Ｄ−ＳＴＡＲ

新しいデジタルを語ろう。　ＪＡＲＬマンセー

ＩＣＯＭの無線機売り出されたの？
直ぐに書いたし。

去る１月１３日に１３局のアシスト局の申請をおこないました。
中継設備の申請も行われ、これで日本のアマチュアデジタルが名実ともに
スタートしました。
なお、端末無線機についてはメーカー各社より順次発表されます。
アナログとは違う２１世紀のモードで世界をリードしましょう。

リグの発売はアシスト局の免許まちだそうだ。
免許されてないモノは市販しない（できない）ぞ、と。

最初は１０萬コースなんだろうな。モノバンド機が（ｗ

ダメ「D」の星、誕生。

まあ１０万で１２００の機械を買う奴がいるかな。
今ではこのローカルじゃあ４３０だってガラガラだしな。
そのうちＤ−ＳＴＡＲが金食い虫で消えるのをバースタ
さん待ってるようだ。
ＷＩＲＥＳのほうが汎用性高いしなあ。

1200のリグないので新機種に期待するが
使えないデジタル機能のOPT化キボン。
ICOMは総務省の委託で10GHzのレピーターまで作ったんだね。
開発費ペイするのは大変そうだ。マキ電機で、SHFファンに
作らせれば安く済んだろうに。

第三者的で悪いが、稼動してからWiRESと秤にかけて
決めるよ。現段階でも９割WiRESだけどな。

WiRESよりエコーリンクのほうがお金かからんよ

>>8
WiRESは機械買わないといけないじゃん

えＱＳＯは金も手間もかからんから一番いいよ

D-STAR
って聞けば聞くほどアマチュアらしくないなあ。
ＩＣＯＭもこれで、アマチュアから見放されたな。
ＪＮの新春座談会ＪＡ３Ｆ＊＊も、コールなど出さずにＩＣＯＭ代表
とすりゃあいいのになあ。
既に、Ｄ−ＳＴＡＲは壊滅してるのに原会長は日本のデジタルの
夜明けだってさブアーカみたい。
全部メーカー製でしょ。ＩＣＯＭとマキ電機。
マキも随分儲かったらしいよ。

>>10
ただ、えＱＳＯは免許なしも沢山いるから、俺的にはEcholinkだな

ＫＳＯはＷｉＲＥＳをメーカー主導でアマチュア的じゃないと言い放ってるな
ソース：http://home.p07.itscom.net/nob/irlp/internet_link.htm

>>9
WiRESはアクセスするだけだったら無線機だけできるよ。
自分でアクセス局を立ち上げるときにあの黒い機械を購入する。
D-STARに至っては交信するだけでも専用の無線機がないとダメ。
既存の無線設備との互換性は全くなし。

だから秘話だってアレ

ＤＳＴＡＲを管轄するＪＡＲＬの技術研究所
ってたったの３人だそうだ。
所長、技術課長、課員。
これで何ができるんだい。
ＤＳＴＡＲ、ＰＬＣ、ＲＦ−ＴＡＧ・・・・・
原さんを下働きにでもしろ。

Ｄ☆もワイヤー酢もメーカーが絡んどるやないけ
尼だけで好きなようにできるのはエコリンクかｅＱＳＯや
藻前螺も良く考えるこっちゃな

あとの１兆円をアマチュアが払ってＩＣＯＭと原がＨＡＰＰＹってかよ。

>>17
おいおいやっぱりＩＲＬＰが一番だろ。
ＫさんもＩＲＬＰやってるけど日本人にはＬＩＮＵＸはだめだよな。
Ｋが出来るんならオイラもってボードを買ったけどさっぱりわからんて。
マニュアルが英語だからにゃあ。

>>16
技術研究所＝技術課ってここに全員の名前晒せるくらい小規模。
バイト入れても４〜５人程度かな？
Ｍ所長・Ｋ課長・Ｔ課員・バイト君・・・だいじょうぶかぁ？

>>20
ヒラより役職者の方が多いじゃないか、なんだこの組織は？

>>19
いま日本人でＩＲＬＰやってるのは何局あるんだ？

>>19
ＱＳＴなんか見ると圧倒的にＩＲＬＰの記事が多いけど、どうして日本では流行らないかって言えば
ＬＩＮＵＸだろうな。ＣＱ誌のもＪＮにもでとらんぞ。
いったい今日本で何人がやってるんだろう。
エコーリンクは数百人らしいけどさ。

何がなんでもＤ−ＳＴＡＲ。
関西デジタルネットワークの努力を見よ！

>>23
これもまたＫとその仲間だけだろ。
みんなはＷＩＲＥＳとＤ−ＳＴＡＲやな。

>>25
Ｋは関西の水島一派がＤ−ＳＴＡＲを推進しているからつぶそうとしてるんじゃないか。
関西の連中も原には弱いからな。

>21
公益法人ではごく普通の姿ですが？

Ｄ−ＳＴＡＲは海外ではどんな評価を受けているのですか？。国際性
が有るのですか？、
私はｅＱＳＯとＥｃｈｏＬｉｎｋの両者愛好しておりますが、国際性
もあり両者とも楽しめますが、これらより優れているのですか？。

D★、泥星、泥干と呼ぼうぜ。

デースターはトラッカーも使えますか？
こちとら関東流星会の銀二っす。

流星会に乗っ取られそうなヨカン。

こちら関東流星会。銀二っす。
ＦＢな局長さんとスライド中にデスター聞きやした。
鹿児島の舎弟とランデブー願いたし。
２００Ｗで足りやすか？

もし、Ｄ☆で全国がつながればトラック軍団に占拠されちゃうわ。
ＪＡＲＬが何を言おうがもう手遅れになるぞ。
あいつらにとって１０万円の投資はどうってことないからな。

Ｄ−ＳＴＡＲって端末の誰かが１２００で使えばその回線はほかに
使えないんでしょ。
それにこんな金をかけて何をやるんでしょうか。
まして、１２００の１Ｗでどれだけ飛ぶんでしょうか。
やはり皆さんのおっしゃるように原さんの見栄の為ってことでしょうね。
１抜けたっと。

>>13
>ＫＳＯはＷｉＲＥＳをメーカー主導でアマチュア的じゃないと言い放ってるな
>ソース：http://home.p07.itscom.net/nob/irlp/internet_link.htm
Ｄ−ＳＴＡＲやＷｉＲＥＳなどを攻撃し、日本のメーカーまで目の敵にしてどこが面白いんだ？

>>35
現実的に見てＫさんの言っているのが正しいのでない。
純粋にアマチュアの観点から見てみたら良く分かると
思いますが。

>>36
１行目の最後が、肯定しているのか否定しているのか意味不明。
もしＫが言っていることが正しいと言う意味だとした場合。
ＫはＤ−ＳＴＡＲやＷｉＲＥＳをやらないと言う訳だ。
もしあれだけ大層なことを言って「メーカー主導の・・・」ってのをやったら、
それこそ笑いもの！

>>37
１行目＝肯定。
Ｄ−ＳＴＡＲなんて、漏れも興味なし。
１０万もするＲＩＧ誰が買うの？。
ｅＱＳＯやＥｃｈｏＬｉｎｋは金掛からず、国内、国外、通話が出来ます。
貴方はｄ−ｓｔａｒを待ち望んでいるのですか？。原さんのポチですか？。

>>38
＞原さんのポチ　　＝　原さんの飼い犬？

ちょっと面白（ｗ

理事は全員自腹で買い、メールくらいは
やり取りするんでしょうな。ｗ

皆さんの説明でよく判りました。echo-netにします。

>>38
お互い誤解があるようですな。
自分個人としてはＤ−ＳＴＡＲやＷｉＲＥＳのようなメーカー主導のものには興味はない。
ただＫ氏はあれだけのことをいっているのだから、Ｄ−ＳＴＡＲやＷｉＲＥＳには傾かない
と思っているけど、もし傾いたら笑いものだなと思っただけ。

age

アシストする局ってこれから全国に出てくるの？

>>41
Ｋ氏は傾かないと思いますが。いろんな角度で考察して言っているので
節を曲げるとは無いと思います。

アシストしたくない局はたくさん全国にでてくるよ。

エコーリンクもえＱＳＯも両方やったけど、
なんか、こううまく言えないんだけど、無線やってる気がしないんだよね〜。
メッセンジャーと同じ感覚。
Ｄ☆も原理的は上記と同じかもしれないけど
やっぱりＰＣのマイクじゃなくて無線機のマイクに向かって話さないと
無線やってる気がしないと思う。

＃何か理論的におかしいこと言っていたらスマン

>>46

理論ったなんの理論？　論理的というのでは？

ロンリー

>>47
あ、いや。
エコーリンクやえＱＳＯ、Ｄ☆の仕組みを勘違いしていたら、
っていう意味だったんだが・・・・・

仕組みは、どうあれ、結果は同じ
無線からは、かけはなれとる
それでいいなら、無線をやめて
インターネットしたほうが、素直

　　　　　　　　　　　　;'.,;!::　　 　　i:::::::,'　　　　ヽ.　 | 　　i _,,,,,_
　　　　　　　　　　　　,' |:::　　　　 |::／r‐'''''‐-､_ヽ.__!,､-'"~　　,i
　　　　　 ﾌﾟﾙ　 　　 ,'/i::::　　　　 |:}::::〔　 ,　　　‐-}　}=-'_"　　ヽ、　　 ﾌﾟﾙ
　　　　　 ,,､､_‐,,,,,~､､{{ヽ::: 　　 　!=;‐-{'"　　 ,,-‐i''''ヾ＼`＝=‐-',､　　 -‐-､
　　　　,､‐'''´　　 　 　ヽ::::::::::.....ノ、 ＼ｰ;;;;／ 　/ ___ヽ.　`､＼　ﾉ ヾ'',´￣~~`'‐ ､,ヽ、
　　　r'　　　　　　　　　 ヽ--‐'"ヾ.ヽ　`ヽ~_　 /-=､,,,,ヽ.　,､‐'"ノ　　}　　　　　　　ヽ.
.　　 {　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ=;;､　 　ヾ'''‐-､､-‐' ~,‐'~　,,､=ヽ.　　　 　 　 　}
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　　　 ', 　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　~'''‐-‐''~`''''"　　　　 　　　　　 ,'´　i
　　　　ヽ、　 `;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .;　　　　　　　　　　　　丿　 ﾉ
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10年間、アマチュア無線から遠ざかっていたものです。

先日のバンドプラン変更のニュースを目にし、びっくりしますた。
デヂタル通信ですか。

何ができるんでしょうか？

いよいよアマ無線でも女の子のハダカを送れるんだ。
ＪＡＲＬマンセー。
一日も早い回線構築を望む。

おもろいスレ立ったな。
さてと、ＪＡＲＬがやっているＤ−ＳＴＡＲに関しての情報。

アシスト局の設備
ハードはＩＣＯＭとマキ電機
ソフトの一部にアマチュア関与。
設置場所
ＪＡＲＬ以外は全て公共施設や企業に借りる
デジタル無線機
ＩＣＯＭ

さあ、いったい、アマチュア無線家は何をすればいいのでしょうか。

そう、お金を出して無線機を買って、ＪＡＲＬに会費を払って使わせてもらう。

あーあ、これじゃあアマチュア無線じゃあなくパーソナル無線だよね。
よく、皆さん黙ってＪＡＲＬの言いなりにやっているんですねえ。
私は、ＪＡＲＬとは関係ない世界でアマチュア無線をやっていますけど、梶井さんの
無念が見えるなあ。
昔、村井と原によって責任をかぶせられて辞めたあの時を思い出す。

>>46
パソコンにヘッドセット繋いで遊んでいるだけじゃ”やった”なんて言えないよ。
ＲＦにリンクして無線機でアクセスするのが無線技士の遊び方。
オーディオＩＦくらい簡単だから作ってＶＵのリグに繋いでみなよ。
近所を散歩しながらハンディー機でＤＸＱＳＯしてこそのＶｏＩＰだよ。

鹿児島でもインターネットリンクリピータが出来ることになりました。
関東の連中だけじゃなくこっちもやってるぞ。
Ｄ−ＳＴＡＲとは別物でＪＡＲＬは許可するかはわからないけど。

んなことより、インターネットでの遠隔操作がＯＫになったことで
弱小設備しか持ってない奴でもＤＸが可能になったな。

ビックアンテナと設備持っている奴が社団局作って、構成員は
全国各地に点在。ネット経由で楽々ＱＳＯ。
誰か作るんだろうな・・・・
って、こんな社団局って既にある？

＃漏れはそこまでしてやりたくはないが・・・・・・

　　 .∩＿∩
　　（　･(エ)・）
　　（＼_i　 i_ﾉ　
　 （＿(￣)＿）


　　　　　　ｸﾏﾈﾁ
　　 .∩＿∩
　　（　･(エ)・）
　 （_(　　　 )_）
　　（＿(￣)＿）

みんなが騒ぐんでＤ−ＳＴＡＲプロジェクトを見にいいってきました。
結局よくわかりませんね。数億円を投じて何ができるかの見込みも無いことをやる意味は
何でしょうか。
このＤ−ＳＴＡＲのメリットを教えてください。無線機は１０万円もするとのことですが、いっ
たいどれだけ売れるんでしょうか。
ＪＡＲＬのお金がこういう無駄なものに使われていっても皆さん黙っているとは凄い忍耐力
なんですね。
客観的に見ているとＪＡＲＬの原さんだけがはしゃいでいるようにしか見えないのですが。

データ通信が128kbps以下ってのはなぁ。
速度が上ったら上ったで、ワレ厨の玩具になる危険性はあるけれど。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜ダブル・スターです（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

去年会長がＤ−ＳＴＡＲについて支部会でしゃべってたけど。
アマチュア無線を社会に認識させる大事なものなんですってさ。
この人技術あるの。
まるでバカだよね。
こういう人が会長でいられるＪＡＲＬってもっとキモイな。

その説明が苦し紛れで破綻しているな。
２チャンネルでスレが盛り上がらん時点で見込み無いのでは？

最近の相通は長距離のマイクロリンク免許を整理する方向らしいが、
アマチュア無線は例外か？

Ｄ−ＳＴＡＲは、２尼以上の資格が無ければ操作は出来ません。

米国で売り出されたＩＤ−１は普通のＦＭも出るようですな。
（購入した人は結果的にＦＭしか出なかったりして）

Ｄ−ＳＴＡＲ？
ありゃ《無線》じゃない《有線通信》だろ。
アマチュア有線にしたいのか　ＪＡＲＬ

Ｄ−ＳＴＡＲ　全く馬鹿げた話だ。

人気ないな、このスレ。
それだけD-STARとやらに興味がないってことだろ。

Ｄ−ＳＴＡＲ用の無線機ってこんなに高いんじゃＪＡＲＬ以外は買わないなあ。
会員の浄財で沢山買ってしまうのかなあ。

>>66

>アマチュア有線にしたいのか　ＪＡＲＬ

おい、山田君、座布団１枚。

ＪＡ　Ｃａｂｌｅ　Ｌ　　＝　ＪＡＣＬ　とでも改名すんのか、ＪＡＲＬ。

いまさらＨＦでジャピーンじゃねえだろさ。
これからは格好よくＤ−ＳＴＡＲでＤＸと
ラグチューさ。
ＨＦのオジンには英語は５９と７３だけだ
から無理だけどさ。
今日もｅＱＳＯでバミューダとラグチュー
さ。　ヘヘヘ
Ｄ−ＳＴＡＲが出来たらもっと格好いいぞ。

うちのクラブが管理団体になったそうだ。
最新のサーバーとＤ−ＳＴＡＲ無線機をもらって運用を始めるそうです。
よくわかんないけど、このコンピユータあとで貰えるんでしょ。

>>72
>これからは格好よくＤ−ＳＴＡＲでＤＸとラグチュー

　つ　ま　ん　ね　

>>74
君にはわからんよ。
英語が標準語の世界に入れるわけねえよ。
ＨＦでメンコ集めをしてろ。　老人どもよ。

そうだな。反体制派とか言っても会長が来ればペコペコしてやがる。
みんな自分がかわいいのよ。

>>54
村井ってΩの村井さんですか、交流の村井さんですか
Ωの方の村井さんは、はじめは人がいいような感じだったけど悪人だった、
交流の村井さんもいい人に見えたが

Ｄ−ＳＴＡＲは失敗するのは見えています。
喜んでいるのはバースタさんでしょう。

ageてもすぐに下がる。
みんなに叩かれてもいいから最初くらい祭りにしろよ。
このままだと、まったく相手もされずに終わるな。
せめてDCSとかAQSとかのレベルで盛り上げてみろよｗ

ＪＡＲＬニュース新春座談会にこんな記事が出ていた。
これを言ってるのが櫻井とかいうＩＣＯＭの社員じゃないか。
Ｄ−ＳＴＡＲで自分ところの会社の無線機のＰＲするならコール
など出すな。こんなやり方でアマチュアが飛びつくとでも
思ってるのか。

>Ｄ−ＳＴＡＲの場合、トランシーバは今後無線機メーカーから
>今後商品化されるＤ−ＳＴＡＲ対応無線機を使用します。

やめれ
ＤＳＴＡＲはもうおしまい。

Ｄ−ＳＴＡＲに関しては某ＯＭが言っているようにもはやアマチュア無線ではありません。
ＪＡＲＬだけがキャーキャー言ってやっていればいいでしょう。
全くアマチュア無線をおちょくるものですよね。
今後ＩＣＯＭなんかのリグは買いません。

1200MHzの中心周波数は？

Ｄ−ＳＴＡＲを見限ったＶＳは偉い。
どんどんＷＩＲＥＳの輪は広がっていく。
今更Ｄ−ＳＴＡＲなんかやるものですか。
でも毎年ウン千万円の会費だけが使われていく。
俺もＩＣＯＭの無線機はもう買わん。

ＷＩＲＥＳやＥＣＨＯＬＩＮＫは益々普及していくのに先も見えないＤ−ＳＴＡＲなんてのに金を
つぎ込むＪＡＲＬっていうのも世間知らずだと思う。
原さんのカッコ付けにあるようなものだから動こうが動くまいがどうでもいいんだろうけど。

名古屋のＤ★って部外者排除だよ。
一部の人間だけでやってる。まるでエリート気取りでさ。
Ｄ★なんか携帯と同じことだろどこにアマチュア要素があるってんだい。
このＪＡ２某らの中にＪＡＲＬ非会員までいるんだぜ。

俺もＤ−ＳＴＡＲには興味があるけどどこに技術仕様が公開されていますか。
Ｄ−ＳＴＡＲ，Ｄ−ＳＴＡＲって騒いでいるけど仕様も公開されていなけりゃ何も
できませんがな。

>>87
おら、Ｄ−ＳＴＡＲの物理層からしてまだわかんねーんだ。
サブキャリＰＳＫは、いーんだけどさ。
それをメインキャリ１．２Ｇ（カナ？）でどー搬送するのか。
データリンク層もどうなってるのか、ちゃんとした説明がないなー。
下位層がわかんねーと上位層は考えて遊べっても遊びよーがねーじゃんよ。

>>86
D★って何だ、D☆だろ

スペ拡とばっか思いこんでたがなー。
違うみてーだなー。ナンなんだ？

>>86
名古屋は排他的田舎物、昔からね。
全国一悪いのじゃないかな。JMHCなんとかというのが、１４４の呼び出し周波数を数十年も独占していた
６０学校なんて独占グループも排他的だったしRLIパケットも同じ
ｄ★も同じ道をたどっていくだろう

ＰＬＵＧだかは今どうなった？

ＤＡＲＫ−ＳＴＡＲかい
ＪＡＲＬさんも原さんの思いつきでどこまで金をつぎ込むんだろうかな。
俺の予想だと２年もたないうちに撤退だな。
ＩＣＯＭが無線機売れないでやめればおしまいさ。

総務省の研究会で決める規格の類はパソムのように
たいがいはつまらないものになっちゃうんですよ。
D-STARも群番固定チャンネル、闇レピータノード、100Wブースタ
のようにアングラ仕様が出れば流行るかもしれない。

だけどWIRESと違って全然飛ばない1200にユーザーを強制移動させよう
とする時点で終わってるんだよね。144・430以外にDSTARでもう一台積む？
アンテナ２本もつける？固定ならADSLあるでしょ。

この周波数でブースタは人体影響的に絶対やめたほうがいいし、
TCP/IP判ってる無線ショップも運ちゃんもいないのでアボーン！

DSTAR研究会はADSLが爆発的に普及する前ですもんねぇ。
紙のカード交換しているアマチュアには128Kで充分と
思ったんでしょうかねぇ。10万円出すバカいるんですか。
その金でPinCompactを２年契約したほうが賢いです。

それにいまやノートPCに付いてくるコンボ無線LANで
100”Ｍ”bps弱いけるんですが、、。

俺も仲間から誘われてｅＱＳＯを始めたよ。
こんなに沢山やってるとは思わなかった。
Ｄ−ＳＴＡＲの研究やってるうちにこっちの
ほうがどんどん進んで今更Ｄ−ＳＴＡＲじゃ
ないと思ったよ。
５年前ならともかく今更こんなのをよくやる
よなあ。ＪＡＲＬって間抜けジジイの集まりだ。

俺Ｋちゃんのことは気にくわんけど、Ｄ−ＳＴＡＲに真っ向
から反対してる姿勢は善しとするよ。
無駄金使うし、アマチュアの余地無しの遊びをこの世界に
持ち込むＪＡＲＬには幻滅だな。必死に新しい需要を作ろう
としてるＩＣＯＭもサイテーだと思う。

>>88
そんなものどうでもいいんだよ。だってさ、アマチュア
はＩＣＯＭの無線機を買うだけしかできないんだからさ。
昔のＴＡＰＲのようなものじゃなきゃね。ＩＣＯＭも商売
のこと考えるなら直ぐに撤退したほうがいいな。

>>94
１２００って移動は１Ｗだろ。こんで何ができると思ってるのかよ。

１．２ＧはＢＳやＣＳのＩＦに近いからな。環境によってはＩが出まくって
閉局という事態も考えられるぞ。

誰か教えてくれ。
もし全国で相互に交信できるようにするにはレピータ局とアシスト局をどれだけ作るんでしょうか。
俺が試算してみたら３，０００局必要と出たが。いったい誰がこの局を作るんですか。１０局で２，０００万
かかったっていうから６０億円かかることになるんだが。これＪＡＲＬが出すの？アマチュアが？

100>>
ＢＳのＩＦにインターフェアを起こさせるのは至難の技だろう。
周波数関係をしらべてみそ。それ以前に１Ｗではなぁ、、ｗ
携帯電話に毛が生えた程度。携帯が届くのは基地局にとてつもない
ノウハウと技術をつぎ込んでいるんだが、Ｄ−ＳＴＡＲは
その工夫も無く、サービスエリアは狭い像。
つまりＤ−ＳＴＡＲを買うってことは全国に２個しか基地局の無い
携帯を買うくらいバカバカしいことだ。広域レピータしかり
数少ないレピータは厨どもに占拠され、使うのに別料金がかかるかもなぁ。

