【新潟】非常通信スレッド 【地震】

438.21MHz

まじ？レシーバー持ってこえば良かった…

40MHz 自衛隊か

12.115GHｚ　　テレビ朝日だな

>>3
詳しく

438.21MHz?

新潟地震災害伝言スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1098682654/l50

おまいらわ地震、台風のときに何をﾜｯﾁしてますか。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1052576433/l50

前ヌレ

非常通信スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1089858779/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ところでどうするんだ？　　　　　（　　(
　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　　このスレの　　　　　　　　　　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　 使い道は？？ 　 ,.、　　　/ ／
　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i.　　　　　 　 　 　 　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ 　'ｎ.inヽ. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,＝こ二=.{　ﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ
　　　　 .ﾐ /　　　　 i: 　/　　　　　　｀＾^　　　　 ＼ ."　　　〃 　ﾐ
　　　　.ﾐ.:/　/　/　i:　　　　　　ｖ　　　　!　　,,　　　＼ ､　〃　　ﾐ
　　　　：i;　　　　 .i:　　　ｗ　　　　　　!!　　 ミ!:　　　ﾐ ＼＼(　⌒ヽ
　　　　:i;　　/ 　 i:　　　　　　!!　　　　　　 .ミ ｷ　 　 , ⌒｀、_　　)　 ）
　　　 :iｌ　　　　 .i:　　　　!　　　　ｗ!　　　 ミ　.:i.　　　（_ (　　_,ノ　　） ,
　　　:iｌ　　　!　 i:　　　　　　　　　　　! ,〃゛　　ｷ　　 　ゞ、 __,　 ノ ,
　　 .:iｌ　!　 　／~~｀｀``` " '''' ＝ ‐- ､ﾐ　　_,,,,_ﾐ,　　il　`　　ー　´
　　 :iｌ　　　´ ―　￣　- ,,. -‐‐-､、　ヽ. ヾ、　　ゞ､　`　 〃
　　　ゝ､ｗｘ.mn.!!++ナ'~ 　　　　　ヾ~ヽ、　ヽ、　,,　~^^}´
　　　　　　彡　　 〃　　〃　　　　 }｝　/〉.〉〉〉i''"　　 〃
　　　　　　　彡､ 　　　 ｛{　　　　 〃,__!////l |　 　 〃
　　　　　　　　 X,,　　　　》.　　　≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'､...,,,___
　　　　　　　　　　＾＾＾＾ !ｗニこ)こ)二）｀) （＿,,,..- ､...二⊃_).).

前スレ終了。
引き続き騙れ！

>>3
LowVHFは殆どデジタル運用じゃないか？

煽ってみようかと思ったが、さすがにもうお腹いっぱいなのでやめる。

>>12
非常通信賛成派は、非常通信が認められているし、非常通信の訓練も
免許さえあれば自主的、団体主催に限らず問題なく行えるし、
必死に肯定しなくても大丈夫。
ただ非常通信反対派、非常通信の個人もしくは団体が主催する訓練を
脳内解釈だけで否定しているから、どこまで行っても必死なだけ。

とにかく反対派は「電波法を総通が解釈できない」と書きながら、
究極の素人である反対派が電波法を解釈し、それを無理矢理
押し通そうとするのが、あまりにも矛盾に満ち過ぎて、アホらしくて
相手に出来ないところである。
と言うか、反対派はとっくの昔に１００％論破されてやけくそになり、
有る事無い事を大嘘まで吐いて書き散らし、意地を張っているだけ。
反対派が意地を張って書き込めば書き込むほど、自分達のレベルの低さ
を露呈してしまっている事実にまだ気が付いていないようだ。

>>13
免許さえあれば、な（ｗ

ま，人の数だけ意見があるし。

震災のとき、アマチュア無線は活躍できないの？

震災のとき、アマチュア無線で、役にたって、ヒーロになって、彼女に
もてたいのですが。。。

>>13
あんたも一人で大変だな。同情するよ。　アマ無線と非常通信が、あんたにとってどういう利権に繋がるのか判らないけど
豊岡や新潟の被災民の方々から見れば、おまーみたいな行動の伴わない「脳内ボランティア」ははっきり言っていらない。
（ていうか、本当は被災地とか行ったこと無いのにギャーギャー言ってるだけだろう）

>>18
オマエモナー！（爆藁

>>18って、「総通が電波法解釈をしても意味がない」と言いながら、
自分が電波法を解釈して押しつける、非常通信反対（非常通信変態）
矛盾だらけオヤジか？
もしそうだとしたら、総通の電波法解釈を否定汁割りに、何の権限も
能力もない自分の一方的な電波法解釈を、意地でも押し通そうとする
明らかな矛盾に応えてみな？
また論破されるのが怖いかな？

>>18
住民でさえ立ち入り制限されてる被災地には入れませんが？

>>18
被災者ですが、あなたのように妨害する人ははっきり言って邪魔です。
状況を知らないならせめて黙っていてください。

誰もやみくもに非常通信をしたいわけじゃない。
「必要があれば非常通信に対応する」
それだけのことでしょう。

私だって用もないのに被災地にリグアンテナその他一式持ち込んで
非常通信で活躍しよう、なんて思ってはいません。

私に今できるのは、できる範囲で受信して非常通信が送信されていないか聞くこと。
もし聞こえたら、できる範囲で適切な対応をすること。
自分が被災したら、臨機応変に対応すること。
そして何より日頃から準備（非常通信の訓練や設備の整備など）をすること。


否定する人（人達）はころころと論点がずれていますね。
初めのうちは「非常通信は違法」という勘違いの主張でしたが、
今では「アマチュア無線に対するネガティブキャンペーン」へと
変化しているようですね。

そんなことをして楽しいですか？

２２は脳内被災者？

>>24
すごいな、そこまで失礼なことを言えるのか。

>>24
お前が実際の被災者なら、同じ境遇の人にそういうことは人として言えない。
被災者じゃなければ、人の不幸をあざ笑う人でなしだ。

どちらにしても人として最低の行為だな。

>>24

自分に都合の悪いことは見ないことにするのか。
流石に自衛隊の災害復旧に反対する連中の眷属だけのことはあるなｗ
まともな反論できないなら>>22の言うとおり黙っていなよ。

前スレ一気読みしてたら同じ議論ばかりで途中で嫌になっちゃった。

>>28
違法厨が論点ずらしのいくつかのネタをループさせてるからね。

違法としたい人は自分も参加してヒーローになりたいんだよ。
でも参加できないから嫌がらせをしている。

地震当日は無線機欲しかったろうが，もう要らんね。

2ちゃんで被災者だって名乗っても、ネタ扱いされるのがオチだろ。

自作自演ばかりで嫌になっちゃうね。
書き込みの時間が集中してるからバレバレだ。

>>33
どっちの派に言っているの？

>>34
そりゃ反対派に言っているんでしょ？
どう考えても反対派は今は一人しかいない。
矛盾だらけな自論をひけらかし、一人で
見境の無い反論を必死だもん。
昨日だったかな？「バイクボラ」に釣られた
オヤジが出てきたけど、釣られた事が解って
以来書き込んでいないと思うよ。

>>35
いや、賛成派なんだが…

>>35
俺もそう思うよ。
書き込みが集中しているのはスレッドが上がっている時だから、
目に付いた時に書き込んでいるんだろう。
どちらかというと違法にしたい人が自己弁護と合法のフリした嫌味レスが目に付くな。

というか新しい論点ずらしだったか。こりゃ釣られたｗ
道理で「嫌になった」という新しい言い回しを使っているわけだなｗ

書き込みの時間が集中してるのが自作自演ととると言うことは
>>32が自分でそうやっているから。
このスレの注目度は高いからスレがageられた時に書き込まれる可能性は高い。
それを気づいたから>>36でsageてるんだろ？

今の論点ずらしは

自作自演レス

です。

とりあえず記念カキコｗ

昨日のｎｈｋｔｖでやってたが，２日間も路上で過ごした集落の
人たちがいたそうだ，携帯電話は現行システムでは役立たず。
　初期時には別の通信手段が必要だね。

>>38
ああ、身に覚えがあるわけね。書き込み時間が集中してるのを見て、
はじめに自作自演と決めつけたのは、賛成派なんだがねえ。

>>42
つまり

違法派が自作自演
↓
書き込み時間集中の指摘
↓
違法派黙る
↓
合法派の書き込み時間集中
↓
違法派、ここぞとばかりに>>42

でいいか？必死だなｗ
ところで違法派と合法派はどっちが多いと思ってるんだ？
俺は現実に非常通信及び訓練が行われているんだから合法派が多いと思っている。
もし違法派が多いのならば非常通信及びその訓練に対してなんらかの規制がかかるはずだが、
それは今のところ無いからな。

昨日のテレビでアマチュア無線は病院間の連絡なんかで、有効、って言ってたよ。

>>43
それが違法厨お得意の論点ずらしなわけです。

アマチュア無線でヒーローになって、彼女に感心されたいお。

ttp://www.jarl.com/niigata/
始まるのか？

>>47
非常通信は違法と唱えている人は抗議にいかないとだめなんじゃないの？

>>48
反対オヤジにそんな根性はないだろ？
万が一本当に行ったとしても、変人扱いされるのがオチ。
本人が変人扱いされるのは自由だが、アマチュア無線
全体を変人扱いされないようにして欲しいものだね。

さあ、みんなでヒーローになろうぜ!

ひぜうの非もきこえませんが？
今後のためにも、一応形だけって事かｗ

>>44
病院間の連絡にアマチュア無線を使ってはいけません

>>52
反対オヤジの電波法脳内解釈は無効ですので、人命に関わる事、
役に立つ事へどんどん使ってください。

タバコは２０歳になってから
訓練は免許を取ってから

今の論点ずらしは

非常通信及び訓練と無免許運用の意図的な混同

です。

>>43
＞ところで違法派と合法派はどっちが多いと思ってるんだ？

違法派が存在すること自体 信じられん。
アマチュア無線の資格を取るとき非常通信の成立する条件とか、
やり方（呼び出しのしかたとか）とか勉強するだろうに。
やってはいけなことだったら試験にはでないよな。

>>54
聞きたいんだが、局免なしで訓練してるやつはどうやってるんだ？
もちろんそうやっている現場を知っているからそれを憂えていってるんだよな？
脳内訓練のことじゃないよな？

違法派って

中途半端に法律の勉強なんかしちゃって、
５２条なんか目に止まっちゃって、
目的外通信 って言葉を誤解しちゃって、
その他 総務政令で定める通信 で訓練まで認められているなんて
気がつくわけもなく、
一度 自分で信じると、間違いだと指摘されても認められなくて、
そのうち意地になっちゃって

ってなとこかな？

サンダース軍曹の
チェック　メート　キング　２　って、
ＣＭＫ２のことだったのかなぁ？

結局の所は総務省が決めること・・・

こちら　オンザロック　どーぞ

違法派だの論点ずらしだの論破しただの
いったいどれだけ不毛な発言を繰り返せば気が済むのか。
つまらん、実につまらん。

>5と9
こちらホワイトロックどーぞ。
リトルジョンから。

>>62
本当に>>62はつまらん書き込みだ！

>>62
胴衣、
違法派の人には、早く不毛であると気が付いて欲しいものです。

>>57
ワンゲル部のことを思い出せば
良いことなんだから無免許でもイイ
と思ってる香具師がいることぐらいは
想像に難くない

アマチュア無線でなく，トラック無線に成り下がって
しまったからな。
　”さあ行こう無限ループへ”
　　　　　↑　　どっかで見たことあるだろ

４３０が無線タグに盗られてしまうならいっそ
誰でも使える災害用にしたら←そしたらトラック
に占有されてしまうか。

>>62
"我こそは正義なり"だから、しかたないですよ。

>>62
全部非常通信を違法にしたい人にとって都合の悪いことであるのは偶然ですか？

>>62
同意。なんでもかんでも合法にしようとする人達は、どんな意図があってやっ
ているんでしょうね。訓練も無免許でＯＫと言わんばかりですから。免許ぐら
い、ちょっと勉強すれば簡単に取れるんだから、取ればいいのにね。

>>66

ああ、想像なのかｗ
実例がないならお前の意見は意味が全く無いな。

今の攻撃方法は

書き込み間隔が短いと自作自演とバレるから時間をちょっと空けて自作自演

です。
尚、>>70の訓練が無免許でOKというのは一度も言われていません。
>>66の人と同様に想像と現実の区別がつかなくなっているかわいそうな人です。

>>71
あなたの脳内では意味がありませんな。

>>73
どうした？余裕のある口調で顔真っ赤だぞｗ

992 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 04/10/29 09:09:38
免許＝無線局免許（局免） 
資格＝従事者免許（従免） 
ですね。どっちも免許です。 

電波を出すのに必要な免許は局免です。申請者が従免を持っている必要はありません。 
ただし無線設備の操作については設備の種類、操作の種類に応じた従免が必要ですし、 
申請者が対応した従免を持っていなければ、操作することのできる従免持ちを用意しなければ局免は免許されません。 

局免が無ければ一総通・一陸技持ちであろうとも無免許運用になります。無免許運用は従免持ちの方が罪が重いです。 
遭難・緊急・安全・非常通信においても無免許運用は無免許運用。しかし電波法80条の一に該当するので 
総務大臣への報告により罪には問われなくなります。 
非常通信訓練は上記の中に入っていないので、非常通信訓練時の無免許運用は罪に問われます。 
993 名前： 名無しさんから2ch各局… 投稿日： 04/10/29 09:20:41
免許状＝局免 
免許証＝従免 

>>992で総務大臣への報告を行わなかった場合は無免許運用扱いになるでしょうね。（家に帰るまでが遠足です論理） 
逆に非常通信訓練は総務大臣への報告義務はありません。 

>>72
自作自演とバレないように、あなたも色々と考えてらっしゃるんですね。

>>74
あなたは真っ青なんですか？

また煽り屋がきているようだな。
いつものやつと違い、脊髄反射のレスしかできない。このジャンルに詳しくないからな。

>>78
あなたのことですか？

医療無線の混信が酷いってFRSスレにあったな。
アマバンドよりもFRSの方を先になんとかしなければならんな。

>>78

なるほど>>78のようなやつね。まだ違法厨の方がマシだな。

>>81
そうだな。トンデモ論でも自分で条文見直しとかするから復習になるｗ

TBSでさっき通信網が機能してないみたいなこと言ってたね
防災無線が最初の地震で壊れてたとか。

非常通信訓練をしてるヤツが従面や局面を持ってないって主張する根拠は何だ？＜反対派
JARLの非常通信コンテストにでも無資格の人間が参加してたのか？

非常通信訓練をしてるヤツが従面や局面を持っているって主張する根拠は何だ？＜賛成派
公的な訓練ではない、ローカルの自主的な訓練の参加者は全員免許を持っていたのか？

>>70
無免許で訓練 なんてなんかおかしいと思っていましたが、
違法派のねつ造だったのですね。

>>66　は、言葉の言い回しとして「想像」という言葉を含んだ慣用句をつかっただけで、
全く自分の想像でモノを言ってるわけではないと思いますが。
私が見聞きしたなかにも、遭難したときの用心にとハンディートランシーバーを持って行く登山家や、
林道で立ち往生したときの用心にとモービルトランシーバーを車に取り付けている自動車ラリー愛好家は
大勢いましたが。

>>85
あのねえ、無資格でも認められるのは「非常通信」だけなの。
非常通信の訓練は資格がないとダメなの、わかる？

わざわざ法律を引っ張り出して訓練が合法か違法かを議論してるのに
無資格でやるわけないだろ。

>>85の理屈では、アマチュア無線をしてるヤツが従面や局面を持っているとは限らないので、
アマチュア無線は違法ですと言ってるのと同じなんだが…

>>88
その論理は理解できないな。

違法派は、非常通信の訓練が無免許で行われているという事にしないと
反論できないから、脳内回路で必死に捏造しているだけです。
賛成派は、非常通信や非常通信の訓練がどこまで行っても
合法な事を前提に論議が出来るから非津市にならなくて済むけど、
反対派の中の人は、無理矢理法律の解釈をねじ曲げないといけないわ、
捏造した事実を作らないといけないわ、論旨のすり替えもしなければ
いけないわで、必死さも一段と大変なようですね？

大変ですね？

どうやら賛成派って一人だけみたいだね。

>合法な事を前提に論議が出来るから非津市にならなくて済むけど、
を
合法な事を前提に論議が出来るから必死にならなくて済むけど、

>>91
ますます惨めにならない？（藁

手っ取り早く、反対派が無資格で「非常通信訓練」をしてる証拠を示せばいいじゃん（ｗ
示せないんだったら妄想以外の何者でもないな。

あ、賛成派が先に示せ！なんて開き直らないでくださいね。
非常通信訓練賛成派＝無資格って言い出したのはそっちですからね。

非常通信反対派オヤジの主張は、論破される度に
コロコロ変わり過ぎて、今は何を言いたいのかが
解らなくなってきたよ。
もしかしたら反論のしようがなくなって、賛成派に
寝返っていたりして？（爆藁

っていうか、よく考えたら無資格で訓練やってたヤツがいても、
非常通信の訓練自体を否定する理由に全然ならないじゃん（ｗ
反対派はイメージ操作必死ですねぇ。

あ〜ら不思議、賛成派は文章が激似

>>96
そんなことに今ごろ気がついたのか。アタマ悪いね。

>>98
では、反対派は訓練に対してネガティブなイメージを植え付けるのに必死と言うことでいいですね。

>>97
今度は
賛成派＝一人
と言う論点のすり替えですか？
反対オヤジは反論できなくなると関係のない事を
持ち出して大変ですね？
（いつも論点のすり替えの事を突っ込んでいる方、
出しゃばってごめんね）

>>99
非常訓練自体を否定する理由にはならない、という点に今ごろ気がついたのか。
アタマ悪いね、と言ってるんだよ〜ん。イメージ操作は君の脳内だけだろう。

>>97
前からそれ言ってるね。
違法派が一人しかいないから合法派を一人にしたいんだね。
ここで書いている人は君みたいに自作自演した書き込みを脳内で別人に分ける必要は無いんだ。

自衛隊の災害復旧支援に反対している人たちと違法派の行動の共通点は前から指摘されてるけど
それについては反論は一度もしてないね。感情的なレスだけだ。
これは指摘が正しいと言うことでいいかな？
それだとなぜ違法として非常通信を行わせたくないかって説明がつくし。

>>100
論点すりかえ指摘厨です。
お気になさらずやっちゃってください。

非常通信を違法としている人もすり替えの指摘をしていただいてかまいませんよｗ

>>102
すごい勢いでたくさん文章を書いてるね。大変だねえ。
必死も必死。どこからそんなエネルギーが産まれてくるのやら。

>>101

イメージ操作の例を挙げておきますね。
日本語が理解できる普通の人だったらわかると思います。
理解できない人だったらすみませんね。
>>70>>68>>66

>>103
うわー、見たこともないような露骨なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)

>>105
ソースは2ちゃん、ならぬ、例は2ちゃんでっか〜

では、論点のすり替えは

非常通信は違法
↓
非常通信訓練は違法
↓
公的でない非常通信訓練は違法
↓
無免許の非常通信訓練は違法

と推移してきました。私は>>101で「負け惜しみ」という言葉を実感できました。

>遭難したときの用心にとハンディートランシーバーを持って行く登山家や、
林道で立ち往生したときの用心にとモービルトランシーバーを車に取り付け
ている自動車ラリー愛好家は大勢いましたが。

無免許ではあくまでも違法です。人命にかかわるから山での遭難で無免許でも
許しちゃルのです。
　正当防衛や緊急非難が取り沙汰されるのは，違反であり罪を問うが罰を
課さないということです。
　だから”非常時用に無免許”では，平穏時の法秩序が保たれません。
　今年は熊がでるから無許可で猟銃を持って山にいく　は成立たん。

さて，私は，違法派か合法派か。

このスレ他かより以上に盛り上がってるね。
すぐ１０００行く予感

まだ煽り屋残ってるのか。

>>103
一度論点のすり替えの突っ込みを真似してみたかったの（藁
ありがとうございます。これで気が済んだので、後はお任せします。
>>103さんが移送にない時には、また突っ込みをさせて貰いますね。

>>109
だからといって、無免許で使用することを前提に所持してるのは、どんなもんかね〜。

>>111
うわー、見たこともないような露骨なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)

>>109
元の文章にはどこにも無免許とは書いてないが…
脳内ソースですか？（ｗ

>>103さんが移送にない時には、また突っ込みをさせて貰いますね。
を
103さんがいない時には、また突っ込みをさせて貰いますね。

このスレ面白いなあ。他の板でこんなに熱くなるスレってあるか？ウブな人間
が多いんだろうね。２ちゃんねるに染まってないということか。

>>111
論点すり替えは他の人がオリジナルです。
その書き方が気に入って勝手に継続してます。
ですので、気がつかれた場合にすぐやっちゃってください。

幸いというか私の指摘に対しての反論は今まで無いようです。感情的なのは来ますけどｗ
このやりとり含め自作自演との書き込みがありますが、指摘する奴が複数になって困るのは
違法派ですので。

＞JARLの非常通信コンテストにでも無資格の人間が参加してたのか？

ＪＡＲＬの記念局運用に 自分の資格の範囲を超えた設備を運用した椰子がいた、
という話なら聞いたことがあるが。

>>116
２ちゃんに染まって無い人は２ちゃんに昔からいるひとですよ。
達観してるフリしてもあなたは何にも一生懸命になれない人なんでしょうね。人生楽しいですか？

非常通信…合法
非常通信の訓練…合法
無免許で訓練してるヤツ…違法だが、訓練自体の否定には全く繋がらない

反対派はもうネタ切れか？（ｗ

>>118
知ってる。日本馬術連盟だかの会長だった人でしょｗ？

>>114
そーすね。

>>119
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

これは２ちゃんのＯＭ様、失礼しました。

>>123
ああ、失礼だな。お前出て行けよ。

>>122
http://www.bulldog.co.jp/ ブルドックソース株式会社 東京都
http://www.kagome.co.jp/ カゴメ株式会社 愛知県
http://www.otafuku.co.jp/ オタフクソース株式会社 広島県
http://www.ikari-s.co.jp/ イカリソース株式会社 大阪府
http://www.kikkoman.co.jp/ キッコーマン株式会社 千葉県

http://www.oliversauce.com/オリバーソース株式会社 兵庫県
http://www.sky-net.or.jp/toshi/ カープソース 広島県
http://www.maruki-su.com/ 株式会社　川上酢店 愛知県
http://www.kozima.co.jp/ 小島食品製造株式会社　愛知県
http://www.komi.co.jp/ コーミ株式会社 愛知県
http://www.sankyohikari.co.jp/ サンキョーヒカリ 愛知県
http://www.junmaru.co.jp/ 株式会社　純正食品マルシマ 広島県
http://www.papaya-sauce.co.jp/ パパヤソース本舗 大洋産業株式会社 京都府
http://www.takahashisauce.com/ 高橋ソース株式会社 埼玉県
http://www.choko.co.jp/ チョーコー醤油株式会社 長崎県
http://www.timelyhit.ne.jp/ajiyoko/shop/sauce/sauce1.htm 阪神ソース株式会社 兵庫県
http://www.kyoto-thinking.co.jp/hirota/京風味ソース本舗　蛇ノ目食品廣田徳七商店 京都
http://www.optic.or.jp/com/fujiisauce/fujiisauce.html 有限会社 藤井ソース工場 岡山県
http://www2.neweb.ne.jp/wd/hikari/ ヒカリ食品 徳島県
http://www.hat.hi-ho.ne.jp/aokia/ 下北沢ビレッジソース 丸寿食品工業株式会社 東京都
http://www.yamayashokuhin.co.jp/ 山屋食品株式会社 東京都
http://www4.osk.3web.ne.jp/~brother1/ブラザーソース森彌食品工業株式会社

http://www.asahi.co.jp/you/t20011026.html神戸地ソース物語
【関連団体】
http://www.maff.go.jp/koueki/sougou/35/35.htm（社）日本ソース工業会
http://www.japan-tomato.or.jp/社団法人 全国トマト工業会
http://www.soysauce.or.jp/ 日本醤油協会

