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リピーターでないのに−Ｒをつけているの（いわゆる偽−Ｒ）は

何とかＮＥＴと称している。これは日本独自の考えではなく
世界の常識（良識）を平気で蹂躙したグループによる日本の恥です。

本当に日本独自にやりたかったら、独自のソフトで自分たちだけで
やって欲しいものだ。（その力もないくせに）

>>952
まったくもって…その通りです！

ＡＬＬ　ＪＡの何でも情報交換は止めたほうがいい。
少なくとも、知識の無い者が知ったかぶりしていい加減な説明をするのはよろしくない。
ＡＬＬ　ＪＡの技術レベルを疑われるね。

今夜のEchoLink関連のNet-Meetingで"J*1*C*"さんによるSkypeのプロキ
シ経由での接続云々がありました。非常に便利なSkypeではありますが
P2Pの通信においての安全性が確立されてない現状で企業内のプロキシを
通り越してのP2PたるSkypeを安易に推奨するのは危険です。今のままで
は企業のシステム管理者の管轄外において危険性をはらんだ通信を奨励
しているようになりかねません。方向性としてはよいが、必ず各企業のシ
ステム管理者の了解をとってからでのSkypeの導入・運用を求めます。
このSkype導入によっての各企業のネットワークのトラブルを一手に責任
持って"J*1*C*"さんが引き受けると言うのならばよいのですが、その気
はないでしょう？あまり「無責任」と結果的に言われそうな予想がつく
知識の安売りは控えた方がよろしいのではないでしょうか？ですので次回
のMeetinngの際にでも注釈を付加した説明をされた方が賢明だと判断し
ます。私も自宅ではSkypeの愛用者ですのでお気持ちは良く分かりますので！

>>954
同感です！>>955にも書かれていますが、技術レベルが低い上に、危険
をばら撒いているような説明には辟易。呆れてしまいます。今日のMCは
LINUXを操るネットワークには長けた筋金入りの技術者です。それがあ
の程度の説明ですので困ったもの。キッチリと再度説明をしなおすか、
推奨を見合わせるかしないと恐ろしい事になる可能性はありますね。

それを直接言わないのはなぜ？

恐ろしくて言えません。
たたりがあります。
いいんですエコリンについては彼に逆らっては生きていけません。
Ｃ−ＮＥＴも裏で攻撃されてます。

>>952
質の悪い電波のようにローカル局又はイアンターフェア等
迷惑をかけることは無いのだから，ＱＲＶどこが悪いのだ。
もちろん諸外国にも迷惑かけていないのだからどこが悪い。
ただ感情論でものを言い杉。

そうだーＲにすればリストの上になってーＬよりも圧倒的に呼ばれる。
俺の敬虔だとーＬでは殆ど呼ばれないがーＲだと頻繁に呼ばれる。
だから海外から呼ばれたい人はーＲにすればいいんだよ。
ルールもヘチマもないよ。

>>960
おまえは日本の悪評を高めるために扇動カキコしている
中国の工作員だな

そんなことありません。
実用的な方法です。これで問題がありますか。
この方法は７Ｋ２某氏の提案でした。

>>967-968
こうして(>>955-956)発言しています

>>959-960
「-R」にすると「−L」以上に呼ばれるからレピータに繋いではいないが「-R」
にしている。このことは分かっています。また、それが俗に言う偽「−R」の
主張だと言うことも分かっています。そのご意見はご意見でいいんです。ここ
で明らかにすべきは、その主張を通すために、元来あるルールを無視して行う
と言う立場を貫き通すかどうかと言う事です。よって、ルールもヘチマもない
ということが偽「−R」側のご意見として承ってよろしいのですね。

>>961
少々お口が過ぎますね！

>>963訂正→>>967-968は>>957-958の間違いでした

レピータに接続されていない具体的な「偽−Ｒ」は
　（コネクトしてしばらくワッチすると分かる）

Asakur*-Net
Michinok*-net
Kagoshima Ohar*-Net
---Tomarig*-Net---
Yamanashi Bousa* Net
など

>>965
こういうインチキやっている連中って人間的に未熟か田舎者でしょうね。
まあ、勝手にやっていればいいんじゃないでしょうか。
メジャーになれないどころかアマチュア無線としてさえ見られませんよ。
ハムフェアで計画されているＶＯＩＰ無線フォーラムでどんな言い訳をするか見ものです。
その前に参加する資格がないでしょうね。
因みにそのフォーラムは東京ＷＩＲＥＳとＣ−ＮＥＴの共催だそうです。後援はＣＱとＶＳ。

