【不惑の５スレめ】電信入門【・・・・ー】

って事で建てて見ますた。

とりあえず・・− − −げと

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

前スレ

【不惑の４スレめ】電信入門【 ・・・・− 】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1136463739/1000-

うー、せめて【・・・・・】にしてほしかったなー。

あぼーん

あぼーん

>>8
ｽﾏｿ
うっかりしていた
次回があったら【−・・・・】で立松

前スレで一人だけ答えてくれたかた、ありがとう。再度、問います。

みなさんが、「そろそろCWでCQを出そうかな」と思ったのは、どのぐらい上達
してからでしょうか。私は、25WPM以上でコールされるとちょっと苦しいし、
突然ホレが来たりするとパニックになりそうで、なかなかCQをだせないでいます。

>>1
【・・・・ー】じゃなくて【・・・・−】だろうが、ボケッ！気色悪いわ「ー」じゃ。

>>12
四月に電信級を通って免許もらってから受験でQRTしていたため、実際にCWに出だしたのはそれから
一年以上経ってから。その間練習などしていなかったために、翌年は符号を知っている程度の実力に
落ちていた。それでも、ラバースタンプQSOの文面を近所のOMに書いてもらい、それを前に置いて、
決め打ちでQSOを始めた。「良く聞き取れないけれど、きっとこの順番で打つに決まっているに違いない」
と、無理矢理に思って。

それで十日ほどしたら少し受信出来てきた様な気がして、ゆっくりCQを出し始めた。文字数でいうと旧三級
程度の速さだったと思う。無謀だったが、呼んできてくれる人もぼちぼちいて、前述のラバースタンプの書
いてある紙の通りに打っていた。

何とかそれでもなるもので、段々面白くなってきてCWばかりに出る様になって来た。そうなると上達も早く、
一ヶ月すると６０文字／分程度が理解出来るようになってきて二ヶ月もすると普通にCWでQSO出来る様になっ
ていた。

自分の理解出来る速さで符号は打つべきです。そしてそれを受信した人はその速さに合わせて打ち返すのがマナー
でしょう。ましてや、ホレを打つなど言語道断。CWを打つ速度を聞けば、大体初心者と分かるはずなのでそれに合
わせてゆっくりと打ってあげるのが当たり前。

２５文字／分が受信出来ればゆっくりCQ出してください。心ない人には「SRI PSE VY QRS QRS」と打ってやればよい。
それでも遅く打たない人は無視してOKです。具体的な回答としては「25文字/分」から。

それにしても、貴方「私は、25WPM以上でコールされると」って、どんだけ早く受信出来るんだよ。文字で言うと125文字/分
程度は受信出来るのかよ！それならCQ出すのに躊躇うって理解不能だわ。90字程度でゆっくりCQ出せば問題無いでしょうし、
ちっとも遅く無いよ。

>>13
アドバイスありがとう。CQを出すとしたら、もちろん確実に受信できる速度で
符号を打つつもりです。確実に取れるのは16WPM(80文字/分)までです。
調子のいいときは25WPM受信できることもありますが、SOLID CPIではありません。

実際のQSOを聞いていると、ゆーっくりのCQに対して、ものすごい速度でコー
ルしている局がたまにいたりする。 どうかしたら30WPMぐらい。取れなくて
SRI PSE AGNと打っているのに、速度を落さない。あれをやられたらかなわん
なあと思って、なかなかCQを出す気になれない。そういう場合、NO CPI 73 と
でも打ってサヨナラすればいいんでしょうかね。ゆっくりCQ局の中には、高速
で打たれても平然と受信できている局もいるので、あのレベルに達しないと
CQを出すのは無理なのかなあと思ったりしているといったわけです。

>>14 CW衰退の根源じゃないかね　偉〜い先輩ばっかり　ってパターン
CQ出した側に主導権があるとすべきだ　だから >>13 の意見に１票

>>15
俺も>13の意見に一票。
新3アマの俺には早過ぎて取れん局ばかり。ついて逝けねぇよ。

今朝は、たまたま遅い局がいたので聞いていたら、3回コール繰り返す所を間を空けずに打たれて
コールがワケワカメになった。後でよくよく聞いてみたら、サフィックス2文字コールの人だった...orz

おまいら、考え過ぎだ。欧文なら５９９やラバスタが８割なのに
聞き取りって言ってもNAMEとQTHだろ
そんなのも適当にやってりゃ、そのうちに慣れてくるわ。

>>16
こっちがゆっくり打ってると、
苛立ってきて早く終らせようと思うのか、
ワードや符号の間隔をつめてくる局って結構いるよね。
それだけ急いで打って、
いったいどれほどの時間が節約できるのか疑問だ。
tnx が gx に聞こえたり、ur が fnに聞こえるぐらいならいいけど、
符号が全部つながちゃってワケワカラン局もいる。

ところで、符号がつながっちゃってる局には、どう対処してる?
SRI NO COPY PSE AGN? って打てばいい?

>>18
あのな、定型文を叩くのに遅いとイライラするわ
時間がもったいないよ。

皆が認める<<<<<OVER POWER 自慰er!!!>>>>>皆が知ってる

取る練習の為かも知れんが、定型文なんて高速暗記の練習でええんや
コールとNAMEとQTHこれだけを、逃さん様にしたらええねん。

>>20
無線局運用規則第12条(別表第1号)に定められたルールを守れや、ボケが。

>>20
なーにが時間がもったいないじゃ。599BKでもやっとれ、ドアホ。

定型文だから、符号がつながってても問題ないと思っている人が多いのか。
やっと符号を覚えた初心者を遠ざけるような行為はどうなのかねえ。
そもそも、相手に内容を正確に伝えるのが通信の基本だよな。

>25
趣味の無線なんだから、お互いの了解の元なら何遣ってもいいじゃ〜ん！

あのね、定型文の同じ内容を馬鹿みたいに、いくら伝えてもしょうがないでしょう。
そんなことやっているより、トレーナーで暗文を練習する方が良い。

>>26
困っている人がいるってことは、そのような「了解」はないということでしょう。
それとも初心者は排除ですか?

>>26
お互いの了解があれば、暗語使ってもいいのでつか?
と、突っ込んでみる。

>>27
だったら、定型文の交信自体が情報量のないものだから、やめたらどうですか?
あなたは599BKだけやってりゃいいでしょう。

それと、定型文は記憶していて、暗記送信だからあるていど速度が無いと
叩けネーよ、おまいらも暗記送信の練習でもやれや。

>31
意味不明。遅くても暗記送信はできるでしょ。

リズムとチンポで記憶しているから、遅いと無理なの。

つまり惰性で打ってるわけね。だったら599BKでいいじゃん。
余計なこと打たずに済むし、時間も節約できるよ。

按摩遅く叩くと、リズム鶏肉いし
何処まで逝ったか分かんなくなっちまうぞ。

惰性だけじゃないがね、５９９だけではNAMEや少しの環境も分からんね。
要は､定型文は速くても問題なし。

おまいらは、一文字づつくぎってユックリ叩いて欲しいだろうが
そぅはできん。

ワードで暗記送信してみな、分かるって速度が必要だよ
整った符号を、出すならよ。

相手にQRSばかりネダルより、自分を鍛錬しな。

２５文字に試験を緩和するから、こんなのが出てくるんだ。
６０以上にもどせ！

速度が遅いぐらいで、どこまで打ったかわからなくなるのは、鍛錬が足らん。

１文字ずつ叩いてたらりズム取れんちこーと。
悔しかったら、僕みたく高速で叩いて皆・・・＜ぷ

>>41 鍛錬が足らんおまいに、言われたくない。

いったん高速に慣れると、低速はかなりのストレスになる
それも、定型文なら尚のこと。

冗長に打つのがそんなに嫌なら、ラバスタなんかやめちまえ。name qthだけなら、

g[mae] dr xxx san tnx fer ur call es ur rst 599 5nn es hr op hogehoge....

などと打たないで、

tnx call es ur 599 es name hogehoge es qth jcc NNNN BK って打てばいいだろう。

冗長であっても、打つからには正しく打てよ。それがルールだろ。

一文字ずつきちんと区切って打つのは当然だ。
規則に定められている通りに運用しろよ、この違法局が。

相手の受信可能な速度に合わせてやるのが法の要求するところだろうが。

定型文なんかいくら早く叩けても、なんの自慢にもなりゃしねーよ。
欧文平文でDXと交信してみなよ。

正しく叩くなら、速度が必要だと言っているのが分からんのか？ボケが！

>>43
まあ、人間としての鍛錬が足らんのはおまえだな。

>>49
速く叩くのが精いっぱいで正しく叩けないから、符号がつながってるのが大勢いるだろうが。

>>47 ２５文字にかよ？

このスレ見てて、今の日本全体と同じで若手を育てないで自滅するのも時間の問題というのがよくわかったよ。
まぁ、せいぜい頑張りな!!

特にDXは、早く終わらないと相手に迷惑だと言う空気を感じるがね。

>>52
同然だろ。25文字に合わせてやれよ。少なくとも、符号間は十分に区切ってやれ。

というか、みんな必死杉ｗ
そこまで必死になる理由が分からん。昔取った1尼のプライドか？
だとしたら(ﾌﾟ だなｗ

>>53
ネホリ、ハホリ教えるのが本当に良いのか？？だが
技は自分で盗んで、増幅させるものだ

>>53
俺もそう思う。ニューカマーを排除する不寛容な人ってけっこういるもんだな。
相手が居なけりゃ成立しない趣味だという認識が全然無いんだもんな。
そんなに高速が好きなら、電波を出さずに好きなだけ高速に打鍵してろと言いたいね。

>>55
おまい、あわせてやれや。オレ、イラネー
ラバスタに２０分も付き合っていられない。

>>54
打つのは速いけど、簡潔さがない局も多いようだがね。速けりゃいいってものじゃない。

だいたい２５文字で、出る事自体が非常識だろ。
それまでは、SWLで鍛えるもんだ。

どうして非常識なんだよ。初心者と知って高速で打ってくるほうが非常識だろうが。あほ。

下手糞２５文字限界の常識は、ベテラン２５wpm余裕の非常識。
下手糞２５文字限界の非常識は、ベテラン２５wpm余裕の常識。

初心者も糞も、自分の速度じゃなければキレイに叩けないのよ。

汚い符号を打っといてベテランかよ。ヤレヤレ。
それにしても、初心者を暖かく見守る余裕がないんだな。
このままでは本当に衰退するぞ。いまさえよけりゃいいのか。

>>62
知って高速を叩く分けじゃない。　何時も一定の速度です
高速に聞こえるのは、鍛錬が足らんって事で。

公認<<<<<OVER POWER 自慰er!!!>>>>>皆が認める

アホ！　２５文字で埋め尽くすと、にこんなダルイこと誰もせんようになる。

>>66
符号を聞いて、初心者かどうかも聞き取れないようでは、鍛錬が足らんと思うが?
TPOに合わせて速度を変えられないのは、その速度でしか叩けないからか?

>>68
定型文がダルイなら599BKだけやってろ。

>>57
それを言うなら、手取り足取りだろうが。日本語も知らんのか。

あわせるにも、限界が有る２５はカンベンね。

25wpmならOK

一定速度でしか叩けないスキルの低さ

２５文字を、相手に強要する常識のなさ。

初心者に冷たい人間性

あまえる、事だけの人間が増えたな。

最低は、６０だろ。

馬鹿救済社会だから、
馬鹿がマトモだと勘違いしてノサバルのは想定内だな・・・＜ぷ

馬鹿救済のくせに、弱者締め出しの格差社会で終わりだな。

>>77
確かにな。相手に合わせられる人が合わせるべきなのに、
初心者にできない受信を強要するとは。甘えすぎだ。

昔からそぅいうものなのよ。
今からルールを変えれろなんて
非常識だな、そぅいうふうに鍛えられたわけ。

昔からのルールは、「相手が受信できる速度で送信すること」
符号については、無線局運用規則で定められた通りに打つこと。
原則を無視しつづけてきた人達こそ非常識。

速く打つことより、正確に打つことが重要だろうが。
速けりゃ偉いってもんじゃない。取れない符号は遅い符号よりずっと迷惑。

昔は２５文字なんておらなんだ。

相手が受信できる速度って、あんた常識的に６０以上でしょうが

相手が受信できる速度は、相手の技量に依存する。
送信と勘違いしてないか?

CQを出した側に合わせる　でいいはずだ
CQ出す側が早ければ　遅い人はついていけない
結局早い人どうしの交信になるだろう
CQ出す側が遅ければ　したい人が合わせて遅く打ってあげればよし
早く打ったって相手は答えられないんだから
CQ出しても答えてもらえない　ああ遅すぎるのか　ああ速すぎるのか
出すほうだってとってもらおうと考えて　訓練するなり何なり
手を打つことになるでしょう

道路を何キロで走るか　って話とよく似てるね
制限４０を４０で走ると怒られる４５は出せとか
でも初心者は二重にどきどき　警察に捕まらないか　
限界を超えて事故を起こさないか　でも後ろから
クラクション　トラック幅よせ

つまり、[遅いのにつきあってられねー]とか[取れないなら出てくるな]と言ってる人は、
外車に乗って気が大きくなった香具師や幅寄せダンプと同じということか。

ヒント：　かったるい

例えて言うなら、自動車教習所で一通りの車の操作の仕方を教わった仮免取れたての香具師に、
横に教官が乗らずにいきなり高速道路を走れと言ってるのと同じだという事に気がつけ!!

オレは、始めはユックリだが途中から、じょじょに速度を上げて行きます。

皆が認める<<<<<OVER POWER 自慰er!!!>>>>>皆が認める

その通り高速を、２５キロで走るのに付き合えってなもんだ。

高速道路の最低速度は60キロですからね。電信に最低速度がありますか?

何でも良いが、２５文字じゃ若葉マーク同士しか成立せんわ
それに、何時までたっても上達しないよ。
速くて取れなくても、追従する根性が必要だし
ラバスタはその為に用意されている。

最低速度は、無いけど平均８０から１００でしょう。

もまいら、このスレタイ読めてますか?

それとも、老化現象で文字すら読めなくなりましたか?

だから、入門速度は６０から

平均が80から100だから、25ではいけないという理屈はおかしいよね。

>>99
そんなのはお前が勝手に決めることじゃない。

おかしくない、２５同士で満足しあえるものでやってくれ
所が実のところ相手がいない
だから、最低６０でデビューだな

>>100
25だと迷惑かける事に気付かないか？

>>96
ハァ? いつまでも25文字で良いと誰が書いた?
最初はみんな初心者なんだよ。
最初は遅い速度でやって、慣れたら徐々にスピードを上げるもんだろが。

>>103
初心者相手に高速で打つのは迷惑だとは思わないのか?
思いやりのない奴だな。最低。

>>104
だから、最初から６０は取れる状態で出て来いってこと。ボケ！

>>102
なるほど。25を相手にしてやるような寛容な人がいないってことね。
ああ、これだから電信が衰退するんだろうな。
上級試験でも、電信の実技試験は事実上なくなったも同然だし、
こんなに不寛容なやつばかりでは、新しく始めようという人がいなくなる。
今後は本当に寂しくなるだろうな。相手あっての趣味なんだがね。

>>105
電信の最低速度は規定されてない。勝手な押しつけをすんな、ハゲ爺。

考えが、甘すぎだな。今までは最低４５から６０の基礎技量が有るヤツが
出てきたんだ、試験が２５だから２５に合わせる分け無い。

ただの決めつけだな。試験が要求する最低速度は25だ。
現在では、上級もこの速度しか要求されない。
したがって、少なくとも25が受信できる技量があるなら、
出てきても何の問題もない。
出てくるなという奴が傲慢なんだよ。
自分の基準が絶対だと思っているのは、考えが甘いよな。

思った通りだよ。２５にしてｃｗ人口を増やすなんてむり。
本来の６０で良かったんだ。
あれほど反対したのにね。

おまいな、２５は符号を憶えた段階だぞ、喋るレベルじゃない。

不寛容な馬鹿が沢山いるようじゃ、25にしてもCW人口なんか増えないだろうな。
交信できる相手がいなくなったら、このモードはおしまいだろうが。

２５にしたおかげで、減りますよ。

違う、不寛容なバカのおかげで減るのだ。

まあしかし、入門スレで、「60ぐらい取れるようになってから出てこい」
などと先輩風を吹かせるような奴はどうせロクな奴じゃないだろうな。

緩和組の技量なさを、棚上げに人のせいにするな。
確実に２５で減ります。ノーコードになればもっとへります。

アホ！１００や１２０を要求するなら無茶だが
６０は、今までの入門級だよ。

なーにが入門級だ。緩和前の「第一級」アマチュア無線技士の試験レベルじゃねえか。
60文字のどこが入門級なんだよ。
相手は初心者なんだよ。電信ばかり何十年もやってきた爺じゃないんだよ。
相手のレベルに合わせて送信するのが基本だろうが。
自分のオツムの硬さを棚に上げて偉そうにしてるんじゃないよ。

２５文字のQSOなんぞ、滅多に聞かないだろ
６０まで実力つけてから、出る

>>116
上級取得のために練習する必要もないからな。
せっかく符号を覚えても、25文字は邪魔だから出てくるなと
いう奴ばっかりじゃ、資格はあっても出てきたく
ないだろう。ゴチャゴチャ五月蝿くない電話のほうが
楽しいし。

>>119
そりゃ、お前さんみたいな奴ばっかりいるんじゃ、
出てきたくても出てこれないだろうな。

25文字で交信することの何が悪い

毎朝７時から８時まで、７０１８kHzで２５文字ロールコール遣ってまつ。
但し、崩れ和文符号でビギナーには解読不能でつ＜ぷ

>>120
当り！　試験が有ればいやでも入門６０は取れます。
なければ、できません。

>>124
取れねえよ。緩和前2級は45だし、緩和前3級は25だ。
どうして「第一級の60」が入門なんだよ。あほか。

>>125
CWを聞け！　誰が２５で交信している？

>>124
ダメ！！
試験が有っても、能力の無いアホには乳門６０でも遥か高嶺の花でつ。

>>126
そりゃ、お前さんみたいな奴ばっかりいるんじゃ、
25文字で出てきたくても出てこれないだろうな。
CWの現状は、まさに不寛容な奴が多すぎることを象徴している。

２５で交信して練習するより、トレーナーやＳＷＬで訓練するほうが
効率がよく、60位になるのに1年もいらないぞ。

そうでもない。実際に交信しないと勘が養えない。
トレーナーやSWLだけでは、緊張感も持続しない。
もちろん、併用するのは構わないけど、
やはり実践に勝る訓練はない。

不寛容ってあんたね。平均が８０なんだから、それに近い実力をつけるのが
常識だろ。緩和された部分を後で時間かけないとね。

>>130
だから、速いの相手に冷や汗かいて憶えろ！

今は途中でｓｓｂモードにされて、怒鳴るヤツも、居らんから大丈夫。

>>131
平均が80になったのは、遅いのは非常識だのなんだのとふざけたことを言う
自称OMがのさばってるから。実力をつけるのは当然だが、最初から
それを要求するなって言ってるの。ホントに理解力ないな。電信馬鹿?

>>132
いきなり高速相手じゃ練習にもならないの。それでは電信が嫌いになるだけ。
そんなこともわからんのか? OMさんよ。

嫁に、速過ぎるって罵しられてまつが何か？

>>134
おまいこそ、理解力に欠けるよ。
たった６０を要求しているだけだ。

>>136
お前にとってたった60でも、初心者にとっては高速なの。
本当に理解力にかけるな。無線ばっかやりすぎて馬鹿になったのか?

とりあえず、６０にしてから出て来い
６０でやっと電信らしく聞こえ出すから

バンドプランで速度別に分けたほうがいいかも知れないな。

>>138
ふふん。都合がわるくなったので「とりあえず」か。

速度違反でキップきられるのはいやです。

>>140
おまい、上達した時にオレと同じ事を言っていると思うよ。

>>142
既に上達していますが何か?

オハ゜タチ モツト ヌンリンシンヌダキ゜

>>143
なら、６０で良いでしょうが

まずは興味を持ってもらうことが大事だと思うな。
「25文字でも交信できるんだ」という感動が大事。
それなのに、遅い奴はウザイだの
上達してから出てこいだのと言って
興味を持ってくれたはずの人を遠ざける奴多すぎ。
この趣味が衰退してきたのは、携帯電話の普及だけが
原因じゃないと思うな。

ということで、入門速度は６０となりました
クンレンシテクダサイ

>>145
俺のことじゃない。たとえば3級を取って、はじめてCWを聞いてみた人のことを考えろよ。

>>148
それがためにみんな遅くやれる分けないでしょう。

>>147
勝手に決めつけんな、アホ。


というわけで、初心者には親切にしましょう。

>>149
「相手に合わせろ」と言ってるんだよ。誰が全員が遅くやるべしと言った。
ほーんとに理解力がないんだな。おまえは馬鹿か?

そもそもの質問にもどってみそ >>12 とか >>14 とか
質問者は16WPMは大丈夫だといっている　だれぞが
入門というところの60は余裕で越えている　しかし出られないという
つまり　遅い局を煽ったり　速い速度を強要したりする局が
いるので　怖くて出られない　そういう局をいなせるように
ならないと出られないのではないか　と　そういっている

どう考えても　この状況に未来があるとは　思えない
最低６０で出て来い８０で出て来い　の論法で　
新しいCWerは育つのか　現れるのか

泳ぎを教えるのに　足の立たないところへ放り込めば
おぼれまいとして　勝手に泳ぎを覚える　という　論法がある
旧海軍の新兵は　軍艦の上から　そういって　落とされたそうだ

この方法は　出来るやつは早いが　確実におちこぼれを作る
スイミングクラブや水泳教室と称するところで
いまどきそんな教え方するやつはいない
ちゃんと段階を踏めば　誰でも泳げるように教えられるからだ
楽しく　よろこびをもって

CW界は　いつまで　軍隊式をつづけるんだろうね？

>>151
だから、２５で20分もラバスタにつきあえない。

>>152の意見に激しく同意

>>153
んだったら、専ら599BKでもやってなさい。

まぁイライラしながらやれるヤツはやれば
現実もんだいかなりストレスだとかんじる

>>156
つ 599BK
どんなに長くても数分で終るぜ。

電信って符号に集中するからリズムの悪いのや、タルイのは
本気でムカツクしよ。

>>158
もう無線やめたら?

そうするわ、自分勝手なクセ符号叩かれると・・・・・・・キレそうだ

ﾁｬｯﾄ終了？

まぁまぁ、もまいら餅突け。

例えば、小さい子に道を聞かれたとしよう。
もまいらは、道順を教えるのに早口で喋って教えるのか?
たいていの香具師は、ゆっくり理解するように喋るがな。

それと同じ。
もまいら、よく考えろ!!

無線やってる連中、特にここいらでクダ巻いてる手合いは、生まれたばかりの赤ん坊に平気で
｢ホレ!立って歩け!そんな事も出来んとは情けないのぅ｣と言える連中だ。
しかもその程度の事でしか優越感を得られず、自分より上の例えば速く走れたり長距離走れる
とかの者に対しては｢普通に歩けりゃ何も不便はないから、意味ナイね〜｣とうそぶく。

>>163
オーバーパワーで頭が逝っちゃってるんだろうな。
ﾅﾑﾅﾑ

タルイとか言ってるのは、なんだろうね。
最初から相手しなければいいだけだろ？

俺は120文字/分程度の英文でラグチューは可能な程度の実力だが、当然相手の
速度に合わせるしストレスなんか皆無だ。むしろゆっくり打ってる局を見つける
と相手を進んでするようにしている。一人でも多くのCWマンが増えるといいなと
思うからだ。

自分もそういうOMに助けられてCWが上達したし、後輩をそうやって育てるのは至極
当然の義務だと思う。一体ここで60で打てだのとほざいてる傲慢な奴は何者なんだ？
昔から新人はゆっくりな速度でデビューして、それを徐々に実践をこなしながら早い
速度に慣れていき、DXも出来るようになるんだろうが。

CWの新人さん、気にしないでゆっくり打ってください。こちらは同じ速度でお相手
しますから、ラバスタOKです。CWは面白いです、嫌いにならないでくださいね。
お勧めは21の100から上のCWです。ここならゆっくり打てますし、邪魔する馬鹿も
少ないですから。昔は６ｍのCWが練習用に良かったのですが、今は少なくなって
しまってるようですねえ。

>>166
21の100〜150は初心者用って聞いたんですが、リーマンなんで夜しか出てないってのもあるけど
打っている人聞いた事無いです。
かと言って、7 MHzの250付近でも早過ぎて取れないし、ホレする局いるから出たくない。
もっと、気軽に初心者が出れるバンドってないんですかね?