やっぱこの板だけ特殊だよな。他に比べると説教くさい奴が多い。
まあ、そこが良いところではある。爺は説教くさい方が世のためかもな。

>>125
また、古典的なものを…

今の論点ずらしは

正論＝爺

です。

>>116
電波法を縦から読んでも横から読んでも、総通へ非常通信の解釈を
確認しても、常識ある人間性から考えても、日本人の利益のため
（利益＝金銭的な利益の意味じゃないからね、福祉的利益。
ちゃんと書いておかないと、反論できない反対オヤジが
揚げ足を取ってくるのが見えている）を根底に考えても、
非常通信を反対する理由はどこにもない。反対する理由があるとすれば
反対オヤジの電波法の脳内解釈と、北朝鮮ぐらいものかな？
非常通信を反対する非常識なオヤジをのさばらしておいたら、
アマチュア無線家のイメージが悪くなるでしょ？だからとことん
追いつめている・・・と言うか、非常通信反対オヤジが、次にどんな
捏造した話を出してくるのか？ちょっと楽しんでいるところもあるけどね。

論点ズラ氏

ところで自衛隊反対＝非常訓練反対でいいの？反論無いみたいだけど。
情報操作している上の人におうかがいたててるから反論できないのかな？

あんまり世の中なめるな。お前らの情報操作に引っかからないやつは昔からいたけど
それを表明する機会が無かっただけだ。今はこうして一般に知らしめることができるからな。

＞あのねえ、無資格でも認められるのは「非常通信」だけなの。

こう記すから紛らわしい。→違反は違反だけど罪を問われない。
としてはいかがでしょう。

>>130
し、し、し失礼な、ず、ず、ズラちゃうわ！

>>132

>>75参照

>>131
ただいま、平壌からの短波放送を受信中です。
しばらくお待ちください。

>>131
そういやそれだけは反論してこないね。
違法派は反論がないと自分らが正しいから反論できないんだと勝手に解釈するけど、
これは事実だから反論できないのかな？

>>130
いいネーミングだ（ｗ

>>131
脳内だねえ(･∀･)

>>136
それこそ論点ズラ氏だねえ

>>138
ほう、具体的に反論できないんだねｗ
真実と見てよさそうだな。

>>140
論点ズラ氏に反論はしません(^^)

違法厨がまるで鬼の首をとったかのようにズレた論点にくいついております。

＞１３４　ありがと　だけどこれなら山へ行く時何も
免許など取らなくていいね。利用料も払わなくて済む
ああなんて漏れはバカな事やってんだ。
　再免許申請など止めよう。

イラクんらも

松坂ついに結婚か。

>>143
その通りだ！非常時にしか使わないのに利用料など払う必要はないよね。

>>141
反論しないなら無視すればいいのにわざわざそう言うってことはそれが真実だからだねｗ
あえて「反論しない」と言うことで「自分は正しいのだがあえて反論しない」という印象を見るものに植え付ける
自衛隊の災害復旧支援を反対する人たちと同じ行動パターンだねｗ

>>147
こどもくさーい

ｗを付ける香具師ってバカが多いよね。

>>149
ｗｗｗｗｗ

今の論点ずらしは

書き方、言い回しにケチをつける

です。

>>143
うむ。
しかし、非常時以外は交信できないし、
電波検問に引っかかったら検挙されないかい？

>>148
子供の甘いような体臭と汗の匂いは大好きだよ♪

自衛隊の災害復旧支援反対＝非常通信は違法
の否定情報マダー？

賛成派は、もはや被災地の非常通信など、どうでもよくなってるな。論破だの
で必死になっちゃってさ。こういうところがバカなんだよなあ。つまんないこ
とで必死になってないで、自分ができることでも考えたら？

非常時にしか使わないのだから今度は，ピストル造ろう。

>>155
お前が非常通信が違法と主張することの方が必死に見えるが？

>>153
変質者? (((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>あのねえ、無資格でも認められるのは「非常通信」だけなの。

これは明らかな間違い。電波法令では、あくまでも免許を受けていることが前提。
「刑法の緊急避難行為の見地から無資格でも状況によってはやむを得ない」とされているだけ。
その場合、「非常通信だけ」でが対象ではない。
このため、従免無し、または局免無しだと、あとで総通局から事情聴取を受けることになる。


ちなみに、局免無しだとどうなるかの例が、くだんの関学学生の遭難の件。
遭難して救助された学生は、後日　所轄の総合通信局から、「局免が無いのは何故？」と
厳しい事情聴取が有ったのはアマ無線家なら知っているはず。
もし、くだんの学生が局免持ちで、富山県警のクラブ局だったかと救助に関する連絡通信を
正規のコールサインで呼び合いながらした場合は、
「非常通信の報告書」を出せば、何もお咎めはなかったはず。
「従免有るけど局免無し」ということから、救助された学生の中の従免持ちが名指しで事情聴取
されたらしい。（もち　ワンダーフォーゲル部の顧問や大学の関係教職員も事情聴取されたとか）

>>158
失礼な。
子供への愛情と理解してくれ。

>>149
Wってバカダダイガクのイニシャルでつね。
赤門に入れなかったバカなのだ！！

今の論点ずらしは

高みにたったフリで諭す

です。論破されたことは否定していないところがバカなんですねｗ
「つまんないことで必死」って>>155のことなんですねｗ

>>162
なんでも論点ズラ氏なんですねっ
錦の御旗、黄門の印籠の類ですか？

>>156
銃刀法知ってるか？
自衛官とか銃刀法が適用されない人もいることはいるが。。。

>>159
関学のケースは従免持ちが持ってた無線機を使ったってことがまずい（不法開設及び無免許運用の疑い）
あれがどっかの山小屋に設置された無線機を使っていればお咎めなしであったろう。
事情聴取はもちろんあるけど、問題は無い。

>>163
いえ、反論ができるならどうぞ。
私の書き込みには何の権威もありませんよ。

>>165
補足しとくと、遭難した時に偶然山小屋に無線機があるという偶然が無いと成立しない。

まあ無免許運用、不法開設については他にスレがあるからそっち行けや。

>>166
違う、違う。壊れたレコードみたいに論点ずらしを連呼するのは如何なものかと。

>>165
日本じゃないけど、凍死した日本人の無線機を使って無資格の外国人が救助を求めたことがあったな

　　　　　　　∧＿∧
　　　　　 　（　・∀・） 　　　　　　）)
　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ 　　　　　
　　　　　 ノ　　 ）　　　　　　　　＼ ）)
　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　）)
　　　　　　 (（　（___,,.;:-−''"´｀`'‐'


　　　　　　　　　　∧＿∧　　　そろそろ寝ろよ！！
　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

＞しかし、非常時以外は交信できないし、
電波検問に引っかかったら検挙されないかい？

非常時以外に使わなければいい訳だ　ﾄ言う事になりませんか？。

＞刑法の緊急避難行為の見地から無資格でも状況によってはやむを得ない

爾後の行為を問わないことを前もって定めてしまった　アホな法律を
作ったもんだ。

　＼　 ／
　　(⌒)
／￣￣|　　　　　　　 ∧＿∧　　　　
|　||.　　|　　　　　旦 （-∀-　）　　このスレ寒いからコタツ出したよ。
＼＿＿|　　　　 ========　　＼　　
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ　,_）
　 ￣￣　　　~~~~~~~~~~~~~~~~

アホな法律でも法律は法律。

>>169
壊れたレコードとは失礼なｗ
論点ずらしが実際行われており、それについての指摘内容は毎回変えていますが？
指摘が違っていれば反論がありそうですが、それが無いのは何故だと思いますか？
自分が自治を行っている自覚はありませんが、指摘すると論点ずらしの手を変えるところを見ると
時々出没する言葉遊びの煽り屋さんとは違うように思います。（論戦を行おうとする意志はあるように思える）

違法派は私には受け入れられませんが、このスレの論点に対する見方としてはアリです。（ここが単なる煽り屋と違うところです）

何も緊急非難・正当防衛の解釈で済むものを
電波法に盛り込むから紛らわしい　アホ

>>176
国際条約で国内法に入れとけって取り決めがあったからじゃなかったかな？

>>176
国際法を知らんでそこまで言い切れるお前がすごいと思うよ

>>175
論点ずらしなんか、どこにもないよ

知ってるといったって、
うん、国際法ぐらいのもんだろ。

アホは>>176だろ。
これだけレスでてるのに分からないかな？
緊急非難や正当防衛の解釈を持ち出すのは
無免許でやっちゃった椰子を救済するときだけだよ。

非常通信は免許を受けた無線局が行うのが前提。
他にも、遭難通信、緊急通信、安全通信など、
呼び出しのしかたから通報の取り扱い、
罰則まで電波法でこと細かに決められているよ。

>>179
それが既に論点ずらしだな

>>182
馬鹿の一つ覚え

>>183
お前ほどじゃないなｗ

今の論点ずらしは

違法派が認めない限り論点ずらしなど無い

です。

今の論点ずらしは

馬鹿の一つ覚え

です。自己紹介がお上手な方ですね。

>緊急非難や正当防衛の解釈を持ち出すのは
無免許でやっちゃった椰子を救済するときだけだよ。

一風呂浴びてきたが皆さんお疲れ様です。

うむ。８０条もむ免許でヤッチャッタ場合？。
国際法が怪しいか。
多勢に無勢ですな。
寝ようと思ってもつい開いてしまう。

クラスのロッカーから金盗んであやしい宗教のお札とか買っちゃうキモいやつ。
まあ別にいじめはしなくても
存在自体うざいからくるなよ、学校に。
と思うね・・・とりあえず金は盗むなよと
やつに金盗まれて親に怒られた奴もけっこういたりして。
んでキモいから当然のように疑われて
何か言おうとしたらよけいキモがられて
そんな俺ってかわいそうとか思ってそう・・・
だってキモいんだからしょーがないよ・・・
あのオッサンの同級生も全員キモ被害にはあってるとおもうとちょっと気が軽くなる
むしろあれと同じクラスになっちゃって一年一緒にすごした人たちかわいそう

論点ずらしの連呼
馬鹿の一つ覚えですな

>>189
だって、違法派が論点ずらしを連発してくるのだから しかたがないじゃないの。

他人のせいにするなＹＯ

>>185
それと同じ論理で
違法派が認めない限り、総通は電波法の解釈ができない。
違法派が認めない限り、非常通信は違法。
違法派が認めない限り、非常通信の訓練も違法。
違法派が認めない限り、非常通信の自主的な訓練は違法。
で、最後には
違法派が認めない限り、日本の電波法は認めない。
と言い出しかねないだろうね？

>>189
お前も覚えたての日本語の繰り返しだけだな。

>>191
論点ずらしをしなければ指摘は無い
論点ずらしをしてるのは何故だ？

>>189
論点ずらしの指摘は前からやってたけどね。
今頃になって馬鹿の一つ覚えとか言い出すってことはよっぽどネタに困ってるんだね。

非常通信は違法
馬鹿の一つ覚えですな

◆川口町にようやくボランティアセンター◆

震度７を記録した川口町にようやくボランティアセンターのホームページが
立ち上がりました。あまりに被害が酷いためこれまで情報が途絶していました。
おそらく、今回の中越地震で最も救援の遅れている地域の一つです。
まだ、ホームページへのアクセスはわずかです。
ボランティアの意志のある方はぜひ、アクセスをお願いします。
http://air.ap.teacup.com/kawaguchi-cho/

前レス読んでないんだが、非常通信が違法ってどういうことじゃ？

■免許を受けている者が免許の範囲を超えて行う
　→非常通信
■免許を受けていない者（従事者免許を含む）が行う
　→緊急避難
双方問題なし。

■非常通信を、ここぞとばかりに「自己の満足のために」行う
　→法の範囲を超えてしまう（やりすぎ）可能性があるので慎重に
■非常通信の訓練
　→よく分からんが、勝手にやっちゃダメな気がする
　　何でかって言うと、アマチュアの本来業務じゃないから

>>198
君は無線従事者免許持ってるの？持ってるとしたらどんなの？

>>197
前スレから読んで貰わないと、雰囲気を解っては貰えないかな？
一言で言ってしまうと簡単なんだけど。

>>198
総通局が「非常通信訓練も違法じゃないのでどんどんやって
ください」と言ってくれているのですが？

賛成派って粘着でキモすぎ

非常通信とか、周波数が決まってるのですか？

４アマとったばっかりで、すいません。

>>202
同じく７月に４アマとったばっかりです
>非常通信とか、周波数が決まってるのですか？
決まってます、詳しくは検索して調べてください

>>198
ふはははははははは
所詮 合法派の法的知識はこんなもんだ。
合法派は法律を脳内解釈していたということだな。

>>204
完○暗記しただけだからね

>>204
>>198の馬鹿は合法派じゃないだろ。明文化されていることを脳内解釈しているだけ。
そういう意味では違法派でもない。

>>202
お前は電波出すな。
違法派は電波を出させない方向の考えだから、無線においてはいい方向だが
お前はとんでもないことをしそうだ。

>>207
ウワァァァーーン、助けを求めている人がいるか、ワッチするつもりだったのに、
ひどい。

>>201
反論が出来なくなった時の最後の手段、反対派による
賛成派への「人格攻撃」が始まりマスタ！

>>208
ワッチは電波出さないからいいだろ。

>>209
あ、違法派の人格攻撃って全部違法派自身のことを指してるから

>>208
君の気持ちは大切だと思うし、これからもその気持ちを
持ち続けて頂きたい。
ただ、慣れない内にいきなり２ちぇんねるへ来てしまったのが
間違いだったかも？
私なんかどう叩かれても耐性が出来ているが、これも
長年培ってきた経験のたまもの。
叩かれ叩かれ大きくなってください！

>>208
今のお前のレベルではワッチすることぐらいだな。

こんなくだらん言い合いまだやってんのか藻前ら


必要なら使う、それだけじゃねーのか
道具に使われてんじゃねーよ

>>206
>>198 は訓練こそグレーにしてるが、非常通信は合法だと主張しておるではないか。
「緊急通信は無免許でよい」などとは「訓練も合法」よりひどいではないか。
「非常通信なら何でもあり」の合法派だろ。

藻前ら都合が悪くなると、あいつは仲間じゃ無い　とか言って切り捨てるのか？
合法派の結束力もたいしたものだな。

>>206
＞>>198の馬鹿は合法派じゃないだろ。明文化されていることを脳内解釈しているだけ。

緊急通信は免許を受けていない者が行うなんて どこに明文化されているの？

違法派の都合のいいところだけ脳内解釈は今日も健在ですね。

まあ違法派が新たに建てた戦術が「馬鹿な合法派新人」の捏造なわけだが

>>218
おぉ！？　「あいつは仲間じゃ無い」を通り越して「あいつは敵だ」とまで言ってしまうのか？
合法派の人とお友達でなくてよかった。　いつ裏切られるかわかったものじゃない。
まぁ、真実は書き込んだ 198 のみぞ知るところだが。

ところで、>>198 に反論も訂正も無いということは、合法派のもなさんは
>>198 の内容については胴衣しているということでよろしいですね。

>>219
好きにしたらいいじゃないｗ

>>219
自衛隊の災害復旧支援に反対している人が言うことを信じる者がどれくらいいるかな？

>>219

もう少し落ち着いて書き込みなさい

邪魔になれば容赦なく仲間を切りすてる、非情な通信合法派

>>219

>>198が出てこなかったらお前らの捏造が決定するがいいのか？
次に198を名乗るやつはそれを証明できないから捏造決定になるが。
といって馬鹿のフリした198もどきを出してくるのがお前らの手法だったな。

反論も訂正も無いのは>>198が違法派の工作だと思ってるからじゃん。
お前らの常套手段だろ？

賛成派は都合のいいところだけつまみぐい

今の論点ずらしは

匿名掲示板で仲間意識の喚起

です。

また違法派に餌をあたえてるのか
ほどほどにしとけよｗ

都合が悪くなれば、仲間も工作員扱い。
非常事態では「何でもあり」の合法派らしいですな。

違法派が仲間を連呼する度にうさんくさいものを感じるわけで

違法派は仲間がいないから気楽だねｗ

や〜い、仲間割れ！

なんだよ、違法派の新たな工作が合法厨の捏造かよｗ
そいつを叩けば仲間割れだって言えるからな。
ある団体で敵対組織を叩くために使い古された手法だ。

煽り屋がまた入り込んでるな

まあ違法派はあの団体の思想と同じだからな。卑劣な手段はお手のものだ

合法派はあの団体の思想と同じだよね。良いことをしてるのに何が悪い!ってさ。

そうそう、合法派ってファナティックだよね〜

今日の違法派はいつになく低レベルだな

キリスト教信者と同じ思想ね>>235

>>238
なるほど、違法派の所属する団体は宗教否定してたな

違法派は卑劣な手段を使っていることを認めました

合法派は緑豆と似てるよね。

>>241
ソレダ！

違法派の自作自演が臭くてたまりません

低レベルな仲間がいっぱい居て、羨ましいな〜 ＞ 賛成派
多勢に無勢、少数精鋭では辛いよね。

>>243
自作自演と決めつけるなんて、自分がやってるからそう思うんでしょ？

あの団体からお仲間連れてきても知識が無いから非常通信についての話ができないところが痛いな＞違法派

そんなことより今日の日曜討論で災害時の通信連絡網の見直しが行われるようだな。
アマチュア無線が公的にアテにされることは無いだろうが、なんらかの変化はありそうだな。

さあ、違法派が今まで自分が言われてくやしかった言葉を書き溜めたノートをネタにした粘着返しが始まりました。

>>246
防災無線が役に立たないことがわかってしまったからね。
でもまた業界との癒着を前提にした連絡システムが構築されると思うよ。

二分毎に書き込みご苦労さん

>>246

見直しても官ベースでのシステムになるから結局一緒。
携帯に防災ラジオ機能持たせるとかした方がいくらかマシ。
ここの違法派がどんな目的なのかはわからないが、災害時にみんなが電波を発信できる状況は携帯と同様輻輳の危険がある。

>>249
リロードは楽しいか？

>>249
まだ一人しかいないと思っているのか。頭悪すぎ

違法派の企みが、あまりにもバレバレの自作自演臭すぎ。
稚拙過ぎてもう相手にならないでしょ？
やはり嘘は長く続かないのね？＞反対派

すごい連続書き込みだ！ この粘着ぶりには緑豆も恐れをなす鴨名。

>>253
うん、合法派は稚拙すぎるね。数を頼んでゴリ押しだもんな〜

非常時にしか使わないから免許を取る必要は無し。
賛成派は、この意見はスルーですか？

>>256
前のレスも読めないか、見ても意図的にスルーしてるんだからその書き込みは意味がなかろう

>>224
＞>>198が出てこなかったらお前らの捏造が決定するがいいのか？

これだけ騒がれてあげくに工作員扱いされたのでは出るにでられんだろ。

＞次に198を名乗るやつはそれを証明できないから捏造決定になるが。

おいおい、それじゃ本物が出てきても認められないじゃん。
最初に「 >>198 は捏造」という答えが有って、それに合致した情報だけを積み上げていく。
これも どこかの組織の常套手段のようだな。

>>256

それは不法開設となる可能性があるってのは前にレスした人がいたが？

>>259
それは違法派が示したんだろ（ｗ

>>258
仲間に裏切られて傷心かも

>>258
お前らの手法を使っただけだ。反論（証明）できないことを引き合いに出すという、やつだな。
この手法に特許でもとってるのか？

>>261
違法派としては出てこないほうがいいからな。
そういやあの団体は用が済んだら殺していたっけな。

>>260
このスレだと>>165に書いているが、これが違法派の書き込みに見えるのか？
俺が書いたんだがな。

>>263
合法派ってそんな恐ろしいことするの？ファナティックな集団は恐いねえ。

>>264
ていぞう(←なぜか変換できない)はよくないな。

違法派が煽り屋をやとっているようだな。
脊髄反射のレスしかしないからわかるな。

とはいえ、このスレでもそうでない人が大半であるとわかっているからまだ安心だな。

>>266
都合の悪いことは捏造かよ。
違法派は最強だな。あの団体と全く一緒だよ。日本を滅ぼそうとする連中は日本を出て行けよ。

>>267
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>269
とうとうネタ切れか。巣に帰れ

>>269
ひねりなさい、ひねりなさい

違法派だの論点ずらしだの論破しただの
いったいどれだけ不毛な発言を繰り返せば気が済むのか。
つまらん、実につまらん。

>>272
ナイス壊れたレコード

あ〜ら不思議、賛成派は文章が激似

違法派はネタ切れで過去の自分なりのいいフレーズをリピートしかできないようです。

>>273
悔しかったんだね。ざまあ。

おまえらには過去レスで十分だと思ったんだが、
過去レスをよく覚えてるな。
ない頭はもっと有効に使いなよ。

ここは，異常に伸びてるな。すぐ１，０００到達だ。

>>277
馬鹿な合法派が大活躍してるからね。

合法派の書き込みがバッタリなくなったね。

さようなら、合法派。遂に我々の勝利だ。

隔離スレとなったようですね

つーか、前スレで結論でてんだから、ダラダラ続けるなよ。
って俺が言えたことじゃないが。

5.72MHz

論点ずらし
論破
結論
非常時にしか使わないから免許を取る必要は無し

ここも伸びてるが，幸田君スレはものすごい。

黒を白と言い張る否定派には、唖然としますた。
世の中にはこういった人がいるんでつね。

>>286
まったく。合法派には困ったもんだね。

>>287
具体的にどう困るのか？言ってみなよ。
自分勝手な電波法解釈を全て論破されるから困るのかな？
合法派は当たり前の事を言っているだけで、違法派が無理矢理
電波法をねじ曲げて解釈しているだけジャン。
そこまで無理矢理ねじ曲げて解釈するのはなぜ？
ってことには一度も答えないよね？
ここしばらくは、まともな反論さえ出来ていないよ。

>>288
論破、論破って、結局、論破なんかしてないジャン。
自分勝手な解釈は合法派の方だろ？
非常時にしかつかわないから、
免許を取らずにハンディ機を携帯していいとかさ。
非常にからめてなんでも許されると思っているのが
気にくわねえなあ。

>>289
「免許を取らずにハンディ機を携帯して良い」とは
誰が書き込んだか解らないジャン。
反対派が賛成派への反論材料を作るために、わざと書き込んだと
言割れても仕方がないでしょ？
それでは、賛成派が論破したという根拠の一例を挙げてあげよう。
いくつかの質問へ答えてね？
最初非常通信反対派は「非常通信は違法」と主張していた。
次に「非常通信の訓練は違法」と主張を変えた。
最後に「非常通信の訓練で、自主的なものは違法」と
またまた主張が変わった？
この主張の変化の理由は？
何度も聞くが、私が電波法の解釈をする訳じゃない。
総通が電波法の解釈をしている事を反対派へ書き込むと、
反対派は「総通が電波法の解釈をすべき立場じゃない。
裁判所のみ電波法の解釈が出来る」「総通の電波法解釈は
無効だ」と主張するのに、反対派が自分の電波法の解釈を
書き込み、それを押し通そうとする権利はどこにあるのか？
貴方は裁判所でもないのに、電波法解釈をするのは
矛盾していないか？
さて、以上の質問へ答えて頂きましょうか？＞反対派さん

