【運用編】WiRESってどうよ＜�]＞

>>854

そうそう、誰かＣＱ出してもしかとしておいて、その直後にＬＥＩなんかが声だすとみんな出てきたり。

感じ悪いったらありゃしないからオレは早々においとまして二度と行かなくなった。

特にジャックス　　あいつ最低な奴。

シュガラーってなに？　生駒のじじい

>>855
富山のジャックスかい？

>>857
ＢＩＮＧＯ

>>858
確かにあいつは最低だね。
俺も嫌な思いをしたことがある。

ネチネチ

JAXの人気ぶりに嫉妬

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>862-866
これはウザイｗ

sage

この人がそんな事言ってるの？
ttp://www.geocities.jp/jg1tkm/a-tkm.jax.jpg

こ、これは・・・・なんなんだ〜？？

なんでしょうねぇ〜？
APRSか、どこかのページか忘れましたが表記されている所がありました。
ある局長が「WIRESチャットが垂れ流しになっているようですが、賑わっているようです。」とコメントをされていました。
そちらのページからの、引用ではないかと推測します。

ここは怖いインターネットでチュ

[01:05]JF9JAX>(0816):チン棒ですか・(OP.＊本田　JCC:2801＊)

[01:14]JF9JAX>(0816):うんこを？飲むんですか(OP.＊本田　JCC:2801＊)

[00:59]JF9JAX>(0816):パイパン？(OP.＊本田　JCC:2801＊)

何度読んでも使い方がわかんないｗ

http://www.stickam.jp/profile/ja1ukm

カシ観　０８９７ルームにおるな

広島のしわざ

>>878
広島？？

VX-8を使っている君

>>879
広島だよ

足跡から おまえイシイか？

>>776
6647>0510 YLをいじめてそんなに楽しいのでしょうか
ｋｗｓｋ

>>878-879 >>881
広島の誰？

>>884
パックス！！

>>885
パックスか！！HI
「●●ックス」さん系は痛い人が多井のか！？

>>885
三次の局だっけ？？

もち　HGZ

やまぁだでんき　　M*U

ニツザキ　離婚したらしいぞ

えっ？何年前の話よ？

聞いた話だったんだが新ネタじゃなかったか　スマソ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1252879812/362
これ何？

おい ヌルポ！

マツモトズボンのツータック履けよハゲ！！

>>893
それは漏れが誤って貼り付けたんだ　orz　スマヌ

>>894
ヌルポってどういう意味ですか？東国原知事も疑問に思っていました。
教えて下さい！
http://twitter.com/higashitiji/status/9366664765

（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　 　 |　|
　　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>1
　　（＿フ彡　　　　　 　　/

通話規制のガイダンスを初めて聞いた。

　３分で強制カットではいずれ１００円ショップに並ぶでしょう。
　海外でこんなの流行る分けないよなぁ。

　Wiresが繋がっているからEcholinkまで３分にしろってか！
　アホか。

ぬるぽ

>>899
パイプカットはいいぞ

テレビやラジオで聞いた津波情報得意気になって通報する意味がわかんない。
しかも地域を言わずに「第２波が来ていますので避難してください」って
どこの誰に言ってんの？

消防無線ゴッコや警察無線ゴッコは糸電話でやってくれ！

そういうところがロン。
ラジオよりも無線機持っている避難者のほうが、よっぽど少ないと思われ。

ロン　まだやってんのかそんなことｗｗ

ロンより祥子

age

>903
別のルーム聞けば？管理チームが認めている以上
消防無線ゴッコや警察無線ゴッコがいやなら他を聞け！
ということだろう？

03/05/10-17:18 6210>0510 [RMT]ＣＢ口調の交信は止めてもらえませんか？(OP.Kinokawa-City　中川　)

