タワーについて
447 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/19 18:58:45
当然フェンスで四方を囲ってある。
それでも近所のガキが無断侵入して来て
勝手にタワーに上って自ら降りてくるタワー
の中に首突っ込んで死んでも罪には問われない。
ってゆうか、脚立が無いとフェンスの上には
登れない。
それでも近所のガキが無断侵入して来て
勝手にタワーに上って自ら降りてくるタワー
の中に首突っ込んで死んでも罪には問われない。
ってゆうか、脚立が無いとフェンスの上には
登れない。
448 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/19 20:02:01
たしかに罪には問われないかもしれないが
２度と無線をやる気にならんだろう
あと、アンテナマストの上を塞がなかった香具師が
数年後、マストを降ろしたら鳥の屍骸が累々と折り重なって
入っていたというのも
２度と無線をやる気にならんだろう
あと、アンテナマストの上を塞がなかった香具師が
数年後、マストを降ろしたら鳥の屍骸が累々と折り重なって
入っていたというのも
449 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/19 21:29:09
450 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/19 21:54:40
タワーで悩める人もある意味、幸せだろう・・・
タワーすら建てられず、ホイップで我慢する人もいるのだから。
結局、都会でやる趣味ではないと言うことだな。
タワーすら建てられず、ホイップで我慢する人もいるのだから。
結局、都会でやる趣味ではないと言うことだな。
451 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/19 22:24:02
都会ではもう周りが煩いしな。田舎で遣る趣味よ。
452 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/20 11:14:02
>>423
> ちなみに上空権ってのは認められていないからネ。
> 君のウチの上空に隣のアンテナがはみ出していても、法的には問題ないんだよ。
それは違います。
民法のイロハ（２０６条）なんですが，土地の所有権は土地の上下に
及びますから，上空権なんていう概念は必要ありません。
もっとも，合理的範囲を超える上下（飛行機だとか大深度地下鉄だとか）
に対して所有権を主張するのは権利の濫用と言われるでしょう。
ご指摘されるような判例はないと思われます。
要するに，アンテナは敷地内に収めましょう。
> ちなみに上空権ってのは認められていないからネ。
> 君のウチの上空に隣のアンテナがはみ出していても、法的には問題ないんだよ。
それは違います。
民法のイロハ（２０６条）なんですが，土地の所有権は土地の上下に
及びますから，上空権なんていう概念は必要ありません。
もっとも，合理的範囲を超える上下（飛行機だとか大深度地下鉄だとか）
に対して所有権を主張するのは権利の濫用と言われるでしょう。
ご指摘されるような判例はないと思われます。
要するに，アンテナは敷地内に収めましょう。
453 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/20 17:38:41
クランクは良いけどマル金がかかったな。
タワーの価格だけで決めてしまったけど、基礎代とかケーブル、ANT、オプション
とかで何だかんだで新車買える位かかるな、建てようと考えてる局もう一度計算してからね
タワーの価格だけで決めてしまったけど、基礎代とかケーブル、ANT、オプション
とかで何だかんだで新車買える位かかるな、建てようと考えてる局もう一度計算してからね
454 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/20 18:14:41
そうかー
ＨＤＸ５８９Ｊにしようかと考えてるが、本体以外に１００マソ以上
かかるってことね。
呑み代、月１０万くらいかかってるから１年禁酒じゃ。
ＨＤＸ５８９Ｊにしようかと考えてるが、本体以外に１００マソ以上
かかるってことね。
呑み代、月１０万くらいかかってるから１年禁酒じゃ。
455 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/21 09:39:23
>>452
隣家の場合、カネで解決って方法もあると思うのですが、公道の場合は？
問答無用で不法越境でしょうか。それとも何が合法的な手段がありますか？
手段がなければ都会の大アンテナ局はほとんどアウトなのでは。。
隣家の場合、カネで解決って方法もあると思うのですが、公道の場合は？
問答無用で不法越境でしょうか。それとも何が合法的な手段がありますか？
手段がなければ都会の大アンテナ局はほとんどアウトなのでは。。
456 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/21 22:53:18
るそーのタワーはいかがてつか。
使っている香具師いまつか？
使っている香具師いまつか？
457 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/21 23:30:49
458 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 01:09:59