>>290
よし、答えてしんぜよう。

> 最初非常通信反対派は「非常通信は違法」と主張していた。
俺は知らん。
> 次に「非常通信の訓練は違法」と主張を変えた。
俺は知らん。
> 最後に「非常通信の訓練で、自主的なものは違法」と
俺は知らん。
> この主張の変化の理由は？
俺は知らん。
> 貴方は裁判所でもないのに、電波法解釈をするのは
俺は知らん。

以上だ。俺が思うに、最初の反対派はもういないんじゃねえの。ははは。

ところで、話題を変えて、
長々とラグチューをするのは違法かどうか議論しない？

らぐちゅ〜でつか。

>>292
スレ違いのため、新しくスレを立ち上げるべしのココロ。
>>292のような事をもし言い出したら、日本のアマチュア
無線局の９０％以上違法局。

で、非常通信反対派は遁走したのか？
反対派の都合の悪い話になると逃げ出すんだから。
まあ、元から間違った事を書いている反対派に
勝ち目はなかった訳だが。

>>295
あららー、勝利宣言でつか。

>>296
今までの例で言えば、ほとぼりが冷めた頃に、またのこのこ
出てきてループが始まる訳ですな。
非常通信の話を持ち出されるのは、私としては問題がなく、
非常通信への認識がかえって広まり、良い機会だと思ってます。

>>297
どうしても勝利宣言したいみたいだね。

合法か違法かなんて議論するまでも無い
総務省に訊かなくても
法令に書かれている通り
読めば分かる
分からん奴は頭悪杉

(1) 非常通信は免許の有無に関わらず違法ではない
(2) 非常通信訓練は免許を受けたものが行う場合は違法ではない
(3) 非常時に備えるためであっても、送信できる状態にある無線機を、
局免を受けてないものが携帯するのは違法である

>>299
脳内解釈ということですか？

>>299
それが「非常通信は違法」としか解釈が出来ない頭の悪いのが居るから
困って居るんです。

>>298
反対派が逃げちゃんったしねぇ？
どうしましょ？

反対派は、非常通信自体が違法と言ったことなど一度もない。

矛盾点
アマチュア無線局の局免申請の時、無線機を所持していないと
ダメでしたよね？でも、局免を持っていないのに電波の発射できる
無線機を所持するのは違法・・・？でも無線機がないと免許の申請が
出来ない・・・
免許の申請時って、こういう矛盾した構図じゃなかった？

電波を発射できる状態にしてあるかどうかが問題なのかな。
アンテナ、電源を付けてあるかどうか、とか。

>>303
今いる反対派はそうかもしれないが、以前の反対派は非常通信と
名が付く物は何でもかんでも反対だったよ。
今回の反対派も最初の内「非常通信の訓練全体が違法」と言って
いたけど、後になって「非常通信の個人的な訓練が違法」に
いつの間にか変わってしまった。

>>305
ファイナルを完全に潰していればＯＫと聞いた事もある。

>>300
＞(1) 非常通信は免許の有無に関わらず違法ではない

免許が無い場合の合法の根拠は？

>>304
設備の方が先でいいんだよ。
初級アマチュアでは技適や保障認定で省略されることが多いが予備免許というのがあるくらいだよ。
無線設備を設置する→予備免許を下ろす→試験電波を発射→落成検査→本免許　という段取り
「設備がしてあって免許がまだ無い」という状況は免許を下ろす過程で存在する。

>>308
非常通信だから

>>305
違法ＣＢの取り締まりでは、最近はそうしているらしい。
つまり、以前は現行犯、あるいは交信を録音するなどして証拠を固めてから検挙していたが、
最近では、設置してあるだけで検挙できるらしい。

しかし、これは２７Ｍｈｚ帯などの一部の周波数の設備に限られるらしい。
何か、そういう特例的な法律ができたらしいのですが私は詳細を知りません。
だれか知っている人がいたら教えてください。

非常通信であろうと無かろうと
免許を受けずに無線局開設は違法
無線従事者以外の者が無線設備操作は違法
だろ

>>310
根拠にならんな。

アマチュア局が非常通信を行うのは違法です。
なぜならば　　　非常通信だから。

　　　というのと同じじゃないか。

この話、オチはないのか？いつまでもグダグダしやがってつまらんわい。

>>312
必ずしも そうでは無い。
操作するのに資格のいらない無線局は多くあるし
免許を要しない無線局というのも多くある。

>>313
また無理矢理・・・

新潟県中越の非常通信はどうなのかな？

>>314
アンタをおもしろがらせるために やっておらんわ。

アンタが何かおもしろいことを言ってみな。

>>315
免許を要しない無線局の例は？

>>319
免許を要しない無線局　というのは法律用語だから。
「免許を要しない無線局」でｸﾞｸﾞｯてごらん、たくさん出てくるから。

>>320
出てきたあ

まともな根拠が出てこない。
やはり >>300 は合法派の脳内解釈ということですね。

そうでつ

>>321
ほらね、出たでしょう。
もっとも、ほとんどが微弱電波のものだから
非常通信には使えそうもないでしょうけど。

>>323
おや？　すなおに認めてしまうのですか？

この後、「 300 は合法派では無い」と言いだし、
さらに「違法派が合法派を攻撃する為に アホな合法派をでっち上げた」
そして最後に「 300 は工作員」というところまで行くかと思っていたのですが？

合法派はゴーホーム

>>325
それは昼間の >>198 のパターンですね。
合法派らしい書き込みで、違法派らしい人にせめられていた。

合法派の人から訂正や助け船が出るかと思っていたら
あんなアホは合法派ではない とばかりに切り捨てられて、あげくの果てに工作員扱い。
合法派の人はここで論破したいだけで、他人を助けようとかいう気持ちは持ち合わせていないようでしたね。

>>198は、今まで論議してきた事を見ず、反対派と同じ電波法を自分勝手な
脳内解釈を書き込んで参加したから「アフォ」と思われても仕方がない。
ただでさえ反対派は、電波法の解釈を根拠の無い脳内解釈で論議しようとして
突っ込まれているのに、賛成派にまで脳内解釈者がいると、賛成派の意見に
説得力が無くなり、混乱を深めるばかりだったから。
そー言えば、反対派は賛成派の仲間割れも自作自演に見せかけた仕掛けを
していたよね？
なら余計>>198を賛成派と認める事は、反対派が突っ込んでくる材料を
与えるだけにしかならない。

めんどくせーんで、非常通信禁止って明文化してしまえ

またまた
反対派の論点ずらし
合法派＝合法派同士仲間割れする
です。
（臨時の論点ずらし指摘委員）

>>329
引き続き反対派の論点ずらし
「めんどくさい＝非常通信禁止にしてしまう
です。

仲間を見捨てるなんてヒドイ
非常通信賛成派は非情なのですね

>>332
あまりにも分かりやすすぎて持ちの悪い反対派の論点ずらし
賛成派は仲間を見捨てる＝非情
単に煽られているだけの気がする・・・

>>332
反対派はたった一人だから、仲間割れする事もなくて良いよね？（藁

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>>334
賛成派が仲間割れしているのじゃなく、反対派が賛成派の
仲間割れを演出しているだけ。

さっ、今日も反対派を散々論破した事だし、そろそろ寝るとしよう！

>>328
要約すると、
「賛成派は自分たちの意見の信憑性を失いたくないので >>198 を アフォとして切り捨てた」
　ということですね。

なんで >>198 の意見を訂正するなどして 正しい法解釈
（賛成派の人が考えるところの法解釈でいいですから）に
導いてあげようとしなかったんですかね？
反対派を論破するより簡単でしょうに。

賛成派の人は　アフォは助けるに値しない人種　とでも思っているのでしょうか？

>>338
自分が有利とみるや粘着だね。

>>338
今回の反対派は、どんなに矛盾点を突かれそれに反論できなくて論破されたも
同様でありながら、電波法の脳内解釈を変えようとしない反対派の異常さを
賛成派の多くが体験したからでしょう？
反対派は総通の電波法解釈を認めないのに、何の権利もない反対派自身の
電波法解釈を押し通すあの姿は普通じゃないでしょ？
仮に論破されたのを意地を張って認めいだけだったとしても、あれだけ
根拠のない事を並べ立てて認めないのも普通の人間とは言い難いですな。
その上にまた過去の論議を調べているのか？調べていないままなのか？
脳内解釈する奴が出てきたので、「また脳内解釈をする奴が出てきた、
また自分の脳内解釈を出して譲らなかったら今はめんどくさいから、
相手にしないでおこう」と思ったであろう心理と、反対派の巧妙な
演出の可能性も考えて、相手にする気がなくなったのでは？
あのとき相手にしていたら、反対派の突っ込みに使われた可能性が高い。
相手にしなくても、今頃アンタから突っ込まれるという明確な結果が
今出て、ややこしくなる事が証明されたでしょ？
アンタの突っ込んでいる文章の矛盾が解る？

>>339
そりゃもちろん粘着でないとここまで引っ張れないからな

えー？
じゃあさ、じゃあさ、携帯電話無線機も非常時には改造して出力を1Wにして放出なんてのもあり？

>>342
こいつは、反対派のサクラかい？

>>343
そういうこと。
改めて>>198を見ると違法派くさい。一つはあそこまで歪曲した解釈は普通に勉強していて出来るものではない。
もう一つは>>198が出てきてから>>340が指摘しているとおりのことが起こっている。ただし>>198が釈明をすれば
違法派の言っていることが覆る。でも違法派はなぜか自信満々だ。それは>>198が違法派の情報操作だからだ。
もちろん証拠が無いから違法派は妄想の産物と言ってくるけどねｗ

>>344
こいつに違法派が食いついてくれば>>344は真実なんだな。

妄想の産物だ

賛成派はアフォを切り捨て！

アフォは賛成派に入れてやんない

今の時間帯は質の低いのしかいないか。指示するやつが寝てるのかな。
朝になってまともなのが出てきてから叩くとしよう。

ルパン賛成派

賛成雨

>>344
昼間の書き込みで合法派は「 >>198 は捏造」と決め付けていた。
なんで決め付けできるのか？と ずっと引っかかっていたのだが　答えが二つ見つかった。

一つは合法派のなかに「決め付け房」がいる。知らない人のことを何でも決め付けてかかる椰子ね。
法解釈でも「自分の思っていることは正しい」と決め付けることが有る。

もう一つは >>198 は 実は合法派の書き込み。　つまり違法派を釣るためのエサ。
違法派が食いついたら「 >>198 は違法派の自作自演」と言いはる。
後から本物の 198 が出てくる心配が無いから決め付けてかかれる。

>>352
一時間考えてその程度か
やはりお前は粗悪燃料だな

>>353
出たな、最後の手段 人格攻撃。
内容に反論できないということは図星だな。

>>354
お前らの得意技だな。人格攻撃と鸚鵡返し。
前に言われて悔しかったことを選別して鸚鵡返しかｗ
日本語の語彙が足りないようだな。

>>355
おいおい！　人格攻撃をやっているのは >>353 だぞ。
>>354 がやっているかのように すり替えようとするんじゃない。

>>356
声を上げたら無理が通ると思うな

>>356の　すごい　低能レス

それでは私も鸚鵡返しを。

今の時間帯は　合法派も　質の低いのしかいないか。指示するやつが寝てるのかな。
朝になってまともなのが出てきてから叩くとしよう。

>>359
やっぱりこの時間は煽り目的の奴しかいないか

>>359
310 ：底名無し沼さん ：04/02/11 21:40
>>301
こいつ無線板でも嘘ばかり書くので有名な奴と思われ。
無線板では「非常通信は合法」と言うことで論破され、反論できなくて
悔しいから、無線の知識が乏しそうなここへ来て、自分勝手な電波法の
解釈を必死の思いで書き込んでいると思われる。
馬鹿へ餌を与えないでください。

>>359
581 ：名無しさんから2ch各局… ：04/03/09 01:13
>>578
またいつもの非常識なアンチ非常通信オヤジ？
非常通信は合法という事で結論が出ているのに、まだ自分勝手な
電波法の解釈を言わないと気が済まないの？
非常通信が合法という総通の見解で、毎日毎日悔しくて寝れないの？（藁

>>359
641 ：ななな ：04/04/04 23:48
145.00や433.00などを非常通信周波数などと言って電波法令で定められていると勘違いしている人がたまにいる。
法令で定めるアマバンドの使用区分には「非常通信」などという文言は一切出てこない。
それもそのはず・・アマチュア無線業務には非常通信は含まれないから。


642 ：名無しさんから2ch各局… ：04/04/05 00:14
>>641
またまたアンチ非常通信の、嘘吐き親父が出没していますね。
どうして嘘まで吐いて非常通信を否定するのか？その人間性が
最低です。
http://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/denpa/at/at.html
ＵＲＬを張った場所には、少なくとも信越総合通信局無線通信部陸上課の
ＨＰでは、アマチュア無線のバンドプランの一覧表に、非常通信の
周波数が明記してあります。

>>361 >>362
おや？　どこからのコピペですか？

一ヶ月ごとに出てきているのかー

>>340
なんか論点のすり替えみたいだけど？
「合法派らしい >>198 を なぜ他の合法派の人が救済しなかったのか？」という質問に対して
「違法派が悪い」　という答えではね。

まぁ、要約すると
「心理的には違法派に押されていたので救済している余裕が無かった」
ということですかね。

ところで私は >>198 は
「まだ電波法をよく知らない無線初心者が 前レスもよく見ずに書いちゃった」
ものと思っているんですが。
だから訂正してあげましょうか。

つづき

＞■免許を受けている者が免許の範囲を超えて行う
＞　→非常通信

免許を受けている者が免許の範囲を超えて行う
　→目的外通信。 非常通信はその一部。

＞■免許を受けていない者（従事者免許を含む）が行う
＞　→緊急避難
＞双方問題なし。


違法だが罰せられた事例は無い。

＞■非常通信の訓練
＞　→よく分からんが、勝手にやっちゃダメな気がする
＞　　何でかって言うと、アマチュアの本来業務じゃないから

本来業務じゃないもののうち、やっても良いもの（やるべきもの）を目的外通信といいます。
総務省令施行３７条で 非常の場合の無線通信の訓練のために行う通信
が 目的外通信として認められております。

>>367

>>362

>>367
なかなか手の込んだ自作自演ご苦労

200レスにまたがる自作自演とはね。
それはバレないな

>>361-363は定期コピペ推奨

>>364
探せないのか？俺はgoogleから拾ってきたのだが。

>>363
ここの信州総通のバンドプランへリンクは別のに変わっていた。
総通局関係でバンドプランを探せなかったので、
とりあえず手っ取り早くＪＡＲＬのホームページのバンドプラン表です。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/A_Shiryo/A-3_Band_Plan/A-3-0.htm

>>367

>>363の前半と同じ意見ということでいいか？

このご夫妻の新潟の新市移動運用、神経疑うよ。こんな時期にさ。
非常識すぎる。呼ぶ奴らも信じられん。非常識運用はコンテストだけ
にしとけよ。いつも移動で？Ｗなんだ、奴らは。

>>375
来年度より非常通信コンテストと平行して、「非常識通信コンテスト」を
行う事にしますた。
交信局数×非常識な行為マルチ＝総合ポイント
道の駅での管理者に無許可アンテナ建設　　　　　　マルチ　２
道の駅での管理者に無許可運用　　　　　　　　　　マルチ　１
道の駅での管理者に無許可での盗電　　　　　　　　マルチ　５
災害が起こった周辺の道の駅での運用　　　　　　　マルチ　２
災害が起こった場所から半径３Ｋｍ以内からの運用　マルチ　５
恫喝や脅迫による運用周波数の確保　　　　　　　　マルチ　３
道の駅の管理者から注意を受けた場合　　　　　　　マルチ　２
道の駅の管理者に警察を呼ばれた場合　　　　　　　マルチ　５
道の駅での運用のため逮捕された場合　　　　　　　マルチ１０

>(1) 非常通信は免許の有無に関わらず違法ではない
(2) 非常通信訓練は免許を受けたものが行う場合は違法ではない
(3) 非常時に備えるためであっても、送信できる状態にある無線機を、
局免を受けてないものが携帯するのは違法である

これ，３００のコピぺだけど，全くとは言い難いが同意だね。
（１）の免許の有無にかかわらず　が反対派と賛成派で
違うと思う。緊急非難・正当防衛は違法の次ぎにどうするか
の問題であり，８０条との関連を考えると，卵が先か
にわとりが先か　みたいだ。
　
それにしても，１晩たったらすごい伸びだ。
それだけどっちにしろ，納得できない人が大勢いる
という事だ。論破しただの，結論ですだの人の意見
を聞かない人はどこにも居るもんだ。　
　さあーもっと行こう，無限ループへ！。

>>377
不謹慎女子大生スレに帰れ

>>377
たとえば、不必要に刃物を持ち歩いていたら銃刀法違反で検挙される可能性があるが
無線機の携帯を処罰する法律がないかなら、(3)は合法っぽいが

うん。おれの記憶が正しければ，ｓ６０年頃の電波法
改正の際当時騒がれてた違法無線局，特にトラック
などを対象として郵政省が方針を打ち出した解釈で
送信できる状態でも免許なしでは違法とするとあった
と思うが。　このとき，山での遭難用は合法とする
ことも考えたが法制技術上難しいと　報道されてた
ような。

遭難したヤシが(3)で後日電電にヤラレタ人が居ます

>>381
詳しく

無免許で無線機を携帯してても、文字通りまったく発信したことが無ければ
検挙はされるかもしれないけど、裁判で有罪にはならないんじゃない？
それこそ発信テストすら出来ないわけで、そんなケースは稀だろうけど。

>>ここの信州総通のバンドプランへリンクは別のに変わっていた。

そりゃそうだ。間違いを掲載していたのだから、指摘を受けて訂正したのさ。
145.00や433.00 が非常通信周波数などと、法律の何処にも書いていないのだからな。

>>383
私の局免には４６３０KhzA1Aが免許されているんですが、これを使ってはいけないということですか？

>>383
総通へ突っ込んだのアンタだろ？
それじゃＪＡＲＬが掲示しているのはどうするんだ？

>>385
えーと予想される回答
単なる社団法人のやっていることに強制力は無い
かな？

↑あああ　先越していうなよ　笑

>>385
想像にまかせます

>>384
そもそもアマ無線周波数じゃないやん

>>387
バンドプラン（法的強制力有り）に、ＪＡＲＬの制定した非常通信の
周波数として明示されているから、法的強制力はなくても、準拠される
事が明白。
ただ非常通信のための周波数については、「電波法には周波数まで
載っていないぞ」とどこかの＊＊が突っ込んだお陰で、もうすぐ面白い
結果が出る。
ありがとう！＞突っ込んでくれたどこかのお＊＊さん
（各地の総通が、非常通信について電波法の解釈と見解を統一したのも、
どこかの＊＊さんがあちこちの総通へ突っ込みを入れまくってくれた
おかげです）

とりあえず　388が負け惜しみしつつ敗北宣言という事で、前半戦終了でいいでつか？

賛成派はどうしても「愛國無線隊」となってヒーロー気取りしたいのだな。ま、会社でも学校でも、必ず１人か２人はこういうウザイのが居るんだよな。
そのうち、全てのアマチュア局は非常通信のために「徴用」すべしなどと言いかねないぞ。ガクブル

>>384
>>387
「アマチュア無線家も使う事が出来る非常通信用周波数」
って事だろ？

>>390
妄想たくましいですね

>>391
アマチュア業務で非常通信を行ってはいけないならば4630KHzは免許されないはずなんだけどね。

>>390
ああ君は何もしなくていいよ。非常通信の邪魔もするなよ。

送信できる状態にしてあるだけで違法となるんじゃなかった？
違法ＣＢはそうやって取り締まったんだよね。

>>376
人間レピータを使った場合のポイントは？

>>390
ボランティア精神をどうしても「ヒーロー気取り」としか考えられないのね？
その根拠は何？
アマチュア無線に限らず、いろんなボランティアが日本中にいるけど、
みんなヒーロー気取りとしかとれないの？
アマチュア無線のボランティアぐらいでヒーローになれるとは思わないけどね？
それとも他人がヒーローになるかもしれないのが悔しいの？
ま、会社や学校でも、自分はヒーローになろうとは思わない人間がたまたま
目だったりしてしまうと、それを妬むひねくれた根性の奴が１人や２人は、
いるのは確か（藁。
こういう奴の考える事と言えば、電車やバスで年寄りに座席を譲っても
「チェッ！ヒーロー気取りしやがって」と毒づく、ワル気取りの中学生や
高校生と変わらない心理なんだろうけどね。

>>397

>>390はヒーロー気取りの悪いアマチュア無線家を懲らしめるヒーローのつもりなんですよ。
ヒーローは>>390一人でいいんですから、他の人がヒーロー気取られたら>>390が目立たないじゃないですかｗ

>>397
ここは、元々短絡的ながきんちょしかいないし

>>390はリベラルを標榜して悪い国家と戦うヒーローなんですね。

>>399
お前をはじめとしてな

>>399
ホンマ、電波法の一文だけ取り上げ、
非常通信は目的外通信と規定されているから違法」としか
短絡的に考えられない、あまりにも稚拙な思考のガキンチョには
困ったもんや？

>>397
アマチュア無線のボランティアがヒーローに見えるということは>>390は本当は自分がやりたいんだろう。
でも正直に自分もやりたいとは言えない。だからひねくれてしまっているんじゃないだろうか。

>>390
残念！
予備自なんで、そんな怪しげな組織には徴用されません。

>>401がどれだけ大人なんだか？
大人ぶるこういう奴に限って、幼いんだよな。
中学や高校生のツッパリが良い例。
本人は必死で大人ぶっているんだが、回りから見ていたら
幼すぎて笑うしかない単なるＤＱＮにしか見えない。

>>405
自分のことを話してどうするｗ

>>405
お前のことじゃん

>>403
このオヤジはもう４年前から、非常通信を肯定すると二言目には
「愛国無線隊」としか反論できないオヤジなの。
またちょくちょく出てくると思うから、相手にしてやってね。

>>408
なんかプロ市民くさいよね

>>407
ホラホラ！ガキの反論としては典型的なパターンでしょ？
自分で自分は「ガキです」と御返事してくれているようなものね。

また煽り屋か。無線のことを話せないならイラク板のスレに帰れよ。

>>408
軍靴の音が聞こえる人なんだろうねｗ

>>409
「非常通信は合法だぞ」と持ち出すと、それを愛国無線隊にしたい
オヤジの方が、余程プロ市民的じゃない？
右翼系なら「愛国無線隊」と誹謗した言い方をしないでしょ？

>>412ホイラホラ、こういう表現が本物のプロ市民。

>>413
>>409は>>390がプロ市民くさいと言っていると思うが

確か、ほかの国が早々とアマチュア無線を禁止する中で、
大日本帝国は大東亜戦争開戦ぎりぎりまで
アマチュア無線ができたんじゃなかったっけ？

>>415

>>412も同様だろうな

>>414
お前は落ち着け

ヒーロー嫌いなオヤジの出現で話題は逸れましたが、
（わざと論点をずらされた？）
アマチュア無線家の行う非常通信、非常通信訓練、自主的な
非常通信訓練は合法という事です。

