＊＊＊＊FRS・GMRS＊＊＊＊３W送信中

前スレはこちら
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1065620469/

２

じゃぱにーず20mW で 3

これなんか市街地6KM飛ぶんだって。
http://www26.tok2.com/home/vip83/keikoku.html

ｔｙｔｙ

飛ばねぇし電波汚いし音悪いしチャチだよなぁー、安くてもこんなのいらねーや。

素顔：
http://ime.nu/ime.st/www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf

↑見たら心臓に悪いぞ

>>6
なぜにこのスレに出入りしているのだ。
いらねぇなら、このスレはスルーしろ。
それとも気になってしょうがねぇのか。
文句だけ言いたいのか。
お子チャマですな。

>6
じゃなんとかして合法的に使ってみろよ。バカにするならさ。
改造して430Mに出られるようにするとかさ。性能に文句があるならそれを
改善してみろよ。それこそアマチュアってもんだ。
まぁ、文句を言うだけのおまいの技術力でそこまでできるわけもないか（ﾜﾗ

>>10
アマチュアって、別にそういうことじゃないと思う（ｗ

>>11
最近はオペレーターか。
資格は技士か通信士かどっちだ。

尼無線は法律に従ってお行儀良く無線を楽しむ香具師
まぁ、すべて行儀いいわけでもないが

>>10
人のことウダウダいわねーで藻前がやれよ

なんでわざわざ430なんて使わなきゃならないんだ。
アホくさ。
別にめーわくかけてねーんだからハムオタは引っ込んでろ。

>14
クレクレ厨ﾊｹｰﾝ

前スレ>>996
http://www.h3.dion.ne.jp/~watech/page002.html
かなりオススメ

よさげですな！
問い合わせてみますよ。ただ値段がお高いですな

>>12

　力士です！！

>>12
電話級錯話士ですが、何か？

>>18
俺も今検討中。安いの買ったけどホント使えないから金の無駄・・・・
これはかなり評判良いから俺も買うと思う。
でもMOTOROLA対応してるのかな？報告ヨロ！

昨日、試験的にeBayで落としたT5959コストコバリューパックを使用。
GMSRチャンネルで、１W出力にするも200メートルがやっと。
帰りの高速で、ノイズフィルター（QT)のため、雑音が入ると受信を
カットしていた事が判明。それでも宅地で200メートル雑音交じり。
これは、個体差で、外れだったんでしょうか？
4月の重要時にのために後2パック(4台ですね)とオスとコバリューパックに
ついているPTTマイクが不評のため、オプション品のライトウエイトヘッド
セット（VOX対応)も6台分調達予定。
まあ、高低差のあるところでも、ノイズフィルター無しなら、200メートル
いけることがわかったので、何とか使えそうです。ただ、ノイズもかなり
乗るので、短的的確な送受を習得せねば。みなさんのT5950、もっと飛び
ます？

T5950に訂正

私のは普通に飛びますしカットしませんね・・・・
ライトウエイトヘッド セット？？
それ気になる・・・・eBayのその商品のアドレス教えてくれませんか？

漏れのT5950は市街地でなら500メーターは余裕だぞ
間違ってチャンネル設定をFRS0.5W帯で使用していないか？
商品自体の当たり外れも聞く話だが、電池を単三ニッケル水素の充電式にしてみては
電池自体のパワーも必要かと思われる。
ちなみに高速では見通内での使用だよな。

>>22
車で使うってもろにハンディ付属のホイップで、車内で使ってませんか？
オープンカーならまだしも、普通の車だと、立派なシールドになっちゃってるんで
ばらして、外にアンテナ出して見てください結構飛びますよｗ

>>26
激しく同意ですな

ちなみに屋根有りでも車種によってシールド効果が全然違いました

>>26
ってことはロドスタみたいな幌車だとあんまり関係ないのかな？
ロドスタならトランクリッドにアンテナつけるのもいいかな。

>>28
ホロでも、針金が入っちゃったりしてるんでどうなんでしょうか？
試したことありません。
ただ、外部にアンテナつけるだけで、届くというよか耳がよくなります
お互い同じようなアンテナつけておかないと、片方が聞こえてても、相手に伝わらなかったりしますからね

T5950のバッテリーインジケータはめちゃくちゃ。
電圧下がってLCD消えかかってるのにまだLevel２になってる。
個体差で外れというか設計がお粗末。
正直、CobraかUnidenの方が使い物になるね。

>>30
送信時は電圧が下がるからね。
でもそれはバッテリーインジケータには反映されない。
そういう仕様。

仕様ならしょうがないですけどね。
T5950はROGER BEEP後に一瞬ザッって音がしないのは褒められるんですがねぇ。
ここまで対策してあるなら、バッテリーローの処理も考えて欲しかったですよ。

ハイすみません、皆さん貴重な意見に感謝します。万一を考えて、
公的に使われているチャンネルは、外しつつ1Ｗ出力のＧＭＳＲのチャンネルで、
使用しています。液晶のアイコンも、１Ｗ出力常態である黒べたのアイコンです。
車って、そんなに遮蔽性があったんですね。アンテナ、一応某･･･うーん言えん。
ハム屋と何度かやり取りをした際、追具体的な使用シュチュエーションを言って
しまったので、安易にばれるマイナーな○○なので、内部告発で、きっちり80条
不法電波受信報告書をしつこく出されると、すでにeBayで4台落札､計6台とヘッド
セットを没収されるのは、痛い。特に総務省が熱心な東北に遠征したときは、気を
つけねば。2100メタハイのニッケル水素を使いましたが、まったく変わらず。
｢ここまで｣って感じで、ノイズも拾いません。市街地200宅地高層マンションが
有りますね。チャンネルによって（１ＷのGMSRで）飛ぶ距離が変わるんですかね。
>>24　出品が一件で、すでに自分がネゴシエート中なので、×です。バリュー
パックに、オプションで、＃53743であります。適当にgogglesで探せば何ぼでも
かかりますよ。アンテナ、自分の電気に関するスキルでは、外すの怖いです。
でも、長いアンテナに変えたい。どなたかご指南をm(__)m

↑です。時差ぼけ常態。本気で長いアンテナに変えたいです。
アウトドア、雨風ありの仕様条件なのですが。チームカーから使うことも
有るので。企業チームが羨ましいっス。５W機、オプション込み12万×6台。

>>29
いちおう骨はあるので、たしかに影響なくもないかも…HFとかならともかく。

>お互い同じようなアンテナつけておかないと、片方が聞こえてても、
>相手に伝わらなかったりしますからね
なるほど。気をつけてみます。

付属のニッカドをマニュアルどおり、エンプティーから１６時間かけて､満充電。
３階建て以上のない宅地方面で､何とか５００メートル交信成功。
やっぱ､遮蔽物に予想以上に弱いんですね。高低差のあるコースで､１コーナー
抜けて下って見えなくなったら即、不通に。
アンテナを何とか長いのに換えたいです。
誰かお願いしますm(__)mご指南ください。
後､純正ニッカドは､専用法電気を使えば２０分でメモリーエフェクトせずに
満充電できるけど､上記のとおり１６時間かかります。
翌日に間に合いません。ライトウエイトヘッドセット追加の上にメタハイの
ニッケル水素の二次バッテリーをえ〜っと･･･６台やから､３×６で１８本。
充電器が､リフレッシュ機能付急速タイプ（ソニーの2300）を３台で足りんな。
１８本を連日リフレッシュチャージせなあかんから･･･うわ､充電器５台いるやん。
誰か安いところをm(__)m

>36
GMRSの据え置き型を買ったほうが早いような気がする。で、外部アンテナは
430用を流用する、と。でナビシートに無線機を固定して、咽頭マイクで
会話する。電源はヒューズボックスから取る。（振動でゆるむ恐れがあるので、
しっかり固定すること）
ハンディタイプはスタッフ専用にしたほうがいいだろう。そんなに飛ばないし。
外部アンテナをつける方法はあるが、そんなにむずかしくない。トルクスドライバと
一般的な電子工作に必要なものがあればおｋ。ちょうどいいサイズのコネクタを
探すのはちょっと骨が折れるが。
そして何より、人里離れた山奥でやれよ。他人に直接的な迷惑だけはかけるな。

>他人に直接的な迷惑だけはかけるな
了!割り当ての決まっているチャンネルは、使いません｡
チームカーは、据え置きでもいいのですが、選手には軽量なハンディしか、
無理なんです｡
国際公認レースが国内で行われるときは、各国が自国の無線を持ち込むのですが、
欧州では、サッカーより文化的地位が高いので、｢外交上の特例｣で、日本でも
オランダナショナルやベルギーナショナルなんか、自国の軍隊の無線機使って
ました｡
まあ、移動しながら使いますし、1W。
人里はなれたところを利用することが多く、クローズドサーキットを使うことも｡
ベルギーだと、スパフランコルシャンがゴールだったり｡
総務省から、無理やり「このあたり」と１Wで使う分には、遮蔽物が無くて良く
飛ぶ状況でも大丈夫なのを教えてもらいました｡
しかし、アンテナがこんなに重要だったとは｡
確かにT5950のアンテナは、短すぎ（それは関係ない？）るなと思ってましたけど｡
ありがとうございました｡

>>38です。

アンテナを外付けが無理ならイヤホンマイクを延長しまくる
んで本体は竹ざおの上

というのはいかがでしょう　これなら電気スキルはほぼ不要

とにかく１Ｗでも見通しなら強烈に飛びます
つか１００ｍＷでも十分かも

車対車だと無理だけど

ミッドG-300に使える国産ヘッドセットってどなたか御存じないっすか？

ミッドG-300に使える国産ヘッドセットの動画使用テスト
http://up.isp.2ch.net/up/ae85f719d715.mpeg

>>40
うーん、モトのGMRS/FRSでもとにかくアンテナがクソなのでそれは難しいと思われ…
何しろ分解して全部まっすぐに引き伸ばしても、1/4λより短いんだぞ。
短縮しても効率が落ちないという無理のある仮定をしても、やはりアンテナは
ネックだろ。
＃間違ってたら訂正キボン

あと、前スレにあった周波数の一覧を。

CH　周波数

1　 462.5625　GMRSFRS共用 　NHK静岡防災訓練2001/9
2　 462.5875　GMRSFRS共用
3　 462.6125　GMRSFRS共用
4　 462.6375　GMRSFRS共用
5　 462.6625　GMRSFRS共用
6　 462.6875　GMRSFRS共用
7　 462.7125　GMRSFRS共用
8　 467.5625　FRS専用
9　 467.5875　FRS専用
10. 467.6125　FRS専用　 　 　 　船舶無線/船上携帯波/水先業務/沿岸海域
11. 467.6375　FRS専用
12. 467.6625　FRS専用
13. 467.6875　FRS専用
14. 467.7125　FRS専用
15. 462.5500　GMRS専用
16. 462.5750　GMRS専用
17. 462.6000　GMRS専用
18. 462.6250　GMRS専用
19. 462.6500　GMRS専用　 　 　 NHK静岡防災訓練2001/9
20. 462.6750　GMRS専用
21. 462.7000　GMRS専用
22. 462.7250　GMRS専用

こっちは周波数順。同じく前スレからのコピペ。

15. 462.5500　GMRS専用
1 　462.5625　GMRSFRS共用 　NHK静岡防災訓練2001/9
16. 462.5750　GMRS専用
2 　462.5875　GMRSFRS共用
17. 462.6000　GMRS専用
3 　462.6125　GMRSFRS共用
18. 462.6250　GMRS専用
4 　462.6375　GMRSFRS共用
19. 462.6500　GMRS専用　 　 　 NHK静岡防災訓練2001/9
5 　462.6625　GMRSFRS共用
20. 462.6750　GMRS専用
6 　462.6875　GMRSFRS共用
21. 462.7000　GMRS専用
7 　462.7125　GMRSFRS共用
22. 462.7250　GMRS専用
8 　467.5625　FRS専用
9　 467.5875　FRS専用
10. 467.6125　FRS専用　 　 　 　船舶無線/船上携帯波/水先業務/沿岸海域
11. 467.6375　FRS専用
12. 467.6625　FRS専用
13. 467.6875　FRS専用
14. 467.7125　FRS専用

つい最近T5950フルセットを入手したのだが。充電器についてお聞きしたいのです。
満充電時にはパイロットランプのレッドがグリーンに変わったりしないのかな？
あと、裏モードとかないですか？

>>43さん
アンテナの改造は触れてませんですよ
いくらアンテナがダメダメでも十分な高さから発すれば０．５ｗでも十分だと思います
よって本体をまるごと高い所に置きます　んで通話は延長しまくったイヤホンマイクでやる

イヤホンマイクで延長が難しいなら逆輸入のアマチュアツインバンド機を高い場所に設置してでクロスバンドやるってのも手かも
（要するに私設レピーター）　でもＵＨＦ−ＵＨＦでクロバンできるリグあるかな．．．ま、なければＶ−ＵでクロバンしてＶ帯は一台安物アマチュアとか用意しとけばいいが
でもこれやるとすると最低３万ぐらい必要かも　しかもどんどん罪が重くなる罠（ｗ

>>42
あいにくそのファイルを表示することができませんでした。
って出ました。
折角教えてもらったのに・・・

>>38
>総務省から、無理やり「このあたり」と１Wで使う分には、遮蔽物が無くて良く
>飛ぶ状況でも大丈夫なのを教えてもらいました｡

あんた、総務省からFRS/GMRS使えと教えられたんかい？ （￣□￣；）!!

>>38
総務省？電波の管轄って郵政省でしょ。
知ったかするなら、もうすこし面白いことかいてくれよ

>>50
ぷっ！
郵政省ねぇ・・・。

再度
G-300に使える国産ヘッドセット情報希望m(__)m

郵政省か。懐かしい言葉聞いちゃったな。昔は電話級の従免も郵政大臣だったな。しみじみ。

>>41
ミッドＧ３００オーナーです
スタンダード対応品ならＯＫだと思います

実際使ってますし

つか見当違いのレスならスマン

色々検証してるがＧ３００は付属のイヤホンマイクでないとＶＯＸ効かないかも
通話は問題ないです

あとＧ３００の呼び出しバイブをアマチュア機からやろうとしてるが、なんか情報キボン
あの音はＤＴＭＦなのかな．．．

>>47
外部アンテナなしなら、確かにそうだね。

>>50
　おいおい、電波は「電気通信省」の管轄やでぇ！
　郵政省は郵便と郵貯、簡保の専業だでよ。
　電気通信省が電信、電話、放送、電波監理、航空保安
　をしてますんやで。夜学でも行って勉強しなされ。

>>57
さ〜て・・どうしたものかと・・・

>>50さん、とりあえず、旧電管は、再編で総務省の管轄下です｡
T5950の裏面左上のアンテナ付近のヘックスから内部のアンテナ線と
リークして外に出せそうな｡
そしたら、外部アンテナを固定で本体につけれそう｡
どんなアンテナがお勧めでしょうか｡
20センチぐらいで折れにくくやすいの。m(__)m
>>49さん。外交上の特例というものが有りまして｡
日本製の高性能なパーツを安価で、某ナショナルチームに送ってやったら
「なんか用が有れば言って」って言われたんで、｢あんたの国が持ち込んだ
無線、所属しているクラブのチームで使いたいんやけど」って言ったら、｢監督
官庁は？」と聞かれたので、｢外務省に総務省に外圧入れて」ってお願いしました｡
戦勝国の言うことは、良く聞いてくれますわ｡っあ、忘れてました｡基本的に
海外での使用なので（お約束）
>>46さん、16.5ｈ充電しましたが、赤いままでした｡

>>58
　しかしながら、現実にさういう時代もあるにはあった。
　もちろん戦後のお話。ＯＭか物覚えの良い親に聞いてみよう。

>>60
>さういう時代もあるにはあった

どうしたものやら・・・・

>>59
高周波を扱うんで、純正のアンテナをはずさずにあの穴からつけるのは
どうかと思われ…（外してやるなら読み飛ばしてね）
たとえて言うなら、二股のエキマニを片側だけ開放したままセッティングする
感覚というとこかな。
あとMoSRAには外圧をかけるバックがあるから、総無能はそんなときだけ
認めてんだよね…どうせなら公認しろっつーの。

そうそう、肯定派の人はsageて書いてね。>>59の中の人

>>62
影響ね〜んなら認めろだぁね。
・・・と書いて気が付いたが、パーソナル無線の立場は？(´Д｀　）

>>63
パー線？あんな申請の必要なものを誰が使うか。
まだ特小を見習えっつーの。900M使ってるせいで大して飛ばねぇし。
コストダウンして2台で1万以内で作れないと意味がない。
そういう意味ではFRSは合格。あっちでも$40くらいからあるしな。

ちっと言い方きついな。スマソ。

今日高速道路でモトのT５９５０を乗用車二台で使ってみたが。悪評以上に使えたぞ。
およそ1キロほど飛んだでびっくりしたよ。飛ぶ飛ばないは個体差？
こちらの使用状況は、およそ見通せるゆるやかなカーブ＆トンネル。
相手車両は目視では確認できない状態。車両はステーションワゴン2台
以上レポ終了（使用地米国）

>>54
>>55
どうもありがとう。
VOXは使わないので良いのですが、スタンダード対応品とICOMの物を試しましたところICOMの方は反応せず、スタンダード対応品はマイク感度がやたら悪くなるんですよ。ちっちゃい声でしか相手に聞こえないんです。
すたんだーど対応品2種類と二台のG-300で試しましたが結果は同じ
純正品のマイクのほうが圧倒的に音が大きいのです。

でも>>54は普通に使えてるんですよねぇ・・・

>>66
音量差までは未確認でした　失礼
Ｇ３００付属のマイクってかなり口元まできてるからその差？かな
（電気的な問題の可能性もある）

今つかってるスタンダード対応品が口元までマイクが伸びているので問題が無いのかもしれません
また色々ためしてレポしますね

>>67
コンデンサマイクとダイナミックマイクの差とか、プラグインパワーに対応してるか
してないかの差とか、コンデンサのあるなしとかそのへんどう？

>>40さん。そのあたりチト詳しく知りたいです｡今日、事情説明して、速攻レスの
無線やにメールでやり取りしたら、モトローラーだから、一応計算された、
アンテナだし、外にもう一本出すと、整合性（？）が取れなくなる可能性があり、
ノーマルが、良いと言われました｡でも飛ばないんやモン｡
462メガヘルツ帯で車内から本体のアンテナの先クリップでつまむなりして、車外に
立てれるアンテナと、本体そのもののアンテナの交換に関して解る範囲で結構です。
よろしくお願いいたします｡
ちなみに今日、リフレッシュ付ソニーニッケル水素バッテリー単3、4本充電器セット
見積もりかけまくりしてます。5セット要。

波長(m)＝光速（m/s)／周波数(Hz)
　　　　　＝300000000(m/s)／周波数(Hz)
　　　　　=300／MHz
　　　　　=300／462
　　　　　=0.6493(m)
0.649341/4 = 0.162338(m) = 16.2cm
単純に長さだけなら､この長さのアンテナを本体と交換すれば良いんでしょうか？
切って調節するのありますよね。
該当お勧め教えてください　m(__)m

>>24さん､ワンセット程度ライトウエイトヘッドセットあまりそうなのと､
開催中は､連日使用のためと出力確保のため､純正ニッカドと充電器､ヤフオクに
出します。リフレッシュ機能付ニッケル水素メタハイ23005セット使います。
ニッカド6個､充電器3台(一台で2台同時充電)ワールドワイドACアダプタ。
もうすぐ、クロネコが着払いで買った､車につける外部アンテナと､カットして
ハンディにつけるアンテナ､とりあえずテスト用に1本が到着します。ワクワク

ウニボックスさん、商品をＧＭＲＳ機からＦＲＳ機に変更したら
平均５００円くらい落札価格下がっちゃったね。
やっぱり価格は出力に比例かなぁ？いや、チャンネル数かも！

ウニボックスってなにヤフオクの出品者？詳しく教えてちょ

G300が単三電池4本ってなってるけど、
単四電池4本の間違いだよね？・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f19516116

G300って、電池どれぐらい持ちますか？

ミッドG300とモトT5950、
実質的な性能が上なのはどっち？

今度、一斉ＯＮＡＩＲしてみましょうか？
何チャンネルがいい？

市街地じゃいいとこ２，３ｋｍ
>>76さんがロケのいいとこから電波だすなら別だけど

ちなみにチャンネルは当然のごとく
２ｃｈ　４６２．５８７５　ＧＭＲＳ・ＦＲＳ共用波
だろう

しかし俺　今アメリカにいない

>>77
手持ちのだと、1〜7迄がＦＲＳ用の周波数となっていて
ローパワー0.5Ｗ。8〜15がＧＭＲＳ用で1.8Ｗ。
額面通りの出力が出てるか解らないが、結構違います。

ＦＲＳ＝2ｃｈ
ＧＭＲＳ＝8ｃｈ

位で良いのかな？

>>78さん
２ｗだと市街地でいいとこ１Ｋｍ
こういう企画は嫌いじゃないけど、まず誰ともつながらないと思う．．．

>>78さんがロケのいいところから電波だすなら別だけど
富士山とか（ｗ

>>79
OK。
じゃ、日曜日にロケの良い場所でコールしてみます。

http://www.manjirou.com/品番 ５７７８０７９ってどうだろうか？？
バイクでMOTOROLAかミッドランド使いたいけど日本製ヘッドセットないかなぁ

age

>>80さん
周波数も併記キボンです

トーンは無しですよね

>>81
大丈夫。日本製じゃなくても日本語で通信できるよ。
コンデンサーマイクはバイクで使うには、周りの雑音多すぎて使いづらいと思う。
フルフェイスのヘルメットが無線には向いていると思います。

>>81
これは勧められないな。他に探したほうがいいぞ
2万位で高いけど日本で売ってるの買えば？
ミッドランドで使えるのか？だけどさ。

>>80さん
日曜でんがな

４６２．５８７５　ＧＭＲＳ・ＦＲＳ共用波
ワッチ中

固定用アンテナに接続して、スキャンすると結構入るね。
普及してるのは確実だね。

徒歩５分圏内をカバーできる無線は、
日本でも便利だと思う。

犯罪防止効果も期待できると思うん
だけどなぁ…

MOTOROLA新作age

最近元気がないなFRS使ってた香具師たちはみんな検挙されたのか？

>>91さん
ようやく仮釈放されたようですね　おめでとうございます

無線機は没収でしたか？

残念でしたね。厨に判らないトコにいるよ。

没収されても、まだまだ持ってるから安心してくれ
何か面白いネタはないか？

腕時計みたいな奴ってどの位飛ぶんだろうか？

アンテナ見てると期待できそうも無いけど。

盛り下がってるね〜

周波数いじくれるとこまできたんだけど、簡易業務の中古をひょんなことから
入手しちゃって、そっちに興味が移ってしまって、FRSは９割方完成した状態で
放置になってる。＞おいら

もっかい海外行きたいな。

>>96
いや、板的には盛り下がってるかもしれないけど、一般的には静かに拡散してますよ。
今日は日曜だから、スキャンして見て下さい。かなりヒットする筈です。・・・あ、固定アンテナ
での話だけど。

それより96氏のカスタムＦＲＳを詳しく紹介してくらはい。

5/9に秋葉行ってきたら、神田明神のお祭りだったらしく御輿が出ていた。
何気なく見てたら、運営スタッフが連絡用で使っていたトランシーバーがモトのFRSだったよ。
型番までは分からなかったけど、交通整理の警察官もたくさんいたが気にしている様子はなかったです。
確実に普及している模様。もしくは土地柄…

アイコムIC-4008WとミッドG300でチャンネル合わせても通話不能？
そんなもんですか？

>>99
１００ゲット

h

そっかいわゆる特省とは周波数が違うんですね。
でも別の特省とはチャンネル合わせただけで交信出来たのは何故でしょう？

>>102
周波数が同じだったのかもしれないよ。

>>103
逆にG300と同じ周波数を使う特省が存在したって事？

>>102
つか、特小同士ならチャンネル合わせれば交信出来るだろｗ

>>105
おまえ頭だいじょうぶか？
ちゃんと読め

>>105
106の頭大丈夫か？は言いすぎだけど確かに誰も特小同士なんてこといってるやついねーわなｗ
Ｇ300→ICOMがだめでG300→別の特小OKはなぜ？ってきいてるよな普通に読めば
俺、理由はわかんないけどね

お前ら、知的障害者か？ｗ
>>102はアイコムIC-4008Wを持っているんだぞ。
そんで、別の特省とチャンネル合わせただけで交信出来たと言っているんだか。

>>108
他のみんなは答えすら出せて無くても話は理解してるから好きに笑って好きにわめいててよいよ＾＾

なんか話がややこしくなってますけど>>107さんに理解されてるとおりの質問と解釈していただいて結構ですのでよろしくお願い致します。

http://home.interlink.or.jp/~sio/jyukai.html
http://www.h3.dion.ne.jp/~kaz/sub4.htm
↑違法じゃないの？

>>110
お前が馬鹿だから話がややこしくなってるんだよ。
だいたい、Ｇ３００は日本では違法だし、特省はアメリカで違法なんだよ。
交信できるかなんて意味ねーだろーよｗ

>>112
くやし紛れに人にあたんなよ！ｗ
知的障害なんて言葉口にする奴が“馬鹿”なんて子供っぽい言葉使うんじゃありませんみっともない。
それから違法がどうとかってこの板でえっらいナンセンスだろ？
もともと>>110の言葉が足んないのは確かだけど君以外皆分かってて違法な事も含め答えらんないだけの事。
話の前後読みで推理する能力がたまたま君に足りないだけなんだからもうおとなしくしてなさいｗ
誰も君を“馬鹿”なんていいやしないから安心してｗ

千葉県の某警備会社が交通整理にＦＲＳつかてた。
結構汚らしくて感じの悪いガードマンだつた。
工事会社名や警備会社の名前書き込んだら怒られるかな？？

>>114
後悔してやれ

交通誘導警備会社は不況の為人件費や備品代を下げて台所事情が悪いので許してあげましょう。
第一建設会社だってダンプの違法無線承知で仕事頼んでるんだからここで公開してもなんのメリットもないぞ

建設現場での連絡手段（その１）

現場監督＝携帯電話

トラック運転手＝違法ＣＢ無線

土木作業員＝怒鳴る

ガードマン＝違法ＦＲＳ無線

すぐ電波法違法というのはいかがなものだろうか．．．

実害の極めて少ないものは寛大でいいんでないのかな

交通事故や渋滞に直結する違法駐停車（宅配、タクシー含む）はみんな黙認でしょう

ＦＲＳどころの迷惑度ではないよなあ

>>118
そうだよな！だから強盗とかも仕方ないよな！

>>119
激しく同意

最近してないな〜
そこら辺でレイプしてこようかな〜

>>118
レイプしてもいい？

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　　　 ﾞﾞﾞ'''二ニ'''─‐'''''"ヽ､ﾞ､　　 J　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::ﾞヽ､
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>>119と>>120はバカですか？

人に迷惑がかからないことはやってよし。
ＦＲＳが迷惑になるっつんなら俺も止めるよ。
実例だしてみな。

>>97
あー、PLLの通信をPCのパラレルで拾って解析してたんだが、信号が拾えなくなったのでPCの
パラレルがいかれたかと思ってUSBロジアナ頼んだら、PLLの設定がされるのは送信と
受信に切り替わるときだけだってのをすっかり忘れてた（笑）
しょうがないんでUSBロジアナを組み立ててしまったよ。（こんなんだから遅いんだなきっと）
まぁいっか。余計な話だ。

FRSはモトのやつが2台。BNCコネクタ化済み。アンテナはとりあえず秋月のロッドアンテナが
ついてる。本格的に使うならもっとまともなアンテナ用意しなきゃなと思ってる。
audiovoxのやつも2台あるが、1台は解析中。基板むきだし＋ダミーロード追加＋DC入力＋液晶除去済み。
パターンカットでPLLの信号を乗っ取るべく改造。最初PLLの基準周波数を思い込みで間違えて、
（10.25MHzだったのにアプリケーションノートにある10MHzと間違えてた）2ヶ月はまった（笑）
今はPLL乗っ取りのコードを書いてる。が、適当に書いたらAT90S2313に収まらなくなりそうで
ちょっと萎え気味。

>>123
コレが正しい反応だよな･･･････

>>120
>>121
>>122
オマイラなに考えてるんだ！

オレモナー

>>125
詳しいようですね。
ＡＴＵ-４３０を改造して１００倍を５００倍位にしたいのですが分かりますか？
特小５Ｗ出力なんて素敵だと思いません？？

ガードマン会社をさらしていいですか？

>>128
聞いてみたい気はするな。

>>127
アナログは専門でない＆ATU-430持ってないのですが、難しいのではないかと。
多分ディスクリートで2段程度のアンプではないかと推測します。
キャリコンをつけて、外部アンテナ化したほうが飛ぶのではないかと思います。
そこまでするなら特大のほうが安くて手っ取り早いかもしれませんが。

