アパート既製品ＡＮＴでローバンドでようよ

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1 ：７メガ好き：
アパートやマンションでＨＦのローバンドに既製品のアンテナに
一工夫して目立たせずにお金かけずにオンエアしている人、アイディア
を公開しあってもっとアパマンの可能性を拡大しあいませんか。
当方は先日からアパマンになりました。システムはリグは
ＦＴ－１００Ｄの１００ワットアンテナは以前車で使ってた
第一電波のマルチバンドモービルホイップ長さ
１．８メートルをベランダに金具でつけて使ってます。
接地はベランダの床にアルミ板を敷いてますが、
７メガでＣＱ出して１０ワットでも国内が程ほどに使えてます。
今もっと飛びを良くする工夫してます

皆さんのアイディア、苦労話を聞かせてください
2 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 06:08
2 海女get
3 ：編集部ファン：03/09/21 09:05
ＣＱ誌１０月号はローバンド特集えす。買おうね。
4 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 09:40
それは　ヒ・ミ・ツ　です。
5 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 09:55
ＣＱ出版編集部よ、ここまで出てきて宣伝かよ
6 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 10:30
せっぱつまってるな

でも努力するだけマシ
7 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 10:31
ＪＡＲＬもでばってきて

地の意見きけば？
8 ：らーきむ：03/09/21 10:33
L型GPにしときなさい！
9 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 10:36
>>8
でとらんがな

ここでバイトにやとってもらえ
10 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 10:51
>1
俺はマンション。いろいろやったけど、

５メートルの釣竿＋ＡＴＵ　＞　古いモービルホイップ　＞　最近のモービルホイップ　＞　マルチバンド対応のＶ型超短縮アンテナ

という結果だった。
やはり、長いほどよい。

あと古いアンテナは、不恰好だが、コイルなどがでかいので飛ぶ。
最近のモービルホイップはスマートでかっこいいのだが、コイルなどを小さくしすぎ。飛ばない。

マルチバンド対応は無理しているので一番飛ばない。
モノバンドのホイップが一番。なるべくコイルが太くて長いやつを選べ。

ＡＴＡＳ－１２０はどうなのかな？と最近考えています。３万だとねえ。
でもあれなら絶対目立たないよね。
いまのところバンドごとにニョキニョキアンテナが生えているんだけど、
全部撤去して、ＡＴＡＳ－１２０に置き換えるのがいいかも。
近所から苦情が入る前に。
11 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 10:54
>>10
でもＡＴＡＳ－１００／１２０は７ＭＨｚ以上なんだよね。
12 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 11:53
>>1
ベランダにアルミ板を敷くのはよく聞くやりかたですけど、
１さんはどれくらいの面積の板を敷いていますか？
金属板だと重くて扱いにくいので、金属製の足拭きマットでも使おうかと
思ってるんですが、やはり効率など変わってきますでしょうか。
13 ：1です。：03/09/21 14:06
アルミ板は畳１畳半くらいですよ。アンテナはちょっと昔のダイヤモンドのホイップ
ですよ。確かに昔のモービルホイップは不格好だけどＦＢです。ＡＴＡＳ－１２０
いいよね。よく飛んでるみたいだし、自分も狙ってます。でも高いし最近気に入って使ってるのはＴＳ－５０
だし、アンテナメーカーさん作ってほしいね
14 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 15:25
わぶぴょんで～す。の多条逆Ｌが最強と思われ。
15 ：蛾太郎：03/09/21 15:30
そんな寂しいアＭ無線やめな。
16 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 15:37
>13
100Dとの組み合わせだったらＡＴＡＳ１２０やりたいですねー
たしかに高いけど。

俺は、７ＭＨｚ、２１ＭＨｚのそれぞれモノバンドのモービルホイップを
使用するときごとに付け替えている。

ＨＦを全部カバーするＧＰももっているんだけど、
それよりも古い極太モービルホイップのが飛んでくれます。


17 ：名無しさんから2ch各局… ：03/09/21 15:50
中部突起だったかな、極太ホイップ高いけどココのホイップま見事に飛ぶらしい
ねでもベランダでも目立つ。やっぱATAS-120でしょうねベストは他社にも対応して欲しい
18 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 17:04
>17
個人輸入するなら、アメリカやＶＫにも
スクリュー式のアクティブアンテナつくっている会社多いです
19 ：大先生：03/09/21 20:14
大先生は許しません。
アパマンで、アース接地するなどと考えてはいけません。
アパマンの基本はダイポールです。
大先生の辞書に、接地という言葉はありません。

繰り返します。　アースと釣り竿アンテナでＤＸ出来ますか？
20 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 20:15
>>19
まあ環境にもよるから
あんまりガチャガチャ
言うな
21 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/21 20:27
>>19-20
懐かしい　（ｗ
『アースとチューナー使ったアパマンアンテナは邪道』って逝ってたさ
今月号の特集で出てたのは皆アースとってんじゃん　　　　　横濱から反論は出ないのかい？
22 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/22 07:46
>>アースと釣り竿アンテナでＤＸ出来ますか？

できるけど何か？

　　　　CQ１０月号特集記事のアパマン筆者より
23 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/22 11:11
アースは、ノーマット使ってますが何か
24 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/22 15:11
アースはベランダの床に１畳分くらいアルミ板引けば十分それとミニマルチのＡＰＡ４
で楽しんでます。
25 ：名無しさんから2ch各局・・・：03/09/22 15:25
>>16
ＡＴＡＳ１２０使ってるけれど・・、跳ばないよぉ～
3.5、7でギリギリくらいかな？上の周波数は悲惨。
モービルで、キチっとアース引き回してるけれど、
所詮、そんなものです。＞あのアンテナは。
ご参考までに・・。
26 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/22 15:50
アイソトロソという名のダミーロードがあったのだが
ダミーロードにしちゃあ良く飛ぶよ（藁
27 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/22 16:29
>>25
ノーマルな使用方法では３．５は使えないんじゃなかったのでは？
上の周波数は車で使っていても回り込み多し
28 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/22 16:33
ＤＩＡＭＯＮＤのＨＶ７（全長１．９ｍ）をベランダから水平に出し、
７Ｍオンリーで使ってます。
ちょっと前まではＨＶ５Ｓ（１．５ｍ）でしたが、飛びはだいぶ違いますね。
ＨＶ５Ｓだと相手から貰うリポートは相手のＳ２つ落ち。
ＨＶ７だとほぼ同じリポートが返ってきます。
ちなみに地上高７ｍ、５０ＷでＣＷオンリーです。
29 ：名無しさんから2ch各局… ：03/09/22 16:44
ミニマルチのＡＰＡ４使ってました。古い公団住宅だったので
アースは、ベランダの手すりから簡単に取れました。（ベランダの手すりが鉄製だった）
見にマルチ信者ではないが、２５Ｗでもかなり飛んでいい感じでした。
ただ、外から見ると突き出したアンテナは、か・な・り目立ちました。
今から思えば、よくクレームが出なかったなと・・。
30 ：名無しさんから2ch各局… ：03/09/22 21:55
以前コメットのＣＡＨＶを水平に出してつかってましたけど50ワットで時間
によっては国内バンバン出来ました。電信ではなおさら、今は引越ししてアパートの
ベランダから７３０Ｖ１使ってますが満足してます。やっぱ無理してもダイポール
です。
31 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 10:50
３階のアパマンです。
ダイポールでカセットコイルを交換しながら
７－５０Mhzまで出てます。
アースを取っての運用が怖く（TVI等）てダイポールにしました。
さすがにコイル交換が面倒になり
バランを取り除き、ATUを入れようかと
思っていますが・・・。
32 ：２８：03/09/23 11:33
３１さん
建物が古いと手すりは建物に溶接されていて非常に良好な接地が得られます。
一度、建物との導通を見たらどうでしょう？
うちはＣＭＦ・ローパスなどの対策を一通りやってることもありますが、
５０Ｗ出力でインターフェアは皆無です。
アンテナ基台部から極太の網線を引っ張り、手すりにハンダ付けしています。
（賃貸なんですが。hi）

飛び受けとも、以前使っていたＶＡ３０とは格段の差があります。
ノイズも大幅に減少しました。
33 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 12:53
>32
うちはアルミテープを手すりにまきつけて、
アルミテープと貴台をどう通させてあります。

ＳＷＲは落ちます。
34 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 13:23
ｱﾛｰﾗｲﾝのSD-660に7MHZのｺｲﾙってどうでつか？
35 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 14:13
ATAS100+FT100と、AH-4+IC706mk2の両方を持ってます（金がないので全部ヤフオクで調達）
飛びはAH-4+IC706mk2の方がいいですね。SWRがストンと落ちるのも
精神的にもイイ！　ベランダでも、車に積んで釣竿と移動運用できるのもよろしい！
一方、ATAS100はバンド移行時のチューニング速度が遅くて実用的でない
のでヤフオクで売却予定です。
36 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 14:16
34へ　ｱﾛｰﾗｲﾝのSD-660に7MHZを昔使ってたけどまあまあ使えたよ
37 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 14:27
>>31-32

　どうして、アパマンハムの皆さんは、接地にこだわるのでしょうか？
「接地はどうされていますか」と尋ねられるたびに、首をかしげたく
なります。
　接地とＡＴＵと釣竿で、ＤＸができるはずがありません。


　From　　ベランダの収納式可動アンテナを使っている
　　　　　横浜のマンション住まいのアパマンＤＸer


38 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 15:32
>35
アイコム社員です
39 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 15:58
>>31
５ｍの釣竿と手すりに接地だと少しＴＶＩが出た。
でもフィルター（＃43×8回＋＃63×3回）を介して接地すると止まった。