[21:55]JF9JAX>(0816):ドン(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[21:56]JG6YAL>(0816):（＾＾ＶＶ(OP.本村)
[21:56]JF9JAX>(0816):チン(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[21:56]JG6YAL>(0816):ｗｗｗｗｗｗｗｗ(OP.本村)
[21:56]JF9JAX>(0816):ポン(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[21:56]JF9JAX>(0816):カン(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[21:56]JG1TKM>(0816):ヒェ〜(OP.深谷ねぎ)
[21:57]JF9JAX>(0816):ヒエマシタカ(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[21:57]JG1TKM>(0816):冷えませんでした。(OP.深谷ねぎ)
[21:57]JG6YAL>(0816):大三元(OP.本村)
[21:57]JF9JAX>(0816):テンパイします(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[21:57]JG6YAL>(0816):大車輪(OP.本村)
[21:58]JG1TKM>(0816):なんだそれは。(OP.深谷ねぎ)
[21:58]JF9JAX>(0816):松葉くずし(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[21:58]JG1TKM>(0816):なんだそれは。(OP.深谷ねぎ)
[21:58]JG6YAL>(0816):ｗｗｗｗｗｗｗｗ(OP.本村)
[21:58]JF9JAX>(0816):帆かけ船(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[21:59]JF9JAX>(0816):駅弁(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[21:59]JG1TKM>(0816):逆立ち(OP.深谷ねぎ)
[21:59]JF9JAX>(0816):え＾＝(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[21:59]JF9JAX>(0816):はんど　バックですね(OP.＊本田　JCC:2801＊)
[22:00]JG1TKM>(0816):半立ち(OP.深谷ねぎ)
[22:00]JF9JAX>(0816):無言(OP.＊本田　JCC:2801＊)

ジャックスってホント馬鹿だね

最近はUDLやSZCより、ジャックスの話題の方が流行ってるんですね。
何故か10mスレにも貼られてるしｗ

西崎銘木店

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/radio/1256024803/l50

精華町のマシモトさん　自転車と電車でヤマァダ電機にご出勤なんですって　　はっ

sage

>>908
降臨？

ケツアガリがナウイ ワイヤーズ

暮らしの夢をお待たせしない　クレジ〜ット〜のジャ〜〜ックス

sage

先ほどの地震はロンの出番はあったのか？

メタボー

ロンさんは子供みたいだなｗ

ツモだかチーだかロンだかシラネけど 同じ趣味の土台が無線なんだよ

老人会の会長に選任　はっ

やま〜だ電器

東崎銘木店　はっ　

三重の西崎のあんぽんたんＣＱ誌にワイヤズを正当化した記事を記載していたが、誰もその記事よんで信じている人誰一人いない！！
馬鹿の西崎！！

一人くらいいるだろｊｋ

はっのじーさんどうしてるんだろう？？？
エコーリンクには出てるのかな？？？

>>901

ｶﾞｯ

中村さんの写真が強面なのがワロタ

強面でほんますんません。

はっ！

群馬のゆ〜で〜えるは最近出てるのか？　はっ

やま〜だでんき　クリアー　モニターリング

ゆ〜で〜えるは出杉だって事を自覚して、以前より自重してるっぽい。

でてきたね。

ロイのじいさんは出てる？　はっ
そろそろ家庭菜園再開じゃないのか？　はっ
AVエコーのじじぃもよく出てるの？　はっ
富山早起きじぃさん　J*ナイナー　はっ

>>937
国家の基はあくまでも人です。対等や平等はありえません。
あらゆる対人関係が上下関係であるのと同様、国家間の関係は上下関係です。
日本はまず日中関係、日韓関係でそこをはっきりさせる必要があります。
子どもの躾と同じです。
そして日米関係、これは正確には米日関係という事になります。
甘んじろと言うのではありません。
分・際を弁えることと下に甘んじることは、全く違います。
二言目には対等だの平等だの口にする民主党は、そこを理解していません。

総通A
WIRESなどは他の局の交信を常に受信できる状態で運用してください。トーンスケルチを使うことは他の交信の認知ができなくなる恐れがありますので使わないようにしてください。

総通B
審査基準で定められた方法で運用する限りは合法です。但し、遠隔操作の申請をせずにDTMFなどを使って操作すると違反です。必ず申請をしてください。申請様式はJARLに問い合わせてください。一般周波数でのトーンスケルチは好ましくありません。