>>130
特大ですか・・・？？

特大ってなんでしょう・・・？？

m(__)m

特小の周波数に出れる別の無線機（アマ機とか業務機改）を指してると思われ。
出力は特小に比べれば確かに特大だ。

>>127
特小にはマニアが多いから目立つよ。
晒されるのがオチだと思うが。
それでも素敵と思うなら、どうぞ。

>>133
５Ｗ位なら許してくれないかな〜？
�@安い！
�A免許不要
�B仕様用途自由
�C５Ｗ位の出力
�E外部アンテナ自由
�F新品（パーソナルは皆無）
こんな無線機を探してたら違法無線にたどり着きました。

お勧めはないですか？？

そういや、特小にFRSのファイナルアンプを移植なんてのもありかな。
それなりに実用的にまとまりそうだ。もともと受信に関しては特小のほうがよく
できてるし、あとはキャリコンが耐えられるかどうかとか、そんなレベルで
済みそうだし、外観はフルノーマルに見せかけることもできる（←これ重要）。

＃こうやって寄り道が増えるんだな…

特小の周波数範囲に行ける改造無線機や輸入無線機で出力調節出来るもの知らないですか？？
１Ｗ〜２０Ｗまで調節可能　・・・みないな。

>>136
そりゃ、もうアマチュアの改造機になっちゃうな。
でも高いよ〜

それにしても134の条件に合うような民需用の無線機って国内では無いよね
業務ユースになると実勢価格が2,3桁違うしね。
もう、使っていない周波数もいろいろあるようだしちゃんと整理すれば
400MHz帯で3MHzくらいはこういう用途に開放できる帯域ができると
個人的には思うけどな。需要は常にあるはずだし。

ただそれをするとね、やっぱりおっかないトラックの運ちゃんが
「まるまる〜」って使い始めたりして、
そのうちチャンネル固定で周波数の占拠とかやり始めるんだろうな。

皆のものを皆で分け合って大事に使うっていうのが、苦手なんだろうな、
日本人ってのは・・・

特小MHzの出力最大１０Ｗ（出力調整可能）モービルタイプ無線が欲しいです。

どなたか情報又は改造して作って下さい。

モービルで１０Ｗとは、不法開設するわりには
遠慮がちだね。

>>138
J無しの尼でも改造すれば〜
弁当によるけど10-50Wは出る。

しかし、
そのままアマ周波数で使ってたほうが
目立たないとおもうんだが。
きっと、138には何か深いわけがあるんだろう。

特小のファイナルを置き換えるぐらいならこれで十分かも。そんなに大きくしても意味ないし。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=fet&s=popularity&p=1&r=1&page=#I-00136

>>137
携帯が普及した今、どれくらいの新規参入（笑）があるか疑問ではあるけど、
使うことじゃなくて占拠することに意味を見出してしまうようなヤシはいつの時代もいるからなぁ。。。

>>138
アリンコスレで聞いてみたら？詳しくないから知らんが、できる機種もあるみたい。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1046961182/l50
at your own risk&悪用厳禁ね。

>>139
>>141
ボクはアマ無線持ってません・・・。
特小無線の免許はもってまつ。
アマ無線帯って無免許だと免許所持者（コール所持者）からいじめられるってママが言ってたの。
あと業務使用すると怖い無線爺に叱られるって言ってた。
だから特小MHz帯の１０Ｗで控えめに運用するの。

現実的にアマ帯は有免許者が真面目に運用してるのですか？

特小無線の免許は不要。

>>143さん
実際にロケのいい場所で月〜日までワッチすることを進める

時間帯や曜日でまるで雰囲気が違うの現在のアマバンド

でも特小使うほうがいいかな　面倒はない

特小帯で10Wは控えめじゃないってば。
アマ機改で1W程度が丁度いいんじゃない？
アリンコの最近のリグは国内仕様でも簡単に改造できるよ。

国内で使用するのは違法なのですか？

違法でつ

ちょっと 輸入して みただけの違法人♪

捕まらなきゃ10でも50でも出してヤレバー

ケンウッドTM-733Aを手にいれました。が、オフバンドだけ送信できて、アマチュアバンド(430MHZ帯)が送信できません。どなたかこの機種に詳しい方がおられましたら、カキコお願い致します！

>151
仕様です。

えっ！仕様といいますと？逆輸入機だと聞きました。以前は送信できていたみたいですが・・・

コショウ？

リセットしてみればー

多分、ＭＲを押しながら電源をオンでリーセット　　　　　　

http://www.kmdkg.jp/ab/reset.html#[KENWOOD]

>>152
仕様じゃしようがないな。

>>158
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>151
送信改造が必要です

国内のＣＰＵを用意してください

>>153
国別フラグがバグっただけだろ。
リセットしる。

にしても、>>151は余計だな。バイトして逆輸入機買えよ。

>>160
それじゃあそうしよう。

g300どうよ。飛ばないだろ？正直

>>163
そうね。
見通しで１０KMぐらいしか飛ばないね。
市街地じゃいいとこ５００ｍだ。

Cobraのを１セット、卓上充電器付きで買ったのに、数回の使用で充電器が壊れちゃったみたいです。

ACアダプターを充電器に繋ぐとトランシーバーをセットしないのに充電ランプが点きっぱなし。
充電はするけど、フルチャージしても充電を止めてくれず、NiMH電池が熱々になってしまう。

保証期間内だけど、手続きが鬱だ。

しばらくほっとくと何の音沙汰もないね〜
おいらのマネしてる人はいないのかな？＞PLL乗っ取り
ここ無線板なのにさみしいよ…

それより、開発に使ってたLet's note miniが起動不能になった…
パナに問い合わせたらメインボード交換で5万＋工賃＋送料だって…＿|￣|○ﾅﾝﾃｺｯﾀ
いいマシンだったのになぁ。。。6年も使ったから寿命かな。。。
仕方ないのでコンデンサが膨れてるSE6で代用マシンを組んで、開発環境を移行中…
こいつこそいつダメになるかわからないんだが、もう場所がないんでしょうがない…
USBロジアナも組んだっきりLアングルの40Pinコネクタがなくてそのまま放置になってる…

あーもう投げ出そうかな…ってこれが漏れのいけない癖なのか。。。

同士キボン。

>>166
開発状況どこかのページにうｐぎぼん
皆でやりましょう〜

>>167
もうやってる人がいた（笑）
http://home.san.rr.com/patronweb/radioexperimenter/FRS_to_70cm/bs2250_mods.htm

ただ、日本語でやると間違いなく厨房が釣れるんだよな。
ってなわけでおいらも英語で作成中。いつになるかわかんないけど。
期待しないで待っててくれ。

ミドのG-225とノドマイク＆外つけPTT＆アンプのセット買いましたよ。
この外回りの部分国内のハンディ無線でも使えるのかな〜

>>169
明細希望！バイク用かい？使った感じとかどうですか？

>>169
これはどうですか？
　　↓
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=moruten2000&f=&alocale=0jp&mode=1

どっかの板で↑欲しいﾔｼが居たなぁ

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c61626085

海栗さんが、またやってくれました。こういうヘンテコなのは
激しく気になる。買った人居る？

>>170
俺の脳内USAでの体験を…　とりあえずけっこう使えますよ。まだ市街地のみで
大きく離れた状況では試してないのですが、もうすこししたらツーリングに出ます
のでそんときにでも。　ノドマイクはあて所を間違うとこもった不明瞭な声に
なったりしますが正しく使えば風切り音も拾わないので良いです。
時速120キロ以上の状況ではまだ試してないのでなんともいえませんが…。

付属の外付けPTTは2.5モノラルピンで、ハンドルに取り付けができるように
マジックテープで取り付けられますが、僕はタイバンドで左グリップにつけました。
PTTは単なる短絡で発信するのでマイクロスイッチ等で自作しても使えますし壊れて
も安心です。（バイク専用製作中）

電池は無線が単4/4本、アンプ部が単4/2本と単四尽くしなのが萎えますので単三が
使えるミッドランドの最新型を近く買う予定です。はっきり言ってこれ使うと国産の
省電力なんてウンコすぎて使えねーです。

モトローラT5950の購入を考えてるんですが、どのくらい飛ぶもんなんですか？
もしよかったらモトローラの各モデルやミッドランドなど、
みなさんの詳しい交信距離レポートを教えてください！！
お願いします。

>>175
おれはミッドランド派なんで…　シンプルさが良い（ｗ
モトローラ買ったら脳内USAでの淫プレイしてくれ。　バイクでどうなのかは
特に気になるな…。　でもバイクで使う人少ないんだろうな〜

>>175
ミッドランドG300と
　　↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d49034998
この声帯マイク使ってます。
バイクで使っているのですが、0.5W出力で1.6km位飛びます。（道路上）
トーンスケルチが効いて、国内の特小電力と比べて、雑音は半分位です。
声帯マイクはこのセットだと、PTTスイッチが使いやすいのと
声帯マイクをバイクから降りた時、途中の端子ではずせるので、
使い勝手がいいです。電源を入れると、0.5Wレンジなので3Wではどの位飛ぶか、
まだ試してません。

>>173
これ、機械的にモトローラと430帯と両方話せるの？

>>177
おれはHi側でつこてる。(2W）　おれは外付けPTTの間にケーブル1本
かましてバイク側PTT常設してるので使い勝ってはかなりいい。でも
グリップ部に取り付けは邪魔なので使い勝ってのいいPTT作ってるんだけど
中々いい場所が無いなぁ〜　パッシングに組むとパッシング使えないし…。
そこで切り替えスイッチをつけてツーリングの時だけパッシングをPTTに
しようと製作中〜。　問題は日本で使うとダメな点だよな〜　でもスピード
違反は普通にしてるし。

それと最近やたら安くなってるなと思ったらもう新型とのセットが18000位で
出てるし…　それでも安いな。　予備でもうワンセット買うか。　

>>177
これ何キロ位まで速度試しました？120キロでも聞き取れますか？
MOTOROLAの声帯マイクとどっちが良いかな・・・？

>>173

KINGTONを買ってみました。これ、特大として使った方がFRSより良くない？
尼バンドも使えるし。今なら3000円以下で落札出来るよ。

ここは厨房しかおらんのか

>>181
うーん、こういうの見ちゃうとモチベーション下がるなぁ…
俺のやってることは何なんだって。
それはともかく、そこそこいい勢いで落札されてるところを見ると、
けっこう普及してるんだね。うーむ。

>>173
「国内では送受信しないでください」って。。。
受信しちゃいけないのかYO！うっそー

>>184
今は不法な電波を発射できる状態にあれば違法とみなされるじゃなかったかな。
だから、受信機だけならオケーだが送信機が装備されていると問題だと思う。
あまりいいソースはなかったが参考に↓
ttp://www.tokai-bt.soumu.go.jp/kan/kansi/qanda/qanda.htm#Q07
漏れの見解じゃないから。漏れは違法無線機たくさん持っている立派な犯罪者です。

>>183
まぁ、そう落ち込むな。
漏れもFRSじゃないけど、無線機のPLL制御系の解析してるよ。

純粋に技術的な面で見るとFRSって安価で入手できるし、
その割にメーカにもよるだろうけど造りはマトモっぽいし、
CTCSSなんかも入ってたりしてるから研究材料としてはなかなか面白そうだ。
先日、KINGTONを入手したけど、
こいつはVCOくらいしか弄るところがなさげ。

こういうことは周囲の動向など気にせずに、
自分が面白いと思う事をとことんやってみるのがよろし。
がんがれ。

>>185
別に法律でそう決まってるわけじゃないけどな。
（電波法では送信機と受信機は別物と扱われるため）
ただ、免許状の効力を失ったときは延滞なく空中線を撤去することとなっているので、
ここの解釈次第では違法にできるとも考えられるが。
あ、でもこの項目罰則あったっけ？教えてエロい人。

>>186
>こういうことは周囲の動向など気にせずに、
>自分が面白いと思う事をとことんやってみるのがよろし。
ありがとう。ほんの少しだけやる気が出たよ。

>先日、KINGTONを入手したけど、
>こいつはVCOくらいしか弄るところがなさげ。
え、PLLじゃないの？内部でVCO発振して4てい倍してるとか？
それだと周波数ずれがかなり…（汗

>>187
いやいや、KINGTONもPLLシンセサイザです。
ただ、マイコンが制御できる周波数範囲に比べて
PLLがロックする周波数範囲が狭いのですよ。
で、VCOの発振する範囲をカット＆トライで上げ下げできるかなと。
一昔前のFT-73とかC412のVCO改造みたいなもんだと思ってもらえれば。
フロントエンドは古典的なトランスによるフィルタだからこれも何とかなりそう。
168のリンク先のFRSみたくSAW使われちゃってたりすると、
この辺がネックになるよね。

>>186
ああ、そういうことでしたか。
UNIB○Xのオークションで「取説には470MHzまで使えるとありますが、460MHzまで〜」みたいな
ことが書いてあったのはそのせいか。と納得。
＃ちゃんと調整してデバイスのばらつきが少なくてMaxそこまでいくよ、という

>フロントエンドは古典的なトランスによるフィルタだからこれも何とかなりそう。
SAWは帯域を簡単にいじれませんからね〜ばらつきは少ないんでしょうけど。
水晶みたいに特注できるとかならなんとかなるかも…ってお金かかりすぎ（笑）

さて、液晶の初期化ルーチンを書き直さないと。。。もう空きがなくて肝心のPLLに
データを送る部分が入らなくなった（笑）
あと、PTT押されたときの処理を入れるとかのことも考えると、まだまだ自分は未熟者と。。。
＃コピペによる拡張も限界があるんだなぁと実感。構造化プログラミングって大事だなぁ。

>>190
そです。
うちのは、RXが456MHz迄いくかどうかだったんですが
さっきVCOのシールド開けてコイルをワンターン切ったら475MHz迄伸びた（笑
ちなみに訂正で、フロントエンドはトランスなんて高等なものでもなくて
単なる手巻きコイルでした（w

さすがに趣味の範囲でSAWを発注するのは敷居が高すぎるなぁ。
って、さっきの話じゃないですけど、そこそこの性能でいいなら
KINGTONみたく手巻きコイルをしこしこ作って引っ付けるやり方もありですか（笑

>さて、液晶の初期化ルーチンを書き直さないと。。。
わぉ、高度ですねぇ、うちはソフトは最近入門したところなもんで
RFできて尚且つソフトできる人が羨ましい。
こっちはせいぜい分周比を計算してバイナリデータを組むので手一杯です。

>>190
>こっちはせいぜい分周比を計算してバイナリデータを組むので手一杯です。
D-FFとか組んでシリアルデータを送っているのと概念的には変わりませんし。
＃っていうかおいらもプログラミング暦はﾘｱﾙ工房のころからあるけど、
＃スキルは大して上がってないし

>さっきVCOのシールド開けてコイルをワンターン切ったら475MHz迄伸びた（笑
なんだかなぁ。詰めが甘いというか、調整してないんでは？（笑
でも、そういうアナログってけっこうあこがれるのですよ。デジタルから入ったので。
＃ニキシ管とか見た瞬間に好きになりました（笑）ガスバーナーとか集めて、
＃なんとかニキシ管を自作できないかな〜とか考えていたりもします。
＃ネオンガスは実験用の小容量ボンベを買うとして、真空ポンプとかも要るようですが

いろんな楽しみ方・使い方がありますんで、みんなそれぞれのペースでやればいいのかな、
なんて思ったりもしてます。他人に迷惑かけない範囲で、もしかけちゃったら
真剣に謝る心構えを持って、なんちゃって。
それよりとっとと包括免許を認めてくれないかなぁ＞旧遊政省

>>191

>なんだかなぁ。詰めが甘いというか、調整してないんでは？（笑
いや、改造前に無線機の感度測定してみたんですけど
フィルタの特性がだいたい445MHzに中心がくるような
設計になっているようなので、たぶん仕様として
460MHz台まで延ばすつもりのないものなんでしょう。
ただ、うちで使う限りでは430MHzより下はあまり利用価値がなく
どちらかというと460MHzより上の方に聴きたいのがいろいろあるので
VCOの動作をずらしてみた次第で。
しかし、どうも感度が今ひとつだな。
430MHz帯ではSINADで-12dBuくらいは取れているようだが、
465MHzだと-4dBu取れるかどうか程度なので
今度はオンボロスペアナとトラジェネでなんちゃってネットアナをでっち上げて
フィルタを弄ってみる予定。

ニシキー管･･･うちの実家にそれの周波数カウンタが死蔵してあったりします。
学生時代に無線機の局発を拾わせたりして、
ぽーっと数字が浮かび上がるのを飽きずに眺めていた記憶が。
ちなみに私はアナログから入ってしまったため、ソフト系に苦労するタイプです（笑

法令＆運用上の問題はややこしいですよ。
業務局に迷惑かけてしまったら厄介この上ないので。
どの帯域にどういう局が実在しているかを把握した上で
よくワッチしてから電波を出すに尽きると私は思います。
そういうのが面倒だしアマ無線で声を出すこともないので
最近は触るのはもっぱらRXの方になってますが。

しかし、本格ハンディスレにもｺｿｰﾘ話を振ってみたが
無線板って、こういう技術系の話に関しては食いつき悪いなぁ。
どうなってんだか。

あ、ニキシー管だった
typoｽﾏｿ

漏れもKING�d落としたよ。　早く来ないかなあ。
もうちょっと詳しくインプレ聞きたいなあ。

>>192

>無線板って、こういう技術系の話に関しては食いつき悪いなぁ。
見てきましたが、ホントですね。なんでだろう？？
あと、向こうの75-77に激しく同意。
食いつきが悪いのは時代が変わったのかなぁ。それとも、マトモな人は電気・電子板に行っちゃったのかな。

>たぶん仕様として 460MHz台まで延ばすつもりのないものなんでしょう。
それ以外はとりあえず動けばラッキー程度に思っておけってことですね。
それとも単にリミッターかけるのが面倒なだけか。
にしても、高級な測定器をお持ちですね〜おいらはテスターとロジアナキットくらいです。。。
ていうか、SINADの測り方も知りません（笑）-なほどいいっていうのは知ってますが。
あと、テクトロの475がありますが、20年ものの上にジャンクをもらってきたものなので、
まともに動きません（泣）職場のTDS3054Bが欲しいよ〜（←ムリ）

>そういうのが面倒だしアマ無線で声を出すこともないので
430は田舎で連絡するのに便利でしたが、今は携帯電話で用が足りるようになっちゃったしなぁ。。。
RXばかりになっちゃうのもわかる気がします。RBBSもインターネットができてから不要になりました。
＃というか自分はそうやって上のほうにずらすこともできるのを初めて知りました（笑）

そういや、11bに2.4Gのアンテナをつけて、50m離れたところに棟飛びさせているサイトがあった
けど、ああいうのが今は流行りなのかな。（アドレス忘れたので書けませんが）
あとは、災害対応として持っておくとか、そういうことをして一般社会に溶け込む工夫が必要なのかも。

ニキシ管のカウンター、いいなぁ…筐体はそのままで秋月のキットと組み合わせて電波時計とか、
ミスマッチを狙ってみたいですねぇ（まだ動くからムリでしょうか。。。）

激しくスレとずれてきたので終了します。おやすみなさい。

>>194
その話題はぜひ本格ハンディスレで続けましょう。
お待ちしていますよ。

>>195
>あと、向こうの75-77に激しく同意。
えぇ、あのレスには興味深い・参考になるモデをあげたい（違
私も以前ここの137で書いたことあるんですが、無免許の無線システムって
なかなか今の日本では成立しにくいんだろうなぁと思う今日この頃。

いやー、測定器はちゃんと動けばいいやって感じでどれも型遅れです。
でも、これらは無線機の性能を定量的に観る「道具」ですから、
揃えておくに越したことは無いかなぁという感じですね。
今後FRSとか無線機を改造されるのであれば
400MHz帯の出せるSGがあるといろいろ重宝しますよ、ほんとに。
ヤフオクにたまーに数千円からで出ているアンリツあたりの
アナログダイアル式のSGで十分使えます。
（こいつは最初はチューニングとるのに苦労しますが、そのうち慣れます）
で、これとアナログテスタがあれば感度測定もできるようになります。

簡易的な方法ですが、最初に無信号状態で無線機のスケルチを全開にし
そのときホワイトノイズが出ているスピーカ出力の電圧を測ります。
（音量つまみは中程くらいに設定しておけばいいです、テキトーで）
で、そのままの状態でSGから無線機に無変調のRF信号を-20dBuくらいから入力して
少しずつレベルを上げていき、スピーカ出力の電圧が無信号状態の時の1/10
（すなわち電圧比-20dB）になるところを探します。
その時のSGのRF信号レベルそのものが受信感度（20dBNQSと呼ぶ）になります。
UHFの無線機で一般に使われる12dBSINADは実際に測定しようとすると
歪率とかが関係してくるので、もうちょっと複雑になってしまいますが
上記の手順で得た受信感度の値から3dB引いたものと
だいたい同じくらいと考えていいです。

無線LANですかぁ、あれも免許いらずで自由に使えるし、市場価格も安くなってきたし
アンテナの工夫次第で数キロオーダは飛ぶらしいので研究材料としてはいいですねぇ。
一度2.4GのアンテナとBSパラボラのガラクタを組み合わせてどこまで
遠くに飛ばせるかやってみたいんですよねぇ。

うーん、スレ違いな内容にどんどんなっていくので私は一旦引っ込みます。
いやー、楽しい話ができてよかった。
ぜひFRS改造でなにか結果がでてきたらぜひお教えください。
また、偶に出てきます。
健闘を祈る。

>>196
一部の人間が裏切ったほうが、全体として利益は最大化するという
ゲーム理論の世界ですね。ただ、それが行き過ぎた結果、悪人が増えすぎて
全体としては縮小する方向になってしまった、という。。。

全員が正直者または極悪人という前提のもとでは、どちらも全体として
縮小する方向に進むんですがね…
＃まるでアマチュア無線とパーソナル無線/CBのようだ、と書いていて思いました。
＃正直者のみを受け入れようとする世界→アマチュア無線
＃極悪人のみを受け入れようとする世界→パーソナル無線/CB　みたいな。

>>197
おお、ありがとうございます。感度ってそうやって測るんですね。
知らなかった。（聞けばなるほど！と思うのですが）
ヤフオクさっそくのぞいてみます。
無線LAN用のアンテナコネクタは通販で買えるらしいですね。ルータを
防水処理して屋上に上げるとかすれば、かなりいい線行くと思いますよ。
＃キロ単位でも飛ぶんじゃないでしょうか。雨と汚れの影響が少し心配ですが。

さて、時間を作ってプログラムに取り掛かりたいと思います。

うに箱のFRS届きました。2台ひと組2500円は絶対に安い。
充電器と充電池まで付いてこの値段だったので、少々品質悪くても我慢できます。

といいつつ、絶対ダメじゃんというところをひとつ。
チャンネルとトーンスケをセットしていても充電器にセットするとリセットされてしまうのは
いただけません。

しかーし、同日に落札したキング�dは入荷遅れで未だ届かず。
納期は守れよ。＞うに箱

更に小さくなりました！！！
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒|⌒ヽ
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　 　　　　　　　　　　　　　ゝ-＾　 ＾-ﾉ
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　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　　│ !!.│　　　+　　ｳﾜｧｧﾝ!!　　　　　　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　　　　　　　　+　　 　 　 （´∀｀　）　　　　　　+
　 　 ヽ( `Д)ﾉ　ヽ( `Д)ﾉ　　( `Д)ﾉ　　　　ヽ( `Д)ﾉ　　　　　　(( 　（ つ┬つ　))　+
　 　 |￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|　　　　 （　　）　　　〜〜　─□（　ヽ|⌒）
　　　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　　 ◎(＿）−◎

>>201　空気読めよ・・・！！！

　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

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>>199
キントンいつ頼んだ？俺も来ない・・
ウニボックスはヤフーの出品を止めたみたいだ。大丈夫だろうか？

>>204
7/7頃の発送予定だそうでござる。

ﾂｰﾘﾝｸﾞ用にﾐﾄﾞﾗﾝﾄﾞの普通のｲﾔﾎﾝﾏｲｸ付き買ったんだけど走りながらでも十分使えたよ。
別売りの咽頭ﾏｲｸ使ってる人いたら感想聞かせてちょ

>>206
ホントに？メットはジェット？速度はどの程度・・・？

>>207
ﾏｼﾞだよ。国道を60岐路位で走ってみたけど風切り音は無かった。ﾏｲｸ目立たないしｵｽｽﾒ!

↑
ちなみにﾍﾙはjetでﾏｲｸむき出し状態。虫１0匹位食いますたw

のどマイクは装着位置で激しく変わるのでその辺は面倒だなぁ。
相手が聞き取りにくかったり、聞こえにくいことはあったのでお互いに
練習が必要かもれない。　市街地ではそこそこ使えたので次は高速で
実験してみたい。全体的な装備がかなり小さくまとまるので便利といえば
便利だね。　なにより安いし…。

KING�d　キター

とってもオモチャチックだけれども、なんだか凄いぞ。
特小、尼、FRS、GMRS　一台ですべてOKかもしれん。
当然、受信機としても。

KING�d　キター オイラモヽ(´ー｀)ノ
イヤホンマクのジャックは2.5mmだけど
調べたら、イヤホンとマイクの共用のジャックだね
モトローラー用の声帯マイク　使えそうだね！
だれか、使っている人いる。
あれは、PTTスイッチは使いずらそうだけど
格安だからね。あれで、トグルスイッチタイプってないの？

KING�dはｲﾗﾈ。
あんなのｸｿ無線機da。

>>192
うに箱ってなに？どこにあるの？

192ではなく>>199さんだった

uni

うにお

ウニクロ

>>214
http://www.unibox.co.jp/

キントンが激しく飛びません。軽い住宅地で２００ｍくらい。
有線なんかに激しくカブるからパワーは出てるみたい。
パワー測ろうかと思ったけどコネクタが変(SMA?)です。
皆さんのキントンはどうですか？

キントン　GMRS　15CH〜22CHまで、ミッドランドG300と交信可能でした。
1CH〜14CHは、周波数ステップの最小が5KHzなので、周波数が合わせられ
ず・・・・

キントン
バッテリーの老朽化に対して供給が不安だったけど
バッテリーケース前後に爪で止めてあるだけなので
簡単に開けられます。
中は、単4電池（ニッケル水素）6本入っていた
これなら、バッテリー老朽化したら自分でなおせますね！

また、旅先でバッテリーなくなった場合に単4電池
そのまま使えるように電池ボックスに改造も可能な様子！

>>221-222
キントンの飛びはどうでした？

>>223
交信相手がいないので、
右手で送信、左手で受信
1ｍ以内でしかチェック出来ない　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>224
じゃ貴方のために俺のキントンのSW入れとくよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>220
漏れのもそうだYO!
FRSしかないのでそれしか試してないが、FRSの１〜７chしか使えないYO!
8ch以上は送信してるふりをするYO!

手持ちの受信機で調べたら、漏れのキントンは465MHz以上は出ないらしいYO...
受信は450MHzあたりまでしかできないみたいYO...