昨日初めて1.9MHzで559で聞こえたので呼んでみたが、だめだった。
40 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 18:32
＞３９
その場合、手すりの接地がアンテナの一部として大事な
作用をするはずだから、チョークコイルを介して接地したんじゃ
高周波的には浮いてしまっている．
だからそのままではまったく飛ばないだろう．
ラジアル線を張るなりしてみたらどうか
41 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 19:36
アパマンでの接地は簡単なようで大変難しい。
現在，我が家はベランダとリグが反対の所に設置している為
ATUまでのｺﾝﾄﾛｰﾙｹｰﾌﾞﾙなど長く成る為、トロイダルなどの
コアなど活用しても、回り込みなど完全に取れるか少し自信が無い。
その為　ダイポールにしている。
いずれのBANDOも１００W運用出来ますが，２１Mhzは油断すると
怖い。　もちろんLPF,コモン（たっぷりと）など対策はしてますが・・・。
Iが出るときは１０Wでも程度に差は有っても出ますね。
面倒くさくても各バンド毎にコイルで運用する方が　効率も
良いし　Iにも、そこそ強いし・・・
面倒だけど我慢します。
＞３７さんは　よほど高い所に住んでおられるのでしょうね。
羨ましいです。
３階でも少しは出来ますよ。　　
コンデションが落ちてきて、さすがに聞こえませんが・・HIHI。
42 ：らーきむ：03/09/23 19:40
わたくひは、Ｌ型ＧＰがいいと思います。
わたくひは、このアンテナについての権威です。
43 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 19:40
>41
へえ。
中途半端にバンドかえるより、モノバンド＋ハイパワーがおすすめ。
ベランダに２１ＭＨｚのノンラジアルグランドプレーンを立てて
１０００Ｗで運用しています。
ＤＸＣＣ達成間近です。

44 ：39：03/09/23 19:51
>>40
ご指摘ありがとうございます。なんでもフィルター噛ませばいいと思ってました。
10m×7本の線をベランダに這わしてるので、それで飛んでるのでしょうかね？
開局1ヵ月。7～50までDXできました。　50W、3F。
でも、想像していたよりコンデションが悪いと思うのですが・・・
45 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 19:58
>43
uso tuitemasune

barebare desu


46 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 20:02
とかちゃんがんばって>>41
47 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 20:02
とかちゃんがんばって>>43　に訂正
48 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 20:33
アパマンってアンテナに結構お金、使うんだよね。
あれこれ　少しでも飛ぶヤツはないかと、とっかえひっかえ・・・（トホホ）。
で、結論！
短くて、目立たないアンテナは飛ばん！！
アパマンは辛いなーー。
めげずに頑張ってるけど・・・。
49 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 20:38
>>37
アパマン接地アンテナで、ＤＸができるはずがありません。
私のHPを読んだからといって　アパマンＤＸが 直ちにガンガンできるというもではなく、
もちろん、ＤＸへの情熱と実力が必要です。

　　　　　　　　　　　　　　サイクル24の始まりかけた2010年春
50 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 20:53
>>37
無い物ねだりでしょう
51 ：>42：03/09/23 21:48
L型GPの権威は、千葉県印旛郡栄町にお住まいの
「タガ」が外れて「ナオ」らない「ト」んでもない奴です。
ピコに純正ロッドアンテナでDXをやったとか投稿して載っていた奴です。
52 ：らーきむ：03/09/23 21:54
>>51
南河内郡河南町に住んでいますが、何か？
53 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 21:56
>>51
ずいぶん懐かしい名前だな。彼は今何してるんだろうか。
ピコなのに周波数ピッタリ合わせてCQ出す天才でしたね（W
54 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/23 21:56
バターナットのバーチカルはいかが？
55 ：無しさんから2ch各局…：03/09/23 22:12
バターナットのバーチカルいいけど目立つね
56 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/24 11:48
>>48
短くて、目立たないアンテナは飛ばん！！

その通りなんだけどね。
それを言ったらこのスレ終わりだから、一緒に考えましょうや。

ずっと考えてるのが２案あるんだけども、
①ツエップを電線ぽく張る。ちょっと苦しいか？
②ベランダの物干し竿に給電する。飛ぶかな？
誰かやってない？
57 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/24 12:07
>56
やってます。

細いエナメル線を夜のうちに向かい側の電柱まで張ってしまいました。
たぶん電気会社の工事とかがあったら、発見されて厳重注意になるかも
ビクビクしながら使ってますよ。
終端部分をタコ糸で電柱にしばって、（絶縁）
エナメル線をベランダまで引っ張っています。

ツェップじゃなくてＡＴＵにつないであるけど。
さすがに長いのですごく飛びます。
ただし、Ｉ対策が皆無なので、ものすごいＩが各所に発生。
夜間か早朝しかオンエアできません。
58 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/24 12:12
>>57
全長何メートルで、エナメル線の太さはどのくらいですか？
59 ：名無しさんから２ｃｈ各局：03/09/24 12:13
電柱と電柱を引っ張り合っているワイヤー（大型タマゴ碍子入り長さ２０ｍ）
これに給電してまつ
60 ：ワハハ！：03/09/24 12:19
>>59
面白い！！
詳しい話しを是非！
61 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/24 12:29
俺はマンションの6階に住んでいる
アンテナはミニマルチのアパマンを二本　14,21,28のと18,24のやつ
10メガはRadixのDP　長いやつをつかっている
ここ数日での成果　FH,S79,V5　10メガ　ZK3　14メガ
RigはIC706MK2G DXCCは200
62 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 07:34
いいスレなんだがな～。
誰かネタないかね？
63 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 07:49
>>60
１００００万ボルトの送電線に給電してます。
64 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 09:16
>>63
で、飛びはどうです？
ノイズは？？
クレームは？？
65 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 19:44
４級技師です、UHFからステップアップします。
DAIAMOND、ｺﾒット、丸ドル　、アパマン短縮のアンテナで試しました。　
　ＳＷＲが１．５に収まる範囲は極端に狭く、都度無線機内蔵チューナーで
調節しています。　　３．５メガ、７メガに出ようとすると、かったるい
思いをします。　しかも、応答率が悪いせいか、ストレスがたまります。
（国内です。）

　スレタイの　　アパート既製品ＡＮＴでローバンド　　　なんて
そもそも無理なんじゃないですか？
66 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 19:48
電信やらんかい
67 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 20:59
>65
まあ、べランダアンテナで３．５にでようなんて、さ
例えば４３０送信に、１センチくらいのアンテナで出ようとするようなものだよ。

そりゃ何ワットかけても飛ばんよな。
68 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 21:03
>>65
皆そうやって苦労して、遠くに飛ばそうと日々努力してるんだよね。
69 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 22:01
>>66-68
さっき４級技師です。　ありがとうです。
電信はやはり始めようと思います。　電信を始めれば、５０ＷになってA1出せるので、
相乗効果かと思います。

ところで、
>　スレタイの　　アパート既製品ＡＮＴでローバンド　　　なんて
>そもそも無理なんじゃないですか？

なんですけど、結局の所メーカー製を当てにしちゃだめと
いうことですかねー。　そう見えました。

脱メーカーとなると、技術の無い私にはさらにローバンドが
難しく見えてきました。　　
　　弱りました。


70 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 22:10
アパマンでローバンドする

１．　ハイパワー　１００Ｗは出せ。可能ならそれ以上。
２．　アンテナはなるべくでかく
３．　アンテナはモノバンドを使え　（マルチバンドはだめ）
４．　コイルのでかいものを　（古いものに多い）
５．　3.5、７はあきらめて２１、２８などを狙え
71 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 22:14
>>70
５の時点でローバンドじゃないわけだがｗ
72 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 22:19
>71
結論　アパマンでローバンドは無理
73 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/28 22:19
もしやるなら、夜間だけ、釣竿から１０メートルくらいのアンテナ線垂らすとか。

住人に見つかったら、、、、
あぼーん
74 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 00:15
>>69-73

既製品でローバンド期待すると、あとでガッカリするのがオチ
それが現実でせう

発売中のCQ誌で、アパマンにめげずローバンドやってる連中の記事がある

http://www.cqpub.co.jp/cqham/CQHAMWWW/2003/cq2003_10/toku_1.htm#3

但し、お手軽オンエアーなので物足りないかもしれない　　

ルーフバルコニーや広いベランダ事情といった特殊環境を除いて
「真のアパマンローバンダー」は存在するのだろうか？
75 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 02:57
>74
３．５のモノバンドモービルホイップで出ているけど、
弱すぎて話にならん。
ワッチしかできないよ
76 ：nanasi：03/09/29 03:53
小学校の時免許とって、中学の時にはまって、高校に進むときに１アマとったが
アパート暮らしに代わってしまってそれ以来電波に縁無し・・・。

今もアパートだが、もう一度7Mを運用してみたひ・・・。
77 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 07:13
４０ｍ電信ならモービルホイップで十分ですよ。
１６０ｍ・８０ｍはやったことがないのでわかりません。

限られた環境で頭をひねって何とかする（時にはならない）。
色々やってみる。
ここがアマチュア的で面白いんじゃないかと思うわけです。
結局、釣り竿に行き着くのかな～。
78 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 12:08
>77
ＰＳＫ３１もいいね。
79 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 12:09
ＰＳＫ３１なら、ＦＴ－８１７のベアフットでアジアは安定して交信できる。
ほぼ９０％で応答帰ってくるよ。

ＰＳＫ３１はローパワーの人が多いから（ひずみがでるから仕方ないっていう話もあるが）
応答率高い。

ＶＡＩＯ　Ｕ１　＋　ＦＴ－８１７　最強。
モバイルで遠距離交信できるぞ。

アンテナはワイヤーをベランダから垂らして、チューナーかけるだけでＯＫ
80 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 13:02
7に出たい出たいと思ってたけど調べると13倍がもろNHK総合とバッティング。
自分ちは大丈夫でも近隣に古いテレビ使ってる人がいるかもと思うと勇気が出ない・・・
結局50-51で我慢しようかと。あとはモービルに逃げる。
81 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 14:44
>>80
いやいや、７ＭでＩは出ないでしょう。
５０Ｍの方がよっぽど出やすいと思いますが。
82 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 15:42
>>81
確かにかなり上だしNHKは強そうなので大丈夫かなとは思うのですが、実際どうなんでしょう？Iの事例は
ないですか？
50Mは51.31から上が４倍でテレビ朝日と当たるんですが、それ以下はだいじょぶそうです（当方関東）。
83 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 15:43
あと7は7.091の11倍でBayFMとかぶるんですよね。
84 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 16:58
べつにＴＶＩ出してもいいだろ。
近所に、アマチュア無線やっているっていうのがバレていると
問題になるけど。