ＪＡＲＬさんの説明ならＩＣＯＭのトランシーバさえ買えば全国と音声やデータ通信ができることに
なってるんだけど、どうや？
もし１０万も払って買って出来なかったら訴えてやる。

トラック運ちゃんがオーバーパワーしなくても仲間と話できるすぐれものD-STAR。
速攻で基地局占領ｗ。

>>102
ＨＪのバックナンバーを見てみてくれ。ＪＡＲＬ自ら、ＢＳ、ＣＳへのインターフェ
アについて実験を行った報告があるよ。９１〜９２年あたりだと思うが。

ＢＳ、ＣＳへかなり深刻な影響を与えうるという結果だったが、Ｄ星を推進する
立場上、だんまりを決め込んでいるのだろうね。

大阪でＤＳＴＡＲやってる人はトラッカーの代表も入ってるよ。
もち、トラッカーのほうが金持ってるから１０万くらいポンとだすよ。
今の広域リピータみたいにトラッカーに占拠されるのは目に見えてる。

D-STARは、途上国の通信インフラが本当のターゲット

壊滅寸前のアマチュア市場なんか眼中にないよ

発展途上国ではアマチュア・業務ともによく売れているが
データ通信の需要が高まってきた。
音声だけの無線じゃもう売れない。

アイコムは途上国のデータ通信需要をみこんでＤ−ＳＴＡＲやってんだよ
日本のアマチュアを踏み台にして実験して
うまくいったら、途上国の業務に売り込むんだろうね。
コンピューターとセット商売だから儲かるだろうね

>>106
３エリアのWIRESなんてすでにトラッ(ry

107
日本でうまくいかないことが決定してますが、売り込めるんですか？

はるか昔に、D(eath)-STARは、同盟軍により破壊されますた。

>>107
流石大阪人。考えることが違うね。
ＪＡＲＬの原さんもＩＣＯＭとは一心同体みたいだね。
金を注ぎ込み、それでＩＣＯＭが逃げ出したらＤ−ＳＴＡＲ
はおしまいだもんね。今月末に名古屋で記念運用が計画
されているらしく近所のＯＭに案内がきた。
無線機は９万円台らしいぞ。
それでも俺は買わない。
もうＩＣＯＭの無線機は一生買わないだろう。
アマチュアを敵にしてＩＣＯＭにメリットはあるのだろうかな。

>>111
松下と井上、関西はどうなっているにだ

ＩＣＯＭの２．４Ｇの無線ＬＡＮ、もろアマチュアバンドに出るそうだ。
こんな会社出て行けよ。

Ｄ−ＳＴＡＲは日本のアマチュア市場は完全にモルモット

アマチュア無線家に自腹で実験させておいて、テストがすんだら、
本命のアジア・アフリカ、業務データ通信市場に移行するんでしょう。

アジアアフリカはいまだに不安定なダイヤルアップしかない地域ばかりだし、
電話回線だって申し込んで開通するまでに何年かかるんだかわからない。
フィリピンの田舎なんかいくと、モトローラの業務無線とＧＰがどんな田舎にもある。
日本の携帯なみの普及度合い。

Ｄ−ＳＴＡＲが、そういった途上国の音声専用のＦＭ業務無線をぜんぶ置き換えていくんだろうね。

Ｄ−ＳＴＡＲでのＩＣＯＭの態度には幻滅したな。
こういう会社は不買運動で追放したほうがいい。

ＤＡＲＫ−ＳＴＡＲか
ＤＥＡＴＨ−ＳＴＡＲか
それより
ＤＯＵＤＥＭＯＩＩ−ＳＴＡＲだろう。
大体目的が良くない。
アマチュアはＩＣＯＭの無線機を買えとＩＣＯＭの社員が
ＪＡＲＬ−ＮＥＷＳの座談会で堂々と言うんだからな。

多少高くても、将来への技術投資とＪＡＲＬの発展のために
投資すべきではないのかと和紙は思う。デジタル化実験が失敗することは
総務省と会長に大恥をかかせることになるのだぞ。

>>117
ところであんさんデジタルってなんだかようわかっとるんか？
ＪＡＲＬさんのやっとるのはＡＭＢＥという過去の遺物になりつつあるコーディック
だぞ。これに過大投資して古くなったらどうするんや。いやもう業界では古い技術
で今はさらに高度になっとる。
まさか、ＪＡＲＬはＡＭＢＥを未来永劫に使うんじゃないやろうな。
そうしたら、次のコーディックにはこの１０倍ものお金がかかるんやけど、あんさん
出すかい？

さあ、今これだけこんなものに投資する意味を言うてみいや。

既に総務省の推進しているＩＭＴ−２０００でもＡＭＢＥは使わず、ＣＳ−ＡＣＥＬＰ方式でＡＭＢＥの
１０倍を実現させている。
ＡＭＢＥは船の電話のインマルサットぐらいじゃあないのかなあ。もう５年したら実用外になっちゃうよ。

>>117
こういう爺さんは古いデジタルのＣＷでもやっとればいい。

ＡＭＢＥ方式はアマチュアが実験するのにはまあ手頃だろうが、ＪＡＲＬ
が全国ネットするにはレベルが低すぎ。
アマチュアでもＡＭＢＥでやってる人もいるが高速回線には不向き。
こんなのでネットを組んでも通信量はネットの広がりで増加するのだから
直ぐにパンクする。せいぜいご近所で遊ぶだけだろう。それにしては
金のかけ過ぎ。

以前、井上のwebに原会長のほめ殺し記事があったが、ｄ★は、その伏線があったのか
なるほど深い訳があるのだ

>>120
ＨＦのＣＷと人間デコーダーが一番、経済的に効率的なんだよ。
７０１８の水晶とわずかばかりのトランジスタで通信できる。第三次元寇で攻めてきたら案外、こんな通信手段が最後に残るかも

ここに中目黒のトップが紛れこんでいるようですが。。。

CS-CELPは特許の関係で簡単には使えない罠。
AMBEみたいに単体チップとして売ってるわけじゃないしね。
アマチュアが実験するのには手ごろだと思うけど。

和紙は、体制派の言うことは信じないことにしている。Ｋさんの持論
だけ信じる、一番正しい。

本気でJARLは何を考えているのか分かりません。
デジタルで無線をする意味は何ですか？
コンピュータの通信は有線で事足りています。
モバイルもケータイがあるし。

アマ無線で○○できる！！！！　＞＞＞　やってみたい！！！！
というものがこれじゃないと思いますが。

一部のヒトのためにこんなことする必要あるのでしょうか？

1200MHz以上の周波数帯を使うことは，必須であるとしても
自宅にこれ以上アンテナ上げたくないし。まあ，2.4Gのアンテナは
日本全国普及してきていると思われるが。

はぁ。

最近，21M以上の電波を出していないもののたわごとです。
逝ってきます。

わたしゃ難しい技術はさっぱりわからんが、ＪＡＲＬの古狸連中が推進
してるんなら問答無用で反対だな。

もし、
　「WIRESかD-STARのどちらをやれ」
と言われたらどっちを選ぶ？
俺なら間違いなくWIRESだな。

もし、
「おめこの臭い女と、ちんちんのええ匂いのする男と、どちらかをやれ」
と言われたらどっちを選ぶ？

選べといわれても９万＋アンテナと聞いたらD-STARには手が出ないよ。
D-STAR用に1200ハンディ機再発売するのかな。モジュールが
無いとか言われたけど。WIRESなら手持ちのハンディで出来そう。

１２００のハンディで簡単に、
パソコン接続できるならいいけどね。
でも予算４万以内かな。

でも、レピーター幹線局の整備はどうなる？
ロケのいいところに、基地局作ってくれる既得なジジイはまだいるのか？

４３０のレピーターだって次々ダウンしているこの御時世。
Ｄ−ＳＴＡＲにボランティアしてくれる局はいるのか？

今日1200スキャンしたけどそれらしい信号は受からなかったよ

>>130
その２者はD-STARとWIRESほどの共通点を持ってるのか？ｗ

ＷｉＲＥＳやＩＲＬＰはＰＣ＋リグのほかにハードを買わないといけないからパス。
Ｄ−ＳＴＡＲは問題外。ｅ−ＱＳＯはＵＣみたいなのもウヨウヨいる。
漏れはもっぱらＥｃｈｏｌｉｎｋだね。

教えてください。
Ｄ−ＳＴＡＲの無線機はＩＣＯＭしか出さないんですか。

>>136
いまのところはそのようですけど
なんなら、自作するのもアマチュアらしくていいかもしれないよ。

>>137
ありがとうございました。
自作するにしてもＪＡＲＬから技術情報が何もないと思うのですが。

>>118
JARLは、古いことがすきやねん。戦前生まれで”新”についてゆけません。
なんでもすることが一歩送れているだろう。あしからず
最近の事例では、いまごろ７Ｍが１００ｋ増えたとさわいでいる。

お金もちのトラッカーの餌食になるだけダ〜〜

すでにWIRESもトラッカーの(ry

でーすたage

DSTAR＝デススターとすると
会長＝ダースベーダー

　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　　}　u　　　 ヽ　　 r'⌒)ヽ
　　 　 ヽ、　 　 ●　　●__　iヽ､ J
　　　　　{ 　 u 　 　 (＿●_)/　∪
　　 　 　 !　　　　　　　 |∪| 　 /　　＜　クマァァァアアアア！
　　　　　 l　　　　　　　 ヽノ‐''>　　　　　　　はちみつだと思ったら味噌だったクマ──！！
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
　　　　.!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

　　　　　　　　　 ∫ ノ）
　　　　　　　　　　（;:.:.__） ∫
　 　 　 　 　 ∫ （;;:::.:.__::.;）　　ミソではなく、クソでちゅ
　　 　 　 　 　 （;;:_:.__ﾟ.:.:.⌒)
　　　　 　 　 （;;;::｡:..　.:;+;::;;｀）
　　　　　　　　｀~^' ''''''''“"~´

音声だけでいいから、今の状態でD-STARに自作機で乗り込んだら
ｶﾅｰﾘ技術自慢になりまつね。

僕の祖父は、有名な一流企業で働いてましたが
そういうゴミのする仕事は、お金で買えば
すむことです。部品から組み立てるなんて
貧乏人のすることだとおもいます。

Ｄ−ＳＴＡＲってＪＡＲＬをプロバイダーにしたインターネット接続
広域無線ＬＡＮですか？
　　↑語句に矛盾あり。　

http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_109.htm
反腹派

WIRESとD-STARを比べる時点で、めちゃくちゃだ
WIRESは単なるレピーターの延長だろ　中継に有線を使うだけ

D-STARは真の音声データ融合のデジタル通信規格。
まったくレベルが違う。

仮にＤ−ＳＴＡＲが高いとしても、需要はおおい。

現状ではデータ通信は、無線ＬＡＮをこえる距離では不可能に近い。
外部アンテナで数キロできるといっても、日本で見通しで数キロを確保できるところはない。
アマチュアの１０Ｗ出力で１２００を出せば
現状の無線ＬＡＮとは桁違いのカバーエリアを確保できる。
無線ＬＡＮをこえた距離でのデータ転送が
アンカバふくめて、すべてＤ−ＳＴＡＲに流れると思われる。

それに加えて海外アジアアフリカ　途上国のデータ転送も
Ｄ−ＳＴＡＲのアマチュア機が流れていくだろう

>151
JARLの犬やな、こいつ

>>151
全国ネット＆世界ネットは妄想や

>>151
いつごろ１００ｋm範囲が可能になるの？

次世代委員様ですかい

ようは　Dのトランシーバーを￥1980で売れば
ええんよ　JARLも規格の覇権を握りたければ
手始めに
会員特価の￥1980、￥1980で大放出

覇権が握れば
値上げの￥198000、￥198000でダイエー商法

そうです。あの世界で！

>>154
おめえの頑張り次第だ。
ガンバレ

一つの使用目的で買うヤシが何人いるのか
IC−７８００の方が売れるぞ

ありがとう、ガンバリます、

ところで　1200スキャンしてるがぜんぜん
Ｄ−ＳＴＡＲの信号が受からないよ
自作の調整にもしたいのだが・・詳しい周波数は
なぜUPされないのかな？

まじで、D-STARの登場で、アマチュア無線もすこしはカムバックするよ。

昔無線がはやっていたころっていうのは、
携帯電話がない　→　無線で連絡
パソコン通信は300bps　→　パケットをやれば1200bps
無線に客観的なアドバンテージがあった

だけど、今は、固定回線は１２Mbpsがふつうだし、
不感地帯のほとんどない携帯電話が格安で手に入る
なので、無線なんていらなくなってしまった。

だけど、D-STARは違うんじゃないかな。
現状では移動体は庶民にとっては、air H''程度の選択肢しかない、が
D-starがはじまれば、かなり強力な対抗馬になるんじゃないかな。

一般の無線機と全く互換性が無いのが致命的だな。
既存の無線機をD-STAR対応に出来るインターフェースとかは
出ないのかな？

>>163
メーカーにばかり期待しないで、そこを何とかするのがアマチュアだろ？

>>162
ということはスキー・パラグラ・トラッカーの次は
無免許コンピュータヲタのアマチュアバンド進出ですか？
従来の連中よりタチ悪そうだな。

>>164
ってもさ、D-STARってアマチュア個人で何かできる？？
アンテナの自作ってのは除くよ (藁

今や、パケットやSSTVなんかＰＣソフトが無料でＤＬできる状態
で、D-STARも無料に限りなく近い状態で参加できる状態にする
「このプログラムをPICに焼いて図のように無線機につないで・・」

まー普及しても　＊＊は嫌がると思うが・・・
＊＊はどこかわかる？

>>164
AMBEのチップですら、個人で手に入れるのは難しい。

自作しやすい環境になるとアイコムがこまる

>>166
近々ソースが公開される（もうされているって？）ので
アマチュア個人でも何とかなるよ。
それとも工作は苦手ですか？

>>162
とは言え、通信の内容は制限がある。

1.2GHzっていうのが、なんとなく実用性に乏しいね。
デジタルならなおのこと飛ばないし。(GMSKの9600bpsでも難儀なのに)
バンドプラン変えて430MHz帯あたりで何とかならないのかね。
アンカバーも追い出せるし、ちょうどいいと思うが。

>>170
ってかさ、規格等かなりがんじがらめだよね。
各社役割分担されてて、中心にJARLが居座ってさ。
レピータ使うにしてもJARLで集中管理するから登録しないといけないようなコト読んだ
気がするが・・・これじゃぁ携帯電話とどう違うんだ？？

ECHOLINKなどと違って上から押し付けられているようでイヤなんだよねぇ。

>>173　ＩＰ登録とかあった。
　　条件は書いてなかったが、会員、非会員、有料、無料　どうなる？
　　　最悪のケースは会員に有料で、というパターン。財政考えると
　　　ＪＡＲＬ　インターネット無線アクセス　プロバイダ化　必至？

ＪＩＪＩ理事会で決まりました。ＩＰ登録は有料ですよ。
（ＪＡＲＬｗｅｂ理事会議事禄）

■ レピータに関する規程、規約を一部改正

　２月28・29日開催の第466回理事会において、レピータに関する規定、規約の一部改正がおこなわれました。
　改正のおもな点は、管理団体を構成するJARL会員数の人数を現行１０人を５人に減員したことや代表者の資格年齢を３０歳から２５歳に変更するなど、レピータ局をより開設しやすくなるための改正がおこなわれました。
　また、D-STARをはじめ、インターネット（VoIPなど）を活用した新しいアマチュア無線技術とレピータを連携できるようにも改正されました。なお、詳細はつぎを参照してください。

レピータ局およびアシスト局の公衆網との接続について はこちら
新しい規約、規定に関して はこちら
全国レピータ局リスト はこちら

ＩＰ登録、会員のみ有料で．．．．．．．？
　　会員数と財政をこれで回復する目論見か？

会員に限定かわかりません。ルールが長編小説です。
会員限定であれば、Ｖ、Ｓ以上専門は、会員が少ないので入会してまでどうかな？
ＨＦマンが興味を示すかな？

ところでこのシステム、AX.25のようなディジピートは使えるのだろうか？
まさか「レピーター接続」か「ダイレクト接続」以外に方法ないとか言わないよね。

Ｄｅａｔｈ　Ｓｔａｒはオシマイです。
ＩＣＯＭとＪＡＲＬがつるんで何をやる気だい。俺のローカル局ＶＳからＷＩＲＥＳをタダでもらってＩＣＯＭをぶっ潰せって意気込んでる。俺もＷＩＲＥＳを応援したいな。ＩＣＯＭは逝けよ。

ＤＥＡＴＨ　ＳＴＡＲそのものだな。

http://2.pro.tok2.com/~mg7/cm/benri.htm

Ｄ星はもう開局したんですか。

技術的に見れば、wiresは完全に、d-starのまえに敗北でしょう。
俺はd-star買うよ。

アナログの音声の中継するために、
パソコンとサウンドカードとwiresとモービル機を無駄に使う気になれない。

ＶＳが、ＴＣＰ／ＩＰに直結できるＶＯＩＰ内臓の無線機を作ってくれれば話は別だが。

でもＤ−ＳＴＡＲのコーデックなんかもう直ぐお古になっちゃうぞ。
そうしたら今までのＪＡＲＬさんの投資はどうなるんだ。
日本のＤ−ＳＴＡＲだけ古いものでやるのかえ。

Ｄ★むせん機ついに登場。１４９，６００円なり。
君、買うかい？

>>186
高すぎ。
俺一ヤーメタ。
１２００だろ？

ＤＸ屋って悪人が多いんだな。
違法なオーバーパワーを無意識にやってる連中だから。
アマチュアのクズ、いや人間のクズって言われて当たり前。

どっちも話にならんよ。
まあ、リピーターが出てきた時点でアマチュア無線もクソになったもんだと思ったがね。

こんなことやってっから携帯電話と比較されるんだ。



　　　　　　　　　　　　　　く　だ　ら　ん

>>188

>人間のクズ
おまえほどじゃないとは思うが・・・・

Ded STAR

>>189
そんなことを言うと、リピータの神様、ＫＳＯが暴れるぞ。

新幹線脱線計画。
結構いけるかも。
１０００人くらいは死ぬかもな。
上下両方だったらさらに凄いな。

なんかスレがゴチャゴチャだな。
いい加減にスレ。

Ｄ−ＳＴＡＲはＩＣＯＭしかやらないんでしょ。
ＶＳは逃げたのか。

VSにはWIRESがある

スレ違いはＧ３だろ。
あのボケとぼけやがって。

ＷＩＲＥＳってデジタルかよ。

ＷＩＲＥＳって日に日に局数が減っているんだけど。
ヤバイね。

アマ局も減っているだろうｗ

>>199
あんたはＩＣＯＭの関係者でしょう。
ＷＩＲＥＳは急激に増えています。私の近所ではどんどん増加中です。
それもリピーターの管理団体には無料で配布されたらしくどんどんリピーターとＷＩＲＥＳがつながってきています。
きっとＩＣＯＭのＤ−ＳＴＡＲが広がるのを阻止しようとしているんでしょう。

ありゃりゃ
ＪＡＲＬのＤ−ＳＴＡＲってアマチュアが作るんじゃなくメーカーに丸依頼
して作るんだ。
マキ，ＩＣＯＭ、ＦＴＩなどがやってるらしい。アマチュアだって金とってやる
んだからプロだな。

ＷＩＲＥＳって本当に日に日に局数が減っているんだけど。
ヤバイね。

まぁ、ただで配っているのはユーザー確保だとは思うが、
現状だとフリーソフトのEchoLinkの方がずっと使い勝手がよいとおもう。

Ｄ-ＳＴＡＲなんて誰が遣れつったんだよ、インターネットで充分だろが！！
国道作って、都道府県道、市町村道作って・・。飽き足りず耕運機専用の農道作るようなもの。実にクダラソ。
甘茶無線でンナこと遣るから変になるんだよ。イランことしやがってバカどもが。
デースターはＪＡＲＬ会費で遣ると聞く、その設備の建設と意地全部だ。やぱ流行りませんデースターでは済まんぞ。
専ら無線技術の興味・・・。主旨から外れんじゃねえのか？そんなもん。
ご飯に味噌汁。ビールはドライ（性格は粘着可）。無線はシンプレックス（スプリットはＯＫ）。ってんだよ！
前レスはチラチラ覗いただけだが、同意見のＯＭも多いと見受けるが・・。Ｄ星は狂っとる。以上

>>203
「局数が減ってる」ってどうやって調べてるんだ？

名古屋でＤ−ＳＴＡＲやってる連中ちとおかしいのばっかや。
そんで実験の結果ったら子供だましみたいなもの。
あんなのに局が集中したらあっという間にパンクや。
何千マンも何オクもかけてくだらんことすな＞ＪＡＲＬ

思うんだけど。
ＪＡＲＬの腹ブレーンって頭のいい奴おらんな。

JARLは後何年持つんですかね！こんな事遣ってる場合か

D-STAR

>>206
２０３はＩＣＯＭの社員だろうさ。

２１０だけど、ＶＳは既に全国のリピータ関係者に大量のＷＩＲＥＳＩＩを
送ったようだ。これで続々リピータ経由のＷＩＲＥＳ網が出来上がり、
ＩＣＯＭのＤ★を駆逐してしまうぞ。

すんまへんデースター
ｄｅ　じゃぁる
ってか
ツマラソ

hage

Ｄ★には原さんの意地でやってるもんだから金はいくらでも注ぎ込むらしい。
既に衛星の寄付までこの黒い星に使われちゃってるしな。
原さんも必死になってる様子。

>>214
そいつわ聞き捨てならぬな。
原のＤ★、略して腹黒。
次回は落選じゃナ。（わら

名古屋におけるＤ★実験、殆ど使いものにならないそうだ。
そもそも今の時代にマイクロで無線のバックボーンを引っ張る
なんてことをやる時代じゃねえよ。プロさえ撤退してんだぜ。
ＪＡＲＬ名古屋支部っておばかさんじゃのう。

教えてくれます。
Ｄ−ＳＴＡＲとコーデック方式のデジタルと何が違うのですか。
３８０ＭＨｚ用のモトローラの無線機を４３０で使おうとしていますがこれでＤ−ＳＴＡＲが
できるんですか。ＪＡＲＬのＷＥＢ見てもよくわからないんですが。

もう一つ、
１２００Ｍで移動は１Ｗしか出せませんよね、それで帯域が１ＭＨｚもあったらどれだけ
Ｓ／Ｎが落ちるんでしょうか、単純に計算しても到達距離は普通のＦＭより１／３くらいに
なっちゃうと思うんですけど。
そうすると、今でもまともに飛ばない１Ｗだったら現実ではまともにＱＳＯなんかできないし
データの実効速度も１２８ｋなんてどころじゃなく３２ｋだって危ないのではないですか。
そんなもの金かけてやる意味ぜんぜん無いと思うのですけどどうなんですか。
教えてください。