>>220
SMAを2連結してアダプタを作ってみたら？と横レス。

うー、FRSとりあえずPLLの設定を流し込むことはできるようになったけど、
SAWフィルタのせいなのか、発振ユニットのふたを一度開けたせいなのか、
うまく同調が合わなくなってしまった…ときどき思い出したようにうまく合うんだけど。
ちょうど１ステップずれたFMラジオみたいに聞こえる。。。
かと思うと突然変なところで合ったりもするし、よくわからん。
いったんノーマルCPUにして様子を見よう。。。

なぜかキントンネタで盛り上がってますな(w

>>226
ノーマルの送受信範囲としてはそんなもんですね。
というか、送信で465MHzまで出せるのはラッキーな方かも。
おそらく受信は455MHz止りかな？
453MHzにテレメータの割り当てがあるので
探して聴こえるかどうかチェックしてみませう。

どちらにしてもノーマル状態だと440MHzで2Wくらい出ていても
460MHz帯まで行くと1w以下に落ちてしまいますので
あまり期待されませんよう。
（FRS帯で飛ばないというのは、どちらかというと受信部の感度低下の方が効いていると思いますが）
やはり餅は餅屋です、万能選手というのはあまり居ません。

>>227
ご無沙汰しております。PLL乗っ取り成功、まずはおめでとう御座います。
うーん、周波数カウンタで局発の出力見てみるのが手っ取り早いですが。
VCOの缶を開けてしまうと、どうしても発振周波数がフラフラしてしまいますので
（キントンのVCOの缶を開けたまま送信すると見事なノイズ発生器になりました（笑））
試しに缶を半田などできっちり封されるのも手かもしれません。

>>226
送信してるフリですか？禿しくインチキですねぇ。
>>227
近所にハム屋が無いので秋月電子かどっかでSMA注文します。
リグのメーカーがうさんくさいので、ネジピッチの違うSMAだったりしたら
怖いなって思ってました・・

>>227
周波数カウンタがいま手元にないんですよ…
会社にならありますが、なかなか私用で使うわけにもいかないし…
大学の研究室の片隅で忘れられてた周波数カウンタもらってくればよかったな…
（大昔の先輩が千石あたりのキットを組んで箱に入れたまま置いていったのがあったんですよ。
　オシロといっしょにもらってくればよかった。。。）
あと、昨日いったん終了させてから気がついたんですが、PLLとCPUの間を
５０センチ以上のケーブルでつないでいたので、これを短くしてもう一度チャレンジしてみます。
ロジアナで見た限り大丈夫でしたが、ビット化けしてるかもしれないので。
ついでにSAWフィルタをバイパスする処理もしときました。

ちなみにその後純正CPUに変えてみましたが、若干の周波数ずれがあるものの
普通に使えました。ただ缶を開けてしまったので、再調整が必要っぽいですね。
どうしよ。（実はちょっと変調が深くなるとスケルチが開かなくなってしまう状態…）

>>229
がんばってください〜

>>230
大学は測定器漁りにはいい場所でしたね、
学生時代に教授から廃棄品でもらった測定器が何個かありますが
今でも現役で働いてくれてますよ。
職場にあるなら、それを使わない手はないですな（笑）
私はよく休日出勤にかこつけて測定器を使わせてもらってますが。。。

とりあえずロジック系の配線を改善して、VCOの缶を元に戻して、
んでそれでもダメなら、
PLLの基準発振となっているTCXOの発振周波数を当たってみる、
という順番でやってみれば大方原因が判るでしょう。

>>229
うちのKINGTONはすんなりSMA-Jがはまりました。
ねじ切りピッチで心配する必要はなさそうです。
KINGTONで遊ぶならSMAJ-Jがあるといいです。
秋月で一個300円で通販してるので是非是非。

>>169
ミッドランド用の声帯マイクセット、国内ハンディ機で使ってみたけど・・×
送信の際、「ピー」っていうノイズがすごくて会話不可能･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
アンプの電源を切ると、マイクにはノイズが乗らないけど、
今度は、イヤホンが音量不足！･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡
やっぱり、マイク端子に電源が出力されていない、ミッドランド用ですねヽ(´ー｀)ノ
まぁ、ヤエスの無線機は、マイク端子に電源が出力されていないみたいだから
ヤエスもOKかな？

>>231
>うちのKINGTONはすんなりSMA-Jがはまりました。
情報さんくすです。SMA買ってモービルANTにでも繋いで遊びます。

しかし皆さんこの手のインチキ品に見事に心奪われてますねぇ。
今の時代にアバウトな商品だから返って面白いのでしょうね。

４Wｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ ﾟ∀）━（ 　ﾟ）━（　　）━（　　）━（ﾟ 　）━（∀ﾟ ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=GXT&auccat=2084036861&alocale=0jp&acc=jp

>>231
助言ありがとうございます。あと、以前から気がついてはいたんですが、
データでHが続くところはそのままになっていたんですが、これもLにいったん戻す
処理も追加してみようかと思っています。たぶん問題ないはずですが。
＃実は純正のCPUもクロック幅がいいかげんなところがあったり…
ちなみにTCXOなんていう高級品はついてなくて、単なる水晶です。

>>233
なんていうか、Jマークがない無線のほうがおもしろかった、みたいな話ですね。

というか、Jマークは天下り先（財団法人）を確保するために導入されたのでは？
とか個人的に推測しています。別に法律上はなくても問題ないわけですから。
そこにあたかも政府が介入したかのように見せかけることで、中間マージンを
取るが、そこに法律の裏付けはない。ただ、無線機メーカーに業務機の許可を
下ろさないぞと暗に圧力をかけてそれを認めさせる、と。
あとは時間をかけて法律の裏付けを作らせれば、確実にショバ代の取れるおいしい
商売となりうるわけですから。
＃大変面白くない話の上に、無線に限った話じゃありませんが。

>>234
業者さんかな？GMRSはもともと最大5Wとなっているので、その枠の中かつ
FRS/GMRS兼用機に入るサイズというと、3Wくらいになっただけでは？
海外のサイトで調べると$80〜$110程度なので、まぁまぁ良心的な価格と
言えるのかな。電池の持ちが心配ですが…
私なら特小を改造して使います。。。感度がかなり違う上、作りも丁寧なので。。。
受信感度アップと違って、パワーアップくらいなら簡単にできるしね。

>>234
私も電池の持ちが気になるに一票。
携帯機って電池容量（≒外寸＆重量）と送信出力（≒使用用途範囲）の
バランス感覚が大切だと思ふ。

>>235
いえいえ、どういたしまして。
そうそう、書き忘れてましたが、SAWフィルタをパイパスしたときの
RXの動作具合はどんなもんでしょうか？
いや、ちょっと気になっているのは、
RXがアッパーヘテロ（受信F=局発F-IF）な場合、
ローアヘテロ（受信F=局発F+IF）な成分も受信されると思われ
ちょうど、それがUHF-TV放送あたりになるので被りが現れてないだろうかと･･･

Jマークは、まぁ、業界団体が一気に保身に走ったってところもありますが。
でも、それ以前の時期はちょい過熱してしまってたところもあったんではないかと。
だって中学生でも雑誌見ながら裏コマンド操作していけば
オフバンド送信できるっていう無線機がもてはやされていた時代でしたから。
メーカも売れる無線機を造る為にこういう方法をとってしまったのでしょうが
商売のやり方としてはちょっと安直過ぎましたね。

私個人としてはこういうインチキ無線機はかつてのIC-2NやRJX-601のように
「アマチュアが弄りまくる素材」となって欲しいもんだと思ってますが
まぁ、「何の改造も工夫も要らないJマーク無し機」と同義だと捉えると、
微妙な思いではあります。

>>235
確かにそうですね。いや、そういうことは後回しにしようと思っていたもので。
今は純正CPUに戻している上液晶もボタンもないので、操作がほとんどできない
です。とりあえず1chと14chは大丈夫なようですが、アンテナがしょぼいので
よくわかりません（笑）私のところでその周波数にTV局があるとも限らないし。
やっぱSSGが必要ですね。

>それ以前の時期はちょい過熱してしまってたところもあったんではないかと。
うーん、子供が一時期そういう危ないことに興味を持つのは、しごく当然だと
思うんですよ。
それは好奇心といえるわけですから。
ただ、技術的に可能でも社会のルールを破らないために、ある程度のリミッターを
かけることも同時に知るべき年じゃないのかな、と思うわけです。
私見ですが、怒られたりしてそういうことを知るのもそのぐらいの年頃じゃないかと。
＃線路に石を置いてはいけません、と同レベルの話だと思うんですがね
ただ、それを怒ることのできる親父はサラリーマンで家にいなかった＆＆孫をしかる
じいちゃんもいなかった、と。
USAだとARRLは非営利団体ですので、そこらへんがそういう啓蒙活動をするのでしょうがね。
もちろん、注意のしかたにしても人によって上手い下手がありますが、
やらないで官僚の介入＆無駄金を使うよりはマシでしょう。
なぜメーカーはそういう啓蒙活動をしなかったんでしょう？
あとはコスト的に見合わないようにするというのもアリですね。業務機の
値段を下げるとか、違法業務局にはちゃんと対処するとか、包括免許を
認めて、そういう興味を持つ人にどんどん免許を発行するとか、新しい電波形式を
認めるとか、教育レベルのスペクトル拡散のIPコアを公開するとか、
狭帯域・低速PSKのキットを安価に配布するとか、JARLの会員に対しては
安価に測定器具をレンタルするとかすれば、次の世代のエンジニアがそこから
育ってくるかもしれないし。

いつの時代もHacking Readyな物の需要はあると思うんですがね。。。

すいません対象を子供に限定してしまいました。
違法機が巷に蔓延する害も考えるべきですね。。。
まぁ、ある程度「違法無線はいけないことだ」というコモンセンスが広がれば
無視できる損失、、、だといいなぁ。理想論かもしれませんが。
残念ながら私の理論ではそこに反論できませんね。。。

＃もっとも、携帯電話のおかげでだいぶコスト的に見合わなくなってきてはいるのかも。

業者さんかな？とか言う人って、
雨が降っても業者さんかな？とか言うのかなｗ

>>240
あ、好意で張っていただいたなら全然OKですよ。業者さんでも、そうでなくても。
happy hackingのネタになりますし。こちらから行かなくても情報提供して
いただけるなら感謝^2です。

ちなみにPLLの制御は完成しました。というか、今までCLKとDATAを逆につないでた
だけでした（笑）アホですね俺。あとは周波数のUP/DOWNを自由にできるように
して、電池節約機能に対応すればOKですね。あとはリミッターもつけとくか。
回路図があれば、終段のフィルターを追加してアマ帯に出る申請とかもできるんですが。
＃PMR/LPDの回路図のあるところはいくつか見つけたんだけど、手持ちのやつの回路図は
＃ググっても見つからなかった…

あと、上の厨くさい話は忘れてください(w

このスレは業者さんかな？

>>241
完成おめでとうございます。
根の深いトラブルじゃなかったようでよかったよかった。

というか、レスが激遅でｽﾏｿ。
若い頃の技術的「イタズラ」があっていいというのには激しく合意です。
あとはどれだけ真剣に機械に向き合うかってことだと思うんですよね
あなたのように真剣に取り組めば、それの発端が好奇心であっても
本人完成したものを悪用しようと思わないだろうし、
社会の迷惑にもならないだろうかと。
自分が真剣に取り組んだ技術的成果なのですから。

あぁ、連休中に遊んでたら、いろいろと山が動いている(^^；
でもまとめサイトを作ってくれた人がいて
それで救済された人も沢山いたようだし
スレも盛り上がっているからよかったかな。

>>243
これはどうも(^^;
キントンのまとめサイト消えちゃってますけど、知りたい人には一通り行き渡った
かと思います。過去ログだけでもなんとかなるのかなと思いますが。

しかし、またわからないことが増えてしまいました…
PLLで受信周波数より10.7MHz高い波を作って、それを同調回路を通ってきた
受信波と混ぜて、10.7MHz付近だけフィルタで取り出して、あとはそれを検波
する、という流れだと思っていました。
しかし実測値だと、受信周波数より10.6313MHzという中途半端に高い周波数を
作っていました（PLLの分周比から計算）。その差68KHz。
うーん、これはどうしてだ、と思って詰まっています。フィルタには10.7と
書いてあるので、大幅に違っていないのはわかるんですが、いまひとつ
腑に落ちない。。。

アナログって難しい…

>>244
むー、該当機の回路図等を見ていないので具体的なことは言えないのでｽﾏｿ。

まず気になったのは分周比から計算したという周波数ですが
400MHzのTRXだとおそらく12.5KHz単位で分周してると思うのですが
なぜこのような中途半端な値が出てきたのかが疑問です。

FMにしても周波数が68KHzもずれているのはちょっと考えにくい
（ヘテロダイン受信機の一般的な動作はだいたいカキコの通りでOKです
　もちろん10.7MHz等の1stIFはディスクリートICで
　455KHzあたりの2ndIFに再度コンバートされてから復調されるわけですが）
ので、CPUから流し込んでいる分周比とは別に固定された分周比をPLLチップが
持っている可能性も否定できませんが。
（PLLチップによっては分周比入力用のレジスタを2種類持っているのがありますよね）

お勧めはやはり会社でカウンタ使って実際に周波数を見てみる事だと考えますが。

>>245
あ、10.6313はExcelで表示形式を小数点以下４けたにしていたからでした。
標準の形式にすると、10.63125MHzになりました。
10.7MHzにコンバートしたあとはMC3361互換の石にお任せなので、と
適当に考えていたら恥かいちゃいましたね(^^;

PLLの構成は、10.25MHzの水晶を1620分周して基準クロックを作ってから、
VCOの入力をプリスケーラで分周し（ここがたぶんスワローカウンタ）、
位相を比べてチャージポンプのゲインを調節する、という感じのようです。
＃私に理解できた範囲では。
メインのほかに同じような構成のサブPLLも入っているんですが、こっちのレジスタに
値をセットする通信は見えないので、関係なさそうです。周辺のペリフェラルもないし。
あと、だいたい0.5秒おきにRFモジュールの電源を入れて、PLLに値をセットして、
キャリアがなければ再びRFモジュールの電源を切る、という省電力処理もしています。
＃つまり、サブPLLに値をセットするなら、その通信も見えるはず、ということです

固定の設定をPLLが持っているという記述はデータシートにはありませんでした。

あとは周波数の計算が間違ってる？か、水晶の周波数を意図的にずらしてあるか
のどちらかですね。（水晶のそばに半固定の小さなバリコンがある）

＃イミュニティ測定の人に頼んで機材をちょっと貸してもらおうかな…
＃今の職業はソフトがメインなので、なかなかロジアナ以外の機材は借りにくい(笑)

>>247
んー、基準クロックをつくる分周比が1620ってのが面白いですな。
私が知る範囲ではですけど、
この場合だったらば820で割って12.5Kとか
2050で割って5Kとかじゃないかなぁって
思ったんですが。
所変われば、設計も変わるって事なんだろうか？

測定器担当の人が話しがわかるって人なら事情を話してみると
そりゃ楽しそうだって協力してくれるかもしれませんね。
まぁ、人によりけりではあるけど、でも技術者の「ノリ」に
賭けてみるのは手ですよ。

充電器220V仕様よこされて充電切れ放置中＞きんとん
まだ解体さえしてません。

誰か助けてくれよ。２chにおいかけられているんだよ。

ミニコンの音がかわるのです。

自転車に乗りながらMD聴いてると声が聴こえるんだよ。マジだれか知ってる人助けて

声って歌っている人以外の声が聴こえるんだよ

>>247
レスを読みながらあれ？と思って確かめたら、1640の間違いでした…＿|~|○
タイプミスですね。っていうか疲れてるのかしらん。
1640だと820のちょうど2倍なので、分周比が倍ということになりますね。。。
アホなミスが多いなぁ＞自分

とりあえず会社に持っていくなら、もうちょっと形にしないとやりづらそうですね。
今のカッコのままだと持ち運ぶことすら支障があるので…

なんか、設定をいじってたら、強電界でのカブリにかなり問題があることが発覚…
いや前からなんとなくわかってはいたんですが、モトローラと比べると…
もしかして、これは上の影響を隠すためにIFのBPF帯域を広く取りすぎたせいなのかも。
＃んなこたぁ〜ない・・・はずですが。

8月はいろいろ設計と絡む機会がありそうなので、折を見て声をかけてみようかと思います。
＃モノはたぶん年末に発売になりますんで、そのころには店頭で見られるかと。

>>248
トランスとダイオードとっぱらって、適当なACアダプタつないどくというのはどう？
あっちの過去ログ読む限り、単純にトリクル充電してるだけみたいだし、直列に
抵抗入れとけばいいのではないかとオモタ。

うげぇぇぇぇ

フィルタを切ったせいか、盛大に局発が漏れる…
無線ユニットの電源を入れてから、設定を流し込むとそばに置いた受信機がフルスケールに（笑）
＃たとえば1chなら、10.7MHz高い473.2625に合わせた受信機をそばに置くと、
＃PLLに設定を流し込んだ瞬間にフルスケールになる
なんか30センチのアンテナで軽く4mくらい影響あるんですが…
フィルタをはずすなら、そこにアンプを追加しないといけないな。。。
それかシールドをちゃんとしないと…
と思ったら、ノーマルでも同じ状態なことが判明（ｦｲ
さすがにモトローラはそこらへんはちゃんとしてた。

周波数の謎は解けたような解けないようなだけど、データシートの式で出す
周波数を2倍すればそれらしき値になった。。。そこから10.7を引けば
受信周波数もちゃんと計算通りになった。お騒がせしてスマソ。

>>255

んまぁ、問題解決できたようですね。
とりあえず計算が上手くいけば綺麗な値が導かれるかと。

そっか、フィルタをとった時の弊害として局発漏れをすっかり忘れていた（笑
しかし、今日び普通製品として出すのに関しては
局発漏れって基準厳しいはずなんだけどなぁ。
あちゃらならFCCあたりからやいやい言われてると思いますが？

私のジャンク箱をあさっていたらたまたま430MHzに近い帯域用の
SAWフィルタ付きの基板を発見しました。
さらっと特性測定したら420~460MHzの間で損失10dB見とけば使えるみたいです。
要ります？

モトローラT5950なんですがすぐバッテリーが切れるんだよな
それも一台だけいつも決まって。

>>256
いいですねぇ。ありがとうございます。とても助かります。
ただ、インピーダンスの整合とか考えてつけなきゃいけないとかあるんですか？
今あるフィルタを完全に取っ払わないと、特性が狂うとか。。。
よくわからないんで教えてください。。。大学でやったけど、全部忘れた（笑）
＃単位取れなかったし（笑）

でももらってばっかでも悪いので、改造すればTG-3118に使えるイヤホンマイクが
ありますが、要ります？100円ショップのものなので品質はアレですが、
とりあえず使えます。PTTですけどね。
＃やりかたは本格スレに書きました。

>>255の続きですが、あのあとファイナルトランジスタにかかっている電圧を
測ってみたら、送信してないのに+5Vかかってるし（ｦｲ
そりゃ局発もガンガン飛ぶだろうよ（笑）
受信部の一部を薄い銅板で軽くシールドしてみましたが、あんまり効きませんでした。。。

たぶん、最初はFCCの基準を通る仕様だったんじゃないでしょうかね。
シールドケースをはんだ付けできそうなパターンは残ってるし（今回はそれを使いました）。
あと、FCCはあくまでApprovedなので、そのとき測定した個体が試験をPassすれば、
あとの品質は製造者が保証するっていうこと…だったような。よく覚えてませんけど（笑）
JISはそうじゃなかった気がします（違反が見つかった時点で公表＆抹消？）
日本はすごくそういう「名前が汚れる」ことを気にしますので、やるところは
あまりないですが。
＃もちろんそういうインチキをすると、最悪三菱みたいに信用が落ちますが
ま、改造してる時点でいろいろ言えた身分じゃありませんね(^^;

>>258
了解しましたー、イヤホンマイクのご提供有難うございます。
あ、受け渡しはどうしましょう、住所がわかれば郵送ででも。
もし捨てメアドでもあればお教えください。
（そうすると今度は認証の仕方が必要か？笑）

なるほど、USAでは
「認証のあとは企業の責任下で頑張ってくださいね〜
　あとはうるさく言いませんので」
というスタンスなんですね、勉強になります。
しかし、PTT握ってないのにファイナルに電源供給されてるのはあんましだなぁ（笑

を、遂に禁断のTG-3118の世界に足を踏み入れられたんですね？
いらっしゃーい（笑
ここは是非MPUの外部I/Oの通信解析をしていただいてですね
イケナイMPUをつくっていただきたいかなと（爆

>>254

なんかいじってみるです。
そうですね、電池はわかっているからその辺を狙った充電器も
転がっていそうな気もするです。

>>259
>（そうすると今度は認証の仕方が必要か？笑）
んーじゃあこんなのはいかがでしょ？
お互いが捨てアドを取って、それをここに晒して、捨てトリップつけて書き込みます。
で、自分の捨てトリップのキーをお互いの捨てアドに送信して、交換しあいます。
トリップのキーが一致しなかったら、もう一度やりなおします。
もしホンモノと言い張る人が二人現れたら、これも最初からやりなおします。

これが信頼できる手段になるには条件が必要ですね。
・２５９氏とおいらがお互いを信用していること。
・どちらも裏切らないこと。
・お互いのメルアドが確定するまで、トリップが解読されないこと。
これまでの流れで、どれも問題ないと思ってますんで、これでいいんではないかと。
捨てアドは海外のフリーメールのほうがいいかもです。あと、捨てトリップは長めに。

完璧を期すなら、あとはメッセージ内容ををPGPで暗号化するとかですね。
公開鍵をここに晒すとかして。

>証のあとは企業の責任下で頑張ってくださいね〜
っていうより、ガンガン訴えてくださいね〜ってとこでしょう（笑）
裁判の手続き料入るし、政府がいちいち調べるより安上がりだし。
認可を下ろさなければ販売すらできない＆＆認可のために天下り団体が
くそ高い料金を取るどっかの国とは大違いです。
＃あちらでは内政に関しては中央集権的なところが薄いです。
＃国の生い立ちのせいらしんですけどね。それとも保安官時代の名残りでしょうか。

>イケナイMPUをつくっていただきたいかなと（爆
うーん、どうすりゃいいんでしょう？どこらへんが足りないと感じてます？
＃まずはメモリチャンネルあたりかな。
FRSがひととおり終わってからになりそうですが。。。

>>260
最悪中のセルを取り出して、そのへんの単4充電器で充電っていう手もあるんでは。
ほかにもいろいろ方法はあると思うんで、がんばってくださいね。

>んーじゃあこんなのはいかがでしょ？
了解、そのプロトコルで行きましょう。
初めてトリップつけるのですが、成功してるかな？
捨てアドはnanigashi81全角は省略してください@hotmail.comです。

>認可を下ろさなければ販売すらできない＆＆認可のために天下り団体が
>くそ高い料金を取るどっかの国とは大違いです。

そうですか、確かにあちらは訴訟社会として有名ですからね。
こちらは昔から「お上のハンコがあればそれが絶対」というのが通用してますから
それで上手く回ってた時代はよかったのでしょうが
いろんな部分が疲弊してたり腐敗してたりしてる現在では、言わずもがなですね。

>うーん、どうすりゃいいんでしょう？どこらへんが足りないと感じてます？
>＃まずはメモリチャンネルあたりかな。
えっとですね、我侭を言うと
・CTCSS用ICの制御を行い、テンキー操作でCTCSSの設定解除ができること
　CTCSS用のICは旭化成あたりのチップをどこかに埋め込んでそれを
　シリアルでコントロールできればいいかなと
・400MHzより下（例えば350MHz帯）の帯域にPLLをロックさせる制御ができること
　これは特に何らかの利用意図があるわけではないのですが
　改造後のVCOの性能を評価するためにあればいいなぁと
どちらもほんとに私の我侭ですから
特にすぐ欲しいとかそういう性格のものではございませんので
もしお気が向きましたらと言う感じで、どうでしょう？
#ちなみにお気づきかもしれませんが、メモリーはMPU横の24LC08にW/Rしてますね。
#容量たっぷりあるのに、ほんの少しの領域しか使ってなくて勿体無いというかなんというか。。。

んじゃおいらも。
derek261のメールアドレス（全角は消してください）@hotmail.com

>いろんな部分が疲弊してたり腐敗してたりしてる現在では、言わずもがなですね。
日本国株式会社も、そろそろゴーンみたいなのを入れないとダメでしょうね。
そういう意味では、ニッサンは最高のタイミングでゴーンに来てもらえたのかも。
国は企業と違って破産する危機感がないので、そういう変化が起きるかどうかは微妙ですが。

>えっとですね、我侭を言うと
>・CTCSS用ICの制御を行い、テンキー操作でCTCSSの設定解除ができること
>・400MHzより下（例えば350MHz帯）の帯域にPLLをロックさせる制御ができること
PLLはシリアルみたいなので、チップのデータシートが入手できれば
なんとかなりそうですね。テンキーからの入力に対応するのは
大変そうですが。（実はFRSのPLLを乗っ取ったものの、まだ周波数の表示には対応してなかったり）
あとは、液晶コントローラがCOBモジュールなので、そこの通信を解析しない
ことには、液晶に表示が出せませんね。。。これは意外にやっかいかも。
＃バイナリデータが流れてるだけだったりして。。。
CTCSSの制御に関しては何とも。チップが決まらないことにはなんともなりませんね。。。
経験がないので工数が見積もれません（笑）

たぶんクラスとしては、そこそこの容量を持つチップでないとつらそうですね。
コストと入手性を考えると、
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h8kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00159
このへんかな。あ、開発キット買わないといけないか。ライタ作れないかなぁ。
あとコンパイラも入れないといけないですね。がんばればgcc使えそうだけど。
それから、日立（今はルネサスか）に慣れる時間も必要ですね。
＃あそこはドキュメントの質が国内一悪いので…モノの品質はいいけど。
＃だからあそこは1位になれないんだよ、と仕事の愚痴を（笑）
＃ドキュメントに関してはアトメルが神に見える。。。
あまり期待しないでください(^^;

メール発射しときました。

んじゃおいらも。
derek261のメールアドレス（全角は消してください）@hotmail.com

>いろんな部分が疲弊してたり腐敗してたりしてる現在では、言わずもがなですね。
日本国株式会社も、そろそろゴーンみたいなのを入れないとダメでしょうね。
そういう意味では、ニッサンは最高のタイミングでゴーンに来てもらえたのかも。
国は企業と違って破産する危機感がないので、そういう変化が起きるかどうかは微妙ですが。

>えっとですね、我侭を言うと
>・CTCSS用ICの制御を行い、テンキー操作でCTCSSの設定解除ができること
>・400MHzより下（例えば350MHz帯）の帯域にPLLをロックさせる制御ができること
PLLはシリアルみたいなので、チップのデータシートが入手できれば
なんとかなりそうですね。テンキーからの入力に対応するのは
大変そうですが。（実はFRSのPLLを乗っ取ったものの、まだ周波数の表示には対応してなかったり）
あとは、液晶コントローラがCOBモジュールなので、そこの通信を解析しない
ことには、液晶に表示が出せませんね。。。これは意外にやっかいかも。
＃バイナリデータが流れてるだけだったりして。。。
CTCSSの制御に関しては何とも。チップが決まらないことにはなんともなりませんね。。。
経験がないので工数が見積もれません（笑）

たぶんクラスとしては、そこそこの容量を持つチップでないとつらそうですね。
コストと入手性を考えると、
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=h8kit&s=popularity&p=1&r=1&page=#K-00159
このへんかな。あ、開発キット買わないといけないか。ライタ作れないかなぁ。
あとコンパイラも入れないといけないですね。がんばればgcc使えそうだけど。
それから、日立（今はルネサスか）に慣れる時間も必要ですね。
＃あそこはドキュメントの質が国内一悪いので…モノの品質はいいけど。
＃だからあそこは1位になれないんだよ、と仕事の愚痴を（笑）
＃ドキュメントに関してはアトメルが神に見える。。。
あまり期待しないでください(^^;

メール発射しときました。

んー旭化成の石ってこれかな？
http://www.asahi-kasei.co.jp/akm/japanese/product/ak2345/ak2345.pdf
手に入れば使えそう。あとは、基板を起こさないとはんだ付けが
きびしそうなくらいかな、と。

81です、認証パピコ。

261さんの認証OKです。
こちらからもメールをお送りしときましたので。

>日本国株式会社も、そろそろゴーンみたいなのを入れないとダメでしょうね。
大丈夫です、来るときが来ればIMFが（笑
会社は重役以下が責任を取る事はあっても、
国家の場合は責任の所在があやふやでいつの間にか
誰も責任を取らないまま話が流れていくものなぁ。
薬害エイズ事件なんかはそれのいい例ですな。

>たぶんクラスとしては、そこそこの容量を持つチップでないとつらそうですね。
をを、H8ですな。
私も興味津々で今春のトラ技の付録で買ったはよかったんですが
それから実験用基板を作ってモニタプログラムを書き込んで
LEDチカチカさせてからは忙しくて先に進めてないや（苦笑
また時間をつくってこの辺の制御系の勉強しないとな。。。

>んー旭化成の石ってこれかな？
そです、今時の業務機なんかはこのへん（＆コードレス向けの秘話つきチップ）を
多用しているので、この分野にはもってこいかな？と
確かに実装にはファイトが要りますね、個人的にはこいつを
ピッチ変換基板に乗せて外付け部品もそれに実装させてユニット化して
機内に放り込めばいいかなとか思ってますが、ちょっとサイズ的にきついかも。。。

２６１です。おいらも認証カキコ。

メールOKみたいですね。

>大丈夫です、来るときが来ればIMFが（笑
それはいやだなぁ…下手に預金額が大きいから、預金封鎖とかされそうだし。
買い叩ける会社はいっぱいあるので失業のリスクは低いけど、マネジメント力の
なさを内外に示すので、やめてほしいんだけどな…
まぁ老い先短い人たちには関係ないかな。年を取っても最後に残るのは権力欲
らしいし、今がよけりゃ自分が死んだあとなんてどうでもいいんだろうな。