ところで、2mで時々CW打っている人がいるようなんだけど、あれってロールコールなのかな?
当然、早過ぎてわからんのだが...。

>>167
21の初心者バンドと呼ばれる部分は、つまりアメリカのノビス級(ＨＦの一部バンド電信と28以上
のフォーンだけ出られる入門クラス)が出られる場所だったかな。開局したてのアメリカのＹＭが
海外交信に夢中になってたどたどしくＣＱを出してるのが微笑ましかったな。
アメリカも制度が変わって電信無しでも開局できるようになったから、昔ほど盛んには入って
こなくなったんかなー。

144〜430辺りで超スローでいいじゃねw
漏れの実力も受信は20〜25字w
適当に覚えて始めて２ヶ月くらいかな・・・
日に５〜10分程度で
打つだけなら60字くらいなら打てるけどねw
この分で行くと７Mデビューは１年後かもな。。。

でもさ、これ絶対に遅くても相手がいたら覚えるの早いよ
一人だと、覚えるまでに自分がアホらしくなってくる
フォンで話した方が話が早いと思うしw
そう言えば、使った事ないけど、PSソフトでネットCW対戦（交信）できるのあるよね

　

>>169
やはり、CW入門者用の周波数等をある程度決めた方がいいのでは?
ここで提案なんだが、下記の内容でどうでしょう?

【入門者用周波数】
21.140MHz、144.070MHz、430.050MHz

ホレ?（和文?）、80字／分以上は禁止。
新3アマ大歓迎。符号が取れなくても泣かない。
取れなかった符号が有った場合は、?(・・−−・・)を送って必ず聞き直す事。
入門者に付き合う諸先輩方も、途中で見捨てず付き合う事。
また、入門者が間違った符号を送った場合は、?(・・−−・・)を2回送って必ず送信し直させる事。

>>170
3バンドとも閑散としていて、相手を探すのに苦労しそうですね。
7MHzあたりでやったほうがよくないですか?
7020〜7030が入門者用と言われているけれど、
実際にはホレ局が多いのが問題か。

自動車の若葉マークみたいな、
入門者を識別できる符号があるといいんじゃないかな。
ビギナー局はコールサインの末尾に/Bをつけるとか。
OM局は、ビギナー局に対しては、ホレを自粛して、
QRSかつ丁寧な送信を心がけるようにすればいいのでは?

若葉マークと見ると、
嫌がらせをする心無い奴も世の中にはいるけどね…。
うーん、こまったもんだ。

ここの　１０行目が見られないんだけど・・・？

嫌がらせとえば、遅い局にビートかけてくる局がたまにいますが、何が楽しいんでしょうね。

あれ？　間違えてるし
PSじゃー　プレステじゃんかw　PCの誤りでつf(^^;)

これ↓
http://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se331770.html

ほか↓
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/home/ham/cw/

>>170
いいね、それw　

21：144：430で十分でつ

>>171
いや、意外とこの144と430はいいと思うぞ
違法なトラッカーいるから締め出すのに好都合だろうw
CWでピー　ピー　ガー　ガーなら、嫌がる事間違いなし

通信目的と言うより、練習する場でいいじゃないかな
どーか、心あるOMさん達の参加をお待ちしております
HFの移動サービスなんかより、余程効果であるし、喜ばれると思うよん

遅い局がCQ出してたら、その速度に合わせるのがマナーじゃない？
CQ出して相手が早くて取れなかったら、何度でも聞き返す。
聞き返される方は、相手に合わせて遅くする。って感じでいいんじゃない。

この２１：１４４：４３０で
超スローw　ロールコールやコンテストでもいいな・・
受信20字くらいなら飛び付くと思うw

始めは、コール：レポート：QTHくらいでOKでしょw

そんな当たり前の事も決めないと円滑に交信出来ない
ほど、馬鹿ばかりになってしまったのか？

>>179
そうです。馬鹿の1-2尼でつ

この、あるバンドでのCWの慈善行為が成功すれば、
無線界の救世主になるかも知れない・・
CWをマスターすれば、色んな可能性や魅力がある
メーカーや連盟からも進んで超スローコールに参加して貰いたいw
入門者のCWは先ず、○○バンドで・・みたいになったらいいと思う

（祝）CW超スローコンテスト　主催者：参加者キボンヌ

>>171
7MHzも含めようかと思ったけど、平気でホレする局や7025〜7030だとRTTY、PSKとの共用で初心者には辛いからです。

>>172
/BだとポータブルBになるので不味いかと...。

>>176
144や430で20の倍数の周波数だと違法局とカブリ、初心者には辛いのでズラシました。
CWをFMで聞くと単に無変調のOnOffになるだけかと...。

>>177,179
そのマナーや当たり前の事すら理解出来ないCWerがいるからです。

>>182
そっかー　FMだから、スイッチ音のプチプチするだけか・・

作戦失敗w（；´д｀ ） トホホ

>>183
無変調のOnOffだけでも効果あると思うよ。
受信している時に相手の声が無変調でしかも不規則に中断れるからね。

某有名CW倶楽部からの回答はこれですか....orz
ttp://a1club.net/tree/eztree.cgi?action=thread_view&view_thread=850

ますます、CW入門者が来なくなる罠....orz

うわー、アルファコールのOMさんがこんな意識では、アマ無線が衰退するわけだわ。
上の方で書いてあったように、軍隊式がいいと思ってるのかな。

> 06/09/27(水) 21:24:56 投稿者[ＪＡ２ＪＷＯ石垣 ] [No.850]のスレッド内
> 【No.851】 タイトル[RE:CW入門について] 【No.850】に対する返信
> こんにちは。
> 意見を聞いて、どうするのですか。
> コミュニケーションしたいのなら、程々の速度が必要でしょう。
> ５ワード／分で英会話なぞ出来ません。
> コールサインがありましたら、書いていただければ、ＱＳＯ成立の時に
> 話が弾みます。


>>はじめまして！
>>みなさんで、以下の掲示板を読んでご意見を戴きたい。
>>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1159111653/

こらこら、コールサインを書き込むな！

>>186 こういうときは数で攻めて　バンド中を遅〜い符号でいっぱいに
して　速〜い方があきれて出て行くまで攻める　のがいいと思います
しかしこの戦法の問題は　じきにみなさんうまくなって速〜くなってしまうこと（自爆）

>>187 いつか年をとったときのことを想像しよう
若い人のようにすらすらと話せない
それでも一生懸命伝えようと話す
「のろくてわかんねえよ　ジジイ！」

病気で半身が利かない　訓練してようやく歩けるようになった
でも人の３倍は時間がかかる　人通りの多いところは迷惑に
なるからなるべく避ける　でも避けられないところもある
何度もぶつかられる　ころびそうになる　でもみな声もかけず行過ぎる

いま相当世の中はこんな調子だな　CW界だけが悪いわけでもないか

おまえはそれでいいか　おれはいやだ

「初心者さん、入門者さん歓迎しますよ」とHPで公言しておきながら、
「お前ら遅いからもっと早くなってから来いよ」ですか....。

みんな自分が初心者だった頃の事を
忘れてしまってるんですよね

思いやりの心を失ってしまってるん
ですよね

いつからなんでしょう

その頃から世の中がギスギスし始め
たような気がします

せめてこの世界くらいは・・・ねぇ

>>182
いや　これは、その暇があったらの意味w
>>172

初心者にとっては、速度も入門時のネックだけど、
実際の交信でよく耳にする聞き取りにくい符号もネックだよね。
長音と単音の比率がおかしい符号を聞くと、
正直なところ頭が痛くなってくる。
ＰＣのトレーナでは、この変な符号は再現してくれない。

いや、トレナーで25wpmまで練習したら、取れますよ。

>>195
練習したけど、ところどころ取れない。
符号間がつながってること多いし。
受信中、頭のなかフル回転で、可能な候補のなかから、
妥当な文字列を推測する作業って辛いよ。

>>190
そんな事より早く寝て健全な生活を汁。

全部取れなくても良い、でしょう。25wpmになれば書き取りの限界だし
トレナーで速度に慣れたら、実際の受信も余裕ができますよ。

>>198
つまり、
「変な符号を受信できる余裕ができるまでは、初心者は来るな」
と、いいたいのですか?

80の速度の変な符号を受信するには、80の受信能力では間に合わないからな。
変な符号のおかげで、さらに敷居があがる仕組み。こんなんで良いのかい?

ここは、どうも捻くれた人が多い様で・・・・・・・
自己訓練は、常識のｃｗなのに
まともな符号で、速度の速いのを練習するべきです。
そうすれば、余裕も生まれます。

>>199
失笑

198は傲慢だな。つまり、自己訓練の上で、
どの速度でもどんな変な符号でも完全に取れるようになってから出てこいって言うわけか。

>>202
何が失笑なんですか? 傲慢ですね。

>>203
嘲笑

１９８のようなやつばかりでは、
ＣＷが衰退しつつあるのも当然の結果なのかも。
そのうち試験科目からもなくなるだろうからねえ。
そうなったら閑散とするでしょうな。

まぁ　なんでもいいや　
5wpmじゃ　相手が居らんって事です。

正確には「相手をしたくない」だろが、ハゲ。

そうともいえる

若年人口が激減した原因も、このあたりの閉鎖性にあるのだろうな。

ｃｗで華々しくやっている多くは、誰にも
文句言わず、自己で腕上げた人達ですよ
お忘れなく

交信相手に合わせるのが基本だと思っているよ、送信速度だけじゃ
なくて 599BK とか相手の交信スタイルも含めてね。

自然とそれなり円滑に交信できるようになっていく人と、どうして
もダメな人の差って何なんだろうな？

>>212
それが如何なの？

別に華々しくやるだけが趣味じゃないだろう。
趣味に時間をかけられるヒマ人ばかりじゃないですよ。
人に威張り散らしたくて、文句も言わずに練習に励んだのであれば、
そんな輩に対して、なんの尊敬の念も持たないね。

>>212
まあ、匿名掲示板のURLを貼り付けてウダウダ言っているバカ
は後者のタイプだろうね。

文句も言わずに腕を上げた人の符号は綺麗ですか？

>>215
君こそ後者のタイプだと思うがな。自己満足で変な符号打ってるだろ?

馬鹿の超えられない壁が垣間見れるナイスなスレッドですね。

>>216
綺麗です。

唯我独尊　VS クレクレ

>>219
つまり、変な符号を発する人は、腕の悪いCWerってことですね。

>>219
で、威張り散らすと。そういうわけですね。

>>221
頭もそうとう悪いです。

>>214
2chへの書き込みには余念が無いようだけど･･･。ｗｗ

>>224
オマエモナー

>>224
こんなところで偉そうにしてる暇があったら、就職探せよ。

>>224
だよな。時間あるじゃん。自己訓練汁！

このスレって思う様に行かなくて、拗ねてダダをこねる為にあるの？

>>227
2ちゃんで煽るのも趣味なんだよ。あほ。

このスレって、入門者に冷たくするためにあるの?

ルール
初心者を馬鹿にすることを禁止します。
最初は誰でも初心者です。　自分が初心者だったときのことを
思い出して、質問には親切に回答してあげましょう。

毎日5分から10分で必ずのびるわ

慣れてくると汚いと思われている符合でも、案外と個性に感じたり
する事も良くあるよ、まあ理解不能な独り善がりな奴もいるけど。

ふん。のびてから出てこいというわけですな。

>>230
人間的に馬鹿なヤツは矯正する必要がありまつ。

質問する暇あるなら、訓練してください。
20rpmも取れる様になれば、質問なんてなくなります。

>>234
そうスネルなよ、クズ。

理解不能な符号の局は何を打ってきてもTNX 73で終了すればよし

>>235
それじゃあ、傲慢野郎を矯正してくれよｗ

>>236
20rpmですか。どこを回転すればいいのですか?

くだらん事だけ、回転速いですね。ｃｗの回転はやくしてください。

>>239
本当に馬鹿だねえ、傲慢爺さんなんて今さら矯正不能だろ？ｗ

あらあら、無視できなかったみたいですね。
どうやってCWの回転を速くしたらいいのですか?

脳細胞が、減っている爺でも出来る100wpmが、多いのに何故できん？

100wpmですか。すごすぎですね。そこまで速ければ尊敬しますよ。

冗談抜きに、hts競技だと、600字分ってのが居る

電信しかより所の無いクソ爺と、クレクレ電信初心者の間に挟まれて
いる万年中堅電信マンの苦悩を思うと、暗澹たる気持ちになりました。

>>243
そら、きみぃー　高速回転しながら聞き取りすりゃよい

別に苦悩してないんじゃね
初心者相手には速度落してやればいいし
符号が取れない局にはTNX 73でいい

>>248
トレモロ電信か

ドップラー効果を、利用して高速受信をする
この場合これで訓練すると、絶えず回転しないと受信できなくなる。

毎日速いの聞いてクンレンすりゃよいだけ簡単だ。

「できるようになってから出てこい」ですか、実に初心者に優しいですな。

初心者にあわせてQRSしない局はTNX 73でいいんだって

優しいよ、じつに。出来るようになって出るのは、当たり前でしょ

どこが優しいんだ、ハゲ。
「できるようになって」というレベルがどのレベルかだよ。
25文字でも、できることには違いがない。
自分が初心者だったころのことを忘れて、傲慢なことを言うな。

25文字は、符号を知っているだけ。ボケ

それからよ、例え100字分取れる様になったとしても
毎日、練習していないと維持できない
ｃｗはそういうもの。

HSTの人達から見れば、「100字で満足してんじゃねーよ」というところだろ。
この人達に「練習してこいやボケ」と言われたら、
「そんな速度は必要ねーもん」とうそぶくのがコイツらの傲慢さ。

こりゃ、駄目だ....orz

こんな分からず屋の頑固ジジィ相手のCWで我慢するより、WSJTやPSKで初心者も相手してくれる局の方が
よっぽどマシと思うよな。

PSK31は帯域も31.25HzとCWより狭く、しかも漢字使えてワブラーのように癖のあるキーイングで苦労する事無く自動送受信出来。
WSJTに至っては、CWで交信出来る最低レベルよりも-10〜-15dB低い信号を解読出来て、
CWが出来なければEMEが出来ないというような事がなくなったからな。

むしろ、100字／分出来ますとか自慢しているCWerの方が、そのうち相手いなくなって苦労するな。

　　　　　　　　　　　　　　 ／ , -一'´　　／　　 　 ｀ヽ､　＼ヽ､:.:.:.:ヾヽ
　　　　　 _..　-―- ､ /⌒ヽ〃　　., -一'　　 　 　 　 　 ＼　ヽﾍ:.:.:.:.}. }
　 _.　-=ｧ‐ ¨￣｀　.:.｀ゝ__ノ　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼　 }:.:./j/
. ´　 ／／　　 .:.:.:.:.:.:.:./⌒ヽ.:.:/ .:.:.:.　　 ､　 :.:...　　　｀ヽ　　ﾊ /／
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　　　 ヽ　:.:.,' 　ヽ!　　　 ヽ f八:. ノ/ｲf_ﾁ:::|　　　　′　{　　 ヾ
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　　　　　　ヾ､　　　　　 　 　 　`'|ト,、 　 　 f´￣/ /ﾊ′　 ﾚ′　　みんな氏んでﾈ！
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　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　 ＼ヽヽ 　　了i| j〈 〈〉 l　　l
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>>260
無線でやる必要ないね。ネットとかわらんがな。

>>260
本当にダメなのはアンタの精神構造だという事実・・・。ｗ

まあ　２５字毎分だと　Jxxxxx de Jxxxxx K で４０秒近くかかる計算
だから　受けるほうは忍耐いるでしょ　もっとよいメソッドがあるかも
しれないけど　だいたい２５字毎分なら１ヶ月　４５字毎分なら
３ヶ月もあるば誰でもできるよ　って俗にいうから　問題はその期間
お空にでるな　訓練してろ　ってのが　いけないと思うんだな
楽しみながら　速度を上げる　そんな工夫がね
ローカルにはいろいろ尽力しているOMがいるようだし
ネットにはかなり情報があるから　これは昔はなかったことだね
まあ自分でがんばってそこそこ楽しくやるってのは　できなくないけど
やっぱり　先輩がウェルカムしてくれないところへ　がまんしていく
ぐらいなら　誰もいない未開の地をめざすほうが　なんぼかましだよね
そうやって　昔はアマチュア無線へいったであろう人材が
インターネットやアニメやフィギュアや　他へいっているわけで
いくらアドホックに若者向けイベントとかやっても　来るわけない
そんな構造的問題　みんな気づいているはずだけどね
世話を焼いてあげられるひとはほんのひとにぎり

まあいつの世も奇特な人間は何パーセントかいて　モールスを
面白がってやりたい人もいるだろう　そういう場合は　それこそ
まわりはほおっておいて　断固自分でやるしかないよね
このスピードでCQ出すんだと決めて出す　妨害の問題は深刻だけど
思えば昔もそんなのいたし　つまり人間の品性の問題で　時代のせいにも
できない　自分はそうならない　と思うしかない

魔女狩りしたいわけでもなし　この議論はもうやめよう
きっと実際にお空に出て　遅い局を好んで探して相手をしよう
そんな具体的な行動しか　事態は救えないんだよ

教わる方も教える方も下手になっているっていう感じもするな。

>>264

何だ、この句読点の無いスペースだらけの文章は・・・？

段々早く練習すればいいって言う人は結果論だよな・・
そんな事は当たり前で自分で努力するのも分かるけど
わしが、言いたいのは、そう言う環境があっても宜しいかと・・
打目元無駄元でいいじゃんか、結果なんて出るのは何年先か分からない

近所と上手くいかな→孤立するなどと良く似てると思う
接が無い世の中なんだから、構造的に出来る事は大いにした方がいい

>>266
普通は改行が沢山あるとRe無理があるからだと考えるが・・
もしかしたら・・爺かもw

>>264
そうだね、ちょっと暇だったので少し読んでいたのだけど、人に言われたりするんじゃ鳴なくって
純粋に好奇心だけで電信を始めた覚えがある。
昔は　言われるとおり何もかも手探りだったから、本当に自分が遅いのかどうかもわからないまま
呼んだりＣＱ出してたりしてた
やっているうちに全く相手の打っていることが取れなくって、りぐのスイッチ切ってしまったり
めちゃくちゃなこと打ったりしてた
それでも、根気よくつきあってくれる局もいたし、当時VKと２５字くらいで１時間以上もかけて
交信したこともあった
あとでカードが来たら（１年もたってからだったけど）、相手は１３歳という事がわかって、
自分より年下だったのでびっくりしたこともあった。

自分がこうだと思ったら、しっかりやってみるしかないでしょうな
背中に冷や汗書いて、のどからからになって、そんな状況を多くの人は経験してきているのだから

わたしも、時間が許す限りゆっくりとした局のお相手してるつもりだけど、いかんせん仕事から帰って
からでは、なかなか出る機会が少なくてね。

先は長いよ、みんなぼちぼちやってください（そういってると相手局がいなくなってくるのかな．．．）

>>267
電信云々以前に、貴方は相手に意味が良く伝わる
文章の書き方を学ぶ必要があると思いますよ。

いや　良く見たら違うな・・何かに書き込みしてから
コピーで拾った感じがするな・・

>>270
いいんだ、お前は分からなくてもいいし
お前も似た様なモンだからな＜ぷ

このスレッドにも熊モドキが生息して居そうだな。

>>272
そう開き直るなよ、屁っこき虫のお馬鹿さん。

電信と同じで相手に伝わってナンボのもんって
言う事も少しは学習しな。

>>269
いるんだな、こう言う奴w
足りなくても何かしたら出来るとか、勝手に足し算引き算して理屈を作る
何でも努力や底辺から学び取ろうとするアホw

アチコチに出没している >>272 って、何やっても適性がなさそう・・・。

>>273
熊って・・放火の「くまぇり」かよw

>>276
アホ、器用とか多彩と言え　（￣＾￣）えっへん！

底辺の >>275 から、みんな色々な事と学んでいまつ。

>>277
何も電信の事を知らないんだね。

>>278
奇妖・多災ってことだな。

>>281
お主なかなかやる脳・・

まさに詠んで字の如く
名は体を表す(*￣m￣) ププッ

>>262
そうでもない。ネットであれば文字化けなんかしないでしょ。確実につながるし。

以心電信

ここの住人は依心電信だな。

>>283
不確実さに、魅力を感じるならオメーの25文字の頭で、25wpmのｃｗが超魅力的じゃないか

>>286
不確実と不正確は違うのですよ。ちゃんとした符号叩けよ。

25wpmの屑符号なんか聞きたくないし。

25cpmがいいです

いや　25rpmで

練習すれば意識を集中しなくても符号を解読できるようになるものなの？

>>291
昔はそう思っていたけど人によって適性があるみたいだね。

ある種条件反射
考えてる様じゃ　むりぽw

音（構成）で分かる様にならないと・・
つーか、覚えるまでは、速度が遅いのもそうだけど
符号と符号のスペース（間）がハッキリと分かる様に打って貰えれば
ある程度、速度が速くても分かるんんだけどなぁ

>>293
その間を取れないG3がいるから問題なんだな。

>>292
上達すれば、他人が横で話しをしているのを聞くとはなしに聞けるのと
同じレベルで聞けるのかと思ってた。なかなか難しいんだね。

>>292
あとね、覚えるコツって言うか・・
漏れ的な話なんだけど

五感を使うと言うか、音だけでよりも
電鍵を動かしながらとかペンを取るとか
目視で・- -・・・ -・-・見とれるPCソフトなど使いながら
流行の歌を覚えた時の頃の自分に帰ってw
符号をメロディと思い、一節　一節この音は何？と言う具合に
音で覚えないと・・

>>294
それが本当の間抜け爺だわな＜ぷ

>>297
座蒲団一枚!

リズム感の悪いヤツは、ｃｗやらんほうがよい。
リズムが良いヤツは、間が無くても分離して聞こえる。

そんなわけねーだろ。適当なこと言うな、バカ。

>>300
ワロタw

まぁ、確かに分解は大袈裟かも知れんけど・・w
知り合いのOM氏は、俺にこう言ったよ
短か長しか取らないってそれで分かる様になるよっと・・(￣~￣；) ウーン？謎w

どうやら、爺は脳内エレキーらしいw

>>299
それってリズム感とかではなくて、
よく出てくるワードを構成する一連の符号を、
ワード単位で覚えちゃってるだけだ。
URとかTKSとかなら、たしかに間が無くても分かるよな。
でも、決して分離して聞こえるわけじゃない。
頻繁に聞くから聞けるだけ。
いかに間を詰めて送信する局が多いのかを裏付けるよな。

リズム感で何とかなると思ってるやつは、欧文平文で間抜け符号を受信できる
かどうか試してみるといい。見たこともない単語を間抜け符号で受信するのは
「自分はリズム感が良い」と主張する人でも、かなり困難だろうね。

「メロディーのように聞けば良い」なんて言う奴がいるから、
勘違いでリズムを連想しているのかな。
まあ、リズム感云々はどうでもいい。間抜け符号を受信できないのは、
受信側の問題ではなく、送信側の問題だからね。

平文じゃなくて、暗文のほうが無理そう。

おまいら、耳が全く出来とらんな。
モールス符号もリエゾン注文が有るんやで・・・

>>302
だから言ってるだろう、お前と間抜け爺が悪いって！

>>303
その通り、でもここで言ってるのはQSO的な符号のお話
ラグチュウなら、決められた音って訳には行かないだろw

つーか　そんな事は遣って行くうちに分かるし自分が感じるべ
要は英語の単語が出来てもヒヤリングが上手く出来ないのと同じで
中高6年も勉強してもヒヤリング出来ないのも単語から始める日本の
授業の遣り方に問題あるからなw

意識的にパソコン解読機で読めない符号を叩いたり読んだりするのが
ＣＷの醍醐味の内やで！＜ぷ
「もっと、くんれんしてください！」
って起床朝の下手糞も逝っとるやろ・・・

独り善がりと言いませんか?