うちは、細いエナメル線をベランダから、反対側の木まで張ってＡＴＵ
一切ＴＶＩ対策してない。

でもうちが無線やっているのは、たぶんまわりは誰も知らないだろ。

だから問題なし。
85 ：８１：03/09/29 18:23
>>81-82
いまどきのリグなら高調波でＩなんて出ないと思いますよ。
ましてや７ＭでＩは聞いたことが無いですが。
86 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/29 20:40
>>43
>１０００Ｗで運用しています。
>ＤＸＣＣ達成間近です。

ＤＸＣＣ達成って、アンタ意味知っているのか・・・。（苦笑
87 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/30 21:49
>86
しってるよ
88 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/30 21:58
>>86
ベランダのバーチカルで良く１キロ免許されましたね？
電波保護指針でも１０メートル以上無いと無理でしょうに？
89 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/30 22:20
>88
うちのベランダは１００メートル四方の大きさなんで。
90 ：↑：03/09/30 22:22
脳内クンは無敵ですから放置願います、
多分１０００Ｗと１０００ｍＷが区別出来んのでしょう。

91 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/30 22:22
>>89
そりは固定資産税も大変ですな。
92 ：名無しさんから2ch各局…：03/09/30 23:53
>90
あたりまえのこと指摘せんでもいいと思うが。
むしろおまえのがバカ
93 ：４３ってケケ田なみの天然？：03/09/30 23:56
ノンラジアルのグランドプレーンって・・・。（プッ
94 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 00:00
これからのアパマンはノンラジアルグランドプレーンだな。
95 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 00:01
>>92
本人登場か、必死になんなって。
96 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 00:04
確かに > って書き方が一緒だね。(苦笑
97 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 00:06
アンマリいじめるなって、
でもコイツのスキルじゃ、たとえ１０Ｗでも近隣住民に迷惑必至・・・。
98 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 00:07

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99 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 00:10
これからのアパマンはノンラジアルグランドプレーンだな。
100 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 00:11
これからのアパマンはノンラジアルグランドプレーンだな。
101 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 00:13
これからのアパマンはノンラジアルグランドプレーンだな。
102 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 00:22
本人逆切れに付き、放置でお願いします。
やっぱり、ケケ田なみにオメデタイ香具師だな。
103 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 09:31
ベランダから突き出さないで使えるアンテナは何かありませんかね？
ベランダの中で収まるアンテナ。
104 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 09:56
ＣＰ－６が標準ですかね？
105 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 10:59

１エリアで、有名な、アパマンハムのＹＬ局しっている？
ベランダのホイップから出ているらしいけど、
ＹＬパワーで、リニアも釣竿アンテナもいらないらしい。

自慢のホームページ　↓

http://www.neeez.com/~miho-room/
106 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 11:57
そこまでして　金がほしいか？　>>105
107 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 12:44
>>106

金？？
108 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 13:08
隣のマンションの非常階段から3.5MHzフルサイズLW張ってますが何か？
アースはベランダの物置。
もちろん無許可ですがｲﾊﾟｰﾝ人はこれがアンテナだとは思わないし線が
細いので目立なくバレない。もし見えても何の線だか分からないので
クレームも来ません。よく飛びますが何か？
アパマンでもローバンドは可能です。
109 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/01 13:09
>108
妄想です
110 ：108：03/10/01 14:15
>>109
別に信じなくても良いよ。
108が信じなくても俺が快適にローバンドに出れることには間違い
ないからね。
妄想なんて書き込んでもむなしいだけでしょｗｗ
111 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 09:18
４級技師です。
団地のベランダを想定したローバンドアンテナ（できれば既製品）の
使用感を聞きたいのですが、皆さんはアクロバットみたいな
特殊なケースに見えてしまいます。

できれば、自分のベランダに留めたいと思います。
マルドルたコメットといったコンパクトなアンテナ
を試してみましたが、全く駄目でした。　　　宜しくお願いします。
112 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 09:22
マジレスですが、>>111。グラスロッドの釣り竿にワイヤーを添わせて
根元にICOMのAH-4タイプのチューナーを入れます。これでバッチリです。
使わないときは手元に縮めておけるので、美観的にもグッド。

お試し下さい。ある意味王道かと思います。100W機でも大丈夫ですよ。
113 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 10:31
俺の周りは集合住宅密集地だからアパマンハムばかり。
やっぱり圧倒的に>>112の釣り竿が多いね。そこそこ飛ぶらしい。
>>84や>>108のような細い隠れロングワイヤ派のツワモノもいるけど。
隠れワイヤは目立たないし、フルサイズでマンションの高さを使うから
当然飛ぶだろうし、一番良いんだろうけど違法性もある場合もある。
こっそり張るときの度胸（ずうずうしさ？）も必要。
環境によってはそう簡単にできないね。
何にしても既製品をつけるのは簡単だけど思いっきり短縮してるんで飛ばないよ。
既に大きく短縮しちゃったアンテナをちょっと工夫したくらいでは大きな効果は
上がらないと思うんだけど。
前にも誰か書いてたけどハンディに小指くらいのアンテナで出るようなもんだよ。
114 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 10:35
最上階の部屋に移れたら最高なんだがねぇー。
115 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 10:47
>>114
いや、ANT設置スペースを考えると最上階よりテラス付きがいいんじゃない？
116 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:02
>115
マンションにしか住めないような貧乏人は無線なんかやるな、っていうことだ
わかったか
117 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:05
>>116
田舎の一戸建てより都心のマンションの方が
はるかに高価だし、居心地もいいですが何か？
118 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:09
117だが、↑と書くとこういうレスがつく。

都心のマンションより都心の一戸建ての方が
はるかに高価だし、居心地もいいですが何か？

挙句の果て、
都心で無線やるなってことだ、わかったかといわれる。
119 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:17
第一、アマチュア無線なんてもともと貧乏人の趣味じゃん
120 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:19
>117
値段と居心地の話をしているのではなくて、
ＨＦのアンテナの建てやすさを言っているんだよ

なんか論点違うんじゃないか？

>118
老化して頭、スキマだらけなんじゃないか？
バカだね
121 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:21
>>119
アマチュア無線は田舎者の趣味です
122 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:22
>>120
そもそも「貧乏人」というお金に絡むネタで振ってきたんじゃないの？
たしかに都心のマンションはいまや億ションだからね。
いい値段するよ
123 ：名無しさんから2ch各局… ：03/10/02 11:29
土地のない奴は電波出すな。
124 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:32
>>123
田舎は「土地だけ」は沢山あるもんな　ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
125 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:33
>>120よ。お前ど素人だな。

>>117と>>118はどうみたってマジレスじゃないじゃん。
それを見抜けないでマジレスしちゃって、それでも２ちゃんねらーか？（藁
バカだなおまえは（ｗｗｗ
126 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:37
>121
たしかに、３．５ＭＨｚ
127 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:39
>>120は >>116だろ？
手前でけんか吹っかけてきて
勝手に論点ずらして
勝手に人に文句言ってる真性のアフォ。
だからほっとけ。
128 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:43
というか金土地ネタはこのへんで打ち切りでおながいします。
129 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:43
>>126
３．５は20mのロングワイヤー＆50Wで出た時はキツかったな。
せいぜい国内となんとか出来る程度。
田舎の実家でフルサイズのDP張って出た時は感動した。
130 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 11:56
>>119
どうでもいいけど・・・

ふふふ
スタニンバイ
131 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 13:34
電動でつり竿を伸縮できるシステムがあればいいかも
俺の場合、夜につり竿を伸ばして、そのまんま眠くなったら寝てしまうので
朝ばれてナンダコリャ！と怒られるかも
手元スイッチで伸ばしたり縮めたりできるようになれば
132 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 13:38
>>131
小さいローテーターで普段はベランダと平行に倒しておいて
使うとき90度まわして出せば良いんじゃない？
ついでに電動リールで細いワイヤーに重り付けて下に
垂らせば・・・・（ｗ
133 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 13:49
>>111
建物はアースみたいなもんだから
やっぱりある程度建物から突き出さないとだめだと思うな
たしか可動式の突き出しマストもあったようななかったような
134 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 14:17
実はここでのノウハウを
北朝鮮の工作員がすべてチェックしてい（ry
135 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 15:58
朝鮮総連の建物から釣竿が突き出していたよ・・・
あれはもしや・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
136 ：>>133：03/10/02 16:34
>>133

　アースを使うアパマンアンテナは、アンテナに非ずといわれる
有名なアパマンＯＭが居ます。
　アパートアース＋釣り竿　　　もいけないってことでしょ。　　　　　　迷います。
137 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 17:04
アパートの短縮ANTとフルサイズDP（地上高とちらも７ｍ）はどっちが飛びますか？
138 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 17:13
フルサイズの方が飛ぶ
139 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 17:19
>>137
周波数が低いほどその性能差が大きくなるでしょう。
140 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 17:41
>>138-139
了解、ありがとう
141 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 17:49
ちなみに全長3m強のアパマン用ダイポール（VA30等）より、しっかりアースの取れた全長2mのモノバンドモービルホイップの方が飛ぶよ。
142 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 18:08
>>141
その通り！
うちでは劇的な差が出た。
143 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 18:18
飛ばないアンテナとは、コンパクトで（短縮率大）マルチバンドの
妥協して便利さを訴えたアンテナ。
144 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/02 18:45
7/21 2バンドの長さ2mぐらいのセンターローディングホイップってどう？ モノバンドと劇的に差が無いなら2バンドホイップにしようかと。
145 ：142：03/10/03 07:34
>>144
色々やりました。
センターローディングでもボトムでもトップでも、
モノバンドでも２バンドでも大差なし。
あんまり飛びに変わりはないみたい。