>トラ技の付録で買ったはよかったんですが
じゃ、ちょうどいい目標ができたんでは？と煽ってみる（笑
I/Oをたたくだけなら、LEDピカピカと基本は変わりませんよ。
条件分岐とか入ってくると少し変わりますが、昔はリレーと電球で
コンピュータ作っていたわけだし。ちょいとぐぐれば
http://www5d.biglobe.ne.jp/~hra/note/h8/index.htm
こんなページもありますし。
＃最初の構成として、LEDと液晶を１つづつっていうのがおすすめです。
＃あるところまで行ったらLEDが点くようにプログラムしておけば、
＃どこではまってるか知ることができますので。ただ、H8はシリアルでプログラムを
＃転送して実行するのがセオリーっぽいので、役に立つかはわかりませんが参考までに。
ちなみにおいらはLCDにPLLの設定値を表示して、LEDは入力を待つところで点けるとか、
PLLにデータを送っている間点灯させるとかいった使い方をしています。

旭化成の石ですが、基板を起こさないとモジュールにならないでしょうね。
あと、おっしゃる使い方だとメインCPUを置きかえることになりそうなので、
けっこうはんだ付けは大変そうですね。。。78Kなんて個人じゃ買えないし。

>>261
メールを発射しますた。

>まぁ老い先短い人たちには関係ないかな。年を取っても最後に残るのは権力欲
>らしいし、今がよけりゃ自分が死んだあとなんてどうでもいいんだろうな。
そうなんですな、現状を変えようとしないのは結局自分には関係ないからなんですよね。
もうちょっとあらゆる組織のトップを若返りさせないと、ほんとに老害が増えるばっかりでないかと。

>じゃ、ちょうどいい目標ができたんでは？と煽ってみる（笑
そうですね、ちょっと頑張れるところまで頑張ってみようかな。
参考URLも有難うございます。
確かに目で見て追えるって点ではLED＋LCDってのがいいですね。
手元に秋月のLCDと三菱のM50530駆動のLCDがあるのでこれでちょっとやってみます。

CTCSSとかいろいろやらせるとなると、元の筐体に入れるよりかは
全く別の箱に入れてしまったほうが拡張性もあってやりやすいかもと
思い始めてきたです（笑

>全く別の箱に入れてしまったほうが拡張性もあってやりやすいかもと
ですね。おいらもFRSを入れようと思って、ジャンクのモデムを3台ほど
買いました。14400bpsくらいのメタルのケースのタイプが、いい感じです。
安いし、きれいだし。金属だと加工が面倒ですが、それならプラスチックを
選べばいいし、モジュラーのコネクタはちょっと削って大きくすれば
秋月の白いブロックつきのBNCコネクタがぴったりです。
こいつ↓
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?q=BNC&s=score&p=1&r=1&page=#C-00134
本体のフィルタはあきらめて外付けでフィルタを入れるとか、
電源を内蔵するとかなったときに備えて、少し大きめのがいいかも。
秋月の液晶の制御は、ここがよくまとまってるかと。
http://speana-1.hp.infoseek.co.jp/lcd/lcd_2/lcd_2.htm
添付の説明書だけでもできないことはないですが、コピーで潰れてて読みにくいので…

メール返しておきました。

ありゃりゃageちゃったよ。ごめんなさい。

>もうちょっとあらゆる組織のトップを若返りさせないと、ほんとに老害が増えるばっかりでないかと。
そのためにはちょっとづつでもできることをやらないとまずいですねぇ。
とりあえず、マネジメントの勉強でもしますかね。。。
あとはじーちゃんたちから、人生の秘訣でもコピペするか、ですね。

いやいや、私は惰性で下げているだけですから
たまには浮上させないといけないかなとも思いつつ。

>14400bpsくらいのメタルのケースのタイプが、いい感じです。
をー、その手があったか！
加工もしやすいし大きさ的にも大き過ぎず小さ過ぎずいいですね。
参考URLも有難うございます、早速じっくり読んでみます。
早速実行にも移したいが、、、もうすぐ出張が待っている（泣
盆休みにじっくりやりたいなぁ。。。

さて、キントンが来ていいかげんながらこのFRSに入ってるRFモジュールが
どこまで使えるか調べられるようになったので、調べてみた。

Txは454MHz〜470MHzくらいまで可能。（ちゃんとダミーロードつけてるよ）
Rxは453MHz〜どこまでか不明。というのも、KINGTONが465MHzまでしか出せないから。
とりあえずそこまでは確認。やっぱSSGほしいなぁ。ヤフオクときどき見てるけど、
重さ30Kgのやつとか置けないしなぁ…と思いながら指をくわえてみてます。
ついでにキー入力周りのプログラムもいじってみるが、なかなか快適に入力するのって難しい。。。
ま、PLLの設定をするだけならとりあえず形にはなったからいいか。
あとは周波数表示に対応したいなぁ。

>>274
お仕事大変ですね〜出張だと、カキコも大変でしょう。台風に気をつけてください。
今年は天気が変ですから…
＃移動中にプログラミングとかはなしですか？（笑

T5920を買いました。車同士で使うのですが距離を稼ぐには
ノイズフィルターを使用しない方が良いのでしょうか？

ノイズフィルターって、電源との間に入れるアレかい？
関係ないと思うよ。入れても入れなくても。
Q車なら入れたほうがいいかもね。

スケルチのことジャネーノ？

GMRS1200ってのを試したけど、値段を考えれば怖いほど飛ぶね。
片方が一階の部屋で、もう一方が移動で4〜5Kmは余裕でOK。
郊外に出れば、凄いぞコレ。

それ、ちょっと飛びすぎジャネーノ？　普通の住宅地じゃ無理なような気が。。

俺も試したぞ。
片方が一階の部屋で、もう一方が二階の部屋。
余裕でOK。
凄いぞコレ。

釣られすぎ

モトローラ T5000 って何ワット出るの？？
安いのは０．５ワットしか出ないらしいけど。

T5000 持ってるが取説が英語なので細かい使い方が分かりません
日本語版持ってる方どこかにアップしてくださいませんか？

>日本語版持ってる方

そんな物があるわけないだろｗ
何が知りたいんだ？言ってみろ
気が向いたら教えてやる

>日本語版持ってる方

あるらしい・・・

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g25817643

>>286
だからそいつが適当に翻訳したんだろ。
それとも正規の日本語版取説だとでも？ｗ

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h17442200


＞多くのお客様からの御要望により、
＞プロの工業系翻訳家に頼み日本語説明書を作成させて頂きました。
＞T5000の表示画面には多くのアイコン（図形記号）が表示されておりまして、
＞この商品の販売経験上メールだけでの操作説明では限界を感じ、
＞判りづらく不評のため、商品のほうに印刷物として同梱をさせて頂いております。
＞実際の使用時に同時に持ち運ぶことが出来るので、大変好評です。
＞また、私の日本語説明書は、英文説明書の本体部分、
＞操作方法に関する部分（約30項目）は、100％翻訳済みですので、
＞英文説明書と比べて戴いても遜色がありません。
＞そのため、T5000の機能を十分に理解し、
＞そのすべてをフル活用する事が可能となります。
＞補足となりますが、他の出品者様より同じ商品を御購入になり、
＞素人の訳文や、メールだけでの説明、英文では使い方がやっぱり判らないので、
＞日本語説明書だけを売ってほしいと、よくお問い合わせがあるのですが、
＞その際には一部1,000円で販売をさせて頂いておりますので、ご利用ください。


　　

>>283

2mileタイプ 3.2Km 0.5W
5mile タイプ ８Km 1W

つかさ、プロの工業系翻訳家に頼んで作った日本語説明書を読まないと使えないほど難しいか？
取説なんかモトローラーのサイトからDLしてツールでもなんでも使って翻訳すればいいんじゃねーの？ｗ

論法をコロコロ変えるのはｶｯｺﾜﾙｲﾖ

>>288
で、それが正規の日本語版取説だとでも？ｗ

＞日本語説明書だけを売ってほしいと、よくお問い合わせがあるのですが、
＞その際には一部1,000円で販売をさせて頂いておりますので、ご利用ください。

何故１０００円なんだよ・・・高杉！！！

モトローラのサイトで取説翻訳してやろうとしたけどPdfになってやがる。
（Pdfってどうやったら翻訳ソフトにかかるんだ？？）


・・・って　そんな私はT4500持ってます（笑）
取説無くてもあんまり不自由しませんが・・・・。

　この手の物って、昔の（アマチュア）ハンディ機見たいな裏コマンドみたいなの
とかダイオードカットで・・・・とか無いのかなぁ？？

今更でなんですがこのスレタイの「３W」って？？
過去ログ読めないもんですから・・・。
それにしても日本の特定小電力ってショボすぎですよねェ。
あれで使い物になるの？？

GMRSブースターって無いの？？

>>293
Pdfだってテキストコピーできるでしょ

>>294
３スレ目なので３Wです。
０．５〜３Wの製品があります。
最近は４Wの物が出てますね。

アメリカでは資格無しで５Wまでいいそうです。
そのうち出るかもしれませんね。

夏休みだから、固定のアンテナでスキャンさせると結構入ってくるね。

>>293
印刷して電子辞書と赤ペンで翻訳してみる、とか。
インターネット辞書とかも使えますよ。
例：
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8E%AB%8F%91&lr=

特小と操作的にはそんなに変わらないので、そこまでする価値があるかは微妙だが…

>>293
そんなのはありません。そんな機能を盛り込んだら、マイコンのコードがでかくなって
しまうので。あっちでは$30程度なんで、日本でいうならCT-209みたいな3000円台後半の
ものにそれを求めるのと同じ。CT-209の出力アップくらいは1000円かからずにできるけどね。
（難しい割に効果もそれなりだけど…）

日本語取説持ってるヤシいる？？
翻訳はどんな感じ？？。

>>295 ATU-430って言う特定小電力（って言うか表向きはアマチュア４３０のハンディ用）のが使えると思う。

>>299
日本の特小(ｱﾘﾝｺのCT-209とか）の出力アップってできる？？
ファイナル変えるとか？？
せめて０．１Ｗ位は欲しい・・・１０ミリなんて・・・。
　アイコムの特小もってるが使い物にならん！！

T5000 ２台で１２０００円って安い？？。
できるだけ安くて出力の大きいのが欲しいのですが　

　 　 　　　　/⌒／⌒＼
　 　　　　 /　 Ｙ 　 　　＼
　　　 　　/　　八
　　　 　 （, ,,ノ　.　＼__ 　　）
　　　　 　　| ! .八 　　　i ｜
　　　　 　　j　 .八 　　　 ,ζ
　　 　 　　 j　､ 丿 　　　　i
　　 　 　　 | 　 八　 　　 　|
　　　　　　|　､　i 　　　　 ! |
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　 　 　 　　|i 　 　i　　　 )　ﾉ|
　　　　　　||　　!　　 　ヽ~'　)
　　　　　 ||　 　i　　　 　 　│
　　　　　 　|| 　 !　　　　　　　.|
　　　　　　 |　　　　│ 　　　　.|
　　　　　　 | |　 　 |　 　 　 　　|

やっぱりモトローラ製じゃないとだめ？？

GMRS (アメリカFCC規格の特定小電力？？)ってモトローラとミッドランド以外にもある？？

ユニデソ。

コブラ

AUDIOVOX

その他、聞いたこともナイところがたくさん。
あたり外れがあるのはどれも同じ。モトローラでも外れがあった。

日本語の取説あるけど見ないと解らない機能がある。

意味不明。

>>311 その取説どっかにアップして見せて下さい。

>>302
できて2倍がいいとこ。10mW->20mWくらい。これ以上を狙うには、ファイナル交換＆定数の見直しが必要。
そして部品は1608または1005。ゴマ粒並。2層基板以上では、中間の層をパターンカット中に傷めれば修理不能。
ってわけで、トランシーバーを壊す可能性もある諸刃の剣。素人には激しくお勧めできない。

ATU-430 ってコロナ電業が出してたと思うんだけどどこで売ってるの？？

ＦＲＳやＧＭＲＳのトランシーバを売ってるお店（秋葉原とか日本橋）教えて下さい。

KINGTON最強

>>314
詳しく教えて下さい。（抵抗をカット？？調整？？）

そういう質問をなさるお方には改造は無理ですよ。やめたほうが吉。

>>316 以前近所のディスカウントストアでみかけたが最近みかけないね。
オークションでは出回ってるみたいだけど。　　　　

>>316
この間、秋葉のオープンしたド○キにあったな。

>>321
全国の鈍器にも置いてあるのかな？俺は見た事は無い。

本当に　３．２キロとか８キロ飛ぶの？？。
よほど条件が良い場所？？。
実際の実用距離はどのくらいですか？。

>>323
遮蔽物が無ければ飛ぶし、有れば１００ｍも飛ばない。
実際の実用距離っていう意味がわからない。

>>323
かなり飛ぶよ。安いから試してみよう。

アイコムやケンウッド アルインコなどの日本の特小と比べたら、びっくりする位飛ぶ
高速道路なんかだと、相手の車が見えなくなってもメリット５の事もある。

この手のトランシーバって日本の特小と交信出来るの？？。
確か周波数？とかが違うって聞いた事あるけど。

モトローラのＴ４５００使ってます。
音もまぁまぁだし飛びも建物の外だとそこそこ飛ぶ（さすがに３．２キロは無理）
ただ送信が終わった時と音量を変えた時のビッって言う音が邪魔な事がある。
どなたか消し方をご存じの方教えて下さい。

>>328
送信後の音→｢＋｣を押しながら電源入(右上のマークが消える)
操作音→｢−｣を押しながら電源入

買った時に日本語の説明書付けてくれたよ。

329 さん有り難う御座います。
オークションで入手たので説明書はついてませんでした。
今までチャンネルか音量しか触った事ありませんでした
他に特殊な操作ってありますか？？。

無線免許無いとなあ。

むしろ無いほうがいいだろうね

日本の特定小電力使ったけど壊れてるのかと思うほど飛ばないね。
それに結構いい値段する、外見や基盤は造りはしっかりしてるけどね
でも俺は、GMRSを使うね。　

無線免許あってつかまると割り増しだもんね＞罰則

>>334
１総通１陸技持っとると免許没収やもんね＜ぷ

４尼やったら何遣っても事故奇声で黙認だんな。

FRS・GMRSはアメリカ（ＦＣＣ）の特小です。
日本の特小とは、同じＵＨＦ（４００メガ帯）を使っていますが、周波数（チャンネル）
が異なるのでお互い交信出来ません。
また、FRS・GMRSトランシーバーは日本では免許されませんので送信すると電波法に触れる恐れがあります。

いやいやｗ
電波法には間違いなく触れるだろ。
捕まる可能性は低いだろうけど。

確かに・・・・
でもあんまり無茶する（外部アンテナつけたり出力アップしたり）とやばいかも。

FRS・GMRSを出来るだけ安く買うにはどうしたらいいですか？？

>>333
一方的にＦＲＳやＧＭＲＳを進めるところなんて、
どうも業者と言うか、ＦＲＳやＧＭＲＳを売っている
小遣い稼ぎの業者臭いな？
ＦＲＳやＧＭＲＳの多くは単４を使うから、電池の持ちは最悪。
、電池の持ちが最悪。

電池に関しては単３・単４モデルがあるんだから、好みで選べばいいだけじゃないかな。

俺のは、充電式だれど結構持つ、それに単３だって使える。

>>341 アルカリ電池つかってる？

>>340 ヤフオクはぼってる事あるから気をつけましょう。

Ｔ４５００ってスケルチの調整できますか？？
時々ザッザッってノイズが入るので調整したいのです。

ヤフオクなら２０００円で落ちるぞ。３．２キロのタイプね。
↓話は変るがこいつバカだね。
http://closeduser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

↑
オークションの仕組みがわかって無いひとｗ

バカと言うやつがバカだという見本になっちゃってるよ。

>>347
そのうち釣れたとか言い出すんだよな。

>>346
オレのやつも１台が時々ザッザとノイズが入る。
でも、スケルチが切れている感じではないように思う。
その程度の品質なんだろうと思って、もう使ってない。
スケルチ調整が出来るようには思えん。

http://closeduser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won

　つながらないけど？？

オークション以外（店）で買いたいのですが売ってるとこ教えて下さい。

昨日、今日の横田基地友好祭でかなり使われていたよ。
米軍基地内で使うのってもしかして合法？

CH 周波数
1 462.5625 GMRSFRS共用
2 462.5875 GMRSFRS共用
3 462.6125 GMRSFRS共用
4 462.6375 GMRSFRS共用
5 462.6625 GMRSFRS共用
6 462.6875 GMRSFRS共用
7 462.7125 GMRSFRS共用
8 467.5625 FRS専用
9 467.5875 FRS専用
10 467.6125 FRS専用
11 467.6375 FRS専用
12 467.6625 FRS専用
13 467.6875 FRS専用
14 467.7125 FRS専用
15 462.5500 GMRS専用
16 462.5750 GMRS専用
17 462.6000 GMRS専用
18 462.6250 GMRS専用
19 462.6500 GMRS専用
20 462.6750 GMRS専用
21 462.7000 GMRS専用
22 462.7250 GMRS専用

>>353
日米地位協定により、合法です。

なんで、こっち↓の無線機はあまり出回らないんだ？

PMR （ヨーロッパ版FRS）
1 446.00625MHz
2 446.01875MHz
3 446.03125MHz
4 446.04375MHz
5 446.05625MHz
6 446.06875MHz
7 446.08125MHz
8 446.09375MHz

中国版FRS
1 409.7500MHz
2 409.7625MHz
3 409.7750MHz
4 409.7875MHz
5 409.8000MHz
6 409.8125MHz
7 409.8250MHz
8 409.8375MHz
9 409.8500MHz
10 409.8625MHz
11 409.8750MHz
12 409.8875MHz
13 409.9000MHz
14 409.9125MHz
15 409.9250MHz
16 409.9375MHz
17 409.9500MHz
18 409.9625MHz
19 409.9750MHz
20 409.9875MHz

SRBS（イギリス版FRS）
1 461.2625MHz
2 461.4750MHz
3 461.4875MHz

>347
つながりましたが、どこが馬鹿なのかわかりませんでした。
なんかＢＣＬラジオと人形系商品が多いとおもいましたが？
解説いただけると、助かります。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　>>358
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>358
mystatus ちゅうことで自分で過去に落札or出品したのが表示される。
よって、貴方がＢＣＬラジヲと人形に興味があるってことね。

347がみれません
どうしてでしょうか

>>361
ぷ

だから君たち釣られすぎだってば。

久しぶりに秋葉原行ったらunibox無いのね…
オークション以外で買える店ってあるの？

>>364
鈍器あたりにメールしてみれば？
これ輸入して下さいって。上手く行くかもよ。

>>365
数日のうちに欲しいんだよね…。ま仕方ないか。
情報ありがとう。

>>356
PMR/LPDだね。一部の機種には改造すると普通にトランシーバーになるものも
あるとか。型番忘れたが、改造できるならアマに簡単に転用できそうだね。
（昔よくあったタクシー無線をアマに転用するやつの応用）
ヤフオクに出ないかな。
中国版FRSは初耳だね。。。世界は広いなぁ。。。

アイコムのＩＣ−４００８だが同じ形のFRS・GMRSがあるらしい。
・・・と言うことはもしかしたらＩＣ−４００８はどこかを少し
触っただけで０．５Ｗ出力になるのか？？

もう少し小さく、安くなればなあ。
ユピテルかどっかの(CT209だっけ)しかそれに見合わないしね。

>>367
中国版のFRS（CFRSとかFRS409とか言うのかな？）
これだと思います。周波数が全部 409MHz帯になってるから。
http://www.409shop.com/409mhz.htm
ホームページ見ると結構色々な機種が出てるんですよね。

俺、去年のハムフェアで買った1セットだけ持ってるんだけど、
これだとFRS/GMRSで混信のある場所でも、トーンスケルチ無しで全然クリアーに交信できます。
香港あたりからもっと入ってきてもいいと思うんですけどねぇ。

>>370
調べてみたけど、日本だと公共業務の単信方式・電波天文なんかに割り当てられてるみたいですね。
ただ、あんまり使われてなさそうですね。
そばの408MHzあたりは電波天文に使ってる人たちが海外にはたくさんいるようです。

おっと、お約束どおり中国国内で使用してくださいね（笑

FRS・GMRSのトランシーバーって蓋開けてみたら色々いじれそうだけど
開けていじってる人居る？？

最近の無線機はあまりいじれないでしょう。

>>372
ここにいます。
とりあえずPLLの制御はできるところまで来ましたが、送受信周りの制御が
できてないので、トランシーバとして使えるレベルには達していません。
とりあえず、送受信に関しては>>275参照ってとこです。。。

見た目はこんな感じです。
ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up5030.jpg

>>329

有り難う御座います。

＞送信後の音→｢＋｣を押しながら電源入(右上のマークが消える)

　消えました。
　
　静かになって快適です。
　それに送受切り替えのザッって音が好きなのでなおＧＯＯＤ

＞操作音→｢−｣を押しながら電源入

　何度か試したけど変化無し・・・　なんで？？

Ｔ５０００のＦＲＳ専用ｃｈ８〜１４で出力を１Ｗにするにはどうしたらいいのですか？？
自動的に０．５Ｗになってしまって変更できません。

>>377
だからそれがFRSなんだってのｗ

>>377
FRSに許可された出力が0.5Wって事

>>377
1Wも0.5Wも通話距離は大して変わらないだろうよ。

この手のトランシーバーの説明では、０．５Ｗで３．２キロメートル １Ｗで８キロメートル
飛ぶって書いてある。

単四電池4本のタイプってほんとに出力４W出てるのかな？1.5Vのアルカリ電池つかったとしても666mAの電流流さないといけない。1.2Vの充電池だったら833mA。むりだろ

実際3.2kmも飛ばなかったぞ。機種にもよるかな。
例えばT4500なんか100m先のビルを曲がって100mでアウト。
又は、一台を家の中の通り沿いの部屋、もう一台は外に出て100mでダメだった。

Ｔ４５００ばらしてパワーアップしょうとしたらネジが特殊で開けられない。
パワーアップに成功した香具師いる？？

MOTORLlA T4525って周波数いくつなんでしょう？

MOTORLIAじゃなくて MOTOROLA でしょ (w

>>383
それ多分、大ハズレ。不良品。

アメリカではFRSっ買ったその場で使えるらしいけど、
GMRSはFCCの免許が必要なんですよね。
英語よくわからんけど、下の方に書いてあるね。
http://www.dynadirect.com/dynadirect/ac-g225c2.html

米国で買ったとき、申請用紙（？）に名前と住所を書かされた。
もちろん、米国内居住地の住所。それでおわりだと言われた。

ちなみに$80は取られなかったので、どうもウソくさいが突っ込まなかった。

Ｔ５０００いじってたらおかしくなってしまいました。
オールリセットの方法教えて下さい。

今度日本橋にいくんですが売ってる所教えて下さい

>>392
ヤフオクで買って下さい。

>>356 >>370
http://giller.republika.pl/pmrlpd.htm
各国のトランシーバー周波数表を見つけました。なんか色々あるんですねぇ。
どこの国のホームページが分からないんですけど、
日本も、特定小電力や簡易小エリア無線パーソナル無線も書いてあります。

>>393 ヤフオクは高杉

>>394
http://suepon.com/whois/で調べたらポーランドだった。
言葉はなんとなくしかわからないけど、見やすいですね。

日本に欠落してるのは、この分野だな。
なんで解禁されないのか理解に苦しむ。災害時等にも凄く役に立つと思うのだが。
この程度だったら、免許なんて必要無いだろ？

皆が持ってたら役に立たないもんだよ

日本のトランシーバーって全然飛ばないね。
姿が見えてるのに雑音入るし、その上値段も高い、

>>399　>>姿が見えてるのに雑音入るし

学研のトランシーバーですか？

昔、学研のトランシーバーは結構飛んだような気がする
トラックの無線が良く入ってきたけど・・・。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n5643914
新品タイ輸入品　FM245MHｚ　80CH　3W　2台一組　
タイ版FRS？　欲しいけど39000円はボッタクリすぎ。

ヤフオクでUNIBOXからAUDIOVOXのGMRS1600を3000円で落札しました。
過去にはボタンビープやラジャービープがOFFにできない上、非常に音量が大きくてうるさくて
使い物にならないのもありましたが、この機種は1〜10のIDも送出できたり、完成度が高いですね。

>>402
高い！あんなの１台３０００バーツもあればお釣りが来る

3000バーツって約1万円？ツー事は2台で2万近くもするって事かぁ。

http://www.fujitel.co.th/html/index.php
3250バーツ
http://www.walktimeradio.com/radio/fujitel.asp

大橋巨泉の番組思い出すなあ・・・・バーツとか聞くと。

世界まるごとHow Much でんなぁ。

１ＦＲＳを５円と考えれば目安となるでしょう。

去年だったかな、プーケット行った時にモトローラの無線機探した。
やたら露天には置いてあったが、同じように高かったよ。
全然値切れないし。ありゃ売れないよ。

禿同
>>410

GMRSのトランシーバー分解しようとしたけど特殊なネジ・・・（トルクスネジって言うらしい）
分解に成功した人いますか？？

>>412
特殊なネジを使ってないほうが多いよ。
我が家にあるAUDIOVOX Uniden KENWOOD MIDLAND 全部普通のネジ。

ヤフオクに出ているモトローラのT5920っての買ってみようと思うんですが
アメリカなら発信/受信OK、日本国内では受信のみOKでいいんすよね？

秋葉、tax freeの店で売ってますね。

>>414
とりあえずおｋ。
ただ、最近はトランシーバなら送信できる状態にあるだけでNGという
倒錯^H^H解釈になってきたので、日本では目立たないようにしてくださいね。
あと日本で買ってUSで使うなら、テロリストと間違われないよう、飛行機に乗る前に電池を抜きましょう。

注意するとしたらこれくらいですかね。

某自治体の防災無線（市町村波）への妨害（混信）が発生。
管轄は関東総合通信局。
現在内偵捜査中とのこと。すでに利用者特定が出来ていて、
次の発信時に検挙するとのうわさ。

なお、購入店へのガサ入れも検討中とのこと。（幇助罪適用）
逮捕者出るかな。

逮捕覚悟ならどうぞ>>414

というのも業者ガサ入れして購入者から没収するというような強攻策も
とる準備を進めているといるから。

なぜかといえばそれは次のテロの標的が日本だから。
防災無線を妨害しただけでも立派な「テロ」ですよ。

真夜中に乙。

>>418
もう買っちゃいましたよ。アメリカに有るけど。
日本で使う予定は無いんだけど逮捕ですか？

所有権者というだけでだけでタイホされる日が来ます。銃砲刀剣類よりキケンなＦＲＳ。

発泡したら何年くらい食らいますかね？

>>421
ｺﾜｲ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾜｲ

>>417
ソースは？

>>424
マジレスかよ

・・・とのうわさ。
・・・とのこと。
・・・かな。
・・・いるといるから。

なんか荒れてますね。

FRS解析中…っていうか、もうFRSモジュール流用トランシーバ製作みたいに
なってきた名なしです。
というのも、チップトランジスタはがそうとしたら基板を焦がして、音が出なくなって
しまったため。。
しょーがないので制御基板から部品取りしてマイクアンプとスピーカアンプを
ユニバーサル基板に組んで、PTTでちゃんと切り替わるようにして、スケルチつけて…
とかしてます。
実は生まれて初めてチップ部品で自分設計のマイクアンプ組みました（汗
何とかマイクアンプとスピーカーアンプまで組みあがりました。
音は、、、かなり終わってます。でもとりあえず鳴ればいいやと。。。

だんだん面倒になってきた…

ぬるぽ

ガッツ石松

>427
なんか素人臭いなぁー。
しかも労多くして益無しっぽいし。

>>430
もう元の基板の制御からは決別してまして、PLLの制御はできてます。
受信機としてならもう基本的な動作はしてます。音量でかすぎて使いにくいけど。。。
ボリュームとスケルチがないとやっぱり使いにくいわ（あたりまえだ（笑））。

行く末が気になる人間もいるので、もう少し頑張ってみては。

>>431
ごぶさた。
既に8合目まで上り詰めた感がありますな。
これからはケース加工が骨ですかね（苦笑
でも何気に楽しかったりするんだな、これが。
がんがってください。

私は相変わらずキントンのバラックに戯れ、、、ていたい所なんだが
本業でバタバタしてまつ。

>>432
>>433
ごぶさたしてました。継続キボンな方がいらっしゃるなら、続けたほうがよさそうですね。

近くのホームセンターで、安売りしてたハンドドリルと卓上ボール盤買ってきたので、
これでアルミケースの加工もできるようになりました。ていうか、もう後には引けません（笑）
＃安物だけに軸がぶれまくってますが。マキタのほうがよかったかな。
そうそう行ってみたらネジのラインアップが充実してたので、機構部品はだいぶ探すのが楽になりました。
ワッシャとかネジを加工して機械部品を作れますので。

ほかにやりたいこともあるので、どうしてもゆっくりですが気長にお待ちください。

>>433
会社からカキコされているようですね。あまりムリしないでくださいね。

　最近、ＦＲＳ及びＧＭＲＳ同時対応を含む無線機がインターネットのオークションや首都圏の
電気店で多数販売されている状況にあります。これらの無線機は防災行政無線及び放送
事業用無線などの重要無線通信に妨害を与えるおそれが高いものです。
しかし、免許不要の特定小電力トランシーバーと形状が似ており、値段も安価なため、
多数販売されていると思われます。ＦＲＳ及びＧＭＲＳを購入されても国内の規格とは
異なるため免許されず日本国内では使用できません。

　また、海外から輸入されているマリンＶＨＦ用無線機も同様に、国内の規格とは異なるため
免許されず国内では使用できません。

輸入されたＦＲＳ・ＧＭＲＳおよび輸入されたマリンＶＨＦは国内で使用することはできません。
使用した場合は、電波法に違反した不法無線局として１年以下の懲役又は１００万円以下の
罰金に処せられることがあります。

http://www.ttb.go.jp/kanshi/2-1-4-2.html

コブラと、咽頭マイク買ってみたけど。普通に使えるね。
まだバイクでは使ってないけど。
ただ、付属の充電器、何時間充電しても（８時間ぐらい）、ランプついたまま。
怖くてやめたけど。いったい何時間で満タンになるんだ？
だれか知ってる人いますか？

☆デジタル地上波に妨害。放送受信者からFRS･GMRSによる混信を指摘。

いよいよ取り締まり始まるかな？

>>437
ソースは？

>>436
単にそういう仕様なだけでは？
普通の充電器には電流が一定以下になったら充電を停止する回路が入っているけど、
充電池にはもともと満充電に近づくと、流れ込む電流が減る性質があるので、
それに期待して充電停止回路が入っていないだけとか。

設計ミスで充電停止回路がまともに動いてないっていうオチもありえなくはないけど。。

心配なら、ホームセンターとかで時限タイマーでも買ってきて、一定時間経ったら
自動で切れるようにしとけばどうよ。

>>437
FRSやGMRSのすぐそばに簡易業務無線があるんですけどね…
嘘をつくにしても知識は必要ですよ。
＃というか、FRS/GMRSが原因の混信とまで特定できるヤシがそれを知らないとは思えないんだが。

>>435
天下の三井住友ＶＩＳＡカードの公式機関誌ＶＩＳＡの通販で堂々とミッドランド（のようなＧＭＲＳミッター）を
売っているもんな。まさか違法品であるとは誰も思わないだろ。

今年の地元の市民祭で、市役所の職員とか警察官とかがモトローラの黄色い奴（ヤフオク
でよく売ってる奴）を持って人員整理とか場内連絡していたよ。
本部テントに充電器と共に１０数台あった。「市民課」「防災課」「署内用」なんてテプラが貼って
あったので、備品として調達されているようだ。

>>441
なんで総務省に通報しないの？

>>442
司法警察職員が認知しているものを、わざわざ通報する必要がある？

>>442
普通、大人だったら通報しないな。
厨房ならﾂｰﾎｰするだろうが(w)

>>441
あまりにも堂々と売られているので、違法と気づいていないんでないかい？
まあ、日本の特小機が普通に使って飛ばない割に値段が高すぎるのも問題なんでしょうが・・・

5W出力のトランシーバー機能のついた、携帯電話なら、
10万だしても買うのになぁ。

>>445
富んだら富田で、9+11cｈが埋まりまくってかつてのパーソナル
状態になったり住み着く香具師でてくるから、無資格無線機は
この程度が玄海なんじゃないかな

飛ばないことによる治安維持?