ハムフェアでＫ軍団対尊氏集団の対決はあるのか。
たぶんどっちも参加しないと思うが。

もとい、損氏でした。スマソ。

>>966
>因みにそのフォーラムは東京ＷＩＲＥＳとＣ−ＮＥＴの共催だそうです。後援はＣＱとＶＳ。
このフォーラムは興味深いですね。東京ＷＩＲＥＳとＣ−ＮＥＴ共にVoIPの雄
たる集まりです。建設的にVoIPの将来について討議して欲しいですね。VSの方
も参加されるのなら、この場で確約して欲しいものです。企業のご都合主義に
よるWiresの取扱を左右しないようにと。ただEchoLinkについては、あくまで
もボランティアの努力によるものです。C-Netとしては、EchoLink本部に対す
る資金的な援助等の方針も検討すべきでしょうね。またEchoLinkによる海外局
との交信が一般の海外運用のルールに抵触しないかの考え方も検討の余地があ
ります。例えば海外の某所にノード局をおいて日本からEchoLinkでつないで
VoIP無線による「なんちゃってペディション」が可能ですからね。色々と課題
満載。それだけにこのフォーラムには期待すること大なりです・東京ＷＩＲＥＳ
とＣ−ＮＥＴの諸君、無意味な誹謗・中傷に臆することなく頑張ってください！
陰ながら応援しておりますぞ！

J-NetでもC-Netでも声も出さずにちまちまとチャットで嫌味っぽく茶々を入れ
る香具師がいるがまるで秘密警察のようだな。J-NetならJ*1*G*でC-Netなら
J*1*L*だな。特にJ*1*G*は偽「-R」のT*******-Netのおーなーだ。まったくも
って呆れてしまう香具師だ。

俺はＫ軍団さえ排除してくれるならそのフォーラムに協力してもいい。
あいつが来るなら仲間と共にボイコットだ。

ＡＬＬ　ＪＡのほうが圧倒的にリンク数が多いんだからＣ−ＮＥＴでなくＡＬＬ−ＪＡをエコリン
代表にするのが当たり前だと思うけど。

>>963
もし不都合ならエコリン本部から警告なり連絡なりのアクショウンが、
有るだろが。
無いという事は、国際協調と言うことで黙認と理解している。

>>973
異議ナシ

レピータに接続されていない具体的な「偽−Ｒ」は
　（コネクトしてしばらくワッチすると分かる）

Asakur*-Net
Michinok*-net
Kagoshima Ohar*-Net
---Tomarig*-Net---
Yamanashi Bousa* Net
など

>>975
いいじゃないのどうせ田舎者の集まりなんだからさ。

東京タワーnetは第二東京タワーができるまでお預けか〜

レピータに接続されていない具体的な「偽−Ｒ」は
　（コネクトしてしばらくワッチすると分かる）

Asakur*-Net
Michinok*-net
Kagoshima Ohar*-Net
---Tomarig*-Net---
Yamanashi Bousa* Net
など

>>967
尊師はＫと対決しないよ。
−Ｌに転向して、Ｋと和解の道を選んだ。先日もＫとレピータでＱＳＯしていた。
>>972
残念なことにエコリン本部はＫに絶対の信頼を置いているようだ。
メールで理由を問いただしたところ知名度と立ち上げの際の協力だとさ。

>>979
Ｏ＊Ａさんに尋ねたらＫとは全くコンタクトしていないってさ。
ところでＫはエコリンで電波出してるのか？
聞いたこともないが。

>>980
あれだけ以前クソミソにＫの事を言っていた尊師本人が、舎弟にそんな事言えるわけ無いだろ？
本人がコンタクトしていないと言ってたとしたら、レピータに出ていたのは本人の成りすましか？
だとしたらそれこそ問題だな

　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 l| 　 ネット　 　 │
　＿／ l| 　 ２ チ ャ ン . |
　|　￣||￣￣￣￣￣￣ || ブーン
　|　: : |||＼__／￣￣.＼_／|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　| ::　 ||＼__|　▼　▼　|_／　＜　このレピータは俺が乗っ取った！
　|:: 　 ||　 　＼ 皿　/ ||　　　 ｜小汚え２チャンはあっちゃ逝け！　　
　|:: 　 ||　　　（　　　　） || 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　
　|￣￣|￣|￣￣￣￣|￣l|　 　 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　|::::::::: |　 |声エステ| 　l|
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ALL JAPAN NETWARK IS THE LARGEST COMMUNITY in ECHOLINK
だそうですーＯＣＡ談

偽「-Ｒ」の方々の主張は分かりました。つまりこうですね。

�@ルールに対しては違反してでも自己流のやり方を押し通すのが信条。
�Aルールに反しても、それを明記してなければ違反ではないと理解する。
�Bルールの管理元から違反の指摘を受けない限りは違反ではない。
�C分からなければルール違反は違反ではない。
�D以上の�@〜�Bのいずれかを満たすものであれば一般的にはルール違反で
あっても違反とは考えずに行動する。