>>305
間抜け爺が悪い。以上。

いいや、cwは、リズムとテンポで構成される会話術だ。

間抜けも悪いが、字抜けも悪い。
変な言い回しで、何語か分からんのも困る。

どなたか「CQ２チャンネル」で呼び出しを。
ゆっくり、正確に、６０字以下くらいで。頼む。
時間と周波数教えて栗。

>>313
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1156423129/

今日は仕事なので、夜だったらCQ 2CH@7080kHz出せる。

>>313
ありがと。
お願いします。

7080はちょっと高すぎないか？7020-7025の間くらいが良くない？

こんなのがありました
http://www.youtube.com/watch?v=ni9DKMt32eQ

このスレ、ＯｐｅｎＪａｎｅで開いたらトロイの木馬発見！！って出た。
大丈夫かな？

>>317 新スレ作られるたんびに　本来HTML用のウイルススクリプトを
記事として貼り付けていくトンチキさんが　いるのよ　おそらく自動で
スクリプトとして解釈されない限りは　ウザイだけですむはずだけど
それにしても　思いつくOSに全部悪さしてやるぜ　っていう内容で
その精神のあまりの下劣さに　父ちゃん情けなくて涙がでらぁ

軽井沢で「国際クマ会議」＝共存テーマに2日から、アジアで初

クマに人が襲われる被害が相次ぐ中、クマと人間との付き合い方を考える
「国際クマ会議」が2日から6日、長野県軽井沢町で開かれる。
北米、ヨーロッパ、アジアの研究者との間で、生態や保全、管理に関する
情報を交換するのが主な目的。

間抜けの例

tnx -> gx
san -> sp

間が多すぎる例

ja3 -> jasm

間はほどほどがよろしいですね。

どうすれば、そのような間抜けや間無しが叩けるのか、不思議でならね。
多少のリズム感の差は有っても、自然に一定に叩く事になるがね。
クマ符号をマネ様にも、如何しても出来ない
やはりある意味彼は、天才だな。

いやいや　結構人間の中には
全く音感の（と言うよりリズム感の）無い人間も多くてね
某電信関係の小さな団体に身を置くものだけど、下手な奴はとことん駄目
どんなに練習しても、なんでーーー？　と言うほどリズム感がない
長点と短点の区別は付くものの（その分熊よりましか）長さはバラバラ
スペースバラバラで、どういっても納得しない（というより、本人が
なぜ悪いか自覚できない）
当然、カラオケに行っても全く伴奏についていけないし、音程も悪い
そのくせマイペースで歌い切るという悪癖

そういう人間が少なからずいることは事実

どうしても身に付かないのなら、エレキーを使うなりすればいいのに
俺は出来るから、と言って、縦やら横やらバグやら叩くから
たちが悪いんだよね
まぁほぼ１００％６０以上の爺さんばかりだが（若いのはいないからね）

エレキーでも酷いのが・・・・・・
一定に叩くより、あれだけ崩す方が難しいんだけど。
ちなみに、私は唄は駄目ですが。

>>322
今でも現役のｃｗ業務と判断しました。
嬉しいかぎりです。

エレキー使ってもリズム感が無い人は、余計に打ったり、間が空いてなかったりで、
かえって電信そのものをやらないで、PSKなりRTTYやってくれと....。
その方が迷惑が少なくて済む。

一見綺麗に整って聞こえても、取り辛いのってヤハリ、バラバラなんでしょうか？
印字機か、何かで検証してみたいです。

間抜け符号が幅をきかせてると、初心者は入ってきにくいよな。
受信できないのは自分が悪いのではないかと思うだろうから。

>>322 そういう方の受信の能力というのはどうなのでしょうか
くずれた符号でも取れるというのは　決まり文句だからなのか
くずし方のパターンがあるからなのか

どうも数字の8と3の符号が苦手だなあ。他はみなOKなのに。

>>328
受信能力って言っても試せない。
こちらは、マトモニしか叩けないからｗ
相手は、叩き逃げですわ。

遅れ受信って何ですか?

>>331
高速受信で１度頭にバッファしてから、まとめて書きます。

多少、わぶ受信に自信が無くても、
リアルＱソでは、文頭の２〜３文字がとれればオッケーだ。
コン　ハジ　ヨロ　５９　ハレ　５０　ＤＰ　カー　シマ　アリ　サヨ　７３

>>333
あと相手の名前が取れればな。
ＱＴＨが最悪取れないときは、ＱＳＯしながら総務省の検索のページで検索すればよい。
まあ名前もコールサインでググれば名字ぐらいは判明する時もある。

>>332
そんなことできるんですか?
書くのに気をとられている間に、忘れたり、聞き落しませんか?

自然にそうなる。心配するな

>>336
そうなんですか。頭のバッファのなかでは、文字で記憶してるんですか?
それとも音のまま記憶してるんですか?

理屈じゃないの。今は一所懸命練習しなさい。気づけば、できるようになってるから。
考えすぎ。モールスはスポーツとか音楽みたいなところがある。身体で覚えろ。

体育会ノリだなあ

>>337
初心者のうちは音で記憶している。
達人になってくると文字（単語）で記憶するので
大文字と小文字がちゃんと使い分けられて普通の英文のように筆記できる。
和文の場合も達人になるとちゃんと漢字で筆記できるようになる。
遅れ受信というより暗記受信か。

皆が認める<<<<<OVER POWER 自慰er!!!>>>>>皆が知ってる

>>340
> 達人になってくると文字（単語）で記憶するので

その理屈だと、暗文の暗記受信は難しそうですね。

親切に答えりゃ体育会系、その理屈じゃ難しい、かい。
理屈じゃなくて、経験でしか習得できない技術ってのはあるの。
和文を漢字かな交じりで受信するのは俺もできん。

あー言えば、こー言うの典型。習い事に向かないタイプだと思う。
物事は結果から考えた方がいいこともあるんだぞ。
それとも何か？自分の中ですでに理屈があるのか？。だったら一人でがんばれ。

習うより慣れろって云う側面もあるんだけどね・・・。ｗ

「むずかしそうだけど、試してみます」くらい言えんのかって話だ

>345
気持ちは分かるけどここは2chだからね．．．

めざせ20WPM暗記受信！でかれこれ１年受信訓練
お空に出られないので通勤電車でW1AWを聞く毎日
やっと両手がかかったよ　25WPM 30WPM も聞こえ方が
変わってきたよ　うまく言葉にはできないけど
まず発信音が　符号の並びに聞けるようになる　つまり
１文字１文字の音パターンが聞けるようになる
40WPMだとまだまだ混同する　35WPMはだいぶ分離できるようになった
それで　音パターンに対して必死で文字を思い浮かべる
これが遅いと簡単に数文字分は聞きそこなう
だんだんやっているうちに　一つの音パターンが終わった直後に
ふいっと　頭の中に　文字の残像が出てくるようになる
ただそれを覚えていられない　１文字1文字浮かんでは消えるかんじ
さらに続けると　少しずつつながりだす
そのころには the だの and だのは一かたまりで覚えてしまっていて
th ときて e とこないで at とか ey ときてちょっとあわてるとか
そういうレベルで　それもしばらくすると お th つぎは？ とか
なってきて　さぼれるところが増えてくる　
文字を書く稽古をしていないから　文字を書こうとするととたんに
そちらに脳みそがとられて取りこぼす状態　ぜひ手はすらすら
自動で動いて　頭は意味で考えられる　そういう状態になりたい
ものだ　人間が訓練するとけっこうすごいことが無意識でできるね
そろばんもそうだけど　CWもそれが体感できてなかなかうれしいよ

>>342
遅れ受信にも色んな形が存在する様に思うよ。
暗文で１字でも、バッファ出来る様になればしめたものです。
短点の連続符号が続く場合は組み合わせの音で符号としてしまえば
書くのに余裕が、生まれます。

>>340
もっと上達すると、映像が浮んで描写することが出来る。

新米3尼です。ＣＷなれるには、とにかく波だすしかないと思って、下手なのにＱＳＯしてます。
これって結構迷惑？でも、本人から見れば、度胸もつくし、少しづつ慣れてる気がするのですが。
初心相手に599/ラバースタンプ以外でＱＳＯ付き合ってくれる人っているのかな。
それとも、やっぱり最初は受信のみの方がいいのでしょうか？

>>350
なかにはこのスレを見れば分かる様にへそ曲がりは居るけど
問題ないと思うよ、そんなのに遭遇したら退散すればいいし。

いずれにしても、頑張って荒波？に漕ぎ出してね。ｗ

>>350 迷惑ではない

ＳＳＢよりも使用する帯域は狭いし、近所迷惑にもならない。
速度が遅いのがいやだと思う局は周波数を変えればよい。

>>351,352
ありがとうございます。
どっかでヘボ電波出してますが、よろしくお願いします！

>>342
日本人には難しいかも知れないが英語を母国語にしている人は普通だろ。
日本人でも慣れればand　とか　the　は３文字で１つの符号に聞こえるから。

>>354
暗文と書いてあるぞ。平文じゃない。

２５文字が、如何のって言っている暇が有れば自己訓練に使へ！
毎日やってりゃ、半年で１００字分くらいは、暗文でも取れる様に
なるわな。

とれねーよ

>>357
気合が、足らんのじゃ！
ケツを竹刀でしばかれたら、３ヶ月で和文も出来たわな。

>>358
どこで習ったんだ? 海軍兵学校?

人間ビビリまくると、憶えも早いぞ！

恐怖心が絡むと、強く記憶に残るからよ。

精神注入棒で叩いてもらえってことか。運動部じゃあるまいに。

大体デキネーとか取れネーって言ってるヤツは根性から
叩きなおせば必ず出来る。

できねー

受信中継紙の脱字１回につき２回しばかれ、誤字１回に３回
痛てーの何のって、

>>364
今からしばいて、やっからよ。

3.5055　聞けや

ＹＡＧＩの運用にＬＳＢ乗せてくる馬鹿が入る

痛みが伴わないと、進みが遅いのは事実だな。

　 　　(⌒⌒)
　　　　 ii!i!i 　　ﾄﾞｶｰﾝ
　 　　ﾉ~~~＼
,,,,,,,／´･ω･` ＼,,,,,,,,,,

どうやれば欧文１００字／分を完璧に受信できるようになるか教えてくれ！！！！
聞いているだけじゃダメだぞ。ちゃんと紙に書き取れるのが条件でだ。

速く書けるように、手首の筋肉を鍛える

練習する

>>370 どっちが先に20WPMちゃんと書き取れるようになるか
ボクと競争しましょうｗｗｗ
とりあえず１日３階食後にアルファベットと数字を書く稽古します
２６＋１０文字を１分間に３回かければ100字毎分突破だよね

>>370
今どれくらい取れるんだ？
６０以下なら、とりあえず６０完璧をめざせ！
６０完璧と言う事は、８０で脱字や間違いがほんの少し出る程度だな。
そこまで行けば、１００字分で毎日１０分で良いから、続ける事だ。
はじめは、短点の連続符号に悩むが、感が働き余裕が出来る
すなわち遅れ受信が身に付いたって事だな。

>>374
60カンペキで、80もわりとOK。100だと脱字間違いが少々というレベルですが、
時々60で脱字してしまいます。ふっと集中力が切れたときに脱字をやってしまいますが、
そういうのはどうなんですかね。そんなもんなんですか? 修行が足りん?
本当にできるようになると、集中してなくても取れるそうですが、
いったいそんなレベルになるには何年かかるのだろうか。

,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫ 从从从从从从从从从从／
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫核実験やるから、これで支持率上がるな　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫ＭＤ利権のキックバック待ってるよ♪　
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　／ 　　／|　　／
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　／　 |＿　　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼.／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　 O　 ,|　　　 ＼ ..／　　　／　　　／
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　　　　　 |＼/　　｜　　 .／　　　／
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |　 .／＿＿／
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／

>>375
それくらいなら、良いレベルじゃない？
ただ休むと途端に落ちる、毎日続けなければ。
平文なら文章で記憶できるから、集中しないでも良いって事だろ。

>>374
欧文暗語だと８０字はほぼＯＫ。
それに暗語は５文字毎に間があるので何とかなる、

普通文１００字になるとe、t、i　などが来て長い単語だと
３文字くらい平気で脱字になる。

普通文をどう克服するかがカギ。

モールストレーナーっていうフリーソフトで100字分の休み無し暗文が有る
これなら、長いので良い練習が出来るけど。

例えば、入門者は1.9MHzで25字／分くらいでCQ出しちゃいかんのか?
7MHzだとホレ打たれたり、早く返されたりするから。
それに、遅く打っちゃイカンと決められている訳でもないのにね。

>>380
かまわんが、相手が居るかな？

>>381 そうそう　それで腹立ててやめちゃう人と　努力してスキル挙げる人
とに分かれて　後者が残って　そうするとまた初心者ははじかれて
という循環だと思うんだ　前者をなんとかする作戦　本当に必要ないかな？
こういうのこそJARLの仕事だと思うけどね（ビューロー屋でどうする）

初心者は、初心者同士でやるしかないよ。
同じ技量の者同士ならストレスにならんでしょう。

今こそ初心者専用周波数が必要では? ホレ禁止、速度上限60cpmとか。

技量の違う者同士は、合わせる側が大変だ。

そりゃ合わせる側が大変に決まってますがな。
合わせてもらうほうは自分のペースでやればいいんだから。
言わずもがな。

試験から４５や６０が､消えた時点で終わったよ。

マジでね　２５文字のラバスタに付き合ってミロ
禁煙成功者がいっぺんにスモーカーに戻るわ

>>387
世界的に、無線従事者に必須とされる技能ではなくなったからね。世の流れですよ。
>>388
もはや必須の技能ではないのだから、育ててあげないと、交信相手いなくなるよ。

なにも、そこまでせんでエエよ、興味の有る人は自らupしてきます。

せっかく興味をもった人も、酷い扱いを受ければいなくなります。
仕事じゃないんだから、嫌な思いをしてまで続ける必要もないしな。
かくして交信相手はいなくなります。得意の技能も意味ナッシング(藁

いやいや、外国にたくさん居るから大丈夫です。

残念ですが、たくさんはいませんよ。

そして、外国にも少なくなるでしょうな。なにしろ技能は必須じゃないんで。

おるおる、ドッグパイルに感心しとる。
それに､後３０年位もてば良い
自分の寿命も考えて

将来、年金制度がどうなろうとも、オレたちがもらえりゃそれでいい

といっている年寄りの身勝手さと共通しますな。

困るのは､２０代位でマニアな電信なんかに興味もった変人だろ。

やっぱり初心者専用周波数が必要だな。

>>386
大変だと思うほうが技量が低いオペレーターである。
と理解してよろしいか？

>>399
技量って言うより、忍耐力だろ。
普通は、５分以内で終わるものに、２０分も同じ内容を叩くんだから。

歳をとると忍耐力がなくなるからな

>400
５分以内で終わるとは、若気の至りだな・・・＜ぷ

>>402
いつも2分位でつよ

ラバスタで２５文字の部分って、名前と場所だけで良いだろ。

>>401
そのかわり、自己顕示欲が強くなったりしてな。

>>405
「俺は正しい」という思いこみもな。
「俺は 長年これでやってきた。だからこれが正しい」と。

＊入門者用練習周波数改善案

【入門者用練習周波数】
1.912MHz、3.524MHz、7.027MHz、21.140MHz、144.070MHz、430.050MHz

ホレ?（和文?）、80字／分以上は禁止。
新3アマ大歓迎。符号が取れなくても泣かない。
入門者に付き合う諸先輩方も、途中で見捨てず付き合う事。
目指せ80字／分以上!!

前回の案を踏まえて、改善案を提示いたしました。
地域によっては相手をしてくれるCWerのOMがいない等の点を考慮し、
1.9MHz、3.5MHz、7MHzも案に盛り込みました。
特に、昨今のコンディションの関係で夜中の7MHzでもスキップしてしまう点から、3.5MHzも含めました。
また、1.9MHzはバンドの特徴をつかんでいただく為に設定しました。

某クラブだけに後継人材育成を任せずに、皆様でCWの存続と繁栄のため、
特にOM諸先輩方のご協力をお願いいたします。

いやです。

>>407 いいすね…無線機都合してお空に復活果たすかな…
たぶんCWはじめて60字毎分って、３ヶ月とか遅くても６ヶ月ぐらい
あれば充分マスターできる速度ですよね。そこで挫折せず
いければ100字毎分も充分いけると。うまくなれてうれしくない
へそまがりはまああまりいないから、半端な状態の途中を
誰かがつきあってくれたらどれだけ励みになるか知れません。
応援したいな。

周波数決めるのはいかがか？

>>411 相手を探す目安の周波数はほしいかと　その辺±数kHzを
探すと　

入門者用練習周波数430.050MHzでCWがかすかに聞こえる。
誰か練習ししているのか?@1エリア

＠３エリアで
毎週月曜日ＰＭ９；００から、４３０．１０５で
ＣＷ入門者用ロールコールをしていますよ
ＣＷ（和文・欧文問わず）もちろんＳＳＢもＯＫ

遅れ受信の練習していると符号がどんどん先に行ってしまって
書くのがどんどん遅れてしまうんですけど。

文字を書いてる時に次の符号が耳に入ってくるくらいの遅れ方で最初は充分だよ。それに慣れてくる
と自然にもっと遅れて書けるようになる。あんまり意識的に遅らせても、符号が抜けるばかりで
練習にならない。

>>407-408
不毛と言うか徒労。

アパマンでロケ最悪の漏れとしては４３０がありがた屋

>>416
どうもアドバイスありがとう。
もうすこし頑張ってみまつ。

>>419
受信練習の息抜きに書体練習もするといいよ。時間を計ってアルファベットをいかに綺麗に、そして
速く書けるかを見るのね。文字を書く事自体にあまり頭を使わず、いわば無意識に手が動くのが
遅れ受信に必須だから、その練習も兼ねてるよ。正順だけでなく、Ｚから逆順でも試してみて。
これがスムーズに行くようになれば、手と頭はかなりほぐれてるはず。
俺はこの練習を和文でもやり、受信練習前後の準備運動として続けてたよ。１総通の通信術を
取れたのもこのおかげじゃないかいなと思う。

皆が認める<<<<<OVER POWER 自慰er!!!>>>>>皆が知ってる

>>420 415 さんとは別人ですが，おお，やっぱりこの練習有効なのか．
勇気が出ますね．続けます．．．

>>422
無駄にはならないと思いますよ。そもそもが私が３アマ受けた高２の時、何かの参考書で見て以来
続けた練習です。罫線や白紙よりは方眼のノートかグラフ用紙に、できるだけ外れないように
書くのも意識すると、速度が上がっても整った答案が書けるようになると思います。

１００字／分が７０〜８０％位、受信出来てくるとスピードが快感になってくるな。
でも俺の筆記状態って、アマチュアでコールサインを大文字のブロック体で
筆記していたので半分ぐらいは大文字のブロック体のまま。
あとは筆記体とブロック体それに大文字小文字が入り乱れている。
おまけに同じ文字でも、単語の文字の位置によって、筆記体になったり
ブロック体になったり大文字になったり小文字になったりめちゃくちゃだ。

>>407
昨日、21.140MHz聞いてたけど、誰も出てなかったぞ。

>>424
その通り、何でも脳内麻薬が出るまでやれば、病み付きになるわな。

局免のCW追加が全市全郡に間に合ったんで出てみたわけですが、
120CPMは仕方ないとして、あのコンテストナンバーはひどい。
5NNAooAMってなんなのよう;_;
コンテスト規約に5991001Ｍなんて書いてあるから、想定外でした。
これって、普通の略し方なのですか？

1をＡ　（ただ、本来は少し長点が長いＡ）、９がN（前述と同じ）というのは
一般的に、よく使われるね
１をＡというのは全市全郡のようにコンテストナンバーが長いときに好んで用いられるけど

ただ、０をＯ（オー）にするというのは、ちょっと問題があると言われてる
Oは基本的にＴ（少し長い長点）にする事になっているから
本来
5991001Mなら　5NNATTAM　のように聞こえるのが本来なんだろうけど
ただ、０をＴと打つと前後の数字や英字との関係で訳が分からなくなる事があると言うことで
Ｏ（オー）を使う人が多いらしい。
もともと全市全郡は、オールシティコンテストであって、市ナンバーしかおくらなかったから
５９９＋４桁＋パワーだったんだよな
パワーがＬＭＨになって少なくなったぶん郡ナンバーが増えたわけだけど、パワーは
基本的に１０，２０、５０、１００、５００などしかなかったわけだから、少し長くても問題なかったけど
（特にオールシティの頃は１０以上の局なんて数えるほどしかいなかった）
郡や区を入れたことで話がくちゃくちゃになったんだよ。

一時期ＫＣＪ記号＋個別番号なんて言う意見もあったけど、ＪＡＲＬは耳を貸そうともしなかったからね
なにしろ、コンテストおたくかコンテストどころか無線もまともに出ていない連中が牛耳っていた時期が
長かったからね

この電信ってやつは、体調によって大きく左右されるよなあ。
20wpmが楽に取れることもあれば、12wpmなのに落すこともある。

>>429
生理中でも楽に30wpm取れますが何か？

>>430
ネカマ

>>430
オナニーしながら楽に30wpm取れますが何か？

>>432
ヌクのは何の符号でつか?

・― (イクー)

トツーは、戸通とイメージしてAと記憶してますが、ダメですか？

>>428
CW覚え始めの3アマ新人ですが、とても勉強になりました。
全市全郡をウォッチしましたが速いし意味不明でさっぱり取れませんでしたorz

全市全郡は、はっきり言ってCW向けのコンテストじゃないね
あれやるくらいなら、海外コンテストのQTC（だっけ）ポイント制でも入れた方が良いと思う
数字の羅列送りあいしても、おもしろくも何にもない

３０年以上やってきたけど、オールシティから全市全郡になって、参加したのはほんの数回だ

受信練習で行き詰まって上手くいかないときは、
オナニーして気分転換してから練習を再開すると
上手くいくということに気が付きました。

おいおい、いつからオールシティーが全市全軍になってしまったんだい？
オールシティーはオールシティーだろうが。今浦島だなあ・・・orz

>>439
はあ？・・・

平日昼間の７亀はホレばっかりなんだな

6メータでは、50.150以上でも普通にCWが聞けるのに、
21MHzでは、21.150以上でCWを聞かない。
どうしてかな。バンドプランではCWでもOKのはずなのに。
事情をしってる人、いる?