高速道路での車連ねている時でも安心して使える
ぐらいトンで欲しいキモチもあるけど…。

>>439
１時間ごとにテスターでバッテリーの電圧測ってみることにしました。
もうちょいしらべてみます。
でもさぁ、普通はオートカットだよなぁ。ほかのメーカーはどれくらいなんだろ？

まぁ俺のまわりでは430メガのアマハム機を送信改造して特小の周波数で
交信してるんだけどね。
出力は１Ｗほどだけど、比べものにならないぐらい良く飛ぶよ。
それに傍受されてもまず違法局とはわからないしね。

>>449
モノ知らずにウソ言わないように。　
アマ機改造で特小周波数出ればすぐわかる。
　　　　
　　　　　

だいたいわかるね｡

>>451
特小機って送信時に、ＩＤ信号みたいの出なかったか？
とはいえ、アマチュア機でも特小機相手にできる訳だが。

ATIS出るよ。だから449はウソツキです　ｗ

>>453
そりゃあそれなりの監察機関がその気で傍受して取り締まればバレるけど、
一般人が特小機使ってて傍受したり混信してきた交信を聴いて、これは特小機か
アマハム機か、なんてわからんだろ。

3分以上電波出してると・・・尼機

＞＞４５３
ATISはかなり昔に廃止されました。

アマ改造の特定小電力オフバンド送信は変調度とかぜんぜん違うし
帯域占有域も違うから総合通信局ではすぐに分かる。
分からないと思ってるのは技術の無い単なる馬鹿。
馬鹿が捕まりますように

ヤフオクとかで売ってる特小用ブースターならどうよ？
俺の持ってる奴は、特小のアンテナにクリップ接続で、出力３Ｗぐらいに増幅される
（勿論ダミーロードつけて計測したよ）
受信機で耳で聴いた限り、ブースター有無の差は全く感じられなかった。

>>447
そういや、パーソナル無線って、どうなったの？

俺は大阪府下だけど、ワイドバンドレシーバーでパーソナルバンドを
スキャンしても、ほとんど交信を聞かなくなった。
違法、合法含めて、静かなもんよ。
もう今ではパーソナル無線で遊んでる奴って、いないのかね？

これだけ静かなら、安い８０チャンネルの合法中古買って連絡用に
使おうかとも思っているんだけど。

調子に乗ってんじゃねっぞ！
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　.イ　、　　ノ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ.　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ー＝-￣￣＝_、　　（／　.　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;.　／　／ ／ 　　
　　　 !、リ　　-=＿二＿＿￣_=;.　／　／　.' 　　　←>>458
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!、＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ、＿ヽ

>>447
あれは車載される事を前提とした事と、携帯やインターネットが無かった
当時の時代背景からああなってしまったと思う。
それに、トーンスケルチなんて無かったし。

今となってはパーソナルなんてガラ空きだし、アマチュアの方が飛ぶから
当時みたいな事にはならない気がするね。

初歩の質問で申し訳なのですが、FRSとGMRSでは何が異なるのでしょうか？

MOTOROLA T4500 を持っています。
両者の周波数帯域は近いのでさほど到達距離に違いが出ないように思えます。
米国内でGMRSはライセンスが必要なようですが、出力が違うのでしょうか？

取説読んだのですが、出力については書かれていないため分からないです。

>>462
FRSは０．５Wまで
GMRSは５Wまで

T4500は最大で（GMRSのチャンネルでも）０．５W
なので変わらない。

T4500、アメリカ出張の方に買ってきてもらうよう頼みました。
メールで連絡が入ったが、$19.94とかだったらしい。安いなぁ〜。

>>464
せっかく買ってきてもらうんだったらこれがいいよ。
ミッドランドの４Wのヤツ
http://shopping.yahoo.com/p:Midland%20GXT400%20Two-Way%20Radio:1991545075;_ylt=AjLPUQWyFmY_.wezLCW3L1MXmY4C;_ylu=X3oDMTBpdXFrdHQ5BF9zAzU3NjkwMzg5BHNlYwNzcg--?clink=dmss//ctx=sc:ctwo_way_radio,c:ctwo_way_radio,mid:6,pid:1991545075,pdid:6,pos:0

>>463
さんきゅ

>>464
T4500はデザインがとても気に入ってます。
しかし、$19.94は安いです。
一組をTarget、もう一組をK-Martで買いましたがどちらも$30ちょっとでした。

ミッドランドの製品って、アタリハズレがあったり、暫く使っていると、調整が狂ってくるのか、
雑音混じりになったりすることがない？
俺も最初は安く買えるミッドランド製品をよく使っていたけど、肝心なときに故障していたり
することが多かったので、最近ではモトローラばかり使っている。
モトローラも安くなってきたしね。

天下のモトローラも当たり外れとは無縁ではないよ。安いFRSではね。業務機は知らん。
米国にいた時に数十台使ったが、モトローラが特別ってことはなかったな。

>>468
禿同　しかしミッドランドよりは、まだハズレ籤を引く確率は小さいと思ふ。

モトローラ買って、ハズレ品に当たったり故障したりしても、「まぁ天下のモトローラでもそういうこともあるか」と
諦めがつくけど、ミッドランド買ってハズレたり故障したりしたら、「ミッドランドなんか買うからだ、ｺﾞﾙｧ!」と
言ってしまいそうな気がする。

　はすれの確立　　　モト＜＜ミッド＜＜コブラ
でよろしいか？

日本人なんだからユニデンのを買え。

>>471
ハズレても許せる（諦めがつく）確率
モト　＞＞　ミッド　＞＞　コブラ

同じことを日本の無線機でいうと。。。

アイコム、スタンダード（八重洲）　＞＞　アルインコ、ケンウッド　＞＞＞＞＞＞　マルハマ、ユピテル、他　

>>472
モトと比べてどうしてもブランドイメージがねぇ・・・

>>473
国内企業にたとえると・・・

モトローラ＝ＪＲＣ、ＮＥＣ、STANDARD

ミッドランド＝ツインバード、ユピテル、マルハマ、ユニデン

・・・ぐらいのイメージ格差があるなぁ・・・

>>474
失礼な！　マルハマと一緒にするな！　by　ユピテル

来週の連休、コブラ＋淫頭マイクで１泊２日のバイクツーリングいってきます。
使用した感想など書くようにします。

なぜコブラかというと、、、、

モト：○生活防水
　　　○一応一流メーカー
　　　○単３電池使用可能　
　　　○淫頭マイクが使いやすそう　　
　　　×出力が１ｗしかない。
ミッド：○出力３ｗ以上（非公式だが４ｗ）
　　　　○単３電池使用可能
　　　　×淫頭マイクがミッド専用でいくない。本体とマイク間にアンプがあってじゃま。
　　　　　　それに、延長Pitボタンがカールコードでない。
コブラ：△防滴使用→しかし電池の蓋がスカスカ。これでいいのか？？
　　　　△単４電池使用可能→まあいいか。
　　　　○淫頭マイクはモトと同じメーカー
　　　　○いちおう２ｗぐらいの出力
どれも一長一短だが、×が無かったコブラにしました。（消去法）
低出力だが安心のモト、淫頭マイク使わないのなら高出力のミッド、どっちもだめならコブラ
というところか。　　　　

>>476
出力をえらく気にしているけど、モトにせよミッドにせよ、あんなアンテナなら
1Wと3Wぐらいの出力差ならスポイルしてしまうよ。
それに受信部性能はやはりモトのほうが良いように感じる。
1Wと5W以上なら使用感に差も出るかもしれないけれどね・・・

..そうなの？
やはり作りはモトが一番しっかりしてるっていうし。
アンテナ無理矢理とりつけるかな

理論でも実感でも、１Ｗも３Ｗもほとんど変わらないよ。ほんとに。
アンテナはしょぼい内蔵ヘリカルだし、期待しすぎないほうがいいよ。

理論ではどうか知らんが、実感では結構変わるねｗ

X2X　腕時計型トランシーバーを使ってるけど、案外性能いいよ。
バッテリーの持ちはいいし、あのアンテナでよくぞ、と思うぐらいよく飛ぶ。
音質も案外いいし、腕時計型の中では秀逸だと思うよ。

>>477
場所にもよるが、特小と比べたら３Ｗのほうがいいかな、って程度。

>>482
それはちょっと言いすぎだが、1Wと3Wはほとんど変わらない。
アンテナを改善したほうがよい結果が出ると思う。

>>481
その使ってる姿を見て爆笑したよ。カッコわるぅー

そうかなー？
俺は使いやすいと思うデザインだが。
カッコイイト思うけど。
人の見かたはいろいろだね。
それとも煽りかな。
安いやつがあって、性能がよければ欲しい。

>>484
Ｘ２Ｘの中古が４台ほどタダ同然で手に入ったので、子供に与えたら、
大喜びして友達同士集まってスパイキッズごっこして遊んでいる。
（小学生だけど・・・）
まあ子供のおもちゃとしては非常に絵になるよ。
別のグループの子供がトイザラスで買った子供向けのトランシーバー
（スケルチも何もないワイヤレスマイクなみのやつ）でスパイごっこしてるんだけど、
俺らのやつのほうがよく飛ぶし、音も綺麗で呼び出し音も鳴ってカッコイイ！と
子供連中に凄く感謝されちまったい（汗）

その別グループの親達が、同じものを欲しいとねだられて困っているそうだ。
（どうやらヤフオクをご存じないらしい）

>>486
その親たちの連絡先教えてくれ。

官憲に通報・・・じゃなくて、俺がヤフオクでＸ２Ｘ仕入れて、そやつらに転売して儲けるのだ！

やっぱりガキ向けジャン。　かっこ悪い

>>486
学研もビックリ！（ｗ

楽しそうでいいなあ。

Unidenの６マイル機にブースタボタン付きというのがあって、
それを押すと８マイルまで飛ぶそうです。（カタログ値）

Ni-MH単４×４本の電源電圧では、そんなに上がらないと思うのだが・・・
どんな仕組みになっているんだろうか。

>>491
２マイル分は本体が飛んで行くんじゃないか？

妻欄。。

うちの子供もＸ２Ｘが大のお気に入り。
２台あるので、遊びに行くときは友達に１台貸して、電話ゴッコしながら遊んでる。
でもまあ、物騒な世の中だから、考えようによっては便利なのよ。
俺はモトローラのT5950を愛用してるんだけど、それで「おーい、メシだから帰って来い！」
とかすぐに連絡つくからね。
まだ小学生で携帯持たせるには早いし、行動範囲も近所の公園とかだけだから、
遊びに行くときはいつもX2Xかモトローラもっていけ、と言い聞かせてある。

そうか、今の世の中そう言う使い方がね。

GMRS2000のパッケージがそんな感じでしたね>>ALL
>>494の「小学生だから携帯持たせるのは早いし」に激しく同意。

そういえば、腕時計型特小トランシーバって見たことないね。
PHSは昔ドコモが参考出品に出してたが。。。

>>492
そんなトランシーバがあったら、激しく欲しい(w

うちの子供（幼稚園児）にはモトローラの小さいやつを持たせている。
デパートとか人ごみでうっかり見失ってしまったときなど、こちらから呼出信号を送れば「ピィピィピィ」と
けたたましいコール音が鳴るので、すぐに見つけられる。
それに、「何かあればこれを押せ」とコールボタンの押し方だけ教えておくと、
子供が俺や家内を見失ったときに、すぐにピピピと鳴らしてくるから、迷子にならなくて便利だ。

なるほど、無線は奥が深い・・・

>>497
おいおい、そんなんで安心してないでちゃんと見てろよ。
コールに答えたら身代金の要求だったなんてシャレにならんぞｗ

>>499
いや、おっしゃる通りなんだけどね、小さい子供は興味深深でウロウロするから、
遊園地とかデパートとか人の多いところへ言ったら、ちょっとしたきっかけで見失ってしまうってこと、あるじゃない。
（見失わないようにしなきゃいけないのはわかってるけど）
以前はそれを防ぐために、エンゼルライン（商品名）ってご存知ですかね？小さい子供に、「天使の羽」を象った
飾りがついているハーネスをつけ、それに紐をつけて犬の散歩のような感じで子供をつないでおくやつ。それを使ってたのよ。
そしたら某所で見ず知らずのネエちゃんに「え〜！子供を紐につないでる〜！虐待や〜！」と言われ、仕方なく考えた
代替手段が>>497で書いたやつ。
だから無線に頼り切っているわけでもないのよ。万一のセーフティネットのつもりなので誤解しないで。

でも、ご指摘はｱﾘｶﾞﾄｳ。多謝。

メーカーが異なる機種でも通信できる？

子供の話になってるからついでに・・・

今日NHKにニュースで、｢小学校で防犯の為に携帯無線を配備｣という項目を
やっていたのを見た人は居ますか？
先生全員が常に携帯型の無線機を装備してるの。
不審者が侵入し、それを無線で連絡しながら子供達を体育館へ誘導。
そして警官登場で逮捕・・・という一連の訓練を放映していた。

あれ、特小なんだろうか？校内だとデッドポイントが一杯ありそうな気がするが・・・
FRS/GMRS並のを認可させろよ。勿論、格安価格で。
絶対需に要はありそう。

>>501
FRS/GMRSの規格に則っている製品同士であれば交信できる。コールトーンとかも送られる。

>>502
うちの子供が通ってる小学校では、運動会の警備をPTAと教職員でやったんだけど、
モトローラの安いやつを１０台購入してそれを使っていた。ある父兄の私物の特小を最初は試してみたんだけど、
そう大規模ではない学校なのに不感地帯だらけ。特に建物内へ入ると全くダメ。
モトローラなら校内全域と、周辺道路の交通整理や警戒の係とも余裕で交信できて便利だったね。
巡回に来た警察官が「これ、ちっちゃくていいねぇ、警察のは重くてねぇ」とか言うので、ホントは違反
なんだけどね、と思わずダベっていたけど、「そうなの？まぁどこからも通報も苦情も入ってないし」で
おしまい。違法ＣＢのように何十ワットも出して混信バラ撒くのならともかく、せいぜい１キロも
飛ばないトランシーバーなんて、まぁそんなもんよ。

モトローラは日本で（違法ながらも）売れているってのは知ってるのかな？
日本の電波行政は利権まみれだから、外圧でなんとかしてほしいな。

>>502
特小で物足りない場合は、小エリア新簡易無線というのがあるね。
ｲﾍﾞﾝﾄ業者とか、地域の祭礼とかでよく使われている。
開局申請（つまり局免許）は必要だけど、無線従事者免許は不要。用途も自由で個人でも申請できるらしい。
ＵＨＦで１Ｗ出力できるそうだから、FRS/GMRSに匹敵できるんではないだろうか。
但し無線機はかなり高価で、正規検定品が必要なのだが、激安業者といわれるところでも１台あたり７〜８万円はする。
無線機の価格が、FRS/GMRSとはいわないが、せめて特小なみに下がれば、採用しやすくなるんだろうね。
とにかく合法にやろうとすると金が（必要以上と思われるほど）高すぎるのが問題だと思う。

>>503はFRSをつかったようだが、うちの地域では430メガのアマハム機の中古を５〜６台調達してきて
使っていた。もちろんアマハムの周波数で。違法は判っているけど、せいぜい1Wぐらいだし、仕事用ではなく
アマチュアの周波数だから、そのへんは目くじらを立てられることでもないと思ってね。

>>504
FRS/GMRSの使用周波数に、日本でほとんど割り当てがないのは、FRS/GMRSが
大量流入していることに配慮しているのではないかな？

>>506
発想は面白いけど順番が逆ｗ

こう言うもんてアメリカからの圧力で変わったりするのかね？

>>508
旧運輸省は大型二輪とかモーターボートの免許は外圧で緩和させられたけどね。
無線機作っているメーカーが日本企業ばっかりだったら外圧は意に介さないだろうが
今だったらどうだろうね。

>>509
周波数の割り当てや出力は一国の事情だけでは決められない。
ＩＴＵやその他二国間、多国間の調整を絡めながら決められていく。
米国との関係では、在日米軍に対して日本政府は、かなり好意的な周波数割り当てを
している。外圧といえるかどうかは知らないが、少なくとも米国を意識はしているだろう。
また、無線機器の市場開放という面では、外圧をかけるまでもなく、モトローラやＧＥ、
ノキア、フィリップスなどが、相当以前から日本市場に入り込んでいるし、ブランドは
それなりに市民権？を得ている。いまさら外圧をかけるまでもないだろう。

>>506
そんなことない。
その帯域の無線機は、正規免許では認められている空中線電力がとても弱いから、
FRS/GMRS側でワッチしても聞こえないだけ。
FRS/GMRSの出力はかなりあるので、
こっち（正規免許機）ガンガンかぶってくる。

船の仕事をしているとFRS/GMRSはすごく迷惑。
（オレは無線通信士だからオレがやる訳じゃないが）
入港の時の航路の微調整、タグボートとの連絡は、
専用の（正規免許の）小型トランシーバーでやるんだけど
これにもろFRS/GMRSがかぶる。
とくに（船上通信の）8チャンネルなんかひどい！
ものすごくクリアに入ってくる。
我々の方が空中線電力が弱いので、とてもかなわない。
無線上で文句をいっても、FRS/GMRSでCTCSSを設定されると、
こっちの送信ではスケルチが開かない。

おねがいだから、海から5キロ-10キロ？以内ではFRS/GMRSを使わないでね。

良い感じで議論が盛り上がってますね。
>>504
2輪の免許制度も変えた位だから、外圧様々な時ってありますよね。外国に言われると、
腹立たしい事も多々有りますが、こういうのは歓迎されますね。日本の役人より、外人の方が
国民の役に立つとは之如何に？
>>503 >>505
自分は防災の面ばかりに目が行ってたのですが、正にNHKのニュースは目から鱗でした。
他には祭りの警備、学校に限らず郊外での防犯にも使えそうなのに歯痒いですね。
｢子供駆け込みの家｣等の各協力家庭にも配備してくれれば、いざって時に役立ちそうなものを・・・。

小エリア簡易無線も高過ぎますね。FRS/GMRSが使われてしまうのは、それなりに理由が有る訳で。
もし同じ様なカテゴリーが日本にもあれば、｢あんな輸入の粗悪品なんて使わないで国産（合法品）を使いなよ。｣
となって自然淘汰される筈。

>>511
私の家でスキャンさせると日曜日は結構入ります。レジャーだけでなく、やはり子供に持たせて・・・
という方も多い様です。

FRS/GMRSユーザじゃないが、>>511が気になったので、船上通信とFRSの対応をまとめた。
ソースは
http://www.tele.soumu.go.jp/search/area/tbl/03/04/02/ とgoogle。
ちなみに、船上通信1,2,3chは、4,5,6chと対で、船上レピータの送信(-10MHz)に利用。

CH　周波数
467.5250　船上通信4ch(移動局送信/2W)
467.5500　船上通信5ch(移動局送信/2W)
8　 467.5625　FRS専用
467.5750　船上通信6ch(移動局送信/2W)
9　 467.5875　FRS専用
467.6000　船上通信7ch(8.5F3E)
10. 467.6125　FRS専用/船上通信8ch(8.5F3E)
467.6250　船上通信9ch(8.5F3E)
11. 467.6375　FRS専用

>>511
当局の周波数割当資料をみると、船上波（水先案内用）として１波がFRS/GMRSと同周波数
になっている。これはまともにカブるだろう。
それ以外のFRS/GMRSチャンネルと同周波数には、現在のところ明確な割り当てがない。
周波数帳とかをみると、その周波数でNHKとか防災訓練の連絡という記述がみられるが、
割り当てがないので、それらの連絡をFRS/GMRSトランシーバーを使って行っていた
ものを、マニアが傍受して投稿したのだと思われる。

とにかく船上用とかぶるチャンネルがあるのは事実なので、FRSモードの８チャンネル〜１４チャンネル
（周波数で言うと467.5625MHz〜467.7125MHz）は使わないでおこうね。

ごめん。崩れた。察してくれ。

>>511
ここが参考になりますね。
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1124/infoship.html
この8chが、FRSの10ch(467.6125MHz)とかぶりますね。ここを見ている方だけでも
気をつけてくださいね。。。
たとえばこんなところが免許を受けています。
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&OX=MB+&OW=MB+0&DC=10&pageID=3&DF=0002009634&styleNumber=21

FRSからここらへんの周波数とか外してくれるだけでもいいと思うんだけどなぁ。
ファームの書き換えだけで済むだろうし。
それより特小を200mWくらいにしてくれないかな。。。電池の持ちと飛びのバランスを
考えると、このへんが落とし込み所かと思うし。（単4だとこのくらいでいいしね）

さて、モトローラあたりが外圧をかけるのが先か、特小の出力UPが先か。

残念ながら、１ch付近に放送中継波の割り当てがありますねぇ・・・。

http://www.tele.soumu.go.jp/cgi-bin/areasearch.cgi?KAN=021000000&S_CNT=1&E_CNT=10&FLOW=462.56&FHIGH=462.56&HZ=3&CHOU=00004209&CHNL=&YOUT=BC2&LOCT=1059

>>511がお使いの無線機ってこんなやつのことかな。
http://www.jrc.co.jp/jp/product/marine/product/jhs413/jhs413_spec.html
防水、防爆とはいっても無線だから被るときはカブるだろうから、本職の方の邪魔だけはしないようにしませう。

>>504
天下の総無能のポスターに出てるくらいだから、知ってるんじゃないのかな。
ソースはhttp://www.den2.org/~gakuseimusen/frsgmrs.htmの一番下。

>>514
>>周波数帳とかをみると、その周波数でNHKとか防災訓練の連絡という記述がみられるが、
>>割り当てがないので、それらの連絡をFRS/GMRSトランシーバーを使って行っていた
>>ものを、マニアが傍受して投稿したのだと思われる。
でも、
「防災訓練で強力な妨害電波」
などというニュースがあったし、たとえば静岡では地元の新聞に大きく載ったから、
「割り当てがない」は間違いじゃないのかな？

手元には古い資料しかないけど
462MHz台は周波数により公共業務用とか
放送事業者の割り当てが記載されてるよ。
基本的にFRS/GMRSの通信とNHKの通信を間違えるマニアはいないんじゃないかな？

>>520
俺は>>514ではないが、割当については俺も行政サイドで確認した。
GMRS付近にはやはり割当はない。
消息筋に聞いてみると、NHKや防災訓練関係者が、GMRSトランシーバーをそのまま防災訓練
の連絡用に使っていた、というのは、どうやらアタリのようだ。
受信機で単純に傍受すれば、交信内容はそのままマスコミや防災訓練連絡だから、
現場で使っている無線機を目視して確認しない限り、業務用周波数と勘違いしても無理はないだろう。
訓練に妨害電波というのは、自分たちが使っているGMRSチャンネルに、別の強力なGMRS交信が
かぶってきたというのが真相のような気もするが、どうなんだろうか。

GMRS専用チャンネルってアメリカではレピーター利用の送受信が
シフトしたチャンネルのように見えます。GMRS専用のチャンネルで
国内で交信したりできるのでしょうか?
FRS互換チャンネルでなら新婦レックスで交信できると思うけど。

>>522
アメリカって結構広いみたいだよ

>>521
喧嘩するつもりはないが、
アマチュア無線技士のNHK職員が業務でアマチュア無線を使っただけで厳重注意にするNHKが
GMRSを使うとは思えない。

また、実際に頻用されているかはどうかとして
>521
の主張する
「GMRS付近にはやはり割当はない。」
は100％ウソでしょう、
はっきり、放送事業者や
公共業務用
の記載はある。
NHKかどうかは知らないが。

現実に、違法パーソナルはかなり撲滅できたいま、
総務省はFRS/GMRSの撲滅を第一に掲げている。
来年度以降いろんな検挙者がでて、
逆に「被害を受けた無線局」ということで報道されて、
割り当ての地域別詳細がわかってくるとおもう。（公共業務用は県ごとに割り当てられているといわれており離れた都道府県には同じ周波数が割り当てられることがあり図書館で昔の官報をみても、詳細がわからない）

NHKが〜をする筈が無いなんて言ってる人がまだ居るんだなー。

>>524
　まぁでも、技術部門の人間なら知識もあろうけど
ロケスタッフとか事務職の人間だと、技術系の職員
が現認して指摘するまで自分たちの使ってる機械が
違法だと認識してない場合もあるし。
　こないだもＮＨＫ取材スタッフがアマ機で業務連絡
してて、通りがかりのアマ無線家に指摘されるという
具合だったし。その場では居直ったのか、大々的に
報道されて初めて公式謝罪したらしいね。

>>NHKが〜をする筈が無いなんて言ってる人がまだ居るんだなー。

いうことはわかるが、免許事業の職場にいると、無免許無線だけはうるさくいわれるんだよ。使い込みよりね。

10/1に、割り当て変更の試案　概要が公開されたね。
もちろんGMRSが認められる訳じゃないから、関係ないという人には関係ないだろうけど

違法であるものを使い続けることによって、合法になるなんてことは有り得ない。
って、何かで聞いたことがあるなー。
無線の話じゃないけどｗ

>>527
まー必死に隠せ身内の恥、必死に晒せ他人の恥ってな職場だからなぁ。

とか言うと荒れそうだけど。。。

>>529
大麻とかならそれもあるかもしれないが、外国企業の商売の種になりそうだからな。
押し切ることは一応可能性がありそう。というかむしろそう願いたい。

>>517が言ってるけど、462.56に放送の中継用の割り当てがあるじゃん。
NHK静岡のってこれじゃないの？

放送中継波に妨害与えたら、船舶無線より大変なことになるよ。

>>524
>アマチュア無線技士のNHK職員が業務でアマチュア無線を使っただけで厳重注意にするNHKが
GMRSを使うとは思えない。

NHKの職員は業務でアマ無線を使ったんだね。
モラルも何もあったもんじゃねぇな。
GMRSを使わないと言い切れるのが不思議。

>>512
国土が狭い日本ではかなり電波の混雑・混信も予想されるから、アメリカみたいにはいかないと思いますね。

ちなみに、電波（帯域）は有限でだから、混信防止に制限を加えるべきで、
方法は資格免許か、有料免許か、有料免許料を機械価格に組み込む（付加価値税方式）のいずれかをとるべきというのはGHQの指導なのは皮肉ですね。米国ではすでに当時の資料も公開されています。

あと、GMRSの無線機を買うと
「GMRS frequencies which require a FCC lisence to operate. Call the FCC hotline at 800-418-3676.」
と必ずかいてあります。
無免許でいいとは限らないのですよ。
ちなみにこの免許は「取る」というより「買う」という感じに近く、出力が高くなるとかなり高額になります。
アメリカは税金安いので、金持ちも多く超高出力で運用したいと年間$5000ぐらいライセンス料払ってもへでもないひとは結構いるみたいですが。
もちろん、日本と違いすぐ逮捕・裁判の国ですから、無免許の逮捕者も結構います。

>>512
＞「私の家でスキャンさせると日曜日は結構入ります。レジャーだけでなく、やはり子供に持たせて」
そうそう米国でも無理解な子供の不法使用は問題になっており、ここ数年
「Never allow children to oprate.」
と記載される様になりました。ディズニーのキャラクターのFRSもあったのですが、FCCの圧力で製造中止になりました。
（在庫分は流通していますし、製造会社のHPではまだかえますのでレア品じゃないですが）
私は小学生の時にアマ無線の資格をとりましたし、お子さんにも無線が必要ならとらせるべきです。
最近の最年少の合格記録は5歳です。子供のうちから習慣的に違法行為をさせない方がいいですよ。
「うちが持たせてるとは一言もいってない、一般論だ」とかすぐ言い訳するんでしょうね。
もしお子さんの無線が原因で例えば船が事故を起こしたとき、あなたはお子さんにはなんて説明しますか？

>>524
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?pageID=0で
検索したいので、種別と所轄を教えていただけないでしょうか？

しかも、日本のアマ無線の免許はアメリカでも簡単な申請だけで包括免許として有効です。
GMRSなんて目じゃないです。

>>534
やはり国内では子供に使わせるには、オモチャ的な使い方させることができる特小が良いということですかね。
昔の学研のトランシーバーも低出力で超再生式だったがオモチャとしてはそれなりに使えた。
値段がもうチョット安ければイイのですが。

http://www.den2.org/~gakuseimusen/fuhoufrs1.jpg
初めて見たときはびっくりした。
機種はなんだと思います？？？

>>538
ミッドランドかな。

>>534
言いたいことはなんとなくわかるけど、もう少し論点を明確にしてね。
>>536とか本論と関係ないじゃん。
http://www.uniden.com/pdf/GMRS680om.pdfに>>533らしき文言があるけどさ。

＞＞539
いいたいことはわかるし間違ってないが2チャンネルで,本論と関係ないじゃん。とかいうのがわらえる.ほかのスレッド,ほかの板よく読んでみなよ.

