【1.8MHz】バンド攻防/貴方はどっち【ADSL24M超】

ローバンドファン、トップバンダーの貴方.....
ADSLとの葛藤に悶々としている人も多いはず。

24MオーバーADSLで一喜一憂悲喜交々。
ADSLと無線の駆け引き...どうしまひょ！

２げとおおお

１２Ｍも２４Ｍも体感速度変わらん
ＡＤＳＬ帯域拡張　言語道断

田舎以外で、どれだけのtopﾊﾞﾝﾄﾞ愛好家いる？
１人の1.8ＭHzよりも、１００人の２４Ｍbpsとちゃう？

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1054869324/283

　フレッツ・ADSL モアIIは、ADSL規格として「AnnexI」を採用したサービス。NTT東
日本では、技術上は下り最大26Mbpsでの通信が可能であるが、アマチュア無線への干
渉対策によって、下り最大概ね24Mbps、上り最大概ね1Mbpsでサービスを提供するという。
　・Broadband Watch記事
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/1887.html
まるで、電波使用者が悪者かのような言い方だな。

>>6
つーか悪者にしたいんだろ、ヤシらとしては。

>>6
ADSLとかバカだよな
そんな技術を開発するなら日本全国を光にしろと小一時（ｒｙ

で、ADSLと無線ってどういう関係があるの？
良く分からんのだが

>>9
1.8Mが犯されちゃうワケデチュネ
1.8Mノイズばりばり！！
　　　　　　　↓

【G.992.1 Annex I ダブルスペクトル】
ITU-Tにて標準化されたダブルスペクトル方式である
「G.992.1 Annex I」を採用し、
下り最大使用周波数帯域を1.1MHzから2.2MHｚに拡大することで（←ここがミソ！）
下り速度のさらなる高速化を実現します。

>>8
光いらね　　　　　　　１．９メガ使う尼どれだけいるの？
俺は迷わずＡＤＳＬ２４Ｍ．　　　１．９Ｍより、インターネットの方が愉快だＹＯ

光いらね　　　　　　　１．９メガ使う尼どれだけいるの？
俺は迷わずＡＤＳＬ２４Ｍ．　　　１．９Ｍより、インターネットの方が愉快だＹＯ

>>11
貧乏人は口を揃えて「光ｲﾗﾈ」って言うんだよな
何でだ？これを大学の研究タイトルにしようかな

160mマンセー
adsl駆逐汁

昨日の日経によると、PLCも形を変えて始まりそうだし、
ADSLも24Mがｵﾜﾘでない。　もうローﾊﾞﾝﾄﾞはお仕舞いだﾜな。

1.8MHz自体は最近の無線機ならノイズはそんなに気にならないレベルらしい。
現状でＡＭ放送(中波)帯がノイズだらけになっている状態ではないし。
逆にアマチュアが送信すると干渉により近所一帯のADSLリンクが一時的に切断
する可能性が問題になっているだけのこと。

>>16
>逆にアマチュアが送信すると干渉により近所一帯のADSLリンクが一時的に切断
>する可能性が問題になっているだけのこと。

通信速度は落ちるだろうけど、リンク断にはならないと思う。
マルチキャリア伝送の強みですな。

そもそも電力線に比べてちゃんとツイストペアされてるから、
PLCと違ってお互いに干渉する事はあまり無いと思う。
もし漏れてたら1.8MHz帯はISDNの高調波食らってる筈。

>>13
今の所は娯楽的な事以外には必要さを感じていない。

>>16
>>17

　８Ｍサービス始まったときに、ADSL飛びついたら
1.8M電波出すたびにリンクが切れた、と言って
困った挙げ句、光に変えたという無線家も多っかたと聞いてます。

用意周到なコモンモード対策も、1.8M送信時はお手上げだったみたい。
８Ｍサービスは〜1.1MHzだから、２４Ｍサービスの〜2.2ＭHzになったとき、
ローバンドの送信がｺﾜｲ....　　　　近所にadsl薦めたくないな

http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/service/modem26/index.html

「時間領域フィルタ」を使って

アマチュア無線信号をオフすると良い

イーアクセスは30M ADSLを予定

1.8Mで波長160mだから、半波長ダイポールANTで80m。
それにこの周波数は、色々ノイズがあり、都市での運用は、全く不可能。ど田舎、山ん中、離れ島でしか通信できない。
アマ無線に、登録免許税取っているのだから、それでもこの周波数使いたいのなら、年間5万円位の使用料取るべきと思う。
5万円払ってこの周波数使いたい奴なんて皆無と思う。
今実際に、この周波数毎日使う奴なんて、夏場10人もいるかどうか。冬場は遠くまで届くようになるので、
多くて50人位か。
時代が変わったのだから、JARLの老人よ、既得権うんぬんはやめて、時代遅れの周波数で通信したい輩は逝け。
衛星通信でもやったらどうだ。お前ら公団とか既得権の上にあぐらをかいている奴らと同じだ。
総務省よ、即刻時代の変化を見抜いてくれ。