もう一つ、
この１ＭＨｚの帯域の中にその信号より２０ｄｂ強い
ＦＭ信号が２波出ていたとしたらデジタルは完全に
ブロックされてしまうんではないですか。
いろんな信号が混在するアマチュアバンドで出来
るんでしょうか教えてください。

また教えてください。
デジタルリピータを多重にするって書いてありましたが、たった１２８ｋを多重にして
先ほどのような条件だったら４波乗せたら８ｋしか送れませんよねえ。
それで、ブロックされたらこの４波みんなコケちゃうんではないですか。
もしそのエリアで１０人が同時に使ったらどうなるんでしょうか。
１波確保するのに数百万かけるのですから日本全国のハムが使うとなったら
いったいいくらかかるんでしょうか。そしてこれはＪＡＲＬが払ってくれるんですか。

>>216
さすが、アマの世界と感心されたのか？

>>214
なんぼなんでも、会長がワンマンで決められるのか？
そりゃ、大問題や、私物化と言われても仕方ないぞ！

>>222
会長だけでなく理事さん全員大賛成だそうだ。
でも皆さんＤ−ＳＴＡＲがなんだか知らないんだってさ。

>>223
そりゃ、なんや、だけど納得。

噂では研究費としてお国から３年間で３億円も出たんだってさ。
それどこに消えたか知ってる？

いいかい、このお金ＪＡＲＬに対して出されたのにＪＡＲＬの決算に無いんだぜ。

まさかその３億円巣鴨のピンク街で使っちゃったとか。

そんなネガティブなこと言うなよ。
アマチュアには絶対必要なデジ
タルなんだからさ。少しくらいは
多めに見ろよ。

だけどこの研究になんでランクルを買わなくてはならんのか。

ここを見てるとＪＡＲＬさんのＤ星って使いものになりそうじゃないね。
３億円ももらってさらに毎年２０００万円も使って何をやるんでしょうか。
ちょっとその神経に驚かされています。

＞＞２１８
きっとオーバーパワーを奨励するんでしょう。
誰だって１２００で１Ｗでやってる人なんていませんよね。

＞＞２２５
３億円の使い道を公開しないというのもあやしいね。

＞＞２２９
ランクルとＤ−ＳＴＡＲ
どういう関係でしょうか。

奥深い先を見るＪＡＲＬを判らないのか
奥深く、未知なく道を、進むのでランクルが必要なんだよ！

>>225
電波利用税から出たらしいよ、アマ局のお金や。

>>230
￥８億／年を使っているので￥２０００万ぐらいどうにも思っていないよ！

>>230
総会費１日で￥１０００万を使っているぜ

>>218
うちの近くで実験やるようなのでこの周波数の近くで電波
出してやろう。結構簡単に使用不能になるんでは。
たしかＩＣＯＭの無線機１５万とか。誰が買うか。
もうじき無線ＬＡＮの中古と台湾製のアンプが安く入るわ。
こっちなら１０ＭＢＰＳなんて簡単だ品。

>>225
ほとんど”ＩＣＯＭ”とウワサです。

へえ、じゃあＩＣＯＭはその金でデジタル開発して民生用にも、工業用
にも売り出したのか。きたねえ奴。
ＪＡＲＬの腹とグルになってやってたのか？

＞たしかＩＣＯＭの無線機１５万とか
えらい高いな〜〜、デジタルで？、特選無線機？

>>231
1.2Gでのオーバーパワーってある意味命がけだよなあ…

昨日選挙公報が届いたけど会長ってやりもしない、いやできもしないのにＤ−ＳＴＲに言及してる。
おれに言わせれば会長の言っているように移動してどこでも出来るなんていうシステムにするには
数百億はかかると思うんだけど。確かＤ−ＳＴＲってせいぜい１２８ｋｂｐｓだろ。いまＡＩＲ−Ｈの１２８ｋ
があれだけリトライするんだから、ＪＡＲＬのなんかあもしかしたらパケットの９６００以下になっちゃう
んではないかな。それよりも、こんなに莫大な投資をして次の高速化になったらさらに大きな金を
投資しなきゃならんと思うけどそんな金どこにあるんや。

http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JP1YIU&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0002692869&styleNumber=50
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JP1YIV&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0002692871&styleNumber=50
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JP1YIW&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0002692873&styleNumber=50
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JP1YIX&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0002692875&styleNumber=50

今度は１０ＧＨｚ２Ｗ分のほうです。
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JP1YIY&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0002692870&styleNumber=50
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JP1YIZ&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0002692872&styleNumber=50
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JP1YJA&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0002692874&styleNumber=50
http://www.info.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=AT+&MA=JP1YJB&OW=AT+0&DC=10&pageID=3&DF=0002692876&styleNumber=50

Ｄ★ってまだあったの？

今となっては、甘茶はシンプレックスでいかに楽しめるかってことを考えるべきじゃないの？
こんなことは大金つぎ込んでやるべきことじゃないよな。レピータも同じだけど。
何か血迷ってない？皆はどう思う？

ＶＵでシンプレックスやってるのは日本くらいだぜ。
アメリカではリピータが１２，０００局もあるんだぜ。
シンプレックスでやってるのはほんの僅か。

ここは日本です。

ＶＵに限らないけど無線技術の興味から逝ったら、ヤパ漏れはシンプレックスだな。
アンテナやＲＩＧを作ったりしてどこまで飛ぶか実験するのなんて好きだな。
レピータ使ってラグったってな・・・。楽しみ方は人それぞれだろうけど。

248が日本に住んでいるとはどこにも書かれていない

だから日本ハムの話をどうぞ

>>250
レピータはシンプレックスじゃないのですがｗ

>>252
板違いなのでさっさと消えて下さい

今リピーターを申し込むと４月にある委員会で承認され公募されるそうです。
今回を逃すとあとは半年できませんってさ。

>>248
USAと同じにするな、

Ｄ−ＳＴＡＲって死語じゃないの？

D(eath)-STARですな

>>256
そうだ、そうだ！
レピータだらけになったら、免許のない香具師が出て来れないだろ？

と免許も取れない馬鹿が叫んでおります

ＹＡＨＯＯは２０１０年までに無線で１０ＭＢＰＳを実現させるそうだ。
ＪＡＲＬの１２８ｋって機械をみんな捨てるんでしょうか。
原さんってどこまでトロイんでしょうか、ＩＣＯＭに利用されてしまったんですね。
そのＩＣＯＭも既に撤退を視野に考えてるそうだから笑える。

１２８ｋ？
実用化決定したころ、大昔の話になる、かびのみが成長するぞ

>>260
免許の取り型をしらないの？

>>262
大笑い、先週末名古屋での実験でなんと５キロ先の伝送に失敗だってさ。
こんなもの早く捨てちゃえばいいの。
原さんにはアマチュアがデジタルに成功という記事だけでいいのよ。

http://www.jarl.com/d-star/sinchoku.htm
これじゃあ無理だよ
ＪＡＲＬ発表の進捗状況が去年の８月から半年以上も止まってる。
もはやＤ−ＳＴＲは破綻したな。会長が必死にやっても関係者が次々辞めていくようじゃ
期待はできまへん。

http://www.dstarengineering.com/
アメリカで、この会社に商標侵害で訴えられてるそうじゃないか。
その補償金いくらになるんだろうか。

免許に型があるんですか？

また、会費から賠償するのか？、やめてよ！

>>264
名古屋の関係者の知り合いです。
ノード局同士のリンクに10GHzを使う訳ですが、この位置合わせが非常にシビアで困るとの事。
鏡を使ってお互いが見えるかどうかのチェックまでもするらしい。

ＩＣＯＭのＩＤ−１はアメリカでは１６００ドルだけど日本では９９８００で売るそうじゃないか。
この差額はＪＡＲＬが負担するのかにゃ。
発売は７月２０日らしい。

>>267
とり方（型）のやりかた（型）がいろいろある、日本式ジョーク（おもろくない

>>269
ＯＦＤＭじゃあないんで位相ずれが致命傷なんだってさ。
ばからしいものに金を使うＪＡＲＬっていったい何や。

>>269
無線ＬＡＮは、受信強度でスピードが変わるので
Ｄ−ＳＴＡＲでも同じでＭａｘ１２８ｋでしょう。

>>269
5GHzやってるけど天候次第でグチャグチャだよ。まして１０ＭＢＰＳを通すなんてそんなヘナチョコアンテナでできるわけねえよ。おれも５年やってるけど５キロ飛ばすのにいちいちアンテナの微調整だぜ。
ＪＡＲＬができるものならやってみな。データを送るときに１度の位相差だって問題になるの知ってるのかなあ。

>>272
アマ局の代表を自負している偉い社団法人です。

ＪＡＲＬは予算でＩＤ−１を４０台も買うそうじゃないか。
来年も３０台だって噂。
もしかしたらこれ以外だれも買わんとか。

それよりアメリカで宣伝しても何の反応もないらしい。

２７４です。
ＪＡＲＬの連中１０ＧＨｚの意味知ってるのかなあ。　アナログＦＭならできてもデジタルだったら殆ど無理。

>>276
またまた、支部役員が分捕り合戦をするのか

そもそもこの１０Ｇの送信機マキが作ったらしいけどＦ特性が悪いんだよ。
Ｑの取りすぎって噂。

>>278
委員会にマイクロ波を知ってる連中がいないと聞いているが

高速データ通信を１０Ｇで５キロも全天候でやろうとするのが無理。

君らわかっておらんのう。原さんはデジタルができたことだけで鼻が高いんです。
あとはどうでもいいの。

>276
何故１，２，３エリアだけなんですか。４エリアにもＩＤ−１を配って欲しいです。
お願いします会長さん。

なんだよ１−３の役員にしかタダで渡さんのか。
９９８００円だけどわざわざ買ってやるには高いな。

>>285
アメリカでは１，６００ドル（約１７万円）だったはずだが。

なんで日本では１０万以下なの？
結局人気がないということをメーカーも認めたってことかもね。
儲からなくてもやれって原さんからの依頼かなあ。
ＷＩＲＥＳの躍進で危機感があるのかもね。

ＪＡＲＬから３億円に投資をしたのウワサです。
会計報告なし

↑
ＪＡＲＬもこういうこととかハムフェアーにまつわる疑惑に対して何故情報公開
をしないのかねえ。
怪しまれても当然だわ。

＞ハムフェアーにまつわる疑惑に対して・・・・
なにか、あったの？

>>284
ブランドのゴマでないと効き目なしじゃ。

>>285-287
￥１０万未満であれば、資産にならないので自由にできる（処分）からよ。

ＩＣＯＭちゃん、あまりもの悪評に困惑の様子。
アマチュアみたいな移動体通信にＯＦＤＭを使わなかったこと自体失敗だよ。
ＪＡＲＬは移動体でどれだけ位相ずれでデータ通信がダメになるかの基礎知識さえないんだから。
誰かさんが言ってるようにＪＡＲＬは墓穴を掘ったね。原さんは出来ようが、できまいがデジタルをやったというだけで鼻が高いってことよ。

>>288
３億円もＩＣＯＭにあげちゃったのかい。
ＹＡＥＳＵはどうしたんだい。だからへそ曲げてＷＩＲＥＳだな。

Ｄ★推進派の立候補者は↓だな。

おい３の水島。ＱＳＯｂａｎｋでくだらんメールを配信するな。
お前のメールのほうがよっぽどスパムだ。
そんなことやっとらんで早くＤ−ＳＴＲを立ち上げろ。おみゃー責任者だろうがさ。

Received: (qmail 21928 invoked by uid 502); 20 Apr 2004 21:55:55 +0900
Received: from localhost (HELO ns.qsobank.net) (127.0.0.1)
by localhost with SMTP; 20 Apr 2004 21:55:55 +0900
Received: (qmail 21923 invoked by uid 502); 20 Apr 2004 21:55:53 +0900
Received: from ns.khn.co.jp ([email protected])
by qsobank.ucom.co.jp with SMTP; 20 Apr 2004 21:55:53 +0900
Received: from localhost.localdomain (localhost.localdomain [127.0.0.1])
by ns.khn.co.jp (Postfix) with ESMTP id 79D1C4C02D
for <[email protected]>; Tue, 20 Apr 2004 21:55:53 +0900 (JST)
Received: from ns.khn.co.jp (localhost.localdomain [127.0.0.1])
by localhost.localdomain (AvMailGate-2.0.1.16) id 03133-76C47A95;
Tue, 20 Apr 2004 21:55:53 +0900
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id 4F4B24C02D; Tue, 20 Apr 2004 21:55:53 +0900 (JST)
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by ns.khn.co.jp (Postfix) with ESMTP id 5121C4C02D
for <[email protected]>; Tue, 20 Apr 2004 21:55:47 +0900 (JST)
Received: from ns.khn.co.jp (localhost.localdomain [127.0.0.1])
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Tue, 20 Apr 2004 21:55:47 +0900
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Received: from localhost (HELO ns.qsobank.net) (127.0.0.1)
by localhost with SMTP; 21 Apr 2004 11:15:15 +0900
Received: (qmail 11599 invoked by uid 502); 21 Apr 2004 11:08:29 +0900
Received: from ns.khn.co.jp ([email protected])
by qsobank.ucom.co.jp with SMTP; 21 Apr 2004 11:08:29 +0900
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for <[email protected]>; Wed, 21 Apr 2004 11:08:29 +0900 (JST)
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Wed, 21 Apr 2004 11:08:29 +0900
Received: by ns.khn.co.jp (Postfix, from userid 578)
id 64E5E4C051; Wed, 21 Apr 2004 11:08:29 +0900 (JST)
Received: from localhost.localdomain (localhost.localdomain [127.0.0.1])
by ns.khn.co.jp (Postfix) with ESMTP id F2AD44C051
for <[email protected]>; Wed, 21 Apr 2004 11:08:23 +0900 (JST)
Received: from ns.khn.co.jp (localhost.localdomain [127.0.0.1])
by localhost.localdomain (AvMailGate-2.0.1.16) id 13548-00B9F804;
Wed, 21 Apr 2004 11:08:23 +0900
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by ns.khn.co.jp (Postfix) with SMTP id C524E4C051
for <[email protected]>; Wed, 21 Apr 2004 11:08:23 +0900 (JST)
Received: (qmail 11596 invoked by uid 502); 21 Apr 2004 11:08:23 +0900
Received: (qmail 11594 invoked by uid 502); 21 Apr 2004 11:08:23 +0900
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X-Mail-Count: 05562
X-MLServer: fml [fml 4.0.2 release (20010723/4.0.2)]; post only (anyone can post)
X-ML-Info: If you have a question,
please contact [email protected];
<mailto:[email protected]>
X-Mailer: AL-Mail32 Version 1.01
X-Original-To: [email protected]
X-AntiVirus: checked by AntiVir MailGate (version: 2.0.1.16; AVE: 6.25.0.2; VDF: 6.25.0.21; host: ns.khn.co.jp)
X-AntiVirus: checked by AntiVir MailGate (version: 2.0.1.16; AVE: 6.25.0.2; VDF: 6.25.0.21; host: ns.khn.co.jp)
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X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 2.63 (2004-01-11) on ns.khn.co.jp
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autolearn=no version=2.63
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
Precedence: bulk
Lines: 5
List-Subscribe: <mailto:?body=subscribe>

もうＢＢＳに転換しる？

Ｄ−ＳＴＡＲやってみました。
というか実験のお手伝い。
あれがデジタルだなんてバカみたい。オレエアーリンクやるよ。
あと２−３年すればエアーリンクもＭＢＰＳ突入で携帯での常時
接続可だもんなあ。
ＪＡＲＬはいくら金かれるのかなあ。もう引っ込みつかなくなった
んだろうけど、ありゃだめだ。

>>301
エアーリンク？
きみ、何エリア？

>>302
電話屋さんでつか？

でわでわ

>>303
電話やさんってなんですか？

昨日の理事会でＤ−ＳＴＲのＩＰアドレスを有料にすることが決まったらしい。
ＪＡ２のメンバーが計画してるデジタル通信はＤ−ＳＴＲより１０倍のスピードでタダ。
もうＪＡＲＬなんかのシステムは誰も使わないよな。

ＩＤ−１をタダでもらおう。
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/d-star/monitor.htm
ＩＤ−１を金出して買う奴何人いる？

>>305
いよいよアマ無線で電波を出すのにもＪＡＲＬに金払うのかい。
ばかばかしい。
俺は絶対に嫌だね。

聞けばＪＡＲＬさんは今度の理事会でアナログレピータを３００局も廃止して全部デジタルにして
利用者から金を取ってＩＰ売るそうだよ。

>>308
もうアマチュア無線じゃあねえな。
俺も去年ＪＡＲＬ辞めたけど正解だったと納得したよ。

>>308
まじっすか？？ＩＳＰの真似っこでもするつもりでしょうか？
309さんの言うとおり、もはやアマチュア無線ではないですね。

情けない・・・。

ＪＡＲＬ会員は会費に含まれるって言ってたぞ。

ルークよ、フォースを信じるのだ

会費値下げしたほうが、みなＨＡＰＰＹになれると思われ。

>>308
それでいったいいくら取るんじゃ。
まさか月額１０００円とか。。。いや１００円でも高い。
今時８０Ｋくらいのスピードならタダでも使わないさ。
それで、通信内容を全部調べられたらたまらねえよ。
それよりもいったい何人が金払ってＩＰもらうと思う
１年たってまあ２−３００人じゃないかな。
それよりもＤ−ＳＴＡＲに妨害出す奴もいっぱ
い出てくるんじゃないかい。

怪鳥の悪口など、検閲する可能性は大いにあるでしょうね。
Ｃ９誌の記事も、面白い表現はみんな削られていたし。

>>315
たとえば？

>>316
かなり昔になるが、毒舌で超有名な某ＯＭの連載記事など。
ちょっとでもＪＡＲＬの不利益になりそうな文章は、バッサリ切られた。

あまり詳しく書くと出所がバレるのでカンベンね。すまん。

ＪＡＲＬがＤ−１をタダで配るみたいだな、ＶＳもリピータ向けにＷＩＲＥＳをタダで配ってる。
どっちが勝つか。
ＪＡＲＬ／ＪＡＩＡ・ＩＣＯＭ連合よりはＶＳ／アマチュア連合を応援するぞ。

確かにＪＡＲＬがＩＰを売って、その人だけにしか使えないシステムって電波法の精神
からもおかしい。　ＪＡＲＬしか免許が与えられない上に金を取るというのなら総務省
に対してクレームをつけて裁判まで持ち込んだらどうだろう。
某氏を巻き込んでやったら面白いと思うが。
ＪＡＲＬもこんなバカみたいなことをやっていると本当に無視されてしまうと思うよ。

パケットのようにメーカーに作らせる前に全てをアマチュアに公開すべきじゃないのか。　ＩＣＯＭを儲けさせるためにＪＡＲＬ
は活動してるんなら会費を返してくれ。　ＩＤ−１はもとよりこれからはＩＣＯＭの無線機は買わんぞ。

>>320
勝手にやらせとけばいいさ。今にＪＡＲＬに金が無くなって退散するよ。
ＪＡＲＬがＮＴＴと同じことやろうなんてのが無理。

JARLと同じで自然消滅、お客さんがいなければただの箱。
それでもしがみついて運営するのか？＜ぷ

経営能力のないのに無理してお遊びをするもんな〜〜〜〜〜。

どうした、殿様ＪＡＲＬ！、心境変化？
D-STARシステムの開発は実用化実験の段階に入り、JARLでは、関東・東海・
関西にD-STAR用中継局とアシスト局（D-STARレピータシステム）を開設し
実用化実験運用をおこなっています。
　実用化実験は、多くのユーザー局にデジタルトランシーバー単体での運用や、
D-STARレピータシステムを実際に使っていただき、新しい楽しみ方の提案をい
ただくことで、より良いシステムに育て上げていく段階です。
　この実用化実験には多くのアマチュア無線家の協力が必要です。ご協力いた
だきたい実験内容などに関しての説明会を次のとおり開催いたしますので、実験
にご協力いただける方の出席をお願いいたします。なお、会場の都合から各会場
４０名までとさせていただき、希望者が４０名を越えた場合は抽選とします。
　この実用化実験のため、日本アマチュア無線機器工業会（JAIA）の協力を得て、
D-STAR用トランシーバー（1200MHz帯、ICOM社製 ID-1）を説明会出席のJARL会員
に各エリア１０台限定で、次の条件によりモニター用として貸与します。
■ モニター貸与に関する条件 (pdf）
■ モニター貸与するデジタル無線機（ＩＤ−１）の諸元 (pdf）
１．受付期間　：　　平成１６年４月２６日（月）　〜　５月６日（木）

無線ランで80Ｋは早いほうかな、ＰＨＳと同じ？

ＩＣＯＭも必死だなＶＳのただ作戦に対抗してるつもりか。
Ｄ−ＳＴＲはオシマイやで。

だいたいアマの10%しか入っていないJARLがリピーターを仕切っている
事からしておかしい。JARLが公的事業をしたいのなら選挙の疑惑など
身を綺麗にしてからすべきだし、そうでないのなら権限を総通に返すべ
きた。

>>324
抽選どころかせいぜい１０人だろうよ。
でもただでＩＤ−１がもらえるんなら俺も参加しようかな。

>>328
モニター期間が終わったら貰えるんだっけ？

ＶＳのモニターは貰えるが、ＩＣＯＭのは１０月に返すんだって。
紛失したり壊したら弁償するんだぜ。
ＪＡＲＬが実験やってるようだけど聞いたことあるかい？
デジタルのアシスト局って出てるのかい。
周波数が公表されてうないから妨害もできんよ。

使えもしない支部役員が先にガメルことで話はついてますｗ

アマチュアのやるデジタルは、伝送速度の高速化よりも
HF帯のフェージングやノイズの多い悪環境でいかに通信するかって方向に持ってくべきだよ。
高速にしてもパケットのときみたいに通信の内容で揉めるのは必至。

333ゲトー

５月６日に応募の受付を終了した結果、
関東　２０、
東海　１１、
関西　１０
の個人・団体から応募をいただきました。
（定員各４０名）

　　関東の方　　平成１６年５月８日（土）　１５時 〜 １８時
　　東海の方　　平成１６年５月９日（日）　１０時 〜 １３時
　　関西の方　　平成１６年５月９日（日）　１６時 〜 １９時

交通費、弁当は慈悲でお願いしますダ　（笑

俺は1/11なのか…orz

関西はほとんどお仲間。関係者ばかり。
ＩＣＯＭも必死にＰＲしてたけどみんなＷＩＲＥＳに行っちゃって。

>>337
ＷＩＲＥＳをやってます。最近急激に数が増えて全国リピータネットもできるようで
結構遊べます。Ｄ−ＳＴＡＲで何をやれって言うんでしょう。

>306
タダでもいらんというのだからな。

>>325
基地局の数、アダプティブアンテナの採用などで、
通信品質はPHSの足元にも及ばないと思われ。

ＪＡＲＬってアマチュア無線が何かなんていう基本的なことがわかって
いないからこんなことになるんだ。
そうならＱＳＬビューロだけやってればいい。＜ぷ

>>341
まぎらわしいから、ＱＳＬビューロもやめちまえ！
だいたい年間約８９００万も金かけて、そのうち８６００万は国内かぁ？
お猿どものためにあるようなものじゃないか！

