■■また生き返るかPLC■■

952 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 20:51

>>941
ソニーは、短波は好きだ。
ＰＬＣはやってほしくないな
マネシタなんか、逝ってしまえ

953 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 20:56

ＣＭ＝＝＝＝＝

デジタルテレビは、マネシタのハイビジョン対応ＴＶで、目の付け所がＰＬＣでしょ！

954 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 21:18

>>950
正直、ひどい話だ

そういえば・・・MSNでPLCを検索すると・・・
http://search.msn.co.jp/results.asp?FORM=MSNH&v=1&RS=CHECKED&CY=ja&cp=932&q=PLC

制御オンラインキーエンス
http://www.keyence.co.jp/seigyo/plc/index.html?id=30000001
OMRON 制御機器
http://www.fa.omron.co.jp/
シーケンス制御用コントローラーの新しい概念
http://www1.odn.ne.jp/~slc/front.htm
Tea-Time Home Page
http://www.asahi-net.or.jp/~GG2K-ISTB/
[ PLC学園 ]
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Vocal/6234/plc

こんなもんが出てきますが。・・漏れ厨房だわ多分・・・死のう。

956 ：２ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳：04/01/15 21:40

>>955
これを「PLC 松下」に変えるとやっと目的にたどり着く・・。
http://search.msn.co.jp/results.asp?FORM=MSNH&v=1&RS=CHECKED&CY=ja&cp=932&q=PLC+%8F%BC%89%BA

松下が家庭の電源線使うIPネット技術を発表
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20040109/6/
とか・・・

957 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/15 21:55

>>955
>>ヴィジュアル系インディズバンドを応援する同盟でず
ﾜﾗﾀ

958 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 00:52

実験は公開されるはずだから、実験場近辺に参じて80条報告を
皆で書きまくるのが一策と考える。

959 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 01:19

>>958
でも相手も免許されるんだよ。

960 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 01:33

不詳局からの妨害ってことで出そうぜ。

961 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:05

んで、無能なJARLのおかげでHF帯はノイズに埋もれる事が
確定的だが、みなさんはどうする？50にQSY?
それとも撤退？

962 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:08

あきらめちゃダメだって気がするよ。
確かに期は遅いかもしれないが、ＪＡＲＬの考え方を公開させて、だめならＪＡＲＬ潰して新しい
機関を作る。若しくは、有志で活動する。
やろうぜ。

963 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:11

>>962
JARLの幹部はアマ無線より自分の保身が大事なので
JARLが変わって今までの後ろめたい事がバレるくらい
ならHFと一緒に墓の中に引きずり込む気じゃないか？
だとしてら考え方なんて変わらないと思うけど。

964 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:15

＞ＡＬＬ
ＪＡＲＬに質問メールを送った人いるか？

>>982
ノイズで一番困るのはDXerだろ。
ＴＧＣとかファイブナインの代表とか、彼等の考えはどうなんだろう。
JARLがなにも反応しないのは情けない！
なんとかせーよ　＞　JARL

965 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:21

すでに日本だけでなく世界の大きな流れだ。松下が開発したってなってるけど
ホットプラグという世界的な団体がバックアップしてるからなぁ。
ニュースを見ている限り今までのPLCとは違って普及する要因が非常に大きい。
これはもう止められないと思うよ。これはもう総務省だって止められないと思うぞ。
あまりゴネてるとアメリカからの圧力が来るからな。

皆さん現実逃避モードなのか超楽観モードなんじゃないのか？

JARLは何も情報を掴んでいないか、このPLCがどんなものなのかも
理解してないんじゃないか？

966 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:27

亀レス申し訳ない

青臭いことを言う年齢ではないが・・・
>>901
> ハムは趣味。ＰＬＣはビジネス。そして儲かる。
だからといって趣味（人が生きていく上で大切なものの一つだろう）を切り捨ててよいと
いうことにはならんよ。
ある程度十分な対策を未来に渡って保証する意志がないなら、既にその企業は臨終状態だ。

これだけコーポレートガバナンスが問われている世の中で、少者切捨ての論理を容易に通
してはならんと思う。

> ハムじゃ儲からない。人数も減少している。
儲かるか儲からないか、これは大切なこと。
ただし、人の不幸の上に人の幸せを成り立たせるのは間違っている。
両立させることができないならそれは『悪』だ。
『他を犠牲にして自らの利を得る』←これは犯罪だろ。

> 軍配は最初からＰＬＣなのさ。
君は未だ若いのー。

967 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:35

>>965
多分『止める』ことは難しいだろうな。
実験なんてのは、現実と条件が違うからな。

俺が言いたいのは、
１．現状のノイズレベル以上になった場合の対策（メーカー負担）
２．新たな被インターフェアが発声した場合の対策（ＰＬＣ提供側負担）
を文書化、明記させる必要があるってことだ。

今でも合法局の発射電波によるＩの責任を発射側に執らせている。
低品質な電波によるものは当然に発射側の責任だが、被障害側の問題の方が多いいだろ。
メーカーがパスコン一つケチったために起きる障害の責任を発射側が負うこと自体が理不尽。