しかしまあ、違法だとわかってて使ってるここの連中はまだましかもなあ。

確か違法だと知っていて運用すると知らないより罪が重くなかったっけ　懲役が５年（以下）に伸びた気がするが　間違っていたらｽﾏｿ

>>542
いやそういうことじゃなくて、
違法だって知らないで使ってる人が逮捕されたらかわいそうだなって思った

>>543
日本で一番売れてる無線機は？
｢FRS！｣
正解！

なんちって。
凄く売れてるもんね。イベント会場では全てチャンネルが埋まってる所が有るとか。
トーンで回避してるみたいだけど。

>>533
詳しいですね。参考になります。

>>540
いや免許関係の業務に携わる方なら、それが専門分野なわけですから、
筋の通ったわかりやすい説明をしていただけると思ったのですよ。
その割に、話があっちこっちに飛んでるものですから、つい。
別に話し方を2chのレベルに落とさなくてもいいと思いますよ。老婆心ですが。

>>543
一応警告で済むのではと思います。ただし警告を無視してずっと使いつづけていれば、
没収や刑事告発もありうる、と。
取り締まりを強化して、没収の件数を公表するくらいはあるかもしれませんね。

逮捕しないと没収できません。手錠はかけられないでしょうが。任意供出という用語はありますが、違法無線機では無理でしょう。
初犯だと、逮捕されても起訴猶予。再犯（2回目）だと、執行猶予より、むしろ罰金刑ではないですかね。
電波法違反に禁固刑がないのでいきなり3回目下手すると短期の懲役刑ですかね。

ＧＭＲＳで三回ﾀｲｰﾎされまつた。
ＧＰＲＳなら平気でつ。

>>546
中身はないくせにいちいちエラそうでむかつくﾔｼ！
”2chのレベルに落とさなくてもいいと思いますよ。老婆心ですが。”って何様のつもりだよ。
どこに　免許関係の業務に携わる　って書いてあるんだよ

氏ね！

ごめん。具体的な使用例で教えてちょ。
スキー場、特に滑りのビデオ撮影に使用。長時間の使用なしで１Ｗ以下でも十分かと考え。
携帯電話でも十分かと昔使っていたが、湿気と水滴で壊れちまって。モトのＴ４５００は安いし便利かなって思ってるんだけど、これぐらいなら迷惑かからない？
もしくは捕まったりしねえかな。小心者の素人だす。

スキー場はつかまるでしょ。
でも、罰金刑にもならない。取り調べが終われば数時間で釈放。

>>551
そうか。やっぱあきらめるか．．．。すなおに合法トランシーバーにしよかな。
もう一つ教えてチョ。どうやって捕まえるのかな。４６時中無線聞いて「こいつだ！」ってするの？
無線って見えないだけ、素人にはどうやって捕まえるのか、ほんとにまったくわからんのよ。
先の話で取り締まり強化とは言ってたけど、スキー場でそんな事やってるの見た事ないし。

おまわりさんがコーナー曲がると隠れてて，な訳ないね。

>>552
捕まるきっかけはいろいろあるが、代表的なものを・・・
（１）通報
業務用無線やアマチュア無線に妨害が入り、ﾂｰﾎｰされるケース。
普通は常習的妨害に対し内偵捜査を経て検挙されることが多いと思うが、
余りにもひどい妨害の場合で、会話内容からそのスキー場で使われていることが明瞭にわかった
場合は、警察官が駆けつけてくるかも知れない。
（２）チクリ
仲間や違法使用を知っている知人がチクる。内輪もめなどのあとによくあるケース
事例としては案外少なくない。
（３）電波監視
当局が逆探装置で探索し検挙する。
ただ、全ての違法通信をくまなくワッチしている訳ではなく、例えば「ＦＲＳ撲滅作戦」みたいな
特別行動計画を作った上で、その周波数を集中的に監視し検挙する、という動きになるはず。
今までにも違法ＣＢ撲滅や、違法パーソナル撲滅など、何度かその類の作戦が実施され、
相応に検挙者が出ている。
ちなみに今の電波監視システムはかなりよくできている。以前は広帯域受信機のような
しくみで電子スキャンによる信号キャッチ、周波数測定システムだったが、
いまではスキャンレスの瞬間周波数測定が可能になり、１秒以内の発信であっても
ターゲット更新に三角測量を全自動で行い、電子地図上に発信地点をピンポイントで表示
できるようになっている。

>>553
うわ、ネズミ捕りだー（^^）

>>554
サンクス。
やっぱ怖いな。使用はほんのちょっとなんだけどな。撮影の合図くらいだし。

スキー場で使った事があるけど、
送信と同時にゲレンデのBGMにノイズが入った。
ちょっと焦った。

>>557
スキー場みたいな見通し距離で使えるところは、特小機でも結構飛ぶよ。

自己責任で使いますが、何CHなら比較的迷惑を掛けずに使えるのでしょうか？
まとめて頂けると助かるのですが。

>>552
ワシが昨シーズンゲレンデ見かけたのは、
下でFRS/GMRSを受信してて、録音してる。
双眼鏡でさがして、おりてきたところで、下での運用の有無にかかわらず逮捕。
ごねてるヤツには、「否定すると、送検になるし、検事の印象もわるくなりますよ。声紋鑑定すればすぐ確定しますから。」と説明して逮捕。手錠はかけない。マイクロバスみたいので連れて行かれてた。
つかまってたひとは翌日なに食わぬ顔ですべってたから、没収、すぐ釈放じゃないかな。
取締りは若い3人でやっていた。私服だった。かなりくだけた感じだった。
一生懸命検挙というより、バスの定員まで逮捕という感じだった。
2人は総合通信局、1人は警察なのかな？？？
（もちろんどこのゲレンデかは言えません。）

>>560
なんかネズミ捕りを彷彿とさせますね。あれもバスの中で書類書かされるんだよね〜
検挙件数によってボーナスが左右されてたりして。

＃あくまで想像なので名無し

うわー　俺つかえねーよ・・・。

GarminのGPSのやつ　５台ももてーるよ・・・・・。

ガーラ湯沢駅でFRS/GMRSを受信するのも良い

>>560
ネタとしてはおもしろいね。
バスが定員までいくとは思えないがｗ

>>564
ネタじゃないです。

正確には「マイクロバスみたいのにつれていかれてた」です。

あと「バスの定員まで」というのは私の勝手な想像でした。根拠はまったくありません。

一度に9人ぐらいつかまってた、グループもいて圧感でした。

俺も知ってる。関西地方にあるハイキング好適地として有名なある山地で、
通信局と地元警察の合同不法無線取締が行われているところに出くわしたことがある。
駐車場から登山口に上るところに、運動会みたいなテントと長机をおいて、検査していた。
ちょうどハイキングシーズンで、特小やＣＢやハムを持ち込んでいる人が多数いたが、
見た目明らかな合法ＣＢ機や特小機以外は、「ちょっと拝見」とやっていた。

特にＦＲＳは、一目でそれとわかる特徴ある形（一部を除き、概ねどの機種もアンテナが短太で、
筐体の下半部が丸い）をしているから、ほとんどもれなくチェックされていたようだ。
それらしいのを持っていると、技官から「はい、ちょっとご協力下さい」と声をかけられ、
技官の前にゼネカバ受信機みたいな測定器があって、「ちょっと送信してみてください」といわれて
送信すると、周波数と信号強度がチェックされるような仕組みだった。
「うるさいｺﾞﾙｧ！」と言って素通りしようとした人には警察官が対応していた。

無免許アマチュア無線機やFRSが見つかった人も、別に検挙などはされていないようだった。
FRSは違法であると解説してあるチラシを渡され、技官に説明（説教）されて、その場で
スイッチを切って電池を捨てさせられ、絶対使うなと指示されていた。

その後警察官の前に座らされ、免許証などで身元を確認されたあと、入手経路や購入先などを
供述させられ、調書にサインさせられて放免されていた。没収や任意提出もなかったように見えた。
傍から見ていると飲酒検問のような雰囲気だったね。

俺はアマチュア機を持っていて誰何されたが、従免と筐体に貼ってある免許証票を見せたら
難なくフリーパスとなった。

>>566
没収されないんだ。
驚き！

Garminの持ってる俺って・・・・・どーすれば。

そんなにビビるなよ。１回捕まるまで使えそうじゃん。
でも４アマ持ってる俺とか、公務員とかはどーなるんだろう。
あー免許取らなきゃ良かったってどーゆーこったい。

560です。
たぶん、啓蒙活動、違反者の統計取り、違反者の警察犯歴ネットへの登録、などが主な目的で、
どう見てもまだ、罰金刑、懲役刑等の厳罰が目的には見えませんでした。

FRS/GMRSが原因の大規模な災害無線障害か海難事故か何かがおこって、マスコミが騒いだときなどに、
「きちんと地道に取締活動をやっていたが、予算、人員等が極めて少なく、啓蒙活動に終わっている。」
「過去の違反者は登録してあり、本格的な取締・厳罰のため、予算・人員増を予定している」
などど総務大臣とか官房長官がマスコミにコメントしそう。

>>567
銃刀と違って所持自体が違法ではない（少なくとも電池を抜けば）から、逮捕もしていない状態では
没収や任意提出に持ち込むのは難しいのだろう。
>>570氏の仰せのように、啓蒙活動、警告活動という側面が大きいのではないかと思うね。

>>569
公務員とかは格好のリストラ理由にされそうだな。警察や通信局より、自分の勤務先を警戒した方がいい(w)
#　特に〒関係職員は・・・

>>572
>自分の勤務先を警戒した方がいい
同感。

公務員なら、下っ端だとやばいかも。（教師を除く）
でも、普通エロイ人はFRSなんか使わないだろうから、結局ヤバイことに変わりはないな。
フツーの会社なら、思いっきりリストラ理由になりそうだが。

ﾀｲｰﾎしてもらいたいでつ..........
ttp://store.nttx.co.jp/_II_D111229907?LID=mmb&FMID=mm

FRS が犯罪、災害、海難、遭難事故で大活躍！　するのが実際なわけで。
ﾀｲｰﾎしてる暇があったら500mWでいいから無免許で運用できる何かを整備してほすぃー。
そしたらいくつかの命は救われるだろう。

>>575
犯罪に大活躍か..............
携帯電話で十分だろ。
PHSのトランシーバとか。

犯罪帽子。だよ。けど犯罪にもし無線使うなら430機改造して隅の方で波出してね。

>>575
緊急時は免許がなくてもOKですよ。
FRSで消防無線と交信しても問題なし。

アメだと、船にはGMRSを載せてるのはごく普通。それでコーストガード
（日本の海上保安庁みたいなもの）と連絡を取ってることも稀にある。
沿岸のみなら、ここにマリンVHFの無線機が加わる。遠洋なら、さらにHFとNAVTEX。

>>576
>>577
もし犯罪に使うなら、トバシの携帯電話を使ったほうが安全でしょうね。
で、通話時のみ電源を入れ、指向性アンテナで遠くの基地局を狙う。
木を隠すなら森、というわけです。

そうそう、海難事故のときなら、FRSの8chで叫べばだれか助けを呼んでくれるかも
しれませんね。沿岸に限りますが。
危険に関しては「自己責任」の話で、どのくらい危険なのかぐらいは事前に調べておきましょう。
マリンレジャーに限った話じゃありませんが。

>>578
俺は趣味でプレジャーボートを共同所有しているけど、船に備え付けてる固定型
無線機は、ＨＦも、ＶＨＦ、ＵＨＦも、基本的にオールカバーだよ。
（国際ＶＨＦは専用機だけど）
船舶無線以外の周波数も送受信フルカバーしている。普段は当然ながら
免許されている周波数でしか運用しないけど、いざというときにはどの周波数でも送受信
できるようになっている（アンテナチューナーも自動連動）、リニアアンプも免許出力以上の
出力が出せる。普段はそれを免許出力以下になるよう調節して使っているわけだ。
もちろんこれら設備の検定を受けた上で正式に局免許を受けているので完全に合法。
実際に捜索活動に協力しているときなどは、保安庁や自衛隊から相互連絡用の
周波数を指定されるので、それにあわせなければならないことも多いし、保安庁や自衛隊の
艦艇と交信した経験は何度もある。アマハム帯や合法ＣＢに割り込んで交信したこともある。

ここ読む前に買っちゃったわけだが、山行く時に持ってって、
遭難しそうな時に使うつもり。
遭難するような事はしないつもりだが、一応持って行く。
って，山じゃ役に立たんかな。

緊急通信のために無免許者が尼無線持ち歩くのは違法だとよ

>>578
「緊急」とは？

>>581
それなら携帯電話も持っていくことを強く勧める。
で、普段の待ち合わせはメールと電話で、FRSは電池を抜いてお守り袋にでも入れておく。
（水が入らないように気をつけてね。台所用の密閉できるビニール袋が手軽でおすすめ）

で、携帯の使えないところ・状態でやばくなったらFRSを使う、と。
家族や知り合いにはそのことを言っておくこと。

ならOKだと思うが。

>>583
たとえば、
・渓流釣りをしていたが、天候が急変したため、鉄砲水で橋が流され帰れなくなり、携帯電話は圏外。
　さらに天候が悪化し、土砂崩れの恐れがあるが、手元にはわずかな食料と無線機しかない。
・大地震が起き、携帯電話の基地局も倒壊した＆輻輳したため携帯電話が使えず、家の下敷きになっている家族がいるため
　所属の消防団と連絡を取りたいが、無線機が不足していて満足に連絡できない。
　（実際に阪神大震災のときにあった事例だそうだ）
という場合とかであれば、無免許でアマ機やFRS等を使っても合法。
ただ、その後で郵政大臣（今は総務大臣かな）に報告を出さなければならなかったはず。

>>579
FRSは「海の男」に死ぬほど嫌われてるから、無理だろう。

1回実験しただけだけど、海の上は特小でも結構飛ぶよ。

＞アメだと、船にはGMRSを載せてるのはごく普通。それでコーストガード
たしかにアメリカではアウトドアでFRS/GMRSは一般化している。日本の携帯電話なみ。
アメリカでは合法で、日本だと完全非合法＆海の男のFRSを出されるのも迷惑だが...

日本だと船舶の免許とるとき4アマとるのはかなり一般化してるとおもうが
とりあえずオレのまわりで船舶持ってるヤツは100％　4アマもってる。
おれが工学教えてやったヤツも何人もいる。

>>581
そうそう、携帯電話は圏外だと電池の持ちが非常に悪くなる
（基地局の電波が強いときは、必要最低限に電力を絞って電池の持ちをよくしている）
ので、そういう意味でも2通りの通信手段を持っていたほうがいい。
それから、お守りとして持っているなら、電池はリチウム一次電池などの保存性・低温動作特性に
優れたものを選択するとなおいい。
（お守りといっしょで、使わなくても1年おきに電池は交換してね）

>>585
確かに4アマなら、原付免許に毛が生えた程度の試験ですし、沿岸なら十分といえますね。
法規や工学の基礎的なことも学べるわけですから。
U/Vに限ればまず海上では60Kmを超えることもないですし、割合安価な無線機が大手を振って
使えるなら、十分に取る価値がありますね。
ただ、あちらと同じ包括免許にしてくれないかな、と思う今日この頃。
そしたら電波利用料くらい払ってもいいのにな…

>>586
包括免許がないので、俺は知り合いの無線機やカタログに乗ってる認定番号などを
総動員して、1.9メガ〜１２００メガまでの全バンドでオールモードの局免を取得している。
（ちなみに俺は旧２アマ）
実際に持っているリグはＨＦとV/U兼用のハンディ機の２台だけなので、厳密には不正取得
といわれればそれまでなんだけど、特に何のチェックも入ったことないし、交付も更新も
全く無問題で今まで過ごしてきている。

ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!

>>584,586
ありがとう。
携帯電話はもちろん持ってくですよ。
本当の緊急事用に電池抜いておくってとこがみそみたいですね。

>>587
その手もありますね。というか、局免に「アマチュア局に許された帯域すべて」と
一言書いてくれれば万事OKなんだが。紙が1枚で済むので、地球にも優しいし、
自作機を作るたびに変更申請しなくていいし。
自分で書いちゃおうかな（ﾏﾃ

緊急でも遊びでも何でもいいんだけどさ、猛烈に安いからほしいよ。
デザインも国産みたいにオヤジくさくないし。
430であの値段、デザインで出してくれりゃひとまずokなんだが。

>>590
　それをやると、例えばマイクロみたいに実申請数の少ない
バンドを召し上げるネタがなくなるので。総務省側からみす
みすアマに既得権を与えるようなマネはしないであろう。

>>592
それは逆と思う。包括免許だから、逆に召し上げやすい。

バンド毎に細分化しているから、どのバンドは利用状況コレコレとか、特定のバンドの免許しか
とっていない局にとっては、「免許取消に等しく既得権侵害」などとなってしまう。

これはあくまでたとえ話ではあるが、合法ＣＢ８チャンネルは、現在、８ＣＨ全部を対象
とした「包括免許」（実際には個別の免許証はないが）である。決して、あなたは１ＣＨ、
あなたは５〜７ＣＨ、ではない。
だから、仮に３ＣＨを召し上げることになっても、「他のチャンネルをお使い下さい」で
済む。しかしこれがＣＨ毎免許だと、3CHで免許を受けている人に対しては免許取消効果
を発揮してしまう。

まあしかしアマチュア無線は、法律上もその目的を「興味」とされているから、本来、使えなくなって
困る用途にアマチュア免許を使っていることのほうがおかしいということは言える。
だから召し上げによりハム家が仮に不利益を被ることがあったとしても、それは不利益を被るような
使い方をしているほうが悪いというのが、法律上の見解になると思うがね。

>>591
せめて特小をあの値段で出せばいいんだけどね。
日本のメーカーにそれができないとは思えない。

それとも、無線機の流通コストって、それほど高いんだろうか？

パーソナル無線だって、最盛期には８万円近くで出ていた機種が、今では新品を正規ルート
で買っても税込み２万円という機種がある。
つまりメーカー仕切価格それ以下だったということで、言い換えれば最盛期に販売店なり
卸店なりがどれだけ利ざやを荒稼ぎしていたかがうかがい知れる。

>>594
日本の無線機は、当局（実体は外郭団体や特殊法人）の検定を得るためのコストが禿しく高い。
（検定申請印紙代、審査手数料などたかがしれたものだが、料亭やゴルフ場に払う経費や、
官公庁情報担当社員を抱えておくコストなど、法定費用以外のコストが禿しくかかることは
日本の常識）
もしそのコストが限りなくゼロに近ければ、FRSなみの値段で十分流通可能なのではないかと思う。

>官公庁情報担当社員

素直に「天下り」と書けよ(w)

>>594
>>533にもかいたけど、「負担金」は無線機を割高にして、たくさん出回らない目的で
載せられている。国庫に目的非限定歳入ととして入っている。要するに、福祉などの普通の予算に使われる。


何度もいうが、狭い国で、資格も負担金もなく合法で10キロとか15キロとか飛ぶ無線をみとめたら、混信で使い物にならなくなり、最後に勝つのはヤクザとかがだと
「貴様、だれにことわってこのチャンネルで電波出しとるんじゃ。うちの組の下請けに居所突き止めさせるで！」
と、ヤクザならすぐに家にまで来ると思うよ。

>パーソナル無線だって、最盛期には８万円近くで出ていた機種が、
>今では新品を正規ルートで買っても税込み２万円という機種がある。
でも、「技術の進歩（とくにMCA関係のデジタル技術の進歩）」と「売れないからダンピング」が大きいとおもう。
機材の認可の手続きは、昔とかわっていない。

>>595
>>596
旧郵政省は東大法学部でもっとも人気のない省庁だった。理由は「天下り受け入れ民間企業がないから」
いまはドコモとKDDIなどは中間出向はあるが、無線機メーカーは携帯電話製造会社を含め天下りゼロ。
天下り先は人事院が白書にしているからよく読んでから書き込んだほうがいいよ。
なによりでたらめを書くのは「恥ずかしいし」
最悪の場合、訴えられるかもしれないよ。

あ、そうそう。
べつに、米国ではFRS/GMRS機材の値段に載せるのに失敗したのは
「FRS/GMRS免許担当職員の反対」が理由です。
米国民はめんどくさいGMRSの免許申請より機材のうえに税金をまえもってのせる間接税法式のほうが人気があります。
何といっても間接税の国だからね。

パーソナル無線のように自動制御でガチガチにしても、直ぐに裏ROMとかが
出回ってメチャクチャになる。
特小だってブースターが堂々と売られているし、アマチュア機のＪマークだって、
解除キットが出回っている。
パーソナルもハム機も、新製品が出てからその機種用裏ＲＯＭや裏キットが出るまで、
早ければ１ヶ月もない期間で登場する。
改造ROMがメーカーと全く関係のない会社（個人）の独力によって、そんな短期間で
作られたとはとても思えない。
あくまで部外者の勘ぐりだが、最初から改造しやすい設計になっていたり、あるいは
改造キットを作るための情報をリークしているとしか思えない。
（余談だが、個人的には、コンピューターウィルスが登場して、その日のうちに
駆除ワクチンが出回る素早さにも何かしら疑問を感じている）

当局は違法無線を本気でなくすなら、業界の監察や指導をもっと徹底すべきではないか。

>（余談だが、個人的には、コンピューターウィルスが登場して、その日のうちに
>駆除ワクチンが出回る素早さにも何かしら疑問を感じている）

オレもすごく賛成、だれも大きな声で言わないのはどうしてだろう。
だってオレがワクチンソフト開発の、商売人なら......（以下略）

>>595
そういえば、無線LAN(ISMバンド)にも認定を強制しようとして、JEITAから
袋叩きにされてたね。ほとぼりが冷めたらまた言い出しそうだが。
ISMバンドで、あれだけ低出力のものを規制しようなんてキチガイの集団かと思ったが。

>>597
ヤクザが入るのは、そこにお金が取れる可能性があるからですよ。
たとえば特小が100mWになったとして、そこにショバ代を取りに入ってくるなんてのは
いくら脳みその足りない中年非行グループといえども考えにくい。
回収金額＞手間賃でないと参入してこないのは、彼らも一般人と同じですよ。
現に、紙切れ1枚で数万円を巻き上げられる可能性がある架空請求だって
釣れなくなってきたら減ってきたじゃないですか。
私は既存の割り当てとバッティングするところを外せば、FRSを入れるくらいOKだと
思いますよ。GMRSはどうかと思うが。
＃ヤクザもわざわざ全チャンネルをワッチして、そこを使っている連中にショバ代を
＃請求するなんていう非効率的なことはしないでしょう。
＃少なくとも、特小でそんな話は聞いたことがありませんよ。


>>594
そういえば、トランシーバーに張ってある[R]01YXX0000とかのシールって、いくらなんだろうね。
どっかに資料ないだろうか。
1枚500円とかじゃないだろうな。。。
＃特小の卸値が3000円だとして、そのうちの500円ならかなり大きいと思うのだが。。。

流通のコストはそんなに変わらないだろう。特に慎重に扱う必要があるわけでもないし。

何日かけて作れば信用するんだよ。１日かからねーにきまってんだろ。

>>599
完全に改造不能という製品を出すと、まず売れないからです。
好例がカーナビにあります。
一般的な市販カーナビには、走行中に機能の一部を制限するしくみがつけられています。
テレビが映らなくなったり、ややこしい操作ができなくなったりするアレです。
しかし、車メーカー純正も含め、ほとんどのカーナビには、その安全装置？を解除する
裏技が存在します。ご存じだと思いますが・・・
以前にソニーが一度、この改造が事実上不可能な機種を発売しました。
車が動いているかどうかを、ナビ内部の主回路に内蔵されたセンサーで検出し、
ブレーキなどの外部信号に頼らず安全装置を作動させるので、配線の細工等に
よる改造ができなかったのです。
この機種はほとんど売れず、後継機からは簡単に安全装置無効化ができる構造に
なりました。
アマチュア無線機でも、受信拡張改造ができないものは、まず売れないでしょう。
送信のＪ外しは流石にどこも難しくしてあるようですが、受信のＪ外しはほとんどの機種
で非常に容易であり、受信拡張が難しい機種の売れ行きは推して知るべしです。

完全に改造不可という無線機が、バリバリ売れるのなら、メーカーも積極的に出すとは
思いますが。

>>601
そうそう、ヤーさん話は被害妄想というか脳内被害というか。
電波ヤーさんは出たらたしかに怖いけど、論理的商業的にはありえない。

>>599
>改造キットを作るための情報をリークしているとしか思えない。
それくらいはありうるね。だって、デジタルデータなら簡単に持ち出せるから。
コンパイラごと持ち出すにしても、今なら小さくて大容量のメディアがいくらでもある。

ちなみにトランシーバに使われてるマイコンなんて所詮4ビットか８ビットマイコンなので、
ソースコードだけならフロッピーで十分持ち出せたりします。
慣れた人ならバイナリのROMイメージだけでも解析できるでしょうね。
NECの78とか、三菱のM16Cとか、日立のH8とか、東芝のTLCSシリーズとかね。
データシートもそこらじゅうでダウンロードできるので、スクラッチから書いても
なんとかなるのではないでしょうか。
最悪、ハンドアセンブルという手も。

>>603
某Yのメモリマップはそんな感じでしたね。
コンパイルスイッチで切り替えてるんじゃねーか？と思うくらい。

#ifdef _FOR_JAPAN_MARKET_
/*J向けの制限をするコード*/
#else
/*何でもあり、制限なし*/
#endif

とかって。

FRS/GMRSに限って改造可能かどうかは関係ないでしょー。
カーナビ、特小とも改造したらずっとハッピーだから改造するんであって。
ハンディで3Wだせたらお腹いっぱいだよ。