タワーを建てるなら！今のうちだ。最近何かと煩く成って着たしな。
459 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 01:22:29
領空侵犯で撃墜されない程度にな。
460 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 06:17:37
>>452
>土地の所有権は土地の上下に及びます
偉そうに｢イロハ｣なんぞ言ってる割に、素人っぽいこと言ってるなあ。
｢・・・上下に及ぶ｣これは誰でも知ってることよ。
さて｢上空何メートルまで？｣ってことだろ。
上空10000kmまで及んだら航空機は（合法的には）飛べないことになる。
極端な例だったがね。
さて何メートルか？
｢具体的な規定は無い｣が正解。
一般住宅地では>>423が言うように電柱の高さ程度が適応されるだろうな。
ただし、日照権を侵害する場合は、全く異なるよ。
>>452 君はイソべ弁か？
勉強不足ですよ。
>土地の所有権は土地の上下に及びます
偉そうに｢イロハ｣なんぞ言ってる割に、素人っぽいこと言ってるなあ。
｢・・・上下に及ぶ｣これは誰でも知ってることよ。
さて｢上空何メートルまで？｣ってことだろ。
上空10000kmまで及んだら航空機は（合法的には）飛べないことになる。
極端な例だったがね。
さて何メートルか？
｢具体的な規定は無い｣が正解。
一般住宅地では>>423が言うように電柱の高さ程度が適応されるだろうな。
ただし、日照権を侵害する場合は、全く異なるよ。
>>452 君はイソべ弁か？
勉強不足ですよ。
461 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 06:27:05
訂正
× イソべ弁
○ イソ弁
× イソべ弁
○ イソ弁
462 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 08:23:37
あんたが偉いのはわかったから教えてくれよ。結局隣家と公道を越境してもいいのか駄目なのか。駄目なら罰則があるのか。隣人と道路管理者が撤去を求めることはできるのか。
463 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 11:08:23
「道路管理者」は関係ないだろ
464 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 21:39:14
>>462
駄目です。
駄目です。
465 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 21:56:14
これ以上は、相談料５２５０円（税込み）いただきます。
466 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 22:33:27
5250円払ってもいいからマジで教えてくれ。お節介な野郎を追い払うとき、法律のどこどこを読め、侵犯してもいいと書いてあるぞ、と言いたい。頼む。
467 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 22:55:17
行列のできる・・・にいってみそ。
468 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/22 23:01:23
日本で一番高いタワー建ててる甘茶はだれ
469 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/23 00:02:42
広島の３．５用のデカイタワーでは内科医？
470 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/23 03:24:32
ルールの話をするときに、まず、飛行機が始めて飛んだころの話から始まる。
飛行機が登場する前の土地の権利は、土地の上空すべてに対して適用されていた。
飛行機が飛ぶようになって、「上空は公共の空間であり、土地の持ち主に左右されない」というルールが新しく生まれた。
飛行機が登場する前の土地の権利は、土地の上空すべてに対して適用されていた。
飛行機が飛ぶようになって、「上空は公共の空間であり、土地の持ち主に左右されない」というルールが新しく生まれた。
471 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/23 03:34:46
越境については・・なんだなぁ。
隣に変わり者が住んでたら困るだろうね。
世の中には神経質な奴いるからな。
隣に変わり者が住んでたら困るだろうね。
世の中には神経質な奴いるからな。
472 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/23 04:29:42
>>471
同感！
オマエ何者よ、ようは意地悪したいんか？
オマエんとこの娘は挨拶もロクにできず、かみさんはいつもブスっとしててよう。
オマエの稼ぎわるいんじゃんねーの？
家庭内はうまくいってるの？
小さいことに目くじらたててよ！
近所でオマエだけだぞ、グダグダいってるの。
近所の奴がオマエのことごう言ってるのか教えてやろうか。
ネクラ！ネクラだよ、オマエのこと。
もっと社交的になったら？
オマエだよオマエ、そこのオマエ。
あーすっきりした。
同感！
オマエ何者よ、ようは意地悪したいんか？
オマエんとこの娘は挨拶もロクにできず、かみさんはいつもブスっとしててよう。
オマエの稼ぎわるいんじゃんねーの？
家庭内はうまくいってるの？