×軍靴
○半長靴

>>415
ご指摘ありがとうございます。
私の判断が間違っていたらごめん>>409

昨日、魚沼市と南魚沼市に移動してたアホがいた。
何考えているのかね

愛國無線隊ではなく無線義勇団と国防無線隊ってなってるね。
つーか>>390はなぜ戦争前提で考えるの？

>>421
まあお気になさらず。私もアンカーをはっきりさせればよかったわけで。

>>423
それは>>390が戦争になった時に日本と戦う相手に与するからだろ。
だから非常通信が行われて日本国内の統制がとられると都合が悪いわけだ。

非常通信＝愛国無線隊
防災訓練＝市街地制圧訓練

おや…？

>>422
現在の電波伝搬の状況調査という意味はあるんじゃない？
移動運用した人は毛頭そんなつもりは無いと思うけど。

>>426
防災訓練は市街地防衛訓練じゃないの？
そんな訓練されたら侵略する側は手間かかるからやらせない方がいいよね。

>『ビッグレスキュー東京２０００』なる
>自衛隊の治安出動訓練に反対しよう！
ttp://www.ne.jp/asahi/com/f/future/2000/n14-0009/kojima.htm

>やめて！東京都による〈防災〉に名を借りた自衛隊演習
ttp://www1.jca.apc.org/aml/200009/18956.html

>>426
それだと個人の訓練はゲリラ活動かい？

>>429
治安出動されたら困るのは市井の人じゃない。侵略する側及びそれに呼応して行動を起こす人達が困るのさ。

>>429
不審船とか拉致が明るみになる前だったらそのプロパガンダは有効だったかもしれんね

思考回路はよく似てるよな（ｗ＞反対派

help!
http://docomo7.ddo.jp/up/uploader10/src/up0389.zip

>>434
巣に帰れ

>>434
気の毒ではあるが、よど号の時とは時代が違うのでね。

>>434は何？

>>437
香田の捕まった時のビデオ

政治の話は禁止事項ではないが、アマチュア業務ではマナーとして行わないはずなのだが、
非常通信を違法とする人たちにとってはそうでは無いんだね。

>>439
もちろん条文に書いてなければ脳内解釈でいくらでも可能

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000251&tid=ffckdcbfma4ca4fgobcafa48a4ca4ma1bca4na1a2a4hbbwa4a6bbfe&sid=2000251&mid=193

非常通信賛成派　っていうか約１名！　ここで反対派に論破されたからってヨソ様の掲示板を荒らすのはヤメレ。
しかも「無線　新潟」で検索したら猿のひとつ覚えみたいなマルチポストが・・・

>>441
そこに書いているやつはこのスレにいないだろ。
そこから引用すると
>日本のアマチュア無線は一部のマニアに独占されている。
ってところがこのスレと根本的にかみ合わない。

つーか他所からもってくんなよ。また２ｃｈの他のスレでお前が叩かれてるところコピペするぞｗ

>>441
約一名って…
JARLの非常通信コンテスト参加者は１名しかいないんですか？ｗ

>>441
流石にプロ市民仕込みの非常通信違法派はマッチポンプがお上手だ。

>>441
しかしよくそこまで見損ないが出来るね？
>>441にリンクされている書き込みは、どう読んでもここの合法派の意見と
合致するどころか、似ている部分すらないというのに。
まあ>>441君は、妄想から事実を捏造をしてまで書き込む方だから、
>>441のリンク先の書き込みを無理矢理合法派の書き込みにするなんて
お茶の子さいさいかもね？
それに合法派を１人にしたい部分なんて、知っていて言っているのなら、
自分のお馬鹿さ加減を宣伝しているようなものだから、注意した方が
良いんじゃない？
もしマジに本当にそう持っているのなら、一度病院で診て貰う事をお勧めする。

ちなみに>>441ん０書き込みのトピのタイトルが
「日本人って馬鹿じゃねーの、と思う時」
なんだけど、俺がが書き込むとしたら
「非常通信を自分の勝手な電波法解釈で、「違法」とわめき散らす奴」
とするね（藁
面白いＢＢＳへのリンクをありがとう>>441

>>445
>ちなみに>>441ん０書き込みのトピのタイトルが
ちなみに>>441の書き込みのトピのタイトルが

非常通信はアマ無線以外でやってくれ。

>>447
ご意見は拝聴いたしました。
でもアマチュア無線がやる非常通信だからこそ
意味がある場合もあるのですよ。

>>447
私もご意見は承りました。
アマチュア無線を用いた非常通信は、
「アマチュア無線しか使えない場合」、例えば災害時で、有線電話、携帯電話、防災行政無線などが使えない場合に
人命救助などのために使用しております。
のべつくまなく使ってはいませんのでご安心下さい。

>>447日本語訳

今回の魚沼市誕生で新市と交信したいのに、非常通信はカード集めの邪魔になるからアマチュア無線以外でやってくれ。

>>450
追伸
人命よりカードの方が大事です。

↑反対の賛成、賛成の反対。バカボンのパパみたいですな。

防災無線誰でも送受信出きるようにすれば良いものを。

>国際条約で国内法に入れとけって取り決めがあったからじゃなかったかな？
>国際法を知らんでそこまで言い切れるお前がすごいと思うよ

電話級（４アマ）って，国際条約に反するが１０ｗまでなら国外へ
飛ばないだろうということで，日本が勝手にやった資格じゃなかった
け。ま，おかげで今のオレが有る訳だが。

ttp://www.jarl.com/niigata/news7.html
「非常通信らしき交信についての情報募集」って意味不明なんですけど。

>防災無線誰でも送受信出きるようにすれば良いものを

結局はそう言うこと。何もアマチュア無線でないと駄目という決まりは無い。
免許人が県知事なり市町村長である公的な通信システムを主軸にする事は、いざという時の命令の一元化という観点からも好ましい。

JARL新潟県支部HPより引用（一部伏せ字）
>公衆電話網（ＮＴＴや携帯）も大部分で復旧確立し、公共の無線網も確立し現状では不便さは無い
との事でした。　「写真�H�I」
　只、その本部にはＮ**（新潟**********）のボランティアの皆さんが物資の配送や機動性を
活かした連絡支援などを行っていましたがボランティア本部にＧＰアンテナを上げて、個人ＣＡＬＬで各バイク
との連絡、指示を行っていました。　　（但しあくまで本部とバイク間のみの連絡指示用として）

通信状況が復旧しているというのに、これは違法行為ではないのか？
非常通信の定義にもはや当てはまらない状況ならば、携帯電話を使うべきだろう。　
それとも「電話賃がもったいない」「良いことをしているのに邪魔をするな」というレスでも付くかな　嘲笑

今回の地震で、アマチュア無線は役にたったんですか？

俺もヒーロになりたいです。

役には立ってないよ。　つーか、本来は役に立つほうがおかしいのですから。
阪神淡路のせいで「アマ無線は災害に有効」などと一般市民に誤ったイメージを作ってしまったせいもあるんだけどね。　JARLは反省汁!

>>457
今日もまだ震度５強の余震が続いているのに、完全に復旧していると
言い切れる？震度５強の余震が起こればまた優先電話が輻輳する
だけでしょ？そんな不安定な状況が続く中、完全復旧とは言えない
んじゃない？
それと、携帯電話と無線では、使い方によっては機動性も違ってくる。
１度に１０人へ指示を出そうとすると、電話だと一人一人かけ直さ
ないといけない。無線だと一発だよね。
アマチュア無線が災害に遭われた方々の役に立とうとしているのに、
どこまでもネガティブキャンペーンをしたんですね？
そんなにアマチュア無線が行う非常通信が嫌なら、あなたが
アマチュア無線を止めれば？
こんな趣味でも、いざというときに社会貢献が出来る事を望む
者から言わせて頂ければ、非常通信反対オヤジは、反社会的すぎて
はっきり言って「迷惑」以外の何物でもない！

あーいえばクソ屁理屈ばかり・・・

>震度５強の余震が起こればまた優先電話が輻輳するだけでしょ？

だからなぜアマチュア無線なのだ？　本当に優先なら防災無線使えよ。
それ以前に、なぜ輻輳するのか、輻輳しないためにはどうすれば良いか、あんたらで考えて提言なりせいよ。
いつまででも（本来は無関係である）アマ無線に甘えるな！

>それと、携帯電話と無線では、使い方によっては機動性も違ってくる。

あのねえ、それはあんた（ら）の勝手な都合だろ？

>１度に１０人へ指示を出そうとすると、電話だと一人一人かけ直さないといけない。

それもあんた（ら）の自分勝手な都合！　一人一人かけ直せよ、バカ

>アマチュア無線が災害に遭われた方々の役に立とうとしているのに、

笑わせるな！　うぬぼれ野郎。　無線しかやるつもり無いボランティアなんか、被災地にはいらねえよ。

>こんな趣味でも、いざというときに社会貢献が出来る事を望む者から言わせて頂ければ、非常通信反対オヤジは、反社会的すぎてはっきり言って「迷惑」以外の何物でもない！

近視眼的っていうか、オボッチャマ的って言うか・・
言うけどさ、被災者だってあんたらを「迷惑」に思っているのを感じないの？　社会貢献の押しつけしか知らないヤツこそ社会の迷惑じゃないのかな？
とりあえず、得体の知れないボランティア団体の無線使用を徹底的に取り締まり、排除することを望む。
でないと、本当にアマチュア無線がおかしくなってしまう。

>>461
被災者を装った、非常通信のネガティブキャンペーンですか？

一応先に聞いておくけど、>>461さんは、ヒーロー嫌いオヤジ？
>あーいえばクソ屁理屈ばかり・・・
それはアンタだろ！屁理屈どころか、根拠のない事嘘ばかり書いているジャン。

>だからなぜアマチュア無線なのだ？　本当に優先なら防災無線使えよ。
だからなんでアマチュア無線だったらダメなの。
防災無線をアマチュア無線の所有率並みに整備しようと、どれだけ
際が起こらない限り普段必要の無い、手間と金と人員がかかる事やら？
それを整備しようとすればまた税金がかかるんだけど？

>それ以前に、なぜ輻輳するのか、輻輳しないためには
>どうすれば良いか、あんたらで考えて提言なりせいよ。
輻輳しないために回線整備をすれば、それもまた電話料金の
コストに跳ね返ってくるのですが？

>いつまででも（本来は無関係である）アマ無線に甘えるな！
無関係なのは非常通信を否定する一部の人たちだけでしょ？
別に違法でもない非常通信を、アマチュア無線家が自主的に
行おうとして居るんだから、あなたが勝手に無関係と言い切る必要性はない。
非常事態にまで何でもかんでも行政に甘えるな！自分達で出来る事はやればいい！

>>それと、携帯電話と無線では、使い方によっては機動性も違ってくる。
>あのねえ、それはあんた（ら）の勝手な都合だろ？
別に非常通信が違法ではないから、使えばいいジャン。
ちなみに、アマチュア無線を非常通信に使った場合、あなたはなぜ都合が悪いの？

>>461
>笑わせるな！　うぬぼれ野郎。　無線しかやるつもり無い
>ボランティアなんか、被災地にはいらねえよ。
それってどなたのご意見？
単に貴方の妄想じゃないの？最初から非常通信を否定しているから、
そんな妄想が聞こえるとか？

>近視眼的っていうか、オボッチャマ的って言うか・・
どっちが近視眼的なんだか・・・？（藁

>言うけどさ、被災者だってあんたらを「迷惑」に思っているのを感じないの？　
>社会貢献の押しつけしか知らないヤツこそ社会の迷惑じゃないのかな？
被災者が本当に「迷惑」って意見を持っているのなら、控えるべきとは
思うけど、貴方がボランティアを否定している事の方が被災者にとっては
迷惑かもね？

>とりあえず、得体の知れないボランティア団体の無線使用を
>徹底的に取り締まり、排除することを望む。
個人個人が出来る事で助け合おうとするのを頭から否定してしまう
「貴方の人間性の方が得体の知れない」と多くの方は思っていますよ。

>でないと、本当にアマチュア無線がおかしくなってしまう。
貴方みたいな方の存在のお陰で、とっくにアマチュア無線はおかしく
なっていますが？（藁
貴方が「ヒーロー嫌い」オヤジかどうかは解らないけど、もし
ヒーロー嫌いオヤジなら、嘘まで吐いて非常通信を否定しないようにね。
今まで登場した非常通信を否定する方々って、なぜか？嘘まで吐いて
否定しようとするんですよね？逸れもすぐバレル嘘なのに、
ホント、ふ・し・ぎ・・・？

>>459
今のところ「嘘」とは言わないけど、これもまたいい加減な話ですね。
阪神淡路大震災の相当前から、アマチュア無線が非常の場合に有効という
事は言われてきました。
だからこそ、アマチュア無線が行う非常通信に対しての法律が電波法の中で
ちゃんと規定されている訳です。
また、限りのある電波を有効かつ効率的に世界で使うため、「国際電気
通信連合憲章」の中にもアマチュア無線を初め、無線を利用する機関で、
非常通信に対する重要性と国際協力がうたわれています。

どっちもどっちバカとアホの暇つぶし、
中越へ行け、そこでカキコせえ、
どっちも鵜剤

和紙、中越に住んでるよ
仕事中１１時１６分頃、震度４が来た時は長い横揺れで酔った

結局、中越でのアマチュア局の非常通信は無かったと？

公式には行政からの要請は一切無かったので、結果として行われませんでした。
ただ、一部のワケの判らない連中が、ゲリラ的に「非常通信」と自称して不正使用している事は有るようです。

なんだよこりゃ!　おい 463-464 オマエんところか？ 　だったらちゃんと教育せい!
ttp://www.geocities.jp/bi_vo_jp/04.10.niigata-cyuuetu.html

以下引用
------
現地のアマチュア運用について質問がありましたので回答します。
ボランティアなど全ての業務についての共通周波数が設定されています。
４３０．５２ＭＨＺです。
違法を容認すると後々問題がありますが・・・
まぁ・・目的外通信も行われているわけで(^-^;)
まして○免許も平気で使ってるのも見受ける訳でして；
見て見なかった事にしとくしかありませんね。

せめて433.52とかにしとけよｗ

>>469
自主的な非常通信は違法じゃありませんが？
ところでその書き込みって、まるで被災者が書き込んだように見せかけている
風に読めるのですが？
不正使用しているというびはどのように？具体的に書いて頂けませんか？

>>470
非常通信には、バンドプランの遵守を強制されて居なかったはずですが？
無免許運用を確認すれば８０条報告の対象でしょうけど、ボランティアに行って
いるのに８０条報告をしている余裕もないでしょうし？
余程ご不審なら総通局へご相談されてみれば？
ちなみに私とバイクボラとの直接の関係はございません。
極端な場合以外は応援をしたいと思っておりますがね。

>>470
430.52で会話が聞こえますか？

おまえらさ、要は目的外通信か否かを話してんのか？

ここで結論出ない内容でゴチャゴチャやってても、アマチュア無線の免許で

俺はダラダラおしゃべりに使うしボランティアや山登りの連絡に使うさ。

それが悪くて逮捕される要件に該当するならしてみろってんだ。

FRSやオフバンドの連中をしっかり検挙してからな。

今回、中越（まだ大きいのがあるかも）。
日本は全国区で必ず地震がある国だけど。。。
要請が無かったから、教訓もいらないなら、
JARLは何も対処せんのなら、尼は社会的存在理由
が減るのは確かだ。

>>461
お前か？被災地からJCCサービスやったってやつは？
非常通信をやられたらお前らのメンコ集めに支障が出るからなｗ

メンコ集めの邪魔をするものはレッテル貼って退治か。
お前が淘汰されたらよかったのにな。

>こんな趣味でも、いざというときに本来の目的以外使用すると目立ち，社会貢献が出来る事を望む者から言わせて頂ければ、非常通信おぼっちゃまは、反社会的すぎてはっきり言って「迷惑」以外の何物でもない！

>>477
非常通信反対オヤジお得意の「虚偽捏造話」ですね？
自分達自身で捏造話のうまさ（今回のはあまりうまくないけど、
２５点だね）をアピールしてどうするの？（藁

>公式には行政からの要請は一切無かったので、結果として行われませんでした。
要請なんて関係ない。自分で判断し行う。

非常通信は合法である。

アマチュアが非常通信を担うのでない。

本来の災害用或いは目的を限定されない無線が災害や非常時を
担うのである。

アマはあくまで脇役である。

>>477
プッ！
日本語をもう一度小学校から勉強し直して書き込んだ方が良いよ。

今から小学校入り直したのでは，棺おけが待ってる。

>>461
>>それ以前に、なぜ輻輳するのか、輻輳しないためにはどうすれば良いか、

すべての携帯電話基地局、電話交換局に、過剰なほどの回線設備を設置する。
基本料金、通話料とも現行の数倍、数十倍になるはず。

>>それもあんた（ら）の自分勝手な都合！　一人一人かけ直せよ、バカ

通話料はボランティア持ちか？　貴方が全額寄付してくれるならいいがな。

>>得体の知れないボランティア団体の無線使用を徹底的に取り締まり、排除することを望む。
>>でないと、本当にアマチュア無線がおかしくなってしまう。

アワードやコンテスト入賞のためならオーバーパワーもなんのその。
何時いかなる時でもアマチュア業務以外の通信は駄目という奴こそ殲滅するべき。

>>461　は　杓子定規のアマチュア業務通信以外はしたことがないんだな。
ラグチューも駄目だぞ。　お互いの識別信号と信号強度、運用地点を確認したら、
それ以上は話してはいけない。

結論

アマチュア無線の非常通信は違法…ということで、
見かけたらバンバン総通へ実名で８０条報告してくださいね。＜反対派さん（ｗ

１　非常通信反対派の方に、総務大臣から電波法第７４条による命令を出す。
２　非常通信に反対なのだから、命令を無視して貰わなければならない。
３　非常通信の命令を出した局の識別信号等を公示する。
４　非常通信の命令に従わない局は電波法第７４条違反なので、ガンガン電波法第８０条に
　　基づく報告を行う。
５　電波法第７４条に基づく命令を無視すると、電波法第１１０条第７項により懲役１年以下
　　または罰金１００万円以下に処せられることになっているから違反者には満額の罰金に処す。

「携帯電話が使えるなら携帯電話を使え。非常通信は何が何でも反対」という輩からは、
些細な電波法令違反でも逮捕し、裁判無しで満額の罰金１００万円に処す。
これを財源にし、被災地で携帯電話を使う災害救助関係者（ボランティア含む）や
被災者の通話料金に充てることとする。

非常通信反対と言うからには　杓子定規のアマチュア業務内容以外の通信をしたら
即目的外運用として逮捕し、裁判不要で満額の罰金刑にするのが良いと思う。
ＣＱの出し方も、通報の送信の仕方も　運用規則通り、通話表も運用規則通りに汁。
アマチュア無線流フォネティックコードをうっかり言ってしまった場合でも
運用規則違反として逮捕する。

つまり　反対派諸子は、電波法令に完全に杓子定規に従った通信のみを行って欲しい。

いわゆる妄想電波

430.52MHzなんも聞こえんぞ。
終了したの？

終了

>>461
＞それ以前に、なぜ輻輳するのか、輻輳しないためにはどうすれば良いか、あんたらで考えて提言なりせいよ。

トラフィック理論を勉強汁。　現実的なとこ大幅な利用制限をかけるしか無いとすぐ分かるから。


＞>それと、携帯電話と無線では、使い方によっては機動性も違ってくる。
＞あのねえ、それはあんた（ら）の勝手な都合だろ？
＞>１度に１０人へ指示を出そうとすると、電話だと一人一人かけ直さないといけない。
＞それもあんた（ら）の自分勝手な都合！　一人一人かけ直せよ、バカ

携帯電話なら、一般電話や他の携帯電話に直接連絡できてとても便利だよね。
しかし 警察も消防も未だに「無線」をやめない（やめられない）。　その理由を考えてごらん。

低脳厨房とインテリの戦いになってきたな、最後はおまえのかーちゃんでべそで終わるのか？

昨日の新潟日報の投書欄に、災害時アマ無線の有効利用云々なんてモノが
載ってますた。ここの住人でつか？

>>483
無線従事者による非常通信は別に構わないと思うが
非常通信の目的で、かつ無資格者が運用するのはいくないとおもう。

>>490
ここの住人の書き込み（今まで書き込まれた主旨）に近いようで
違うでしょ？
このスレでの、アマチュア無線が行う非常通信を肯定する書き込みや
それ以上の書き込みの内容なんて、ここの住人以外でもたくさん考えて
居るはずですよ。
聞いた話ですが、災害などの非常時に招集すれば応じてくれるアマチュ
ア無線家の通信ボランティアを募集したら、あっという間に１００局を
越えたそうです。
このことから言っても、アマチュア無線が行う非常通信へ反対する方達
は、極々数人が必死なだけ。
ボランティア精神を持った方が多少はいらっしゃるとは思っていたものの、
これだけいらっしゃったのは、ボランティアを応援したい側の私でも、
実はちょっと予想外でした。

>聞いた話ですが、災害などの非常時に招集すれば応じてくれるアマチュ
>ア無線家の通信ボランティアを募集したら、あっという間に１００局を
>越えたそうです。
とある県での実数だそうです。

正規のアマチュア無線局が非常通信を扱うことは法令にあるとおり何も問題は無い。
しかし
正規の免許を受けていない無資格者や不法局が非常通信と称しての交信はダメ。
災害ボランティア活動の連絡用だから免許無しでもいいだろう、
アマチュア無線による非常通信は合法だから、免許無しでもいいだろう、合法だ、と主張してもダメ。

>>494
ハイハイ！解った解った。
誰も無免許での非常通信を肯定していないって。
たまに肯定した書き込みがあるのは、非常通信反対派の
自作自演のプロパガンダか？煽りたくってしょうがない
連中いたずらでしかないよ。
書き込みの稚拙さを読めばすぐ解るでしょ？

>聞いた話ですが、災害などの非常時に招集すれば応じてくれるアマチュ
>ア無線家の通信ボランティアを募集したら、あっという間に１００局を
>越えたそうです。

じゃあその人達に、土嚢積みや仮設トイレの糞尿処理も頼めば？
１００人が一体何人になるのか？

>>496
思ったより遅かったけど釣れましたな。
どんな論旨のすり替えを使って書き込むか？楽しみにしていたんだけど、
ちょっと弱すぎるぞ！

>>497
よし、貴様を被災地の汲み取り係りに、ＪＡＲＬ代表として任命する。
しっかり働いてこい。
鷲は今週末の魚沼市移動運用の準備に忙しいよって。

>>498
JARLが汲み取り業務をやってるのか？
馬鹿の寝言は聞き飽きたぞ

ボランティアを誤解している人がいますね。
自分のできることを任意で行うのがボランティアですよ。
ボランティアでやることに差はありません。通信も糞尿処理も被災地では同じように役立ちます。
>>496さんは３Kの仕事に偏見をもっていらっしゃるようですね。

遭難者「遭難しますた。助けてください」
役人「喪前のサインコードは？」
遭難者「ありません」
役人「電波の発射を直ちに中止せよ」
遭難者「た、助けて。現在位置は」
役人「直ちに、電波の発射を中止せよ。」

喪前ら、し尿処理は、立派な仕事だぞ。これだけはいっておく。

ウシのうんこは売れるんだぞ

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　　　　　　　　　　　:::::::　　　人　　　　　　人　　　 ::::::
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　　　　　　　　　 ::::　 　　（＿＿）ｳﾝｺｰ（＿＿）＿__　　 ::::
　　　　　　　　　:::ｳﾝｺｰ （,,・∀・)　　／(・∀・,,）／＼ .:::　
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【有機栽培】はウンコを使うよ。野菜はウンコの栄養で育つんだぞー。
化学肥料や農薬を控え、有機肥料などを使って農作物や土の能力を生かす栽培法。