よーはエレメント長とアースです。
146 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/04 08:24
age
147 ：教えて下さい：03/10/04 08:36
145>>　エレメントの長さですが、
AH-4で7MHzに出る場合、LWだと20mがいいと思っていたのですが、
AH-4の場合1/2λはだめなようですね。一番効率のいいLWの長さ
ってどれぐらいがいいのか教えて下さい。それと4.6ｍの釣竿と
使用する時に、4.6mのワイヤーを這わすのと、10mぐらいの
ワイヤーの一部を短縮コイルに巻く方がいいのかも、教えて
下さい。
148 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/04 11:20
>>115
私マンション持って住んでますが何か？
149 ：↑誤爆：03/10/04 11:23
>>116
150 ：145：03/10/04 11:30
>>147
うーん、わかりません。
モービルホイップをベランダに付けたり、
メーカー製アパマン用短縮ＤＰを試したり、
この辺のデータは色々あります。
151 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/05 09:09
磁界型ループって言うの？あれどうですかね？
誰か使ってる？？
152 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/07 03:07
>>151
使ったことはないが、噂ではあんまり飛ばないとか
あと、結構簡単なつくりのくせに、めちゃ高いので
買わないほうがよいとも
153 ：名無しさんから2ch各局… ：03/10/07 03:35
アンテナの基本は１／２波長ダイポールだ。
これが立てられなければ諦める事だな。
基本から外れた例外はないぞ。
154 ：人間は地球のダニ：03/10/07 04:33
　日本は世界最悪の木材輸入国である。
生命の宝庫である熱帯雨林を、もうこれ以上伐採するな！
それにはまず割り箸を使わないことである。
木材の輸入を止め、国産材を有効利用する必要がある。
車に乗るな！自転車に乗れ！割り箸使うな！空気汚すな！水を汚すな！ゴミ捨てるな！
何億年もかけて生物が住めるようになった今の環境を
一瞬で壊してしまうなんて傲慢すぎる！自然に敬意を払え！
今の人間は地球にとってダニ（寄生虫）以外の何者でもない。
やりたい放題かよ！自分で自分の首を絞めている事に気が付かないのか？
　自然あってこその人間なんだ！
なぜそんなに挙って大気汚染や温暖化に貢献したがるのか？
一人で移動するのに車が必要なのか？自分の脚を使え！
10km以内なら余裕、気合入れれば50kmは走れる！
その方が自然の為でもあるし、自分の為でもあるのに！
なぜそんなに楽して汚したがるのか？心が痛まないのか？
偉そうに窓からヒジ出して騒音撒き散らしてる場合じゃない！
お前らのようなクソの為に山が削られ水辺が埋め立てられてるんだよ！
悪質な改造していい気なもんだよ！何とも思わないのか！
　温暖化の影響は地球全体に及んでいる。
世界中で自然環境や生態系のバランスが崩れている事に気付かないのか？
文明社会は自然破壊の上に成り立っている。全て人間が悪い！
自然に対して横暴・無頓着・無神経な奴に生きる価値はない！
ティッシュガバガバ使うな！洗剤ガバガバ使うな！
水出しっ放し、電気つけっ放しで平気な奴　死んでくれ！
ゴミのポイ捨て平気でするようなクソ野郎は今すぐ死ね！！
空き缶　空き瓶　ペットボトル位持ち帰ってリサイクルに廻せ！
粗大ゴミ捨てるような奴！お前がゴミだ！埋めてやる！
155 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/07 14:22
ダイヤモンドのMDシリーズって同じ長さのセンターローディングと比べて飛びはどうなんでしょう？ 帯域は広いと聞いたことあるんですがいかがなもんでしょうか。
156 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/07 17:40
>>155
帯域は素晴らしく広いですね。
飛びは国内はむしろ安物のホイップの方が良いことが多く、
ＤＸにはＭＤが良い感じでした。
打ち上げ角が低いんじゃないかと想像してますが、あくまで想像です。
157 ：MD検討中：03/10/07 21:27
>>156 ありがとうございます。やはりベランダから水平にするのと45°に傾けるのでは飛び方違いますよね？打ち上げ角を考えると国内向けはどっちがいいのでしょうか。
158 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/07 21:40
右
159 ：touhoku：03/10/08 00:01
>>155 私もMD２００を持っていますが、よりいいアンテナはサガ電子のCM144W7
でしょう。モービルで使ってますが、明らかにサガ電子のほうがFBでやんす。
１００００KMも余裕で飛んでいきますよ。２１MHZ　CWの話ですが。
160 ：156：03/10/08 08:59
>>157
いえいえ、わたしゃー車で使っての話し、垂直に立てての話しです。
ですから、これを水平にして使うとなると、打ち上げ角云々は全く別の話になりますな。
161 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/08 10:03
>>157
だから人に聞くより自分で試してみなよ┐(´ー｀)┌
162 ：↑：03/10/08 13:21
氏ね
163 ：160：03/10/09 09:40
さ、気を取り直して続きを。
>>159
実は私もMD200はあんまり良い印象がないんですよ。
色々試しましたが、DIAMONDのHV7（すでに生産中止）に落ち着いています。
40mCW国内は十分、15mPHONEでは南米でもヨーロッパでも余裕で飛んでいきます。（いずれも50Wモービル）
そんなわけで、コイツをベランダに移設しましたが、40mは◎、15mは×。
団地の中で、周りが高い建物だらけだからかな～と想像しとります、ハイ。
164 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/10 07:50
盛り上がらんねえ～。
165 ：161：03/10/10 09:02
>>162 >>157

　おや？何が気にくわないのか知らないが・・いきなり　氏ね　はないだろう。

　それと「いちいち出てくんな」と言われてもここは初めてなんだが？
166 ：kimononaha：03/10/12 22:07
age
167 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/13 11:11
弁当、飲み物付きの見学会か。　世界１らしい。
http://www.nn.iij4u.or.jp/~mak-oxv/

でも、昨日クラスターに出てたな。5ele、3.5Mhzで。
はぁ～（ためいき、ためいき）
168 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/13 12:14
ヘリカル系はどうよ？
169 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/13 23:21
俺はHVU-8使ってるよ。まあ結構使える。
けどやっぱりGPは他の指向性使ってるのには敵わないね。使えるけどぜんぜん勝てない。
アパートじゃ山羊とか使えないのが厳しい。つか世の中すごいアンテナ持ってる奴多いと
ひしひしと実感。
170 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/13 23:24
>>169
まともに勝負しないことを除けば、アパマンアンテナも
そこそこ満足でしょ？
171 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/13 23:30
まあ出れるというのは満足だけど辛いことも多いよ。
たしかに”そこそこ”満足だなぁ。
あと８バンドあってもすべてが使えるわけではない。というのも
SWRの値が悪いバンドがいくつかある。50W入れても高SWRで
無線機の保護回路が働いて20W位に下がるバンドが3つほどある。
172 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/13 23:42
>>171
SWR落ちないバンドってどこです？
多バンドGPは実際使ってる人のﾚﾎﾟｰﾄほとんど聞かないので
もうちょっと教えて欲しい。
3.5から50まで出られればいいんだけど・・・
173 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/14 08:19
>>169
そのアンテナ目立つんでない？
174 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/14 09:28
>>171
今日測ると２バンドは改善。どうやら昨日の猛雨の性だったらしい。
3.5だけいまだに悪い。

>>173
ひやひやです。周りの理解が必須。

それと今実感するのはI対策は必須ということ。壁隔てて隣ですから。
顧問モードフィルタとローパス入れて完全にIが出ないの確かめて
やってます。顧問入れないとTVIが、ローパス入れないとBCIが。
最新のTXでもアパートレベルだとぜんぜんI対策は不十分ということを実感。
175 ：sage：03/10/14 09:31
↑
>>172 →　>>172
176 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/14 09:32
↑またまた間違えた
>>171 →　>>172
177 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/14 10:13
よくヤフオクに出てるハンドメイドのホイップ使ってます。
長さは1.2mとすごく短いです。
同じ長さの既製品より飛びますよ。
但しアースが甘いと全然SWR落ちませんし、コンデンサー使ってマッチング必要な時もあるし。
でも7メガCWなら10Wでもちゃんとコールバックある。579のレポート多いけど。
178 ：自作自演認定：03/10/14 10:27
↑馬鹿に不法無線局の開設幇助の常習で飯を食ってるヤマ＊の宣伝でした
179 ：173：03/10/14 12:58
>>174
でしょうねえ～。
ショップで見たけど、あれをアパマンで使うには勇気が要ります罠。
180 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/15 00:39
派手なアンテナは無線家には自慢だけど知らない人には誤解を与えやすい。
かつてキング・オブ・ホビーだったころはそんなことなかったんだろうけど。
最近は無線といえばどっかの国のあやしい放送やらテロやら・・・
そうでなくても違法無線がこれだけ数が多いと正規の免許を持ってる局も
同類に見られやすい。
なんとかこんな状況を改善したいね。
181 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/15 20:46
現行品最強は※のHR7かな。
廃盤なら今は亡きアラキのコイルでかいぶっとい香具師（型番失念）
182 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/16 00:23
無線機のアースってつないだ方が良いんですか？
つないだら電波障害おきませんか？
183 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/16 07:20
>>182
アパマンですかね？
だったら、つながない方が良いです。
184 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/16 09:53
>>183
どうも、了解です。アースつないだ方がなんかの時に役立つかなと思ったんですが
アースから他家の機械に回り込んだら大変ですものね。聞いた話だとエアコンが喋った
ケースもあるとか（ｗ　エアコンてアースつなぎますもんね。アースからの回り込みの
可能性も充分考えられますよね。今は漏電なんてまず起きないと思ってアース無しで
運用していきます。
185 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/16 11:07
保安アースと高周波アースを混同している
アフォーが居ります。
186 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/16 13:16
まあまあ、そー言わずに。
>保安アースと高周波アースを混同
これがわかってない人は意外に多い。

アパマンの基本
・保安アースはつながない
・リグにつながってる線は全て短く
・線には全てトロイダルコア／フェライトバーを挿入
・ついでにローパスも挿入
・ＳＷＲをチューナーで落とす前にアンテナ自体のＳＷＲを出来る限り低く調整する
・パワーは控えめに
こんなとこかな。
187 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/17 09:29
そんなとこですかね。あと自分の場合はコードにもこだわってます。
keyのコードは同軸に、ACの延長コードはパソコン用の太いノイズ対策されてるのに変えてます。

それと電波を出す予定の周波数は自宅のテレビやラジオを使って一通り大丈夫か
確認しておくことが必要ですね。特に高調波のぶつかるところは要チェックです。
188 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/17 12:00
私の場合、電波出す前にとりあえずベランダでアンテナを拝んでますが、何か？
189 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/18 11:01
アパマンの場合個宅とちがって”壁”の問題がありますよね。
アンテナをつけたサイドは良くても反対サイドは感度悪いといった。
うちとこは９０°くらいしか開けてまへん（涙
190 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/18 17:35
>>189
ローバンドだったら、そんなに心配しなくてもいいと思うが？