かなりガイシュツではあるが
６ｍは昔から上級比率が異様に高く、フォーンでＣＱを出してＣＷで呼ばれ
即ＣＷで対応、というようなことが普通に行われていた。
出ている局はほとんどが両刀使いで、ＳＳＢ、ＣＷ、それぞれでアワードの特記を
ねらっているというような奴も多かった。
また、コンディションの変化が激しい場合、いちいちＣＷ専用バンドまで降りている
時間がもったいないというのもあり、現在も残るように、どちらのモードでも
行けるような状況となっている。

ちなみに他のバンドでは、ＳＳＢでいかにもハイパワーというような局でも
ＣＷのライセンスがない、または上級でも免許取得のためだけにＣＷを覚えたような
局がほとんどで、ＳＳＢに対してＣＷで呼んでも応答してもらえないことの方が多い

２１メガに限らず、上級バンドの１４メガでもあまり両刀使いはいないようだ。

２ｍＳＳＢなど、明らかにＫＷ近く出しているような局をＣＷで呼ぶと、ＣＷわからないんです
とか、４アマなので　とかはずかしげもなく言い訳している。
中には、今日は電鍵が無いからなどと言う局もいるが、それならクロスモードででも
とＳＳＢでお願いすると、実はＣＷは出来ないと白状したりする。

無線界なんてこんなもんですよ

>>443
丁寧な解説をどうもありがとう。よく分かりました。

広いバンドを狭く使う。それが西６ｍ流。

>>443
さっぱり分からんがな。

>>446
あんたの経験不足を棚に上げないこと
cwも出来ないんだろ
話題に付いていけないなら書くな

>>446
おれも。

6ｍマンは両刀使いですか。おかまが多いんですね。

双頭ティンポ餅でつが何か？

>450
貴兄は気色悪くて失格でつ！

>>440
いや、単純にいったいいつの間にオールＣＩＴＹコンテストっていう名前が
全市全郡っていう名前にかわっちまったんだ？って聞いただけだよ。意味が
分からないかな？

随分前だねぇ
JCGのアワード推進の為じゃなかったかな
それまでは　大都市コンテストとふるさとコンテストのふるさとコンテストの意味があったんだけど
市はオールシティで、郡部はふるさとコンテ津戸にでも出て　と言うバランスが狂ってしまった
それに、ふるさとコンテストはＪＡＲＬ主催じゃなかったから微妙にバランスが取れていたのに
これでバランスがおかしくなった
ＪＡＲＬのコンテスト委員会が糞だった頃だね
（まぁ　まともになった時期は無いけど）

>>452
1980年からだよ。
>>439の文章から「いつコンテストの名称が変わったのですか？」という
質問を汲み取るよう要求するのはいかがかと思うよ。
でも、再開おめ

そういや全市全郡の時に久しぶりに6ｍ聞いたら、確かに50.150付近でCWやってたな。
コンテスト不参加の移動かなにかだったようだけど。

その局は変に符号間隔詰めちゃう汚いキーイングだったけど、今の6ｍで稼ぐ気マンマンの人
あれが標準なの？
昔は丁寧な人が多かったと思ったが…。

そんなことありません。皆さんzlogなんかで機械打ちですから綺麗な符号だと思います。
そんな符号ばっかり聞いてると、バグキーの長点が長い局は目立ちますね。
基本どおり1:3で送って欲しいです。
俺には、珍走の爆管と同じに見えてます。まあ、口には出しませんがね。

>>456
いや俺も最初は機械打ちだと思ったんだけどね。
時々符号の間隔が通常程度になったり、詰まったりで一定してなかったんで手打ちかなと。
符号自体の速度が80字/分だとすると、符号の間隔だけが100字/分相当…みたいな感じでした。

コンテスト周波数には、そもそも入力を間違っている人もいた。確認しないとなあ。

80字がsolidcpiできねぇ

>>443
.150以上でやったら怒られたりしないんですかね。

>>459
５０メガの場合
３０年以上やっていますが、ＣＷでも交信出来てありがたいです、ＣＷのカードがないので是非などと喜ばれているのは聞いたことがあるけど
怒られたのは聞いたことがないですね

２ｍだと、「こんなとこでトンツートンツーうるさいなぁ　どこかへ行け！」と怒っているのを聞いたことがあるけどね

和文のＱＳＯってどうしてあんなに長いんだ?

>>461
そりゃあんた
欧文なら
「GM」
ですむやつを
「おはようございます、けさのごきげんわいかがですか」
なんて打つんだよ
「ur 599 fb sigs]
を
「あなたの信号は（５９９）でこちらにたいへんきょうりょくにとどいております。」
なんて打たれてごらんよ
そりゃ時間もかかるし、おまけに和文符号は長いからね
おまけに、打つスピードは速い人でも１２０〜１５０字／分くらいかな、大体１００字／分前後の人が多いんじゃないか
一般に人がしゃべるのが３００字／分以上のはずだから、しゃべるのに比べれば３倍以上かかるわけだ。
繰り返し打ったりしてると実質８０字／分くらいになるとすれば４倍以上の時間がかかると言うことだね

和文やってる爺さんは暇で暇でしょうがないからあれで丁度いいんだろうけどな

電信じゃなくても爺の話は長いのに電信でやられたら長くててかなわんわな。

爺相手に和文やるときは、話を終わらせる理由を作るのに大変。

だから和文は人気がないのか。なるほど。

ましてや　いつもいつも同じ事を百年一日のように打っているのを聞くと
とても呼んで交信しようとは思わなくなってくる
>>463の言うとおり、交信を切り上げようと思っても、いつまでたっても話が終わらないし
ファイナル送っても、延々と終わりの挨拶が続く

いい歳をこいて相手の気持ちを思いやるとか、空気を読むとかが出来ない（そういう奴が
残ってしまったから余計なのだが）ような人間がワブラーに多いから、誰かさんに
蛸壺などと言われるんだよ。
言う方も言う方だが、言われる方にも凄く問題があることを棚に上げてるからな

和文のグループの写真を見てご覧よ　他のグループ以上に凄い高齢団体だからな

和文は爺だけじゃなくて婆もいるから注意しろ。

爺婆に交じって兄も散見されるが、キレイ系の姉やカワイイ娘はおらないだか？

それなら自衛隊の通信部隊で和文打ってるおねーさんいますよ

（コレは本当です）

昔、特殊無線技士の国内電信級を受けに行ったら
自衛隊の若い女性隊員が何人か受けに来ていたよ。

>>468
それなら昔、海自の某通信所で働いてたから知ってるｗ
４〜５人の当直班がいくつかあって、各班にＹＬが必ず一人は入れてあった。班によっては二人も。
単なるお茶くみの海士じゃあなく、和文も含めてモールスの使い手なんだから大したもんだ。
喫煙率の高さが難点だったが、タバコくわえてキー叩く姿はそれもまた勇ましさはあったｗ
普段の勤務は作業服装だったから制服はほとんど拝めず、コス好きな漏れとしては残念だった。が、
作業服って意外にヒップラインとかはっきり出るんだよな。夜中におかしな欲望を惹起する日もままあった。
人の目があるから、当直中にヤッたりはしてないよー。これまた心残り。

いきなり１００字／分を聞くと４〜５字に１文字ぐらいしか筆記できないけど
１ヶ月聞いていれば、２〜３文字に１字くらい筆記できるようになりますかね。
そのまま続けて３ヶ月聞いていれば８０％は筆記できるようになりますか。
それで、半年続ければ１００％筆記できる。というのは無理でしょうか。

>>471
符号を完璧に憶えているなら、あとは
情熱とリズム感の問題でつ！
スジが良ければ、３ヶ月で１２５文字は達成できまつ。

>>472
1年たっても80字がやっとだがそれはスジがわるいのか?

>>471 １年でなんとか20WPMにめどがつきました。
個人差もあるだろうが、やっぱりしかるべき人にしかるべく習うか
否かは大きいような気がする。
目標の倍ぐらい速いのを、我慢して10分聞く（それでも長すぎるらしいが）
次に1.5倍ぐらいの速さをやっぱり10分、最後に目標のスピード。

符号を覚えているのと、それが瞬時に出てくるのとは別の話しだよな。
いまだにwを聞くと、それなんだっけと一瞬考えってしまって次の文字を落す。

>>473
単なる、練習不足じゃないのか。

>>476
一日何時間練習すればいい?

俺は平日１時間、休みの日は４〜５時間。
５００枚のＡ４用紙の裏表にびっしり文字を書いて
１週間で使い切る。
でも、なかなか上達しない。
俺も筋がない人間の一人。

>>478
七亀ＣＷヲチしると筋の悪いワブラーが目立ちまつ。
本人は上手いツモリみたいでつが、怨まれて何時か頃されるでしょう・・・

>>473
年齢ってのもあると思うぞ。何歳だかしらないけど。

>>478 でもすごい努力　一総通あたり受験？　実るといいですね

>>480
ジジイまではいかないけれど、オッサンです。
記憶力も衰え気味ですよ…。

>>482
私もｵｯｻﾝ。15年ぶりに無線再開して、CWの出来なさに愕然とした。
CWTWで3日かけて80字毎分まで戻したけど、それ以上は書くのがおいつかないw
手そんなに早く動かないよ（　´∀｀）

エレキー引っ張り出して送信も出来なくなってるのに気づいた。

そうか、速く書く練習も必要なんだな。

>>484
>>420 >>423 あたりを読むべし

相手が取れないのを見下して、わざと早打ちする香具師は
サル山の猿だな。
早漏をじまんするなよ

だから、おれは一分に６文字しか聞き取れない。
送信は、一分に１６文字くらいかな。
これでも、フランスと交信したぞ。

短点ですら１秒だな。全部Tに聞こえるような気がする ^^;

和文でCQを出すときは「カクキョク　カクキョク　コチラハ」って打てばいいんですか？

>>489
ネタなのか　釣りなのか？

>>489
ちょっと違うよ。
「オタッシャ クラブ カクキョク コチラハ・・・」です。

霊波通信？

しつもんです。
電信をやっていらっしゃる方はコードを文字に書いて受信していらっしゃるのでしょうか？
それとも、頭の中に単語で記憶してるのでしょうか？
右で文字を書くので左で打てと書いてる本が多いので気になりました。

>487
CWを受信できない厨房がネタを書くと、こう言う書き方になる。

>>489
「ＣＱ　ＱＯＤ６」でおながいしまつ。

「ＣＱ　ホレ」　と打つ人がいますが、
アマチュア無線では、通常ＣＱの後に何か付くとすれば
それは交信を希望する地域でつ。
「ＣＱ　ホレ」は「ＣＱ　ＤＯ」と解釈されまつ。

ＱＯＤ６　ならＱ符号ですから、
地域をあらわしていると誤解されることはありません。

速い速度のCQに応答したら、その速度は取れるという意思表示になるのかなあ。
やっぱり取れないからPSE QRSって、反則?

反則じゃないと思うけど、相手によるよね。
低速で応答されても、速度落とさない局多いし。
リグ内蔵のエレキーだと、速度変えるのめんどくさいと言うか、とっさに変えられないからね。

>>497
レス tnx.
うーん、スキルが上がるまでは、遅い局だけに応答することにしよう。

>>496
少なくとも、その速度なら鼻糞ほじりながらでも読めるって事です！
しかし、応答局がその速度以上で叩き返すと逃げ出す局も
度々耳にします。＜ぷ

ＣＱを出してる局に「ＰＳＥ ＱＲＳ」は、
その局が余程の馴染み局だとか
空振りＣＱを繰り返してる（大きなお世話だが・・・）
とかの事情がなければ失礼にあたります！
その速度によって、応答して欲しい局を選別してるツモリだからです・・・

>>499
> 少なくとも、その速度なら鼻糞ほじりながらでも読めるって事です！

うーん、私にとって、鼻糞ほじりながらでも読める速度なんてありません。
100cpmぐらいまでなんとかなりますが、実際60cpmでもかなり必死に聞いてます。
フッと気が抜けたり、ログソフトに入力していて気をとられりすると、
あっさり数文字落してます。どうすればいいのやら。

> その速度によって、応答して欲しい局を選別してるツモリだからです・・・

やっぱりそうなんですか。うーむ。

>499
せやな
俺なんか、速打ち局がＣＱ出しとると
ワザと読みにくい符号で応答しとる。
まず、奴さん
黙って引っ込むか
他の周波数に逃げるか
聴こえない振りして
また「ＣＱ」を続けるかで・・・＜ぷ

>>501
読みにくい符号しか打てないくせに
何を偉そうに
どうしても正体を明かして欲しいのか？

自分の正体が、ここに書いているうちは分からないと、いまだに思っているらしいが

>>495
ある時期にＣＱ誌上で議論され、一部の和文局はＱＯＤ６よく使ってたな。７メガでよく聞いた。
一時の流行だったのか、とんと聞かなくなりましたなぁ。俺自身は良い流れだと思ってたのだが
耳慣れないＱ符号は不自然に感じられたんだろか。

>>503
まだ、7013や7015でＱＯＤ６って遣っとるシーラカンスが居るな・・・

>>503
外国の局から見たら「ＣＱ　ホレ」こそ不自然きわまりないだろうな。
なぜ ＪＡの局はペディションでもないのに ＤＯばかり呼ぶのか？
それに対して平気で別のＪＡの局が答えているが、
地域指定無視を怒る様子もなく交信が始まる。
って言うか、交信が始まると突然暗号通信になるし？　ﾜｹﾜｶﾒ？　ってね。

電信 電信 電信 ザボーガー♪

いままでに、DOが応答したケースは無いわな。

>>507
激しく意味不明。

>>508
DOっていうカントリーのことじゃないのか。
とりあえずドイツに割り当てられているようだが。

ホレでCQ出したら、DO7ABCが応答してきたとかね。

電信技術習得の近道を教えてくれ。

>>505
余り国外の事情を知らない様だけど、JAの局のDOは諸外国で
普通にHFをやっている局とっては周知の事実だよ。ｗ

>>511

日本にはそんな因習があるっていう事ですか？

電信技術習得の近道を教えてくれ。

モールス符号をやっと覚えた人間が、2ヵ月で100文字/分
寝てても取れるようになるにはどうすればいい?

>514
2ヶ月以内に100文字取れるよう訓練する

>>515
具体的にどんな訓練をすればいい?

えらそうだからおしえてやんない

>>517
教えてください! _o_

>>518

俺の実践した方法

１．符号は完璧に覚える。

２．いきなり８０字／分の欧文　暗語で受信練習をする。
　　５文字単位で符号が送られてくるのでとりあえず１文字でもいいから
　　確実に受信する。徐々に５文字のうち２文字、３文字が受信できるように
　　努力する。１ヶ月もすれば５文字のうち４文字くらいは取れるようになる。

３．次は、１００字／分を聞いて最初は５文字中、１文字でも取れれば
　　良いと思って練習する。徐々に２文字、３文字と取れるように努力する。
　　１ヶ月もすれば、なんとなく１００字／分がとれるようになる。

３．上記の合計２ヶ月＋符号を覚える期間で、まあ何とかさまになる。
　

数字を覚えるのを後回しにした影響か、
数字が出てくると、とたんに1、2文字落してしまう。
数字だけor文字だけなら20cpmでも取れるんだが。
どうしたらいいんだあ〜。

だから、cw freak苦手…。

訓練しか道はないわな。

>>520
もう少し速いスピードで覚えたほうがいいよ
20cpm難しいよね、EとTだけに聞こえるよね。

それだけじゃないな。英文の受信練習をしていると、やっぱり落すことがある。
長くて、あまり馴染みのない固有名詞が出てくると、特に落しやすい。
condoleezzaなんて出てくると、
「うーん、長いなあ。知らない単語だなあ」と思いつつ頭のなかで再構成してると、
次の瞬間には2、3文字落してる。
それから、よく出てくる単語に似ていると、落しやすい。
theoryなんかが出てくると、「あ、theだな!」と思ったところが、oとくるから混乱。
ああ、いつになったらまともに取れるようになるのか。

>>523
うーん、よくそういいますよね。練習するしかないのか。

>>523
あ、wpmの間違いだ。わっはっは。

>>526
じゃあ100cpmね。

試験の為でなければ文字を空中に書いて受信できるようにするのじゃ

ＣＷの交信が楽しくなるぞい

暗記受信は暗号は無理だわね。ｗ

おれもthで始まる単語大嫌い。
thと来ると次に来るのはeだと思っているとthatってきたり
とにかくｔｈってくると手が固まってしまって受信が止まってしまうんですよね。
なのでtheirとthereとかも取れないときがある。

LIDを打つとは・・

LIDを打ったことは、有りませんが、打たれたこと有松
トホホ

いまさら、電信を訓練する価値は無い。
その昔、電信中毒にかかったヤシが、
冗談で送信しているだけだよ。
冗談を真に受けるんじゃねえよ！

よく分からない

電信なんて、中風になってからやるもんでつ！
天然半自動電腱になれば
短点連続打ちが楽でつから・・・＜ぷ

>>533
・−・−−　・・　−・−・・　・−・　・−　・−−　・−−・　−・−
ーーーー　−−−　−・　・・　・−・・　・・・　−−−−　−・・−　−・−−・

早くしないと電信の試験も世の中なら消えてしまうぞ。
そうならないうちに合格して免許取得しておきたい。
何年後かは電信の試験受けたくても受けれなくなるぞ。
寂しいじゃないか。

どうしてもCWを覚えられない奴はそう言う結論になるのか、別の意味で。

私もどうしても覚えられないクチだ。
調子のいいときは125cpmの暗記受信ができたりするが、
聞いてると頭がボーっとしてきて、どうしても集中できないときなんかは、
60cpmでも平気で落す。

kochi testやってる

まずここは読むだろ？　できるできないばなしはそれからだ
ttp://www.a1club.net/Art&Skill/Art&Skill.htm

＞　いまだにアマ無線やっていて、さらに、
＞　いまどき、電信をはじめたい、
＞　とか抜かしている香具師。。

↑　これでは、ヲタクと呼ばれて無理も無いわな
サフィックスは、ＪＮＶ　でんな

欧文の１００字／分って実際どのくらいのスピード？
フリーウェアのソフトの速度ってソフトによって違うみたいだし。
筆記試験の過去問題は載っているけど、
電気通信術のモールスのファイルって無いですよね。
これらもアップしてあると受験の時の目安になるのだけどね。

>>543
ーー・・　−−・　・−−・−　−−−・　−−・・　・・−・・　・−・−−　・・
-ーーー・　・・・−　・・−・・　・・　・−・・　・　・−・−・　−−・−−　−−・
ー・−・−　・−・・　・・　・−−−・
ー・・−　−・　ー・−　−・・・　・−・・　−−−

フリーソフトで９くどかへんあり探せ
またわはかれ

すいません。日本語に読めません。ハングル符号？
和文打てるのは結構ですが、文章表現力はLIDですね(w

>>544

フリーソフトで速度可変あり探せ又は計れ
じゃないのか。

つーか、モールスの世界では、
船長を「せんてい」って打ったりするから
多少日本語がおかしいのは推測しないとね。

上のは、545へのレスね。

なるべく試験と同じ速度で、練習してリズム感をつかんでおきたいよね。

１２０字／分をしばらく聞いてから、
いきなり１００字／分を聞くと最初の３０秒くらいは
リズムが合わず取りこぼすことがある。

日本の国家試験の速度の計り方はいわゆる PARIS 方式でなくて
もう少し速いといわれています 25WPMぐらいで練習しとけっていいますね
プロ用の練習ソフトとして著名なのは MRTS でしょう vector.co.jp で
しかしうちのノートパソコンでは音がつっかえるのが残念
ttp://www.arrl.org/w1aw/morse.html
↑国家試験じゃないけど　ここでいろいろなスピードのモールスが
聞けますよ　ただし 15WPM以下は符号スピードは15WPMのまま字間や語間
を開けてスピードを落としているから注意ね

１総通の合格の目安は
ttp://www.arrl.org/w1aw/morse.html
のページの25WPMが受信できる程度ですかね？
今聞いてみたけど、いまの僕にはとても無理です。

>>546
船長は｢せんてう｣だわな。｢ちょう｣を｢てう｣とか｢きょう｣を｢けふ｣は、ある年代以上の人には
普通の国語だけど電報文には連綿と受け継がれてきたな。字数減らせるもんね。
ハマと打てば横浜、ラスならラスパルマスみたいなのは、船舶電報特有だな。
しかし、さすがにーーーー･をソと読めとはやりすぎだな。前後関係から判読はできるけど。

>>551 ーーー・　−・　・・　ー・−−　−−・−・　−・−　−−−・−　−−−

>>550 それを電報形式というフォーマットで送受信するので
その約束事が入るし　欧文と和文で違うし　他にもいろいろ　まあ詳しくは
ttp://www.radio-operators.net/index-r.html
ttp://www.musen-shikaku.com
あたりで調べて見てつかあさい

>>552
そだけしわすれ

わかんないよ。「そーだ消し忘れ」かな？
それでも態度でかいもの言いですね。ちょっと信じられませんね
私なら「消し忘れました。申し訳ない」くらい言うな。

電報は一文字幾らって値段が付いているから、
短い方が料金がやすいから、いいんじゃねえ。

お互いプロトコルが決まってる業務通信なら判りますよ。でも、アマチュアなんでしょ？
誤字脱字のくせに、略字とか言い訳してるのはかっこわるいと思います。

ここは、アマチュアとプロが混在してるよな。
だからどっちでもいいじゃん。

このスレでプロって俺だけだろ・・・

打ち間違いが多いので困ってます。しょっちゅう e e e って打ってます。

eee打つのはアマチュア無線だな。

でも、国家試験で誤字をして訂正符号を打ったが、その訂正符号を誤字してしまい
訂正符号の訂正符号を打つよりマシだろ。
俺は、経験ないけど俺の友人は、訂正符号の訂正符号２回くらい打ったって言ってた。
でも、試験受かったみたい。２５年くらい前の２アマね。

>>558
おれもプロだ。

３総や４海みたいな魚臭い連中ばかりじゃないぞ

なかなか上達しないなあ

>>562
１挿通さま。
３アマの僕から見れば神様みたいな人です。
どうか、１挿通の電気通信術に合格する方法をご伝授下さい。
よろしくお願いします。

>>563
おれも、
２ヶ月前と今を比べても特に上手く受信できるようになった
訳でもないし。

>>564 >>565 自分の上限より速いやつを１日１０分欠かさず聞く（定番）
符号そのものはスピードを落とさず
字間語間を開けたものを作ってだんだん狭めていく（ファーンズワース法）
２週間単位ぐらいで振り返れば着実に能力上がってるのが
実感できると思います　20WPMぐらいなら充分それで
最近40WPMがやっと符号に聞こえるようになってきた
35WPMなら符号なんだけど　ま書けないのは相変わらず

わぶぴょん　急に出てこなくなったが寒くて冬眠か？

ある日　７メガで　クマさんに出会った
ワブン　ジジイの　クマさんに出会った
クマさんの　符号は　ぜんぜん　わからない
スタコラサッサッのサ　スタコラサッサッのサ

ところが　クマさんが　あとから　打ってくる
トコトコトコトコと　トコトコトコと

ビキナーさん　習いなさい　少しでも　ワブンを
短点の　乱れたワブンを〜

あら　クマさん　ありがとう　お礼に　撃ちましょう
トトトト　トトトトト　トトトト　トトトトト

ー・　・・　−−−　・−・・　−−　・−・−・　−・　・・　・・−−・・

呼んでない呼んでない
だからしっかり来年の春まで冬眠しててね

出来れば、もう起きてこなくて良いから

ーー・・　−・・−−　−・・・　・−・−・−
ー・−−・−　・・・−−　・−・　・・・・・　・−・・−・
ー・−・　・−・・・　−・−−・

だから３．５にも居なくて良いから永遠に冬眠してなさい

暗文受信より、平文受信のほうが難しいように思いますが、どうですか?