小さいことに目くじらたててよ！
近所でオマエだけだぞ、グダグダいってるの。
近所の奴がオマエのことごう言ってるのか教えてやろうか。
ネクラ！ネクラだよ、オマエのこと。
もっと社交的になったら？
オマエだよオマエ、そこのオマエ。
あーすっきりした。
473 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/23 05:16:33
他人への悪口というものは、分析してみると
無意識にいるもうひとりの自分の自己批判であることが
わかっている。なぜなら、それは自分が他人にいわれたく
ない言葉が、有意識、無意識のうちに使われていることが
多いことから説明されている
無意識にいるもうひとりの自分の自己批判であることが
わかっている。なぜなら、それは自分が他人にいわれたく
ない言葉が、有意識、無意識のうちに使われていることが
多いことから説明されている
474 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/23 05:30:10
>472
ストレス溜まりすぎ。ピンサロでも行ってヌイてこい。
小学校などいくでないよ！！
自分の敷地内でタワーは建てましょう・・・ANTエレメントもはみ出さずに。
ストレス溜まりすぎ。ピンサロでも行ってヌイてこい。
小学校などいくでないよ！！
自分の敷地内でタワーは建てましょう・・・ANTエレメントもはみ出さずに。
475 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/23 09:15:45
476 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/23 11:53:35
市道に大きくはみ出ていることを理由にどこからか撤去を求められる可能性はありますか。あるとすれば誰から？
他人の私有地は一切越境していませんから、現実的に撤去訴訟はないだろうと自分に言い聞かせていますが危ないですか。
ちなみに、一番下のアンテナは電柱より低いですが、道路の反対側なので電線への干渉はありません。
相談料￥5,250でお願いします。
他人の私有地は一切越境していませんから、現実的に撤去訴訟はないだろうと自分に言い聞かせていますが危ないですか。
ちなみに、一番下のアンテナは電柱より低いですが、道路の反対側なので電線への干渉はありません。
相談料￥5,250でお願いします。
477 ：452：05/02/23 18:37:00
訂正します。民法２０６条ではなく２０７条。
>>460
一目見てあなたが法律家でないことはわかってしまいます。
適応ってなんですか。
法律家であれば必ず入れる論理のステップが抜けてもいますし。
電柱の高さまでということを何の根拠もなく強弁しているだけ。
類似の規定をもってくるなり，近い事案の判例を捜すなり。
それに，「全く異なる」場合なんていくらでもありうるのに
「日照権」だけしか指摘できない。
> ｢具体的な規定は無い｣が正解。
はじめっからこちらもそう言ってるじゃないですか（笑）。
しかもその場合の所有権の効果を制限する大審院以来の法理まで
指摘してるんですけど。
じゃあお聞きしますが，民法２０７条に対する特例の立法が
何個かありますね。
それは，どの程度の「上下」を問題にしていますか？
>>460
一目見てあなたが法律家でないことはわかってしまいます。
適応ってなんですか。
法律家であれば必ず入れる論理のステップが抜けてもいますし。
電柱の高さまでということを何の根拠もなく強弁しているだけ。
類似の規定をもってくるなり，近い事案の判例を捜すなり。
それに，「全く異なる」場合なんていくらでもありうるのに
「日照権」だけしか指摘できない。
> ｢具体的な規定は無い｣が正解。
はじめっからこちらもそう言ってるじゃないですか（笑）。
しかもその場合の所有権の効果を制限する大審院以来の法理まで
指摘してるんですけど。
じゃあお聞きしますが，民法２０７条に対する特例の立法が
何個かありますね。
それは，どの程度の「上下」を問題にしていますか？
478 ：452：05/02/23 18:53:41
>>476
> 市道に大きくはみ出ていることを理由にどこからか撤去を求められる可能性はありますか。
> あるとすれば誰から？
可能性はなくはないです。あるとすれば市から。
住民が市の窓口（建築指導課だと思います）に苦情を言う等して，放置できない状態になれば
まず，指導が入るでしょうね。
それにもかかわらず放置しておけばいずれ法的措置ということになるでしょう。
私は，指導が入ったら甘くみない方がいいと思います。
> 市道に大きくはみ出ていることを理由にどこからか撤去を求められる可能性はありますか。
> あるとすれば誰から？
可能性はなくはないです。あるとすれば市から。
住民が市の窓口（建築指導課だと思います）に苦情を言う等して，放置できない状態になれば
まず，指導が入るでしょうね。
それにもかかわらず放置しておけばいずれ法的措置ということになるでしょう。
私は，指導が入ったら甘くみない方がいいと思います。
479 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/23 23:35:39
480 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/23 23:50:04
普通に考えたら駄目だと私も思いましたが、そうでもないような話もあったので詳しい方にお聞きしたかったわけで。
いつ指導が入るか心配する毎日もイヤなので、短波のビームアンテナは撤去することにしますよ。すっきりしました。