総通C
WIRESであろうとなかろうと他局に混信を与えてそのままということは違法です。法の定めるとおり運用する場合はその周波数を常に受信できる状況にしておくことが求められます。トーンスケルチの利用はレピータ局の運用に限ります。

JARL
WIRESなどの運用方法は審査基準で決められておりJARLの示すガイドラインに沿って運用してください。トーンスケルチはWIRESをコントロールする場合のみに使ってください。その場合でも必ず運用周波数はワッチできるようにしてください。

WIRESやってる連中でJARL会員が何人いる？好き放題の運用で嫌われ者になってきているWIRESなんかの為にJARLも動く気配なし。周波数区分はあくまでもJARLの提言だからさ

近畿総通
WIRES＝違法という認識はしていない。
ただ、トーンスケルチとか無人で周波数を占拠するやりかたは問題。
東海総通
無人で制御不能な状況での運用は問題。
さらにDCSなども含めて他の通信を傍受できないようにしての運用は問題。
無人運用は論外。
東北総通
最近最も苦情が多いのがWIRES。アマチュアらしく知恵を使って混乱を生じさせない
使い方をすべき。あまりにも自分勝手な運用には法を適用する。
関東総通
ここまで問題が大きくなると規制の対象となる。節度ある運用を期待する。
トーンスケルチを使っての運用は問題を大きくさせる。
JARLの指導力に期待

ＣＱるームに接続しとるスカイプって問題ないのか
危ない橋渡りとうないわ

>>942
その上二つは理解できるがスカイプがなんで危ないのかわからん

スカイプで話が出来るようになった時点で、甘茶無線は不要じゃないの？

>943
こっぺバーゲンのサイト　英語が読めたら勉強してね

>>945
なんのこっちゃ？

ルクセンブルクとコペンハーゲンを勘違いしたのでは？
似てねーよ

>>944
エコリンが無免許でもできるようになったから
なんでもＯＫ

トーンスケルチ禁止にすると
違法ダンプとかに対する取締り要請が多数寄せられて
総通自身が面倒臭い仕事に追われるだけなのになw

総通は何があっても見てみぬふりがデフォ

WiRES�U自体いらね

最近、インターネットの掲示板を中心に、トーンスケルチ運用は違法ではないか、という意見が出てきたりしています。
結論から言えば、トーンスケルチ自体は違法ではありませんし禁止事項でありません。
秘話ではないかという意見もありますが、これはばかげた話で、トーンスケルチは当該局の受信の選択の問題であって、誰もが通信内容を傍受できるという要件を満たせば秘話ではありません。
無人運用も禁止という条文すら見当たりません。この違法性の指摘は監査指導員からも来たというウワサですが、それがもし本当であれば監査指導員の質を疑います。

　さて、問題は「混信を与える可能性がある場合に電波を発射してはならない」という定めがトーンスケルチや無人運用では担保できないので問題だといわれている件です。
最近、なぜかトーンスケルチ＝違法という情報が一人歩きしだしました。今回は、これらが本当に違法かどうか法律的な側面から検討してみましょう。

　結論から言えば、これらの論調は自由に色々な形態で楽しめるアマチュア無線の存在意義の根底を揺るがす行為だと私は判断し反論します。
しかも、多くのVoIP無線愛好家が使用頻度の低い周波数を探し出して、節度をもった運用をおこなっていると思います。
ただ中には、心無い人たちもいるかもしれませんが、それはほんの一握りです。以下の解釈はこれらの違法論に反論するものです。
ただ、配慮なき運用は法律では保護されません。しっかりと真面目に運用している方には心強い解釈となる事を願ってやみません。