サインコード？
コールサインの事か？

犯罪者の心理

みんなしている。

法令を全くわずかも冒していないと言い切れる人が居るだろうか。
みんな何かしら違反をしている。
だから私だけが咎められるのはおかしい。

非常時に備えて無線機を携行してもいいだろう。
非常時には免許が無くても無線機を使用してもいいだろう。
非常時にしか無線機を使用しないのだから免許は不要だろう。
みんなそうしている。
私だけが咎められるのはおかしい。

仲間同士の連絡に便利だから無線機を使用してもいいだろう。
仲間同士の連絡にしか無線機を使用しないのだから誰にも迷惑は掛からないだろう。
仲間同士の連絡にしか無線機を使用しないのだから免許は不要だろう。
みんなそうしている。
私だけが咎められるのはおかしい。

ボランティア同士の連絡に便利だから無線機を使用してもいいだろう。
被災地でのボランティアの無線通信は非常通信だから合法だろう。
非常通信だから免許は不要だろう。
みんなそうしている。
私だけが咎められるのはおかしい。

>>507
スレ違い。不法局スレでやれ
このスレで非常通信を行うのは、従免・局免ともに持ってることが前提だ。

なんかバイクボラがTVに出て騙ってるぞ

いくら非常通信や非常通信の団体訓練、及び個人の訓練が違法じゃないと
論破されたからって、「非常通信＝無免許」って言う、無理矢理脳内妄想で
捏造した構図でしか非常通信へ反論できないのは、意味無いでしょ？
何とか違法にしたくて妄想で捏造した話を書けば書くほど、自分の
お馬鹿さを晒しているだけにしか一般人からは見られないよ。
「非常通信反対オヤジは、どうしようもないオバカです」と自ら主張
したいのなら止めないけど？

>>510
要するに、まともな法律論では反論できないから、非常通信の
運用者を無理矢理に無免許と言う事にして、何とか反論しようと言う、
ある意味誇大妄想狂かつ超卑怯な手段を執ろうとしている訳でつね？
卑怯という以前に、アマチュア無線家が行う非常通信を否定しようと
する段階で、>>507さんの人間性が全て崩壊していると理解していま
すから、何が書いてあっても決して信用しませんのであしからず。

　で、結局何が言いたいんだ？

アマチュア無線局が行う非常通信は合法だが、
非常通信を行う全ての無線局が合法だとは限らない。

非常通信を行った後にちゃんと届出をすれば
アマチュア無線局じゃなくても「合法的な非常通信」になるんじゃないかなあ。

>>514
それはもちろん、「海岸局」でも「船舶局」でも「航空局」でも
非常通信を行ったら後で報告しなければなりませんし、
そこまでやれば合法ですが。

>>513
アマチュア無線が行う非常通信は合法だし、
非常通信を行う無線局が必ずしも違法とは限らない。

>>513
で、他に何が言いたいの？

>>516
＞非常通信を行う無線局が必ずしも違法とは限らない。

多くは違法だが、なかには合法なものも有る　という意味ですね？

そのとおり。なかには合法なものも有るがほとんど無い。

>>517
>>518
あらぁ〜？また非常通信反対派オヤジの、根拠のない
事を書いてしまう、いつもの脳内誇大妄想ですか？
そのように、人を犯罪者扱いするような書き込みは、
ちゃんとした根拠を示してから書き込みましょうね？
でないとやっぱり「非常通信反対派は、お・ば・か」
って証明になってしまいますよぉ〜！？

>>517,>>518
また非情通信反対派による、いつもの大嘘つき癖ですか？

まだやってたのかこの水掛け論

コールサインを言わない、偽りのコールサインを言う、免許期限切れたまま、無資格者に操作させる、
などなど耳にしたり目にしたことがありませんか？
山登りの連中を見てたら分かりますよ。

>>522
それって非常通信をする方々に限った事じゃないでしょ？
それより、非常通信を行う事の方が遙かにまれで、一般の
局の方が日常茶飯事では？

>山登りの連中を見てたら分かりますよ。
その見ていた全ての山登り連中が。非常通信をしたのですか？
貴方が見た（多分「聞いた」？）局の内、何局がその後非常通信を
行ったのでしょうか？
本当に見ていただけで勝手な妄想なら、単に「下種の勘ぐり」ですけど？
もし違法行為をしている山登り連中を見ていて、あなたは８０条
報告をしたのでしょうか？
もし８０条報告をしていないのなら、貴方が電波法違反者ですよ。

さ、これで非常通信反対派が、いかに大嘘つきかという事が、
またまた証明されてしまったかも？ですね？（藁

派閥争いなのか？ここは。

非常通信が目的で無免許無資格の開設したら
通常時には法に触れるってだけじゃん

>>524
非常通信が目的じゃなくても、無免許無資格で開設したら
電波法違反は決まっているんですけど？
このスレのここ最近の主旨の流れから言えば、「非常通信を
無免許で行う」と言う持って行き方は、非常通信反対オヤジの
常套手段なのですが？
このスレ全体でも、無免許での非常通信を非常通信肯定派の
誰もも肯定していないのですが？
なので>>524の書き込みは、余程このスレを最初から読まずに
想像だけの勘違いで書き込まれたか？
無免許の者が非常通信を行う事にしたい非常通信反対派が
一般人を装ったスタンスの書き込みで、非常通信を非難
したいのか？この２つに１つの可能性が９９％ですね。
またまた非常通信反対オヤジの大嘘つきがこれで証明
されたかな？（激藁

>>525
孤軍奮闘とはまさにこの事やな。爺さん早う寝えや。　このところ一睡もしとらんやろ　爆笑

>>526
お陰さんで和紙よりボケたオヤジを相手にしていると、
和紙のボケが治りそうだぞ。
>>522みたいなボケた非常通信反対オヤジなんて、和紙が一人で
相手にしても十分論破できてしもうたわい！
和紙なんかに論破されるとは、>>522も余程ボケているようじゃのお？

>>525はジェーン台風で我が家を失ったことがトラウマになっている可哀想な独居老人です。
非常通信反対派のみなさん、その点は大目に見てやって下さい。
非常通信みたいなクダラナイ事にすら意固地になる事から判るように、万事に置いてもこの調子で、長男の嫁はおろか巡回ヘルパーにさえ嫌がられている爺さんなんです。

>>528
アンタが嘘まで吐いて必死に非常通信を否定する姿が
一番意固地だと思うのだが？

>>528
非常通信を「クダラナイ事」と表現している時点で、あなたの
非常識さが証明されています。
非常通信を否定したい理由は何なのですか？理由を示しもせず、
非常通信を否定しても、余程の変わり者（変質者、北朝鮮のスパイ、
ヒーロー嫌い・・など・・」以外誰も貴方の意見には賛同しないでしょ？

>523
一般の局って何？
一般の局の方が日常茶飯事とは？
一般の局（＝正当なアマチュア無線局）の方が日常茶飯事（に違法運用している）とでもいいたいのですかな？

確かに違法行為をしている現場を押さえたのでなければ下種の勘ぐりでしかない。
しかし○○学院の山登り連中が免許の無い無線局で非常通信を行ったという事件はどうだ。
以後、山登りと非常通信の連中を信用しないことにしている。彼らは氷山の一角で
山登りの連中は非常時に備えて常に不法に無線機を携行しているのではないかと。
非常時には無免許でもいいのではないかと考えているのではないかと。

>>531
>>以後、山登りと非常通信の連中を信用しないことにしている。彼らは氷山の一角で
>>山登りの連中は非常時に備えて常に不法に無線機を携行しているのではないかと。

無線従事者免許、無線局免許、両方を所持していれば、、無線局免許状に記載された
範囲内の電波が発射可能な無線機で有れば、所持携帯は何ら問題はない。
貴方の意見では　登山家全員が不法開設しているという意味に見える。

それをいうなら、いわゆるアンカバダンプ、スカイスポーツ、狩猟、各種工事現場などの
ほうが、不法局は多いよ。

>>非常時には無免許でもいいのではないかと考えているのではないかと。

電波法令では　無免許開設は即犯罪。操作範囲逸脱も即犯罪。
人命・財産の危機に関わる場合等であり、人命・財産の保護に関してならば、
犯罪行為として処罰することによる利益と、緊急避難行為として処理する利益とを比較して
非常時には、状況により緊急避難行為とされ、無免許でもいいとされている。
ただし、何度も出てきているが、関西学院の救助された学生のうち、
４アマ免許を持つ２名は「なぜ局免が無かったのか」を事情聴取されているので
完全に「お咎め無し」ではない。
漏れ的には執行猶予付きの実刑判決食らわして欲しかった。

>>531
非常通信を否定する理由はそれだけ？

>>519

>>517 ですけど。　 私が言ってるのではありません。
>>516 さんの書き込みの趣旨を確認したかっただけです。

「必ずしも○○とは限らない」　とは、
「一般的には○○であるが、例外もある」という意味だと思いますが 違うのですか？

阪神淡路大震災のときは、非常通信や消防無線に妨害かけて喜んでたヤツがいたよな…
ＮＨＫニュースでもしっかり流れてた（ｗ

>532
>貴方の意見では　登山家全員が不法開設しているという意味に見える。
そういう意味ではない。中には正しく無線局を開設している者も居るだろう。
正しく開設していれば問題は無い。
しかし現実には不法開設は少なくないだろう。それが問題だ。

>533
非常通信を否定はしていない。不法開設はダメだと言っている。

>>536
>しかし現実には不法開設は少なくないだろう。それが問題だ。 

私もあなたと同じように登山者の不法開設は０ではなく、関学は氷山の一角であるだろうと思います。
だが、それは実際のデータを示さない限り推測でしかありません。

不法開設と非常通信は別の問題です。意図的に混同してはいけません。

>>537
スレ違い。不法局スレに行けよ。

まぁお互いムキになるなってことだ。

必要な資格と局免とって無線やれば問題なし。
必要以上に排他的にすることもなし。


もともと非常通信の定義なんぞあいまいなもんだ。
立場違えば解釈も違うってことぐらい理解しろよなお互い。

>>540
>もともと非常通信の定義なんぞあいまいなもんだ。 

お前は免許を返納しろ。従免、局免ともにだ。

>>541

お、今日の釣果はバカが一匹！


４アマのおまえが言うのか？　あ、無免許だっけごめん（激笑

不法局「非常。どなたか応答してください。」
合法局「どうしましたか？」
不法局「遭難しました。助けてください。」
合法局「コールサインと現在地を言ってください。」
不法局「コールサインはありません。」
合法局「不法局か、しょうがないな。助けて欲しいか？」
不法局「はい。助けてください。」

俺は非常時でもコールサインを言わない局とは交信するつもりは無いよ。

俺は可愛いそうなＹＬやったらコールサイン無くても助ける鴨菜＜ぷ

そういえば、警察がアマチュア無線に開局して遭難者と交信してたけど、
アレは非常通信という解釈なのか？

アマ無線のコールサインを持ってる警察官とのQSO、だったのかもね。

>>547
逆に、黒革の警察手帳を持った尼無線局だったかな。

JA* 2文字CALLの爺　アメ公のお下がりコール
使って喜んでまつ>笑

消防士の人とだったら何回も交信したことがあります。
消防波のチャンネルで ですが。

十数年前の午前１時頃、ガス欠で助けを求めてたＹＬモービル局を助けたことがあります。
勃起させて現場に向かいましたが、ブスで急速収縮しました。

声がかわいい奴の多くはブサイ(ry

合法局「非常。遭難しました。誰か応答してください。」
不法局「‥‥」　（←不法無線局の開設が罪に問われるので応答しない）
合法局「非常。どなたか応答してください。」
不法局「‥‥」
合法局「非常。どなたか応答してください。」
不法局「‥‥」
合法局「ひ・・じょ・・う・・う・・・だ・・れ・・か・・・た・・・す・・・・け・・・・て・・・・・・・・」
不法局「‥‥」

不法局「どっ、どーしたの？」
合法局「至急、警察に連絡してください」
不法局「わかりました。そちらの位置を教えてください。」
合法局「○○岳、北壁　ＸＸＸ」
不法局「ただいま、連絡しますた」
合法局「有難う、連絡は済んだんですね」
不法局「はい」
合法局「ゴルァ、喪前は不法局だな、助かったら通報してやるから、待ってろ」
不法局「た、たすけて。。。」

非常通信を行う者を、どうしても無免許が前提としたいわけ？
要するに非常通信が合法という事を認めたくないから、無理矢理
無免許に持って行きたいって意図に読めるのですが？
また、登山家の多くが無免許で無線機を持ち歩いているなんて憶測は、
何の根拠もないでしょ？
何の根拠も無い事をそのように書き込むのは、非常通信反対派の常套手段、
妄想による捏造・・・つまり大嘘吐きなだけ。
もうちょっとまともな根拠ある論理で、非常通信について意見が出せないの？

確かにヤナ利用のしかただと思うけど、
それでも非常時にはアマチュア無線家がカバーしてあげられるような
気持ちになれない？？　社会に役立てるって、かっくいいぢゃん。

とマジレス。

根拠＝○△学院遭難事件
これは氷山の一角だ。
○△学院のやつらだけだとでもいうのか。
むろん正しく無線局を開設している登山家もいる。が、不法に開設しているやつも居る。
ことさらに不法局を擁護するおまえも不法局だろ>555

神戸元気村の山田代表が「中越元気村」を立ち上げたね。ある程度ノウハウのある団体だし、業務無線まで備えている。

>>557 ことさらに不法局を擁護するおまえも不法局だろ>555

>>555 をいぢめないで。　アマ無線の楽しみ方を「非常通信ボランティア」にしか見いだせない、可哀想なヤツなんです。
>>555 をいぢめないで。　技術力がないヘボなので、一般のアマ無線愛好家との話の輪に入れずに、アマ無線とは無関係な「ボランティア」を持ち出して天狗になっているウマシカ野郎なのですから。

登山届の用紙には，出られる無線の周波数帯を
記載する欄はあるが，コールサインの欄がなかった
のでおれは，余白にしっかりとコールサインを記載し
登る。

>>560
大丈夫だ。万一おまえの救難要請を受信しても、何事も無かったようにスルーしてやるけん

>>558
迷惑ボランティアにならなきゃいいが

手柄争いに終始しているバイクボランティア隊よりはマシだよ。
つーか週刊ポスト誌によれば、バイクボランティア隊に従事しながら窃盗を続けていたアホがいるようですね

>>563
確かに窃盗目的に現地入りする輩が居るが、それはバイクボランティアだけではないだろ。
現に指名手配中の奴が徒歩＋交通機関で現地入りしていながら、
何も作業をしなかったので挙動不審で調べたら、手配中の容疑者だったってのがニュースになってるし、
全員が避難した（とはいっても、牛馬、錦鯉の世話のために何人かは残ってる）山古志村など、
住民が避難中の場所を物色中の輩もいるじゃないか。

非常通信反対派は、持論が通らなくなると今度はバイクボランティア隊攻撃か？

「手柄争いで行く奴はバイクでしか行かない」という物証を示せよ。
アマ無線では非常通信が禁止されているのは電波法令のどこに書いてあるんだ？

非常通信反対派の方の交信は、全市全郡コンテストの交信内容以外は禁止するのが妥当だろうな。
杓子定規のアマチュア業務に徹して欲しいな。

>>557
関西学院大学以外の話は出せないだろ？
どこまで行っても脳内妄想の捏造話が止められないのね？
さらにいつものパターンで反論が出来なくなると、今度は人格攻撃？
ホント、品性のかけらもない奴だね。
アンタの妄想捏造手法を使って例文を作ってあげる。
「非常通信反対派は人命よりアマチュア無線が大事という基本思考から
異常な妄想癖があり、非常通信を否定したいがために捏造した話しか
書き込めない変人の大嘘つきばかりですので、決して信用してはいけ
ません。また中には北朝鮮のスパイが紛れ込んでおり、日本人同士の
助け合い精神を妨害し、北朝鮮が日本へ攻め込む時の国内の混乱を
狙っている悪辣な連中なので気を付けてください」なんていかが？
案外当たって居るんじゃない？（藁

>>559
私を不法局と中傷する根拠は？
って、またまた誇大妄想なのね？ホントそれってそこまで根拠のない
妄想が酷いと十分病気だよ。
まだ治るかも知れないから（手遅れのような気もするが？）軽い内に
精神科で診て貰った方が良いって。

>>561
ついに「未必の故意による殺人」宣言ですか？

>>542
俺は１アマだよ。
お前は返納する免許が無いのか。ならばこれ以上語ることもあるまい。消えろ。

急にうろたえて支離滅裂。分かり易ー。
不法局というのは図星だったようだな。

>>565
この非常通信反対の連中は、非常通信が合法という事で論破されきっている
のが解りながら、それでもまだ事実を曲げ、捏造した事を必死に書き込んで
いるだけだろ？
>>565さんも、もう相手にしない方が良いんじゃない？
嘘を吐いたり事実を捏造することが平気だし、>>565さんが突っ込まなくても
常識的な人間なら、こいつらの性格が異常にねじ曲がっているのがすぐ
解るでしょ？
以前はこいつらでも多少はディベートの相手になるかな？と思ったけど、
論理的な反論が全く出来ず、論破され尽くした悔しさから？人格攻撃と
大嘘ばかり並べての反論しかできないようじゃ、もうまともなディベートの
相手にはならないね。

また不法局が出てきたな。ここは不法局の巣窟か。

ｓｏｓ

登山家や非常通信をする人間の中には無免許なヤツがいる
　↓
登山や非常通信をするようなヤツは不法局なので排除しなくてはいけない

モービルで運用する人間の中にはトラックやダンプで無免許で使うヤツがいる
　↓
モービル運用をするようなヤツは不法局なので排除しなくてはいけない

固定局で運用する人間の中にはオーバーパワーなヤツがいる
　↓
固定局で運用をするようなヤツは不法局なので排除しなくてはいけない

そして、アマチュアバンドに平和が訪れましたとさ。
めでたしめでたし。

　　　　　　　　　 ／ ／＼／＿＼　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／＿＼＼ ＼
　　　　　　　　／ ／　　/ /＿/ /＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /＿/ /＼＼ ＼
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　　　　＼／''＼　　　　　　　＼＼/￣￣￣￣＼.＼/ 　 　 　 　 　 　 　 ＼／　 ／
　　　　　 ＼_／　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　￣　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハァ？

ttp://home10.highway.ne.jp/cwl/oso.html

>>566
漏れはアマチュアの資格だけじゃないもんで。


ここの住民もずいぶん腐ってきたな。
もうね、アフォかと。

>>574
はいはい、脳内資格はそれくらいにしとけよｗ
君はプロ資格持ちが絶対に言わない言葉を使っているんだけどわかんないだろ？
君の頭の中が一番腐ってるよ、しったかぶり君ｗ。

お、スパイさんが今日も活発に活動しているね。
日本国内での通信破壊工作活動ってどのくらいお金もらえるの？

無料

>>577
ああ、失敗したら命にかかわるんだねｗ
そりゃ必死になるね。

>>578
道楽だから無問題ｗ

>>575

どうでもいいけど、その過剰な程の自信はどこからくるんだね？
読んでて感心するよ。


エマージェンシーをコールするときは個人の主観で判断するんだがな。

>>575
漏れもプロの資格を持っているが、
＞プロ資格持ちが絶対に言わない言葉・・・
どの言葉のことだか分からないなぁ。
教えてくれ内科医。

>>575
私も職業で無線に携わってるが、私も知りたいです。

さて、不安になった>>574が連カキしているわけだがｗ
>>575が教えないと、「そんなものはない」と言いだすんだろうな。

わからないやつは試験だけ受かったやつなんだろうなｗ

>>580
面白い釣りだねｗ

>>580
>エマージェンシーをコールするときは個人の主観で判断するんだがな。

はいはいｗ

>>583
>574じゃないけど　と言ってるでしょう、　もう。

＞わからないやつは試験だけ受かったやつなんだろうなｗ

試験に受かった後、従事者免許ももらっているし、
消防無線も運用したし、（試験電波だけですけど）
防災無線も運用したし、（試験電波だけですけど）
放送局もやってますが。　何か？

放送局をやっている関係もあって「使ってはいけない言葉」には敏感なんですよ。
どの言葉のことだか教えてくれませんか？

>>585
船舶局や航空機局は、それぞれの責任者の宰領で遭難通信をする。
だから、アマチュア局も、第三者の指示がなければ非常通信は違法

と、非常通信反対派が言いそうだな。

>>587
エマージェンシーコールって遭難通信のことじゃないの？
非常通信とは違う。

>>586
それだけやっててわからないとは、君が勤める放送局も大変だね。
ま、>>575の言ってる事と私が思った事が違うかもしれないから、私も>>575を待つよ。

>>584 >>585
その態度は何か勘違いをしているのか、
それとも法律を知らないのか。

「非常通信はすべての無線局が自主的な判断に基づいて行うことができるものである」
と、無線従事者養成過程の教科書に書いてある。

>>586 　特殊無線技士を持ってて無線機ディーラーのサービス満（下っ端）
　　　　　コミュニテイＦＭのボランティアスタッフ。
　　　　　決して放送局を扱える無線従事者資格を持っているわけではない・・
　

>>591
一陸技を持ってて無線機ディーラーのサービス満（下請け）
コミュニテイＦＭの無線従事者に選任　だよ。
他にもアマチュア機はじめ無線機器の修理とか色々あるけど。

＞決して放送局を扱える無線従事者資格を持っているわけではない・・
一陸技だからコミュニティーじゃない大手の放送局でも おっけだよ。

非常通信に備えるといっても、不法開設はいかんよ。

そうそう、「非常通信」は無線局が行うのが前提だからね。




ところで、「無線局」とは無線設備と操作する人の総体であって、免許は必ずしも必要条件では無い。







と　言ってみるテスト。

>>594

ナイス！

>>594
御意。
免許を受けずに無線局を開設すると、無免許開設で処罰される。
免許を受けていても、免許内容を逸脱すると処罰される。

しかし　免許内容を逸脱しても処罰しない規定がある。
それぞれ、どこまで逸脱していいのかも決められている。
遭難通信、緊急通信、安全通信、非常通信はその代表例。

信越総通が信越地震に際して衛星携帯電話を貸し出ししています
アマ無線機を不正使用するのは止めましょう。

http://www.shinetsu-bt.go.jp/sbt/info/musen.htm

>>470
>ttp://www.geocities.jp/bi_vo_jp/04.10.niigata-cyuuetu.html
>以下引用
>-----
>現地のアマチュア運用について質問がありましたので回答します。
>ボランティアなど全ての業務についての共通周波数が設定されています。
>４３０．５２ＭＨＺです。
>違法を容認すると後々問題がありますが・・・
>まぁ・・目的外通信も行われているわけで(^-^;)
>まして○免許も平気で使ってるのも見受ける訳でして；
>見て見なかった事にしとくしかありませんね。

こんな馬鹿げたボランティア団体があるのですか？　ボランティア活動をすれば犯罪行為でもお構いなしなんでしょう。
明日、別件で魚沼市に入りますが、当該周波数を常時傍受し不法通信（ボランティア活動の為の連絡手段に使用するなど）が
確認されれば、電波法違反容疑で関係機関に記録を提出するつもりです。

>>598
バカだな。非常事態なんだから少々の違法運用は仕方ないんだよ。
人命と電波法とどっちが大事なんだよ。

>>599

いや、ここは一つ>>598に頑張ってもらって、徹底的に総通に通報してもらいましょう。
>>598はちゃんと結果と総通の反応も報告しろよ（ｗ

総通には通報するな。まわりくどい事は止めて新潟県警生活安全部で「事件扱い」にして貰え。何らかの事由で被害届出すのもヨシ。（暴走族を摘発するのと同じ根拠）

>>598
今まで散々大嘘を吐いてきた奴がよく言うねぇ？（藁
今回もまた捏造した報告でもするのかな？
多分そう通じゃマトモに取り合ってくれないと思うけど
ごくろーさん！