Ｖ・ＵＨＦなら最上階の部屋を確保して屋根より高くアンテナを上げる。これ最強（ｗ
それが駄目なら指向性アンテナで反射を狙う。
191 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/18 17:36
>>189
ところがＨＦだと、建物の裏側とも出来ちゃうからとっても不思議。
国内の場合は、かなり高い打ち上げ角になってる模様。
そう言えば最近のＣＱ誌に垂直に立てた７Ｍ用２エレのリポートがあったけど、
良いデータでしたね。
ビームを真上に向けるなんて、フツーは考えんわな～。
192 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/18 17:48
＞１９１
そうですね、それを回折現象と言いますね．
ＨＦのような低い周波数だと十分回り込めるでしょう
193 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/18 18:34
真上(天頂)向けのビームアンテナならLAZY QUADつーモノがあるべ。
194 ：>>191：03/10/18 18:35
>>191
ＥＭＥや衛星通信だったら、ビームを上に上げるけど
アパマンでＥＭＥや衛星通信は出来るのでしょうか？
まあ、これはＵＨＦなわけだが。
195 ：↑：03/10/18 19:11
まさに衛星通信はアパマンＤＸ向きと言えるかも、ＥＭＥは防護指針なんか
を含めてチョッと厳しいかな？
196 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/19 01:16
だれか回折した場合の電波の強度計算の式を教えて。
建物の位置とサイズ、電波の発射位置と方向との関係。
現状でどれだけ反対側が使い物になってるのかを正確に知りたい。
197 ：191：03/10/19 07:41
>>193
ほおーそうですか。
あの記事を見たときは目からウロコが落ちたもんですが、
そんなアンテナがあるんですねえ～。
そーいえば、アンテナの真下にトタン屋根があると国内に強いって話しもありますな。
198 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/19 10:53
国内なら真上にビームの方が不感地帯が減少する
ダイポールを地上高も０．２５λにすれば２エレと同じじゃあない？
199 ：196：03/10/19 13:07
自己レスだけど回折はホイヘンスの原理を元に考えればよいことに気付いた。
ホイヘンスの原理とは波面上の各点は常に同心円上に新たな波面を
作っていると考える。
いまベランダの南面にアンテナがあるとする。アンテナはベランダから１ｍ離れた
ところまでの長さを持ちそこから上空の方に電波が発射されるとする。すると屋上に届いた
波面のもっとも建物に近い位置から同心円上に新たな波面が形成される。
また同時に建物から最も離れた1mの位置からも新たな波面が形成される。
いま屋上に沿った北方向からこの新たな波面を見ると、１ｍだけ波面がずれた
２つの波面が向かってくるように見える。
例えばいま7MHzで考えると、波長は約43m。よって位相差は2π*1/43=0.047πとなる。
本来なら同一位相で合成されるのが最も効率がよいのだが、実際は0.047πだけ
ずれて合成された新たな波面が生じて伝わることになる。
sin(x)+sin(x+0.047π)
このときの最大振幅は、両sinの交点の振幅の2倍である。交点はπ/2+0.047π/2の
位置である。
2*sin(π/2+0.047π/2)=2*sin(0.5235π)=2*0.9973=1.9947
本来2つの波面が位相差0で合成された場合の最大振幅は2である。
よって合成によって振幅が1.9947/2=0.9973倍減衰して90度方向に伝搬することになる。
これはほとんど減衰しないで90度方向に伝搬していると考えて良い。
200 ：196：03/10/19 13:13
つづき

これは1m幅で伝わった場合だが、波面がずっと広がった場合は状況が異なる。
無限に広がる平面波の一端に壁がある場合は壁側から広がる波面と逆位相の波面が
壁から離れた面から発生して重なるため、すべてキャンセルされ回折は起こらない。
ピンホールの場合はこのキャンセルが起こらないので完全に90度方向に回折する。
よって指向性アンテナで狭い幅にエネルギーを集中した波を上方向に向けると非常に
効率よく回折するのではないか。
また波長が波の幅より長いほど位相のずれたキャンセル成分が小さくなるため
回折はよく起こることになる。

それと実際の波は平面波ではなくアンテナから同心円状に広がる場合もある。
この場合は屋上に到達した電波の建物側は先ほどと同様に９０度曲がった方向へ
波面ができる。そして建物から離れた端ではやはりそれとは異なる位相の波面が
出てキャンセルの作用をすることになるのだが、同心円状に波が出ていると、
屋上の高さに到達する波で建物から離れた側は、一旦遠距離まで波面が到達して
再び急角度で戻って来なければならない。この場合建物に近い側と比べ波の進まなければならない
距離が非常に大きくなる。電波は距離が離れると急速に弱くなるためキャンセル作用は非常
に小さくなると考えられる。
このことを考えると、アンテナから同心円状に波が広がる場合は、アンテナから屋上までは
できるだけ近い方がキャンセル作用は弱まり（建物から少し離れるだけで急角度で
戻ってこなければならなくなる）、回折には効果的であることになる。

よって効果的な回折には以下のような条件が挙げられると思う。
・発射される電波の幅が狭い
・波長が電波の幅に比べ長い
・同心円状に発射される場合は回折する位置までの距離は近い方がよい
201 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/19 20:11
>>199-200
今までとは趣向の違うＲＥＳだなあ。
こんな難しいこと、博士じゃなきゃ分からないよ。
ドクターじゃなきゃ理解できない。　
　いや、理解できたとしても、発想がドクター級だね。

ね！
202 ：わぶぴょんで～す。：03/10/19 20:45
この博士に霊界通信機でも設計してもらおうか？
サイレントキーの局とラグれるのを頼むよ。
203 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/19 21:44
>>201
>こんな難しいこと、博士じゃなきゃ分からないよ。
>ドクターじゃなきゃ理解できない。
まあ、そんなこともないでしょう。ゆっくり考えましょう。

>>196
>現状でどれだけ反対側が使い物になってるのかを正確に知りたい。
目的はこれですよね？。とすると、建物の誘電率、透磁率の影響の
方が大きいでしょう。
理想的な状態をホイヘンスの原理で考えるとして、「効率良い回折」
ってどういうことでしょう？。
それと、普通の電波は幅1mなんて伝わり方はせず、広がっていく
でしょう。メーザーの話ならそうなるかもしれませんが、1mっての
が不明です。
>>200
>平面波の一端に壁がある場合は壁側から広がる波面と逆位相の波面が
>壁から離れた面から発生して重なるため、
これはどういうことですか？。壁の切れ目のところに点波源があれば、
そこから球面状に広がると思いますけど。
204 ：197：03/10/21 18:15
今月号のＣＱ誌を見ると、ベランダ内にＴ２ＦＤを張ってる人がいますねえ。
肝心の飛びについては何も書いてないけど飛ぶのかな？
205 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/21 18:50
そうだね。じゃエロカキコを始めるよ。
206 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/21 22:29
>>204
ダミーロードでつ（経験者）
207 ：204：03/10/22 08:29
>>206
どーもです。
やっぱりねって感じ。（笑）
磁界型ループは結構良さそうですね。
208 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/22 11:30
T2FDって落成検査御用達アンテナでは？（笑
209 ：↑：03/10/22 11:53
許容入力が足らんと思うが？
210 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/22 17:54
Ｔ２ＦＤの形してて、実はバランの代わりにダミーロード
211 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/22 18:10
結論：いくら工夫しても、短縮したり小さいアンテナは飛ばない・聞こえない
212 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/22 18:20
>>211
でもないよりはマシ　（とばないけど）
213 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/22 18:55
>>211
そーでもないぞ
214 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/22 19:39
>>211
飛びが悪いのは事実だけど、短縮って言ってもその度合いにもよるね。

ミニマルチのＡＰＡシリーズで２８０エンティティ出来ているから、全く
ＮＧではないな、ただ高台で高層階のベランダだけど・・・。
215 ：名無しさんから2ch各局：03/10/22 20:00
一口にアパマンって言っても
雲泥の差が有るからね。
あたいは都会の中の２階だす。
うらやますいだす。
だからアンテナの比較は条件が違うから
難しいだすよ。
おいらラディックスです。
216 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/22 20:02
>>211
そりゃそうだ
試行錯誤して飛ぶようになったと思い込んでるだけ
の香具師は多い。ダメなアンテナに小細工しただけ
では劇的には変わらんな。
八木やフルサイズで運用してみるとその試行錯誤で
変わった差は非常に小さい事だったと気づく。
何もしないより少しは良いって程度だな。
217 ：名無しさんから2ch各局：03/10/22 21:35
まあ　狭いベランダでやる事だからね。
目立つ事は管理組合が許さないだろうし。
それでも、少しでも飛ばそうとモガキ苦しむ。
それが、徒労と分かっていてもね。
218 ：名無しさんから2ch各局：03/10/22 21:53
age
219 ：こちら東京北西部：03/10/22 23:28
当局、２階建てのアパートの１階に住んでいます。
現在、ベランダの共用部分から、５ｍの伸縮ポールを立て、７ＭＨｚ用に
全長２０ｍの逆ＶのＤＰを這っています。
ただし、隣近所の庭先までまたがってしまう格好なので、これじや迷惑をかけるので、
あした、富士無線でＲａｄｉｘのＲＤＥ－４０を購入しに出かけます。
コンパクトかつそこそこ飛び＆受けが良いと評判らしいので選びました。
購入後、使用リポート送ります。
参考になるかは分かりませんが、購入を御考えの方に少しでも御役に立てればと
思います。
では、また後で。
220 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/23 00:25
俺なんて目立たないようにわざわざ奥まったベランダにひっそり付けるはめに（ｗ
さいあくだ・・・
221 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/23 01:09
やっぱりウルトラC級の技を使うか？
マンションの高さ使ってフルサイズのLW張れれば最高だからなぁ。
下手なタワーより高いぞｗ
222 ：：名無しさんから2ch各局：03/10/23 19:20
Radix使ってるじょー。
７Mhz-28Mhzまで。
タッパーがコイルでいっぱいだじょー。
色々試したけれど、私の場合ベランダスペース上　この
製品がベスト。
7Mhzなら電信BANDまではチューナー無しでカバー出来るじょ。
電話はしんどいけれど、電信は国内問題無しよ。
時にはDXも。
あたいも＞２２０さんと同じ条件だじょー。
つらいなーー。
223 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/24 00:01
７メガはなんとかなるんだよ短縮でも
３．５は簡単に行かないんだよ
224 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/24 00:27
今日は俺のHVU-8はSWRがずれまくり。14と50以外は保護回路働いて20W以下しか出ないぞ。（144,430のぞく）
このアンテナは雨に弱いんかな？多バンドで形が複雑だから水滴の影響を強く受けるのか？
それともみんなのGPもこんなもんかい？
225 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/24 00:28
ひによる
226 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/24 00:31
そっかー
じゃ最近雨の日ばかりってのもコンディション悪いってことになんだなー
はよ晴れろ！
227 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/24 01:35
地面にＤＰ這わせてNVIS（近垂直伝播）やるほうが、いいんじゃない？
228 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/24 07:03
>>224
思いっきり短縮したアンテナはみんなそうですよ。
モービルホイップでＨＦなんかやってると雨の日は全然ダメ。
229 ：＠：03/10/24 07:16
接地型アンテナの基本は１／４波長。
それを２ｍや３ｍに短縮するわけだから飛ばないのは当たり前。
設置する周囲の状況によって性能が大きく左右される。
無調整などあり得ない。
わずか１ｃｍ長さを変えるだけで周波数が大きく変化する。
マルチバンド用は調整がやっかい。
ビギナーには向かない。
下手をすると空中線ダミーとなる。
230 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/24 17:37
Hiバンドでもだいたいパイルの最後かブービーなのに
Lowに行ったら・・・
231 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/24 18:57
>>229
マルチバンダーはお手軽で初心者向きと思えるが
無理している為に実は調整が難しいんだね。
メーカーの公表した数字だけ信じ込んでほとんど
がダミーロードになってる訳だ。
232 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/24 23:30
>231
ＡＴＡＳ－１２０はけっこういいよ。
その瞬間は「モノバンド」アンテナとして動くわけだから。