理由
(1) 平文では、短い符号が連続することが多く、符号を聞き落しやすい。
(2) 平文受信時には、文や単語の意味をつい考えてしまうので、符号を聞き落しやすい。

もちろん、よく知っている単語がでてくれば、数文字落しても補完できるので、
そういう場合には楽なのです。 しかし、まったく知らない単語が出てくると、
脳内に蓄積された不完全な文字列から、単語を再構成しようとするので、
そちらに気をとられているうちに、次の単語を聞き落してしまいます。

いまのところ、何も考えずに受信した文字をひたすら書く(筆記受信)ほうが、
確実にコピーできるように思いますが、これじゃまずいんだよなあ。

ー・−−−　・−　・・−・−　・−・−・　−−・−・　・−・−
・−−・　・−・−−　・−・・　−−

永眠とは言ってないでしょ
冬眠ですよ冬眠
ただ、貴方の冬が長いだけ
そうだなぁ　ツンドラの冬くらいだね
地球温暖化だから　案外早く冬眠から覚められるかもね
５０年くらいかな

ー・・　−−−　・−−−　ー・−・・　・・−・−　−・−　−−・　−−・−−　−・−−・　−・−・
ーー　−・・・−　−・−−・　・・−−

まぁ　１５０字程度までならお相手できるくらいですけどね
お空でお会いしてるかも知れないですが
もう、和文は飽きました
爺様相手ばかりでは何もおもしろくないです
ゆっくり冬眠してください

＜＜＜＜＜ＯＶＥＲ　ＰＯＷＥＲ　ＣＱｅｒ！＞＞＞＞＞

>>577
ーー・−・　・・　・−　−・　・・　−・−−　−−・−・　・・　・−−
・−・　・−　−−−・　・・　・・・−−　−−−−−　−・　・・　・−
ー・・−・　・−・・・　−・−−・　−−−・　・・

それにしても不死身の熊とか、人の交信をビートや滅茶苦茶符合で
邪魔したり、精神的に異常をきたしている奴が蔓延してきているな。

>>580
高齢化社会の歪だろ？

でんしんぴょん

３０代なんてほんの僅かでしょうが
１０代のＣＷerも数人育ててきたけど
ワブラー蔓延している７メガあたりには出ないように言っているからね
>>580　の言うとおりの状況だから　本当に始末に負えないわ

ー・　−−・−・　・−・・　−・−・　・−・・・　・−　・−・・　・・　・−　−・−
ーー・・−　・・−・・　・・　・−　
・−・−−　・・　−・・−・　−・・−　−−・−・　・−・　・・−−
ー・・−・　・−・・・　−・−−・

ーーー　・−・・　・・　・・・・　−・−−　−・

まぁワブラー全部がおかしいと言っていないけどね

それでも、初心者が気軽に入っていける状況ではないわねぇ
せっかくCWをはじめた人間に、「和文をやらないと人間じゃ無い」というような
事まで平気で言うんだからな
それも、かなりの人間から言われたよ
あんたらいったいどういう神経してるの　と思ったね

案の定、そのとき連れていた若い初心者ＣＷerは、電信やるの辞めたもんね
さすがに狭い世界にこもってばかり居るワブラーだと思ったね

いまさら、電信を練習する必要は無い。【きっぱり断言！！
いまさら・・・　どうかしているぞ！　→練習しているヤツ
楽器でも練習しなされ！

>>587 たのしいよ〜モールス　きみもどう？

和文が出来ない奴からすると、暗号に聞こえるんだろうな。
日本人なのに和文が解読できないと、外人と同じなんだね。
もう、略語を使った幼稚な交信などアホらしくでやってられないよ。
和文の交信はワンランク上の交信で、やってて優越感を感じるよ。

俺も和文派で、欧文はあらかじめ打つ単語を紙に書いておかないと
打てないし、欧文で打っていても無意識に和文を打ったりするのだが、
別に優越感は感じないなあ。

まあ　手段が和文だと言うだけで優越感を持つような爺ばかりだから
引き継がれない古典芸能になっちまうんだよ

いくら和文が出来ても、話す内容が空っぽでは５９９ばかと変わらないじゃん
毎日同じように天気や体の具合の話
老人ばっかりの病院の待合室と同じ
人を引きつけるようなおもしろい話題なんて１年聞いていても１回か２回

しゃべりが流暢でも、全くおもしろくもない漫才師と同じ
爺同士が傷なめあってやっているような交信は聞いていても痛々しい

おまけに、２００７年ショック以降　どんどん増えそうな気配だからな
７メガじゅう　爺の和文に埋め尽くされるのか．．．　情けない

ワブは、ワンランク上だという見解に絶句。

わぶが出来ない奴は人にあらず

などといっているうちに、わぶら〜は滅亡ですか?

ー・・・−　・−−・　−・・　・・　・・−
ーーー・−　−・−−・　−・−　−・−−　・−・　・−
ー・−・・　−−・−・　−−　・・−　・−・・　・・−・
・・−・・　・−・　−・−−・

希少価値というより、一時的にはどっと多くなるんじゃねぇの
定年で、暇になってすることないし、ＤＸなんて出来ねぇけど
ぱわーだけはしっかり出せる爺さん連中が、行き着く先は
毎日毎日の和文の交信だろ

百年一日のごとく、毎日毎日同じようなこと売ってる輩が
一杯わいてくると思うよ
かなり長生きする年代だろうから、この先三十年くらいは
蛸壺爺さんの天下だろうね
ただ、電波行政には疎いだろうから、将来アマバンドがお取り上げになっても
平気で電波出しているかもしれんね

ー・・−　−−・−−　・−　−・・−　−−−　・−・−・
・・−・　−・・−−　・・−　・−・・　・・
ーー・−・　・・　・−　−・−・　・−・　−・−−・
ー・・−　・−・−−　・・　・−・・・　−・−−・　

＞　マアイマレン
＞　カユウガ
＞　ジイニナル
＞　マデオル

言っている意味がわからない

まぁ　今の連中が爺になるまでおる　という意味で良いんだろうが
（ワブラーならそのくらいだと推測するが）

今の爺はいつまでたっても爺だし
今３０代４０代で和文やっているのは本当にわずかだよ
そいつらが爺になって和文やるなんてとうてい思えないね

だから、ワブらーの人口構成比は、現在の５０代後半が一番若手になって
ずっとこのままずれていくだけだよ
日本の全体人口比と似通っているけどね

海外のHAMから、JAの暗号電信を打つ輩は
パワーを下げろ。と言う注文多発。
７Mｈｚと３．５Mhzは特に。
１０００Km飛べばよいJA暗号CWを1万キロ、
2万キロも飛ばす必要は無いだろう。ってさ。
７MhzのJA　SSBも同類だと。

>536
テ゛キナイヤツワ
コレタ゛カラコマル
>544
フリーソフトテ゛
9クト゛カヘンアリ
サカ゛セ
マタワハカレ
>552
ソタ゛ケシワスレ
>569
タ゛レカヨンタ゛?
>571
フユハ、
（3R5）
ニオル
>574
エイミンシロ
ツテカヨ

>576
ホレヲキミワリアルニ
ヨメルノ
>579
シ゛イタ゛ケシ゛ヤ
ナイソ゛30タ゛イ
モオルソ゛
>584
タシカニオイカ゛イワ
ヒト゛イ
テ゛モマシナノ
モオル
>585
レカ゛ヌケタ
メツホ゛ウ
>595
スルワケナイ
キシヨウカチ
トナル
>597
マアイマレン
チユウカ゛
シ゛イニナル
マテ゛オル

>>600
暗号ではない。

>>600
ーー・−−　−・・　・−・−・−
・・・　・・・−　・・　・・−・　−・・−−　−・−
・・・・・　ー・　−・　・−・−−　・・　・−・　・−　・・−・・
・−−　−−−　・−・−・

>>604
えらくわぶぴょんらしくない発言だな
俺は４３９〜５９９までかなりコンディションが変化する状況で
さらにモービルで走りながらでも３時間以上ラグチューしてきたけど
５９９じゃないとラグチュー出来ないなんて、ワブラーの風上にも置けない
ような発言じゃないのか？

来年の３月に初めて１総通受けようと思っているのですが、
モールスは、１２月末の時点で和文８０字／分　欧文１１０字／分が
ほほ受信できる状態（試験速度＋α）で、試験までの
２ヶ月半くらいはひたすら反復練習するよな感じで受かりますかね。

ーー・−−　・−・−・　・−・−−　・−　−−・−・　・−・−−　・−　ー・−−・
ー・・　・・−　・−・・　・・　・・・　・・・−

>>606
・−・−−　・・　・−・−・　−・・　・・−−・　・・−　−−・・　・・
・−・−・　・・−−・・

601と602を見ると、中身がないことがよくわかるな。
なまじ日本語モドキの符号を使えるとこうなるという好例だな。

>604
アホ、
ラク゛チユワ
599テ゛ナイト
ヤレン
>607
アンテイシテイル
ホウカ゛ラク
>608
テ゛ンホ゜ウフ゛
ン?

/^>/ { print }
! /^>/ {
s = $1;
gsub(/ー/,"-",s);
gsub(/−/,"-",s);
gsub(/・/,".",s);
gsub(/　/," ",s);
n = length(s);
t = "";
for (i = 1; i <= n; i++) {
u = substr(s, i, 1);
if (u == " ") {
if (length(t) > 0) { printf("%s",rev[t]); }
t = "";
} else {
t = t u;
}
}
if (length(t) > 0) { printf("%s",rev[t]); }
printf ("\n");
}

BEGIN {
rev[".----"] = "1";
...(略)...
rev["-----"] = "0";
rev[".-"] = "イ";
rev[".-.-"] = "ロ";
rev["-..."] = "ハ";
...(略)...
rev[".-.-."] = "ン";
rev[".."] = "゛";
rev["..--."] = "゜";
rev[".--.-"] = "ー";
rev["-.--.-"] = "（";
rev[".-..-."] = "）";
rev[".-.-.-"] = "、";
rev[".-.-.."] = "」";
}

>>611
>>612
和文よりわかんねぇ

>>609 ・−・・・　−・・・−　〜　−・−・　・−・　・−・・　・・−・−
・−・・　・・　−−・−−　−・−−・　・・−−　・−・・
・−・　・−・・　・・−・−　・−・　・−　・−−　・−−・　−・−・
・−　−・−　−−−　−・　・・・−　・−・　・−

>>607
安定していないと楽に出来無いの？
偉そうに言う割にその程度なの？
笑っちゃうねぇ

おまけに
>>614
〜　だって
自分で書いてて恥ずかしいと思わないか？

だからワブラー全体があんたと同レベルの程度の低さだと言われて
しまうんだよ
だから
>>614
人のことは言えないよ

ーとか−を-に、また・を.に一旦変換して、
符号を解読するプログラムのようですね。
あんまりしつこいので、私も書いてみようかと思いましたが、面倒臭いし、
そこまでして解読するような内容ではないだろうということで
やりませんでした。
601と602の解読をみて、やらなくてよかったと思っているところです。

>>615
ーー　・・・−　−−　−・・・−
ーー・−−　・−・−・　・−・−−　・−　−・−・
ーーーー　−−・−・　−・　−−−−　−−−・
・−・　−−・−・

だからね、和文の交信なんてこの程度のものなんだよ
１年間、毎日通勤時に朝晩２時間以上７メガのいろんな和文交信聞いてみたけど
結局この程度の内容だったから、もう興味もなくなったね
はじめは、モービルから和文でラグチューできるってかっこいいかなと思って
始めたけど、なんかもう嫌だね
３時間つきあって、あとに内容がなにも残らないような交信だと、疲れるだけだからね

>>617
だから、楽なことしかしたくないんだろ
裏返して言えば、楽じゃないとできないって事だろうが

下手な言い訳するんじゃねぇ

自分の能力が減退してることを棚に上げるな

>>618
ー・・　・−・・　・・−−　ー・・−・　・−−・−　・・−・・　・・
ー・−・　・−・　・−　−−　・・−　−−・−−　−・−−・　・−・・
・・−−・・　
・−・　・−　−−　・・−　・−・　・−　−−
・・・・　・・　・・・・　・・

おまけに
ー　と　−　が混ざってきてるじゃねぇか
そろそろ指も眼も駄目になってきやがったか
わぶぴょんなんて　偉そうに言ってるだけで　この程度のもんだ
みんなで笑ってやれ

>>620
とうとう逃げに入ったか
自分のアイデンティティが守れなくなると
他のものとの比較か？
他が内容がないから和文が内容が無くても良いという理屈か？

理論が破綻してきてるぜ

・・・−　−・　・・　・・・　・−・−・

俺は他のワブラーにはないしっかりした内容の話をしている
と言うくらいのこと言って見ろよ

周波数決めて、しっかり弁論大会してミロや
聞いて採点してやるからよぉ

・・−・・　・・　・−−−・　−　・−−−・　・−・−・
ーー・−・　・・　−・　・−　・−・　・−　−−　・・−
・−・　・−　・−・・　・・　・−・　

>>625
・−・・・　−・・−　−・−−−　−・・−・
ーー・・　・・　−−−−　・・　・・−　・−・−−　・・
ーーーー　−・　−・−−−　・−・−　・−−

ますます現実逃避か
それなら無線なんて辞めてしまえ

626 >>624

>>627ーー・・　−−−−　・・　・・−　−−・−

>>627
・−・−−　・・　−・−・・　−−・−　・−−・−　・・−−　−・−・
ー・−−−　・・・　−−−・　・・−　−・−・
・−　・・−　・−・　−・・　・・　−・−−

>>627
ー・・・　・−−　・・・−　−・　−・　−・−−　ｗ

>>627
ー・　−・　・・・−　−−・・　・・−−・　・・・−　・・
・・・　−　・−・　・−　・・−−　ｗ

ーー・・　・・−−・　・−・−　・・・−　・・　・・・　−　−−・−

あ〜　あ〜　　　　　こいつは、解読器無しじゃ
ホレが出来ないヤツさｗ
６２７おい！

叩くプログラムが用意されてなかったのかｗ

ズボシだろ、符号たたいてミロ！　

和文でモービルで３時間ラグが如何したの？
嘘つきにもホドが有るわな。

ゴラー　６２７　如何した。点と棒くらい出せるだろ！

逃げたかｗ

叩くプログラムが完成したら、相手になってやるよ。
こっちはそんな不便なものはいらんけど。

和文符号じゃなくても内容のないカキコだナ

>>639
勝利宣言 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>614
オメ〜ニナカミ
カ゛アルノカ
ナカミナイヤツニ
イワレタクナイ
>617
ヨクヨメ
アンテイニ
コシタコソ
ナシ
>620
ホカノモート゛
ニナイヨウアルカ
?
ナイヨウナイヨ
ヌ゛ヌ゛
>623
クタ゛ラン
>625
ト゛セムセン
シ゛タイナイヨウ
ナイカ゛ナ

626
オマエモ
フ゛コ゛ウテ゛
コタエロヤ
>629
フコ゛ウネ
>630
テ゛キネーノニ
エラソウニ
イウナホ゛ケ
>631
ハヤクタタケｗ
>632
タタクフ゜ク゛
ラムナイノｗ
>633
フ゜ロク゛ラムネ

・− ・− −・・−・ ・・−− ・−・・ ・・ −−・−− −・−−・ −−・−
http://eddie.keddy.ne.jp/change/morse2.htm
・−・・・ ・・−・・ ・−・−− ・・ ・−・・・ −・・ ・・ −・−−− −・ ・− ・−・・ ・・・
・−・−− ・−・−・ ・・−・・ −・・ ・・ ・・− −・・・
−・− −・−・− ・・ ・・−・・ ・・−・− ・−・ ・− −−−− ・・−・・ −・−・ −−・−・ −・・− −−−・−

−・−・　・−−　　−・・　・　−　・−　・・　−−・　・−　　・・・・−　・−　−−　・−　

<<<<<ＯＶＥＲ　ＰＯＷＥＲ　ＣＱｅｒ！>>>>>

>>606
点と棒ばかりじゃなくて僕の質問にも答えて下さい。
お願いします。

>>648 ここに答えられるような人がいないということと思われます
（私も答えられません）罪滅ぼしにリンクなど
目指せ！　１総通＆１陸技　Part4
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1155660031/l50
無線従事者資格の館 （老舗，プロアマ両方，掲示板は要登録）
ttp://www.musen-shikaku.com/
無線従事者のページ Radio Operators Net Japan （プロ寄り，情報豊富，掲示板は辛め）
ttp://www.radio-operators.net/index-r.html

>>649
そうでつか。
どうもありがとう。
とりあえず来年３月頑張ってみます。

>>618
・−・・・　・−　！　−・−−−　・−−−・　−・−　−−・・　・・

>>651
オイ！　エセワブ

>>652
ー・・−　−−・−　−−−・−　−・−−・　・−・
ーー・・　−−−−　・・　・・−　・−・−−　・・
ーーーー　−・　−・−−−　・−・−

空気読めない　老害わぶぴょんだな
真似してるんじゃなく　おまえの汚い符号を解読してくれてるんだろ
ありがたくおもえや　

ホタシチフゾラツタ６ナ゜チハ
オハ゜ラチトトガホル゜ンダタ
モツトヌンリンシンヌダキ゜

クマの符号は汚いというレベルじゃなく
不正確　又は　間違い　と言うレベルだからね
推測や推理・解読しなければ文として成り立たない符号は
そもそもモールス符号とは言えないんだよね

アーウーしか言えない爺様に付き添って｢はいはい、おしっこね｣と解読するような感じかなｗ
もう合ってるかどうかじゃなく、受ける側の心の問題か。つまりクマとの交信は老人介護だったのだ！

クマピョン

和文ってカナなんですよね。同音異義語ってどうやって処理するんですか？
最近むかつく「QRAの漢字解釈は・・・・・」って妙な表現は、
和文電信の同音異義字通信から始まったんじゃないかと思ってるんですけど。

QRAの使用法自体も問題なんだが、そもそも漢字説明が始まったのは
ログソフト（例えばハムログなど）が普及するにしたがって、どうしても名前は漢字で
入力したい　と言う人が多く、どんな漢字を書くんですか　とか　普通の「鈴木」さんで良いですか
など、聞く奴（特に年寄りなのにログソフト使っている奴）が増大したため。
ワブラーはそんなことはいっさい気にしないし、そもそも同音異義語なんて使わない
使う言葉の意味はほぼ同じ用例ばかりだから、そんなに心配しなくて良いんだよ

まぁ　彼らに言わせれば、前後の文脈さえ聞いていればちゃんと判るさ

と宣うんだろうね

ちなみに、CWの交信で
MY QRA IS

なんて表現は使わないからね
当たり前に
MY NAME IS
と打つから
QRAなんて言い出したのは、Ｑ符号表もちゃんと読んでいない
フォーン専門の奴らだからね

漢字を説明するのはいいんだけど、「漢字解釈」って言葉には違和感があるなあ。

qraは、フォーンではよく聞きますが、cwではあまり聞きませんね。
本来の意味ならur/my call(sign)だし、名前ならopまたはnameですね。

520ですが、
最近、cw freakでmax wpm30ぐらい出たりするので
やっと数字を克服して、多少は上達したのかなと思っていたのだけど、
試しに16wpmの欧文平文を聞いてみたら所々落してしまいます。
ひょっとすると、12wpmでも何文字か落しちゃうかも。
アルファベットの符号の定着が完全じゃないのかなあ。
符号を聞いてもたまに文字が浮かばないことがあるしなあ。

みなさん、どうですか。そんなものなんですかね。
うーん、なかなか上達しないなあ。

>663
ラバスタ文や平文では受信可能速度は速目に出てきまつ。
真の受信能力は暗文で試すべきでつ・・・

遅れ受信を遣ってみるがｴｴ。ょ

ジモシンチラリタヌハシンブンタリ
ホタシチシンゾラがタ６ルカガ６ナ８ン゜８
モツトヌンリンシンヌダキ゜

モツトヌンリンシンヌダキ゜って何の暗号ですか?

これはクマ語です。

同じ16wpmといっても、PCソフトで作った符号と
実際の交信をワッチしているのとではずいぶん違う。
実際の交信のほうは、認識率がかなり低下するのを実感する。

ベランダにCP-6立てて３級電信でどこまで飛ぶの？

50Wに１ｍのモービルホイップで、車で走行中にWACは出来てる
南極、アフリカ（ケニア、南アフリカ、エジプト）、ヨーロッパ（イギリス、フランス、ドイツ
スカンジナビア半島各国、東ヨーロッパ各国、ロシア内各国）、アジアオセアニア主要各国
アラスカ、アメリカ本土（東海岸も含む）、南アメリカ（メキシコ、ブラジル、チリ、アルゼンチンなど主要国）
さすがにカリブは出来ていない
以上全てモービルからこの１５年くらいの間に交信できた実績

↑補足
当然全部CWね

>>671
本当ですか? どこのバンド?

主に７メガと２１メガね
２４とか１８のＷＡＲＣバンドも使った
重複して１４でもやってるけど、１４や１０だと３アマの範囲超えるからな
２８のコンディションのいいとき南アメリカは２８がＦＢだった
５０でもＶＫ、Ｐ２９は出来てる。
さすがに３．５ではアジア周辺しかできてない。
一応３．５から４３０までモービルから出られるように各バンドのモノバンドモービルホイップは
積んでるから、コンディションに合わせて付け替えてる

>>674
どうもありがとう。
なにしろサイクルボトムになりかかったころに無線を始めたこともあり、
モービルアンテナでDXできるなんて、どうも信じられんのですよ。
次のサイクルでは期待できるかな。

モービルって結構飛ぶんだよ
時差の関係で、国内で固定局がでてるのが少ない時間に出られるから
パイルになる可能性が低い場合が多いし
橋の上とか、堤防の上なんかだと、下手な固定局よりよく飛ぶしよく聞こえる場合もある。
コンディションボトムの時期でも、近距離ＤＸならそこそこ出来たしね
５０あたりだと、夕方なんかのオセアニアが開けてる時間にスポット的に
強くなるような場所があって、タイミング良く呼べばかなり高い確率で応答があった

モービル小さいから（バッテリーも小さい）５０ｗ以上は出せないので、
（特に夏場の雨の夜間だとライト、エアコン、ワイパーに食われて、なかなか５０ｗでもたいへん
だから、２０ｗくらいの時も多いんだが、そういうときに限ってコンディションが良かったりしてね）

なるほど。夢が広がるなあ。橋とか堤防ってことは、
障害物の少ない小高い場所がいいってことですね。
電力も20Wでいいんだったら、専用のバッテリを用意しなくてもいいですね。
とりあえず、6大陸が目標かな。

はじめは信じられなかったけど、思ったよりよく飛ぶのではまっちゃったね
もし取ってもらえなくても、モービルだからしょうがない　とあきらめられるし
とってもらえたら　凄く嬉しいし

橋の上というのは、信じられないほど飛ぶ
なにしろ、思ったより地上工はあるし、川幅が広ければ水面効果も高いのでね
特に海に流れ込む手前の河口部分にかかる橋の上（うまく止まれるようなところがあれば最高だが）
というのは、下手な固定局に勝てたりする
うまく海側に開けている方向が目的とする国の方向（ロングパスなら逆方向だが）
だったりすると、５００ｗ＋DPくらいの局と呼び合いして勝てたりする（まぁときたまにだけど　笑）

まさか、橋の上に家は建てられないからね
これこそモービルDXerの醍醐味っていうところかな

＞飛んだ飛んだ
「飛んだ飛んだロバ」のゲームか？

電信たのし〜

麻７時からの、7018kHzロールコールは、腐れワブラーのスクツでつ

朝から焼香♪

どっかのモーニングロールコールで
「ち〜ん」の音が、始まりの合図ってのが有ったな・・・

a-zは60cpmで取れるんだが、数字と記号が入ると30cpmでも取れん、どうしたらよかか?