Ｄ−ＳＴＡＲに何億もかけて何をやろうってんだい。
ＪＮの楽しみは会員数が減っていることを見ること。Ｄ−ＳＴＡＲに狂ってるＪＡＲＬ
なんかに愛想を尽かした人がどんどん増えてるってな。
次号のＪＮではついに正員が７万台になるってことか。
会費を払ってるのが５万人を切るっていうのに何千マンもＤ−ＳＴＡＲにつぎ込む
ってバカだと思わんのかな。

>>343
ＫＳＯさんのページからのコピッペか。

インチキ選挙にも数千万つぎ込んで(ry

泥スタア、ざまあJARL赤っ恥、理事どもは
何故こうなったか理解できないボケばかり。
メーカーは撤退準備です。
総務省にも出す顔なし。デジタルレピーターを
数千万かけて作って利用する局が１０局です。
周波数の利用効率高まりました、４３０はRFIDに差し上げます、ゲラゲラ！

オレ会員でないからいいが、会員やってる皆さんは
金をドブに捨てまくり。

近所のＯＭがＩＤ−１のモニターになりました。
これで何をするんでしょうか。
デジタルで何が変わるんですか？

>>166
藤原鉄塔店の品物は危ないぞ。
建築が雑だと言う。

３箇所の説明会に来た香具師
技研　所長
瑞縞
各本部長

おまけ：＊万円で頒布するのか？

５万で数十台ID1を確保してるって事らしいが
モニター募集も、JARL関連の支部長クラスが関わってる
登録クラブと次世代通信のお仲間が当たるように、うまく仕組まれていたようだね

いいんですよ、ＪＡＲＬは仲間内でも動かしていれば満足なんです。
実用になるならないなんてどうでもいいこと。
デジタル回線ができた暁にはアマチュアバンドを半分にするんですよ。

ＪＡＲＬはＤ−ＳＴＡＲに連盟いやアマチュア無線の命運をかけている。
こういう状況で何故ＪＡＲＬを応援しないのか理解に苦しむ。
明日のアマチュア無線はデジタルで生きるんだよ。

>>351
その割には詳細仕様が末端のアマチュアまで降りてきてないのはどうかと思う。

自作出来るくらいの仕様を出せといいたい。
それと個人ではなかなか入手がめんどくさいAMBEのチップを頒布しろ。

あとデジタルはやめろディジタルだ。素人臭く見えて良くない。

もはやアマチュアには自作などの能力が無いからＪＡＲＬが
メ−カーにお願いして作ってもらっている。
これから若い人や女性にどんどんアマチュアを楽しんでもら
うために使い方のソフトを広めてもらいたい。

そんな事は携帯電話でみんなできるワイ

そんな事より、生で彼女と楽しんだ方がエーわい。

ざーるが国から開発補助金引っ張って愛混にザザーっと投入。
開発した技術を愛混が中近東へ業務機として輸出。
補助金引っ張ったがための報告書類作成に甘茶が
引っ張り出されてるんですよ。
実験局でフィールドテストするより安上がりだし・・・

実際は１人か２人だろうけど、JARLのイヌがいるな。
ただ盲信していれば良い時代は、実社会も尼も終わったんだよ。
JARLがまともになるのは、こいつらがサイレントになってからだな。

Ｄ−ＳＴＡＲに協力すると何れバンドが削られるのに協力するということですか。

ルークよ、フォースを信じるのだ。

ﾀﾞﾒという事でよいのですか？

>>352 >自作出来るくらいの仕様を出せといいたい

そんなことしたら業務用で売るのに他のメーカーにぱくられるしょ

アマチュア無線は自作禁止の方向になるので今回のＤ−ＳＴＡＲは
問題ありません。
自作でスプリアスを蒔き散らかされてはたまりません。
今後は自作機には検査が義務つけられます。

361　D-STARがパクルほどの規格とは思えんがｗ
362　死ね

>362
自作禁止なんて言ってるのは誰？
自作こそアマチュア無線の醍醐味。
既製品だって悪いことしようと思えばいくらでもできる。
要は使用者のモラルの問題。

>>364
ＩＣＯＭさんは独占が条件でなければ無線機作らんぞって言ったとか。
それで原さんもＩＣＯＭさんに気をつかってるのかのう。

>365
なぁに、じきに韓国製とか中国製とか似たようなのが出てくるだろう

まぁ、今のアイコムより良い物がでてくるかもしらんが

すばらしいリグですなＩＤ−１は。
最高

ID-1、レピータ使用時にアップリンクを聞くにはどうしたらいいんだろう…

ＩＤ−１なんていうディジタルじゃあコンテストなんかにならんよなあ。
俺は絶対に嫌だね。でさ、Ｄ−ＳＴＡＲってめっぽう混信に弱いんだってさ。

ＩＤ−１　使用レポート　ｂｙ　７Ｌ１ＦＦＮ／２
http://isotope.sccs.chukyo-u.ac.jp/dstar2/ID-1/portable.html
どんどん増加中です。
新しいものに乗り遅れないようにしましょう。

>>370
さっそく読んでみたが、これはなんじゃ

>おmコ　リニア　アンテナ

　なんて読むんだぁ？

それともコリニア　アンテナ

>>371
　mのあとにe抜け。

ケンウッドカンパニーからもデジタル無線機でるようですね。

KENWOODがデジタル無線機、ほんと、アマに力いれるの？

ＫＥＮＷＯＯＤはＩＣＯＭからのＯＥＭ供給です。
２社出さないとアマチュアが不安になるということでＪ＊＊＊さんが働き
かけて実現しました。　中身はＩＣＯＭのものだそうです。
大笑いですなあ。こうまでしてデジタルを盛り上げようとは大変なことだ。

ＫＥＮＷＯＯＤはＯＥＭかよ。寂しいなあ。
もしかして他の無線機も中身はＩＣＯＭ製かい。とっくに技術者の多くは
退職しちゃったしなあまともな無線機作れないからブランドを切り売りしてるのか。

ＭＩＺＵＨＯの社長も、元トリオ社員だったよな？
パンフレットに登場してた
え〜〜と、ＪＡ****だったかな？

KENWOODって社員の離職率高いの？

鬼渡を観てます。

どーぞ

Ｋのデジリグ、筐体はそのままでディスプレイを替えて出すようだね。
ハムフェアまでには判明するのは間違いないし。

あとＤスタのＩのリグは税込みなら１０万ちょい超える値段で
販売だって。販売店には営業経由で情報解禁なってる。
あとは実売価格がどうかだな

>>381
002KN361
もう、売ってるよ、74800円ですた

>>382
どこで？

ほうとうに、Ｄ−ＳＴＡＲは繁盛するのか？、
ＪＡＲＬがすることは裏目が多いような気がする。

繁盛するっていうか、アマチュア無線を盛り上げていくために、
必要不可欠だろ。
逆に聞きたいが、他に何があるの？
ネット時代に無線のうまみを出すには、
送信機代以外は無料って魅力でいくしかないと思うよ。
１２８の通信速度は少し時代遅れだけど、
iネットに無料でモバイル接続できるなら、
おれは是非やってみたいと思うけど。
ちなみに、Dスタが売れはじめたら、
S社も対抗製品出してくるのだろうか？
欲を言えば俺の１アマ免許が生かせるような
規格も作って欲しいな。
例えば４３０MHz帯の１０Mbpsは、１アマでないとできないとか。

１アマのレベルのカキコ？

資格と人格は違うのヨ

理事選の立つ人は、一アマが多い

年会費会員は、四尼が多い
終身会員は、上級資格が多い

なんか勘違いしてるみたいだけど、
１アマってそんなに難しくないよ。
だって、一週間しか勉強しなかったもん。
しかも昼は仕事だから夜しか勉強できなかったけど。
あ、また自慢に聞こえちゃったかな？
気を悪くしないでね。

>>385
実効50ｋｂｐｓ程度ですが

しかも尼無線ですので誰からも丸見えさんです。
下手に2ちゃんあたりへカキコしてると筒抜けです。
ネットバンキングも出来ません。
オークションも丸見えです。

あとＩＰをＪＡＲＬから貸与してもらわなきゃなりません。
これは有料です。

それから回線が輻輳し始めるとはっきり言って使えません。
音声通信のみとなります。

ううっ。なんかしょぼいね〜
暗号化とかの機能はないのかな。
この速度でしかもＩＰを有料貸与ってんじゃ、
いったいどんなうまみがあるっての？
無線機代の分も加味してエアエッジより安くならなきゃ意味無いんだけど。
やっぱ上級免許者のみ広帯域利用可とかにしないと。

上級免許を持ってても金は無いのか

>>391
ネットバンキングは殆どSSL使ってるから安全だとおもうぞ。
暗号使用の禁止に抵触するかもしれないが。

>>394
個人認証に関しては暗号通信ＯＫになるかもしれないらしい。
だが基本的に暗号を含むその手の通信は発見次第切断の方向と答申してるから
あまり肩身は広くないよ。

まぁ　よーするにインターネットしようもんなら見え見えだから
下手に通信すると筒抜けなんだ。
リグにはコールサインとＩＰなど諸々の情報が入力されてて、
通信すれば必然的に誰だか分かる仕組み。

不法局対策にはなる。

しかし、前出の「アクセスポイント代わりになってしかも無料」
って言うのとは性格的にまったく違うことを注意しないと
ダメです。

ションボリ↓

無線インターネットはAirHで十分だろ。
わざわざ無線機とパソコン抱えて野外でインターネットするか？
CFサイズのD-SRAR機出るのかよ？

RBBSをﾌｶｰﾂします。

ハンディ機モデル出て、5万円以下なら買ってもいい。
しかしデジタルでは全く飛ばないだろうな〜

相手局とレピータ（ゲートウエー含む）を指定してやるだけで
サーバーに登録されている目的局につながるってのは画期的ですばらしい。

が、しかしあまりにもインターネットが、ただになる点だけに注目が集まると
開けてみてガッカリってことになるのは間違いないよ。128なんてまず
あきらめるべき。AirHなら金は定額だし筒抜けってことはないし、もちろん
暗号通信もＯＫだからね。Ｄスタの速度は既出の50Ｋってのは正解のライン。

あくまで「アマチュア目的」ってのがＤスタのインターネットにはどうしても
つきまとうから馴染みにくいんじゃなかろうか

それと最大の問題はレピータ管理団体が新たに資金を出して
デジタルレピーターにシフトしていくかどうかだな。

下手にＪＡＲＬ直轄局が、レピータをローケーションのいい場所に設置しても
ＦＭにジャミングされたら復調不可でオシマイ。
まぁこのあたりはマナーの問題になるわけだが。

閑ハムでＤ−ＳＴＡＲのことを質問したら、ＪＡＲＬが決めたことだから
みんなで盛り立てようだってさ。ＩＣＯＭの無線機を買わせるのが目的
なんでは？って聞いたらＫＥＮＷＯＯＤからも出ますだってさ。
もうバカバカしいったらありゃしない。あのＪＡ３Ｖ＊＊ってＩＣＯＭの
代理人かよ。ああなるともはやアマチュア無線家じゃないよ。

>>401
禿同だなー

次世代○○○員だろ？Ｉとはほんとベッタリだからな

ともあれ、あれだけちょっとメリット悪くなるだけで
切れるデジタルだからモービル運用はまず無理。
それと、みなさんのお宅はホワイトノイズやメリット４以下ですか？
残念ながらそのような局はあきらめてください。できません。

家とか固定で
「アマチュア業務」を厳守して低速ワイヤレスインターネットを
楽しみたい人にはいいのかも。

06、ぜんぜん「ザー」鳴らない

こちらへ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1053734625/547

>>400
>相手局とレピータ（ゲートウエー含む）を指定してやるだけで
>サーバーに登録されている目的局につながるってのは画期的ですばらしい。

なんと画期的な・・・って、携帯電話なら相手局番号指定だけで繋がるぞ（藁


どんどん不特定多数との交信（CQ)や不安定要素による交信が無く
なっていくよ〜なら、こんなの要らない・・・・

>>405
アナログでやってたＣＱやアワードなどを持ち込もうというのが
間違い。

そういう人はアナログやってりゃいいんじゃないか？

気嚢のいけだ総会で、D-STARの信号を、アナログハンディー機で受信してみました。
ビロビロビロビロって音がしてて、いかにもデジタルって感じですた。
そういえば、誰かが、無変調かぶせて、どうなるか実験してたな。
かぶされたとたん、復調失敗でスケルチ掛かってたみたい。

そもそもな、携帯電話は混信を回避できるがＤ−ＳＴＡＲはビート攻撃を受けたら
オシマイ。結構妨害って被害者が出るから面白い。今度は全国的に潰すことができる
から広域リピーターより面白い。

>>406
>アナログでやってたＣＱやアワードなどを持ち込もうというのが
>間違い。
>そういう人はアナログやってりゃいいんじゃないか？

やはりそ〜なるか。まぁ、CQが残ったとしても、伝播による不確
定要素が無くなった時点で俺はアマ無線終了だな。

時代の流れか・・・　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>409
確実に届く≒アマチュア無線人口が増える
ではないのも確か。

まぁここらあたりで、住み分けができていいんじゃないのかな。
１２００の活性化につながっていけばいいし

>>408
妨害がどの程度効果があるか詳しく確かめるのに
D無線機買わないといけないのが悩むな

レピータのアップリンクで無変調を出された日にゃ
今以上に被害が大きそうだよな…

>>412
でも、今までの妨害って相手の反応があるから楽しくってやっているっ
て愉快犯的要素があると思うけれど相手の反応が見られない妨害は案外
とつまらないものだと思うよ。

>>413
禿同
わざわざそこまでしてやるのもな（藁

それよりＪＡＲＬサイトに掲載されていた、モニター募集で
無料（タダよ）D-starのリグ貸してくれるって話、応募は締め切られたみたいだけど
参加メンバーリストはなぜ公開されないんだ？

ＪＡＲＬのやってる実験だったら公開されてもよくないか、どうよ

>>415
総会で質問しる

>>415そうだよな

>４１５
お前みたいに悪用しそうな奴がいるからだろ。

ＫＥＮＷＯＯＤに聞いたら故障の場合は当社で修理しますってさ。
技術屋はみんな辞めちゃったＫＥＮＷＯＯＤじゃ無理だろうよ。
ＯＥＭ元のＩＣＯＭから買ったほうが無難だよね。
ＩＤ−１２セット予約しますた。

１２９０．０６　ザー　言うてます

パーソナルみたいにすたれるよ。
群番固定みたいにIP固定かｗ

ところで、パーソナル無線てなんで廃れたの？

制限が多すぎる、飛ばない。
泥スタアと一緒やん。

　Ｄスタとパーソナル無線の共通点は？

>>420
２エリア？

わろた
１エリアでｄスタに関係してる人に聞いたけど、これからはレジャーでのインターネット接続
を目標にして新しい人を勧誘するそうだ。
あーあ、アマチュア無線が廃れるわけ判ったよ。ｊａｒｌってどうしようもないバカ連中だとつく
づく思った。老人の考えることがうまくいくわけないよなあ。

D-STARを使ってインターネットに接続して
　アダルトサイトを閲覧したり
　仕事のメールを送受信する
事は現在の電波法じゃ違法になるわけだが
そこはどうするつもりなんだろうねえ…

アマチュア無線は何でもありです。
ＪＡＲＬの役員がインターネットでどのサイトに入って見てもＯＫですってさ。
エロ写真ＤＬしてもいいのか。

> 246-248
AirHの向こうを張って、プロバイダーをするのでしょ。
IPの付与にお金を取って、これで、JARLも安定収入が得られる
ようになり、安泰だと思って居るのでしょ！

　そのうち、総務省から横やりが入り（JARLぐるみ、アマチュア
無線業務の逸脱をしているとして）お釈迦になるのでは。

他人のIPを勝手に使ってやりたい放題できそうな悪寒。
認証プロトコルはちゃんとしてるんだろうか。

ＩＰ一月３００円だそうだよ。

> 430

　「金銭上の利益のためでなく、もっぱら個人的な興味によって行う
自己訓練、通信及び技術的研究の業務をいう。」だから、認証なんて
無いのでは！
　なんでも有りの世界では！

>>426-428
今時、時代遅れの通信スピードでインターネットをするヤシ
はコロンブス時代じゃないか？
昔、昔、昔のＡ３１０Ｗ時代がなつかしい？。

小泉純一郎婦女暴行事件による損害賠償請求裁判第二回公判は
６月１５日朝１０時２０分東京地裁６０９号法廷。

ＩＤ−１は定価９９，８００円で８月末に発売されるらしいけど、
来年早々に４３０Ｍ／１２００Ｍの２バンド機が１２９，８００円
で出るらしい。飛ばない１２００より４３０がいいな。
４３０は２５／５０Ｗだそうだ。

原会長のヌード画像が配信されまつ

＞今時、時代遅れの通信スピードでインターネットをするヤシ
＞はコロンブス時代じゃないか？

D-STARと同等かそれ以下のAirH”や@FreeDがそれなりに普及していますが何か？

>>437
単なるアフォ？　それともJARLの方？

>>436
女子穴が狙われたアイコラ画像の類やな。

いずれにしても成功するかどうかは価格でしょ。
１０万も出して買う？

1200モノバンドならせいぜい４万までだな。

>>415
ＪＡＲＬ会員なら問い合わせてください。
次世代通信委員会はＪＡＲＬが認める委員会ですから
会員なら実験参加者全員のコールサイン氏名を知ることが出来ます。
「教えない」とは言えませんから・・・

26 アマチュア局と公衆網との接続について
　　　省略
注１　法令に係る制約
ァ　電波法
電気通信事業者回線と接続されても、法第52条の目的外使用の禁止は、
当然適用されることから、免許状に記載された無線局の目的又は通信事項の
範囲を超えた運用を行うことはできず、同条に違反して無線局の運用を行っ
た場合には、法第110条の罰則が適用される。

と言うことは、レピーターの設置者はJARLだから、インターネットのサイト
にアクセスすれば、JARLが罰せられるの？

>>441
だから神経尖らせているの

そもそもＤ−ＳＴＡＲを使って何がやれるの？　何をやるの？
そこんとこを教えてよ。

>>437
人口カバー率と収容回線数ではPHSの足元にも及ばないと思うんだが。

４４４

先週ＩＣＯＭに聞いたら、１０キロ以上の通信は経験がありませんだって。
またデジタルですのである程度の品位の電波の強さと、位相ずれがない
条件でないとだめですって。
そして、ＩＤ−１にはアナログモードもあり、これを使えば安定したＱＳＯが
できますだってさ。
いったいデジタルの意味はなんだね。

>>440
教えてくれませんでした。
公開されたらみんな仲間内だってことがばれちゃいますからね。

>>446
D-STARというよりかディジタル通信の一般的な話だけど、
距離に関しては多元接続をしてなければ、
所望のSNRさえ確保されてれば無問題だと思うよ。
要はロケとパワー（含アンテナ系）の問題と思われ。
むしろ心配なのは移動時のフェージングの影響をどの程度受けるか。
ダイバーシチはできるんだろうか？出来ないとかなり厳しいと思う。

438は世間を知らない馬鹿？

>>444
誰もエリアの広さの事は言っていない訳だが。

>>449
なるほど、こういう方々がＤ−ＳＴＡＲ推進しているのか・・・・みょ〜に納得。

参加局教えてくれましたよ。
ははぁーんって感じ

あんまりネット接続を売りにしすぎると、
ネットランナーあたりでハッキング方法が特集される悪寒。

ファッキング方法を特集してもらいたいものだ

>>452
裏技か
それより秘話コードは付いてないんだな。アマチュアだしヨ

しかーし
秘話コードだけは何とか付けて欲しい。アルインコのデジタル４３０海外版
は何万通りかあるスクランブル搭載してるんだし。

盛り上がりにかけるね＞このスレ
ハムフェアで実演するぞ。
みんな期待してくれ！！！

正直デジタルMCAのほうがましじゃないのか。
NEXNETだって東名阪カバーしてて月々3000円弱だぞ。
電波の使い方間違っているような気がする。。ううむ。
閉鎖体質はアマチュア無線の首を絞める〜

>431 JARL会員割引があるのかな？

>456 国内何処でもD-STARハンディ機でメールが読める日が近いのでは

実験参加者リスト
どこにあがってまつか？
事務局に請求しましたが、返事きませんが？

携帯と同じ使い方ってのもなんだか。。>>457

去年のハムフェアで見たときは品質の悪いデジタル通信という感じだった。
なんか遅かったな。
あんまＤ−ＳＴＡＲのこと分かってないが、メールとかできるのかな？
メールできると面白いかもね。
ただ俺の持ってるのはYAESUの無線機。無線機の買い換えは困るな。
パソコンとの接続でソフトウェアを利用して何とかなんないかな。
あと利用者が多くなると帯域の不足が問題になることはないのかな？
携帯のように同一帯域を複数の人で利用できるような技術をはじめから
組み込んであればいいのだけれど・・・

>>460
そんな高度なことをアマができるわけないだろう。

去年のハムフェアで見たときは質の悪いデジタルオタという感じだった。
なんか臭かったな。
あんまＤ−ＳＴＡＲのこと分かってないが、会話とかできるのかな？
会話できると面白いかもね。
ただ俺の持ってるのは真空管の無線機。無線機の買い換えは困るな。
連盟との連絡で手紙を利用して何とかなんないかな。
あと利用者が多くなると紙の不足が問題になることはないのかな？
規格QSLのように同一の紙を複数の人で利用できるような技術をはじめから
組み込んであればいいのだけれど・・・

>461
それが出来るらしい。（電波法を無視して、J**Lは、するつもりらしい。）

長くてはみ出してます、ごめんなさい
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒|⌒ヽ
　　　　　　　　　 　 　　　（　　 人　　）
　 　　　　　　　　　　　　　ゝ-＾　 ＾-ﾉ
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　 　　　　　　　　　　　 /::::::::::::::|::::::::::::::ヽ
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　　　　　　　　　　　　　＼::::::::::人:::::::::::丿

>>458

あるよ公開されてます。

あるよー
　　　　┌┐　　　　　　　　　　┌┐
　　　　└┤　　　　　　　　　　├┘　　
　　　　（￣　）　　∧＿∧　　（￣　）
　　　　　＼　＼（　´∀｀　）／　／
　　　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　　｜　　　　 　｜
　　　　　　　　｜　　　　 　｜
　　　　　　　／　 　／＼　　＼　
　　　　　／　 　／　　　　＼　　＼
　　　　（＿＿　）　　　　　　（＿＿　）

Ｄ星の実演を見て感動した。これでアマチュアを使って業務通信ができる。
コールは勝手に使えばいい。

>>467
なるほどぉ〜 （・∀・）!!