１００Ｗ＋ＡＴＡＳ－１２０でＳＳＢで近隣の国とは楽しめる
233 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/25 01:53
関東地方、今週末は天気がいまいちそう。今週末はあまちゃ無線日和ではなさそうだにゃ・・・
234 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/26 08:21
コンディションが悪いねえ。
３年前のＷＷコンテストではモービルホイップで世界中と出来たもんだけど、
今年はサッパリ聞こえん。
235 ：：名無しさんから2ch各局… ：03/10/26 09:12
そうかコンテトだったのか…。
すっかり忘れてた。
縁遠くなったものだ。
ＷＨＩＰでアフリカが出来た頃が懐かしい。
我が家からはＢＹしか聞こえない。
Bobileから橋の上でも行って呼んでみようかなー。
普段の日は１４，２１Mhzのコイルは有るが、ほとんど
運用しない。
それより、２４，１８MhzのワークBANDでほそぼそと。
そのほうが、呼ばれる確立が高いから。
14，21Mhz
236 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/29 19:38
これどう？
ttp://www.asahi-net.or.jp/~im9n-ttk/cxn/mk10.html

これもATAS100みたいにモーターで可変させるみたい
237 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/29 19:59
>>236
それ、アースがっちり取れるならでかなり飛ぶみたいよ。

でも残念ながらもう作ってないらしい。受注生産だから在庫も無い。
漏れも欲しいんだよね・・・
238 ：名無しさんから2ch各局…：03/10/29 23:45
ＡＰＡ＋カウンターポイズで楽しんでいます。
手すりがモルタルなんでアースは不可です。
239 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/03 16:38
今日もまた雨でSWRボロボロ。関東地方でつ。
折角の休日が・・・
240 ：名無しさんから2ch各局… ：03/11/09 07:39
昨日からJIDXか。
28MHZ、調子が良さそうですね。
短縮ダイポール（６ｍｈ）でも
W,PY久しぶりにQSO。
241 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/09 07:48
>>238
カウンターポイズ、
どんな感じでやってます？
242 ：アパマン教祖：03/11/09 09:21
>>238
アパマンで、アースやカウンターポイズ使うの
アカンと何度も言うﾀﾔﾛ
フルサイズ大ポールやないとアカン
いつまで経っても、大先生に叱られてまうで
243 ：名無しさんから2ch各局… ：03/11/09 09:51
家主じゃないアパマンは、電波を出してはアカン。
同居人の健康を考えろ、訴えてやる。。。。。
244 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/09 10:07
昨夜の7亀のW強かったね～
長さ1mの超短縮ベランダホイップに50Wででけたよ。
245 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/14 07:44
夜間の７Ｍが何にも聞こえない今日この頃。とっても寂しい。
そこで、３．５へのＱＳＹを検討しています。
でもベランダホイップで出来るのか？
和文出来ないんだけど相手はいるのか？
ちょいと不安です。
３．５ＣＷやってる人がいたら教えて下さい。
246 ：245：03/11/14 08:25
>>245
あんた、大ポール大先生やろ
247 ：245：03/11/14 09:20
>>246
何それ？
まじめに聞いてるんですが。
248 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/14 18:38
磁界ＬＯＯＰとか言うＡＮＴはどんなものでしようか、良く飛びますか？。
249 ：.248：03/11/14 21:42
飛ぶ飛ばないは、色々意見が異なるようです。
ただ言える事は
とても重いです。
ベランダの外に出す事は不可能と思われます。
250 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/14 23:21
>>249
有り難う御座います。
重いですか？、ベランダの手すりに取り付けると言う方法はどうでしようか？。
ドイツ製か、ＵＳＡ製か、何れが安定して調整が出来るかなと思案中です（カタ
ログ）
251 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/14 23:25
>>250
手すりアースが取れるならバースタの可変ホイップの方が飛ぶよ
252 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/15 01:01
>>245-247
趣のあるやりとりやんけ
大ポール先生、ほんまによろしゅうたのんます

みなの衆、大先生に頭下げんかい、ｺﾞﾙｧ！
253 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/15 01:08
人口アースは、だめですか？
254 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/15 08:39
ＡＴＡＳ－２５あたりを買ってみたら？
調子がよければ、
ＡＴＡＳ－１２０とＦＴ－８４７あたりに乗り換えてみたらどう？
255 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/15 10:45
つか脳内で楽しまれても全くわからないんだけど。
マジで誰なの？大ポール先生って。
256 ：245：03/11/16 10:44
>>252
あのねえ、まあいいや。
誰も答えてくれないから昨日アンテナを買ってきました。
噂には聞いてたけど和文が多いなあ。
ＳＳＢで誰かが喧嘩してました。
今晩あたり出てみるかな。
257 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/16 11:54
>>245
喧嘩は3R5名物ですから（ｗ
258 ：245：03/11/19 08:39
３．５に出てみました。
国内相手で５９９－５７９、５０Ｗ／ＷＨＩＰ７ｍＨ。
一応出来ますね。
ただねえ、和文局が大杉。
欧文では相手を見つけるのに一苦労でした。
259 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/19 17:44
http://hobby.2ch.net/radio/kako/1035/10358/1035883740.html
260 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/20 07:26
>>258
結局どのアンテナにしました？
261 ：らーきむ：03/11/20 07:52
Ｌ型ＧＰにしときなさい。
262 ：258：03/11/20 08:48
>>260
DIAMONDのHF80FXです。
昨夜は599-599。結構良いかもです。
263 ：名無しさんから2ch各局… ：03/11/20 12:02
ビニール線か何かをひっぱってカウンターポイズいてるですか？
264 ：262：03/11/20 16:59
ベランダの手すりに編み線をハンダ付けしてます。
どんなモービルアンテナでもＳＷＲは綺麗に落ちます。
265 ：264：03/11/27 18:38
3.5モービルホイップ運用のその後。
数局とやりました。
が、皆さん500Km以内。
Ｓが７つぐらい振っていても、
それ以上遠いところは全然届いてない模様。(^^;
やっぱダメなのかなー。
266 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/27 18:46
>>264
何使ってハンダ付けしましたか? ﾊﾞｰﾅｰか何かですか? 手すりは熱が逃げて
しまってなかなかつかないですよね。
267 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/27 18:51
>>261
意味もなくオークションで落札するバカタレらーきむｗ
268 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/27 20:41
10メガ用のホイップでおすすめってありますか？
269 ：264：03/11/28 07:28
>>266
はい、１００Ｗのハンダゴテで楽勝でした。
ハンダは綺麗に流れてます。
270 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/28 16:25
268へ
第一電波のＨＦ３０ＦＸ結構良いよ。こちらの経験談だけどアパートでつかうなら
第一電波の超小型のＶダイポール結構遊べます。現在使用中です
三脚につけられるやつね。あれをナテックっていう会社のモービルホイップ基台でベランダに
つけてひっそりやってるけど国内は１０ワットで楽しめるよ。先日は台湾取れたし
271 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/29 17:37
アパマンにしかすめないような貧乏人は、
ローバンドをやる資格はまったくない。

私のように、フルサイズの３．５ＭＨｚの５エレ八木をあげられないような
下民どもには、３．５ＭＨｚを使う資格はない。

汚い貧乏人どもは病気になれ！
272 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/29 17:40
汚い貧乏人で３Ｒ５出てますが何か
273 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/29 17:46
>>271
おーＣＱ誌のあれ！凄かったねえ～。
アンテナ重量が１ｔ何百だっけか。
274 ：あれだけやって：03/11/29 18:07
５９ＱＳＬ
だけなら笑うけどね
275 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/29 18:12
あれだけ大きいと台風に耐えられないんじゃないか？
昔の竹製キュビカルクワッドが秋になると倒壊する
のと同じく、１年の命か
276 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/29 19:40
３．５ＭＨｚにマンションの釣竿なんかででている奴らが可愛そう。哀れ。
私の５エレ１０００Ｗならパイルも一発なのに。
可愛そうな人たちだ。
277 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/29 19:43
パイル一発で面白いですか？
なんか空虚に見えますが
278 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/29 20:27
>273
CQ誌の中で一つ腑に落ちなかったのは、その人が
４０年くらい前に電話級をとったとあったが
あの頃は日本国籍がないと免許とれないんじゃなかったっけ？
279 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/29 20:50
３．５ＭＨｚにＱＲＶしたいのなら、
まず従軍慰安婦問題を謝罪してからにしなさい
280 ：らーきむ：03/11/29 21:18
わたくひはＬ型ＧＰで頑張ります。
281 ：273：03/11/30 09:03
うーむ、あの人は謎が多いね。
重量は１ｔ３００、価格はノーコメントか、ふむふむ。
しかし、あれほどインパクトのある記事は久々ですな。
282 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/30 09:47
中国人、朝鮮人をパカにするな！！！！
283 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/30 10:11
>>278
免許証は取れるが免許状は取れなかった。
だからクラブコールで出てきてる在日の方結構居たよ。
代表的な例が小岩の焼き肉屋さん。
284 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/30 10:32
朝鮮人、中国人に免許を与えてよいのでしょうか？
奴らはスパイです。
アマチュア電波をつかってスパイ行為をしています。