>>607
４３０のハム機改造して送受信範囲広げておいたら、特小、FRS/GMRSバンドにも
オンエアできてｳﾏｰ。
俺は旧マランツのC460を改造して活用しているが、トンスケも使えるし、更にｳﾏｰ

>電波ヤーさんは出たらたしかに怖いけど、論理的商業的にはありえない。

むかし、パーソナル無線はヤーさんがみかじめ料とってしきってたよね。週刊誌にも書かれたその筋には有名な話。

455 ：名無しさんから2ch各局… ：04/10/11 23:10:16
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/
これかっちょよくて欲しいんですけどが、やっぱり使用は違法なワケですか？
友人とそれぞれの移動中とか連絡とりたいと思ってます。できればハンディー。さらにできればイヤフォンマイクで。
お互いまっさらな体でいたいので、合法なものを探してます。

456 ：名無しさんから2ch各局… ：04/10/11 23:31:24
>>455
はい、違法です。これはGMRSと言ってアメリカ規格のトランシーバです。
アメリカではスーパーマーケットでも売っている安価な製品ですが、日本国内では
電波法違反になるため使用できません。アメリカ国内でも使用には届出が必要です。
一部のチャンネルは国内の業務無線と同じ周波数なので、国内で使用すると仕事で
使っている人に妨害を与えることもあります。
電波法違反で捕まるとマジ大変なので、国内で無資格で使用できる特定小電力
トランシーバか、長距離を求めるならアマチュア無線の免許を取りましょう。

>>608
折れもc403の改造品持ってるけど、GMRSの波だったらGMRS買えばいいわけで、
別にウマくないぞ。どうせ特小にせよ460MHz帯にせよc403から飛ばせば違法
なんだし。(460MHz は出なかったかも)
繰り返すが、GMRSモドキが日本で合法なら改造しなくていいような気がする
んだよなー。

>>609
にわかに信じがたくない？　当時本当にそういう恐喝があったとして、１日
の売上いくらよ？　３人がかりで１日１０万ぐらい売り上げないと商売
あがったりでしょう。しかもﾀｲｰﾎされちゃうぞー逆に探知されて。

百歩譲って昔はそうだったとしても、携帯の普及している今は無線の値打ち
が下がってるじゃん。だから占拠すること自体に値打ちがないと思うな。
もうお金にはならんと。やーさんのやることは分からないけどね。

>あがったりでしょう。しかもﾀｲｰﾎされちゃうぞー

「しま」でのみかじめ料なんてどうみても恐喝だけど、
ほとんど逮捕者いないどころか、ヤクザの主な収入源でしょ。

恐喝罪の公判維持はそれだけむずかしいんですよ。

＞だから占拠すること自体に値打ちがないと思うな。
ヤクザじゃないけどいまだに都会の144の「占有屋」は沢山いるし、合法化はリスクがたかいとおもう。
無線は何時間話しても無料、グループコールができるなどリスク要因はたくさんある。
基本的にアマチュア無線技士が小学生でもとれるレベルだからだから免許制度このままでいいとおもう。

>基本的にアマチュア無線技士が小学生でもとれるレベルだからだから免許制度このままでいいとおもう。

俺はさぁ、オタだから免許もある。けどさ、よく遊ぶ連中がオタじゃない。
そういうやつらはハム免取ってくれないのよ。だけど遊びでは無線があると便利。
そこで特小の出番だがこれが飛ばないときてる。

やむなく、違法だが安くてカッコいいFRS/GMRSでも持たそうかと思ってこの板に
俺はいる。俺は捕まっても構わない。だが友が捕まるのは申し訳ない。
俺はハム免持たない仲間と無線で遊びたいだけ。

今までに占有、混信などの問題が指摘されたけど、やぱそれに目をつぶっても
FRS/GMRSに匹敵する何かは日本で法制化されるべきだと思う。
特大の法制化でいいんだけどね。

>>612
俺は仕事で近畿某県に駐在してるけど、今でもその筋は凄いよ。
俺一応、正規のハム開局してるから、ヒマ潰しに430メガとかでオンエアしようとすると、
いくつもの周波数で「ここクラブチャンネルやから使うな。他へ行け」と言われる。
144メガなら尚更。最近は1200メガでも油断できない。
一見してヤクザまがいのクラブチャンネルは一時期よりも減ったが、最近では堂々とした正規のクラブ局
なんかが「ここはいつもうちがパケットの実験をしているところなので空けておいてください」
「このレピーターは一応会員が出資して作ったので・・・メンバー以外の方は遠慮して貰えますか？」
なんてことを言ってくる。レッキとした●ARL登録クラブが、だよ。

無線の値打ちなんて、全然下がってない。むしろ悪質化している傾向すら感じる

>>615
レピーターについては仕方ないよ。
設置者がお金出して作って維持するにもかかわらず、それを誰でも自由に使ってもいいという
制度のほうがおかしい。
俺の入っている地域クラブでも、メンバーが数万円ずつ割り勘して1.2ギガのレピーターを作り
維持しているが、メンバー外のアクセスに対しては「クラブレピーターなので」と告げて、
メンバー優先を呼びかけている。
使うなとはいってないよ。うちは。空いているときには自由に使ってくれて良い。
但しメンバーがアクセスするときには、使っていても直ぐ止めてレピーターを空けてくれとの
スタンスでやっている。

>>616
相手の善意に期待しているのならば問題無いと思うけど、
金を出しているから強制力があると思われると迷惑だな。

>>617
そもそも空けてくださいなんて要請することが許されるのかな？
非常通信とかなら別だろうけど。

しかしレピーターによっては、勝手にアクセスしたらヤクザまがいの言葉で
猛然と怒られるところがあるよ。
テメェ、誰に断ってアクセスしよんやｺﾞﾙｧ！コールブック調べるぞｺﾞﾙｧ！
というように・・・
ＪＡ●Ｌのリストに載っている、れっきとした正規レピーターでだよ。

レピーターなんてＪ●ＲＬ直営以外は、大多数がクラブチャンネル状態のように思える。

大阪の者だが、俺のいるところでは、ＦＲＳの1chが、どこかの団体のクラブチャンネルになっている。
下手に１chで波出すと「ｺﾞﾙｧ！」と怒られる。
ワッチしていると、会話の内容から察するに、どこかの建設現場の連絡用にしているような
感じで、５〜６局が出ている。

>>618

ハムなら察せられると思うが、レピーター１局作るのに、機器代やら工事代やらで数十万単位の
お金は必要だろう。それに常時運用していると電気代や保守費、維持費も必要。
それを、そのクラブ？でお金を出し合って割り勘で作って維持しているんだから、
制度の建前はわかるが、実際にはクラブチャンネル状態になるのは黙認せざるを得ないだろう。
そこを、目くじら立てず物分かりよく「わかってやる」のも、ハムとしての一種のエチケットではないかな!?
自由に使用したければＪＡＲＬ直営や、「どなたでもお使い下さい」を公言しているレピーター
をアクセスすればいい。
そうでなければ、せめて「使わせて頂いてよろしいですか〜」チェックは入れるようにしよう。

ＪＡＲＬなり公益団体が出資してレピーター網を造ればまた事情は違っていたのであろうが、
個人（私的団体）に金を出させて造らせ、それを誰でも使えるネットワークにするという構想に
そもそも無理があったと言わざるを得ない。

>>619
だから下手に違法機使うなって！
悪いことは言わない。特小か、せめてアマハム機にしろ。

>>620
よくわからんが、レピタの趣旨をわかった上でそれだけ金を出して造ってるんだろ。
なのに、自分達専用ってのは、筋が通らないんじゃない？
他人が使うのがイヤなら、造るなよ(w)

>>620
ハムのエチケットを取り違えている。
クラブ状態で占有するのはエチケット違反だろ
こういうクラブ局が多すぎるのも事実だ。
金出したら周波数は自分達のものと思うのなら８９３がミカジメ料とるようなもんだろ。

>>620
電波は誰の物でもないので本来「チャンネルチェック」とか「周波数お借りします」は言う必要が無いと教わった。
その周波数を使用しているかどうかはワッチしていればわかるわけで、それをしないで出すのは駄目だと。

あなた方は何の目的でレピータ局設置したんですか？クラブチャンネルとしてその周波数を占有するためですか？

>>620
エチケットではなく、「気遣い」と書くべきだな（藁）

>>620

なあ、使わせていただいてよろしいでしょうか〜の返事は誰がするのよ？チャンネル番がいるのかい？

>>620
趣味で金がかかることを愚痴るようなら止めちまいなよ

>>626
空きチャンであることをワッチで確かめて波を出しても、即座にクラブチャンネルだ、といって
怒鳴られる。
ほとんど２４時間体制で誰かが監視しているとしか思えない。
どうやっているのかは知らないが、ある意味で関心するぐらいだ・・・

>>628
そういうクラブでは、メンバー個々が使っているモービル機やハンディ機などは、
交信していないときでも常に電源ＯＮでクラブチャンネルをワッチ状態になっている。

だからメンバー以外が波出したときは、誰かそれを聞きつけたメンバーがｺﾞﾙｧ!することに
しておくだけで、結構、カバー率の高い監視体制が自然にできていたりする。
特にメンバー数の多いクラブほど監視密度が高いことは言うまでもない。

>あなた方は何の目的でレピータ局設置したんですか？クラブチャンネルとしてその周波数を占有するためですか？

いうまでもないが、レピの設置目的は、メンバーどうしが合法的に広範囲の交信ができるしくみを
手に入れるためだ。
独占するのはよくないとわかってはいるが、従来のクラブチャンネルの延長線上という見解で運営している。
俺らのレピは小高い孤立した地形の丘の上にあるから、ちょっとした電波塔なみのサービスエリアがある。
だからある程度制約しないと、ほとんど一日中会話が埋まっている状態になるのだ。
現にクラブチャンネル宣言していなかった設置直後は、朝から夜中まで、チャンネル埋まり率ほぼ１００パーセント
状態だった。
独占は良いことではない。しかし、クラブチャンネルばかりでなく、パケットやデータ通信をするから
という口実で特定周波数を常時キープしているケースにも目を向けて欲しい。

確実な通信のためにレピーターを設置し、自分たちが投資したのだと周波数の独占を主張しますか。
アマチュア無線が衰退するわけですなｗ
スレ違いなのでsage

>>630
違うモードを引き合いに出して免罪符にしようとする人がいます（ﾌﾟｹﾞﾗ

レピータに金出し合って・・・とかセコイ事言ってるよな。
百歩譲って、レピータはｵﾏｴﾗのモノだとしても電波は誰のモノだ？
こういうヤツラに限ってFRSは違法だから・・・とか訳知り顔で言うんだよな。

もうそんな帯域一般開放しちまえよ。一般に普及しちまえば占有オタクより圧倒的に一般人の方が
多くて忠告なんてやってらんないだろうしな。
少しも齧ってないオニーチャンなんてﾊｧ？って感じだろう。

ＶＨＦ、ＵＨＦのハムバンドでは10W以下は免許不要にする。
特小のように無線機買えば誰でも使って良いことにする。

その代わり、オフバンドや、汚いスプリアスや局発漏れ等、ハムバンド以外の局に
迷惑をかける行為を徹底して厳罰で取り締まる。

そのほうがスッキリしていいと思うよ。

今の電波行政って無線機を自分で作っていろいろ調整して電波を出すって時代を前提にしていると思います。
今はメーカーが作ったものを買ってきて、売っているものを組み合わせて交信する時代です。
その波に乗ろうと技術基準適合って仕組みをつくったのですが、うまく機能していないと思います。
FRS/GMRSやマリンVHFの使用状況を見てると、早いうちに方針転換を図らないと収集がつかなくなりそうです。

>>634
そう、そんな感じで。

>>635
お役人だから変化は好まないのだろうし、疑問を持っても法と過去に従うしか無いのだろうが
時代遅れだよね。

ふと思うのだが、パーソナルって有るじゃない？あの帯域のヤツで小型で最新のハンディって
無理なのかな？勿論、今までの訳の解らん希望価格は無しにして安価でトーンスケルチ付き。
この帯域は国が狙ってるっぽいから駄目かなあ。

>>636
>ふと思うのだが、パーソナルって有るじゃない？あの帯域のヤツで小型で最新のハンディって
>無理なのかな？勿論、今までの訳の解らん希望価格は無しにして安価でトーンスケルチ付き。

それ携帯電話

>>633
文字通り「デンパを発射している」方々ですので、まともに言ったところでどうしようもないね。
こんなところでばかり飛びがよくても困るんだけどねぇ。

それよか、
「免許がなくても使っていい出力はこの周波数ではこのくらいですが、この帯域に
出られるちょうどいい無線機がアメリカでは安価で流通しています。
日本にも導入してはいかがでしょうか？」
というロビイスト活動の一つもしたほうが、よっぽど世のため人のためだと思う今日このごろ。

>>634
学生向けに、自作機で5W以下なら144,430,1200を無資格で運用してもよいとかいうのも
それはそれで面白いかもしれない。

技術立国の将来を担う若者に、手軽な実験環境を！と言って。

>>638
その帯域はすでに割り当てられてるんだよ
君のいってることは、
「アメリカでは車は右側通行だから、日本でも車が右側を走ってもいいだろう」
と同じこと！
船上無線にどれだけ迷惑かけてるか考えろ。

日本でアマ無線で7メガでSSBが認められてるから、機材も安いからって、
アメリカで7メガでSSBなんかでオンエアした、すぐ逮捕！FCCは早いぜ
>>638は寝ぼけたこといってるな！
国によって、割り当ては違うんだから、何でもかんでも、
アマチュアや市民無線や、家族無線によこせったって無理。
自分の利益ばかり主張しないで少しぐらい勉強して正規の免許取れ！

>>640
デンパを発射してる方
乙です

>>640
そのまま持ち込まんでもいいと思うが、意見はありますか？
チャンネル減らすとか、割り当てを一部いじるとか、いくらでもやりようは
あると思うのですが？
私の案としては、船舶と中継用に割り当てられてるところぐらいは
よけてもいいと思ってます。

免許持ってるから特別かっていうと、そうでもないんですよ。
それを世のため人のために使って、初めて意味があるんですよ。

>>639
大学の工学部に行っても、マトモにハンダこてすらもったことが無い
若者ばかりだのに、そういうこと期待しても無駄　無駄

>>643
確かに頭のいいバカばっかりだからそうかもしれないけど、きっかけを作らないと
この世界も先細りだと思うんですよ。趣味としても、プロの登竜門としても。
今現役の人たちも、あと10年すれば年を取るわけで…
きっかけがないと、いつまでも現状が変わることなんてないんじゃないかと思ってます。
むしろ、最悪化していくだけかも、と。
心配のしすぎでしょうかね。。

電気や機械が好きだからって工学部行くわけじゃない人が
ほとんどな希ガス。

>免許持ってるから特別かっていうと、そうでもないんですよ。

何度もいっているがアマ無線免許は「特別」のためにとるのではなく
「敷居」のためにある。
「敷居」がないと山ほど参入してきて、収集がつかなくなる。
他の敷居としては、「お金」無線機に直接負担金をのせたり、
GMRSの様に出力に応じて（私にはかなり高額と感じる）免許料を取ったりするなど、
様々な方法がある。
その帯域の利用者が多くなれば、「免許料金」をあげたり
アメリカのアマ無線のように「ノビス級を廃止して、免許を難しくしたり」
いろいろコントロールする。

＞そのまま持ち込まんでもいいと思うが、意見はありますか？
＞チャンネル減らすとか、割り当てを一部いじるとか、いくらでもやりようは
＞あると思うのですが？
君の主張は私の例えにするなら
「ある区域では、車の左側通行を禁止して、右側通行にすればいいだけじゃないですか。
アメリカ全土は車が右側通行なんだから」っていってる様なもんだと思う。
船上通信は社会の役にたっていると思うし、アメリカの割り当てをそのまま持ってくるために禁止するのはどうかとおもう。
しかもどこに移すの？

日本には、金持ちだけが高出力で他人をつぶすことが合法的に許されるGMRSみたいな帯域がないのは、いいことだとおもっている。

国土の面積が狭い日本では無免許無条件で使える「家族無線」に500mWも認可したら、
「占有屋」が跋扈するだけだよ。

>>646
格安の家族無線が急速に普及したら、占有屋なんて関係無いと思うが。
小学生や中学生、各種レジャーまでホームセンター等で爆発的に普及するだろう。

何言われても彼らには関係無いよ。

>>647
F3Eの特徴は出力の強いものが勝ち無変調も可能だという点、
占有屋は占有できるまでは、脅かし、改造、無変調、発信源調査などなんでもやってくるよ。
かつてのパーソナルよりひどくなる。
堅気の家族がその脅しに耐えられるわけないでしょ。

すでにFRS/GMRSの1CHはかなり怖い人たちがいるという噂もあるしね。

>ホームセンター等で爆発的に普及するだろう

飛びが悪いから売れないか知らないけど
50Mや27M系のトランシーバーは何時も売れ残ってる

>>646
>日本には、金持ちだけが高出力で他人をつぶすことが合法的に許されるGMRSみたいな帯域がないのは、いいことだとおもっている。

なぁ、特小みたいにbusyのときはピピピピとかいって波出せねーんじゃねーの？
だから大出力でつぶすってのはGMRSじゃ普通には無理なのでは？　誰かおせーて。

それから占有屋が出るからダメダメーって論理が俺にはさっぱりわからねー。
いーじゃねーか別に。「バーカ」って毎日言う相手ができて楽しそうだ。

○そのまま持ち込んでもいいが
×そのまま持ち込まなくてもいいが

間違った。スマソ。
私が考えているのは、たとえばFRSの7,8,9chを削るといった方法。

混信を最小限に抑えるためなら、簡易業務無線のようにトーンスケルチを義務付けるとか、
あるいはパーソナルのようにトーンスケルチを自動制御にするといった方法もあるだろう。
そして、占有や違反に対しては積極的に摘発すればいい。
アマ局に電波利用料に反感を持つ人がいるのは、摘発がほとんど行われないという
ことにも大きな原因があるだろうから、アマ局の間で電監の株も上がることだろう。

ついでに言っておくが、私もGMRSはどうかと思う。
出力をカネで買えるというのは、いくら自由の国アメリカといえどやりすぎ、と感じている。
（日本では業務無線の値段はアホみたいに高いから、状況としては似ているかな？
　カネの流れる先が違うと言えばそれまでかな？）

>国土の面積が狭い日本では無免許無条件で使える「家族無線」に500mWも認可したら、
>「占有屋」が跋扈するだけだよ。
現在合法的に500mWが無免許で認可されているCBに関してはいかようにお考えですか？

>ホームセンター等で爆発的に普及するだろう

冷静に考えてみたら.
22チャンネルしかないんだから,爆発的に普及したら,混信で使い物にならないんじゃない.
都市部は大混信.田舎は田舎で結構電波がとぶから,爆発的に普及したら,無茶苦茶になりそう

>なぁ、特小みたいにbusyのときはピピピピとかいって波出せねーんじゃねーの？
>だから大出力でつぶすってのはGMRSじゃ普通には無理なのでは？　誰かおせーて。

それは日本の特小だけのはなし。
GMRSは、ハムのFRIQUENNCY MODIFAYと同じ仕組み
「強いものが勝つ！」

>　カネの流れる先が違うと言えばそれまでかな？）
金の流れる先は同じじゃない。
業務用無線の負担金も「国庫一般歳入」
FCCのライセンス料も州税ではなく国税目的非限定税収

>>648
そういう人を捕まえに行くのが電監のお仕事じゃないんですか？
DEURASの威力を遺憾なく発揮していただきたい。

>>653
ここ無線板だから突っ込んどくけど、
FMはFrequency Modulationの略ね。

>>653
>「強いものが勝つ！」

おお。さすがテロ国家。
特小の先手必勝システムは偉大だったのかー。
和製GMRSには装備してもらいたいねぇ。

>>651
無線機の構造やシステム上の工夫で不法使用を抑止しようとしても無駄。
往年のパーソナル無線がいい例。いみじくも>>599が指摘している通りだ。
どうせ直ぐスペッシャル機とか改造ROMとかが出回って、メチャクチャになる。
改造できない機種は売れず、結局、衰退していく。

もうみんな馬鹿だなあ。
違法を承知でコソコソ使うのがいいんじゃないか。

>>659
俺もそんな気がしてきた。合法化しても無駄だと言われ続けてくじけてきたよ。
ところでこれすばらしくないか？　Kenwood UBZ-LH14。
ttp://www.sjgreatdeals.com/kenfrs2wayye.html

FRSのみみたいだけど、あかぬけない特小チックなデザインが闇FRSユーザ
にはもってこいだね。

>すでにFRS/GMRSの1CHはかなり怖い人たちがいるという噂もあるしね。

おまえ免許持ってるんだったら、それがどれだけ小さいエリアの話なのか
わかるだろ。え？　素人ビビらしてんじゃねーよ。

>>648
どこの田舎の話だ？面白そうだから教えてくれ。
認可されたと仮定して、ディズニーランド等のレジャー施設で使う100組の家族を恫喝すると？
無線機買ったらｵﾏｴみたいに固定にアンテナ上げてるヤツだけと思ってるのか？

>>649
デザイン悪すぎ

>>652
冷静に考えてみたら？
一度マイク握ったら離さない無線デンパ親父と違って、そんなに一般人は話しません。
それに何の為のトーンなんだ？

あ、解った解った。
ｵﾏｴ認可されたとして山の上に登ってCQ出すタイプだろ？
それで楽しそうなグループの会話がカブって来て
｢使えねーナ｣
こんな事想像してんじゃねーの？

>>662
無線機の構造やシステム上の工夫で不法使用を抑止しようとしても無駄。
往年のパーソナル無線がいい例。いみじくも>>599が指摘している通りだ。
どうせ直ぐスペッシャル機とか改造ROMとかが出回って、メチャクチャになる。
改造できない機種は売れず、結局、衰退していく。

>100組の家族を恫喝すると？
無変調でつぶせばいいだけじゃないの。
50Ｗ機密輸入すれば、安価な0.5ｗハンディ1000組ぐらいつぶせそう（笑）

>>664
おまえ粘着か。ちょっとは頭使ってみちくれ。

たとえば携帯のGSMみたいにIC入りのカードを差すようにするとか。
それでも改造されますっ、って言うんだろ。でも改造することによる
費用対効果が低く、リスクがすごく高ければ、かなりの不正は防げるんで
ないかい？

おまえは頭使うのやめたか、使えない頭なだけだよ。

>>666
合法な無線システムとしてそれなりに普及するためには、やはりお手軽価格で無線機が
出回る必要がある。
少なくとも新簡易無線のように、ハンディ機１台８万円というような値段をつけていてはダメで、
ＦＲＳなみとは言わないが、せめて普及タイプ特小ぐらいの価格帯で出回らないといけないと思う。
だとすると、狭い日本市場向け独特の仕様で作って売っていたんでは到底コスト構造が見合わ
ないから、ハードウェアはグローバル共通な仕様とし、CPUやロム、ＩＣカード差し替え、
ジャンパーピン配線などで各地域の法規制に合うように動作させる、ということにならざるを得ない。
そうすると、当然、裏ICカードなどが出回る余地がそこに生まれる。
パーソナルほどもボロ儲けできないかも知れないが、混信を防ぎ独自チャンネルが作れるカード、
などといって枚数まとめて売り出せば、団体ユースなユーザーには魅力的に映るかもしれない。

>>651
>現在合法的に500mWが無免許で認可されているCBに関しては
>いかようにお考えですか？

　日本で合法的にそういったシステムが整備されてるんだから、
おとなしくそれをお使いになってはいかが？
　「違法トラッカーばかりで使えない。だから日本でもFRS導入汁！」
ってのはダメよ。いずれＣＢと同じ状況になるのは目に見えてる。
　あるいはパーニナルも地域によってはかなり使える状況になってる
から、メーカーに働きかけてハンディ機を積極的に出してもらったり。
それこそマトモなファミリーユーザーがバンド内を埋め尽くせば、
トラッカーも太刀打ちできまいて。

>>668
違法トラッカーが占有していることを知りながら、それを勧めるとはどういうご見解でしょうか？
DEURASとかいう立派なシステムがありながら、取り締まりがほとんど行われていないために
違法局の巣窟になっているバンドを？

あなたの言っているのは、
「銀行強盗をしても捕まらない場所があります。そこの銀行に預金してはいかがですか？」
と言うのと同じだよ。

>>668
そうそう、UHFとHFでは伝播特性、機器の値段、同一長さの空中線の場合の効率、
すべてが違うことに関しては一切感知せず、でよろしいですか？

>>670
　それは
>現在合法的に500mWが無免許で認可されているCBに関しては
>いかようにお考えですか？
　にそっくりそのままお返ししたい言葉だね。

　ＣＢハンディ機の効率悪いアンテナで飛ばす５００ｍＷと、アンテナ
が高効率に出来て地上波の伝搬特性も優れたＵＨＦでの５００ｍＷ
を同列に考えてるもんね。

>>671
だから、FRSをちょっといじって導入してはいかがかと言っているのですがわかりませんか？
あるいは、かなり既出だが特小の出力を200mW程度に上げる、というのも検討の範囲には
入らないのですか？

それから、>>669については何のコメントもなしでしょうか？

>>665
そのあとの流れは「あれ〜変なおじさんがしゃべってる〜　気持ち悪いから携帯で連絡しよっ」
ってなるだけの話だと思われ。

トランシーバは、人間がCSMA/CDする範囲でしか成り立たないしね。
一定以上の範囲ではそれが成り立たなくなるので、それなりに管理の仕組みが必要になる、と。
ただ、それはそれで安くて早いシステムではある。イーサネットだって100base-TXまでは
そうやってたしね。(GbEになってからCSMA/CDは廃止されたけど）

そういや、世界初のLANは無線LANだったって知ってる人はいるんだろうか。

＃激しくオフトピ

>たとえば携帯のGSMみたいにIC入りのカードを差すようにするとか。

名案だな。

でも、意外に高くなりそうだからオレは買わないかも。

無線機は0円で、月額基本料がかかる様になるかも。
無線機はモトローラ製で、IC入りのカードはNTTドコモ管理委託とか。

＞そういや、世界初のLANは無線LANだったって知ってる人はいるんだろうか。

この話はパソコンの板でやるといつももめるヤツだね。
基本的にマッキントッシュ社のローカルエリアネットワークである
アップルトークを除けば、次は無線によるローカルエリアネットワークが試されたんだよ。
どうしてマッキントッシュ社の技術を無視しようとするのだろうね。

>>675
あれは高度なケーブル接続だと思うんだけど…
Win95にもついてたやつ。

とか言うとマカーから石が飛んできそうだね。
あの時代、あのハードウェアであれだけの使い勝手を実現したアップルはやはりすごい。
さすがはThink differnt.な会社だけある。

>>673は「初期の」とつけるべきだったな。CSMA/CDと絡む話でもあるし。

>>675
本物のマッキントッシュはこっちね。
http://www.mcintoshlabs.com/
この会社、マックは作ってないですよ。
ただJobsはこの名前が非常に好きで、お金を払ってまでこの名前を使いたがったとか。

>>667
>ジャンパーピン配線などで各地域の法規制に合うように動作させる、ということにならざるを得ない。
>そうすると、当然、裏ICカードなどが出回る余地がそこに生まれる。
>パーソナルほどもボロ儲けできないかも知れないが、混信を防ぎ独自チャンネルが作れるカード、
>などといって枚数まとめて売り出せば、団体ユースなユーザーには魅力的に映るかもしれない。

筋が通ってると思う。改造機は必ず現れるという論理として。666では言い過ぎた。
誤るよ。

しかし一点だけ非論理的だと思った。ある団体が独自チャンネルを開くロムを入手
して、その団体が恒常的に特定周波数を使用した場合を想定してみたらばわかると
思うが、リスクが大きすぎてやれないよ実際には。

つまり、裏ロムは一括に大量にはさばけない、ニッチもニッチ、大ニッチな市場
になるよきっと。

>>678
確かに特定団体向け仕様の裏ROMにすると売れ行きは限られるかも知れないが、
例えば、それをつけると、無線機の安全装置？（違法仕様を防ぐための各種機能）を
自在にON-OFFしたり、自動制御に限られている機能を手動で自由自在に操作できたり
するようになるという汎用？仕様であれば、とたんにマーケットは広がると思う。

その筋ばかりでなく、無線マニア系の個人も欲しがるやつが出てくると思う。
（Ｊマークなし中古機や、Ｊマーク外しキット（or攻略資料）が、個人マニアの間で
高値で取り引きされている事実があるからね）

夢のロムが出ましたーって場合ね。そりゃすばらしい。俺もほすぃ。

さて無線機の違法改造には具体的に何が考えられるだろうか。
1.大出力化
2.違法周波数の使用
3.発信制御等の強制解除
こんなとこか。
1. は無条件にいいねぇ。滅多にバレないし。でもロム交換ではこれは無理だ。
2. もいいねぇ。いつもガラガラだ。でも捕まる可能性が高いなぁ。
3. は 1. とペアでないと意味ないし、取る方が受けらるかどうかは先発
　してる無線機との距離関係が大事だよなぁ。