いつ指導が入るか心配する毎日もイヤなので、短波のビームアンテナは撤去することにしますよ。すっきりしました。
481 ：452：05/02/24 00:02:31
>>480
そこまで心配することもないと思いますが・・・。
法律屋さんにこういう質問をしたら「それで良い」とは
言えないんですよ。
ただ，私は何の根拠もなく「電柱の高さを超えれば」などと
決めつける輩が我慢ならないからしゃしゃり出たわけで。
そこまで心配することもないと思いますが・・・。
法律屋さんにこういう質問をしたら「それで良い」とは
言えないんですよ。
ただ，私は何の根拠もなく「電柱の高さを超えれば」などと
決めつける輩が我慢ならないからしゃしゃり出たわけで。
482 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/24 00:10:44
483 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/24 00:15:21
サンダーバード基地やマジンガーＺの収納庫みたいに、
使わ無いときには、地下やプールの下にしまっておけ
使わ無いときには、地下やプールの下にしまっておけ
484 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/24 00:20:53
ただ落下したり、回転させることで、自分の家の方まで
おおいかぶさてきたら、きぶん悪いわね
洗濯物ほしてもいいという条件つけては？
おおいかぶさてきたら、きぶん悪いわね
洗濯物ほしてもいいという条件つけては？
485 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/24 00:26:29
俺は越境はして居ないが。台風時、エレメントが飛ばされ
隣の家の屋根の上に転がっていた事が在る！！
ご近所とは仲良くしましょう。
隣の家の屋根の上に転がっていた事が在る！！
ご近所とは仲良くしましょう。
486 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/24 00:28:56
強風だけは、なんともしがたいが・・・
けが人や死人だけは、ださない努力は必要かと
けが人や死人だけは、ださない努力は必要かと
487 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/24 07:32:09
>>486
をぃをぃ、努力だけではいかんだろ。
隣人はケガしなくても、その恐れがあるだけでナーバスになるんだよ。
>>485
仲良く、はいいことだ。率先して自治会の役員やったりして、
日頃からご近所に奉仕する姿勢が甘茶的シアワセをよぶ!?
をぃをぃ、努力だけではいかんだろ。
隣人はケガしなくても、その恐れがあるだけでナーバスになるんだよ。
>>485
仲良く、はいいことだ。率先して自治会の役員やったりして、
日頃からご近所に奉仕する姿勢が甘茶的シアワセをよぶ!?
488 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/25 02:37:15
>485
激しく強い台風で帰宅出来ず、台風が過ぎていった明け方
帰宅したら、マストてっぺんのディスコーンが隣家の屋根に
突き刺さっていた。
大至急、引き上げて撤去したよ。夜明だったんで、誰も起きて
はこずに助かった。アンテナは２ｍのホームセンターで買った
32mmの２ｍパイプを３本つないで、屋根馬の上に載せたもので、
ディスコーンとワイヤーDPだけのシンプルなモノ。それが途中で
曲がってた。
まあ、気を付けなさいってこった。
激しく強い台風で帰宅出来ず、台風が過ぎていった明け方
帰宅したら、マストてっぺんのディスコーンが隣家の屋根に
突き刺さっていた。
大至急、引き上げて撤去したよ。夜明だったんで、誰も起きて
はこずに助かった。アンテナは２ｍのホームセンターで買った
32mmの２ｍパイプを３本つないで、屋根馬の上に載せたもので、
ディスコーンとワイヤーDPだけのシンプルなモノ。それが途中で
曲がってた。
まあ、気を付けなさいってこった。
489 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/25 04:32:10
490 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/25 05:52:57
491 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/25 07:44:46
492 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/25 22:33:20
絶対はないだろう。
493 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/25 23:31:37
確かに。
しかしオレの努力とは、
たとえタワーが倒壊しても他人や他人の財産に損害を
与えないところに建設している。ということだ。
しかしオレの努力とは、
たとえタワーが倒壊しても他人や他人の財産に損害を
与えないところに建設している。ということだ。
494 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/25 23:32:37
あんたは偉い
495 ：名無しさんから2ch各局…：05/02/25 23:39:02
そんなに土地があるあなたはしあわせでしょうねと言うしかありません。
でも田舎には住めない