驚いた。
Ｄ−ＳＴＡＲのアシスト局に１４局もの申し込みがあったとは。
でもさ、まともにやるなら日本中に１０万局くらいないとね。
ＪＡＲＬは先も見ずにただ見栄でＤ−ＳＴＡＲやってるんだとなあ。
使い物にならないＤ−ＳＴＡＲに１４局かあ。

１０万局Ｘ６０万円だと６００億円の経済効果か。

> 467
各地でD-STARでWebサイトに接続するデモをしているようですが
この接続方法ご存じのかたおられますか。

リピーターから直接Webにアクセスしているのであれば、昨年改
正された訓令に違反している可能性が大なのですが。８０条報告
じゃ！

>>471
こいつアホやな
真剣にワロタ

おととい本部での会議の席上で某社の筺体だと思うが
新型のデジタルの試作品を見てきました。
セルコール呼出や携帯者の呼出時のコール表示
などできるそうです。
開発業者曰く警察無線とは別物らしいです

残念ながらＤ−ＳＴＡＲのデジタルモードは飛びません。
１４４や４３０の無線機が出てくるまで待ちでしょう。
ＪＡＲＬが叫ぼうがアマチュアのほうが利口だからこんなのには手を出さない。

まぁまぁ
それより無線機出たらすぐ買おう是

飛ぶか飛ばんかの結論はまだ早い。
第一直接オーバーシーするわけでなし。

もっとも、ＪＡＲＬのプランにもやりかたにも賛成できん。

ここでｄ−ｓｔａｒに興味を持ってｊａｒｌのｗｅｂに行って愕いた。
http://www.jarl.com/d-star/sinchoku.htm
去年の夏からまともに進捗もしていないみたい。
こんないい加減な説明で一般アマチュアが理解できるわけねえよ。
皆が言ってるようにｄ−ｓｔａｒってサイテーなものだと感じた。

快調と３の水島だけが騒いでる。
ＪＡＲＬの職員も興味が無いから放置でしょう。

Webが更新されていない≠進捗が進んでいない

だめだ・・
1290.06　電波全然出ていない

自作の余地が少しでも無い
タコスがモデムユニットでも
出していれば　１２００の無線機も売れると思うが
前後者とも　無し

>478
東海地方（２エリア）Ｄ−ＳＴＡＲ協議会のＷｅｂは
まめに更新されているぞ。
http://isotope.sccs.chukyo-u.ac.jp/dstar2/index.html

Ｄ−ＳＴＡＲも採算性のない道路と同じか？

黙れ！
Ｄ−ＳＴＡＲは一部の無頼漢が妨害をしているが順調に推移している。
日本のデジタルの夜明けじゃ。
アマチュアだけがアナログではみっともないぞ

>484
簡易や一般業務はデジタルで十分
逆に重要な通信はアナログの方が有利な場合もある
航空無線はＡＭですが何か？

>483
熊しか使わぬ高速道路
猿しか使わぬＤ−ＳＴＡＲ

航空無線のVHFはあと３０年は変わらないだろうな

１エリアも結構増えました。
すでに２０局くらいは出ているでしょう。
年内には２００局くらいになる予想。

まだ市販されてないのに…

ＩＣＯＭさんアチコチで有名人にばらまいています。

>>482
さすが、改革委員長のエリアじゃ

>>490
その分、一般ハムには高くなりの？

>>484
デジタルは、１KWでないとダメか？、２００Wは相手にならない？

>>492
開発費用はお国から数億円いだいておりますので。
もちろんみなさんの電波利用料あってのことです。

反対ばっかりしてても何も生まれない。
最近仲間が始めたので製品が発売されたら買ってみようという気になりました。

ここにもお出まし！

余裕のあるお金もち！、余裕がないとアマ無ができない？

>>482
写真、画像のサイズは、むちゃくちゃ大きいぞ。
光でないと日が暮れる。
D-STARで遅れるサイズかよ。

あげ

希望の星です。
＞「新たなデジタル通信を普及させ、多くの若者にアマチュア無線の楽しさを・・・・」
だって。

従事者免許いらないし、個人でも包括免許下りるし混信妨害ないようだし・・・
ＭＣＡの８００ＭＨＺデジタルの方がはるかによさそうな予感。
いまさら甘茶でやる必要ないじゃん。無線機も今度の800デジタルは安いらしいぞ。

http://www.mrc.or.jp/asppf/asp01.htm

初めて聞かせてもらったよ。
実にくだらんものだということがわかった。１２００で同時に何波もやれるのかと
思ったらほぼ絶望的。
あれだけ金かけてリピーターと変わらないかそれ以下だぜ。
ＪＡＲＬもいい加減なことを言うなよな。

Ｄ星って結局何なんですか。
莫大な金を使ってこのざまはなんなんだい。
ＪＡＲＬの責任は重いぞ。

販売店経由で頼んだら、発売の予定は未定だってさ。
いいかげんなことやるなよな。

>>501
トラッカーにＰＲじゃ、もう知っているかな！

>>500
JARLに若者がいません、あしからず。

１２００のとある周波数で１ＷでＱＲＭやったら完全に機能が麻痺した。
彼らにはわからないだろうが２秒ごとに数ｍｓｅｃ電波を出せばデジタル
モードは致命的。
ＪＡＲＬってばかだからこういうモードはプロのように混信が無いところで
やるもの。　ちょっとでもＱＲＭがあればおしまい。即ち、アマチュアでは
無理だということよ。
奴ら４３０ＭＨｚで連絡しているから妨害するとすぐに反応がある。
この前なんかＷＥＢの１ページを送るのに２０分もかかってた。

>>507
「とある周波数」ってどこかね？ｗ

デジタルは、受信感度が大切、ノイズは、大敵である。

いいかい１２００のモービルは１ｗだよ。それで走行中には
いろんな影響で位相があわずまともにデジタルは通らない。
もしかしてｊａｒｌは１０ｗ以上のオーバーパワーを奨励するの
かな。
ｊａｒｌからはまともにｑｓｏできたという実績データが出てこな
いがなあ。
ハムフェアでは１２００でビート出したろ。使い物にならんやろな。

仲間でモニターを引き受けています。いろいろと問題があってモニターは中断です。
どうなるんでしょうか。

先週末うちの県の支部役員会での話しだ。
総務省はＪＡＲＬのやってるＤ−ＳＴＡＲがちっとも前に進まないので苛立っているそうだ。
アマチュアも皆がデジタルになってくれることを目指して補助金をつけてやらせたのに全く
進んでいないことに怒っているそうだ。
何故かと言うと、アマチュアのデジタル化で周波数の利用効率が倍になることを想定して
２００７年に周波数の再配分をおこない、２．４Ｇ、５Ｇさらには４３０ＭＨｚについてはその
半分を他業務に渡すということを計画している。
ＪＡＲＬに金を与えたのはデジタル化を促進するためであって今のような進捗状態ではその
目的が達せられない。
勿論、Ｕ／ＳＨＦを取り上げる代わりに７ＭＨｚと３．５ＭＨｚさらには１．９ＭＨｚも増やしてくれ
ることになっている。

逆に言うと、Ｄ−ＳＴＡＲをやってアマチュアのデジタル化が完成したら取り上げる理由ができ
るが完成しないとできないということらしい。
ＪＡＲＬもいい加減に提灯持ちをやめるべきだ。

>>512
確かにそうだよな。お上が何億円もの金を意味無しでくれるわけねえよ。
ＪＡＲＬは毒饅頭食っちゃったってことかよ。
情けねえ。それに加担するアマチュアがいるところも情けねえ。
マ○電機なんかくＳＨＦで商売しているのに自分の首を絞めるようなことをよくやるよ。

マ○さんはＤ−星でも随分儲けたんじゃないですか。
だから積極的にやるんです。この結果マイクロウエ
ーブが削られたら何と言うのかな。

>>512
その話、的を射ているね。
話ではＤ−ＳＴＡＲに対抗してＶＳ社がやっているｗｉｒｅｓに対しては
なんだかんだと文句をつけているらしいじゃないですか。
頑張れＶＳって応援しよう！

341 名前：名無しさんから2ch各局… ：04/07/09 08:05
とあるＤＸミーティングでの理事さんのありがたいお言葉です

>やっぱりアマチュア無線はＨＦですね。
>今後ＨＦの利用価値が下がってくればどんどんアマチュアに解放される
>そうです。ただし、取引として上の周波数は削られるそうですが、現状
>でも僅かしか使っていないし、１４４や４３０が不法局に占拠され、それ
>とアマチュアが混同され社会的地位を下げているのだからここも含めて
>１ＭＨｚくらいの実験周波数だけ確保できればいいでしょう。
>多分皆さんも殆ど使っているのは５０ＭＨｚまででしょうから総務省に
>対してもＨＦの拡張を強く訴えていきましょう。

HFもデジタル化という話も
こないだの総会で出てた。

>>512
そろそろ、夜逃げの準備をしているのか？
負の財産は、ＪＡＲＬ職員＆合法アマ局へ

>>517
ノイズに弱いデジタルで実用になるのかな！（電界強度が重要
それこと１０ＫＷ時代になる。

>>516
ひどい話だ。
噂だけどあの補助金？だったかをいろんなところに流用
して監査でお灸をすえられたらしい。
飲み食いにも使っていたんだろうな、打ち合わせなんて言ってさ。

アマ無線界もこんな感じじゃろうな！
＞渡辺オーナー「無礼だ、たかが選手が」
＞巨人渡辺恒雄オーナー（７８）は、選手会の古田会長がオーナー陣と
＞の直接会談を求めたことに「無礼なことを言うなっ」と突っぱねた

いまどき1.2Gモービルで1Wしか出してない奴なんていないだろ。

>>522
ＦＭならバッテリーあがりするぞ？

>>522
山移動のとき、肉を焼いていますよ！

Ｄ−ＳＴＡＲは詐欺みたいなもんだ。
昨日ロ＾カルが実験をするというので見にいった。
１２００Ｍで京都のとある高台と４０ｋｍ離れた場所。
まずＦＭで交信ＤＶに切り替えて交信。無事に交信。
そこでこっちは車で移動を開始。Ｓが２くらいになっ
てもＦＭではノイズっぽいが問題なく内容は理解で
きる。さっそくＤＶにしたら全く了解不能。確かに
ノイズは問題ないが肝心の音声が聞こえない。
約１時間走行テストを繰り返したがＤＶはアナログ
より相当悪い。音声でこれだから一般のデータ
通信でなんて移動体では殆ど役にたたないんでは
ないの。
俺ならタダでくれるって言われても嫌だね。
ＤＶの音って変だよ。

>>525
デジタルは、アマ無向きじゃない。電界強度が問題になる。

こういうデータじゃあＤ星も終わったな。
ＩＣＯＭも逝け！

会長の失態か、責任をとる？

長老社会とデジタル、ピッタシかんかん

飛ばないデジタルって使えないよなあ。
ところでいつ発売されるんだ。
噂では見込みがないとか。

近所のモニターしている局に聞いたら、運用周波数は極秘だってさ。
ばれたらビートだ。
誰か１２００の周波数知らんかい。
本宮山からびーとじゃよ。

>>531
２なら紹介されている、１、３も同じ？
http://isotope.sccs.chukyo-u.ac.jp/dstar2/index.html

●関東ゾーン
住友不動産浜町ビル（東京都中央区日本橋浜町）（ゲートウェイ局 IP:10.0.0.5）
レピータ局（デジタルデータ）:JP1YIU 10W 1290.250 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP1YIU 10W 1290.020 ←DVモード
アシスト局 :?????? 2W
↑ ↓
10.00625GHz↑ ↓10.15625GHz?
↑ ↓
ＪＡＲＬ事務局（東京都豊島区）
レピータ局（デジタルデータ）:JP1YIV 10W 1290.550 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP1YIV 10W 1290.060 ←DVモード
アシスト局 :?????? 2W
↑ ↓
10.15625GHz↑ ↓10.00625GHz?
↑ ↓
スカイタワー西東京（東京都西東京市）
レピータ局（デジタルデータ）:JP1YIW 10W 1290.850 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP1YIW 10W 1290.080 ←DVモード
アシスト局 :?????? 2W
↑ ↓
10.15625GHz↑ ↓10.00625GHz?
↑ ↓
電気通信大学（東京都調布市）
レピータ局（デジタルデータ）:JP1YIX 10W 1290.250 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP1YIX 10W 1290.020 ←DVモード
アシスト局 :?????? 2W

●東海ゾーン１

名古屋工学院専門学校（名古屋市熱田区）（ゲートウェイ局 IP:10.0.0.7）
レピータ局（デジタルデータ）:JP2YGE 10W 1290.250 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP2YGE 10W 1290.020 ←DVモード
アシスト局 :JP2YGF 2W
↑ ↓
10.00625GHz↑ ↓10.15625GHz
↑ ↓
名古屋第２赤十字病院（名古屋市昭和区）
レピータ局（デジタルデータ）:JP2YGG 10W 1290.550 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP2YGG 10W 1290.060 ←DVモード
アシスト局 :JP2YGH 2W（春日井市役所向け停止中）

●東海ゾーン２

春日井市役所（愛知県春日井市）（ゲートウェイ局 IP:10.0.0.11）
レピータ局（デジタルデータ）:JP2YGK 10W 1290.850 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP2YGK 10W 1290.080 ←DVモード
アシスト局 :JP2YGL 2W（停止中）

●関西ゾーン

アイコムならやま研究所（奈良市）
レピータ局（デジタルデータ）:JP3YHL 10W 1290.250 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP3YHL 10W 1290.020 ←DVモード
アシスト局 :JP3YHM 2W
↑ ↓
10.01875GHz↑ ↓10.16875GHz
↑ ↓
ＮＴＴ西日本生駒中継所（大阪府東大阪市）
レピータ局（デジタルデータ）:JP3YHJ 10W 1290.550 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP3YHJ 10W 1290.060 ←DVモード
アシスト局 :JP3YHK 2W
↑ ↓
10.16875GHz↑ ↓10.01875GHz
↑ ↓
アイコム本社（大阪市平野区）（ゲートウェイ局 IP:10.0.0.9）
レピータ局（デジタルデータ）:JP3YHH 10W 1290.250 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP3YHH 10W 1290.040 ←DVモード
アシスト局 :JP3YHI 2W
↑ ↓
10.00625GHz↑ ↓10.15625GHz
↑ ↓
ワールドトレードセンタービル（ＷＴＣ）（大阪市住之江区）
レピータ局（デジタルデータ）:JP3YHF 10W 1290.850 ←DDモード
レピータ局（デジタル音声） :JP3YHF 10W 1290.080 ←DVモード
アシスト局 :JP3YHG 2W

教えてください。
Ｄ星にビートをかけたら被害状況はどうやって知るんですか。

やってみたけどありゃだめだ。
使い物にならん。ＪＡＲＬは１Ｗでやれと言うがそんなものでまともに
できると思ってるのかよ。

Ｄ星は茶番劇だ。我々を馬鹿にしている。

>>537
ケータイは０．８Ｗでやっているが？

ロールコールはじまりますた

DスターやWIRESが決してダメとは思わないが、ボランティアの自然発生的な
EchoLinkやeQSOなどに日本のメーカーが、アメリカなどの一個人達に立ち向
かおうとしているが、全く歯が立たない現実・現状がある。やはり日本は
ソフトウェアーは５年〜１０年は遅れているようだ。

>>512
役所のやり方を教えてあげるが、どんなにD-STARが使い物にならなくても
施策は成功したことに仕立てると思うよ。JARLも面子をかけて成功記事を
JARLニウスや電波新聞に打ち上げるだろう。つまりこの段階で
この非アマチュア押し付け的クソ無線システムが役に立たないことを徹底的に
知らしめ、公知のものとしておいたほうがいいかもね。
533-535に周波数が出ているから、QRMでどのくらい使い物になるか
実験に協力してあげてはいかがかな。

>>539は基地局の密度を考えれ。

ＪＡＲＬ　ＮｅｗｓのＤ星の扱いを見ても、ＪＡＲＬ幹部は郵政省の外郭
団体として、メーカーと組んで（会員のためでなく）自らの利権（Ｄ星の
ＩＰアドレス割り当てで金儲けができる）のためにやっているのが分かる。
既に勝負はついて（アマチュア的自由な発想や試行錯誤ができる）先行し
ているＷｉＲＥＳやEchoLinkの一字も見られない。（本音は目の敵にしている）

実はソフトにバグがあり、ハムフェアーまでになんとかしようと
必死なんです。一方でＷＩＲＥＳが急激に増え、著名人もＷＩＲＥＳや
無料のＥｃｈｏｌｉｎｋへ移行してきたのに焦りを感じているようです。

ＪＡＲＬが配った３０台も思うように使われず、末端での通信効率
が悪く困ってるようです。

発展させる為には多くのアシスト局を作らなければなりませんが
今までに３グループしか名乗りをあげず、そのうち２グループは
クローズを求めているので一般には開放しません。

アシスト局は設備に金がかかり、メリットも少ないので、今後増える
見込みもありません。

ＷＩＲＥＳや無料のＥｃｈｏｌｉｎｋなどのリピータのように簡単にでき
る方にどんどん流れていってしまうことに危惧しています。

ＷＩＲＥＳを直接リピータに接続することに対して文句を言い出す
始末です。

育ちの悪いＤ−ＳＴＡＲに入れ込んだＩＣＯＭとＪＡＲＬの自己責任と
いうことでしょう。

Ｄ星には興味ないからなんでもいいや

このスレは、うそでなさそう！
Ｄ−ＳＴＡＲの道は？

落ち目JARLが業績好調なICOMに寄生しているのか

あれでインターネットしようとは思わないですよ。

けれどもね、マ○電機さんも参加していますから
応援してあげましょう。

本当に素晴らしいシステムなんだそうですよ。

全然飛びませんが(藁

Ｄ−ＳＴＡＲ持って山に登ってＣＱ出して、
知らない人と交信してカード交換とかできますか？

>>549
できますが何か？

2エリアと1のほんの一部だけが盛り上がってますから

人数にすると5人位かな

後はしらけたもんですよ
音も悪いデジタルだし

とおておきの話です。
Ｄ−ＳＴＡＲって根本的問題が仕様にあるようです。
現在実験用で出回っているものについて不具合が出ているようです。
音声も非常に悪くましてモービルでは殆ど実用にならないそうです。
こんなものに数億円投じたＪＡＲＬの幹部は責任をとって当たり前だよ。

Ｄ星なんかアマチュア無線には向かないのはあたりまえ。
混信でも出たら使い物にならない。
混信があるのがアマチュアなんだからなあ。

ＣＱ誌で連載されているが”ウソ”ばっかりですか？

電波利用税がまたもケータイにとられた
会長のお力でアマ無に取り込みを！

腹会長、武士ならば責任をとって切腹（冗談です）

ウマ士であり切腹できません。あしからず

Ｄスタは音がいいと思ってる方へ
はっきり言って音悪いですよ。
聞かせてもらいましたが、ハーフレートの携帯以上に
モガモガ、ヘロヘロしてて明瞭度は悪いな。


このハムフェア辺りでデモ店出すらしいんで
聞いてみるといいよ。
（くれぐれもデモ店の連中に「音いいでしょ」
と先入観植え付けられてその気にならぬ様に。
冷静に聞けば音質の悪さが分かる）

ＪＡＲＬはばかだと思う。
イラクの米軍も９９％現場の通信はアナログだぜ。
業務のように混信も無いのならデジタルもいいがアマチュアのように条件も
変わるのにデジタルは向かない。
ＪＡＲＬのお偉いさんはそんなことも知らずに総無償の毒饅頭に食らいついた
んだろうね。
俺は１０１％Ｄ−ＳＴＡＲはＷＩＲＥＳのようなものに負けちゃうな。
それまでＪＡＲＬは持たないだろうけどね。

原さんの冥土への土産ですね。

移動体などでやると本当に音が悪い。
誰だ、音質がいいなんて言った奴は。
モニターですけどもう止めた。というか仕様変更になっちゃってるけどね。

確かに実験を聞いていたがあれでは実用にはならない。
４億円を無駄にしたな。ただ、相当儲かったあるマイクロ波のメーカーがあったようだ。
先週のミーティングでも日本中をカバーするには２５０００局ものアシスト局が必要
なんだってさ。全くばかばかしい話だ。１設備に最低で４０万円かかるんだよ。

>>562
Ｍだろ、メーカーって

>>561
そうだよな、音悪いし誰がしゃべっても
同じように聞こえる品質の悪さ。

音がいいなんて言う宣伝は
明らかに誤ってる。

そりゃ誰も出でこなくなる罠

良くもまー、ＪＡＲＬ NEWSやＣＱ誌で、ぬけぬけとだましやがって、
担当者は責任を取れ。恥を知れ。

>>559
そう、そんでここ一番のときに秘話装置を使う。
年柄年中同じディジタルシステムを使ってたから解読されちゃうから
割り切ってるみたいだね。

ハムフェアで実物が拝めます

　 　 　 　 　 　 |
　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　　,.-.､
　　　　 　 　 　 ,ﾞ-‐r‐‐--;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:／;;//‐‐;;;;;‐‐;;;;;‐ ､
　　　　　　　 ,‐i-0=i::::::.../､;;;　;;;　;;／,'ﾐ/:/;;;,　::;;;;,　::;;;;;,　)
　　 　 　 　 /　ヾ!_,l_ﾞﾞﾞ ﾉヽ｀';;ー／ /ﾐ/::/-,-,-,-,-､‐‐‐''´
　　　　　　　　　　／｀ﾞ''ｰ==＝<.,,ノ.シ-/'-'-'-'-'- '
　　　　　　 _,.-‐''´　　　　　　　 ＼,,_ 　 ''ー

　　　　　　　　　 _＿,,,__,,,,,,,,,,,,,,_,,＿_　　　　rﾍ
　　　　 _,,r-‐''"~ _,,,,,,,‐─━━─--`ニ-_/∧｝_
　　 ／＾　 _,-‐''""￣　　　　　　　　　　　//ﾍ|i!‐ニヽ､_ノく
　 /　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　//　 |}　　 `ソr‐,i}‐-､_
　 !,　／　　　　　　　　　　　　　　　　　/,ｲ　 .|}　 ／／　|i}~`''-､`'‐-､_
　 ＼（　　　　　　　　　　　　　　 ＿　 //!|　　|ﾚ'ﾞ／ 　 　|}　　　 ~ﾞ"''‐-ニ‐-､_
　　　＼、　　　　　　　　　_,r‐'T´ii/￣ﾒ､,レ‐'´／　　　　 |}　　　　　　　　 ﾞ''‐-二`'‐､＿
　　　　　＼‐､._　　　　 ／ﾍヽi!|i,,〈,,,/,／/ ,,ﾊ~|}　　　　　 |}　　　　　　　　　　　　 ﾞ`''‐-､
　　　　　　 ﾞ`''ヽ=-､,,,/o＼､_,ノ‐┴メ／|}／ｷ}|}　＿,,　　 |}
　　　　　　　　 /ﾍr‐-＼-≠､_人_‐／‐<||彡三ニ─,,,　　 |}
　　　　　　　　||　||　　「くヽ　　　　　 ||_,,||‐､`─＜´__　　 |}
　　　　　　　　|l　|i　　＼ヽ-‐　　　　 `ﾞ''.||　　　　￣　　　 |}
　　　　=､,,,,,,ノ　 ||　　　　　　　　　　　　 ||､_　　　　　　　 ヽ←‐-､ﾍ
　　　　　￣_,,,,,,ノﾉ　　　　　　　　　　　　ヽ`'-‐､