どうせ５年もしたら、メタルじゃ帯域足りなくなるんだから、光でいいだろ？
それまでは１２Ｍで十分。

この前まで５６Ｋだったくせになにいってんだよ。

アマチュアも雑音に強い変調方式を開発すべきなんだろうな。
HFでも音声デジタルは技術的に不可能ではなくなってきたし。

>>25
ＨＦだといろいろ信号強度が変化しまくるんで、よっぽど強くないと復調が
不可能と思われ。　で、そんなに強いならＳＳＢで十分と思われ。

デジタル云々を研究するなら、受信側の信号処理でノイズを除去する
方法を工夫するだろうな

>>26
尼ﾁｭｳｱのローバンドが侵され始めたら
ノイズキャンセラーとか買った方が良いか。
メーカーが、ノイズ対策としてＨＦ高級機開発にしのぎを削る
ようになれば、それはそれでまた良しか。

周波数帯域を増やしすぎるとアマチュア無線やラジオ電波との干渉が酷くなるばかりで
通信も不安定になりそう。
干渉をどうにかできれば状況も変わるかも知れないけど高周波だからなぁ・・。

員会では、今後サービスが始まるとみられる24MタイプADSLについては、
サービス名称と実際の速度との隔たりがあるとして、サービス名称について
検討の必要性を求める声が上がった。NTT東日本技術部長の成宮憲一氏は
「アマチュア無線との干渉問題が解決した後」と開始時期について触れた上で、
名称について指針を出してほしいと要望、委員会の酒井主査も議論の必要性を
認めた。

>>24

ダメだダメだといいながらも56kまで出た事を忘れては
いけないと思う

FTTHにはISDNと同じ臭いがする

> FTTHにはISDNと同じ臭いがする
へっ？ADSLにはISDNと同じ臭いする、じゃ無いの？
FTTHを甘くみたら、ダメですよ。つい最近ですよ、光ファイバー
の限界値の計算が出来るようになったのは。FTTHの100Mというのは、
現状のインターフェースが100Mくらいだからその値を使ってるので
あって、1G Etherのカードが１０００円台になったら、FTTHはそれに
対応出きる能力があるのです。ADSLで1G行けると思う？

ADSLは当初20Mが限界だと言われていた
今や24M超　どこまで速度上がるんだろうな
まぁ、せいぜい30Mぐらいだと思うけど

>>32
　　　　1.1MHz　→　12Mbps
　　　　2.2MHz　→　24Mbps

　ってことは、来年以降登場する50Mサービスでは、
　4.4MHzまでつぶされるってこと？

　　　3.5MHz帯、3.8MHz帯　　→　壊滅　　！！！

>ってことは、来年以降登場する50Mサービスでは、
>　4.4MHzまでつぶされるってこと？

多値変調を使ってボーレートを上げずビットレートを上げるのだと思われ。

男か女か分からない香具師相手にＣＷしか出来ないＪＡの１Ｒ９より、女の子とも話が出来て、うまくいけば一発ハメられるＡＤＳＬの方につくな。

>>35
ＡＤＳＬがもっと快適になれば、ＨＦ辞めてもいいと思っちょる
１．９メガなんかよりも、可能性を秘めたインターネットコンテンツ
に軍配だな　　そもそも、１．９なんてバンドの存在価値あるんか？今時？

　　　

光が全国に網を張るのはいつのことやら・・・

「アマチュア無線局に対する干渉の対策として、１．８１ＭＨｚ〜２．００ＭＨｚの
周波数帯についてはＤＳＬ伝送方式のスペクトルを［−８０ｄＢｍ／Ｈｚ］以下に
低減しています。」

とのこと。アマチュア無線の１．８−２．０ＭＨｚなんてとんでもなくでかい
アンテナが必要な周波数で日本の住宅事情では利用不可能。都市部でこの
周波数を利用できる香具師はほんの一握り。都市部ではアマ無線にはこの帯域
の免許を与えずＡＤＳＬにまわすべきと思うが・・・。
そういえば電力線インターネットもアマ無線団体が反対したという話。
いい年して幼稚なメンコ集めに没頭する無線マニアの中年おやじたち、
いい加減卒業したらどうだい。

>>38
アマ無線団体じゃなくて不治無線名古屋店長が反対しただけ。

>>38
１６０ｍですが数ｍのアンテナでも運用できますが何か？
ＰＬＣについては防衛庁、国土交通省、天文、日本医師会も反対ですが何か？
もっと物理と政治経済を勉強してから来賓ね。
低偏差値は逝ってヨシ。死ね！