>>684
俺も知りたい。OM諸氏ヨロシク。

>>684
原因は何だろうね。

俺、140cpm位までなら何とか受信できるけど、
数字と文字がランダムにまじると100cmp位まで
低下する。
和文も数字無しなら１００字／分くらいまで何とかなるけど
数字と文字がランダムだと８０字／分くらいまで低下する。

ある程度高速の受信が出来るようになっても
この現象は同じと思われ。

ただし、筆記しないで聞いているだけならちゃんと区別できるん
だけどね。

筆記するのに、タイムラグが生じるのが原因だろ。
それと数字が入ると何時数字が入るのかと予期しとかないと駄目だから
そのぶん、容量不足になる。文字だけなら・・・・・　でも　Hと書けるし
判断が楽なわけ

・・・−−　の場合Sか３か待ち受けせなあかんし

数字と文字を別々に覚えるのが原因だとも思うよね。
頭が数字モードと文字モードに分かれてしまっているし。

電信って、ただ流れてくる符号を聞いて紙に書き取るだけだと
思ったのだけど、やってみると簡単じゃないね。
どうしてなのかね。
こんなもの誰でも簡単に出来ると思ったいたのに。
１００字／分くらい受信できるようになりたいです
１ヶ月じゃ無理ですかね。

>>690
それが簡単にできりゃﾜﾌﾞﾗｰのジジイどもが
「最近の若いもんは電信もできないんだなﾌｪｯﾌｪｯﾌｪ」
と数少ない若者に勝てるものが、
なくなってしまうｼﾞｬﾏｲｶ

なれます、毎日やれば。

１００字とれるようになったら
根性も曲がって出来ないのを中傷したくなります。

耳を澄まして符号に集中して聞いてごらん。
きっと受信できるよ。１００字／分。

和文なら、簡単な日本語会話なら話の流れで
次に相手が打たんとする文章を先に予想できるから
それと比較しながら符号を聴いとるみたいなもんだな。
だから、納豆もぶつ切りもミスだらけや馬鹿速い符号も
鼻唄まじりで理解できるって訳だな＜ぷ
ま、暗文や訳わからんロシア語打たれたら
お粗末な受信能力の馬脚を表すかもな。

くだらねー年寄りの与太話聴いてもオモロクない罠＜ぷ

しかし、ホレで言葉の隅々まで取るのは難しいぞ。
安定した相手なら出来るけど。
ちゃんとした日本語を叩く人が少ないし。

つまり和文電信以前に、
日本語が不自由な方が多いんだな

そもそも無線交信で、まともな日本語で使わないよな。

そぅいうこと。何をいってんのか分からんのが、多いし脱字や誤字も有るし
こっちの受信能力が、悪いのかと思っていたら
そぅでも無いみたい。
まともな人ならスラスラ取れるもん。

せやな、俺なんか略語ばっかだな。
初めてのワブラ相手には
「おは」
「あり」
「５たた」
「またよろ」
で終わりだからな・・・

>>700
７０１３の短符ノーコンのカメちゃんや、
７０１５のミス符号無訂正カッポレや
７０１８の分裂符号のギョウバなんか
・・・・
あんなの１文字ずつ書き取るもんでなく
暗記受信が熟達してから
フィーリングで意訳理解するもんだよな・・・

しかし、あんなワブ自慰にはなりたくないな・・・

通信術の試験まで、１００日程度。
１日２時間やるとしてあと２００時間の練習。
だんだん焦ってきたぞ。

>>700
しかしこの爺さんって句読点が滅茶苦茶やな。

そもそも、句読点なんて決まりがない。
どこに付けてもよい分け。

>>705
正しい句読点の付け方を、教えてくれやｗ

>>707
尋常小学校に入りなおして、
国語の勉強しなおしてきな。

７女鹿和文クソジジイ連中からも見捨てられたお前らは、
どうにかしろや。

>705
年寄りは達筆な人が多いけど文章がめちゃくちゃな人も又多い。
>700なんてまだまともな方。

だから、句読点は息継ぎだから何処でもええわけ。
人によって違う。それより、　は、　わ　の使い方が無茶苦茶だよ
最近の香具師。

へ、と　え　もね。

>>710
それは、言える。それが電信に反映されて
何をいっているのか、分からん電文に増幅される。

俺は意識的に、「いろは」の一文字後にずらして叩いとるよ。
「おはようございます」
↓
「くにたぃぇ゜きろけん」
ま、カッポレと俺しか通じねーがな・・・＜ぷ

それは初歩的な暗号の構成法やな。よって法で禁じられている暗号通信。

2、3日練習しなかったら、聞き取り能力が落ちてた。けっこうシビアだね。

>>716
俺は、１週間に１日は完全休養日を設けているよ。
２．３日も休むとダメなのですかね。
それにしても和文はなかなか上達しない。
今、７０字／分くらい受信できるのだけど
ここ２ヶ月間くらいここから足踏み状態。
受信能力と言うより字を書くスピードの限界みたいだなあ。

講習会３アマです。
電信やってみたいんだけど、覚えるのが大変
そこで、解読やＰＣ入力の文字を電信で送信する事は可能ですか？

送受とも可能
送信は、まず問題ないでしょう
ただ、交信するためには一応の略号、交信マナーなどは覚えないと
まともに交信は出来ません
ただ、ラバースタンプと呼ばれる、形式的な交信がほとんどですから
そんなに難しくはないでしょう
ただ、受信についてはコンピューターによる解読は、まだまだ十分とは言えず
頭で解読して、補助的にコンピューターでと言うのなら良いのですが
全くコンピューターに任せることは難しいでしょう。
相手がコンピューターに解読できるような綺麗な符号ばかり送ってくる
ことはありえないこと、電波状況、混信の具合等々で、綺麗な音質音量で
単独局の電波のみ解読できる状況はなかなか難しい（良いリグ、良いアンテナ
があれば確かに難しいことではないでしょうが）

昔に比べれば、解読プログラムはかなり進化していますが
やはり、人間の柔軟な脳味噌による解読にはとてもついていけないところもあります。

難しいといってあきらめるのではなく、毎日こつこつとやれば、そんなに難しくないです。
毎日ゲーム感覚でやれば、子供なら１週間で１００字／分を超える受信能力が身に付きます。
大人だって、進み方は遅くても、３ヶ月毎日こつこつやれば、最低でも６０字程度にはなります。

教え方にもよりますが、うまい先生につけばかなり早くマスター可能でしょう

残念ながら、なかなか人格的、技術的に良い先生が少ないから捜すのは大変なのですけどね

３アマの移行講習の時の先生は電信に詳しそうな人ではなかったのでしょうか
（なかなか、本当に電信が好きな人で講師　と言うのも少ないですがね．．．）

なんか、文章の始めが「ただ」の多い文章になってしまいましたね
テレビ見ながらだったので、おかしくなってしまいました。失礼

ロ
ハ

ロ
八

>>719
了解しました。
ちょっと頑張ってみます
送信に関して何か良いＰＣ用ソフトがあれば教えてください

>>717
そうだね、一日が限界だね
だからとりつかれたように、毎日になる。
電信が長続き要因だな。

和文は基本的に暗記受信を目指すこと
資格のためなら書取も必要だが、趣味でやる分なら、会話と同様に
文の内容を頭で理解しながらとる訓練をすること

少し危険だが、私の場合（もう２０年以上前になるから交通量も違うが）
運転しながらずっと受信練習をしていた（和文の平文）
文字でとるより単語・文節・文章として取るようになって。だいたい１３０字から１５０字
取れるようになった。

欧文も同様、文字じゃなく単語・文　の単位で取るようにすると、英語としての文章の流れとして
取ることが出来るようになってくる。
こうなってくると少し邪道だが、平文なら、文法上次に来る接続詞だとかが予想できたりするので
結構取るのが楽になる。
ただ、知らない長い単語が突然出てくると、ちょっとパニくったりするが

何となく欧文１００字／分受信できるようになってきた。
でも字が汚いな。３月の試験まであと３ヶ月だけど
間に合うかな。

>>723
痩身はやっぱＺｌｏｇが定番かな。
キーボードからも打てるし、バンクＢに色々と登録しておけば５９９ＢＫでの交信は楽勝でつ。
ちなみに受信の補助（符号解読）にはＷＩＮ_ＣＷが良いよ。
ＸＰでも問題なく動きますんで。

コールサイン(JA限定)を受信するだけなら
25WPMでも大丈夫なのですが
欧文だと13WPMがやっとです
それっておかしいでしょうか

ＯＶＥＲ　ＰＯＷＥＲ　２００Ｗｅｒ！

>>728
それは、日本のコールサインの組み立てが判っているからだよ
例えば記念局とかで異様に長いコールサインとか、妙なプリフィックス（でも、割り当て上
そんなに例外はないから）だったら、同じように取れないはず。
推定・推測がある程度効くから、実質取れている字数は少ないってこと。
私の生徒でも、ＴＯＮ２などで練習させるとき、ＪＡのコールサイン限定だと
１５０字くらいまでいっても、海外局も含めてのコールサインは、１００字くらいまで落ちるね

同じように国内限定で１０メガあたりでサービスしてる局を外国局が呼ぶと
なかなかコールサインが取れずにあわててる様子が良く分かるね

受信練習は、必ず暗文でやること。
ある程度早くなってきて初めて平文の練習すれば、英語が分かる人なら
単語として取れるから２割近く早いのが取れる

>>730
受信練習は暗文で、ですか。貴重なアドバイスありがとう。

いえいえ
どうしても先に文章が推測できるような英語の達者な方とか
コールサインのように組み立ての分かるもの、などだと
どうしても無意識のうちにそれらの知識が受信補助してしまっているのです

和文などは特にその傾向が強く
．．だとお・・・　　　　まで打たれれば　・・もいます。
とか
どうもあ・・・　　　まで打たれれば　・・・りがとうございました
と続くとか推定できるので、実力より相当早い速度まで取れたような感覚になるんですよ

ですから、欧文も和文も、練習は無意味な符号の羅列の方が実質の受信は
鍛えられるでしょう

なるほど。そう言われてみれば、欧文の練習のとき、
よく知っている単語は容易に取れます。
あまり馴染みのない単語は…。練習しなくちゃ…。

>>730
本当かいな？
おれ、暗文だと１１０字位まで筆記出来るけど
普通文だと１００字もあぶない。
とくにe i t みたいなのが連続してくるとつらいね。
その分、暗文は短い符号の連続がないので受信しやすい。

E I T S これは辛いね、急に速度が上がって

＞＞７３４
それは逆に考えてしまうから、止まっちゃうんじゃないかな
簡単な単語とかだと、覚えてしまえばそれがパターンになるから
楽になるのは事実
例えば
THE　THIS　HVE(have）　GET　OF　などの頻繁に出てくる単語とか
無線関係の単語は、少々早くても予想できるからね
ところが、英語能力自体が平文に追いついていない場合、
単語で引っかかるから、逆にそこであれっ？となっちゃって
止まっちゃうんだよ

和文を暗記受信するようになると、確実にスピード上がることが
実感できる。自国語だから身体に身に付いているので、通常の
会話と同じように打たれれば、会話時にある程度相手の言うことを
推測しているような状況が自然に起きているのを実感できるはず

>>736
つーか。目的によるんじゃないか。
国家試験では、確実に筆記できなければいけないから
パターンを覚えてもパターン以外のが来るとしくじるからな。
例えば、　th ときたので e と予想していたら at　と来たら
予想外なのでしくじる。
なので、アマチュア無線レベルはいいが、プロになってくると
厳しいな。確実に筆記出来なければいけないので、、、、。

ウインのアプリで電信を覚えられる秀逸のを教えて下さい。
もしあるなら、マックのも。

短波ラジオで簡単に聞ける電信はありますか。
JJYがいつのまにか無くなってるし長波のNDBは単純すぎるし

要するに短波A2

>>739

ＪＪＹもＮＤＢもモールスとは言えないくらい単純なのに
こんなもん聞いてどうするの？

>>738
私は　まだ普通のCdma-Oneを使っているのでウィンのことは良く分かりません。
アプリも使ったことがありません。EZナビウォークとか興味は有るのですが。
携帯で電信の練習ができたら、電車に乗っているときとかできるので良いですね。

パソコン用でしたら、秀逸かどうかわかりませんが、
私はＣＷＴＷ−ｐｒｏで１アマまで（６０文字のときの）取れました。
http://homepage1.nifty.com/jr4qpv/cwtwpro.htm

それからマックは良く利用しますが、一番好きなメニューは
てりやきチキンバーガーです。

>741　お前、ﾘｱﾙでも気の利いたこと言えなくて場をしらけたムードにするのが得意技だろ？

そういう揚げ足取りの好きな鼻つまみ者も、自覚がなくて困るよな

>>741
おもしろく無いのですけど・・・。

パドルの調節について質問。電極とレバーのすき間の間隔ですが、
どの程度にするのが適正なのでしょうか。

自分の好みでいいと思う。
ＳＳＢでマイクからどれだけ離れればいいかとか、声はどれだけの音量がいいか
なんて質問する奴もいるかも知れないが、好みでいいと思う。
決めるのは自分だ。トイレで便器に立つ位置を聞くようなもんだ。
好きなとこに立てばいい。

>>746
俺の場合は、BENCHER のJA-2とGHDのGN607Aを使っているが、
BENCHERは狭くてバネもソフトタッチに調整
GHDのは、やや広めでバネは固めに調整
その時の気分で使い分けている。
どちらが打ちやすいも言えない。

↑は745へのレスね。

745です。
>>746 >>747
自分の好みでいいんですね。どうもありがとう。これから調整します。

好みで好き勝手な符号を、叩く香具師はイラネー

７０１８ワブラーですが、感情豊かな符号が読めないのは聴き手の訓練不足だと考えますが何か？

お願いだから、無線局運用規則 に合致した符号で交信してくれ。

　符号の線及び間隔
　　１　一線の長さは、三点に等しい。
　　２　一符号を作る各線又は点の間隔は、一点に等しい。
　　３　二符号の間隔は、三点に等しい。
　　４　二語の間隔は、七点に等しい。

別に7018で出てくれと頼んでいるわけじゃない
和文を否定する訳じゃないが、２ｍのトラックオヤジと同じ次元で
７０１８はワブラーの専用周波数などと思い上がった考えは辞めて欲しいものだな

７０１８なんて、結局仲間内だけでしか交信しない、無線界の中では
異端の輩の集まりだろう
感情豊かなんて戯言ほざく前に、電波法読み直して見ろ
>>752
の言うとおりだ。

妙にプライドだけ高いから、業務用に４３０や１４４使ってるトラッカーの連中より
たちが悪いとも言えるな

特に２ちゃんに書きに来ているわぶらーは蛸壺の極みで　たちが悪い奴らばかりだ

俺、和文嫌いじゃないけど
7018の崩れ符号を聴くと腹が勃って
オンフレで
エレチャンの正確な符号で妨害したくなるよ・・・

毒には毒を。崩しまくった和文符号で悪態をついてやりなさい

それがリズム音痴な符号を叩こうにもマネできないんだよ。
長音を意味の無い所で伸ばしたり、しゃくった符号や、ノースペースや
これを１００％取れって言うんだからね。
言葉も使いまわしが元から変だったり
ムカツクよ本当に。

最近、ヤマちゃんの符号がクマさんのに似てきたな・・・

>>751
アレを感情豊かと言うならアルツハイマー悪化と捉えれば良いのかな？

<<<<<矢野宏一>>>>>

ラバスタの自然な流れをフンフンと聞き流していて、
突然想定外のことを打ってこられると取りこぼしませんか?
修行がたらんのだろうか。

ホレで繋がってまともに交信が出来るのは、４０、５０代が大半だ。
まれに、７０、８０もいる。
８割は５０％も了解できない。

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿_∧
　　　　　　　　　 ∧ 　( ｀ 皿 ´　)∧　　　<惚れ自慰のスクツ前、ちょっと通りまつ・・・
　　　　　　　　　/　ヽ /　つ¶　つ¶.∧　
　　　 ≡≡≡/　　　⌒￣￣￣￣⌒ヽ
　　　　　　　（＿＿＿＿Sh　　＿＿＿）＿＿__
　　　　　　 ／　　　へ　　　　　　　　へヽ
　≡≡≡ l:::::::::　　　　＼　　　　／　　　l
　　　　　 .|:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=-　|
　　　　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|
　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　ノ
≡≡≡　　　ヽ:::::::::::::::::::　　　　　　　ノ
　　　　　　　　(◎)))￣￣￣￣￣(◎)))

>>757
クマさんはわかるが

って誰のこと

<<<<<矢野宏一>>>>>

>>763
「タヤカ」です。

いやいや　たやか　はクマさんでしょ

ヤマちゃん　って誰　って聞きたかったの

あんまりダイレクトに書くとどうかと思って　空白にしたんだけど

好き勝手な符号を出す馬鹿は、相手が取りやすいか如何かを意識していない。
まずは、ボウ叩きと言おうか？カナの羅列で言葉になっていない。
それから変な感情移入で伸ばしまくったり、長音を無意味に伸ばしたり
ホレばかりを文中に挟んだり。

取りやすいのは、言葉として区切りや間がしっかり有る事。
リズムがしっかりしていて、安定している事
受信している人の身になって送信する事

読み易いのは、符号に変な自己流の細工をしない事。
話の流れをアッチコッチに飛ばさない事。
受信している人の技量を把握して，取り誤りそうな単語は重複して叩く事。
不要な符号（ホレ、区切り点、段落等・・・）を文中で繰り返し叩かない事。

崩れワブは解読器では全く文字にならない

あの〜
お奨めの安くていいメモリーキーヤーありまつか？

字数は10〜50文字程度でレスポンスが良く
ワンボタンで、幾つかのメモリーパターンが切り替わるタイプが欲しいでつ
記憶パターンの数は5〜以上は欲しいでつ

>771
zlog

>>772
パソコンは使いたくないですね^^：

PIC メモリーキーヤーでググると沢山見つかる。自作すれば？
ソース公開のもあるから、好きなように書き換えればいいじゃん。

電信好きのみなさん、やっぱ毎日練習してんの?

毎日少なくとも１交信、これすなわち実戦であり練習でもある。

>>776
それも自分のコールサインと599BKを打つだけでな。

>>775
毎朝、７０１８ヲチしてまつ。
爺自慰符号が嫁るようになりますた・・・

>>777
それだったら、俺もほぼ毎日やってる。練習にならん。

http://www.arrl.org/news/stories/2006/12/15/104/

♪　／⌒ヽ.∩　
　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _ 　大阪の八百長猿！負けろ！
　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ　
　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　　　　（ .(´　　♪
　　　　 ｀ー
♪　　∩ ／⌒ヽ
　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）7 　ランダエタ！ランダエタ！ は勝つっ！！！！！！！
　　/｀ヽJ　　　,‐┘　
　　 ´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　｀) ）　♪
　　　　　　ー

２５ｗｐｍで書き取りの練習はじめたけど手が追い付かない。そんなに手が速く動く？

今、ためしに全速でａからｚまで書いてみた。頑張っても一分間に１３０文字しかかけない。
聞き取りができてもこれ以上速い筆記は無理ということか。

書き取りの練習を始めたら聞き取りの能力が落ちたようだ。なんでだろ。

>>782
いきなり２５ｗｐｍでやっているのか。
手が動かないようでは、まだ練習不足。
慣れれば、そんなにめちゃくちゃ早く動かさなくても書き取れるよ。
数文字遅れ受信になるので、単語と単語の間も常に手を動かしているような
状態にで筆記しているけど。
でもリアルタイムで筆記する（いわゆる初心者）だと相当、手が疲れるでしょうな。

暗文だと如何よ。

>>786
どういう意味。

>>784
慣れの問題。
書き取り練習を行ったから、書くことに神経が集中してしまい
聞くことがおそろからになった。そのまま練習を続けていけば
書くことも聞くことも上達する。

>>787
暗文で遅れ受信が平文ほど可能でしょうか？

元プロの無線通信士ですが、符号を速く打つよりも
ゆっくりでもいいから正確に打つことですね・・・それが
モールスの上手な人です。

HHを打つことが多いのです。こんなに良く打つHHなのに、なんであんなに長いのでしょう。
短点８個なんてひどすぎ。

訂正は、
＿＿
ラタ（・・・−・）を打てば良い。
しかし、「エ？ワブできるの！」
って和文を乱れ打ちしてくるヤシがおるやもしれず。

>791
馬鹿正直に短点８個打つのは駆け出しでつ。
ＥＥＥＥ「・ ・ ・ ・ 」だけで済ませませう。
和文符号を憶えられぬアホが、訂正符号にラタ（・・・−・）叩いたら
イッチョ苛めたろか・・・って考える和文爺は仰山居るなと重い松。＜ぷ

E E E は、

(おっ)とっとっとっ

って感じに聞こえるね

>>793
オレ、絶対ラタうたないようにしようっと。

>>789
可能と言うより、あまり、遅れ受信にはならないね。
暗文は、短い符号の出現が少ないからだと思うけど。

>>790
そうだね、毎分３文字でな。
だれも受信できない。

>>791
あれはミス送信した罰ゲームなんですよ

Koch Methodってどう?

訂正符号の送信練習もしておかないと
試験の時、訂正符号の訂正符号を打つ羽目になるからな。

>>799
早速、ダウンロードしますた。
結構使いやすくて、はまってます。
受信練習中に一端、止めなくてもスピードを変えられたりするのもgood.
これで和文に対応していれば文句なし。
しばらくはこれで受信練習をしようと思っています。

質問です

パドルなにがオススメですか？
超初心者なんですが・・・

今はなんとか４０文字くらいはとれるレベル。
IC-706MKIIG使ってるんだけど、付属のおにぎりマイクの
UpDownボタンで練習してるんだが、使いにくいんですが。

あと、電信デビューはやっぱり7メガががいいですかね？
あるいは、ニューイヤーパーティのほうが、らバスタで楽？

>>802

パドルは何でもいいよ。
結局はどう使いこなすだけ。
まあ、bencher か　GHD じゃないかと思うけど。

４０字くらいなら７メガでゆっくりしたスピードでＣＱ出している
局を呼べばよい。

それより、早くパドル買って練習始めないとニューイヤーパーティに
間に合わんぞ。

●当ニュース左サイドバーの「いつも使っている電鍵は？」アンケートの結果
当ニュース左サイドバーで行っていた「いつも使っている電鍵は？」アンケートは、
下記のような結果になりました。

縦振れストレートキー 29票
パドル（ダブルレバー） 82票
パドル（シングルレバー） 9票
バグキー 4票
複式 1票
その他（PCキーヤーなど） 32票


アンケートにご協力頂きましたみなさま、大変ありがとうございました。
＃やはり、ダブルレバーのパドルをお使いの方が一番多いと言う事のようですね。
なお、その他を選ばれた方が意外と多いように思うのですが、
これはコンピュータやキーボードインターフェースを使った電信の送信を、
日常的に行っている方が結構おられると言う事かも知れません。

ずばりCWデビューにおすすめなバンドと
だいたいの周波数、ここからここらへんが遅いとか
あったら教えてください

>>802
漏れも詳しくはないんだけど、
まあ、最初は ある程度しっかりしたものならなんでも良いのでは内科医？
幅の広いのがいいか。狭いのがいいか？（狭いのはハイモンドしかない？）
ストローク多めでタッチの堅いのがいいか、（ハイモンド、ＧＨＤとか）
ストローク短く軽い操作力のがいいか（ベンチャーなど）
そのうち速度が上がってくれば好みもはっきりしてくると思うよ。

＞付属のおにぎりマイクのUpDownボタン
それは非常用くらいに考えた方が・・・

>>802
とりあえず、カツミKM-23を使ってみたら？
使い勝手もいいし、安いしね。

NYPでＣＷでびゅー目指す予定なんだが
だいたい、あの手のコンテストってのは、

DE　JA1○△◇　５９９　K

って打つだけでOK?