今までのリグじゃ何もできないと言うのはデメリット以外の何者でもない。

やはり噂どおりのものだな。ＪＡＲＬも総務省から強引にデジタル化させれれることの
意味も分からずに毒饅頭の補助金をもらってさ。
そもそもこれは俺達の電波利用料だってことを知っているのかよう。
ここまで、Ｄ星に執着している姿はただキモイね。どうせ理事なんてアマ無線のこと
など知らないで原さんの言いなりにＤ星推進しているだろうなあ。

>>563
あのマイクロ関係の会社かい。
１０Ｇのシステムを売り込んだということだろうか。
それで、最近いろんなところでＤ星の宣伝してるんだ。
彼ももはやアマチュアじゃないな。
近所のマイクロ連中はＭ電機とは決別したみたい。

総務省はデジタル化してＵＨＦの各バンドをアマチュアから取り上げる
つもり。アマチュアが払った電波利用料が自分たちの首をしめるなんて、
またそれに荷担するＪＡＲＬ幹部とメーカー、責任をとって切腹しろ。

Ｄ−ＳＴＡＲってなに、フランスのお菓子？・・理事連合会

>>571
無線で商売している時点でアマチュアじゃないだろ？

マキさんは商売にした時点で「アマチュア」から去るべきだよ。
２エリアの多くはマキさんと決別した。それからｙａｍａ会のｍｌからも脱退した。
マキさんがｄ−ｓｔａｒと関係しているとはｕｈｆ／ｓｈｆファンとしては寂しい。
商売になるとこうもあさましいものなのかってね。

昔の名前ででています。
マキさん悪い人？

>>575
あそこも
役所の利権に群がる連中と、さして変わりないということか。

Ｄ−ＳＴＡＲは、越後やばかり？

現在の実験がおわり
来月のハムフェア前に無線機が発売
そして、2年後をめどに周波数の有効利用が
進んだという建前で、20メガほどもってかれる
公算が大だ。

恐ろしい話だと思うよ

>>579
そんなおそろしい話がどこでウワサされているの？
ＨＦＤＸｅｒクラブ？

>>579
２年後までにJARLの執行部が変わればいい。
あと２年生きないでしょあのジジイ

うわさではなく事実です。

http://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_home.htm

のＤ−ＳＴＡＲのところに書いてあります。

>>582
D-STARのＰＲでそんな話をＪＡＲＬは、していなと思います。
会費の払いが悪いのでＪＡＲＬは広報しないのかな？

都合の悪いことは隠蔽する体質なのでしょう

D星が憎いからってＹＡＭＡ攻撃はヤツアタリじゃ
CQもＤ星プッシュしているが偏執部にアマチュアヤメロと言うか脳？

ハラがマイクロ要りませんと総務省に陳情してるときに
ヤマくらいマイクロ利用してる連中がいるか？

>>586
それはちょっと無理な論法では（藁

>>586
ＨＮ捨てたんですか？

マイクロ波の連中って自分の首を自分で絞めているのか。
マキとは何者だ。

>>589
そういう一面もあるのかもしれんな

D-STARの技術やコストが悪いのではなく、JARLの進め方が最低だ。
アマチュアらしく方式をオープンに検討して進めていればよかった。
今のようなお役所的な方法で受け入れられると考える
「思い上がり」を許していないのが大勢だと思われる。

だから委員会あたりまでは追求するけど、営業的に
応じたM電機を糾弾するのは筋違い。

>>586
お聞きしますが、ｙａｍａさんとかがやっているマイクロウエーブって
１波か２波あればいいんでしょ。
あんまりデカイこと言うものじゃありませんよ。

>>592
１波２波だと、ナニをどうカウントしてるんだ。
スペ拡やＯＦＤＭがそんなもんですむかヴォケ。

Dホシにはハラ怪鳥とメーカーとのプロトコル統一（独占）の
陰謀があった。ｙａｍａはむしろそれに抵抗している。
もーちょっと怪鳥一派の陰謀を把握してモノを言え。

>>593
お聞きしますがスペ拡散とかＯＦＤＭをやっている局はどれだけいるのですか？
片手ぐらいでしょ。
そんなものに国家的財産の周波数を割り当てる必要などありませんね。

>>594
ＹＡＭＡの組織はよく存じませんが、取り仕切っているのは
マキ電機さんでしょ。
マキ電機さんはＤ星の重要メンバーで確かＪＡＲＬがＩＤ−１
を貸与してあると書かれていましたが。
ＹＡＭＡという組織が反対したという物証を見せてください。
私達もＳＨＦをやっていますがＹＡＭＡはマキさんの友好団体
でしかありませんよね。
ＭＬも脱会しましたが進歩的なのは１−２人でしたね。あとは
山に登ってあそこができたどうのって喜んでいるだけでしたね。

>>594
この人だれだ。
こういう威圧的態度はいかんな。
ＪＡＲＬ関係者かもな。

ＳＨＦでどこまで飛んだなんてやって何が面白いんだろうね。
俺はＤ星などどうでもいいからマイクロは全て返上して、
３．５や５ＭＨｚを広げてほしいね。

３．５や５ＭＨｚで遊んでなにが面白いのかな！
長ローカルでお遊びがないから？

>>599
面白いよ。少なくともＳＨＦの１億倍おもしろい。
一度北海道の大地でＨＦをやってごらんなさい。都会の窓から
変なアンテナ出してやるからストレス溜まるんです。

＞面白いよ。少なくともＳＨＦの１億倍おもしろい。

「１億倍」を導き出した計算式を教えて下さい。

>>600
火星＆土星の探査ロボットの操縦ゴッコ（Ｆ１レース）
に多くのバンドが必要です。
ご理解をお願いします。

論点ずれてまっせ。

ほかでやんなはれ

そんなことよりハムフェアには相当素晴らしい実験結果が
発表されないと前途多難ですわなぁ

>>603
自画自賛、自己満足の世界じゃどうにもならんな！

ＪＡＲＬより無償貸与のＩＤ−１不具合で一部で回収です

横浜の某氏曰く、ＪＡＲＬは総務省の罠にはまったと。
補助金に目がくらんだのよ。
あの補助金で地方から何回も飛行機で東京に来て私用に使っていたのは誰かな？
ある日は飲み食いまでもな。

>>606
JARLの会計にかけらものっていないので自由自在かよ！

>>605
ほんと、うそ、ほんと。新聞に告示がないぞ！

Ｄ−ＳＴＡＲを活用します。よろしくね。
588 名前：名無しさんから2ch各局… ：04/07/19 16:02
>>587
すでに県支部にも届けてありますので、パラグライダーはアマチュアバンド
を使うことができます。
これを妨害すると危険行為として罰せられますからアマチュアの人は出ては
いけません。

小田原クラブにはパラグライダー愛好会もあります。

補助金を食った奴って誰だ。
５の人か。
あの人はＤ星の関係でよく東京に行っていた。

http://www.jarl.com/d-star/sinchoku.htm
Ｄ星って去年の８月から全く進捗が無いのですか。
多くの人が批判的ですがＪＡＲＬ自体もやる気が伺えませんね。
こんなものに何億もつぎ込んでいい気なもんですね。

Ｄ−ＳＴＡＲってモービルで使ったら全くひどいものだ。
ＪＡＲＬとＩＣＯＭは虚偽のレポートを出すな。こんなものに金出してやる奴はいないな。
タダなら使ってやるけどさ。

>>612
電界強度が問題なるようです。
モービルＱＳＢでダメでしょう。

１２００は１Ｗですからね。
まさかＪＡＲＬがオーバーパワー擁護とか。

常置場所と移動しない無線局は10W出せますが何か？

レーピターは１０Ｗじゃろう

Ｄ−ＳＴＡＲは５０Ｗにしないと、４３０ＭへＱＳＹ

音悪りぃな

プロトコルは自由だ。
アナログするかデジタルするか自由だ。
ＨＦかマイクロかも自由だ。
誰でも免許の範囲で、好きなことをすればいい。
商業主義による特定プロトコル、特定デムパ型式の押しつけは気分がわるい。

音がわるいなら、ＣＱ誌に本名でレポートしろ。

ビルマの竪琴は音わるいの？

あんな音で電波も飛ばないものをいったい誰が使うんだい。
そもそもデジタルってのは通信環境が整っているところでやるもの。
アマチュアのような条件が不安定なものに持ち込むのに無理があるんだよ。
俺はその筋で仕事をしているんで身をもって知っているけど、ＪＡＲＬの考え方には無理があるなあ。
どうせ、お上からお金をもらったので無理に形にしたいのだろうけど、もともとそういうものなのでアマチュアには向いていないことを認識すべきだったのよ。
この先いくら金をつぎ込んでもまともなものにはならないさ。ＯＦＤＭでもやるのならまだしも今の方法では２００％無理だよ。
誰かちゃんとした情報を原さんに伝えたほうがいいんではないのかな。このままだとＪＡＲＬの衛星募金もみんなドブに捨てられるよ。

音が悪いのはデータ落ちが多いから。
条件が整えば音は良くなるが、アマチュアの運用では無理だな。
ＪＡＲＬもよくこんなことに手を出したものだ。もし安定したＱＳＯを期待したいのなら
アクセスポイントを何千、何万と作らなくちゃ。それも自動選択できなければ意味ないさ。
いちいち場所が変わったらアクセスポイントを変えていたのでは役にもたたない。
ＪＡＲＬも早く諦めないと莫大な金を消費するだけだよ。俺は会員ではないのでどうでもいいが、赤字のＪＡＲＬがやれば必ず破綻するものだよ。
俺はこれでメシを食っているんだからＪＡＲＬも少しは聞く耳持てよな。

４３０みたいに混信のあるところでやったら悲惨なものになるよ。
ＪＡＲＬの新技術委員会？だっけの連中って机の上だけでやっているんだろうな。実際にお客を持ってやっている俺達の苦労なんてわかるまい。
多分スタートの時から一部の間違った知識で始めたのだろうと思うが、これに手を出したら何千億もかかるんだからさ。
ＪＡＲＬとしたらデジタルをやってることで鼻が高いのだろうけど、実際を知っている俺達にしてみればただバカというだけのこと。
原さんはどこかで議員さんに、ＪＡＲＬもデジタル化しましたって言うことだけにやってるんじゃないの。

ＣＱ誌を見ているとウソとは言わないけど、いいとこだけしか書いていないなあ。
俺達が現場で苦労していることなど全く無視だね。混信も、ＱＳＢもノイズもそして位相ズレもない通信環境を１２００ＭＨｚで作るってどういう条件だと思う？
そんじょそこらのインチキ設備じゃあ無理だよ。
１Ｗのモービルで都市部を走っていたらまともな音にはならないだろうな。誰かが書いていたけど、１０Ｇの中継設備なんかえ位相ズレでも起こしたら全滅だよ。

もし、ここを理事とかのＪＡＲＬ関係者が見ていたら、早いうちに止めさせたほうがいいよ。
多分原さんの性格だと止めっこないだろうけど、このままやっていけばドロ沼だよ。それだけは１００％言い切れる。
ただ、今の実験範囲で遊んでいるのならいいけど、実用化などと考えたら破滅するよ。
いったい、ＪＡＲＬの中で技術を面倒見ている奴は誰なんだい。もしかしてあの水島だったら、何も知らないおこちゃまでまともじゃないよ。

迫力あるお言葉痛み入ります＜ＪＡＲＬ

>>620
CQ誌はＪＡＲＬ監修なので”削除”間違いなしじゃ。

ご高説感謝
快調にお伝えいたします。

ＪＡＲＬはひも付きの金をもらったので仕方なくやってるんだよ。
あの何億円に群がった連中だけがＨＡＰＰＹということじゃないの。
なんたって、会合のたびに酒席があたあらしいしな。

>>626
委員長は、水島先生です。メンバーの中にマイクロ波の未経験者もいます。

>>631
それじゃあ全くだめだ。なんで実際にやっているハムを委員長にしなかったんだろう。俺はハムとしては３流かも知れないがデジタルでは２０年メシを食ってる。
水島なんか全くの素人だろ。あんなのが委員長でまともなものができるわけないよ。

いいかい、１０Ｇあたりで全天候条件でデジタルをやるという難しさは人にはわからないだろうが本当に厳しいんだ。
下手にビームなんか使うと大変なことになるんだよ。
パラボラのおわんが位相ズレの元凶にだってなるんだぜ。

出かけるので最後にひと言。
ＪＡＲＬのＤ−ＳＴＡＲは２００％失敗する。これが専門家の答えだよ。ＮＴＴならできるがね。

>>632
http://www.jarl.or.jp/Japanese/7_Technical/d-star/d-star.htm

>>632
http://isotope.sccs.chukyo-u.ac.jp/dstar2/index.html

>>634
ケータイ（0.8ｗ）で可能なのは、単純に中継基地局が多いから？

http://isotope.sccs.chukyo-u.ac.jp/tkitest/regulation/pre-dstar.html
全くばかげた話。
一般ハムはＩＤ−１の入手が難しいのにコンテストだってさ。
ＪＡＲＬも相当必死なようだけど、ここに書かれた専門家のコメントは重たいよね。

ＣＱ誌やＪＮで騙すとはＪＡＲＬも相当な悪だね。
こんなことばっかりしているからみんな辞めていってしまうんだよ。
それにしてもＣＱ誌のいい加減さには頭にくる。

関東のＤ−ＳＴＡＲ回線はずーっとダウンしたままです。
というかメンテをやれる人がいないんです。ＪＡＲＬには担当者が
兼務で１人いますがこんなことには手が回りません。
リピータを管理する団体にアシスト局の開設を求めていますがど
こも否定的だそうです。

>>638
こんなに早い時期で？、仲間内の遊び、実績作り？

主催：
ＪＡＲＬ東海地方本部、２エリアＤ−ＳＴＡＲ協議会
期間：
平成１６年７月３日（土）００：００〜平成１６年７月１９日（祝）２４：００（ＪＳＴ）
参加資格：
日本国内の陸上で運用するアマチュア局およびＳＷＬとします．
使用周波数帯・モード：
１２００ＭＨｚ帯、Ｄ−ＳＴＡＲデジタル無線機で交受信可能な３モード（ＤＶ、ＤＤ、ＦＭ）とします．

部門
デジタル部門：ＤＶまたはＤＤモードのみで交信した場合
デジタル＋アナログ部門：ＤＶまたはＤＤモードに加えてＦＭモードでも交信した場合
ＳＷＬ部門：Ｄ−ＳＴＡＲデジタル無線機を使用し、ＤＶ、ＤＤ、またはＦＭモードで受信した場合
オペレータはシングルオペに限る．交信（受信）は電信、電話、チャット、ファイル交換等で行い、
それらは区別しないことにします．

>>640
＞・・・というかメンテをやれる人がいないんです。
JARLの一流も電話ゴッコかよ、これじゃダメじゃ。

呆れてしまいますね。こう見ているとＪＡＲＬは完全に逝っているって思います。
専門家のおっしゃるように２００％終わりですね。
来年４３０／１２００のＩＤ−２が売り出されるようですが悲惨な結果になるでしょうね。
ＩＤ−１は問題が多いと聞きますが。誰も買わないでしょうね。

既に委員会のメンバーの中にも批判的で離れていったメンバーもいます。
原さんだけが必死でもねえ。

　みんな面と向かって言えないんですね♪

そうですよ！
聞く”みみ”をもっていません、あしからず。

>>645
QSLを転送してやっているのでありがたく思え式です。

日本の家内工業は優秀やが
ＪＡＲＬの家内興業がダメじゃ、
ポランテアで”やってやる”じゃな！

ひどいものだな。
ＪＡＲＬは会員やアマチュア無線家を騙し、はぐらかしてこんなこと
をやっているようじゃどうしようもないな。
一体誰がこの責任をとるんだよ。ハラか？それとも技術研究所長か？
これ以上ごまかすと詐欺罪だぞ。

社団法人　日本アマチュア無線連盟（The Japan Amateur Radio League,Inc.　略称：ＪＡＲＬ）は、
日本におけるアマチュア無線の健全な発展をはかり、あわせて、内外の無線科学、文化の向上と発展
に寄与することを目的に、わが国のアマチュア無線家を主体として組織されている公益法人です。

　ここで陰口を叩いても何も変わりませんよ♪

JARLさんに問い合わせたら東京エリアの回線が普通なのは１０ＧＨｚの設備が
うまく稼動していないからだそうです。
製作者はマキさんだと思いますがちゃんとしたプロ製品を納入してくださいね。

>>651
表でも同じですよ、メンバー以外の意見を聞きません、
野球＊＊オーナーと同じです。

>>622
>このままだとＪＡＲＬの衛星募金もみんなドブに捨てられるよ。
善意の衛星募金がD-STARに勝手に使えるの？、好き勝手、独裁組織！

>>652
>>633の実感があるぞ！

>>639
>それにしてもＣＱ誌のいい加減さには頭にくる
JARL監修です。

>>656
ＪＡＲＬ監修というより、ＪＡＲＬ検閲済といった方がしっくりきます。

>>657
戦時中＆刑務所を思い出すキー”検閲”

先ほど近所でＤ−ＳＴＡＲの実験に参加されているＯＭ
に電話して真実を聞いてみました。
ＤＶに関してはＱＳＢがあると途端に音が悪くなり、ノイズ
に埋もれたら全くだめだそうです。
アナログでノイズに埋もれた信号を人間の耳で聞き分け
ほうがよっぽどいいそうです。
ＪＡＲＬは本当に大嘘付きだと思いました。
こんないい加減なことばっかりしているから破産状態に
なってしまうんです。
なお、そのＯＭ曰く、絶対に買ってまでやるものじゃあな
いですって。

一部の不穏分子とも言えるアマチュアが日本のアマチュアの進歩を
妨害している。デジタルは絶対に必要なものであり、国家利益にも結
びつく技術だ。
今のＤ−ＳＴＡＲはアマチュアの手によって作り上げられたものであり
世界に誇れる技術だ。
これを妨害して何の得になると言うのだろうか。そういう不穏分子こそ
アマチュアの敵として排除すべきと考える。

>>660
前近代的な組織だ。
とっとと潰れろ！

誰にでも覗かれ放題の
インターネットが出来ることをウリにするのか

それとも機器故障の多い多段レピータをウリにするのか

それとも音質の悪さをウリにするのか

>今のＤ−ＳＴＡＲはアマチュアの手によって作り上げられたものであり
>世界に誇れる技術だ。
無料釣堀？、自画自賛、事故満足の世界

>>660
なぜ、兵隊さんのカキコは、これだけ類似した文面か。
宗教教育を受けているのか？

>>660に
釣られないように皆の衆

”ＩＤ”って幸福の科学の機関紙と同じ名前だね。

　「幸福」と「科学」って、幸福の科学と同じ名前だね。

誰かＤ−ＳＴＡＲやっているの？
ＪＡＲＬがＩＤ−１を配ったようだけど名古屋でちょっとやってるだけでみんなやっていないようだけどさ。
レピータやアシスト局の周波数って公開されているのですか。
一度妨害してどうなるか試してみたいんで。

ＩＤ−１ってダメです。ソフトのバグかな？
クラブで借用していますがストレス溜まりますよ。
まともにつながりません。送信時の発熱がすごいんです。
ファイナル飛ばすとＪＡＲＬに弁償しないといけないんで怖いですよ。

ダイバシティやってないんだよね？
移動体では使えないな。

>>668
>>533-535で紹介されているよ！

>>669
電波利用税の開発費が不足とリグが訴えている！！

>>669
開発費は、税金のわりに価格が高いな〜〜、
うらでなにかがあるのかな？

総務省から出たお金にみんなが群がって食ってしまったらしい。
だからＪＡＲＬもそんな委託研究があったなんていうことを一切外部に流していないんだよ。
聞けば３年間で数億円だとのこと。
こういう不明朗なことばっかりやってるから信用されない

そう〜、資金不足で寄付された衛星資金に手をだしたのか！
Ｄ−ＳＴＡＲ、月まで飛べ

さてデジカメで撮った写真を
ＤＤで全国実験局に公開テストしよっ

どうせ使うのなら常時接続しておきたいのだが、皆がそうしたらこのＤ−ＳＴＡＲは
どうなるんですか？

意味ないものですよ。
ＮＴＴと同じだけ投資ができるんですか？
ＪＡＲＬみたいな団体がねえ。

http://www5.airnet.ne.jp/nanacity/test/read.cgi?bbs=radio&key=1090323810
ここにもご注目ください。

名古屋グループしかまともにやっとらんじゃないか。

>>680
HPを見る限りストップしているじゃん。

役員さんも実験に参加してるんですか？
各種委員会さんも実験参加してるんですか？

あと３３０日でレポートだすって聞いてますが、どうなってるんですか？

>2270 投稿者 ＢＯＹＳ 日時　04/07/12 08:15

>ＪＡＲＬから借りているＤ−ＳＴＡＲの実験報告です。
>７月２日に２台のＩＤ−１を使ってツーリングしました。
>中野と杉並から環七を逆方向に走ってどこまでできるかとやってみました。
>ＤＶモードで１Ｗではなんと１ｋｍもだめでした。
>１０Ｗでテストしましたがこれでも３ｋｍもできません。
>アナログですと１Ｗで３ｋｍは了解度４程度でできるのにＤＶでは音も硬くなり
>了解できなくなりました。
>ＤＤモードは調布経由でアクセスを試みましたがつながりません。
>いったいどうやって使うのでしょうか。

>>682
＞あと３３０日・・・
一年の実験期間ですか？

どうしてディジタルが効率が上がらないんだ。
誰か説明してくれ。

要するに金払ってまでする価値がないから。

>>685
プライドの高い１アマに聞かないわからない。

いやいや　１アマさんならわかるでしょう。技術レベル高いんだから

資格統括が終わった
Ｄ−ＳＴＡＲのスタートじゃ！、
技術レベルの高いＤ−ＳＴＡＲは、１アマでないとダメ？

>>689
誰でも使える高度な技術！！
ハイレベルな技術を誰でも使える時代だからこそ
アマチュアだって４尼（新３尼）で、もちろんＯＫ！

幼稚園児も可

そんなことだれでもわかるよ。
デジタルＴＶの方が高度な技術でも簡単扱えるよ。

>>690
つられたな！

あーぁ

なんだか内容が稚拙になってきた。
この辺りで話題を本質へ。

ところでデジレピ新設希望出してるのは
関東？関西？かなり飛ぶ場所を選定してるんだろ

いまやＭＣＡだって飛ばないから８００Ｍに戻してるのに
１．２Ｇで１Ｗ？笑っちゃう。。。
全国ＱＲＰ実験でつか？

>>695
飛ぶ飛ばないとかローパワーだからダメとかそういう問題じゃないだろう。
ＪＡＲＬのヤリ方は全くヘボいが、技術的に嗤われるようなローレベルな非難はよしな。