というわけで、改造ロムの魅力をもっと語っとくれ。

>2. もいいねぇ。いつもガラガラだ。でも捕まる可能性が高いなぁ。

そうそう、書き忘れた。
あさっての周波数を使う改造は、正規のユーザにはなんら影響しないから
なんぼでもやってもらって結構。

>あさっての周波数を使う改造は、正規のユーザにはなんら影響しないから
>なんぼでもやってもらって結構。
今のGMRSは「あさっての周波数」を使っていると思うが。

客観的まとめ。
今議論になっているテーマは「仮に」GMRSもしくはそれに匹敵する仕様が
日本で策定されたとして、

A.否定派：そんなことしても改造が横行するわ、占有屋は出るわでムチャクチャ
　　　　　になってしまうのだよ。歴史が物語ってるじゃないか。現状維持。
　　　　　免許取れバカ者達よ派。
B.肯定派：改造は昔はなかったデバイス使えばある程度防げるじゃないか。
　　　　　占有だってたいした問題にならんだろう。特小がしょぼくて困って
　　　　　んだ。FRS/GMRSのようなもので子供や免許無しの友人との連絡に
　　　　　気軽に使いたいぞ派。

に分かれている。と思われる。また、アウトロー派として違法を承知でFRS/GMRS
をコッソリ使えばいいじゃないかとする者もいる。

>>678
謝って頂く必要なし。こちらこそｴｷｻｲﾄしてｽﾏｿ。

それに>>679にも同意する
まぁいくら防止策作っても、悪用策とはいたちごっこなのが技術の宿命なんだけどね。

>>683
免許も取らなくていいからケータイでいいじゃん
金で解決汁

>>685
ケータイならば有料だが、これで繋いで画像付きのミーティングが出来る。
M-stageビジュアルネット
http://foma.nttdocomo.co.jp/tv/list/m_stage/tv_visualnet.html

アマチュア無線なら、マイクを各局で輪姦させてディスカッション出来る。
但し、通常は波の届く範囲がサービスエリアという条件が付くワケだが・・・

>>679
いくら固いプロテクトをかけても、いつかは破られるしね…
それよりも、プロテクトを破ることがコスト的に見合わないようにすることが大事だと思う。

たとえば、今のワンチップマイコンには読み出しができないようにプロテクトをかける機能を
持つものがラインナップにあるけど、これも一つの手だと思う。
これをやられると、読み出すにはメーカーに隠しコマンドを教えてもらって読み出すしか
なくなるんだけど（中には本当に読み出し回路を切り離すだけのものもあるとか…）、
そんな情報はほとんど出回らないので、それなりに有効な方法として機能すると思う。

もしそれでも改造しようとする奴は、一から制御をするようなマイコンを作るだろうが、
そんなのはごく一部のマニアだけだろう。
仮に業務で使うような輩が出たとしても、電監がきちんと取り締まり、きちんと罰金を取れば
コストに見合わなくなるので、十分な抑止力として機能するだろう。

個人の意見としては、ＤＥＵＲＡＳという立派なシステムがありながらろくな取締りもせず、
それで電波の治安が悪化したといって、高いカネを上納しない無線機は使っちゃいかんと
言う電監とＪＡＴＥは、グルになってる最低のヤクザだと思うけどね。

マックだろうとＲＯＭコピー出来なきゃエミュレーター不完全だしな。
何処かのサイトで見たんだが、NECの88を一から作ってしまったツワモノがいらっしゃった。
CPU ICEまで無線機改造に用意するのも手間かかるしねぇ・・・。

>>677
君のいってるのは McIntosh
これはオーデイオブランドです。
（ほんとは設立時はMcIntosh Laboだったらしい。Laboはラボラトリー研究所の意味）

>>675のいってるのはMacintosh
パソコンブランド

英語ではスペルが違う。
とまじレスしてみる。

>>687
バラすと自爆機能もいいかも。警察無線はそうだとB5雑誌で読んだ。
「そんなことすると売れないから無駄」って言われそうだけど。
ま、脳内仕様なんだから好きにさせてほしいね。

>>685
>金で解決汁

おい、金は大事にしろよ。

携帯より無線はずっと楽しい。

うおー、おまえ天才だな。俺はひらめいた。
これは大変だ。上司に報告だ。

>バラすと自爆機能もいいかも。警察無線はそうだとB5雑誌で読んだ。
バラすとフタを空けたことにより　バネレバー式のスイッチが入って
特定のICに過電流が流れたりショートしたりして、壊れてしまい、フタを閉めても元の状態に戻らないんだよね。
警察無線機とかCATVのホームターミナルに採用されてるよね。

>うおー、おまえ天才だな。俺はひらめいた。
>これは大変だ。上司に報告だ。

親父ギャグ　ﾂﾏﾗﾅｲ.....

>>690
軍用無線じゃあるまいし…(笑
まじめにレスすると、コストアップになるので載せられないだろうな。
せいぜい外部から読み出しができないようにして、マスクＲＯＭ品を使うくらいだろうね。

というか、コストを下げようと思うとそうせざるを得ないんだが。

自爆って、半端なく大爆発するのがいい。
怖いぞー。

>>695

国会前で無線機の蓋を開いて抗議の自爆…

>>694
外部からＲＯＭを読み出す必要などない。
改造のための情報は、インサイダーからリークされてくるからだ。
改造できない無線機は売れないからね。
昔のマランツの一部機種などが好例

>>697
世の中には必ず黒幕がいて、
自分の生活が恵まれないのは、黒幕政治家、政治が悪いから幸せになれないと
固く信じているクチだな

>>698
しかし>>697は事実だ。
パーソナル無線がどうなったかを見ればわかる

>>699
あの程度でセキュリティとは、鼻毛で茶が沸くね（ぷ
リークしようがしまいがあの程度じゃ関係ないよ。


それより、あの時期は電波なオヤジが多かっただけじゃないの？
携帯は高くて持てない、そんなカネがないから女にもモテない、と。
まさに人生のデフレスパイラルに吸い込まれたバブルの間抜けな犠牲者だな（ぷ


と煽ってみるテスト。

>>700
パーソナルが荒れた時期は、違法トラッカーＣＢに対する摘発が厳しくなった時期だね。
違法使用できないようガチガチのセキュリティをつけたつもりだったのだろうけど、
ROM書き換えられちゃどうしようもないわな。

FRSは防災無線と被ってまつよ

ちょっと目を離してたら、4ワット出力機なんかが出てるんやね。
　
そろそろ買いかな？

>>703
やばいって

なにかというとパーソナル無線に帰着するおっさんってさぁ、何なんだろね？

もうFRS/GMRSは、合法化でいいよ。

もう　FRS/GMRSは　徹底取締でいいよ。

簡易裁判で懲役1年が慣例判決で出るようになれば、総務省も楽でしょ。

報道資料／平成16年10月20日
捜査機関に感謝状を贈呈
総務省関東総合通信局(局長　小笠原　倫明)では、電波利用の増大に伴い急速に増加している無線局
の通信を確保し、電波利用の秩序を維持するため、不法無線局の取締りに精力的に取り組んでいます。
今回、重要無線通信等に混信妨害を与えていた不法無線局の検挙に関し、特に功績のあった警察署に対して、
次のとおり感謝状の贈呈を行います。
http://www.kanto-bt.go.jp/press/p16/p1610/p161020.html

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6122694
便利だと散々絶賛しつつも、ご利用は自己責任で！とw
日本では無資格者に売るのは犯罪にはならないからなぁ・・・・
こういうのも取り締まり出来ればいいんだけど、無理ぽ？

無線従事者免許を持った者以外の送信できる無線機の所持はスパイ行為と見なして
極刑にすればよいのだが、スパイ防止法が無い日本じゃ無理か…

>>710
冗談のつもりで書いたのかもしれないが、世界中結構その手の法律はあるね。
（許可を受けずに無線機を所持するとスパイ行為と見なされるっていうの）

>>711
北朝鮮とか？

って、将軍様の国だもんな。

ふつうに輸入雑貨店で売ってるよ〜ん。
子供のオモチャに最適だからな。
２個入りパッケージで、３８００円なり

>>712
おめでたいやつだ。もう少し世界を知ることだな。

まぁー、密かに楽しむ物ですな。

アメリカで使うのには届け出が必要なんだね。
やってみたヒトはいないだろうなあ。
今度俺が人柱になってみよう。

>子供のオモチャに最適だからな。
でも、アメリカでは子供の使用が社会問題になり、数年前から、法律で
子供が使用すると米国電波法違反になったね。

この人も書いてる
>>534

スキー場、大学の学園祭実行委員会、町内会の運動会、については使用可能の法案提出しろ、

まあ、気持ちはよくわかるよｗ

>>716
レポよろしく。

実際の手続きもレポしていただけると助かります。

新潟の市役所とかにFRSを２０パックほど送ったら喜ぶだろうなぁ。

食料と水と暖かい布団とトイレを送ってあげるのが一番大切だと思うよ。

この際、災害無線として認定しようじゃないか！

いまの新潟だったら、そのまま使っても、送信の最初に「ヒゼウ」を前置すれば違法ではない
（電波法に基づく非常通信）

>>721
明日、アルカリ電池とFRSも送って下さい
田舎なので電波の飛びはメリット５

SOSメシタノム！なんてチンケな案を出したのはあれか、どうせダミヤソかBZJか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041025-00000015-maip-soci.view-000

被災地でも無線ゴッコですか？ｗ

いえ、でんわゴッコ
2m聴けばトラックの運ちゃんしか居ない
144.34とか色々

阪神淡路大震災の時は電話が不通で
２ｍで非常通信がたくさんあったんだが・・・

ゴッコとかでなく本当に人の生死に関わる通信だったよ。

>>727
別に遠距離の通信じゃなくて、避難所内の連絡に使えば便利だぞ。

>>730
それもそうだが、他に必要なものがあるようだ。
優先順位的にはかなり下。

無線機よりは先に水や食料を送ってやれ

>>732
だね。無線はむしろ直後に使うほうがよかった。仲間に助けを呼ぶような
初期の救助には非常に役立ったはず。しかし今となってはあまり役に立たないだろう。
ほかの物資を送るスペースがなくなることを考えたら、やめたほうがいい。

もう3日経ってるし、情報の伝わるルートは確保されているだろう。
今必要なのは食料と水、それからカセットコンロがいいだろう。
これから寒くなるから、キャンプ用ストーブもいいかもしれん。
毛布は赤十字あたりが出してるからなんとかなるだろう。かさばるし。
携帯の電池とか、ラジオもいいかもしれない。
あとは早く復旧してくれることを祈るのみだ。

あと、毛布。
携帯は通じる地区もある。（私の実家）

水・飯・毛布がないといわれた。

>>734
毛布足りないの？

毛布足りない。
家は倒壊しないまでも、土砂が入ったりして、家の寝具は使い物にならない家が多い。
毛布はとても喜ばれるが、現在送る方法は、自衛隊などのみ。

>>736
宅急便の営業所に行って、エアキャップのでかいやつをもらってくるといい。
180センチくらいの幅のやつがロールで置いてあるはずだ。
人間がくるまれるくらいの大きさに切って、そのなかにくるまると意外に暖かいぞ。
見た目が非常にアレだが、ないよりはましだと思う。
ダンボールを敷いてその上に寝て、上からエアキャップをかけてもいい。
その上に段ボールをかけるとさらによし。
それから、段ボールを敷いて、そのうえに新聞紙を沢山かけて寝ると、紙くさいが
意外に暖かい。

言っておくが俺はホームレスじゃないぞ(w

宅急便の事務所なんてやってないよ。
出勤できない状態なんだよ！
宅急便業者もお手上げ。

こんな状態なら勝手に中に入っても怒られないとは思うが、あの道じゃちょっときついかな…
営業所まで遠いのかな。。。

いや、よけいなことを言ったかもしれない。すまん。

>>732
電話がブチ切れて携帯電話も基地局がやられて、通信孤立状態の場所がずいぶんある。
説明ナシに誰でも使える簡単な構造の無線機はニーズがあるはず。
あまりデリケートなやつはだめよ。雨にぬれても大丈夫なやつ。
FRSは大抵が防滴構造で最適

朝と夜にパン1つじゃ足りない

朝と夜にＦＲＳ1つじゃ足りない

水や食料は絶えず送り続けるしかないけど、無線機は現場に用意しておくべき
ものであって、何かあったから送るというのじゃダメだな。

だから災害に備えてFRSを準備しよう！

>>743
直接通信する手段があれば、それだけでも孤立住民は落ち着き、救助隊の指示に冷静に従って
いろいろな持久手段がとれるものだ。
路面にペンキでメッセージを書いているような心理状態では、助かるものも助からない。
ヘリ投下などの手段で、まずは役場や自衛隊など救助機関と交信できる無線機を届けてやること。

　余談だが、食料も水も医薬品も赤ん坊のミルクも、自衛隊の空挺ヘリならいくらでも空中投下で
届けられるはずだが、なぜそれをしないのか？。やはり地元選出有力代議士がいないとだめなのか？

>>744
元大物総理大臣のお膝元で、元外務大臣の大物？現役代議士もいるじゃないか。
「有力」かどうかは存知ませぬが・・・・

>>745
>>744の余談に禿同。あれを見る限り、「有力」とは言えないのかな(w)

災害の対応にも利権が絡む。

朝のＴＶのニュースで「現地では無線機も不足しています」と言ってたぞ

ＴＶ局の中の人がこのｽﾚを読んでるんじゃないかと思ったよ

>路面にペンキでメッセージを書いているような心理状態では、助かるものも助からない。

誤解があるようですが、結構電話は通じます。
ただ、電話しても、役場も「待ったください」、「自衛隊がこないと」、「順番にやってます」ばかりで、
救助はこないし、物資も投下されない。

一部の激しい論調の方がペンキでSOSと書いたのですが、
実際は「自衛隊、このSOSが見えたら物資をおとせ！」「行政は何をしている」という
みんなの気持ちを代弁しています。

電話があればはっきり言って無線機より、水、食料です。

＞現地では無線機も不足しています
無線機が届いても次は「電池が不足しています」かな？

>>740
何度もそんな話は出ているけど、パーソナル無線の悲惨な
結末が、そんな話を全て否定する経験となった。
このスレの住人だって、違法を承知なのに使用を止められない
ＤＱＮばかりでしょ？
違法を知りながら止められないＤＱＮが何を書いても、
まったく説得力がないって事が解らないのね？
自分達が違法な事が止められない事を証明しているジャン。

>「現地では無線機も不足しています」と言ってたぞ

よくわからないが、行政の人たちは携帯圏外があるので無線機があれば便利ということではないだろうか？

もともと、山古志村などは、平時でも携帯圏外が結構ある村だし、
今回の地震時は長岡市内でも、いつも使えるとこが使えないなどいう話も聞く。
移動しながら、救助活動をしている人は、固定電話では呼び出せず役にたたない、
携帯か無線が使いたいという話しなら理解できる。

>>751
俺はＦＲＳもＧＭＲＳも一台も持っていないが何か？

>>751
俺はＦＲＳを二台も持ってますが何か？

>>751
あのさ、空気嫁。
「そんな無駄なことするくらいなら、とっとと食料背負って現地入りしやがれDQNども」
ぐらい言えよ。

こんなところでつまらん議論を展開しても、誰も聞いちゃくれねーよ。
FRSを送ろうって言ってる香具師のほうがまだ建設的だ。食料送るとか、毛布送るとか
したほうがもっといいのは言うまでもないが。
しない善よりする偽善ってやつだ。

俺が今新潟にいたら、たとえおまいの目の前でもFRSを使うね。

ま，そりゃそうだ。

>俺が今新潟にいたら、たとえおまいの目の前でもFRSを使うね。
自治体無線を妨害しても？

和紙は新潟だけどFRSは持ってない
持ってるのはパー、尼、特小だけ

>>755
>こんなところでつまらん議論を展開しても、誰も聞いちゃくれねーよ。
貴方が聞いてくれているじゃないですか？

>俺が今新潟にいたら、たとえおまいの目の前でもFRSを使うね。
アマチュア無線機でも役立つかどうかなのに、ＦＲＳなんて
役立つ訳無いジャン。ＦＲＳのほとんどが単４なんでしょ？
このスレにも「電池がすぐ無くなる」って書いてあったのじゃ？

>>755
あんたが、自衛隊や赤十字だったらみんな大目に見るだろうが
なんの役にもたたない一般市民だろうから
おれが
「公共の無線を輸入違法電波で妨害しているヤツだ！」
と大声で指さしてやるよ！
実際に妨害してるか・非常通信に合致してるかに関わらず
気の荒い奴らにぼこぼこにされるだろうな！

新潟県民を甘く見るな！

電話も使えるのに、違法無線機県内に持ち込むな！

↑、、おまえ中学生〜高校生だろ？　　しかもアマ無線部だろ？
　
そうだね、若者は、そのくらいの正義感があって良いよ。
まさか、、、、、大人じゃないよね？

そういえば、今日ラジオ聞いていたら、モノより義援金がいいです。って言ってたな。
確かに食料はともかく、ブツではかさばるしな。

そろそろ馬鹿の相手をするのはやめれ

>>760
路面に書いたＳＯＳメッセージを、道交法違反（非合法路面表示）、器物損壊といって
告発すると息巻いている法律家がいるそうだけど、キミもその同類だね。

今日の新聞読んだか？

非難している人は、平均２０分待たないと、トイレに入れないんだぞ。やっとトイレに
入っても流す水がなく、便を次の人の小便で流しているような状態。
そんな状況で何が電波法違反だ、県民甘く見るな！だよ。
携帯なんて基地局がへこたれて使えなくなってるところ、いくらでもあるぞ。
まともに行政無線にカブるなら別だが、カブらないチャンネル選んでFRSをどんどん
使えば、救難作業の助けになるんだよ。そういう風には考えられないのか？
ハム機だって、この際だから被災地に限って無免許運用を全面開放すればいい。
非常通信条項全面適用だ。法的に全く問題はない。

県民県民言うなら、公共施設を全部開放して避難民入れてやれよ。学校の体育館のような
お決まりパターンに詰め込まずにさ。
堅くドアを閉ざして「誰もいれるか！」状態の公民館や文化会館、スポーツ会館の類を、
テレビでいくつも見たぞ。そういうところつかえば、ちょっとは避難所の人口密度も下がるだろ。
そういう現実論を何もせず、安全な場所から正論ばかり吠えてても、何の意味もないんだよ。

結果的に被災者のためになることだったら、悪事も正義なんだよ。
被災者にトイレを我慢させる正義よりも、被災者に一杯の暖かいみそ汁を届ける悪事のほうを
新潟県民は望んでいるはずだ。もっと現実を見よ。

>>741-742
時間だけはたくさんあるんだ。
朝と夜に女一人じゃ足りない。

お前のケツの穴を痞え

もう一回張っとくか。

FRS/GMRS 周波数割り当て

CH　周波数

1　 462.5625　GMRSFRS共用 　NHK静岡防災訓練2001/9
2　 462.5875　GMRSFRS共用
3　 462.6125　GMRSFRS共用
4　 462.6375　GMRSFRS共用
5　 462.6625　GMRSFRS共用
6　 462.6875　GMRSFRS共用
7　 462.7125　GMRSFRS共用
8　 467.5625　FRS専用
9　 467.5875　FRS専用
10. 467.6125　FRS専用　 　 　 　船舶無線/船上携帯波/水先業務/沿岸海域
11. 467.6375　FRS専用
12. 467.6625　FRS専用
13. 467.6875　FRS専用
14. 467.7125　FRS専用
15. 462.5500　GMRS専用
16. 462.5750　GMRS専用
17. 462.6000　GMRS専用
18. 462.6250　GMRS専用
19. 462.6500　GMRS専用　 　 　 NHK静岡防災訓練2001/9
20. 462.6750　GMRS専用
21. 462.7000　GMRS専用
22. 462.7250　GMRS専用

３つだけ注意すればOK。

>>767
東京ではデジタルが使い始めてるよー

ぼちぼち大都市圏から使い物にならなく
なるぜ。

相手は星の数ほどいるタクシー。

ならば、使えるうちに楽しみましょう。
　
ってゆーか、俺は東京だがタクシーどころか、なーんも被らないぞ？？？

>>768
水先案内を注意すればＯＫ
その表のうち、静岡県防災訓練は、防災訓練でFRS無線機を使っていたとの情報あり

前にも出てたけど米軍基地内だったら使っても大丈夫なんだよね。

>>772
基地外だったらマズイんでつよね。

>>773
いろんな意味でまずいねぇ。
まあ米軍基地内で部外者がトランシーバー使ってたら別の意味でまずいんだけどｗ

その3点を外せば…ってことさえわからん、
この辺をうろついている香具師よりはるかにクルクルパーな
一般市民に持たせて野に放ったらどうなる?
という不安が…

すでに有名どころの通販誌なんかに載ってたりして、
知識なしにばら撒いている現状にやばーな希ガス

>>775
日本語不自由ですまぬ…

>>769
この不況の真っ最中に、タクシー業界がそれほど儲かってるとは思えないんだが…
どのへんを使っているか教えてもらえませんか。表に載せたいので。

総務省の検索ページで調べろボケ。

　　おチンチンびろーん
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　　
　 /　　　　　　/　　
　|　　　_つ　 / 　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　
　　　　 　　 ＼＿)

>>761
>>764
どのようなお考えかしりませんが、
少しは新潟県民・被災者の気持ちになってみてはいかがですか？

医療関係者の無線の混信は著しいものがありますよ。

>>777
新割り当てだよ。
タクシーのデジタル化の一環としての施策

>>780
天下り団体にお布施を渡さない無線機は使用を認めない
　　↓
無線機代高騰
　　↓
高くて医療関係に無線が普及しない
　　↓
しょうがない携帯使うか
　　↓
地震で基地局倒壊
　　↓
携帯使えない＆無線使い慣れていなくて無線が大混乱

てなところじゃないの？詳しいところは知らないけどさ。
というか、ソース出してよ？

医療関係者とやらもFRSを使っている悪寒

前はモータースポーツ関係（俺が知っているだけでジムカーナ、ラリー、サーキット）でアマ機を使っていたが今はFRSかな？

>>784
ドライバー〜ピット間はそのままじゃね？普通壊れない限りそのまま使うでしょ。
オフィシャル間とかならFRSもありうるが、草レースなら特小でもなんとかなるのでは。

ほかにはハンググライダーとか、気球とかもよくアマ機使ってるね。
一応ハンググライダーには専用波の割り当てがあるんだが、1chしかない上
無線機がハンディで1台7万円（！）とかするのであまり使われてない。陸上特殊無線の免許要るし。

どうでもいいからクズ共は尼の周波数使ってないで、
さっさとFRSとやらにみーんな行っちゃってｸﾚ。
解禁になれば、パーソナルと同じ道を辿るさ。
それこそ、リニア使って100Wとか出してくるアフォが出てくぞ。

あーオレも日本語不自由だ。

素直でよろしい。

どーもおひさしぶりです。９６とか２６１とかの中の人です。
http://www.geocities.com/derek_261/
解析結果とかうｐしました。参考になるかわかりませんがどうぞ。
ちなみにBBSはまだ動いてません。そのうち動かす予定。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.. - ── - ､_
　　　　　　　　　　　　　　 _／　　　　　　　　 ｀ヽ､
　　　　　　　　　　　　 _／　_,.‐'"ﾆニニﾆ｀ﾞｰ､_　 ＼
　　　　　　　　　　 ／　　／-"´　　　　 　 ｀ﾞｰ､ヽ,　ヽ
　　　　　　　　　 /　,　　　　　　　　　　　　　 　 ヽi　 ',
　　　　　　　　　 ｉ /　　　　　　 ,　,　　 ,　/ 仆　 　 　 i
　　　　　　　　　 V　 /　　　 ／／　／／ノ !i ヽ　.　　 l
　　　　　　　　　　l|　|　_ ∠=∠_＜-'　‐'_,..-.H-､_!　　 |
　　　　　　　　　　 ヾｰ､_ _', ｦrﾃヾ　　　 彳ｰヾヽｰ､_　 i
　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾊ. ヾ;;;;ﾘ　　,　ヾ;;;;;ﾉ　/)） i　ﾘ
　　　　　/　　　　　　　くﾉ ∧ 　 　 　 '　　　　 ﾊ く 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 /!　　 　 　 　 ﾉ　ヽ､ヘ　　　ー'　　　ノ､ ゝ　＜ あのぉ>>1さんは沢山スレ立ててませんか♪
　　　　i　'､_　　　　／　 ﾉ　　　 ＼　　 　 ィ　`'´　 /　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾄ.　 ',.　 ｀ー ‐'　　　ノ　　　　 |｀ ｰ " ! |　　 ｨ ｲ　ﾘ
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>>782

新潟で孤立したどこかの村、非常用無線機が電源故障で使えなかったそうだ。
どんな無線機と電源だったのか見てみたいねぇ。超変態電源だろな。

役人とメーカーがわけのわからんものを設計して税金を無駄使いし、結局人が
死にそうになるわけだ。

これは二者択一だ。よく壊れるが安い無線機を大量に存在させるか、非常に高価
だがほぼ壊れない無線機を一台導入するか、だ。安全側に倒すなら、明らかに
前者だ。価格の問題ではない。

バカの一つ覚えみたいに混信だのパー無線になるだの言う奴、それが何だって
いうんだ？　命より大事か？

>>791
それだと役人とメーカーが儲からないんだな。正確にはそれらの一部が儲からない。
まあ、防災無線は見直しをするようだから（NHK:日曜討論より）パブコメ募集はあるんじゃないかな。

791 だ。日曜討論みた。それで、防災無線の見直しってまたトホホなものしか
できんだろうなぁと思った。
連中、「緊急用に特殊なもの」が役に立たなかったのだから、次どうすれば良いか
わっかるかなぁ〜。

>>793
業界との癒着でまた使えないのができるでしょ。
それでまた別の災害が発生して使えないんだけど、「前の時とはここが違っていたから云々」
といって次の使えないものが出来るの繰り返し。
逓信省があったころは「電波は国家管理」ってのが明確に謳ってあったらしいけど、今でもその考えなんだろうね。

では民間はどうかというとまあこのスレを見たほうがいいかな。
【新潟】非常通信スレッド 【地震】
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1098961804/l50
非常通信は違法だという見解の元に反対している人が暴れてる。こういうのはごく一部だと思うけど、無線だと妨害してきたりするから厄介。
また基本的にはボランティアだから強制してアテにすることはできない。
加えて地元の人は被災者でもあるから実際の効力は疑問。

>>794
安いIDEのHDDでソフトウェアRAID0+1するのと、SCAの高信頼HDD1台との
比較みたいなもんだね。
どっちにしろ壊れるんだから、安くて「壊れたら換えればいいや」的な前者を
取る人がほとんどだけど、お役所の中の人はそうではないようで…

それじゃあお金にならないから、使えないシステムを作ってあげましょうっていう
不治痛とかがああいう事業をかっさらっていくわけだが。。。
知り合いの地元の代議士に聞いたんだけど、防災無線で2億取ったらしい＞不治痛
そういや高速道路の非常電話も2千万くらいで不治痛が独占してるとか…
一時期週刊誌に出たけど、すぐ消えたなあ。
普通に作れば500万でお釣りが来るんだけどね。。。
あの使えない鈍器ネットを作ったのも不治痛だっけ。

役人なんていかに楽して他人のカネ使うか、みたいな商売だからね…
そこに取り入る腐れ企業がいるくらい不思議でも何でもない。みんな知らないだけ。

何とかする必要があると思うんだわ、最近。

>>795
どのみち新・防災無線（仮）はまた使えないものになるでしょう。あ、訓練の時は見栄えよく動いてくれるでしょうけどｗ
現防災無線でも今回動かなかったような状況を指摘していた人がいたと思いますが、「特殊な状況」と聞く耳もたなかったでしょうね。
その辺は軍を持つアメリカの方が考え方が優れていると思います。

>>796
そうでしょうね。
>>791みたいな解決策は儲からないのは確かなんで、企業としては手を出さないでしょうね。。。
軍は戦争のためのコストパフォーマンス改善が絶対に必要だから、自然とそういう発想が
出るのかもしれません。CDMAももとは軍事技術だし。

そういえば、実家にあった有線放送が廃止されたとき、恐ろしいくらいの勢いで
有線電話の電柱が倒されていったなぁ。みかかの下請けが張りきって倒していったよ（藁
有線電話の線はみかかの線に比べて質がいいので、同じ機材を使っても速度が出しやすいんだよね。。。
そのあとADSLのチラシをばらまいていったよ。あざとい商売だと思ったね。
さすが元国営企業。

こんなの見てると、役所はアホの塊かと思うよ。