CQ NYP DE JA1QRZ NYP PSE K

DE JA1QST K

JA1QST DE JA1QRZ HAPPY NEW YEAR (又は　HNY　のみでも通じる　HAPI NEW YR と打つ人も）
UR 599/MASA MASA BK

BK R HPI NEW YR UR 599 TAKA TAKA HW? BK

BK TU TAKA UR FB2007 73 VA

TU

っていうような感じ　が　少し丁寧な交信かな

別に
UR 599MASA TU

だけでも良いんだが、一応コンテストじゃなく　パーティだからね

年明け早々　５９９BK　では　ちょっと寂しい

NYPでも良いが、コンテストと同じだから
土日にでも、７メガか１０メガでレポート交換だけやっている
移動局相手に自分コールサインと599BKの練習を少ししておいた方が
良いと思う。

ここのところ25wpmで書取の練習してたら、cw freakで35wpmが取れなくなった。
いったいどういうことだああああああああああああああああああああああ。

ぼうやだからさ

>>811
ちゃんと書き取りが出来て、初めて受信できると言える。
だからお前の受信能力はまだ、25wpm以下と言うことだ。
35wpmは最初から取れたとは言えない。

俺は電信級もとったし、２級も取った。縦振れキーも横キーももってる。
だけど、CWやった事ないんだ。無線機にはCWFILも入れてる。なんか、試験と交信
のギャップがありすぎて、なかなか敷居が高い気がする。

>>813
よく書くのが追いつきますね。

>>815
2〜3文字遅れ受信にすれば25wpmは楽に受信できるよ

実践の欧文QSOは始めは全文取る気合なんかいらないよ。特にW以外のDX
局や国内の欧文は定型ラバスタだから最初の1文字か2文字で何の打電か
解る様になる。とにかくQSOをこなす事だ。そうするうちに筆記するのは
相手の名前QTHにRIGやWXなどで他はなんとなく解る様になるよ。
しかしW相手の平文交信は大変だ！欧文チャットはかなり上級技術だな。
最初はラバスタの決め打ちでOKだよ。

>>807
今日KM-23買ってきました
これで十分ですね。

新3アマで開局したけど、一度もCWで交信した事無い。
ニューイヤーのコンテストに練習のつもりで参加するのは無謀?
RST+オペネームだけで、ラバスタより簡単そうに思えたもんで....。

>>818
今から大特訓してニューイヤーパーティに間に合わせろ

>>819

>>809

符号をくっつけないでくださいっていうQ符号はありませんか？
長点短点の比を3:1にしてくださいっていうQ符号はありませんか？

BAKAと鬱のはどうだ？。。

>>822
Ｑ符号じゃないけど「ネバル」という表現が運用規則で定められている。
あえてＱ符号を使うのなら、ＱＯＦ１とでも打ってやれ。

ニューイヤーパーティのスレってもうないのね

あ〜
「５と９」槍隊！！

あけおめことよろ
今年の目標は20wpm聞き取りです
元旦から頑張ります

速すぎてデビューできなかった・・・

電力線通信（PLC）がアマチュア無線の通信に妨害を与える可能性があると訴訟がおこされて
いるようだが、彼らの要求を十分に取り入れて殆ど雑音が発生しないような回路が組まれて
いる。一方アマチュア無線は都会地の住宅地で1000Wという大電力を扱い、彼らが一度電波を
発射した場合半径500mのPLCが通信不能に陥るとのことだ。彼らは正式に免許を受けているの
で一切責任が無いという態度だがこの件を総務省に問い合わせしてみた。回答はこうだった。
「アマチュア局が正式に許可された無線機を使いかつ設備規則に規定された設置条件で運用
されている場合は責任がないが、正式に免許されていない設備を使ったり接地が不完全であっ
たり空中線との整合が適切に行われていなくて強力な電波が電力線を通じて輻射されて、それ
がPLC機器に影響を与えた場合はアマチュア局は直ちに運用を停止する義務を負うので、問題
が発生した場合は通報をしてほしい」ということだった。
もしPLCで通信不良が発生した場合は周囲にアマチュア無線のアンテナが無いかを確認し、あれ
ば監視部に報告をすれば適切に対応してくれるらしい。

>>828
オレはコンテストナンバーのOP名がワブなところで挫折。
こっちからアルファベットで打ったけど無視でワブで返された。
結局取れなかった。ちっ

>>830
sri no wabunって打てばよかったのに

今から練習して来年のNYPに間に合わせろ。

今から練習したら余裕もいいとこだろうな

気のせいかも知れないけど、ニューイヤーパーティに参加しているとき、
FM/SSBで「最近はCW運用を楽しんでます」
みたいなこと言うと、「その話題はやめてほしいな」
というような雰囲気になるような気がした。
電話派と電信派の間には深い溝があるのかな。

相手の人が電信できる人でも、そういう反応が多いんだよね。
どういうこっちゃ。

今年の目標
(1) 25wpmで欧文平文の書取ができるようになること
(2) 30wpmで欧文の暗記受信ができるようになること
(3) 10wpmで和文が受信できるようになること

>>829
＞「アマチュア局が正式に許可された無線機を使いかつ設備規則に規定された設置条件で運用
＞されている場合は責任がないが、

アマチュア局に非合法な部分が無ければ責任が無い。
つまり、この件に関してアマチュア局に何かを求めることはできないわけだ。

それどころか、
＞●ＰＬＣ製品はアマチュア無線、短波放送、航空無線、海上無線、
＞電波を利用した天文観測などと同じ周波数を使用した高周波利用設備であり、
＞これらの無線設備の近傍で使用した場合、これらの業務の妨害となる可能性があります。
＞もし、継続的かつ重大な妨害が本製品であると確認された場合は、電波法に基づき妨害を除去する
＞必要な措置（全てのＰＬＣというアダプターを電源コンセントから抜くなど）をとることを
＞総務大臣から命ぜられることがあります。
http://www.rakuten.co.jp/kbest/484008/843748/1833478/#1387561

というわけで、
ＰＬＣがアマチュア無線に妨害を与えている場合には、
ＰＬＣ側が運用を中止しなければならない。

「（私はＯＭだ！と言う口振りで）最近HFも出てます。７メガにも出てますので、ＨＦもやって
いるようでしたら是非お相手下さい」

「（非常に謙虚な口調で）そうですか、私もＨＦ出てます。７メガのＣＷ、１０メガ、１４メガの
ＳＳＢに出てますから、聞こえてたら是非呼んでください」

「．．．言われたバンド、モードでは全部出られません．．．
またＶＵＨＦのＦＭかＳＳＢででも交信してください」

聞いてて大笑いした

10メガにも出てるなんて言ったらエラい目にあいそうだな。
余計なことは言わないほうがいいか。

>>834
分かるなぁ〜　
「最近はｃｗでDXを少しと和文やってます。」

別にいいかっこしたとは思っていないのに
冷たい空気が有るよ。

でも４アマの自称ＨＦばりばりOM（実は初心者）にカッコつけられると
ついついからかいたくなるんだよな
特に最近３アマ取りましたので１８メガやＣＷも出られます
なんて言う奴がいるんだが、そういう奴に限って、「ＣＷはライセンスはあるけど
出てないんですよね」とかいって逃げるんだよ
移行講習会で取った３アマが、いかにも１アマみたいに、「５０ｗデス」と大見栄切って
実際は何も知らない、電信も出来ないではねぇ

謙虚な４アマの方がよっぽどましだよ

>>840
あ、やっぱりそうなんですか。私も別にイイカッコしたつもりはないんですよ。
実際、CWばっかりやっていて滅多に電話はやらないので、
「お久しぶりですね。最近、お会いしませんでしたね」と言われたりします。
で、話しの流れで「実はこのバンド/モードには久しぶりです、
まだまだ下手なんですが、最近はCWを楽しんでいます」みたいなことを言うと、
なんとなく冷たい空気が流れる感じなんですよ。
余計なことは言わないほうがいいのかなあ。

>>841
そうですか。私も実をいうと初心者なので、からかわれるかも知れませんね。
無線を初めて2年ちょっとしか経っていないし、
やっとラバスタができる程度だし、4アマを取ったときに買った10w機のままですしね。
1アマだけど、しょせんは緩和後組だから、欧文でお相手くださいなんて
言われたら困るし、まして和文なんかできないし。
とてもOMづらなんかできません。「CW」ですらこの反応なら、
「1アマ」というキーワードは間違っても言わないのが花でしょうか。

>>838
＞１０メガ、１４メガのＳＳＢに出てますから、

漏れも１アマを持っているけど、１０メガのＳＳＢは出られないなぁ。

終了時間ぎりぎりにCW　QSO成立した

UR　599/●△□

R　TU　E　E

としかうってないんだが・・・ｗ

こっぱずかしいのでsage

>>844
私もそう思ったけど、突っ込まなかったのに…

>>846
以前の免許状にはOKだったが、いつの間にか消えた・・・・・別にいいじゃないか

>>836
１年あればこの位は楽勝だな。

結局は、ＣＷやりだしたら(和欧文習得）他のモードは面白くない。
その所をＣＷ習得していない人には分からない。

>>843
言わない方が良い。

そうだな、上下から嫌われるよな。
下からは妬みで上（旧１アマ）からはペーパー扱い
せめて和欧文習得してたら下の妬みだけだな。

実際問題、電話仲間にｃｗの話題は厳禁な気配です。
ｃｗ仲間でしか通用しません。

>>842
いいかっこしているつもりは、こちらに全く無くても
おまいらよりは、高等なんだと聞こえるんですよ
それにまして１アマなどが絡んでくるともう手の付け様がない
それも緩和１アマとかが出現したから余計に話しがややこしい
等級制がもたらす特質です。

>>841
＞４アマの自称ＨＦばりばりOM（実は初心者）にカッコつけられると

万年４アマの自称ＨＦばりばりOM（実はSSB 国内ＱＳＯ専門）にカッコつけられると
では どうですか？

１０メガはわざわざＣＷと言わずとも判ると言う前提で、１０メガ　そして１４メガのＳＳＢ
という呼吸で喋ってるんだけどね
聞いてると判っても。書くとわかんないし、突っ込みたくなるところだろうね
まぁ、そんなことでしかつっこめないのが悲しいけどね
ただ、１０メガのＳＳＢの免許がおりているのは２，３例知ってるけどね
１．９のSSBもだけど

>>855
ウチも降りていましたが、再免許の時に強制的に削除させられました。

>>852
そんなものですか。これから気をつけようっと。

>>853
緩和1アマですが、CW試験がなければ、
そんなに難しい試験じゃないなあと思いました。
3アマをCW実技あり試験の終りのころに取ってから、
すっかりCWにのめりこんだおかげで、
もし今受験したら旧制度でも合格できると思いますけど…。

いずれにしても、無線の資格での等級制(というか序列?)は無意味だと思うんですが、
アマ無線の世界では、ささいな差がそれほど大きな違いを生むのかなと思いました。

>>855
だから突っ込まなかったんですが、やっぱり突っ込む人がいたか、と。

それにしても、無線の世界もいろいろ派閥(?)があるんですねえ。

>>857
そのような事を、電話仲間で言っては絶対に駄目ですよ。
せめて同じか、それ以上の仲間内で喋って下さい。
序列は国が最初に付けたもんだから
これは無くし様がない

>>858
そうなんですか。資格なんてものは、必要になったから取るものですよね。
取らないでいることは、取れないこをと意味しないと思うので、
そんなもので溝ができるのは変だなあと思うんですよ。
ローカル局とのラグチューが好きな人にとっては、4アマで十分なわけで、
上級を持ってないから駄目なんてことは全然ない。
取る必要がないから取らないというのも別にいいと思うわけですよ。
それに1アマだって別に難易度の高い資格ってわけじゃないし。
旧1アマは難しかったというけれど、難しいのはCWだけだし。
その難しいCWだって、3アマ取って1年も空に出てれば、
旧1アマ試験程度の力はつくってわかったし。
それなのになんだかなあ、と思うわけです。

>>857
念のため伺いますが、
＞無線の資格での等級制(というか序列?)は無意味だと思うんですが、
これは、アマの資格が４段階に分かれていることに意味がないということですか？
それとも所有資格で序列を付ける（差別する）ことに意味がないということですか？

>>859
＞、3アマ取って1年も空に出てれば、
＞旧1アマ試験程度の力はつくってわかったし。

あなた、ほんとにＣＷやっていますか？
旧１アマ程度の実力が無ければｵﾁｵﾁ空になど出られませんが？
試験と現実のギャップが大きいから
それを埋めるためにこのスレッドを立てたくらいです。

>>859
＞資格なんてものは、必要になったから取るものですよね。

いや、上級アマは若いうちに取っておいた方がいい。
試験会場へ行ってみれば中年〜初老、無線板的にいう「爺」が多い。
そういった人達が３回も４回もかかって取れないでいる。
若いうちに取っておいた方がいい。

>>859
＞取らないでいることは、取れないこをと意味しないと思うので、

私は、多くの人たちが「取れない」のだと思っている。
多くの人たちが４アマのままオーバーパワーをしている。
私は、こういった人たちが、上級アマなど取る気は毛頭無く、
平然とオーバーパワー運用をしている、そんな悪質な人達だとは思いたくない。
多くの人は、上級を取りたいけれど「取れない」
しかしＨＦの運用にはそれなりのパワーが必要だ。
そこでやむをえずオーバーパワーということになるのだと思っている。

遅くに横からごめんね。
俺も、３回、４回組みだったけど、いわゆる中年ですか。
中年は忙しくてなかなか勉強できないし、年をとれば
それなりに頭もぼけるし、年齢に比例して難しくなるよ。
まっ、若いうちは集中力と記憶力に優れているから、
そのうちにやっつけておくのがいいね。
上級試験をうける動機は人それぞれだと思うけど、俺の場合は
制約があるのがいやだったので、都合１年くらいで、4->3->1
までがんばった。世間的には何の価値もない資格かもしれないけど
まあまあ満足しているよ。
CWは相変わらずへぼだけど、最近、なんか「わび」、「さび」みたいな
何かを感じる時がありますよ。

>>859
＞ローカル局とのラグチューが好きな人にとっては、4アマで十分なわけで、
＞上級を持ってないから駄目なんてことは全然ない。

アマチュア業務とは技術的研究と自己訓練の業務です。
進歩なく万年４アマのままラグチューばかりではアマチュア業務とは言えません。
そういう人に貴重な電波を使わせるのはもったいないので
ＩＰ電話でも引いてください。

>>859
＞ローカル局とのラグチューが好きな人にとっては、4アマで十分なわけで、
＞上級を持ってないから駄目なんてことは全然ない。

それで、恥ずかしくはないのですか？
アマチュア無線も昔は難しかった。
それで、もう少し簡単に入門できるようにと２アマができた。
その後、さらに簡単にと電話級と電信級ができ、
これが今の４アマと３アマに続いている。

つまり、１アマが普通のアマチュア無線。
２アマが入門級のアマチュア無線。
３アマと４アマは「入門級の そのまた入門級」。

いったん入門したものの、３年たっても５年たっても
「入門級の そのまた入門級」のまま。
それで、恥ずかしくはないのですか？

>>865
遅くに横から失礼。（半分眠）
そうですねー。IPはかわいそ過ぎるので
運用を50M以上だけに制限して、アマチュアバンドの防衛任務を
担当してもらいたいですね。www

>>859
＞それに1アマだって別に難易度の高い資格ってわけじゃないし。
＞旧1アマは難しかったというけれど、難しいのはCWだけだし。

多くの人たちにとって そうでは無いでしょう。

＞CWだって、3アマ取って1年も空に出てれば、
＞旧1アマ試験程度の力はつく

にもかかわらず３アマが取れて１アマが取れない人が大勢いる。
まさか３アマ取れた人の殆どが
「ＣＷなら５０ｗで世界中飛んでいくわ、上級ｲﾗﾈ」
と思ったわけでもあるまいに。
工学がネックになっているのは明白でしょう。

工学がネックと言うか今更１アマの試験みてもAMの変調率なんかの問題が
いまだに出てるし意味が無い。俺はむしろ3アマ電信で1年か2年の運用実績
を試験の追加点数などで加味するなどの奨励を行った方がいいと思う。
50WCWで何エンティティしたとか、JCCをいくらしたとかね。

目糞鼻糞のスレはここでつか?

>>860
> それとも所有資格で序列を付ける（差別する）ことに意味がないということですか？

こちらですね。資格別に操作範囲が決められているのは差別ではないでしょう。
ただ、その人にとって必要のない範囲の資格を持っていないことで差別するのは、
意味がないと思いますよ。

>>861
そうでもありませんよ。旧1アマレベルでなくても、
たとえば8wpmぐらいでも相手をしてくれる親切な人もいます。
3アマを取り、最初は親切な人達の好意に甘えつつ、
移動サービスやコンテストで呼びにまわることから始めて、
実際にCWをやっていれば、わりとすぐに12wpmぐらいは取れるようになります。
休日だけの運用でも、1年も続ければ20wpmはなんとか取れるようになります。

>>862
そうなんでしょうか。私も既に中年ですが、1回で取れましたよ。ほぼ満点で。
すくなくとも学科はそんなに難しい試験じゃないですね。

>>863
オーバーパワーはいけませんね。法律違反です。パワーを出したいのなら、
きちんと資格を取るべきと思います。しかし、「取れない」わけではなくて、
「取るのが面倒臭い」だけではないでしょうか。オーバーパワーを厳格に
取り締まるようになれば、取らざるを得なくなると思うのですが、
いかがでしょうか。違反者に甘いのも上級を取得する人が少ない
理由の一つと思います。

>>864
たしかに、若いころに比べれば頭がボケてしまって、
暗記はかなり厳しくなってきますね。
よく、計算問題が難しいといわれるけれど、私にとっては、
法規の暗記や、工学でも数値の暗記のほうが大変でした。
まあ、高校か大学までに取るのが理想でしょうか。
自由な時間がたっぷりありますからね。
就職したら、勉強時間がなかなか取れないし。

>>865
まあ、そんなカタいことを言いたくはありませんが…。

>>866
私に関して言えば、「入門級」では恥ずかしいから、上級を取ったわけでは
ありません。動機は10MHzとか14MHzに出たかったからです。
864の人と同様に、制約があるのは気持ち悪いというのもありましたが。

>>868
そうなのかなあ。

>>869
運用実績よりも、防護基準とか、アンテナ設置における安全対策とか、
インターフェアを防ぐための方法とかを具体的に問う問題があると良いと思います。
これからは電波を出す人にとっては、一層厳しい時代になりそうですからね。

>>869
＞工学がネックと言うか今更１アマの試験みてもAMの変調率なんかの問題が
＞いまだに出てるし意味が無い。

ＡＭが理解できない椰子にＳＳＢが理解できる訳がないではないか。
マイクゲインを上げすぎて、スピーチプロセッサーを効かせすぎて
「じゃぱーん！」と叫んでいる椰子のなんと多いことか。
変調率の限度を理解していないからああいうことを平気で行う。

＞俺はむしろ3アマ電信で1年か2年の運用実績
＞を試験の追加点数などで加味するなどの奨励を行った方がいいと思う。

プロなら、所属していた年数なりに色々経験するけどね、
アマ局で実務経験を言っても意味無い希ガス。

＞50WCWで何エンティティしたとか、JCCをいくらしたとかね。

５９９馬鹿を優遇しなくもよろし。

趣味資格の等級は車の運転免許とは認識が違うんですよ。
必要に応じて取ると言うより、上級をめざす為に有ると思う人が多いんです。
必要に応じて取ると言っている人は甘えにしか聞こえません。
ｃｗも必要無いからやらないのは、甘えなのです。

法規や工学なんぞ過去問ローラー作戦で
丸暗記すればOK
地道に理解する必要なんぞサラサラ無し。
中にはこれを邪道と思う人も居るかもしれないが、
残念ながらこれも時代の趨勢。

結局、１級だろうが４級だろうが大して差はない。

法規はもちろん暗記だが、工学の暗記じゃ５０点もとれないでしょ。
残りの２０点強が問題だ。（おじたちはこのあたりがネックになって
いるとおもわれる）当然、１級と４級の差も大きいと思う。
例として、何も準備していない人が、１，４級をうけたら、平均点は
どちらもあまり変わらないと思う。その点では、大して差はないかもしれない。

最近思うに１から４までを大差ないと決め付けたがるヤツが多いけど
如何いう心理で書くのか分からん
それも旧も新もいっしょにして

ｃｗの緩和は、別と考えて
＞法規や工学なんぞ過去問ローラー作戦で
＞丸暗記すればOK
これも結構たいへんだと思いますけどね？

↑
やってる事が変わりないからなw
出来合いの無線機と出来合いの補機類・・
CWの違いとパワーのみ、　今の時代、会話するのに
一々免許がいるなーんて言ってたら、携帯電話やネットにも資格持たせないとあかんわw

取れるか如何か分からんし、大差ないと思いたい
こう言う事かな？

>879にアホが出てきた。　何とか言ってやってくれ

　　　　　　　　　　　　　　　-‐＝ｯ､}}_...＿　　　,ｸ`丶､
　　　　　　　　　　　 ,. べヽ、 ,. ｧへ/＼ヽべ /ﾉ　　　ﾉ
　　　　　　　　　　 く　　　 >〜´　 /! 　 　 　 ヽ　　 /`ヽ、
　　　　　　　　　　　 ＼　/　　,.' 〃 |　i　!ヽヽ　＼,〈 ＞　,>　
　　　　　　　　　　　＜__,',　 〃 l _!_ !　{-|‐ト､ ヽ　ヽ＼＜＿
　　　　　　　　　　　　 //　,' {ﾚ'［⊥ ＼ゝｒｪ}､｀l　}　}ヽ ` ｰ-､＼
　　　　　　　　 　 　 　!{|.　{ l | ﾊ!;;ｉ|　　　|:;;;}ｼ ! ,'ﾚﾘヽヽ　　 !へ!
　　　　　　　�箔�ﾆ＝l' !　Ｎゝl!. ｰ''　､　 ￣` ﾚノﾉﾉ　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　,〃ヽ! Nヽﾄ、　ヽ.ﾌ　　,ｨ∠ノ　　　}　｝ 　 　 　 すぐに片付けますんで。
　　　　　　　　　　／/　　　　ｒ'´　＞,　..　'　　}i '　＼　ﾉﾍﾉ
　　　　　　　　　　!ﾍ!　　　　j! 　 .{{ ヽ、　_,,. ' !!　, 　 ヽ　　
　　　　　　　　 　　　　　　　,' 　 　!!　　｀　　　{{ / 　 　 ヽ
　　　 　 　 　 　 　, __ --､ ,'　　　 |ﾚ　　 　 　 !:'　　　　　.}
　　　　　 ,　-,.-―‐`､＼-`ー ､ _∧　　　y　,.'　　 　 _..　 |
　　　 　 /　 ｒ,ﾆ,二.`.　　ヽ、　/:::{　ヽ.　 /／　　　／　　,.,!｀`ヽ､
..,r─‐ｙ'′　.ﾚ7 ,へ、__　　 ＼j::::ゝ､_,.｀／　　　／＞＝' ' | 　　　＼
{　 i　j　 　 　 `' 　 　 　 ＼　 ｀丶､:_／　　　／"´ 　 　 　 !　　　　　> ､＿＿_,.ィｿ
ヽ i」│　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　`、` ー-く:::::::r¬;:::r‐' ←>>881
　 ` ┤　　　　 　 　 　 　　　 ｀丶､ _,.／/、　　 ’　　　　 　 ヽ＿　　 `ヽ､__／
　　　 |　　　　　　　 　 　　　　|::::::::≪_/　ヽ`ｰ-　... ＿＿ ..〃￣》
　　　　l　､＿　　　 　　　　　　|丁〃'7 　 　'、　　　　　 , ' 《 }}ヾ''
　　　　'､ , ､ ｀ヽ, ---く＼＿__入L||./ 　 　 　i　　　　／ 　 ｀ll´ }}　　　　 ,rｰ､
　　　　 ( /７┐ ﾚ'´　 ／　　 　　　,'　　　　　ヽ._ .／　 　 　 ||　|ヾ￣|￣:::��入
　　　　 丶/ /７ 　 ／　 　 　 　　, 　 　 　 　　ｒ'/　　　　 　 ´　!,.　 ┴─ ､::／ヽ
　　　　　　` -'ー '´ 　 　 　 　 　, 　 　　　　　,'/ 　 　 　 　 　 ｊ　　　　　　 ｀ヽ　ﾐ