大花火に客を取られて寂れてるな…

そうだな、あいつは今年最大の興行師だな。

>>600
430.52　でFM電波使用することが、、被災地域での救援活動に限って、
アマチュア局の局免を持っている者が行うことについて、所轄の
信越総合通信局からOKを貰っていたら、何も問題ないよ。

阪神淡路大震災の時、４３６MHｚ帯を３波使ったけど、
近畿総合通信局から承諾は得ていたからね。

>>605
ばーか、「・・ＯＫを貰っていたら」って想像の話で反論になると思っているわけ？
ＪＡＲＬと行政との話し合いによって（今後事態が悪化しない限り）非常通信は必要ないと結論づけられているんだけど　藁
オマエもしかして、リンク先にあったボランティア団体の鉄砲玉かぁ？

>>606
反論の仕方が下品だねぇ。

>>606
>>ＪＡＲＬと行政との話し合いによって（今後事態が悪化しない限り）非常通信は
>>必要ないと結論づけられているんだけど

これは　総務大臣（行政）が指示して行う程のことではないということであり、
自主的に行う非常通信まで必要ないと言うことではない。

行政とて、完全に被災状況や、どの避難所に何が必要なのか、完全完璧に把握しているのか？
物資の運搬手段も行政が完全完璧に用意しているのか？
つまり　ボランティアが不要なほど　行政が人員、資材を調達しているのなら、非常通信は必要ないだろうけど、
実際に被災地に行って見りゃわかるけど、非常通信が不要ってことはないですよ。
>>606　は現地に行って（それも震度７を記録した地域）現状を見てから行っているのなら良いがな。

>>608さんへ
>>606は、脳内妄想と事実の捏造による反論しかできませんので
ご注意ください。

>>606は、「総通の電波法解釈は意味無い」と言い切ってた輩かも？
そうじゃないとしたら「ヒーロー嫌いオヤジ（ボランティアは
全てヒーローに成りたがる奴が行うパフォーマンス）」としか
取れない方かも？
どちらにしろ現在このスレにいる異常な非常通信反対派は２名です）

>>609
>どちらにしろ現在このスレにいる異常な非常通信反対派は２名です。
この「異常」と言う言葉を使ったのは、今まで嘘まで吐いて
「非常通信は違法」と主張してきた方だからです。

不法無線局と非常通信とは別の問題です。
不法無線局による非常通信は合法です。
非常通信と称して出てきて仲間内の連絡で周波数を占有し
ルール・マナーを無視して秩序を乱し迷惑をかけても合法です。
非常通信だから何をやっても合法です。
というのが非常通信合法派の主張です。

>>611
意図的に混同して自分の結論に導いてるつもりだろうが、

>不法無線局と非常通信とは別の問題です。

の段階で不法無線局は存在してはいけない前提になる。
なので

>不法無線局による非常通信は合法です。

は成り立たない。もう少し説明すると、不法無線局はそれが行う行為は全てが違法行為となる。
これは遭難通信ですらそうなる。ただし命が助かるのが最優先事項になるために
遭難通信の際はは正規の無線局と同様の扱いを受けるが、事後その違法行為を追及される。
上記の実例は関西学院のバカ大学生達の時。
当然いかなる目的（遭難、緊急、非常通信含む）であっても不法無線局の開設は許されない。
ただし一連のスレの流れは不法無線局は前提にしていない。（反対派の脳内だけは前提だろうけど）

アマチュア無線による非常通信に反対している人達はボランティアを隠れ蓑にした不法無線局が
開局していたらどんどん80条報告してもらいたい。

>>611
>ルール・マナーを無視して秩序を乱し迷惑をかけても合法です。
結局この>>611が、自分の主張を通したいが為、間違った電波法の
認識と稚拙な論法で、アマチュア無線全体のルールやマナーを乱し、
善良な局へ迷惑を掛けている。
特に「アマチュア無線は、人類全体の財産である電波を、時には
人命に関わるかも知れない最優先させなければいけない公共の
ために使う事を拒み、個人の趣味だけに私しようとするエゴイス
ティックかつ反社会的な趣味のグループだ」と、一歩間違えば
一般人へ誤解を与えかねない姑息さが悪質である。
この非常通信反対派へ「アマチュア無線家が行う非常通信を認めた
くない論理的な理由は？」と質問しても、まともに答えた事がない。
一人の親爺が「非常通信を行う事でヒーローになりたいんだろ？」
などと、論理的な理由になっていない、勘違いな妬み根性の
意見しか出ていないのである。

>>613
とりあえず、君は要領良く改行したまえ

非常に読み辛い！

マナー無視は被災地でJCCサービスをした人、そして交信した人だよね？
そういう人たちが自分たちの趣味のための通信が妨害されるのを嫌って、
アマチュアバンドで行われる非常通信を違法としたいわけだ。

>>615
マナー以前に人間性の問題でしょ？
インドの大地震の時に７０３５ＫＨｚで行われた非常通信も無視していた
ぐらいだし。
あの非常識な連中は「非情通信」「非常識通信」とでも呼ぼうか？

こうなったら、行政主導で非常通信周波数を決めてくれよ。
アメリカだとアマチュア無線でダイレクトに警察や消防に通報できるんだろ？

汚猿には、罪は問えません！
放置しとる国の責任でつ!!

>インドの大地震の時に７０３５ＫＨｚで行われた非常通信も無視していたぐらいだし。

またまた非常通信オタクの嘘吐きが始まった。あんたそれを聞いたのか？
７ＭＨｚでインドの信号が聞き分けられる設備があるとは、うらやましいやね・・・

>>619
７ＭＨｚが国際周波数と何度言われても認識できない汚猿が可哀相だね。
汚猿の恫喝や脅迫による周波数の独占状態やインチキＱＳＯの電波は
世界中へ飛んでいるんだよ。
だからこそ「７０３６は日本のアマチュア無線の恥部」と呼ばれる訳。

７０３５が非常通信周波数って誰が決めたわけ？　法令の何処に書いてあるの？
勝手に決めないでね。
少なくとも非常通信オタの存在は、道の疫オタと五十歩百歩。ミソとクソ!

>こうなったら、行政主導で非常通信周波数を決めてくれよ。

賛成。。アマチュア無線周波数以外でやってくれれば何の文句も無い。
つーか、行政・通信機メーカーの連携で、一般民衆も操作可能な災害対策に特化した無線通信システムを考えて欲しい。
現在アマ無線を悪用している連中だって、通話さえ出来れば別にアマ無線機に固執するつもりは無いんだろうし。

なんだかここは回転寿司だな。
自分が免許無しの立場だったら合法だ、取得後だったら違法だって
お互いに言い張るんじゃないの？

>>621
私は勝手に決めていないんですけど？
法令には書ていないが、ＪＡＲＬのバンドプランにはしっかり出ている
ジャン。つまりＪＡＲＬが決めたのをご存じないのですか？
誰かがバンドプランの中で、非常通信を行う為におおよその周波数を
決めないと、イザって言う場合に混乱するでしょ？
だからＪＡＲＬが非常通信に使う周波数をある程度決めるのが基本的な
やり方でしょ？
以前は総通局のホームページにも掲載されていたけど、どなたさんなのか？
「電波法に記載されていない事項を総通がホームページに掲載するのは
おかしい」と執拗に抗議したものだから、抗議があまりにも五月蠅く
業務に支障が出るのか？削除したみたいですな。
せっかく役に立つバンドプランなのに、総通が掲示しただけで
執拗に抗議する変な人がいるようですねぇ？

このスレは、屁理屈の巣窟だな。個人的メールでやってくれ。目障りだ。

>>621
>少なくとも非常通信オタの存在は、道の疫オタと五十歩百歩。ミソとクソ!
非常通信へ反対する方の方が極端に少ないでしょ？
（非常通信へ反対する方がここでもたった２人だしね）
非常通信に反対する方こそ、社会的にいろんな意味で言えば「非常識」
なのを未だに認識されていないようで？

どうして２人とわかったの？

うん国際周波数

>>625
このスレを読まなきゃ良いだけ。

>>621
だから、なぜアマチュア無線が行う非常通信へ反対するの？
非常通信反対派の反対する理由が未だに出ていないんですけど？
あ、「ヒーローになりたいが為に非常通信をする」って言うのは
単にヒーロー嫌いオヤジの個人的感情からだから、理由にならないよ。

ヒーロー
ヒーローになる時
アーハー
それはいま

>>627
「ヒーロー嫌いオヤジ」と「「総通が電波法を解釈するのは無効」と
言いながら、自分の電波法解釈を押しつけるオヤジ」の２人ね。
この２人のご意見は大変特徴的かつ自分の感情で書き込むだけなので、
文体を細かく分析するまでもなく、解りすぎる。
またこの２人の書き込みで、論理的なまともな反論を読んだ事もない。
たまにこの２人以外の書き込みもあるけど、この２人以上に感情的か？
単なる煽りとしか読めない文章だから、相手にしていないだけ。

もっといるかもしれないし、
ひとりだけかもしれない
２人と決めつけるのは
どうかな

>>632
少なくても２人、多くても２人、たった２人（藁。
非常通信反対派の数をどうしても多いと主張したいのなら、
リモホを出してみれば良いんじゃない？

賛成派のリモホでも晒せよ（ｗ

>>622
>>賛成。。アマチュア無線周波数以外でやってくれれば何の文句も無い。

こういう考えで居る方は逝って良し。
アマ無線しか連絡手段が無い状態で、生命・財産の危機が迫っている状態でも
非常通信はするなってのか？

電波法第５２，５３，５４条により、一定の条件のときに自主的に行う非常通信は何ら問題がないよ。
７４条だったかで　総務大臣が指示する非常通信は、すべての無線局に対して指示が出る場合がある。
そして、その指示を拒否したら、最悪免許あぼーんだよ。

災害対策に特化した無線システムって、「非常局」を全国津々浦々に、機器をふんだんに用意するって
ことだよね。非常通信以外不可能な周波数の割り当てが、電波利用が逼迫している中で割り当て可能かな。
さらに、割り当てたところで、無線機が手軽に入手できるようになるとアンカバの巣窟になるよ。

様々な周波数帯が使えて、機動性に優れるアマ無線で、非常通信するなというのは非常識。

>>634
そう来ると思ってたよ。
しかし反論があまりにも単純すぎて、気持ち悪いほど読めてしまう（藁。
かなりの馬鹿でも、もうちょっと工夫した反論をすると思うんだけどなぁ？
さて、上記反論への御返事です。
賛成派の数を多く見せる必要がないから、リモホを晒す必要性はありません。
反対派が必死に反対派の数を多く見せようとし、賛成派の数が遙かに多いのを
解りながら、これも必死に「賛成派は１人しかいない」と煽っているのがミエミエ。
反対派は、賛成派が多いのを解りながら数が少ない事を必死に強調するのって、
悲しくない？惨めじゃない？情けなくない？
まああれだけの大嘘を平気で書き込める方２名ですから、数の捏造ぐらい
お手の物かもね？

>>635

わかってると思うけど、>>617は
「アメリカだとアマチュア無線でダイレクトに警察や消防に通報できる」っていうのが前提ね。
日本の都道府県警もアマチュア無線クラブを持ってるところが多いんだし、
２４時間警察が傍受してる周波数があってもいいと思うんだけど。

アマチュア無線局が緊急通報受理業務するのかい？
なんだそりゃ

アマチュア無線以外に、CBでもアメリカは通報できますが何か？

アマチュア無線以外に、CBでも日本では通報できませんが何か？

だから改善してくれってことだろ
語るに落ちたな（ｗ

そら、アリゾナ砂漠のハイウェイで事故なんかに遭ったらHAMやCBで
緊急通報して保安官事務所なんかがワッチしてくれればたすかるね。
アメリカを例えに出したら論点がずれますよ。

アフォ
論点をずらしてるんじゃなくて、日本もそういう制度を取り入れてくれってことだ。

旧来どおり非常通信を受信したアマチュア局が１１０、１１９すりゃいいだろ。
制度化せんでよろしい。
必要性が国内では感じられないね。
携帯が不通になる大災害だと救急車なんかも既に飽和状態だろうしね。

>携帯が不通になる大災害だと救急車なんかも既に飽和状態だろうしね。

アマチュア無線で通報できるように制度を整えろと言ってるので、
この前提がすでに意味不明。

間接的な通報と直接の通報では正確さが異なる。
是非とも制度化すべきだな。

アマチュア無線の免許とって地球防衛軍ごっこでもやってろよ。
くれぐれも一般の人に迷惑かけるなよ・・
自己訓練という法解釈のもとでせいぜい自己満足に陶酔してオクレ。
くれぐれもまっとうな人に迷惑かけるなよ・・・・

>>646がまっとうな人には思えないのですが。

>>643
禿同
免許を持っていたら公共機関との交信や通報なのに、かなり広範囲に自由に
使えるが、無免許やルール違反の取り締まりを厳しくして、さらに厳罰を
持って挑んで頂きたい。

>旧来どおり非常通信を受信したアマチュア局が１１０、１１９すりゃいいだろ。
>制度化せんでよろしい。
>必要性が国内では感じられないね。

そのとおりだ。やりたいやつはやれば良い。参加する気の無いやつは傍受しても無視してりゃ良いじゃん。
それ以上でもそれ以下でもない。妨害行為ウンヌンも別次元で解決すべき話だ

598でつ

>ttp://www.geocities.jp/bi_vo_jp/04.10.niigata-cyuuetu.html

上記リンクの４３０．５２MHzでの不正使用について調査していましたが、残念ながらシッポを掴む事は出来ませんでした。
ただ、アジトを小千谷市以外に置いているのかもしれないし、他の周波数に逃げた可能性もありますので、次回現地入りした際には徹底的に調査いたします。

>>650

どーでもええけど、未だに「　でつ　」って使ってる奴、イタすぎ。キモーイ。

で、なんでここまで非常通信を異常なまでに否定するのか教えてくれないか？

>>649
ぷ（ｗ
誰が聞いてるかわからない不確実なものに頼るより、
１００％警察や消防が傍受しているという確実性の方が遙かに意味がある。

というか、たった一つの周波数を公共機関が傍受するだけだろ、
制度化したところで多くの善良なアマチュア無線家には利点こそあれ
欠点は全くない制度なんだが…

>>652
激しく同意。
なぜ、アマチュアバンド内での通信は「どんな非常事態があってもアマチュア業務に限定」
するのかを説明して欲しい。

さらに、反対派の方は「目的外通信」と判断する判断基準も示して欲しい。

漏れの場合　杓子定規に言うなら、運用規則通りの通話表を使わなかったらアウト。
交信内容のモデルは、全市全郡コンテストで、市郡区ナンバーを交換する交信以外は、
ちょっとでもラグチューしたらアウト。
ＣＱの出し方、特定局の呼出の仕方、応答の仕方とも運用規則通りでなければアウト。

>>653
その、たった一つの周波数専用の無線機が安価に出回るようになると、
かならず　悪戯するやつや目的外使用をする輩が出てくる。

現に　アマ無線で　お互いの運行状況連絡をしている雲介が多いのは、、別スレにあるとおりだし、
アンカバダンプ運転手が蔓延っているのも知っての通り。

「アマチュアバンドではアマチュア業務以外の通信は、何時いかなる時があっても禁止」
ってのは自己中以外の何者でもない。

>>646
非常通信は違法という脳内捏造解釈が論破されまくって反論出来ないから、
ついにヤケクソなご意見になりましたね？（藁
おいくつか知りませんが「地球防衛軍」ですか？プッ！

釣り釣られ煽りに煽られこのところの非常通信賛成派って頭悪杉。
無線家ってこんなに程度が低かったのか。
こんな香具師らにいざというとき非常通信なんか頼めないね。

>>657
ホント君って頭悪杉ね？＞総通の電波法解釈は無意味と言いつつ、
自分の電波法解釈を押しつける君（藁

>>657
依頼による通信は・・・

>>659
>依頼による通信は・・・
総通の電波法解釈は無意味と言いつつ、自分の電波法解釈を押しつける君が
無い頭で必死に考えて、他人を装いつつ書き込んでいるんだから、見なかっ
た事にしてあげようか？（藁

>>659
他人の依頼による通信は「アマチュア業務」を逸脱しますが、
非常通信においては局免の指定事項の範囲、すなわち「アマチュア業務」の範囲を超えて通信できます。

それでは賛成派は何人いるのだ？

非常時なのだから多少の違反には目をつぶれ　という法律軽視派が一人と
反対派は２人しかいない　と決めつける決めつけ房が一人
それから、ネット掲示板で「論破」するための材料としか考えていない人が一人いるのは分かったが、。

>>662
お前以外全員と考えていいんじゃね？

>>662

法律軽視派はお前の自演だろうがｗ

>>662
それだと３対２でお前らよりも多いな。
お前らの負けということでいいか？

>>662
決め付け房は失礼なやつだな。反対派は一人しかいないのにな（笑）

>>662
久しぶりに論点ずらしか
「それでは」って何を受けて「それでは」なんだ？
お前が自分の論理に窮して話題を変えようとしているのがミエミエでつまんない。
もっと電波出してくれよｗ

世の中には「賛成派」でも「反対派」でもない人がいる事を忘れないでくれ。

>>655
ぷ（ｗ
おまえ読解力ないな。
新たに無線機をなんで売り出す必要があるんだ？

アマチュア無線の一つの周波数を公共機関が２４時間傍受して
非常通信に備えろって言ってるんだぞ。

>「アマチュアバンドではアマチュア業務以外の通信は、何時いかなる時があっても禁止」
>ってのは自己中以外の何者でもない。

はぁ？
おまいは非常通信反対派のくせに何を言ってるんだ？

>>668
そういう人はここに書き込む必要は無いけどな

>>668
賛成、反対じゃなくて合法、違法だろ。
お前は日本語をもっと勉強しろ。

　今まで「賛成派」「反対派」という言葉を散々使ってきたくせに

　　　　＼　　　　は　　　　か　　　　っ　　　　た　　　　な　　　　！　　　　／　
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　｜　|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|　｜
　　　｜　0.　　 1　　　2　 　 3 　　 4　 　 5 　 　6 　 　7 　 　8　 　 9　　 10 ｜
　　　｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　(,,ﾟДﾟ) 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　｜
　　　｜　　　　　　　　　　　 　 　　 　 U,　　つ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 U"U

>>672
俺は合法、違法しか使ったことが無い。賛成・反対はまだ決まっていないことに対する言葉だからな。
既に電波法で定義されていることについて論じているのだから合法か違法かだろ？

相変わらずここにカキコする香具師は厨房と見られる。

漏れは消防だが。

漏れはでくの坊だ。

折りは突っ張り某だが。

ノブタかいな・・・

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20041113/152537/index2.shtml

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20041110/152368/

次は
【東海】非常通信スレッド 【地震】

電波法５２条
無線局は、無線局免許状に記載された目的又は通信の相手方若しくは
通信事項の範囲を超えて運用してはならない。ただし、次に揚げる通
信については、この限りではない。

１　遭難通信
２　緊急通信
３　安全通信
４　非常通信
５　放送の受信
６　その他総務省令で定める通信

>>661
>他人の依頼による通信は「アマチュア業務」を逸脱しますが、非常通信においては局免の指定事項の範囲、すなわち「アマチュア業務」の範囲を超えて通信できます。

不勉強を露呈したな。プッ!
無線局運用規則第259条を見てみい。何処にそんなこと書いてある。

>>682
非常通信違法派は、電波法に書いてある事ですら自分の脳内で解釈を
ねじ曲げ、捏造した大嘘を書き込んで平然としている輩だけに、
その部分を認める可能性はないと思うよ。

それより
>>661→>>659→>>657
>こんな香具師らにいざというとき非常通信なんか頼めないね。
結局大元の書き込みは、非常通信違法派が書き込んでいる訳で、
違法派が自分で自分の首を絞めた訳ね！（藁

>>682
それについては、前スレで論破されてます。

ケロンパをロンパールームで論破しる

>682

藻前、釣られまくってるな。

オレはどちらかと言えば肯定するほうだが、
収拾つけるにはどうしたいいか考えれ。

周りでﾆﾔﾆﾔしながら読み流してる連中の方が
はるかに賢いぜ。

ﾆﾔﾆﾔ

ﾆﾔﾆﾔ

ﾆﾔﾆﾔ

みんなでﾆﾔﾆﾔしながら思考停止に陥っているスレッドはここですか？（ｗ

電波法５２条
無線局は、無線局免許状に記載された目的又は通信の相手方若しくは
通信事項の範囲を超えて運用してはならない。ただし、次に揚げる通
信については、この限りではない。

１　遭難通信
２　緊急通信
３　安全通信
４　非常通信
５　放送の受信
６　その他総務省令で定める通信

>>682は、また非常通信違法派の捏造大嘘書き込みだったの？
非常通信反対派って、いくら論破されても懲りないねぇ？

ﾆﾔﾆﾔ

>>666
無記名板で、「反対派は一人しかいない」と、言い切れる場合。

>>666 が反対派で、だれも同調してくれないとき。
このとき、>>666 は「反対派は一人しかいない」と、言い切ることができる。

>>663
決めつけるな。　漏れは反対派じゃないよ。

>>664
都合の悪いことはなんでも反対派の ねつ造にしたがるんだね。
そういうところをみてると賛成派に胴衣できなくなるんだよね。

>>665
賛成する人が多いということと、正しいか否かということは全く別問題だろ。

>>667
「反対派は２人しかいない」という意見を受けてのレスに決まってるだろ。
前レスくらい嫁。　それとも読解力が足りないのか？


私は 自分は賛成派だと思っていた。
しかし、他の賛成派の人の書き込みに少々疑問な点もあったのでそれに付いて書き込みをしたら反対派と決めつけられた。
私ではないが、賛成派の人らしいのに わずかばかり他の賛成派の人に都合の悪い内容を含んだ書き込みをしたら
反対派のねつ造と決めつけられ、あげくに工作員扱いされた人もいた。
今でも、アマチュア局が非常通信を行うのは合法だと思っているが、
ここにいる賛成派の人たちが まともな非常通信を行うことができるとは思えない。
このレスのこともきっと「賛成派の内部分裂を装う反対派の ねつ造の書き込み」とでも言うのだろう。

私も諦めた。　私も、アマチュア無線廃止運動を推進する立場に組したくなった。

>>695
>今でも、アマチュア局が非常通信を行うのは合法だと思っているが、
それは良かった。

>ここにいる賛成派の人たちが まともな非常通信を行うことができる
>とは思えない。
その根拠は？
合法派としては、今まで散々反対派の大嘘に翻弄され、最後に総通へ
確認を取ってやっと電波法の正しい解釈を知ってきた経緯がある。
なので、総通に確認も取らない個人的な大嘘的に見える意見に対して、
仮にそれがたまたま合法派だったとしても、頭から大嘘吐きの反対派として
取り扱う事があるのは否めないであろう。
どのスレに対して誤解を受けたか解らないけど、その意見は多分
違法派の大嘘に準ずる内容ではなかったか？と想像できるけど？

>このレスのこともきっと「賛成派の内部分裂を装う反対派の
>ねつ造の書き込み」とでも言うのだろう。
違法派の今までの書き込みを読めば、同じ内部分裂を装う手段を
何度取っている事やら？そのことは理解できる？