■混信についての解釈　・・・　害がなければ混信ではない

混信という状態は、正常な業務がおこなわれている最中の無線局の双方が実際に通話困難になるという要件が満たされて初めて混信が成立するという事と読み取れると思います。
さらに、正常な業務とは、通信が滞りなくおこなわれる事（正常な通話）と、そこで通話する事が許される無線局（正常な無線局）の通信であると考えられます。
正常な無線局に対する妨害は「混信」となり、不法局（遺法局）に対する妨害は混信の要件は満たさないと考えるのが妥当でしょう。
というのも、混信という根拠のもとに不法局（違法局）の通信が法のもとに保護される合理的理由はないからです。
　さらに、単に「聞こえる」という事だけでは混信の要件を満たしません。通信が妨害されない（実害がない）にも関わらず他局が入感するという事で、その他局に宛てて通話の中止を申し出るケース。
これは混信の要件必ずしも満たさないと思います。混信を与える恐れがあるかその場での判断（簡単に協議して）での話になり、必ずしも絶対中止しなければならないという事にはなりません。
　さらに、モービル局が通話中にロケーションの良い所に差し掛かったり同じ周波数で通信している固定局に接近した結果、混信を与えてしまった場合は、モービル局に送信の中止義務があると判断できます。
これはモービル局側の都合で固定局に混信を与える結果に至ったわけで固定局側に中止義務がいきなり発生するのは公平でないからと判断できます。
しかも、本例はモービル局を保護する定めがあれば別ですが、そのような定めはみあたらないのです。走行中に周波数を変更できないなんていうのは理由になりません。
モービル局は周波数を変更しないで運用できるという定めもないからです。一旦安全な場所に車を停止させて操作せよと言われるのが関の山です。

運用規則第258条によれば、自局の発射する電波が他の無線局の運用又は放送の受信に支障を与え、若しくは与えるおそれはないと判断できる時は電波の発射を中止する義務（運用を控える義務）はないと読めます。
したがって、トーンスケルチを使って受信信号の選択をおこなっていても混信を与えるという恐れがないと認識すれば違法ではないのです。
この良い例として、ローパワーで運用したり、空いている周波数帯を使うなどが良い例です。
　法律の構成は、電波法第56条で無線局の混信回避義務を定めていますが、ここに運用規則第258条を置くことで、アマチュア無線に限っては混信の発生をそのまま違法とし強く禁止する事はせず、
あらかじめ混信がある事を前提とし、混信を与えてしまった事やその恐れがある事を認識した時にすみやかに電波の発射を中止する事とし、混信した場合の対応義務を定めています。
要するに「混信を与えている」と認識した時からすみやかに電波の発射を中止する義務があるが、混信の発生や被害は同じアマチュア同士、寛大に対応せよという事です。
トーンスケルチを使ってワッチする事ができなくとも、免許取得者としての知識をもって、
この周波数では混信の恐れがないという自己判断で受信信号の選択（トーンスケルチ運用）をおこない運用すれば万が一混信を与えてもそれに対して誠実に対応すれば違法性は問われないと解釈できます。
　この条文の背景には、アマチュア局は、その目的にあるように「金銭的な利益ではなく専ら無線技術の興味をもっておこなう自己訓練・技術研究」です。
この目的には混信の回避策は絶対に必要という事ではなく、そもそも、様々な運用形態があり、混信ゼロを前提とした世界ではない事を示しています。
　極端な例ですが、電波の発射で隣家のＴＶに受信障害を起こしてしまった場合には、近所からの申告を受けた場合、すみやかに電波の発射を中止する行為はこの２５８条に基づきます。
ところが、アンテナを立てた直後ならいざしらず、普段電波を出す度にいちいちご近所にお伺いを立てている人はまずいないでしょう。
これと同じ条文内で扱われています。

　

では、確実に違法となるのはどういう場合か考えてみましょう。それは、トーンスケルチを利用して他の無線局の使用頻度が高い周波数でノード局を運用し、幾度となく混信与えてるようだが、それを認識しようとせず、何らの対策もとらない場合です。
これは混信の認識がないと言い逃れしようにも、法律用語でいう「未必の故意」にあたり、結果として混信がある事を知っていたとみなされる事でしょう。
この場合はどうあがいても対抗できないと思われます。要するに混信の発生を予想しながら積極的に混信の申し出を無視する為トーンスケルチを悪用したと判断できる場合です。
にさらに、他局から混信の申告をうけ、それを無視しつづけて運用した場合にも「混信になる事を知ったにも関わらず電波の発射を中止しなかった」ので、運用規則258条違反となります。
混信の申し出や指摘をトーンスケルチの活用のために受信できない事をもって、全てのケースで258条違反に直結させるのはいささか乱暴かつ自虐的ではないでしょうか。
　ノードを開局する場合は、ノード運用を実際に始める前に利用実態を充分に確認した上で運用を開始し、混信を与える可能性が極めてすくない事を認識（調査結果を記録すると確実）した上で運用を開始するのが良いと思われます。
それか、心配だったらパワーを最低限に絞って、安全を確認したうえで通常パワーにするなど、節度と配慮をもった運用が望まれるという事です。
混信を起こしても知らん振り、シャックに居てもＳメーターすら全く見ず、ほったらかしという状態はさすがにまずいでしょうが。