ＰＬＣについても同様のことが言える。
これをＪＡＲＬにはっきりさせてもらいたい。

968 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:36

我々無線家の無線に対する考えとその他一般の人との間に大きな壁がある。
総務省は多分電波法に則って多分2次業務になるだろうアマ無線への混信を
与えないように指導するだろう。表向きはね。
メーカーもそれに従って対策するだろうがそんな対策が功をなさないのは
目に見えている。なぜなら一般から見て無線は特定省電力のようなもので
近距離で通信できれば問題無しとされてしまうからだ。
それにノイズ対策してもらっても引越ししてくるたびにその家に伺って
対策してもらうなど現実的に難しい。結局は泣き寝入りになると思うぞ。

969 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:47

負けの見えてる最終戦争（ハルマゲドン）かぁ。
切ないなぁ。
せめてJARLが共存の為の妥協点を交渉していれば少しは
生き残れたのになぁ。

970 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:51

>>968
>それにノイズ対策してもらっても引越ししてくるたびにその家に伺って対策してもらうなど現実的に難しい。
だろうなぁ。
しかし全く手段がないのと、手段があるのでは雲泥の差だと思う。
ＰＬＣは云々の事情によって短波帯利用者と共存の形を執っており、問題発生時の解決・対策についてはＰＬＣ提供側に
その責任と費用負担があることを明確にしておくべき。

>結局は泣き寝入りになると思うぞ
弱気にならないで、主張すべきことは主張しようぜ

971 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 12:54

>>970
＞しかし全く手段がないのと、手段があるのでは雲泥の差だと思う。
だなぁ。重要だな。どこまで出来んだべか。
んだども、おら達の大将は何にも言えねえだからなぁ。
おら達の話も聞いてくれねしな。まいったなぁ。

972 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 13:02

「ＰＬＣ」にしても、他の懸案事項がでているが「ＪＡＲＬ」は全く頼りに
ならないどころか、タコの様に自分の足を食べている。他の方法を考えて
別に圧力団体を作らないと我々ハムはどんどん不利な隅に追いやられる。

973 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 19:57

>>961
QSYします

974 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 20:46

防衛庁や国土交通省が黙っていないはずだよ。

975 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 20:53

>>974
新PCLはHomePlugというアメリカ中心の団体が進めている
（シャープと松下も加盟）。
アメリカから圧力をかけられたら、日本の役所など全て
すんなり引き下がります。

976 ：975：04/01/16 20:58

訂正
PCL→PLC

977 ：２ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳：04/01/16 21:01

あのさぁ・・・チトわかんないんだけど。

PLCってそもそもなんだ？このスレみてもググっても満足な解説ページが出てこないということは？

つまり、「アマチュア無線にはまったく影響がない」ということじゃねぇの？どうよ！

978 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 21:03

米のアマチュア無線家や受信愛好家は
『ノイズで受信出来なくなるぞゴルァ』って訴訟をやらんのかね？

979 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 21:05

>>978
まずはアメリカでもうそろそろ実験が始まるらしいよ。
つーことはアメリカでは実験を止める事が出来なかったと言うことだな。

980 ：２ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳：04/01/16 21:06

>>978
> 米のアマチュア無線家や受信愛好家は
> 『ノイズで受信出来なくなるぞゴルァ』って訴訟をやらんのかね？

まず、「まあ実験させてミレ」っていう判決だろう。
実験もしてないんだから仕方ないよ！まずは実証実験だね。

一応聞くけど、今回の「PLC」っていうもの、そもそもなぁに？
ずいぶん騒いでいるけどAMラジオやFMラジオばっか聞いてる漏れにはチンプンカンプンなんですよ。

まさか、「アンタには関係ないこと」って一言で片付けるわけじゃないでしょうね？

981 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 21:09

JARLのPLCへの対策の発表はまだか？

982 ：２ちゃんねらの敵、悪魔ダミアン36歳：04/01/16 21:11

本日現在
>>1の指定したURLは404ですた。

983 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/16 23:51

ったく、ＰＬＣ反対を騒いでる割には何も知らねぇんだな・・・

ＡＲＲＬとＨｏｍｅＰｌｕｇやＰＬＣ企業はＦＣＣを交えて弁護士立会いで話し合って合意してるぜ？
何故反対意見を政府やら行政機関に言う前にＪＡＲＬなりを通して国内で推進してる
連中に質問するなりしねぇんだ？

新しい技術なり使えば特許とかが絡んで公に出せる資料もそれほど揃わないのならば
何故ＪＡＲＬは率先してＮＤＡなりを結んで情報を得る努力をしないのか？

美国でもＡＲＲＬの管轄外でｶﾞﾀｶﾞﾀ騒いでる香具師も多数いるが、ハッキリ行って
意見にもなってない。

しかし・・・ＡＤＳＬの連中は上手くやったよな・・・

984 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/17 01:20

たぶんJARLはこの高速PLCを知らないと思う

985 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/17 01:33

新スレ立てましたのでこちらは埋め
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1074270664/l50

986 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/17 01:36

埋め立てます

987 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/17 01:36

埋め立てます

988 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/17 01:37

梅

989 ：名無しさんから2ch各局…：04/01/17 01:38

埋め