工作員扱いをする一番の根拠は、同じ人間同士、日本人同士なのに、
なぜ無理矢理電波法の解釈をねじ曲げてまで助け合う事を否定したいのか？
と思う時。
電波法に限らず法律というのものは、国民の生命、国土、財産を守るために
作られてあるはずなのに、「アマチュア無線の行う非常通信は目的外通信と
規定されているから、目の前に死にかけの人がいても非常通信をしてはなら
ない」（違法派の初期の主張）なんて、まともな日本人、人間とは思えない
解釈を主張するから、工作員扱いをした訳。
今も違法派は、ほぼ同じ主張なのが理解できる？＞695
人命よりも無線が大事なんて、世界中見回しても北朝鮮ぐらいしか言っていないでしょ？

>>695
ニヤニヤ

>>695
工作員乙
拉致被害者関係？それとも原潜関係？

>>682
>>無線局運用規則第259条を見てみい。何処にそんなこと書いてある。

それならば、あなたは「無線局運用規則」のほうが「電波法」よりも「上位」法令だって言うんだな。

電波法の規定があって、それを受けて　細かいところは　無線局運用規則なり無線従事者規則なり
電波法施行規則があるのだから、電波法により　目的外通信が認められる事項においては
アマチュア局の場合、アマチュア業務以外のことを行うのは問題ないはずだ。

>699
ナイス！

>>699
相変わらず非常通信反対派の脳内捏造電波法解釈が続いているようですね？
そのうち「俺が電波法だ！」とか言い出したりして（藁
非常通信反対派は「デムパ」なのは確かですな。

どうせ地震が起きちゃえばこのｽﾚの内容なんてどうでもよくなるんだよ

>>702
非常通信反対派が論破されまくりなのを根に持って、万が一行われる
非常通信を妨害しない事を祈る。

反対派なぞ居ない。おまえの妄想以外には。

>>704
？？？

論破されてます//////
何回でテルでしょうか？。

＞論破　論破　論破　論破
　
聞き秋田。　でもすぐ論破

いまだに非常通信を違法とか反対とか目的外通信とか言ってるやついるの？
（いったいいつまで続くのやら。ウマシカがおなくなりにならないと終わらないのか。）

１級試験

次の記述は、非常通信について電波法の規定に沿って述べたものである。
【　】内に入れるべき字句の正しい組み合わせを下の番号から選べ。

非常通信とは、地震、台風、洪水、津波、雪害、火災、暴動そのた非常の事態が
発生し、又は発生するおそれがある場合において、【　Ａ　】を利用することができ
ないか又はこれを利用することが著しく困難であるときに、人命の救助、【　Ｂ　】
交通通信の確保又は秩序の維持のために行われる無線通信をいう。
　　　　Ａ　　　　　　　　　　　Ｂ
１．電気通信業務の通信　　　災害の救援
２　優先通信　　　　　　　　災害の救助
３．電気通信業務の通信　　　財貨の保全
４．有線通信　　　　　　　　電力の供給の確保

>>699
>目的外通信が認められる事項においてはアマチュア局の場合、アマチュア業務以外のことを行うのは問題ないはずだ。

「はずだ」というあんたの個人的感想を聞きたいんじゃない　w
ていうか、「他人の依頼による通報」と目的外通信の話はどうリンクするわけ？　電波法第５２条には「他人の依頼による通報」に関する事は書いていない。

>>696
>合法派としては、今まで散々反対派の大嘘に翻弄され、最後に総通へ確認を取ってやっと電波法の正しい解釈を知ってきた経緯がある。

そうか、それなら総通に対してあんたに対して回答した内容をオイラは確認したいな。
お手数だが、あんたが総通から受け取った回答文書の通し番号（文書の右上にある関総私第ＯＯＯＯ号などの番号）と
私設２課課長と無線通信部長の押印してある印鑑名を教えてくれないか。
総通からの回答文書は公文書だから、それを作成した官吏名を公開しても良いはずだし。

どうよ？

誤→　総通に対してあんたに対して回答した
正→　総通があんたに対して回答した

総通の係官とあんたの受け取り方の差異を確認したいので、直ちに回答書面の文書番号を教えて下さい。

>>711
今日の出現はヒーロー嫌いオヤジだね？

>お手数だが、あんたが総通から受け取った回答文書の通し番号
>(文書の右上にある関総私第ＯＯＯＯ号などの番号）と
あんた、総通がアマチュア無線の行う非常通信に対して、各地方総通の
見解が違う事を逆手にとって、各総通の見解の差違を探し出し、今までも
散々その手法で総通を悩ましてきたんでしょ？
よくやるねぇ？そこまでしてアマチュア無線の行う非常通信が憎いの？
人へそのような要請をする前に、自分から自分が請求してきた回答文書の
文面をここへ書き込めば？

話をそらすなよな。
総通のお墨付きがあるってのが、あんたの「たったひとつの拠り所」だろ？
じゃあ、どう書いてあったのか教えろって言ってるの!

>>714
何も話をそらしていないよ。
アンタが受け取った回答をここへ書き込むと、今まで貰った正式な
電波法解釈の回答を貰いながら、嘘を書き込んできた事がバレル
からねぇ？そら出来ないよねぇ？

はいはい・・・・必死なのは判ったからさ。
オイラはもう寝るから、明日までに納得行く答えを用意しとけ。

>>716
どちらが必死なのやら？１０分も考えて反論はそれだけ？（藁
だいたい何故俺がアンタに納得のいく答えをここへ書き込まないといけない訳？
俺は総通から十分納得の行く答えを貰っているから、アンタが何を書き込
もうが信じないだけに、俺はアンタの書き込みを納得する必要はない。
アンタは総通の私設２課課長と無線通信部長から正式な回答を貰っているん
でしょ？それで十分じゃない？
総通の正式な回答へ自分個人の感情からいくら納得がいかないからって、
「言葉の使い方の違い」ぐらいの差違を調べて、少しでも矛盾点が有れば、
総通の揚げ足をまた取りたいだけでしょ？
言葉の使い方程度の差違を突っ込むしかできないというのは、意味ないんじゃない？
また、もう一人の反対派は「総通の電波法解釈は意味を持たない」とまで書き込んで
いたのと、アンタの「回答を書き込め」との命令は、凄く矛盾するなぁ。
総通の電波法解釈が意味を持たないのなら、アンタに送られた回答を信じなきゃ
良いだけでしょ？
しかし他人へ物を頼むのに、その命令調は何様ですか？もちろん下手に出て
頼んできたからって、俺が書き込む事はないけどね。
どちらにしろ、アンタがいくら差違を見つけて突っ込みたくても、電波法の
立法精神が「電波の公平且つ能率的な利用を確保することによつて、公共の
福祉を増進することを目的とする。」だけに、無理でしょ？
もしアンタへの総通の回答が「アマチュア無線家の行う非常通信は違法」と
なっているとしたら（又はそれに準じた回答）、鬼の首を取ったように
すぐにでもここへ書き込むんだろうけど、それが出来ないのは自分の意図
している回答じゃないからでしょ？（藁
さっ、これで俺も寝よっと！

ここは？　

民間並の時と場合といいながらも　自己中ｵﾅｰﾆ派と

公務員の規律　ﾏﾆｭｱﾙのｶﾁﾝｺﾁﾝ馬鹿派の集まりなのでつか？

傍から見てると、どっちもどっちなのですが？　当人は理解できてないのでしょうか？

アマチュア局が非常通信を行って、総務省（またはかつての郵政省）から処罰された例がありますか？

あったのなら、ぜひ示して下さい。

>>719
アマチュア局がオーバーパワーで総務省（またはかつての郵政省）から処罰された例がありますか？

あったのなら、ぜひ示して下さい。

>>720
北海道の某トカチが臨検を受けたじゃない？
あれって処罰寸前？

>>720
オーバーパワーやコールサインの送出無しなどで臨検、罰金刑になった例は枚挙に暇がない。
最新ネタでは「カミナリオヤジを懐かしむスレ」を見てミソ。カミナリオヤジは罰金５０万円になってる。
アクションバンド１２月号の本人？投稿記事によれば、オーバーパワーと免許設備の逸脱、コールサインの送信無しで
処罰されたと。

あと　今年の３月に　北海道で、UHFテレビの空きチャンネルのテレビ放送をしていた奴は
罰金３０万円になってる。こっちは微弱電波の範囲を超えたオーバーパワーだった。（三大新聞のは載ってるよ）

>>722
噂じゃあ　そのテレビ送信犯、アマチュア局の局免持ちだったらしい。

さらに　１０年以上前だったか、「FM西東京」と称してミニFM局を開設していた奴がいた。
微弱電波の範囲を超えた電波だったため、やはり補足され、アマチュア局の免許持ち
だったため、FM放送機器は押収され、アマチュア局のほうは、１ヶ月ほど運用停止処分になってる。

>>721
臨時検査は処罰じゃないでしょ？
その後に何か下されれば処分だけど…
>>722
カミナリオヤジや北海道のＴＶ野郎はオーバーパワーでやられたわけじゃないし

なにしろオーバーパワーは違反でも罰則が無かった時代だってあったくらいだから

・いずれもアマ無線で
登山者が遭難時のため無免許で携帯無線機を所持
登山者が遭難時のため従免はあるが局面なしで携帯無線機を所持
病院関係者が災害時のため局免許を取得
ダンプ屋が連絡のためダンプに無免許で無線機を設置
ダンプ屋が連絡のためダンプに局面を取得し無線機を設置
ダンプ屋が災害時のためダンプに無免許で無線機を設置
ダンプ屋が災害時のためダンプに局面を取得し無線機を設置
山小屋が災害時のため局免許を取得無線機を設置
普通の人が受信目的のみで送受信も出来る無線機を無免許で設置
普通の人が災害時に役立つので送受信も出来る無線機を無免許で設置
その他もろもろ
論破してくれ

>>725
ついでに某船舶無線局が非常時のために船舶局とは全く関係ないアマチュア無線機を設置していることも取り上げてくれ。

>>725
反論できなくなってついに逝っちゃったか？
まともな論理でもないものをどうやって論破できるっていうんだい？
文章のお馬鹿さ加減から考えれば、「総通の電波法解釈は意味ない」と
言いながら自分の電波法解釈を押し付ける君だね？(藁

推進派の人をいじめないで

アマチュア局の不法開設は、電波法違反です。
非常通信以前の問題です。

押し付け君の脳内はすでにＱＲＭしてます。ｗ

>>729
Ｃ

推進派のヤシ居なくなっちまった・・・・
>>711の隠し玉？がよほど効いたか

推進しているのではなく、
「合法だから必要なときには行えばよい」
ではないのですか？

何度も書きますが、アマチュア無線を使わずに非常時の連絡がとれるなら、
それに越したことはない。
何より有線通信が使えるのなら、それを使うべきですし、
防災行政無線などが使えるのなら、それをつかうべきでしょう。

「アマチュア無線しか連絡手段がない場合」などに使うことに、
どうしてそんなにも敵反対するのですか？

>>731
くだらない煽りは止めなよ。
違法派がグウの音も出ないのはあきらになったけど、違法派がこれ以上
反論してこないから、これ以上追いつめないだけ。
反対派がいかに大嘘吐きかいつでも証明できるよ。

>推進派のヤシ居なくなっちまった・・・・
もし本当にそう思っているのなら、もう一度日本語の勉強をするべき。

で、君たちいつまでそうやって永久ループに漬かっているつもりなのかね？
相変わらず進歩のない人たちですね。

>>734
君、違法派に否定的な意見が出てくるといつも出てくるねｗ

>>732
個人で防災無線を使えるのなら、それに越したことはないな。

>>711
普通に考えたら試験にも出てるし非常通信は合法だろ。
それをわざわざ否定するんだから、「非常通信は違法です」って証拠を示すのがスジだと思う。

>737頭÷杉

>>735
残念だが、このスレは以前からROMってたけど
カキコは初めてなんですな。
反対派？推進派？違法派？合法派？
どうでもいいけど、ぜんぜん議論が進んでないじゃん。
そのうちに新潟も舞鶴も復旧していくんですけど。
ここにいる人たちはいざって時には
役には立たないだろうし、チンポも立たないんでしょうな。

他の反対派の諸兄の意見は判らないが、オイラは「非常通信は違法行為」とは一言も書いていない。
やりたいやつは勝手にやってればいい。妨害するつもりもない。（協力もしないけど）
だいたい、推進派のやつらの方が勘違い・・というか思い上がってはいないか？
前スレでも書いてあった悪質ボランティア団体のアマ無線使用も、おおかた正規ハムが「ええかっこしい」で薦めて回った結果じゃないのか？

>>732
>>個人で防災無線を使えるのなら、それに越したことはないな。

同意見だ、防災の為にあるから防災無線。　今回防災無線が機能しなかったのならその原因を検証すべきであって、いくら法的に罪を問われないからと言って(防災や救助とは何の関係もない)アマチュア無線を使用するのは間違ってるんじゃないかって言ってるの。

私の弟夫婦が震源地付近の十日町市に住んでいます、テレビＮＥＷＳ報道後何回も携帯・住宅用の電話を入れても当然の事ながらつながりません。
私の部屋３台、居間２台、計５台のテレビでＮＥＷＳ報道の度に被害の大きさにア然としながら見ています。ライフラインもズタズタのようで本当に心配です。
早速、非常通信用の波・４６３０ＫＨｚにスイッチを入れたら情報交換をしておりました、さすが全国ネットです。
災害が発生するとやはり短波系の無線とつくづく感じております。有線系、携帯・衛星系は余り役にたたず？。
約４０年前にも新潟地震、その２〜３年後に十勝沖地震、そして昨夜の新潟です。
災害は忘れた頃に、、、本当にその通りです。
当局もライフラインが駄目になると無線機が使えなくなるので発電機を検討しなければ。
それにしても心配です。

>>739
アンタみたいな、本当に今までＲＯＭしてきたかどうか紛らわしいのが、
>役には立たないだろうし、チンポも立たないんでしょうな。
なんて書き込んで馬鹿じゃない？
「論議が進んでいない」と批判した書き込みながら、アンタの書き込
みが一番論議の進展の足を引っ張る書き込みなんですが？

>741 今はもう通じてるでしょ。　ライフラインもほぼ復帰したみたい。

他に方法が無ければ遵法でアマチュア使ってもいいと思う。
無免許で無線機持ってるのはおかしな話ですしね。
ただ絶対確実に目的の相手と交信出来る、絶対相手が居る訳では無いから
他の手段で連絡出来る限りは使うべきでは無いと思う。

>>740
>前スレでも書いてあった悪質ボランティア団体のアマ無線使用も、
>おおかた正規ハムが「ええかっこしい」で薦めて回った結果じゃ
>ないのか？
あんたが悪質かどうか決めつける必要はないと思うけど？
第一、電波法の解釈を総通の部長、課長印付きで回答させる割には、
「ええかっこしい」？超個人的な、それもレベルの低い下衆な感情を
ぶつけているだけジャン。

>だいたい、推進派のやつらの方が勘違い・・というか思い上がってはいないか？
君が本来の人間のあり方を間違っているだけだよ。

>>740
>いくら法的に罪を問われないからと言って(防災や救助とは何の関係もない)
罪に問われないだけじゃなく、アマチュア無線が行う非常通信を
国が推進して居るんですけど？

>アマチュア無線を使用するのは間違ってるんじゃないかって言ってるの。
「アマチュア無線の電波はアマチュア無線家だけの物」って考えは通用しません。
電波は広く公共の財産であって、非常時、防災、人命救助に役立つなら、
その手段の一つとしてアマチュア無線も積極的に協力するのが国際的な
認識です。
貴方の考えは、単なる個人的なわがまま、エゴイストな考え以外の何物でも
ありません。

笑止千万!
>罪に問われないだけじゃなく、アマチュア無線が行う非常通信を国が推進して居るんですけど？
>人命救助に役立つなら、その手段の一つとしてアマチュア無線も積極的に協力するのが国際的な認識です。

嘘吐き野郎はご多分に漏れず推進派にも居たようだね。つーかあんたの脳内で何を思うかは自由だけど、何も知らないビギナーがアマチュア無線について間違った認識を持ったとしたら、あんたどう責任取るの？

>貴方の考えは、単なる個人的なわがまま、エゴイストな考え以外の何物でもありません。

同じ言葉をあんたにもノシ付けてお返しするよ w

>>746
>嘘吐き野郎はご多分に漏れず推進派にも居たようだね。
アマチュア無線が行う非常通信へ反対する奴が「嘘吐き」と言う事を
認めちゃったねぇ？（爆藁

まず「非常通信協議会」について
http://www.tele.soumu.go.jp/j/hijyo/what.htmより
非常通信協議会（略称：非常協）は、昭和２５年５月２日に公布された電波法
第７４条に基づき、同法に基づく総務大臣の下部機関として、地震、台風、
洪水、雪害、火災、暴動その他の非常事態が発生した場合に、人命救助、
災害の救援、交通通信の確保又は秩序の維持のために必要な非常通信の
円滑な運用を図ることを目的に、昭和２６年に設立いたしました。その後、
昭和４０年６月２日の同法改正により、第７４条の２の規定が追加された
ことで、非常通信協議会は同法に基づき、総務省が中心となり国、地方
公共団体、電気通信事業者等の防災関係機関で構成する連絡会として位置
付けられ、現在にいたっております。なお、非常通信協議会は、中央非常通信
協議会（会長：総務省総合通信基盤局長）、地方非常通信協議会及び地区非常
通信協議会によって組織、運営されています。

さらに・・・
残念なことに、昨今、日本列島は突然に襲いかかる地震や台風等がもたらす
風水害により、数多くの尊い命を奪われるという事例が多発しております。
非常通信協議会では、このような災害への対応に貢献できるよう、全国
的な非常通信ネットワークを確保しております。皆様のお近くにも、
地方非常通信協議会及び地区非常通信協議会という形で、私どもの
協議会スタッフや構成員メンバーがおります。

この構成メンバーには、ＪＡＲＬも入っています。
とここまで書けば、何を言いたいかおわかりですね？
これで>>711が、またまた大嘘吐きという事が証明されてしまいました。
あ、私が書き込む前に、>>746で非常通信反対派がいかに大嘘吐きと
いう事を認めていたんですな？

非常通信反対派って、誰も突っ込まなければ
自論だけでとことん嘘を吐き、それこそ
「何も知らないビギナーがアマチュア無線に
ついて間違った認識を持たす」ように画策
して居るんですなぁ？
どこまで汚い連中なんでしょ？

>あ、私が書き込む前に、>>746で非常通信反対派がいかに大嘘吐きという事を認めていたんですな？

ばーか、あんたらを皮肉って言っているのも通じないんか？　（中学生と会話してるみたいで疲れるなぁ・・）
非常通信協議会の存在も、それにJARLが足を突っ込んでいるのも、ダラダラ書かなくても知ってるよ。
でもそれが何？　まさかそれが１０万局あるアマチュア無線局の行動を統制出来る根拠になるとでも思っているの？
非常通信は確かに違法じゃないが、それに協力するかしないかは１０万局あれば１０万通りの考え方がある。ちがうか？

非常通信反対派って、書き込むたびに結局論破されて
火だるまになっているだけ。
アマチュア無線が趣味なんじゃなくて、もしかしたら
火だるまになるのが趣味？

>>745
>罪に問われないだけじゃなく、アマチュア無線が行う非常通信を国が
>推進して居るんですけど？
>人命救助に役立つなら、その手段の一つとしてアマチュア無線も積極的
>に協力するのが国際的な認識です。
このことを知っていながら

>>746
>嘘吐き野郎はご多分に漏れず推進派にも居たようだね。つーかあんたの
>脳内で何を思うかは自由だけど、何も知らないビギナーがアマチュア
>無線について間違った認識を持ったとしたら、あんたどう責任取るの？
と反論したのは、アンタが単なる大嘘吐きでしょ？

>>751
>非常通信は確かに違法じゃないが、それに協力するかしないかは
>１０万局あれば１０万通りの考え方がある。ちがうか？
１０万通りの考え方が有る事は認めるが、嘘を書き込むなって言うの！
嘘を書き込んで自分の考え方へ誘導しないと、非常通信に反対
する人間が他には居ないのだろうけどね？

まだやってんのか

ホンマ＞＞７１１はとことん大嘘吐きですなぁ？
そこまで嘘を吐いて自分の考えを通そうって、それも
人命救助に役立つ事はもちろん、アマチュア無線の発展にも
繋がる事を、嘘まで吐いて否定使用なんて、普通の精神状態
で出来る事じゃない。
＞＞７１１が書き込んだ
＞非常通信は確かに違法じゃないが、それに協力するかしないかは
＞１０万局あれば１０万通りの考え方がある。ちがうか？
と書き込みながら、嘘まで吐いて世論（考え方）を誘導しようって
自己矛盾しまくり。
こんな明白な自己矛盾に気が付いていないのが、余りにも痛すぎる。

色んな楽しみ方があるものですね・・・。呆

使いたいときに使うし

>>756
ストレス解消に良いんじゃないんですか？
でも、非常通信反対派さん達のように、最初は自分達の主張が通って
ストレス解消をしていたかも知れないが、嘘ばかり書いているから
それがすぐにバレて、その後論破されまくってくると、ストレスが
溜まるでしょうなぁ？（藁
ヒーロー嫌いは仕方がないけど、こう言う反社会的な事しか
考えられない上にエゴイストな奴は、自分の意見が通らなくなると
ヤケクソになって犯罪に走りやすいんですよね。

>>735

>>754とか>>756もね。
自分の態勢が不利と見るや傍観者を装ったレスがつくのが特徴。

　　結論も出ないﾈﾀをいつまで続けるつもりですかぁ〜

>>759
最初の頃は傍観者を装って、非常通信合法派へ
非難を浴びせる手段を取っていた。
でもお馬鹿な内容だから、反対派の自作自演が
バレバレだった。

>>760
これも典型的な傍観者を装ったレスでしょ？

>>761

他にも自作自演バレバレの擁護書き込みとかあったねｗ
時間が集中してる、という指摘されたらすぐに時間空けるようになったのが笑えた。

それから、指摘された手口を否定することはせずに自分が攻撃する材料に転換するところも
浅はか過ぎる。

＞これも典型的な傍観者を装ったレスでしょ？

“誰が”傍観者を装うんだ？
装う必要があるのか？

訳分からんｗ


で、お前らはここでどんな結論を出したいの？
「非常通信は必要か不要か」？

議題も無いのに議論しようとする馬鹿が多すぎる。

>>763
ニホンゴガワカリマスカ？
傍観者を装っているのは貴方の事ですよ貴方の事！

>議題も無いのに議論しようとする馬鹿が多すぎる。
議題がないと思っているのは貴方だけでしょ？
しかも貴方が言う「議題無い論議」にわざわざ首を突っ込みに
来るのは、救いようのない大馬鹿？

＞傍観者を装っているのは貴方の事ですよ貴方の事！
頭悪いな。
傍観者を装う理由があるのか？
都合が悪いとすぐに「装ってる」事にしようとしてるんだろ？

＞議題がないと思っているのは貴方だけでしょ？
この流れで議題があるの思ってるのか？（爆笑）

本題で勝てないとすぐに話題を逸らすのは
かつてのオウムの常套手段だと思ったがここにもいたのか（苦笑）

いったんレスが止んだので煽ったら
出た出た月が。

>768は知能が低い。

あげますね

本当に頭の悪い傍観者が来たようです。

>>746
>何も知らないビギナーがアマチュア無線について間違った認識を持ったとしたら

具体的にはどんなこと？
アマチュア無線で非常通信してもいいって認識か？

>>763
>で、お前らはここでどんな結論を出したいの？ 
>「非常通信は必要か不要か」？ 

おれは必要だと考えるがお前はどうよ？

>議題も無いのに議論しようとする馬鹿が多すぎる。 

「議題が無いから回答しない」なんて逃げるなよｗ
傍観者はいつも偉そうな物言いをするが、自分のポジションを明確にできない腰抜けなだけだろ。

>>770
それを間違った認識だと考えている時点でお前は傍観者ではなく、非常通信反対派だろｗ
さすがやることに頭の悪さが見える。

>>772
はぁ？
お前が反対派だろ…
皮肉ったのにも気づかないのか？ｗ

>>773
 そっちの意味だったか。
それはすまんかった。

>>774
む、煽りじゃなかったのか…
こちらこそ、スマソ

反対派のいう「間違った認識」というのが知りたかっただけだ

という事にしないと体裁が悪いらしい

>>775
総通発行の公式文書をもらえないから煽っているのがいるが気にする必要は無い。

>>「非常通信は必要か不要か」？

>おれは必要だと考えるがお前はどうよ？

俺も「必要」だとは思うよ。少なくとも「不要」だとは思わん。
ただ「必要」の度合いが俺と771とでは違うかもしれないが。

他の通信手段が確保できるのにわざわざ“非常通信をやれ”とは思わんが、
他の通信手段が確保できない期間は積極的に且つ統制的に行ってもいいんじゃない？
無秩序な通信は混乱を招くだけだろうけどね。