だからあんなでっかいタワーを本国に向けているのでしょう。

免許を取り上げて、スパイを追い出せ
285 ：名無しさんから2ch各局…：03/11/30 23:18
以前がんばってアパマンから3.5に出られるようにしたけど
聞こえるのはラグチューオヤジトークばかりで激しくつまらなかった。
430FMのHF版のようなラグチューバンドに失望しQRVしなくなった。
286 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/01 14:39
>285
その狭間にはマトモや香具師もDXもおるぞ
がんがれ
287 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/05 10:12
３.５MHzのラグチューは酔っ払い、誹謗中傷、妨害・・・
ゴミ溜めと言われるＶ/Ｕも首都圏の夜間や休日なら３.５MHzよりも
マシだと思うのは俺だけ？３.５MHzは本当に品が無い。
俺もアパマンだが無理してこんなバンドに出ることないと思われ。
１０MHz以上で運用できればいいと思っている。
288 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/05 12:13
287に同感です。１０メガの電信って紳士的な人多いです。最近７メガ飽きて引越しました。
289 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/05 12:20
１０ＭＨｚの電信って紳士的な人が多いですよね。
特にアクティブな「もくげ」さんとかアマチュアの鏡です
290 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/05 12:34
>>287
同意。144・430はアンカバというゴミが溜まってゴミ溜めとなってるが
3.5や7は免許を持っているゴミが溜まるバンドと化してます。
291 ：襟糸局：03/12/05 12:35
>>287
３,５５から上は電話旧自由ワット局の巣窟やから、受け売り評論家の与太話に
ビギナーは近寄らんこっちゃな。
その点、1.8や10MHzは電話ジジイや４尼が居らんからノンビリ楽しめるバンドやで。
292 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/05 13:10
日本のローバンドは世界への恥さらしバンド
293 ：藻砂連：03/12/05 13:13
>>292
3529は日本語・ナツメロ教育チャンネルの積もりやが、何か
294 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/05 13:15
>>293
あれは日本語ではありません
295 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/05 22:22
３．５メガって農家のジジイばっかりでしょ。
フルサイズはってやってんだろうね
296 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/05 23:18
>>287
ハゲシクドウイ
「品が無い」って言葉がぴったりのバンド
297 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/05 23:21
だって土臭いじゃん
298 ：スレ荒らされ屋さんから2ch各局…：03/12/06 16:40
2chの自作自演野郎、橋本と倉中、こいつらの情報求む！
299 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/07 01:54
磁界型ループってどうですか？
３Ｒ５あたりでも良く飛ぶという話もありますが
使った方いますか？
300 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/07 06:49
バターナットはどうよ？
301 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/07 19:19
>>300
バター犬とは違うのか？
302 ：packet：03/12/07 21:29
パッティングはまかせろ。
303 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/07 22:08
>>300
使用経験者だが、確かに魅力的なアンテナだが、
グラウンドやラジアルをしっかりしないとＩに悩まされると覚悟しておいたほうがよい。
304 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/07 22:31
バター犬はけっこういいですよ。
うちもバター犬使っています。
305 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/07 22:45
みなさんアンテナは建物からどのくらいの距離話してますか？
うちは取り付け金具の関係で４０ｃｍ位かな。どうも建物の影響を受けてるような・・・
306 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/08 12:54
>>305
アンテナはなんでしょう？
307 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/08 18:07
>>305
45°以下に傾けてみそ。
308 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/20 11:41
age
309 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/21 20:02
ミニマルチの相談すれば・・・
話は長いですがアパマンのＦＢなアンテナを作ってくれますよ！
私は特注でＡＰＡ－８０を使用しています。
310 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/21 20:15
>>309
で、そのＡＰＡ－８０はどうよ？
311 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/21 20:21
漏れはＡＰＡ－１６０がほすい
312 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/21 21:39
１／２λにヘリカル巻いてベランダから水平に出してアースをちゃんと取れば
ミニマルチのAPAシリーズと同じ動作しますよ。
同じ長さの１／４λモービルホイップを水平に出すより飛ぶよ。
313 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/21 21:42
１６０ｍの場合だとどれくらいの長さに・・・
314 ：名無しさんから2ch各局…：03/12/24 08:59
age
315 ：謹賀新年：04/01/05 12:37
age
316 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/08 15:36
保守
317 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/15 19:35
あげ
318 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/15 19:56
イマイチですね　ここも。
319 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/16 22:54
栗八から3.5のDPが出た
角部屋のベランダなら根性で立てれそう
320 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/16 23:53
おいおい１１．９ｍだぞ。

321 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/17 01:09
皆さんのダイポール雨が降ったら、上　下どちらへSWR移動しますか？

7、10のトラップダイポール作ったけど７は上へ、10は下へ動きました
こんなもんなんでしょうか？

322 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/17 07:50
え？ふつー、下っしょ。
うちは下。
323 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/17 13:17
久しぶりに好きなこのスレ見たら、結構盛り上がってるね。

もう２月。
ＤＸシーズンの兆しがちらほら見え隠れする、面白い２月。
アパマンＤＸサーが、コンディションの陽気に誘われて、
一気に目覚めだした気がする、今日この頃。

アパマン同士だから出来る、知恵と技の共有。
”戸建てタワーDXサー”　にありがちな、妬みや嫉妬は存在しない....。
324 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/17 13:57
アパマンローバンダー同士だからできる、のほうがいいと思われ
325 ：名無しさんから2ch各局…：04/02/17 22:05
　　　　__＿＿＿＿_
　　　 ／　 ＿＿＿＿彡
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　 （ ６　　　￣　つ　￣ ヽ
　　｜　　　 ＿＿＿　　　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　∴）＼＿/　（∴ | ＜　　アタシがハシモトですが何か？？
　　 ヽ　　　　　―　　　 丿 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　/　（＿＿））　　　　））
[]＿　|　　|　　　　　　　ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　　　　　（＿＿＿_）＿_）
326 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/04 02:23
age
327 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
328 ：名無しさんから2ch各局…：04/03/28 20:22
age
329 ：・：04/08/14 18:47
・
330 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
331 ：名無しさんから2ch各局…：04/10/05 18:47:56
EHアンテナ
332 ：枚方牧野：04/10/07 21:12:15
ノベンバー、ケベック、ケベック
333 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
334 ：名無しさんから2ch各局…：04/10/08 22:11:05
市販のＥＨアンテナ＋２００Ｗで終了
335 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
336 ：名無しさんから2ch各局…：04/11/10 20:54:06
ナンシー、クイン、クイン
337 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
338 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/19 15:20:44
保守
339 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/19 16:02:44
既製品では無いのですが、昔はよく移動用に色々とアンテナを試したりしました
で、1.9のフルサイズＤＰを試した残骸、約４０ｍが２本を絡まないように８０ｃｍ*４０ｃｍの木枠に
巻きつけ、電線の両端をそれぞれＡＴＵのラインとアースに接続、大きなコイル状態ですね。
これでも３．５で国内なら結構イケました。
Ｑが非常に高いのでＱＳＹの度に同調取り直すようでしたが、その分スプリアスも出にくかったようで
ＴＶの横で１００ｗでも大丈夫でした。
車のルーフボックスに仕込めないかとマジで考えたりもしましたっけ。

スレ違いだったらゴメンなさい
340 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/21 20:53:57
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　　　　　　　 ｀'-,、　 ﾞ^'ﾞ=,|、　　 　 　 　 　 '"　　　　　,lﾞﾆ‐ﾞl　
　　　　　　　　　 ＼　　　　＼,、.　　　　 `ﾆ'"　　　　,/ ,lﾞ .,i´
　　　　　　　　　　 `''ｰ-,,,,,_　 .ﾞ|'-､,、　　　　　　 ._,／　,､／ ＜マーキュリーが340get♪
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341 ：名無しさんから2ch各局…：04/12/27 16:47:38
7MHzのダイポール10Wは、50MHzのダイポール500Wに相当する。
50MHzのダイポールアンテナに7MHzをぶち込んでも、完全無損失整合がとれれば、20mダイポールと同じ。
3.5MHzなら2.5Wでよい。1.9MHzなら0.7W。
342 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/01 20:41:29
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.l : l　　/l　l~　　`､'､　',', ヽ'､　l,､ `､　　　　l.l　　l ./ .l/ l: : .l　 /: : .　　l　l
. l l　 :i　l　l　　　 ヽ'i`=`,='＼　l``=`====-ll---l./- l､ l: : l : /-'l: :　　 l　l
　'l　:/ヽ l .ﾄ-､､二二ﾆｿ ヽ　 ＼'､ _-- ､､､ '--　'　　　l: :/l:./　_-l: :　 .l　l
　 l　l ヽ'i 'i.l　 ,-'',ヽ､　　　　　　 `　~`,'-''-'､''~~~￣　 l / l/　/ヽ l: :　l　l
　 .l .l､　./ '､ ､l,;_llll:_:l_　　　　　　　　（: illli `i　　　　 /'　/　　.ノ　l: : :l/　
　　l:l `/　 ''''　ー~　　　 ､　　　　　　~~~`三三二　　　./　、 '　_ノl: /､
　　 '　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l`'~　 .l/'､ヽ'､
　　　　ヽ　　　　　　　 (~`　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　　 `､`i
　　　　　lヽ､,,,,＿＿,,, -,`7　,-､,,,_　　　　　　　　　　 _, -' ./　　　　　　 l
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　　　　 .l　　　 /l~~~~`'ヽ､-' `､__／`>-一'''''''ヽ.l　　　 l '　　　　　　　　l