ＨＦでハイパワーでメンコ集めがいいという香具師は、
とりあえずこのスレで議論する資格なし。
アフォがアフォにアフォアフォといいちらしても、仕方がない。

アシスト局の設備はやく９０万円かかります。
これを全国に３０，０００局設置する計画です。
２７０億円の大プロジェクトです。アマチュアの皆さんの積極
投資で実現させましょう。

経済効果が大きいな、アマも貢献できる時代が再来か？

>>694
繰り返し、リピーターの感じを受けます。

>>700
おめでたい人だ
あんたはやっぱり

ありがとう

インターネット使用やデジタルボイス交信より
アナログＦＭ機としての方が絶対価値があるな。

1200のリグの無い時代に貴重だよ。

早くもD-STARは、人気落ちか、あわれ

ＦＭ機としては十分使い物になるな
トーンスケルチもついてるし、さらに温度感知型ファンもある。

後はＳメータを何とかしとくれ。あの３本表示は最悪！！
携帯じゃあるまいし、「バリ３」とか言うのか（藁

＞ＦＭ機としては十分使い物になるな
アナログの意味？

ハムフェアでWIRESに接続できるシーバーかいまつ。

>>706
１２００Ｍで
需要があるのはアナログＦＭ機か
オールモード機ということでしょ。

デジタルはオマケということでよろしく

>>708
グリコのおまけか！、高い

>>690
無線機単体は、だれでも扱えるがシステム全体（Ｄ−ＳＴＡＲ）が今一つ
うまく進展していないように感じます。

>705
聞こえなくても「ごじゅうきゅ〜」よりはマシだろ

>>711
言えてるな。
まぁどちらにしても
ＩＤ-1は試作機みたいなものとは言え
デザインがイモだ。

そんなことより
デジタル無しの１２００リグを
実売価格２９８００円（税込み、セパレートキット込み）位で
で発売してくれ。

１０台買うぞ。
そして枕にして寝てやる

＞ＩＤ-1は試作機みたいなものとは言え
＞デザインがイモだ。
Ｄ−ＳＴＡＲとマッチしたデザインです。

>>712
ホレ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69712452

>>714
あなた頭弱いのね（ｗ
新品の話でしょ。

1200MHz Digital 240km QSO

これで、キャッチフレーズできました

詳細はJARL発表の交信記録認定を参考にしてください

　早速、申請したんですよね？

>>716
鼻で笑われるか
詐欺で訴えられるぞ（藁

実際の使用に於いて違いすぎるってな

>アイコム430MHzレピーター機　税込定価262,500が発売されます。
>今月末から来月末くらいの予定。生産台数は極めて『少』の予定です
>ので、ご希望の方は早めにご予約をお願いいたします。
>(1200MHzレピーターも後日発売予定……ただこちらは時期未定）

>>718
D-STAR用かな？

>>718
販売店のＭＬを貼るな！

やっと出てきたのは
バースタではなかったのか

Ｄ−ＳＴＡＲ無線機ってもう売ってるの？

D-STARは、むじかしいので１アマに限定されそう

>>722
試作機でまだよ、いつになることか？

>>724
アメリカじゃもう売ってるよ

失礼だがＫさんのほうが目立ちたがり屋でしょう。

あそこまでＤ−ＳＡＲを攻撃してＩＣＯＭに恨みでもあるのかい。

>>726
>>727
スレ違いでしょう。　書けなくなったのを知らずにやってるな＞長野の人

なんでもハンタイが趣味でしょうね。野党

>>728
スレ更新中で引越し

ところで128kbpsのデータ通信ができるようになったらみんな何を送りますか？
簡単なホームページの伝送くらいは使えるかな？
いずれミリ波あたりでやらないといけないかも。でもそうなると到達距離に
問題がありそう。

>>731
まずはエロ画像じゃないか

D-STARをつかった新しい遊び方だれか考えるんじゃ！

>>733
誰にも見られない
安心して繋げられるネット（藁

アマチュア無線って何が楽しいのか教えてください。
携帯電話やチャットと比べて何が凄いのですか？
私、今のところペーパー１アマなんですが、
いまいちリグを買う気になれなくて．．．．．

”自分でつなぐ”というのが面白いんでは？少なくとも私はそう。
今日は電離層の状態がいいなぁとかＳＷＲが落ちんなぁとかやりながら
つなげるのがまあ面白い。

く、暗すぎる。
やはり楽しみはそれくらいしかないのかあ．．．．．

暗いというかゲームみたいなもんよ。
バーチャルなゲームやるよりはいいと思うけど。バーチャルは所詮作り事の世界だから
なんのためにもならん。

それ以外に直接いろんな人と話すのが楽しいって人も多いと思う。これは
結構社交的な部分だと思う。

なるほどね。
女の子と遊ぶの飽きたら考えます。

暗いと不平を言う前に、すすんで灯をつけましょう・・・

Ｋさんｙａｍａの会員だろ
ｙａｍａにハードにもソフトにも強いヤシいるんじゃないの
ＰＬＵＧの残党だって居るし
手伝って貰えばいいじゃないの

ｙａｍａと言えばＤ−ＳＴＡＲで一番儲かったのはあそこの主宰者だってね。

>>740
火をつけてすむ問題と違います、ご理解を

今から何年も多額の金かけてＤ−ＳＴＡＲするより、今すぐにＡｉｒ”Ｈで
モバイルした方が、インターネットもメールもeQSOもEchoLinkも
スイスイとほぼ全国どこでもで出来るので、よっぽど現実的。

>>742
正確な情報源キボンヌ
でなきゃデタラメな煽りをやめろ

どうせＨＦメンコ集め屋だろう。

全然モームスも憶えられぬアホばっかやろ。

モームス、毎日ＴＶで見ています、何か？

技術のないヤシのヤッカミでつ

愛混むから、伝票つきで返信せよとのこと
数日すれば、使えなくなりますとのこと

低トラフィックになるので、どしどしオンエアしてくださいね＞アナログユーザーさん

>>735
小生はＸ虎でｋＷ免許がありますが、
面白いと思ったことはありません

あしからず

何を転送していたかバレるのが
マズイくらいなら
訳も分からずリグ借りてるジジイ連中に
Ｄスタを止めろと言われるぞ（藁

このハムフェアでアピールできないと
チトヤバイだろな

デジタル音声の交信はそんなに魅力ないし
ネット接続もＩＰをＪＡＲＬから
「貸して」頂かないといけない。

高速でもないし、セキュリティ不十分な見られ放題ネット。

パケットの早い版ってな感じ

資格統合とＤ−ＳＴＡＲは官憲していないのか？

>>752
ＪＡＲＬが貸してくれなくても
支那人ハッカーが侵入して荒らすのも
時間の問題だから別に気にする必要
もないだろう。

言い方を替えると、進歩的中国人民が
中国共産党の指導の元、一部特権階級
しか使えなかったＤ−ＳＴＡＲを全ての
人民に解放するといったところか？

某ＭＬより

　　***　デジタル144/430MHzデュアルモービル機出品　***
　　IC-208/Dと同顔のデジタルデュアルモービル機。
　　アナログにも切り替え可能ですから、通常のモービル機としても使用
　　可能。20W機、定価も69,800（予定）とのことですので、魅力的な価
　　格設定。これは売れそうですね。

アルインコ？

ＩＣは、ＩＣＯＭです

ＤＪの間違いでした。

ブルートゥースに強力アンプ付けて
月に向かって飛ばしたい

>>755
ガセネタつられるな

>>753
Ｄ−ＳＴＡＲと関係しているのは　尼バンド廃止のほうです。

ttp://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_100.htm
ttp://home.p07.itscom.net/nob/teigen/teigen_100_a.htm

>761
へーそうなんだ
ＪＡＲＬもおばかさんだよな。
俺は終身会員だから痛くもかゆくもないが衛星に寄付した金がＤ−ＳＴＡＲに回っているとは汚いなあ。

プロジェクトＸ特集
「新リーダーたちのことば」耐え難き痛みに耐える。
知恵と度胸で突進す。

使った事も無い馬鹿にごちゃごちゃ言われたくありません

>>764
えらそうに、だれでも使えるじゃん
レポートをお願いね。

ハムフェア行って
Ｄスタブース覗いてごらん。

「とっても楽しい企画を用意してお待ちしてます」
って事らしいから

デジタルデータが３０メガ前後でやりとり

>>766
役員扱いにして旅費支給してよ！、８エリアです

>>767
沖の鳥島行きならでますよ
盛大にぺディやってくらはい

Ｄスタで
ドラクエやるぞ

Ｄスタで
ドラゴンボール伝説強襲フリーザ　やるぞ

>>766

ハムフェアで２、３とネットで交信ＯＫとなるの？

アマチュアよりもトラッカーの使ってる４３０のＭＣＡリグのほうがいいな。
あれってどこの製品ですか？
日本製じゃないようだが。

激神フリーザだった、すまそ

>>771
さてどうか・・・・・・・・
肝心のネット回線さえもロクに維持できない
ようだし。どちらにしてもあんまり期待して
ハムフェア行くと、相当がっかりするよ。

このまま、目玉になる企画も無く
続くようなら
いつぞやのスペクトラム拡散通信よろしく
多くのアマ無線家から忘れ去られるのだよ

そこで提案！！！！！！
Ｄスターァで
対戦型ゲームをやるのだ！

少なくとも若い連中には支持されると思うが。

はっきり言ってオッサンが難しいことグタグタ並べて
実験しても若い者は見向きもしないだろう

人づてに聞いた噂話ですが、
ハムフェアで出てくる最新版は
デジタル通信の品質が相当に向上しているらしいです。

ま、噂なので本当かどうかわかりませんが…

とにかく問題は、

�@全国中継回線をアマチュアの経済負担でこれから構築
しなければならないということ。

�A1.2Gの移動中の実用性をどうするかである。

>>776
音質の改善は使用している方式から
まずあり得ません。

改善されるのは送信時のデジタルデータの
タイミングやバク取り改善です。

交信時に切れにくくするというものが今回の
テーマです。

音質はサンプリング自身を変えなきゃいけませんから
そうなるとこの企画自体が成り立たなくなります。

２．４Ｇｈｚ、５．６ＧｈＺの廃止に関する件です。
既得権を失いたくない尼は反対意見を出しましょう。


「電波有効利用政策研究会　最終報告書（案）」に関する意見の募集

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=Pcm1010&BID=145200439　のページの
募集案件の内容情報のところの　
＞（概要は別添１(PDF)、本文は別添２(PDF)のとおり）　のところをクリックすると内容がみられます。
大半は電波利用料のことなんですが、本文ｐｄｆの６５ページから６Ｇｈｚ以下の周波数の再配分ということで、尼の２．４Ｇｈｚの廃止も本文ｐｄｆの８１ページに載っています。

ヒ■電子からの広告より

　　　　　ID-８００
　　　　　　デジタル、アナログモード対応
　　　　　　広帯域レシーバー内蔵
　　　　　　１４４/４３０ＭＨｚ　　２０Ｗトランシバー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７３２９０円　　　　
　　　　　ID-８００D
　　　　　　上記５０Ｗ機(１４４/430MHz共）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７８５４０円
　　　　　ID-1
D-STAR標準方式準拠
　　　　　　デジタルボイス/　デジタルデータ
　　　　　　アナログＦＭの３モード搭載　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１０４７９０円

>>779
D-STARに関係している、アシスト１０Ｇ

タクシー無線、デジタル許可される
http://www.ktab.go.jp/new/16/0805-2.htm

>>782
基地５Ｗ　移動２Ｗで実用、Ｄ−ＳＴＡＲはダメ？

周波数帯も違うしねえ

>>779
はら会長自身が総通でマイクロ波はいりませんと陳情してるからなー。
あのマイナスは大きい。
「既得権」の問題というより、尼によるＵＨＦーＳＨＦの電波実験技術の
おくれは、この世界の技術が遅れることを意味する。
（メーカーってこの手の技術経験が云うほどはないよ。ＲＦＩＤでも
無経験のため混乱している。）

ここんとこ、Dｓｔａｒのチャンネルにスペックたたないんですけど

夏休みですか？＞ＪＡＲＬ殿
それとも、もうおわったのですか？

ファーム書き換え終了。

何回ファームウエア書き換えるんだよ

夜間割引対応できねーＥＴＣ並かよ？

＞何回ファームウエア書き換えるんだよ
まだ１回目ですが何か？

>>785
勝手に決めるな、何様じゃ

おれ様ですが、何か？

おれ様みたいに偉い人に用事はありません、あしからず

ハラ様じゃないさ

WORE様ですが、何か？

情報漏洩者が
偉そうな事言ってると大変なことになるぞ。
仲間内でお前のことが話題になってるじゃないか

>>796
自己レス

さてデジタルの1200買いにいくぞ

マジ？

>>１０まん持っていけばお釣りがくる！
ＦＭもでられるのだぞ

>>１０まん持っていけばお釣りがくる！
SＭもできるのだぞ

予約をしてきました。

たのしみ

バンドがカットされるウワサでも！

ＣＱ誌に広告が載ったね...

Icom　ＷＥＢでＣＭあり

過去の歴史を振り返ると
デジタル物を普及させるには
エロが無いと無理だべ
歴史が証明してる
エロいD-STARを期待

ただでモバイル

>>806
Ｄスタでファイル交換でもやるべ　

エロが必要なのはＶＴＲ　ＤＶＤの
普及と同じ

過去の歴史を振り返ると
デジタル物を普及させるには
エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ
エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ
エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ
エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ
エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ
エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ エロが無いと無理だべ
歴史が証明してる
エロいD-STARを期待

VHSはデジタル機器じゃないと思うけどエロが必要だったぞ。

>>810
数年後にはエロ多すぎで
新規局が増えるぞ
ＩＰを有料貸し出しする
ＪＡＲＬも潤うし言うことなしだべ

>>811
回線不足になるぞ、今以上にスピードダウンか、２日かかるな

今日D-STARの展示見てきました。結果から言うと大失敗だと思う。
最初にD-STARの概要を説明して、実験局のレポをプレゼンした後にハムフェア会場に設置したレピータと
D-STAR端末でどこかの局と実際に交信する様子を見せる事になっていたが、呼びかけても応答が無い。
何回か設定をいじったりしていたがダメ。結局司会のねーちゃんが別の説明を始めてごまかしてた。
「今回ソフトウエアのアップデートを行いまして・・・」と紹介した後にこの有様だったので
少なくとも漏れはD-STARに不信感を抱いた。もっとがんばれYOアイコムﾀﾝ！

>>813
昨日は悲惨だったね。
説明を聞いていると実用になっているようだけど、まだ特定の連中しか
持っていないんでしょ。それでもうソフトの入れ替えかよ。
ＱＳＯ実演もできず、あんな無線誰が使うものか。
ＪＡＲＬはこれに数億円かけたとは驚きだった。

盛んに叩くヤシが居るが、
存在に「気づかれない、気づいても興味を持たれない」
というのが実状で、叩く、叩かれる以前の問題のように思える。
やっぱ、業界人のたたき合いなのか？

でも、ＩＤ−１は買ってみようっと、駄目ならＦＭのリグとして使えば
いいし.... もうマトモに1200のリグが無くなっちゃったんでw

>>814
ぶっつけ本番でもあるまし、カタログが先行か、

>>816
エライ

>>815
予算の取り合いが先で進んでいません

>>813
快調はいましたか？、初公開交信で写真とり→JN掲載、WEB

あれ？　大阪は　いつの間にか1290.08に変わったのか？？？

本日の公開運用はどうでしたか、成功した？

今日は他エリアも移動も失敗なしですよ。

桜モービル迷走中！

結局昨年と何も変わらなかったな。
名古屋の連中が最後頑張ってビラまいていたから
悪口は書かないけど、JARLは酷すぎるな。
おれっちはWIRESに進みます。

＞結局昨年と何も変わらなかったな。

“やっと”リグが市販されたぢゃないですか…

リグとかじゃなく
人間の問題を指摘されているのでは？

ハムフェア逝ってきた

アイコム、アルインコに聞いてみたが、同じａｍｂｅコーデック使いながら
互換性が無いとのこと

第二のＡＱＳ／ＤＣＬ戦争になるのか？

ちんたらやっているうちに富士通テンはずいぶんデジタルタクシー無線を納入しているけど
これも互換性なし（周波数が違うと言う指摘は無しで）

どうせならテンハムブランドでデジタル機だしてくれんかな
その方がマシのような機がするし、ＧＰＳデータや他の低速データも
同時伝送できるみたいだ

そうだねタクシーはGPS情報流してる。

私はハムフェア行ってないが
ここの総評ではあまりよろしくなかったようですな。

やはり音質はひどいものでしたか？

>>830
音質そのものはそんなに悪くない。高い音だけ強調された感じで
警察無線みたいな感じ。さすがにFMには勝てないけど。
ただ電波状況が悪くなった場合は音が復調できずに落ちた部分が「空白」として欠落するので
ブツブツ切れた感じのモザイクみたいな音になる。こうなるとFM・SSBの有難さを感じる。
デジタルだと脳内補完出来ない悪寒

>>828
デジタルの互換性なし
メーカーごとのQSO、業務無線みたい

＞ただ電波状況が悪くなった場合は音が復調できずに落ちた部分が「空白」として欠落するので
＞ブツブツ切れた感じのモザイクみたいな音になる。こうなるとFM・SSBの有難さを感じる。
アマ無向きじゃないな、ケータイはそんない気がしないとおもったが！

ただ、きちんと復調されるとアナログのＦＭなんて比じゃないくらい
ノイズがない

>>831
１Wでは実用にならない？、HFと同じでパワーは力なり？

アメリカでもデジタルが始まったがあちらは世界標準に向けてアマチュアが協力
している。Ｄ−ＳＴＡＲは蚊帳の外にされちゃうな。アルインコは同調するらしい。
ＪＡＲＬとＩＣＯＭだけが放置されるのかな。

>>835
1200MHzだから、チト厳しいと思う。
移動運用での1Wデータ通信の精度・スピードはあまり期待できないぽ
固定10Wでマターリするか移動しながら10W出してｔうわなにするやめあｑｗせｄｒ（ry

>>820
亀レススマソ
D☆の所で会長は見かけなかったYO。記念局の所では見かけたけど。
あの会費であのサービス内容だから漏れみたいにJARL見捨てる香具師が出るんだと小一時間（ry

＞第二のＡＱＳ／ＤＣＬ戦争になるのか？
これは何年も前から言われてるよね。

＞その方がマシのような機がするし、ＧＰＳデータや他の低速データも
＞同時伝送できるみたいだ
D-STARのデモでもGPS情報を送信してましたが何か？

ｵﾏｴ、デモ見てないだろ？

アメリカではＦＯＭＡも始まった。Ｄ−ＳＴＡＲは時代遅れだよ。
これに何億もつぎ込んで３０局で遊ぶとは豪勢なこった。

昔は芸者で遊んでたからこのくらいいいだろう

>>839
銀座でお遊びしたクセがなおらないかも

>>831
音質悪くないなんて本気で言ってるのか？
よーく聞いてないか、耳が故障しているのでは（藁

モガモガした感じがＰＤＣ携帯のハーフレートより
悪いと感じるのが自然だ。

「音質が悪い」なんていう相対的な評価は
何を基準にするかで変わると思われ。

831と842がそれぞれ何と比較してるのか一致してないんだから
＞音質悪くないなんて本気で言ってるのか？
なんて言うのは意味が無い。

Ｐ２Ｐまだーーー？？？？

Ｄ−ＳＴＡＲ潰すには信号より３ｄｂ弱い信号以上のパルス信号を出して
やれば声は聞こえなくなる。
耳での復調には到底追いつかない。

質問ですが、D-STARのIPはどのようにして受け取り、無線機に書き込むのでしょうか。
もしかして、パーソナル無線のようにROMに書き込んでもらい、それを差しこむのですか。
それとも、電波経由で書き込まれるのでしょうか。

また、ID-1の製品情報を見ると、レピータ局、アシスト局及びゲートウェイ経由で
インターネットに接続できると書いてありますが、商用サービス同様に、インターネットの
サイトを見たり、e-mailの送受信はできますか。

現在は
ＪＡＲＬ会員にならないとＩＰは
もらえません。あしからず

>>842
ここで叩かれている程ひどい音質か？って事でつ。
無論FMなんかに及ぶはずも無いでつYO　紛らわしくてスマソ
漏れもID-1買って無線家用ファイルサーバ運用しようかな。
色々と面白そうだしｗ

>838
よく嫁　富士通テンのタクシー機を言っているの

Ｄスターのでもなんか見てもしょうがないだろ
特定クラブの香具師ばかりだし

>846
ＤＨＣＰなのかな・・・
とりあえずレピーター経由しない通信はＩＰいらないみたい

つうか、わざわざ通信相手のＩＰいれるなんざパーソナル烏賊

>832
アマチュアの意味無いな

ＪＡＲＬに入って無い人は
恩恵を受けられないのは当たり前。

むしろ会員に対して非会員よりも
特典を付けてやるべき

D-STAR用の無線機って、アイコムからしか出ない予定？
バースタには既に似たようなもの（=WIRES）があるし、ケンウッドは無線やめるようだし、
アルインコはずっと独自路線でいくようなので。

＞Ｄスターのでもなんか見てもしょうがないだろ
＞特定クラブの香具師ばかりだし

D-STARのデモを見て無いくせに
D-STARにケチを付けてるの？

アマチュア無線なんて管理されてやるもんじゃないよ。
ましてＪＡＲＬなんかにさ。　ＪＡＲＬに金が無くなったらおしまいだよ。
まして個人でアシスト局なんかつくるのは僅かだろうからな。
デジタルももうすぐＦＯＲＭＡになっちゃうぞ。

＞デジタルももうすぐＦＯＲＭＡになっちゃうぞ。
ＦＯＲＭＡって何ですか？

Ａ　ＦＯＲＭＡ＜ぷ

>>853
ますます、すたれる、独占禁止法、かびが生える

>>857
ドコモ?