今までの投稿の趣旨をまとめますと以上の通りとなります。以降、上記の様な
視点で偽「-Ｒ」に対しては見ていくこととしたいと考えます。つまり偽「-Ｒ」
の方々は「ルール」と言うものをそのようにお考えのようです。ですので「ル
ール（EchoLink本部のルール、電波法のルール、その他諸々のルール）」に対
して�@〜�Dの様なお考えでいるようです。しかし非常にこれは危険な事ですね。
アマチュア無線以前に社会人として、人として危険だとお考えられます。ルール
を自分流に置き換えて考えているだけではなく、ルールの網をかいくぐっての
「違反｣を「合法」的に無理やりに解釈する、そのやり方は非常に危険です。
おそらくEchoLinkだけではなく、電波法、他の法律に関してもそのようにされ
ておられるのでしょう。これらの方々には係わり合いにならない方がよさそう
です。仮にこれらの偽「−R」に接続している方がいれば、それは同じ考えの
方々と言う事でさらに係わり合いにならない方が良いでしょう。そういえば
近頃C-Netで無変調を流している輩が横行しています。これまた、ルールを無視
した行為です。こうした行為も偽「−R」の方々が関係されているのかもしれま
せんね。何故ならルール無視を自分流に置き換えて考えるのですからね。こうし
た方々とは関りを持たずにいたいものです。各々方も同じ穴の狢と思われないよ
うにご注意ください。

>>984
ウルセー。
お前のような奴がいることが社会を乱すんだよ。いちいち文句を言う前に静かに聴いていろ。
ーｒなんか日本では一部の悪党しかできなくしている現状なんだからそれを打破することでどんどんーｒを作ればいいんだ。
お前もｋグループだな。エコリンから追放してやるからな。

>>985
それじゃ〜、ルールを守る事が社会を乱し、ルールを守らない事が社会を安定
させるってことなんですか！？何だか、偽「−R」の方々ってますます危険なん
ですね。それから「静かに聴いていろ」って…。EchoLinkでは受信する時は送信
できないから静かなんで「静かに聴いていろ」って言われなくても静かなんです
けど…。何か受信しながら、送信して騒ぐ事が出来るんですか？いろんな設定が
あるEchoLinkですね。まだまだ勉強不足だな。

>>985
あっ、それから。基本的にVoIP無線をレピータに接続すること事態は意味は
ないとは言いませんが「VoIP無線」では少々運用が難しいと考える立場です。
ところで「ｋグループ」って何のグループなんですか？

社会とアマチュア無線は別。ここでの違法行為と社会での違法行為とは意味が違う、
オーバパワーだって誰一人として違法とされないそうだからね。
自由に利用してこそエコーリンクが発展するんだからーＲがどうだなどと言うこともないだろ。

横レスです。
ＫグループというのはＪＡＲＬのレピータを独占してる連中です。
エコーリンクとかワイヤーズで暴れています。

悪党連中。一部では８９３という話もあります。

>>988
自由（貴方流の）におやりください。まあ、将来的にEchoLink本部のルールを
変更できるようになればベストですね。偽「−R」は擬似「−R」に昇格ですよ！
そうなったら、「ルールを守る」鷲もせいぜい使わせて頂きますよ。それまで
は貴方流の「自由」で実験・研究してください。「…意味が違う」って慌てて
書くところを見ると痛いところをつかれましたね。あっ、それからオーバーパ
ワーも指摘されなければやっていいんでしょう？貴方の流儀ではねｗ

>>989
全国に多くのレピータがありますが、あれってそのグループがやっているんで
すか〜！？じゃあ、漏れの友人がやっているレピータがありますが、香具師は
そのグループの一員ってことだったんだ。情報ありがとうございました！

勝手にしろカタブツやろう。
俺たちは俺たちの道を行く。

>>993
俺たちじゃなくて「俺｣だろ？＜ぶ

>>993
あの〜
「勝手にしろ」って言う立場、権利は我々で貴方方ではありません。それから
何処へ行かれるか分かりませんが、そっちの道は危険ですよ！そうそう、偽「
−R」も、オーバーパワーをされるのも、あなた方の「自由｣なんでしょうけれ
ど。C-Netのノードに長時間に渡って無変調を流すのは止めてくださいません
か？それも貴方の流儀なんでしょうけど。まあ、「俺たちは俺たちの道を行く
。」でそれをやられたら、こっちも困るんですけどね。お願いします。お手柔
らかにね！

ＶＯＩＰって醜い世界ですねえ。ちょっと驚きました。

>>996
そういえば、C-Netの一部のノードに、そこの八木を向ければ楽々と無変調を
流してC-Netを混乱させれる偽「−R」のおーなーがいたな。>>993はそのおー
なーかな？

ぬるぼ

ガッ

1000get

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。