みんなあれだけ遊んでたこのスレなのに飽きたら放置プレーなのかよ・・・
もっともっと遊ぼうよ！これじゃこのスレが可哀想だよ！だからageるのよ！
343 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/01 20:59:07
この連休に全長３ｍにも満たない１Ｒ９のペットボトルアンテナを
作ったけど、まあそれなりに遊べてる。

今日出来た高島市とか、８Ｊ１ＯＤＡ・８Ｊ２ＣＮＴなども出来た
けど、他に呼ぶ局がいると１００％近い確率で負けます。

高台のマンション４階ベランダより、５０Ｗでの運用です。
344 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/01 23:26:16
この際、田舎に別荘を買ってリモートコントロール
しましょう。ＴＳ-480とかで・・・
インターフェアの心配も無い。
345 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/09 22:27:59
人工衛星うちあげましょうよ
346 ：名無しさんから2ch各局…：05/01/18 03:04:14
どうよ
http://calibration.web.infoseek.co.jp/hoip_ant/hoip_ant.html
347 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/04 20:29:16
りす
348 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/04 20:28:16
1
349 ：名無しさんから2ch各局…：05/03/04 23:13:07
>>343
ﾌﾟﾌﾟｯ、ペットボトルかよ？







俺は昔、ポリバケツに巻いたぞ。
350 ：名無しさんから2ch各局…：2005/03/22(火) 06:24:40
ﾏｼﾞｶﾖ
351 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/03(火) 00:06:44
サルベージＡＧＥ
352 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/23(月) 13:44:46
age
353 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/26(木) 10:46:09
俺は４F最上階に住んでるが、上には出せないんで、水平にRadix　RDL
７MHｚ専用V-DP上げてる。帯域は５０KHｚまではOK。国内ならパイル
に勝つ時もあるよ。出力は２００W。各部電波障害フル対策済み。
354 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/28(土) 15:27:29
悩んでいましたがコメットCHA250Bを購入してSETしました、
タッピングビス固定箇所が5箇所ですが殆どが微妙にずれていて
苦労しました、リューターで穴を修正してビスをたてましたが
もう少しqualityには気を使って欲しいですね、パフォーマンス
については又reportします。
355 ：名無しさんから2ch各局…：2005/05/29(日) 02:42:33
ヨロシコ。
356 ：名無しさんから2ch各局…：2005/06/10(金) 20:00:36
コメットCHA250Bは次の日、日曜日に倒れました、販売店に頼んで曲がったパイプ
2本を注文したら間違えて届きクレーム付けたら短縮コイル部分を除く5本のパイプ
をコメットさんがくれました、タッピング止めが変更になっていて厚いスリーブ
が入り貫通螺子2本で止めるようにブラッシュアップされてます、儲けたわ。
357 ：名無しさんから2ch各局…：2005/06/10(金) 20:23:43
W750Sでどうよ？
358 ：名無しさんから2ch各局…：2005/06/14(火) 17:53:56
既製品に限ないけれども、なんとか3.5や1.9に出るためには
どうすりゃええかのう？
359 ：名無しさんから2ch各局…：2005/06/14(火) 18:52:27
>>358
スレ違いだが答えよう。
８０ｍ位の銅線をぐるぐる巻いてコイル状にしてＡＴＵに付けて
屋根の上なり、窓際なり、フィールドなりで使ってくれ。
360 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/16(土) 08:27:53
嫁のマンコが臭いんですが、皆さんどうしてますか?
361 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/16(土) 16:27:42
>>360
チンコを臭くして対抗する。
362 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/17(日) 10:38:19
>>360
つ　「ファブリーズ」
363 ：名無しさんから2ch各局…：2005/07/17(日) 12:11:22
占　＜
364 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/21(日) 12:23:55
包茎手術して２年経つんだが、勃起した時にチンチンが突っ張って痛い。
365 ：名無しさんから2ch各局…：2005/08/21(日) 13:09:11
ﾀﾂﾀｱｹﾞ
366 ：２ｃｈ：2005/08/25(木) 16:32:57
コンディション悪いな、15m最悪。40mも良くない。
3.5はおじいちゃんの、くどき話ばかり。
2mは無人島みたい。レピータはセクショナリズムが横行。
367 ：名無しさんから2ch各局…：2005/09/27(火) 12:33:02
>353
オレもRadixのＶＡ-Ｅシリーズ使用。
海外はそれなりだけど、国内は今いち。打ち上げ角の問題かなあ。
200ＷのアパマンＤＰで適当な市販品ってこれしかないんだよね。
368 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/04(金) 11:35:00
ミニマルチAPA-4最高だよ。今までRadixのV-DP使ってたけど飛びも受けも
各段に向上しました。絶対的なアースの問題さえクリアできればこのANTに
勝るものはないだろうね。パイルでも楽勝に勝てますよ。正直驚きでした。
369 ：？：2005/11/06(日) 14:39:04
ＩＣ-７０６無印の中古相場を教えてください。
370 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/12(土) 21:12:07
3.5にモービルホイップQRPで出たいんだけど無謀ですかね。
371 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/13(日) 06:51:41
>>370
ＣＷで５０Ｗ出力でも相当ストレスがたまったから・・・
372 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/13(日) 12:34:24
>>371
国内でもきびしいですか？
373 ：371：2005/11/16(水) 02:54:50
もちろん国内の話です。
374 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/16(水) 06:58:41
俺もベランダ＋ホイップで挑戦中です。
送信どころか受信も　ぁゃιぃ　感じです。
QSOできたらうれしいんだろうな、これ。
もう少しイジってみます。
S9じゃないと無理っぽいな。
375 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/16(水) 12:13:25
>>373
7MHzだとQRPでもそれなりに出来るのに、3.5MHzは厳しいのですね。
376 ：ショボ波CW：2005/11/16(水) 12:24:18
>>371
3529のウンキロワット痴呆爺の被りに勝つには、少なくとも２００Ｗは必要やろな・・・＜ぷ
377 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/16(水) 12:35:19
５階の２階に住んでるが、ＡＨ４＋７メートル釣り竿でなんとか、７メガＣＷ
ができる。３．５はＩがきつく、やってない。飛ばないし。市販品の短縮ホイップは
フィールド状態でアースがしっかり取れているか、高層住宅以外は無理。
今のシステムでＣＷ２０ワットが限界みたい。
378 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/16(水) 22:39:36
>>377
エレメントがあと５ｍ長くなるだけでだいぶ変わるよ。
379 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/17(木) 21:26:24
>>375 >374ですが
さっき、やっと3.5で初QSOできました。
流石に一発でコピーはしてもらえなかったけどQSOできました。

使用ANTはHFC-80ホイップ
アースはトタン屋根に銅板20×50㎝で容量結合　（磁石を載せて密着）
＋　ｶｳﾝﾀﾎﾟｲｽﾞ　ACｺｰﾄﾞ10ｍ複線　　（5ｍは水平　5ｍはグルグル巻き）
パワーは　5ｗ
どの程度をして満足とするかは別としてCWならQRPでもなんとかなりそうですよ。　
・・・呼ばれた局は迷惑だろうけど。
380 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/18(金) 19:23:54
おめでとう。裏山Ｃ。
うちは7Mhzもろくに入感しない。
もう諦めぎみ。
381 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/18(金) 20:57:35
>>380
大丈夫　CONDXが良くないだけだから。
今晩もQSOできました。
今晩は移動しない局の100ｗ機に交換して10ｗだったので昨日より楽でした。
様子を見ながら50ｗまで上げてみようと思っています。
アパマンホイップって電源の心配が無いモービルみたいなもんですよね。
3.5モービルだってやってる局もいるからきっとできますよ。　
ちょっと欲が出てきましたので　1.9のANTを自作して挑戦してみます。
382 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/20(日) 21:42:02
アパマンホイップとモービルは、ちょっと違うげな。
383 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/25(金) 20:50:41
CW初心者なんですが3.5Mhzで相手してくれる局っていますかね？
３アマ取り立てなので本当の初心者なんですけど
384 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/25(金) 21:04:35
３．５の常連さんは、みなさん親切ですので
安心してＣＱだしてください！！
385 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/30(水) 01:33:37
屋上にルーフタワー建ててバンザイ上げてるが結構飛んでるよ。
根っこの様な髭の出たGPよりは絶対いい、自立タワーに八木の地元のフレンドには
馬鹿にされてるけど一応DXだってそこそこ楽しんでるしね。
ＨＦは金かけていいＡＮＴあげりゃ飛んで当たり前。プア-な設備でＤＸやってこそ自慢できる
ＦＭの10メーターなんてかなり楽しめる。
はっきり言って自立タワーなんていらないね。
飛んでなんぼのハムでも充分屋根馬でＨＦ楽しめる。
ばーんとオーバーシーに強い信号ぶちこんでやれ！
なんでもそうだが限られた設備で恵まれた相手に挑むのは大変だがそれも大きな楽しみだ！
いい思いをしたけりゃ苦労する、その知恵が趣味から得た財産になるんじゃないかな？
386 ：名無しさんから2ch各局…：2005/11/30(水) 22:29:13
屋上に建てるアンテナなんか、超短縮のモービルアンテナでもアフリカまで届くわ。
387 ：名無しさんから2ch各局…：2005/12/11(日) 07:25:11
アパマンなんですが、HFC-80Lって少し長い分性能は（多少は）いいんですか？
今使っているマルチバンドホイップがイマイチなので、少し長いモノバンドホイップ
に変えれば多少良くなるかなー、と思っているんですが。無意味ですかね。
388 ：名無しさんから2ch各局…：2005/12/11(日) 08:58:29
>>387
比較元が短いほど差は出る。
389 ：名無しさんから2ch各局…：2005/12/18(日) 08:05:03
ベランダホイップと5Wでどのぐらいまで届くのだろうか・・・CWで
谷底マンションの２階という悪条件で。
390 ：名無しさんから2ch各局…：2006/01/17(火) 20:49:17
保守
391 ：名無しさんから2ch各局…：2006/02/07(火) 17:00:12
モービルホイップでローバンド
392 ：名無しさんから2ch各局…：2006/02/07(火) 17:31:52
ＥＨアンテナだとどうでしょうか。
393 ：名無しさんから2ch各局…：
>>392
設置条件によって千差万別、自分で試して試行錯誤してください。