ドコモのはFOMAであってＦＯＲＭＡではない。

>>855
＞特定クラブの香具師ばかりだし
閑古鳥がないています

>>861
あれはドコモの誤植でＦＯＲＭＡが本当です。

DSTARﾜﾀﾞｲﾆﾓﾅﾃﾅｲ

>855
いや、見たから逝っているの
内容が無いよう（ｗ

それに○槻レピーターは妨害電波酷かったけど
あれビルのオーナーが妨害してたし
またあのバカ騒ぎ？

D-STARの音質はモガモガしていて使えたもんじゃないよ。
最低だよ。ＦＭの方が良いよ。何がデジタルだよ！嘘ばっかり！
これは絶対普及しないよ。

音最悪でも、
D-STARの外観が警察無線とクリソツなら
一部のマニアは買うかもな

JARLはＩＣＯＭに総務省の補助金を渡すときに開発された
技術を他に」転用させないとの一筆をとってあるのかな。

＞技術を他に」転用させないとの一筆をとってあるのかな。
ＩＣＯＭ内のと、他社へ？

>>866
ばけしく同意

>>865
高槻か

>>866
ドコモケータイと比べてどうか？

はやくDSTARやめて全国の高校生とかの無線小僧化に
金投入すれや。

>871
高○だな

あの薮医者まだ生きてるのか？

ここまで影響大

無線機７９８００円でお釣りがくるね。

ＪＡＲＬ非監修のアマチュア無線雑誌をみたけどＤ★の宣伝のＰ４１の写真、あれなんだ？
気持ちが悪くなって、ＣＱ社の雑誌を買うのやめるよ。
ｄ★を開発している香具師の性格がものすごく怖いと思った

槇岡さんがＩＤ−１をハム月販でお買い求めあそばされたそうです。

７６０００円税込み発見ちゃん

一マイクロ愛好者として反対したい。
先週末とあるマイクロの関係のミーティングでＤ星に関する話があったが、これは
マイクロ愛好者そしてアマチュアにとって最悪な結果を導く道具だということがわかった。
一部のマイクロ関係メーカーは商売として参加してるようだがその行動に幻滅した。

管理サーバーへの登録がリリースされました

http://www.jarl.com/d-star/touroku.htm

　　　　

ハムフェアでＪＡＲＬの人から聞いたけど。
２００７年にはメーカーもアナログ機の生産を中止するそうだよ。
だから全部がＤ−ＳＴＡＲ機になるんだってさ。
今反対してるのもおしまいよ。

そうなったら文句も言えないか。

生産が中止されても
使う事ができれば困らない。

海外もD-STARになると？ﾌﾟｹﾞ

ＤＤモードの転送速度、遅杉。せめて１Ｍｂｐｓほしい。
高速デジタルの割り当てが１２００Ｍにはあるのに．．．．．．．なぜ？

>>879
それは高いだろう... もっと安いとこあるでしょう。

ID-800でデジ運用してる局、待機してますか？

大気中

ハンディータイプが欲しい

2007念までにメーカー製のトランシーバは全てデジタルになります。
２００６年まではデジタル・アナログ共用機です。
どうせアマチュアは自作ができないので
メーカ主導で決まります。あしからず。

>>892
キットで販売されれば作れるよ。リニアアンプだって電源だってキットがあるでしょ。
デジタルばっかりに頼ったってろくなことが無い。
本物の技術者なら、アナログの基礎がいかに大切で重要なことだと思うはずだよ。
もしかして、ハンダごてを握ったことがないの？それじゃあちょっと恥ずかしいよ。

FMワイヤレスマイクだって、簡単に考えれば送信機

こんなのはけーん

http://www.beatum.jp/amateur_radio/

A)行き先
静岡県駿東郡小山町（富士山須走り5合目）

B)日時
10月2日（土）正午〜10月3日（日）正午
ただし，深夜は，山小屋泊まり。早朝が狙い目です。

C)連絡周波数
1295.400MHz全国統一連絡周波数

D)モード
DV，できればDD

一部関係者に流されている。　困ったものだ
なぜＷＥＢには載せない。

>アマチュアにおいてもデジタル化は避けられないどころか積極的に推進していくことが急務になっています。
>来年度には資格改正が行われ、アマチュア無線の門戸がさらに広くなり一般市民が無線通信の世界になだれ込んでくることになります。
>それに対処する為にはデジタル化をもって周波数の利用効率を上げなければなりません。
>それを目指して効果的利用を促すためにＶＵＨＦ帯の利用区分の変更をお願いする為に要望をとりまとめたいと思います。

デジタル化すると利用効率は上がるのですか
時分割多重でもするの（まさか）。
スペ拡？（一種の多重ではあるワナ）。ても、ＨＦの問題ではなかろ。

１２００、２４００の話怪？
辛うじて入っとるワ

カネがからむとなー

利用効率は上がるがデジタル化しているのでノイズに弱い。
ついでに多重化はしていないから１本のレピータのアンテナは一人が独占。
携帯みたいに大人数で使えるもんじゃない。

ディジタルは普及させるためじゃなく原会長の単なる見栄です。
アマチュアもこんなことやってるんだぞって言うための小道具です。
マキさんとかＩＣＯＭとかを巻き込んでやってますけど１００万アマチュア
には無関係です。

結局、老人があの世に持っていく土産かい。
そして残されたﾔｼに膨大な負債が残ると。
あ〜やだやだ。

若くない若鳥さん、
「眼球交信」ってのはやめようよｗ

９月初旬にＩＰアドレス申し込んだが音沙汰ないようだね。

あの説明、解りにくいけど鯖へのコールの登録だけだよ。
ＩＰは別の登録でまだじゃないかな。でも、仕事がのろいＪＡＲＬ。
市販前に体制を整えておくべきだね。

11月から事実上死亡状態になるだろうな。

Ｄ−ＳＴＡＲは通信速度が遅すぎてウンコチャン。
くだらない規格のリグを造るな。改造する価値すらない。
電子部品がもったいない。

結局最期は不良在庫だろーが。
適当に製造しても人件費払えるのか？その製造会社？

Ｄ−ＳＴＡＲの性能は何億円も開発費をかけた割には、やりそうですか。

プレゼントして上げると言われても、欲しくないですね。

送信回路を潰して、ただの受信機っていう名目での販売方法が残されているだけです。
買うだけの価値が果たしてあるのかが疑問ですね。無銭家は無銭なので買わないでしょう。
行政向けの周波数に改造して、防災無線ってところで販売終了。是、よくある金の無駄遣い。

＞送信回路を潰して、ただの受信機っていう名目での販売方法が残されているだけです。

あれで何を受信しろと…？

http://www.icom.co.jp/ce/ham/products/id-800.html
このページをよく読め。ほんと、恥じかくよ。
広帯域レシーバーを内蔵「ID-800」
118MHz〜999.990MHz（一部周波数帯を除く）をカバーする広帯域レシーバーを標準装備。
アマチュア無線だけではなく、エアバンドや鉄道無線、各種のユーティリティ無線まで、
幅広い受信が楽しめます。なお、アマチュアバンド内でDVモードの切替が可能です。
各モードは、メインダイヤルのセンターにあるモードスイッチの長押しで切り替えます。

ID-800は
D-STAR準拠だけど
「D-STAR」は使えないんだよね〜

赤字の星になる

「駄目スター」

無線機としては誰からも見向きもされない。
他のリグを買うのが現時点では正解かもしれませぬ。

ＤＶ使用した人に言わせるとまったく使い物にならないようです。
あんなの一人が使ったら誰も使えなくなっちゃうんでしょ。
だったらそのために何億も使うってどういうことなのかなあ。
どれから途中で妨害したら切れちゃうんでしょ。
そんなの使う意味があるのかなあ。みんなどう思ってるんでしょか。

ＤＶは占有帯域がＦＭより狭くできるのが売りです。
つまり、チャネル数多くできる
同じチャネル数確保なら、バンドは狭くていい。
４３０，１２００に使えば、バンド削っても、同じチャネル数確保。
他にバンドを分割譲渡。

「D-STAR」は送信改造可能ならテロリスト御用達の必須アイテム。
正常な運用を行っているアマチュア無線局には不要。有ると迷惑な代物。
将来は、隠れクロスバンドレピーターの機材としてオークションに出品。
Internetを介しての海外のテロリストとの通信機材にちょうどよい程度の規格。
早い話が、一般化されないヘッポコ無線機。AM,FM,SSB変調の方が音声通信では面白い世界。

>>915
使った事も無いくせにｗ

>>918

あんたは実験終わると返却するのか？
それとも買い取るのか？


それとも持ち逃げ？　（笑

実験終わったら返せってか

モニター機は協力者にモニターの
謝礼として贈呈するのが普通だろ。

アイコムもセコイ会社だな

>>904
ははははははははは

ワロタ

計算機＜ぷ

>>919
買い取り？
そんな話は一切無いが？

分からないなら口を出すなよｗ

>>918　もう有名な話ですよ。自分の金出して買ったユーザは
いくらでも苦言を言えますもん。戸板はたてられませんｗ
　確かにマルチパスとかＱＳＢを伴う受信状況だと
電界強度が高くてもケロケロモガモガだし。ＦＭよりシビアですね。
　（それも味なモノと思うのですが　個人的には）
問題はレピータでしょう。１台１波１局使用では誰かが使うと他は使えない。
今は割合空いていますが、将来他エリアの局とゆっくりＱＳＯ出来るかどうか。
「レピータ使用は手短に！」は原則ですが、追われるようにＱＳＯするのも
いかがなモノでしょう。
機器の価格からも、たくさんのレピータ局を設置できるかどうか疑問。
ＤＤモードも動画はきつい。実質６４ｂｐｓ位、何に使うかは工夫次第ですが。
大風呂敷の割に．．．．は否めない。

デジタルゾーンを越えたQSOが主流になってくると
レピータの独占が問題になるんだろうなあ…

あれはＩＣＯＭに資金提供することが目的なんです。
すでに中国や東欧で売り出しましたよ。アマチュア用ではないものをね。

JARLモニタ参加者って６月くらいから運用してると思うけど
実際にどんな実験したか、結果はどうだったかの公表が割と少ないよね。
一部の人は個人的にＨＰに載せてるけど。良いことしか書いてなかったし。

タダで使わせてもらうと、やっぱり悪口は言えないか．．．．．．。

>>925
　確かに、Ｄ−ＳＴＡＲのレピータのシステムって
ちょっと変えると業務向きかも！？
　呼び出しとか、音声とは別に低速データを送れる
（ＧＰＳ位置データなんか特に）ところなど配送屋サン向きではあるけど。

>>927
エマージェンシー機能なんか特にそうだろ。ｗｗ
　運ちゃんがボリューム絞っても基地局からは関係なく送れるし。

いずれにしろこれからも莫大な金がかかるし、ＪＡＲＬ以外にはそんな多くはレピータやアシスト局
など作れないし資金不足でおしゃかになっちゃうわ。
それよりもコーデックが猛直ぐ化このものになっちゃうと全部が無駄になるんだよね。
ディジタルって金くい虫で一気に元をとらないと破綻するのが常識。ＪＡＲＬみたいにこんなスロー
では１００％破綻するね。

ＪＡＲＬと言う組織は風前の灯。
自己満足が精一杯で役立たず。
もはや有難味も糞もない。

Ｄ−ＳＴＡＲ開発で潤った企業があれば、それが最後の悪あがきだった。

ＩＣＯＭはＤ−ＳＴＡＲのお陰で財政が潤ったかな。
ＪＡＲＬもふざけた金の使い方覚えて自己満足できたから成功裏に終わった。
ああ、めでたしめでたし。あ、俺はＩＣＯＭのリグは一生買わない。やだね。

この組織と企業の存在が不愉快で気に入らない。だれか合法的に潰してくれないか。Hi.

アマチュア無線を取り敢えず法律で禁止すれば、組織のほうは少しおとなしくなると思われ。
また、関西人が商売をすることを法律で禁止すれば、企業のほうも同じくおとなしくなると思われる。

あちゃ、あっさり論破された。

でも、これじゃあ面白くないよ。

>>932
北朝鮮へ行け

アイコムさん

デジタルリピータには必ず
アナログモードも搭載しててくださいね


それなら買いますから

>>934
北朝鮮では既に実施済みです

大阪
台風の土曜日　部屋で周波数聞いてたが
電波がまったく出ていません。

こんな状態じゃ
リグの回収をアイコムが
行ってしまえば、出てくる局なんて
いなくなるぞ。

ＤＤの難しい議論だけでは見向きもされぬ

ＤＤに狂ってるのは
１エリアのあの辺だけだろｗ

ＩＰ割り当てまだかな。実用化実験の局はあるらしいが、金出して買ったユーザにはまだ。
どうなっているんだ？

>>940
ＪＡＲＬが無償提供したんだが実験が思うようにいかない。
よって実用にはまだまだということでＪＡＲＬ関係者だけが使うことになったようだ。
市販のものはＤＶでお使いくださいとのことです。

平日の昼間から無線で遊べる１エリアのオッサン達がうらやましい。

jarl関係者しか使えないシステムってなんなんですか。
これがアマチュア無線なんですか。
冗談もいい加減にしろよ＞ｊａｒｌ

メンツがあって、ＪＡＲＬ関係しか使えないのじゃ。とても一般に開放できない
性能なのじゃ。

一般のアマチュアは相手にしないプロジェクトらしいです。
聞いたらＤＤは一般局に開放する予定はないそうです。
こんなものに何億も使われてしまったんじゃ困ります。
それも衛星基金からも持ち出していると聞いて頭にきました。
ＪＡＲＬはもう衛星を打ち上げる気もなくなったってことでしょうか。

１エリアのどうでもいい情報を
延々と全国向けＭＬに垂れ流しされても迷惑なんだよなあ

>>946
あなたは、理事さんですか？

>>940-941
１エリアのＤレピータ聴いてるけど、実験無償配布局の
ＯＰ、パソコンやネットワークの知識、皆無な局多い！
レピータ使って今頃、延々とＰＣの設定を訊きながらやるなよ。
購入した局の方が、ＤＤモードに熟知してるってどういうことだ？

>>948
仕方ないよ。
１エリアの実験参加者なんてジジイばかりだもん。
平日の昼間に知識の無いやつが遊んでるだけ。
情報セキュアドとテクニカルエンジニア（ネットワーク）を持ってる俺が見ると
奴らがしてる事は子供の謎解きごっこだよｗ

とっとと消えろD-STAR
非話性の高いアルインコ方式で決まり

ルークよ、フォースを信じるのだ。

うわっ・・・会いこむのDVモード対応ハンディかっちょわりー・・

お得意の筐体流用？

どうせ作るならIC-UH401と同じ筐体で防水になるD-STARハンディの方が
良かったかもしれん。

>>954
それではOEM供給できませんがな〜〜

ICOMが売れそうも無いD-STAR対応機をつぎつぎに出すのが痛い

アナログが透いてきつつある現在
Ｄｉｇの必要性がないな。

熱心なかたは惨禍しましょう

http://www.jarl.gr.jp/dstar/

>>954
俺も1票追加。
VX-2 でもいい。

モニター機３０台は返却するそうですがロハでいただけないのでつか？

もっとも、３０台以外のモニター機は贈呈ですか？

当時の電波部長が、原さんに対して、
「ＶＨＦ帯以上はデジタル化する方針なのでアマチュアも早く技術開発を行ってください」と電波利用
料の一部で委託研究をするように要請された。
ＪＡＲＬはこの意味もわからずに、飛びつきさっそくメンバーを募って研究を始めた。
この委託研究にはどういうわけか初めから郵政省の人間も入っていた。
アマチュアは１，２と５Ｇでの実験をやるつもりだったが郵政省は５Ｇでの実験に難色を示した。
（理由はここは将来巻き上げる周波数だから）仕方なく１．２と１０Ｇでの研究がスタートした。

そもそもこの電波部長の考えは、デジタルによって周波数の利用効率を高めることにあり、実験が実
用化されればアマチュアの周波数は半分でよくなるということを見越してのことだった。
本当はＤＶだけ成功すればよかったのだが、ＪＡＲＬの委員は調子に乗って、
携帯電話と同様なことをやろうとした。　郵政省も、まあやるのは勝手だろうとそのまま研究させた。　
そもそも、携帯電話のようなＩＰネットを構築するということがアマチュア無線においては無意味でコスト
的にも不可能であることは承知でただ一つのテーマとして始めた。
ところが原さんは何も知らずに委員の説明に飛びつき、ＪＡＲＬの一台ネットワークが出来上がると思い
込んでしまった。

もし携帯電話のようなシステムを作るとなると莫大な数の中継局が必要になりそのコストなど到底アマチュア
が賄えるものではなく何人かは反対したが、原さんは見栄を大事にして何が何でも実用性があろうが無かろう
がかまわないからと推進させた。
実験段階からこりゃ無理だとＶＳやＫＥＮＷＯＯＤは引いてしまった。ＩＣＯＭも逃げ出したかったけど原さんの強
い要請で付き合うこととなった。
それからというものは原さんは何でもＩＣＯＭ、ＩＣＯＭと急接近していった。

やっとの思いで基礎システムは完成した。しかし、なんと言っても１０Ｇでの中継が大問題。見通しなのにちょっと
ずれると位相が狂ってしまい通信できない。
実験を始めた当初はプロもバックボーンはマイクロウエーブを使う計画だったのでＪＡＲＬもその気で実験を始め
たが、プロは基幹中継を光ファイバーにしてしまった。
しかし、アマチュアはあくまで１０Ｇに拘ってやるしかなかった。何しろ「無線」なのだから。
仕方なくＭ電機にこの装置を依頼したがそもそもＯＦＤＭでないのだからまともにつながるわけはない。今開局して
いるのは一方へのビームだが実際にＮＥＴとするには網の目通信が必要となる。しかし、この成功の可能性はゼロ
に近いそうだ。
郵政省も総務省になってからＤＶが完成したらこれを推進するように求めてきてＤＤなど無関心。　ＤＶが実用化した
段階で４３０の一部共用、２４／５Ｇの周波数返還を求めるスケジュールなのだから。
ＩＣＯＭしか残らなかったこのデジタル方式。それでは普及しないとＫＥＮＷＯＯＤにはＩＣＯＭがＯＥＭ供給することで
体裁を繕った。
ＤＶの移行のもう一つの目的はＶ／ＵＨＦに資格不要の新アマチュア制度の導入だ。
コールサインを埋め込んでおくということで今のトラック、ハンググライダーなどのアマチュアへの移行を進める計画なのだ。

幼稚園生でも受かる４アマなのに、これ以上簡単なアマ制度は必要ない。

>>963
受験するという行為が面倒くさいものなのでそれを無くそうというものです。
難易の問題ではありません。　総務省では３００−５００万局を目標としています。

新MLになっても１エリアの暇人たちは相変わらずｳｻﾞｲ

>965
お宅も、相当暇ね！

平日の昼間からD-STARで遊べるほどの暇は無いけどね。

>>908
アイコムでは現在、移動体向けに高速通信可能なデジタルナローという別の規格が
開発されている。これはD-STARより帯域幅が狭い規格で、高速通信が可能なため、
高速移動中でも音声が途切れないのが特徴。近い将来、モービル機として発売
される予定。価格未定。なおD-STARとは互換性無い。

JARL三重県支部大会の公演中のデモで…（ごにょごにょ）

>>968
というかＯＦＤＭでもやらにゃあ移動体では無理があるというもの。
携帯電話みたいに数百メートルをつなぐのとは違うんだから絶望的だと思うんですけどね。
まさか１２００で固定だけで遊べなんていうのがＤ−ＳＴＡＲではないでしょうね。
結局は原さんの見栄で数億円の浪費です。
これが会社だったら株主代表訴訟ものだわ。

Ｄ−ＳＴＡＲアシスト局設備１台１４０万円。さあどなたか買ってＪＡＲＬに貸与する人はいますか？

いません

うちはネットなしの
スタンドアローンでいきます

今日はなぜか静かですねぇ





どうしたんだらう？

１０Ｇのアシスト局て全国に何１０局いるってか。

ＤＤでだれかがアシスト局を使っていると他は使えないんだ。
これじゃまったく利用価値ないじゃないの。　まさか全国に１マンもの
アシスト局を作れと言うのかな。
そんな金誰がだすんだよ＜ぷ

それよりも問題なのはＩＰが割り当てられるとそれを盗み見できちゃうんだよね。
これでいたずらができるってことになるな。

ＦＭがついてて便利だよ。
１．２のアナログリピータじゃ十分楽しめる機種だね。

アナログ使用時にはあのＳメーターなんとかならんか？

DDやDVなどのデジタル通信はベル研とかNTTとかそうそうたる所でも研究して
いるが、今だ実用化していないんだよ。アイコムも決して悪い会社ではない
が、資本や総合技術を考えてもそれは無理と言う物。
JARLはこれで国からおこずかいが貰えてちょっとは遊べるくらいの考えで始
めたんだろうが、それに付き合わされて超気の毒。

>>970
結局Ｄ−星やってるのはＩ関係者、Ｊ関係者とＭ電機関係者だけだよ。
俺たちの税金で潤った連中だけですよ。
ＤＤなんて今の方式では１００％移動体ではだめ。
それよりも１通信あたりのコストは今のＱＳＯの１万倍以上だってことを
計算したのかなあ。

噂ではＭ社は数千万商売したらしい。

後は計画がポシャになっても関係なし。

>980
特需て川崎市のマイクロ社っでつか

愛の代理店が、Ｄ星機器を販売してるって聞いたけど、
どうなの？　李路さんも買うんですか？

100萬遠の無線機も買えるって、ほんと？

次のスレも立たない勢いが寂しいね。
マイクロの移動実験並みのアクティビティで終わるのかな。
世界稀に見る間抜けな実験でした。チャンチャン

先週ID-1を購入してみた。デジタルレピーターで交信を
未だに聞いた事が無いですね。局数が少ないのかな？
FM機としてはID-1でも満足です。

>>985
デジタルレピータのエリア内にいる？

　アイコムはグローバル市場で活躍している無線通信機器の世界ブランドメーカーです。アマチュア無線機、業務用無線機の他、情報技術の進化に貢献する無線ＬＡＮ機器を開発して、幅広いワイヤレスソリューションを提供しています。

>986
デジタルレピーターにはアクセス可能です。ただ通話が聞こえないっす。

ＩＤ−１は一万台を越えた辺りから
値下げしだしたな

>>988
何エリア？

>>989
まだ１万台も流通していないと思われ。

>990
1エリア都内です。未だに会話は聞こえないですね。
やはりコールサインを入力しないと駄目なのかな？
まだ受信だけなので。

3ですが

インターネットするには登録がいるそうな

http://www.jarl.com/d-star/touroku.htm

費用はいるのかな？

は日に１回はQSOを聴いてるような気がする。

>>991
レピータ１基だけのQSOなら誰でも出来ると思う。デジタルゾーンを跨いだQSOだと
JARLの管理サーバへの登録が要るとか要らんとか。

皆さんにお聞きしたい。
噂では衛星基金をＤ−ＳＴＡＲに流用したということだが、これは本当か。
もしそうだったらＪＡＲＬはもう衛星はやらないということか。
俺は３度、計１４０００円を寄付したがこんなものに使われるのじゃ詐欺だ。

D-STARって一度に何局が使えるの？
１０Ｇで１０ＭＢＰＳあってもアシスト局では１局しか使えないんでしょ。
ここで複数が電波を出したらどうなるの？
名古屋圏で２００局が使うとしたらどれだけの数のアシスト局が必要
なの？
ＪＡＲＬはこういうことを何も説明してくれない。

本日ID-1を買ってから、初めてデジタルレピーターの交信を
聞きました。1290.040MHzでした。

>997
鷲も３度計18０００円ドナーしたな。

音質の悪さに驚きました

＞D-STARって一度に何局が使えるの？
１台のデジタルレピータで、って事？

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