４アマだって合格するのは大変だったぜ。
あのブ厚い本を丸暗記するんだからな。
講習会とは訳が違うんだよ。

その後、順当に１アマまで取ったが、
確かにやっている事はあまり変わりなかったな。
CWにしても25CPMじゃ楽勝。

ω
無線って反社会的で人権蹂躙でつねw
だって資格制度と題して会話を制限してるワケなんだから、
時代錯誤もいいところだわ、まるで北朝鮮でつ

>>879
少なくとも携帯電話は免許が必要だよ。
ユーザーに代わって携帯電話会社が取得しているけど。

ネットもね、メールはかまわないがホームページは免許制度を敷いておけば良かったね。
そしたらこんな乱れたネット社会にはならなかったろうに。

>>884
先進国なればこそ通信の重要性を知り、
重要な部分を押さえているのだよ。

>>884のようなアホに、好きに無線を使わせたら危なくて仕方がない。

>>871
＞しかし、「取れない」わけではなくて、
＞「取るのが面倒臭い」だけではないでしょうか。

それは「取れない」より悪質ですね。
法的には同じことだと思いますが、
心情としては取れるものをめんどくさいからといって
取らないのは悪質だと思います。

＞オーバーパワーを厳格に
＞取り締まるようになれば、取らざるを得なくなると思うのですが、
＞いかがでしょうか。

それで上級を取る人もいるかもしれませんが、
多くの人は「取れない」ので、免許の範囲内まで
パワーダウンせざるを得なくなると思います。

＞違反者に甘いのも上級を取得する人が少ない
＞理由の一つと思います。

それは胴衣します。
各資格をパワーで差別化する制度を考えたときには、
取り締まりが難しいということは考えて無かったのでしょう。
っていうか、こんなに多くの人がオーバーパワーをするとは思って
いなかったんでしょうね。

たとえ１アマでもオーバーパワーしているヤツが後を絶たない以上
これは無線全体に巣くう悪しき問題。

お前↑はツバメの巣でも喰ってろｗ

>>884
たしかにそういう一面もあるかな。でも、ワールドワイドだからしかたないんじゃ
ないかとも思うし、制限があるとはいえ、無理をいっているとも思えない。また、
監視もゆるい。しかし商売につかってはだめだな。

ここって電信すれだよね。やっぱり、運動神経っていうか反射神経っていうか
頭脳の構造っていうか、電信で相手の思いを理解したり、自分の思いを表現する
のは、至難の業だとおもう。俺は和文を聞いたあとに、欧文使うと
脳が追いつかないなー。

>>887
> 取らないのは悪質だと思います。

必要な操作範囲の資格を取らないのは悪質ですね。

> 多くの人は「取れない」ので、免許の範囲内まで
> パワーダウンせざるを得なくなると思います。

そんなに難しいのかなあ。
まあ、根っからの文系の人やらにとっては難しいかも知れないけど、
オーバーパワーまでやってしまうほどに無線に熱をあげているのなら、
やってやれないことはないと思うのですが…。

電信のスレッドなのに、かなり脱線してしまいました。

始めに戻ると、電信派と電話派の間には、
かなり深い溝がありそうだということはわかりました。
これから気をつけよう。

そうそう、ｃｗ派の方が上級も持っている人が多いし
通信技能も有るからね。

あの、１級なんて４級とれる人であれば誰でも取れます。
本気になれば、誰でもとれます。
１級は試験の３日前から本気になって取れました。
手持ちの問題集だけやればいいと思う。

それはあんたが賢いからや。取れんやつは何回受けても落ちる。
世の中にはアホもいる。

>>886
都市伝説マンでつね＜ぷ

先進国の重要性だってよ　笑えるw

１級とっても所詮、アマチュア無線技士。
アマチュア無線技士は、１級から４級までをすべて
まとめて、アマチュア無線技士の資格１本にすればよい。
操作範囲はアマチュア局の操作全て、試験レベルも４アマ程度で十分。

>>896
おまい、ｃｗできるの？

>>894
とれん奴は４級でもとれんよ・４級受かれば１級取れるよ

>>897
できまつよ　免許あるからw
でも、下手糞でつ（；´д｀ ） トホホ

>>899
cw上手い人はそんな屁理屈を決して言わない。

>>895
「先進国の重要性だってよ」だってよ。
読解力も乏しいとみえる。いったい何を勘違いして笑っているのやら。

そもそも
>>884
＞だって資格制度と題して会話を制限してるワケなんだから、

会話を制限されていると考えることが意味和華欄。
政府機関や警察による電話の盗聴や手紙の検閲じゃあるまいし。
アマチュア無線の操作範囲を制限したからって
それで反社会的だの、人権蹂躙だの。

制限されたくなかったら１アマを取ればいいじゃん。
１アマを取ること自体、何も制限されていないんだから。

無線やってる奴がみんな１級をとれば問題なし。
国は次に何を用意するんだろう？
限定解除？パワーだし放題？どこの周波数でも出ていい・・。
今、やりたい放題だから、もう餌がないじゃん。

特級アマチュア無線技士
保証認定なしで自作機の申請が可能、とか

>>897
毎分５字がやっと。
３アマなら楽勝に受かる。

１級でもペーパーだから、自作なんてできないべ。
自作できるレベルなら１級なんて取れるわな。
４級レベルが１級とったらどうなるの？
リニアが飛ぶように売れるの？
バランがｋｗ仕様がバンバンでるかな

>>903
それは今でも可能だ。
保証認定などというものがアマチュア無線独特のもので、
無線局としては本来、落成検査を受けるのが筋というものだ。

落成検査？
いつでも俺のとこへこいや。
無線機もアンプもアンテナもプロ仕様だよ。
検査官が腰ぬかすわ。
放送局顔負けですわ

>>907
おれんちも、送信機は放送局の払い下げ品使っているよ。
UHFで１０KWはでますわ。

>>906
あ、いやいや、技能が認められているので、
保証認定も落成検査も無しの特級資格。
ただし回路設計の知識を問う問題が出るとか。

UHFかいな・・EMEやるなら最高だな。

>>903
保証認定って200wまでじゃね？
それ以上は総通に直接申請して落成検査　でしょう。
メーカー製も自作も区別無いのでは？

ＥＭＥとかやっておられるＯＭさんは、
自作リニアで申請して免許を受けている人多いのでは？

>>905
＞リニアが飛ぶように売れるの？
＞バランがｋｗ仕様がバンバンでるかな

使う人は４級でも もう使っているので、
そういう現象は起こらないと思われ。

>>912
んじゃ１級とる意味ないって事だな。
ある意味現実だよな。

>>905

　|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣￣|
　| 　リニア　.| 　リニア　.| 　リニア　.| 　リニア　.| 　リニア　.| 　リニア　.|
　|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　リニア　.| 　リニア　.| 　リニア |　おかしいな。１アマ取った人が大勢いるのに・・・
　|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| 　リニア　.| 　リニア　.| 　リニア　　∨
　|￣￣￣￣|￣￣￣￣|￣￣￣ ∧＿∧　∧ ∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　| 　リニア　.| 　リニア　.| 　リニア（´∀｀；） .(ﾟДﾟ　)　 ＜　今まで４アマの人にどんどん売ってきたじゃないですか。
　|￣￣￣|￣￣| |￣￣￣|＼　　（　　　 ）　⊂＿|＿＿ ＼＿そういう人が１アマ取っただけですよ。もうみんな持ってますよ。
　|　.リニア|＿＿| |＿＿＿| 　￣￣￣￣￣￣~／／／／|
　￣￣￣ |＿＿| |＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿|￣￣￣|／|
　 　 　 　| 　リニア　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　.￣￣￣|　 |
　 　 　 　| 　好評発売中 　 　 　 　 　 598,000円　 　|　 |
　 　 　 　| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　|／

>>913
＞んじゃ１級とる意味ないって事だな。

平気で違法運用をやる椰子にとってはね。

>>915
制限速度で走ってる奴は皆無です。

>>915
違法を言うなら、不倫もそうだし、脱税、飲酒喫煙もそうだし、速度違反もそうだし。
違法にこだわらず、生善説と生悪説まで考えるとキリストだって結婚前に
子供作ったんだから、良いも悪いも個人の判断に頼るしかない。

極論を言えば、他の通信や他人に迷惑をかけないなら個人の判断で良いだろ
１級を取る意味はプライドだな、反面それなりの技量も無ければ
１級の意味もない。

もまいら、スレタイ夜目てまつか?

何!?　個人の判断!?　なに甘いこといってんの!!
だから日本の未来は暗いんだよ!!!
法は守る為にあるんだよ。
ばれなきゃＯＫって奴は万引き常習犯のこそ泥野郎以下だ!!!!

>>919
私は、１〜４スレの >1です。

なかなか有意義な論議ではないですか。
「電信以外の内容の書き込みはご遠慮ください」などと心の狭いことは言いませんから、
どうぞ お続けなさってください。

私は、１〜４スレの >1です。
次スレ建てました。引き続きご愛顧ください。
【耳順ふか? 6スレめ】電信入門【―・・・・】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/radio/1167920510/l50

５スレ目を建ててくださった方、ありがとうございました。
おかげさまで 今回も おおむね良スレのまま１０００を迎えられそうです。

法は破ったものを裁くためでもある　しかし裁きは甘い。。

＞良いも悪いも個人の判断に頼るしかない。
＞極論を言えば、他の通信や他人に迷惑をかけないなら個人の判断で良いだろ

確かにアマチュア無線で違法に運用したとて
他のことに比べれば他人に直接迷惑を掛けることは少ないかもしれないが、
しかし、ＪＣＣやＤＸＣＣを競ったり、コンテストやパイルで争うライバルからみれば
オーバーパワーなどの行為は不正行為であり、迷惑この上ない。

多くは守っているんじゃないかな。だから現状でOKだよ。
田舎行くほど多くなるんじゃない。少なくとも２３区内では
ほとんどなく逆だね。俺は、15〜30W程度だね。
でもアンテナは電線だけだから、田舎の10Wに当然まける。
>>918 自分の良心が許せば個人の判断でいいんじゃない。
運悪く他人に尻尾つかまれたら、それなりに押しおきされるわけだし。

迷惑以前の問題。
完全に趣味の世界なんだからな。
生活かかってるんだったら、多少の違法も覚悟の上で家族を養うために
やらなきゃいけないこともあるだろうけど・・・
まったく個人的な楽しみだけの行為なのに、ズルしてどうするの？
かわいそうな奴らだ。

>925
＞多くは守っているんじゃないかな。だから現状でOKだよ。

ハァ？　って感じですね。
ＨＦで４アマの人で ちゃんと１０ｗの機械を使っている人は「珍しい」という認識ですが。
上級アマの人口の何倍もの台数の１００ｗ機が出回っているとも聞きました。
実際、中古市場を探しても１０ｗ機は少ないですよ。
１０ｗタイプが欲しくても ちょっと高級機になると、
シリーズに１０ｗタイプがラインナップされていなくて、
最近ＨＦの交信でリグ紹介が聞かれないのは、
４アマの人がそういいうリグを使っているからだとも聞いております。

わかっているんだったら通報したらどうですか。
あいまいだったら、調査をよろしく。
受信してるぶんには問題ないでしょ。
（誘惑には勝てないかもしれないけど）

まっ、このところ再開組みや老後の楽しみに無線やる人も
増えてるような気がするが、その方々の倫理観に期待する
ほかない。

>>927
認識は正解です
>>928
通報してたら、何百局　いや何千局通報しなくちゃならないかわからないなぁ

私も聖人君主じゃないから、友人の方が大事だからね
それに、ほとんどの局はみんな無線辞めちゃってるからね
この数十年の間で１００ｗ機と１０ｗ機の販売台数の比率を販売店に聞いてご覧
びっくりするから

秋葉原や大阪日本橋で、お店の人に聞いてひっくり返った覚えがあるね
もう３０年以上前の話だけど
その後折に触れて聞くと、あれから状況は変わっていないと言う話だね

具体的な数字が聞きたいのなら、３エリアでＩ社に勤める某局あたりに聞けば判るけどね
昔Ｔ社に（今はＫ社か）勤める友人（今は辞めたが）も１００ｗじゃないと売れないから
製造比率は１０：１、いや５０：１以上かな（当然１００ｗが多い方）と言っていたね。

日本人の倫理観なんてそんなモノだよ

>>929
個人でできる範囲でやればどう。でも、友人だからといって
かばっているようだったら、君もりっぱに同罪のような気がする。

少なくとも10W機はもってないと局免おりないんじゃないの。
持ってないのに申請したら、公文書偽造かなんかになるのかなぁ。

３０年くらい前も、ここ一発の時は、炊く人はいたようですね。（これって
いい人なのか？）一応知ってますよ。

買う分にはいいんじゃない。メーカももうかるし。

>>930
どうも性善説から抜けきれないようですな
１０Ｗ機なんてもって無くても局免はおります、と言うより当時局免の工事設計書と
実際の設備が一致してない局の方が多かったと思う。
今も相当あると思うが（今はＶＵのみの局も多いから昔よりは減っているが）
リグを新しく購入して、変更申請もせずにその日のうちに電波を出しているのなんか
当たり前にやってたし

ここ一発のときに炊くのはＫＷのリニア

ここに書き込むのは本当の現実から目を背けてる奴と、実際のことを良く知ってる
奴の両極端みたいだな

>>931
ぜひ、現実を知っている方に対応していただきたい。

KW炊こう(焚こう?)が炊かまいが、それは本人の意思。しかし、正当でない場合は
罪。
オーバパワーで運用している人がワールドワイドに運用できる技量や良識を
持っているとは思えないし、そんな人とは願わくば関わりたくはないね。

多くの人の認識はこんな感じだと思うけどねぇ。

変更申請については、これは法律に問題があると思う。（細かい意見は
省略しました）

しかし、CWっていいものだね。やりすぎるのもなんだけど、ボケ防止には
最高かもしれない。gl

実際に、技適制度が始まったとき、シリアルナンバーと同等の個体別の技適番号を書く必要があったが
それでは資格相当のリグしか買えないし、リグを実際に買わなければ開局申請ができない

あっという間にこの個体識別出来る技適番号は、機種別の番号に変更されたね

なぜか
ハイパワー機が売れない、リグそのものが売れない、開局する人が激減する

こういうことが顕著に現れてしまったからＪＡＩＡが危機感を感じて、変更されたんだよ

おかげで、リグを実際に買わなくても開局申請を出来るようになったし、店側も平気でまたハイパワー機を売ることも出来るし
客も買うことが出来る

これで万事収まったということだ

世の中なんてこんなもんだ

>>933
> あっという間にこの個体識別出来る技適番号は、機種別の番号に変更されたね

この制度を続けるべきだったのに。
アメリカでは、ライセンスを見せないと、
無線機を買えないとか聞いたことがある。
これが当り前だと思うんだけどなあ。
資格がないなら10wで我慢すればいいのに。
皆が法律を守って10wだったら、
7MHzのQRMもそんなに酷くならないから、
いまよりずっとQSOしやすくなると思うんだけど。

７メガのＱＲＭなんて昔に比べりゃ本当に少なくなった
３０年前の７メガなんて（リグの性能も今とは違ったが）感覚的には今の３倍くらい混んでいた
ＣＷバンドは２５０Hzのフィルターが入っていなければ単一の局に分離できないことのほうが多かった

ただ、わしらのような貧乏局は、ＳＳＢのフィルターでそのまま運用していたから、逆に３，４局混信していても
十分交信できるようになったし、きっちりゼロインできるようにもなった。
今みたいにフィルターの性能やリグ自体の性能がいいと、ちょっとコンディションが悪くなるとすぐにお手上げ
状態になってしまうような耳しか育たないと思うね。

とにかく、ＨＦに出る局そのものが確実に減っているから、良い傾向では有るのだが

>>935
あ、QRMといっても、電話のQRMのこと。電信のスレなのに失礼。
電信は、QRMもほとんどないし、10wも出せば国内どこでもオーケーだね。

捕まらなければ良い分けじゃないが、人の良識までを法で縛る事は、現実的に無理だろ
何かの拍子に裁かれるのは、覚悟でやりたけりゃやれば良いと思う
捕まれば潔く裁きを受ければ良い。

>>901
何時の時代でつか？＜ぷ

今はモールスの時代なんかでは無いのですよ、今はモームスでつ
残ってるのはアマチュア無線の一部の愛好家と言う認識が足りない様ですね

※資格があるから違反しないとか守るとかでは無い、
その辺の考えが甘いわな＜ぷ
むしろ、コールサイン交換やQSL交換の方が抑止に繋がってるわw

資格が有っても違反出来るしね。
ようは、出力に関しては１アマと局面が有れば
少し合法の帯域が広いだけ。

今日は暇つぶしに、練習用にiPodに入れてたCWの早いのを聞いた後、英会話に
切り替えたらすらすら聞き取れたのでびっくりした。
速読速聴ってのがはやってるそうだけど、CWも頭と耳を活性化させることが証明された！

update・・・矢野宏一

>>940
マニアの方、ご苦労様でつ

電鍵以外の（RTTYを含むPCキーヤーなどが4割に迫る勢いなんですが？
ご存知ですかと・・言ってみるw

だからなに?

ある実験によると、確かにCWはもの凄く脳を使うらしいな。
これは脳トレには最適かもしれん。

PSK31もやってるけど、なんだかな〜
やっぱＣＷでしょ！

>>944
脳トレはいいが・・

部屋の中で閉じ篭り、ジーッと座ったままで、タバコ＆酒を飲みながら
筋トレも無く、足腰使わず、脳トレが出来ても、発揮する場所も無く
体もボロボロになるわな＜ぷ　正に本末転倒でつw

＜ぷ　爺さんは　もうすでに引きこもり足腰立たずで、脳軟化生活に入っているわけだが　βακα..._φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

まぁ、無線は健康には良くないべな＜ぷ

mが来ると筆記するのに時間が掛かりその後数文字取りこぼすのですけど、、、

>>948
ま、無線と女は必要悪だべ・・・＜ぷ

>>949
筆記なんかしないの！

>>949
私も同じ悩みを抱えています。困りましたね。

ｍなんて略字にすれば良いがな、自分が読めたらね後で書き直せば
競技だと速記で書くらしいね。
暗分の短点の連続の方がやばくない？　eieseish

＞＞９３１

ここ一発のときに炊くのは３ＫＷのリニア
　　いつも使っているのは１ＫＷのリニアだ

実際のことを良く知るべきだな

ｃｗに３ｋｗもいるか？

３KWいるかどうかは、ANT次第だな。
普通に考えたら、いらない気がするが、一発コールバックじゃないと気がすまない
人とかだと３Kでも足らんと思うよな。
取れたらラッキーと思う人は１０ｗで十分。

アンテナは奥が深いよな。
無線３０年やってるけど、ANT作っては下ろしの繰り返しだわ。
これでいいと言う事はないよな。
そうやって、だんだんタワーにも昇れなくなっていくんだろーな。

しょぼいANTに３ｋｗいれても無駄な気がしますね。
ｃｗは特にパワーじゃなくてタイミングとコンディションでしょ
帯域が狭いぶんパワーで押しのけては無理な気が

>>954
おれ、腹が減った時、ご飯炊いてるよ。

おそらく１ｋと３ｋの差じゃ変わらんでしょ
１００ｗと３００ｗみたいな感じ
１００ｗと１ｋだと変わりますよね
よって１０ｋｗだと変わるでしょ

そっか、１００も３００も変わらないのか・・で、FT9000とかは４００Wわけだ。
分かった気がする。

>>959
腹が減ってから炊いていたのでは遅いのだ

>>958
禿堂。
いくらパワーを入れても、しょぼいANTで受信感度が悪ければ駄目。

俺はJD1移動した時、FT-817を使ってたったの1w(21MHzSSB)で8エリアとQSOしてRS53もらった。
それを考えると、3kwでSSBでも入れ過ぎ。まして、3kwでCWなんて考えるとかなりの度が
過ぎているとしか思えん罠。

珍が出てからリニアを焚いてはおそいのだ。

＞＞９６３
どうせだったら、ピコ２１でやって欲しかった。
バードの電力計で測った１Wじゃないんでしょ。
固定の無線機のパワーをしぼって、パワー計が振れなくても電波はでてる。
そんだけ、いいかげんな内蔵計だし、外付けもある。

そうそう、パイルが始まる前にカタズケないと
２〜３局呼んでいるうちなら炊いたら一発だけど
犬状態だと運しかないよ。コンディションの変化で自分の所に強く落ちる
瞬間も有るけどその時以外は無理
３倍はあまり効果なし、５倍位から効果を感じる

５倍なんて・・知らない世界なんで、コメントできない。
それに比べると、おれは０，１倍なんでね。
犬には参加するのもではないと思ってる。
身分をわきまえてる。
よく、向こうの信号が強いとDPでも呼んでしまう局いるよな。
こんだけ、強く届いているのだから、きっと俺の信号も届くよな・・みたいな。
３０年前の俺はそうだった。
DX用のツマミも着いてたから、ひっぱったけど７Mｈｚで９V1まで届かなかったよ。

>>967
cw?　cwだと結構届くけど

昨年3ｱﾏに合格したので受信の練習をしてます。やっとゆっくりなら英字が聞き取れる程度です。
送信の練習はどのようにすればいいですかね？自分の打つ音を録音して聞くのがいいですか？

>969
ＰＣに電鍵つないで、練習ソフトで遊んでる。
音を録音して聞き直しても、自分で売った崩れ符号など害にしかならないと思ったから。
CWTW-pro。送信機能はシェアウェアだけど、無料でOKな条件もあるから探してくれ。
最初はラバスタ文打ちまくり、慣れてきたらハイバンドで低速でも相手してくれるコンテストに参加。
１年くらい経ったら、まぁ何とかなるようになった。

CU

とりあえず自分のコールサインとUR5NNBKだけ打てれば7MHzあたりでばんばん
QSOできる。あとはラバスタでＤＸ！

あの〜
メモリーキーヤーと解読器でラバースタンプ＆コンテスト交信してしまう
凄い知人がいるんですけど・・・そいつをどーしましょうか＿？w

>>972
クマさん符号で、懲らしめてやりなさい！

IC-706MkIIGってメモリーキーヤ機能ってないんですかね？

↑無いよ。
でも移動運用ではノートパソコンつないでZlogでやってっから関係ないね。

７７７７７７７ＯＶＥＲ　ＰＯＷＥＲ　煮海女！７７７７７７７

ＸＸ Ｅ Ｅ

>>970 >>971
ありがとうございます。自分の音は聞かないようにします。
7MHzを聞いていますが、ラバースタンプもいろいろパターンがあるようで
ドキドキです。

>>972
解読器ってそんなに信用できるかなあ。

>>979
自分の能力の補助としてなら役立つんじゃねぇの?

>>980
「あ、ちょっと聞きおとしちまった」みたいなときに見ると便利、とか?

1週間もCWを受けていればすぐに馴れるよ。慣れれば解読器なんて
かったるくて使っていられなくなる。

>>982
いや、その知人いわく、覚えるのが面倒だから
そのやり方だそーだ、DXCCは240オーバーしてるw

>>982

３日もやれば十分だろ。

3日でcwを自由自在に扱えるようになれる方法があるなら教えてほしいよ。
ラバスタならいいが、突然、英語で何か打ってくると、もうどうにもならんよ。

基本的に解読器は、昔のほとんど融通の利かない解読器を使って、送信符号のチェックを
するために使っている
主に受信が１００字程度まで受信できるようになった方に、縦振りの練習をさせて、自分の符号が
どの程度機械に認識されるかをやってもらっている。

こうすると、かなり正確な符号を打てるようになるし、間隔の取り方もそれなりに判るようになる。

今の解読器はかなり融通の利くのが多いから、トレーニングには余り向かないけどね

PSK31用にMixWって言うソフト使ってるけど、これCWも解読してくれるぜ。
符号をキーボード入力すればRTTY気分だな。
でも、相手がバグキーやら縦振りやらだと解読困難で使いもんにナンネ〜。
CWは耳で復調するからCWなんだよ。それがいやなら他のモードにしな。