世知辛い世の中になりました。何かあるとスグに法律だというケースが多すぎます。
基本的なルールを定め秩序を維持する側面のほか当事者の利害関係を調整する側面がありますが、どうも後者に触れる話が最近多いのです。
アマチュア無線家同士の仲間意識が希薄になっているのでしょう。同じ趣味を志すもの、仲良くやればよいのにと心底思います。
　現在、JARLの周波数委員会でもバンドプランの見直しが検討されています。その一部にはVoIP無線用周波数を割り当てて、他の運用形態の局とのトラブルを回避しようという内容もあります。
とにかく前向きに皆で仲良く使えるアマチュアバンドになるように、皆で努力してゆこうではありませんか。法律論は最後の最後で良いと思うのです。

結局、WIRESで常識となってる無監視運用は混信に対応できないから違法って事でしょう。

>>956
俺もそう思う！！

ぷしざわ　おまえ間違ってるぞ！！！！！！

一般的に88.5hzの
430のﾚﾋﾟｰﾀｰも違法だよなw

430のﾚﾋﾟｰﾀｰは違法だよw
439なら法的に担保されてるるから合法

非常通信はあるのかな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100414-00000026-maip-cn

無人、自動運用、ﾄｰﾝはﾚﾋﾟｰﾀのみが合法
だからVSもﾚﾋﾟｰﾀを奨励してる
前に１エリアの局が大量にレピータに接続していた
彼は合法にWIRESを運用するにはこれしかないと豪語していたがあれは正解だったな
彼ももうWIRESには居なくなった

KSOのことか
あいつは自分だけリピーターを独占した
他のグループは免許チャンスを失った

行動した者の勝ち
何もせず言い訳で固めて違法性の高いWIRESをやってる人間はゴミ同然
レピータを設置してつないだ連中はおまえらとは違う
とは言え、もうレピータ接続も無くなりWIRESも時代遅れってことじゃない
今はD-STARだよ

>>963
ワロタw

JARL推奨Ｄ−ＳＴＡＲ

d-STAR　入間局独占すんなよ　ＣＱだし杉

963のオチに脱帽。

＞今はD-STARだよ

128kbpsの高速通信
実用化されたときから時代遅れですが、何か？

時代遅れでも悪戯等の妨害がないのがいい。

妨害して楽しいのかい？

妨害している奴が、無線機を持つ資格はないと思う。

WiRES　なんらかのコンテストとかやるなら便利だよね〜

いろいろ意見あるけどさ

ミスコンやってもババアしかいないし

>>972

鶴岡のばぁさんか？

ＣＱルーム　すかいぷで声出すのやめてけれ　氷山曲　ぽわ〜っん♪

>>973

ｺﾗｯ！！

姉さんや

>974

ｺﾗｯ!！

藤沢誌局が相手してくれるや

アマなめんなよ　なめぬこ渋面でできまつ　

こいつら・・・
ttp://6607.teacup.com/shotatebe/bbs

群馬の局パーソナルの八木アンテナつかっとるそうな。違法じゃないか。

すきま産業〜　違法と不法のスキマ〜iCカードぉー

27MHz AM 10kW 140ch 専用　ダンプホイップアンテナの漏れは違法ということでぇー
ひ だ り か い て ん しまつよー
がっちゃんぴろりろりー　ぷぷー

>>981
やらないか？　訂正 とけないかのうみそ？

>>982 >>981
のうみそも調理されています。mgd