「必要」と一言で言っても、
「絶対必要！」って言う人も言えば
「無いよりはあった方がいいんじゃない？」って人もいる訳で、
これをひっくるめて「賛成派」と片付けられるのはどうも納得がいかん。

敢えて派閥に分けるのであれば、
俺は「賛成派」じゃなくて「容認派」と言われたい。

>>778
それは同意見だな。
非常通信の定義にもあるとおり、公衆通信、有線通信が確保されている場合はあえて行う必要は無いだろう。
「確保されている」の認識に現地とその他ではずれがあるのかもしれないが。

統制的に行うというのも賛成だが、そこに利権が発生しているという問題があり、
その辺がヒーロー嫌いにつけこまれていると思う。

>>779

その区分で行くと殆どの人が容認派になると思う。

ボランティア禁止法案でも作れば解決？

>>782
自分が災害に遭った時に
　「ボ ラ ン テ ィ ア は 要 り ま せ ん」
って首から下げてればいいじゃん。

ボランティアを必要としてる人には手助けするし、
ｵﾏｴは助けないから安心しろ。

ここに書き込んでいる「アマチュア無線が非常通信をやる必要はない」
とか、「ボランティアなんて、良いかっこしたい奴がやろうとする」、
「行政に任せればいい」なんて言う奴に限って何かあったら一番に
「助けてくれ！」ってわめき散らすタイプなんだよな。
それに救助の順番が子供や女性を優先しようとすると、「男女同権だろ。
俺も早く助けろ」と言い出すタイプ。
阪神大震災の時も、日頃強がっていた奴に限ってパニックになり、
怪我をした訳でもないのに自分では何も行動せず、被災者意識
ばかり強くて一番わがままを言い、それこそボランティアを
手こずらしたそうだ。
>>783さんの書いているとおり「ボランティアなんていらない」や
「アマチュア無線が非常通信やその他のボランティアをする必要
はない」って言う奴には「ボランティアは要りません」カードでも
下げているべき。

782にはぜひ新潟で「ボランティア禁止法案成立への署名活動」をやって欲しいものだな。
生きて帰れるか保証はしないが。

ボランティアなんていらないというわけではなく、たかが甘茶無線ごときで
非常通信がど〜のこ〜のとコウシャクたれてるおまえらがいらないだけす。
非常時にはおまえらの未熟な通信技術では邪魔になるだけということす。

だからそれをここで言うんじゃなくて
ｵﾏｴが被災した時に言えよ。
ちゃんと分かりやすいように
　「非 常 通 信 は 要 り ま せ ん」
と目立つように表示してくれ。

ｵﾏｴが「助けて欲しくない」と言えば助けるつもりはこれっぽっちも無いよ。
安心しろ。

容認！

>>786
>たかが甘茶無線ごときで非常通信がど〜のこ〜のと
>コウシャクたれてるおまえらがいらないだけす。
たかがアマチュア無線？入らないと思っているのは貴方だけでしょ？
へぇ〜！じゃあ誰が講釈たれれば満足なの？

>非常時にはおまえらの未熟な通信技術では邪魔になるだけということす。
何と比較して、誰に対してどう邪魔になるわけ？
で、それじゃ貴方は何が出来るって言うの？

何を基準にそこまでえらそーな事をのたまわっている以上、貴方は
相当高度な事が出来るんでしょうね？
まさかこのスレに来る一部の非常通信反対派のように、脳内で想像した
だけのアホな実績で、そこまで書き込んでいるのじゃないでしょうね？
それともこのスレに来る大嘘吐き非常通信反対派が、嘘ばかり書き込む
物だからすぐに論破されまくり、反論できなくなったから姑息にスタンスを
変えた否定文を書き込んでいるとか？←この可能性が９９％だね（藁

786は一生懸命
　「非 常 通 信 は 要 り ま せ ん」
のプレートを作ってる最中なんだろう

>>786
>>非常時にはおまえらの未熟な通信技術では邪魔になるだけということす。

あの・・・　
そういう非常事態の時に、ジャマにならないよう、情報を的確・正確に伝達する技術の訓練を
常日頃からしておくのって、悪いことじゃないと思うんですけどね。
そもそもアマチュア無線は「自己訓練」なんだから、「情報の伝達訓練」と「たんなるダラダラおしゃべり」
とでは、どっちがアマチュア無線の目的（法的な定義）に合致しているよ。

>>784
禿同。
「自衛隊なんか要らないよ」と言う奴が居るが、非常災害発生時に「なぜもっと早く自衛隊を寄越さない」って
いう奴が居るのと同じで、「アマ無線で非常通信反対」という奴も「アマ無線しか連絡手段が無い状態」のときに
「非常事態」が発生すると、いとも簡単に非常通信をしだしたりするだろうよ。

>>786　は　コンテストに出れば、どんなコンテストでも必ず優勝するなど、
相当高度な技量の持ち主なんだろうね。

非常通信の神が降臨したのはこのスレですか？

まだ，やってンの？。

>>785
神戸と違って新潟はあまりボランティアを頼らないそうだよ。
ボランティアを装った泥棒や、暴れて逮捕されたボランティアが
いたと言うこともあるけど、昔ながらの村社会でよそ者を嫌ってるとか。
朝日新聞ソースだが…

>>795
小千谷市に住んでいる友達から直接聞いた話だと、ボランティアをまったく
頼らないって訳じゃなく、「県外からのボランティアの必要性が少ない」と
いう意味と聞きました。
今回の新潟の場合、阪神大震災と違って死者も少なく、地元のボランティアで
今のところ何とか行けるという状態だそうです。
ただボランティアが十分足りているという意味じゃなく、県外からのボラン
ティアを受け入れるためには、ボランティアのの宿泊スペースや食料などを
用意する必要があり、そのためにまた人員が必要となるから、多少の不便が
あっても、避難民の中の有志ボランティアと、宿泊スペースを考えずに済む
自宅から通えるボランティアを中心にしているそうです。
ちなみに阪神大震災の時も、問題のあるボランティアが居たのはもちろん、
被災者に混じって全国からホームレスが大量に流入したり、物見遊山で
被災地に入り込んで無茶をしたりする連中がいて、現地では大きな問題に
なっていましたが、地震の規模が大きく、被災者も格段に多かったので、
そう言った問題が表に出にくかっただけです。

>>795
ちなみにこのスレでボランティアの事が論議されているのは、非常時に
アマチュア無線が行う非常通信に対して、是か非か？です。
アマチュア無線家だからと言って、非常通信だけのボランティアにだけに
拘らず、公共の通信手段が回復しており、特別アマチュア無線の行う非常
通信の必要なければ、避難所のボランティアを行うのも当然と思います。
アマチュア無線家は無線という通信手段を日頃から持っていて、無線機や
通信の経験が通信の途絶しているところで役立つなら、アマチュア無線を
活かせるのに越したことがないわけです。
なので>>795さんの書き込みは、一般のボランティアを主に対象とした
話であり、アマチュア無線が行う非常通信のボランティアとは、少し
ニュアンスが違うでしょ？

バイクのボランティア団体ってここ？
自衛隊と一緒に訓練してるみたいだが…

ttp://www.e-switch.jp/shizuoka-rb/etc/gallery15.htm

ふむ…
必死になって否定するような組織には見えんが…
ttp://www.actweb.ne.jp/tsrb/history/19991112/report.htm

>>798 を書いた奴は、完全完璧な杓子定規なアマチュア業務オンリーの通信を
しているんだな。　つまり　ラグチュー一切無し。
無線局運用規則どおりの運用をして居るんだな。

>>798は、非常通信反対派が書き込んだ物とは違う気がする・・・

某ＢＢＳに書き込まれた、非常通信反対オヤジの矛盾だらけの書き込み。
（「総通の電波法解釈は無効」と言いながら、自分の電波法解釈を押し
つけるオヤジ？）

>あなたって典型的な都会人ハムですな。
>一度信越地区で一週間ぐらいＶＵをワッチしてみなさいな。
>「＊＊隊の現在位置を報告せよ」「飯できたので＊＊クンと
>＊＊クンに伝言願う」・・
>地元ハムにさんざん迷惑をかけておきながら、挙げ句の果てに
>くだらない遭難騒ぎで遭難救助願うですかぁ？　信越のハムは
>アホらしくて冬季はメインワッチすらしてませんぜ。

これの反論に、
>>「信越のハムはアホらしくて冬季はメインワッチすらしてませんぜ」
>メインをワッチしていないのなら迷惑がかからないのでは？
>第一関学の遭難騒ぎは、信越じゃなくて北陸ですが？
と切り替えされて反対派は反論できなかった。

その後信越の無線局に「冬季はメインはワッチしていないのですか？」
と、その後１０局以上の局に聞いたところ、「メインはワッチしているし、
万が一遭難があって非常通信が行われても、決して迷惑なんて思わない」
と、聞いた１０局以上が答えてくれました。
ここでも非常通信反対派は、自分の妄想からの捏造話を書き込んでいた事が
判明しました。
「非常通信反対派の大嘘書き込みには、十分お気を付けください」

また北海道で地震。釧路で震度５強。
今年は災害が多いですね。

もうすぐ関東か東海の大地震も来るし

>>800
>つまり　ラグチュー一切無し。
>無線局運用規則どおりの運用をして居るんだな。

そうですが、何か？

>>804
パイルアップになっている局を呼ぶときに、運用規則通りのフォネティックコードを
使って居るんだろうな。

試験電波を出すときなどなど、時間制限が有る場合はストップウォッチ片手に
キッチリ遵守しているようですね。

>>805
大嘘吐きを相手にしない方が良いんじゃない？
電波法についてあれだけ大嘘を吐ける変人なんだから、
自分の運用方法についての嘘なんて簡単な物でしょ？

805じゃないけど、
ﾌｫﾈﾃｨｯｺｰﾄﾞ以外の“自作欧文通話表”を使う奴は俺は嫌い。
Ｇをジャーマニーとか、Ｙをヨコハマとか、Ｔをトーキョーとか言う奴。

Ｅをエロ

出番ですよ？

近畿の地殻に異変　岩盤のひずみ顕著　４カ所で京大観測

岩盤が南北に縮むひずみが顕著で、９５年１月の兵庫県南部地震（阪神大震災）の前にも同じような異変があったという。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200412070035.html

８５１．３６２５MHz　これってなに？運送？

ＭＡＣ

>>809
やっぱり秒読み段階まで来たか！？

論破君はどうした？。

　　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､
　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　 　　　　　　 {:: : : : :i -‐　　 '''ｰ i: : : : :}
　 　 　 　 　 　 {:: : : : | ‐ｰ　 くー　 |: : : : :}
　　 　, ､　 　 　 { : : : :| ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ |:: : : :;!
　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i 　ト‐＝‐ｧ'　| : : :ﾉ
　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ ` ｀二´' ｲゞ‐′
　　 　´ |　　　 −!　　 ＼ '' ー--丿 ＼
　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼
　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

アマチュア局の非常通信マニュアルだそうです。

http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-4_Hijou/index-manual.htm

ttp://www.geocities.jp/bi_vo_jp/04.10.niigata-cyuuetu.html
--- 以下引用
現地のアマチュア運用について質問がありましたので回答します。
ボランティアなど全ての業務についての共通周波数が設定されています。
４３０．５２ＭＨＺです。
違法を容認すると後々問題がありますが・・・
まぁ・・目的外通信も行われているわけで(^-^;)
まして○免許も平気で使ってるのも見受ける訳でして；
見て見なかった事にしとくしかありませんね。
私も明日から無線機を持ち込みます。
コールサインはＪＦ０（ゼロ）※※※です。
--- 引用おわり

もー新潟では，非常通信できる状態は終わってる出ええ。

インドネシア沖の大地震、及び津波で、アマチュア無線を使った
国際的な非常通信が実施される可能性があります。

非常無線反対派の諸氏が、国際的非難をあびる行為をしないことを
祈ります。

>>818
こう言う時は非常通信反対派の連中より、７０３６の連中の方が
たちが悪い。
インドの非常通信を妨害した前科があるからね。

>>819
お前が世界一たちが悪い。

　　　　　　,_,,-!ヽ-‐"ﾟ⌒ヽ.
　　　　　,ﾚ　　　-　゛ヽ..／ ⌒ヽ、
　　　　 .{　　 ./ ..／ﾞヽﾍ　　　 　 !
　　　　　l/l.　l ﾊ|ﾐヽ､／ ﾚｊﾉノ　 l
　　.　　 ´ ヽﾊ| ﾞ,.ﾍ＼〆.ﾍ"ｿ.ﾊﾚ.i
　　　　 　　　　iﾞi v!　 　i.i､!ﾞ l.ノ　.}
　　　　 　　　 〈 ´"　_　´"　/ 　 丿
　　　　 　　　　 ＼. _ﾞ　.｡ｨ,_,､_.／　 勃ててもいいわよ〜♪
　　　　　　　､‐.、/ ／ゝt､∩
　　　　　　　i　　>‐く￣/　} !
　　　　　　　}__,,ﾉ‐ｲ　/ .,ｲ ﾉ
　　　　　　 く　　 /´｀"､!T
　　　　　　　 iヽ/ .レ‐-/│
　　　　　　　 {　 i ./　 ｲ⊇ヽ.
　　　　　 ／ .!　 !/　/　|ヽヽ、>
　　　　／／ ,}　ｙ　/ l　 |　ヽゝ
　　　　 ヽ、/　| !　 i .|　│　_ゝ
　　　　　　　＞‐＝=-─七
　　　　　　　　!　　i. 　　　l
　　　　　　　　 !　　i.　　　|
　　　　　　　　　!、　i.　　 i.
　　　　　　　　　　!、 i.,へ､i.
　　　　　　　　　　 ヽ= ',.　 ヽ,
　　　　　　　　　　　｀!　',.　　 ',
　　　　　　　　　　　　',　',　　 ',
　　　　　　　　　　　　 ',　',　　 }
　　　　　　　　　　　　　 i　}　　{
　　　　　　　　　　　　　 |　 i!〃}
　　　　　　　　　　　　 　レ" し"

ご冥福をお祈り致します。

御愁傷様でつ

非常通信ボランティア推進派の諸君は現地へ行かないのか。行って来なよ。
新潟県中越では必要無かったけど、今度の大地震では必要とされるかもしれないぞ。
外国だから行けないということは無いだろ？
国内であろうと国外であろうとボランティアするよな？な？ボランティア諸君よ。
壊滅的被害を受けたアンダマン・ニコバル諸島へ行って、サービスして頂だい。

>>824
出来の悪い釣りだなぁ

>>824
無理だと思うよ。テレビに取材される訳でもないし、ヒーローとして自己アピール出来ないんだからさ。
ま、ボランティア活動家って言ったって、年とってから政府から勲章を貰うのが楽しみでしょうがない連中ばかりだろうし、アテにする方が無駄

>>824＆>>826
「非常通信は違法だ」なんて大嘘がばれたり、アマチュア無線が行う
非常通信の電波法解釈で「非常通信は合法」と論破されたからって、
そう必死になるなよ！（爆藁
よほど悔しかったんだね（激藁。
論旨をすり替えてまで書き込んでも、反対派が余計惨めになるだけ。
でももしインド洋ほ被災地域で非常通信が行われても、妨害は
しないようにしてね。
それこそ７０３６の連中と同じように、罪には問われないだけの
間接的な殺人になるからね＞非常通信反対派さんへ

７行目
>でももしインド洋ほ被災地域で非常通信が行われても、妨害は
>しないようにしてね。
は
「でももしインド洋の被災地域で非常通信が行われても、妨害は
しないようにしてね」

非常通信合法派って、
ヒーロー願望の強い、
自己顕示欲の塊みたいな人達が多いよね。

と言う奴に限って
被災すると真っ先に助けを求めるんだろうなあ…

ずっとワッチしてるんだけどー、アンダマン・ニコバルまだあ？

おーやっと出てきた。論破君

　以下の件、複数のＭＬに参加されている方は、マルチポストで申し
訳ありません。

　現在、「スマトラ島沖地震」の被災地において多くのアマチュア
無線局による非常通信が行われていますが、年末年始には日本のア
マチュア局のQRVが増加する事から、非常通信に対する妨害を与える
可能性があると思われます。

　私(7J3AOZ)が現時点で把握している、被災地での非常通信で使用
されている周波数を下記にまとめましたので、大変お手数ですが、
この記事をご覧になったみなさんに各所へのQSPをお願いします（申
し訳ありませんが、転載される場合は出展を明らかにして頂けると
幸甚です）。

80m帯 周波数不明（インドネシアで使用）
40m帯 7.050MHz、7.055MHz、7.060MHz、7.090MHz、7.095MHz
20m帯 14.160MHz、14.190MHz±10KHz
15m帯 21.240MHz、21.295MHz、21.300MHz

AO-51 Downlink 435.150MHz、Uplink 145.860MHz（PBBS）

以上、どうぞ宜しくお願い致します。

>>827
>そう必死になるなよ！（爆藁
>よほど悔しかったんだね（激藁。

↑
この辺の煽り文句が頭悪そうに見えるからやめれ。

つうか、今現在不足してるのはトラックやヘリなどの輸送手段だから
日本からアマチュア無線家が押しかけても邪魔になるだけ。
国によってはゲリラの襲撃もあるし、自前で軍隊を持っている
アマチュア無線家なら行ってもいいかもｗ

このスレもすっかり寂れたね…

>>835
だって非常通信反対派って、嘘ばかり書くから
すぐに論破されるんだもん。
反対派かどうか知らないけど、>>834みたいな臭い
煽りしか入れられない奴もいるし・・・

>>836
８３４だけど、（爆藁とか（激藁ってやられると、
非常通信容認派が厨房みたいに見えるからだよ。

ま、８３４の後ろ半分は、現地に行けって言ってる非常通信反対派に対する皮肉だけどね。

おーい　論破君　早く論破しるよ

>>838
プッ

　..//　 ..:../../..:..:../.＿_/_l/l/　|..:l..:..　　 ..:.|..:.|l..:..:.|l..:..　..:|:.　　 .|..:.
..:./:|:　..:../../l..:..:./ﾊ..:../_〃ｌｌ￣|..:|..:..:.　 ＼|..:.| !..:..|.l..:. :....l..:.　 ..:|..:.
../..:|:....:..〃|..|..:../.| l.:/'´⌒)ヾミ|..:|..:..:..:....:..:j`ト ､!..:| |..:..:./:..:..:....:/..:.
/ ..:ｌｌ..:..:ハﾊ:|..:./..| l/　ﾊイ::| |　ｌ:lヽ,.:..:..:..:/　＝≒l`メ､/..:..:..:..:/..:..:...
　..:ハ..:.|..:..:|.|∨..:|　 ｃドじｨヅ　 　 ヽ,.:..:/　　⌒jバヾl/ｌ＼..:../..:..:..:..:..
..:./..:.∧|..:..:ﾄ!..:..:..|　　｀¨⊂つ　　　　ヽ/ 　 /イj:::| |　}〉|..:..:.〃..:..:..:../.
..:|.|..:.|..:|l.l../ 　 ..:.|　　　　　　　 ,　　　　　 ｡Ｋ.辷.ヅ ″j..:..//..:..:..／|..:
..:|.|..:.|_」|┴| │|..ﾊ　　　　　　　`　 　 　　　ﾟ｀`⊂っ　/l／./..:.／...:.//
..:ﾄ∨ 　 ／＼! |:| ∧　　　 　 ｌ>‐ ､　　　 　 　 　 　 //..:../／/..:..://.
ヽ!　　 /　 　 ヾ!Ｘ　 ＼　 　　|　　 }　　　　　　　　〃　　..:./∧..:.//..:.
　　　/　　 　 　V　-┤＼　　 `ニ´　　　　　　 ／/ /　..:/∧　∨ｿ..:..
　　　|　　　　　　　 　|　　＼　　　 　 　 .　 イ/　/ /, イ仆　 ＼＼..:..
　　　|　　　　　 l　 -┤　 　 ｀､ー‐＜-‐'´ ／　/／　　 /　　　 ヽ ∨
　 　 ヽ 　 　 　 |　　 ヽ　　　　(⌒)── '´　　　　　　 ∧　/　　 ∨..:

みなさん>>1に見捨てられた可哀想なこのスレを救ってあげて下さい！お願いします

非常通信は違法だ」tte
ことで非常時のアマ無線のことはもう報道機関は
全く話題にしない。

話題にしてもらいたいからやってるわけじゃないので
正直どうでもいい。

ﾏｼﾞｶﾖ

だって非常通信反対派って、嘘ばかり書くから
すぐに論破されるんだもん。
反対派かどうか知らないけど、>>834みたいな臭い
煽りしか入れられない奴もいるし・・・

寂しいな。もっと煽れー

＞寂しいな。もっと煽れー

いらんいらんｗ

論破君を釣ろうか。
煽れ―

非常通信反対オヤジのなれの果て？
惨めじゃのう！

お，雑魚一匹早速つれた。

散々叩かれ尽くして悔しいのは解るが、いつまでも元気でな！

撒餌だけで消防論破君が釣れる。

>>850
よかったらいくらでも釣られてやるが？
「釣っている」と必死なお前が惨めになるだけじゃない？
何回釣られてやろうか？（爆藁

２回目
>>850
よかったらいくらでも釣られてやるが？
「釣っている」と必死なお前が惨めになるだけじゃない？
何回釣られてやろうか？（爆藁

３回目
>>850
よかったらいくらでも釣られてやるが？
「釣っている」と必死なお前が惨めになるだけじゃない？
何回釣られてやろうか？（爆藁

４回目
>>850
よかったらいくらでも釣られてやるが？
「釣っている」と必死なお前が惨めになるだけじゃない？
何回釣られてやろうか？（爆藁

５回目
>>850
よかったらいくらでも釣られてやるが？
「釣っている」と必死なお前が惨めになるだけじゃない？
何回釣られてやろうか？（爆藁

次は論破できるようになってから偉そうなことを書き込むんだな。
お前には一生論破出来ないのは解っているが（激藁

病気だな。メレリルでも処方しよう。

いまのところないな

再度釣ろう。今度は病気論破君が１００回以上
釣れるだろう。

スマトラで地震が発生しましたが、非常通信スレッドは静かですね。

>>860
だって、足手まといになると悪いから・・・

>>861
海外の非常時には当然無理だろうけど、日本国内の
非常時にはアマチュア無線にも、非常通信にドンドン
活躍して貰いたいものです。

で、OM様の５９！５９！！って英語で何をするんだ？

>>863
落ち着いて日本語を書けよ。
何が書きたいのか理解できないぞ。

病気論破君