電灯線通信の結論はこちらだろ。しっかり見ろよ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/020809_4.html
べつにアマチュア無線は関係ない。
電磁波が漏れるってことは、大切な個人情報も漏れまくりという
ことだ。電線だからね、隣の怪しいお兄さんともダイレクトに
つながっている。クレジットカードの番号も見えまくり。
>>38　何処の馬鹿だ？

馬鹿だな、おまいら。ネットオタクは脳みそ空洞な香具師が多いね。
周波数が高くなるほど電話線の減衰量は高くなる。
22Mbpsといっても、殆どの地域では今のものと速度が変らない。
よ　ほ　ど　電　話　局　に　近　く　な　け　れ　ば　な
隣に引っ越せ。

>>42　結局高い金払って無駄な買い物をさせられるということ→合掌

>38
素直に光引けよ　貧乏人

>>44
光引けたら貧乏人じゃねーだろ（ｗ

「Annex I」のシミュレーション結果とアマチュア無線への干渉対策
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0307/01/lp17.html

>>33
24メガでは上限2.2MHzまで使っていた周波数幅を、
さらに3.75MHzまで拡大。
http://www.zdnet.co.jp/magazine/ybb/0308/report/04.html

次は４８Ｍ　ＡＤＳＬとなります　更に８Ｍｈｚまで
拡大予定！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ADSLの速度技術を開発する前に光を普及させろ
光なら安定してるし、上りの速度も速いし
漏れは光が使いたいんだYO!

交換局の目の前に住んでいる私はどうすればよいの？

混信したときは止めろ！といって対策を求めることが出来ます。
業者が対策する義務を課しています。

>52
糸電話に汁

>>53

>混信したときは止めろ！といって対策を求めることが出来ます。
>業者が対策する義務を課しています。


　1.8MのゆんゆんKWデムパを出していたら、
隣から　「混信で回線断だ、はよヤメレ」と言われまｽﾀ。

　このときは、尼茶が対策をするのですか？
それとも業者にｺﾞﾙｧすればいいのれすか？

どーせＡＤＳＬなんぞすぐ亡くなる
光ゆんゆん

>>55
業者じゃないの？
無線は別にダメって決まってるわけじゃないし

やっぱ光でしょ

対策は業者です。
んだったら中波放送がＡＤＳＬに混信したら放送停止かよ？
うそだろ。
というわけでＤＳＬ業者へ。
逝っても聞かない場合は総務省へ。
業務停止になります。

じゃんじゃん業者を訴訟に持ち込もう。全国各地でね

漏れ、ＹＡＨＯＯ！ＢＢやめることにする。

ポイントは※3なんだ罠。
こんな文言が広く露出されているから、近所から心配の声が上がってさあ。
俺なんかまるで国賊扱いされているよ、1.8Mｽﾛｰﾊﾟのおかげで。

　　　　　　　　　　　　　↓

技術概要"24Mbps"サービスはITU‐T（※1）にて標準化された『 G.992.1 Annex I 』（※2）を利用し、
下り使用周波数帯域の上限を現在の1.1MHzから2.2MHzまで拡大し、
さらにフレーム処理技術を 「s=1/2」から「s=1/4」にすることにより、
下り最大速度24Mbps（※3）、上り1Mbpsの高速ADSLサービスを実現します。
※1国際電気通信連合の電気通信標準化部門
※2『 G.992.1 Annex I 』はITU-Tにて標準化された規格
※3最大通信速度はお客様の環境や今後のアマチュア無線への周波数帯干渉対策により、下り最大速度24Mbpsを保証するものではありません。

>>61
近所は１．８ＭＨｚのスローパーなんて分かるんですか？
たとえハイバンドの八木だとしても一般の人は同じように思われると思いますが。

>>61

本当の素人は、
アンテナ、ケーブル、タワーその他目に見えるもの、
みーんなアンテナと捉えて傾向らしい。
まあ、うちもタワードライブだけどさ。


家から出ている金属・線の類も、全てアンテナと思われている。
山間部古い土地の人の先入観は怖い。　　

最近開通したもんだから、ADSL、ＡＤＳＬ攻撃だもんな。田舎も困ったもんだ。

>>63
それは古い土地の人をバカにしてるのか？

馬鹿だから、馬鹿というのだ。
馬鹿じゃなかったら、そんなこと区別できる。または、話せばわかる。

>>63
>>65

　今でもリンク切れて文句言われるくらいだから、
２．２MHzまで拡張されてオンエアーすれば、切れる頻度は多くなる。
ローバンダー受難の時代が到来か。

１．９メガバンド⇒都会だから飛ばねえょ。
２４メガＡＤＳＬ⇒３キロだから早くねえょ。

どっちも恩恵に預かれません(涙)

>>65
お前、ｳﾞｧｶだな

>>64
土地に古いも新しいも無いだろう。田舎と都会はあるかもしれんが
中国大陸と日本列島がつながっていたとされている時までさかのぼる
のか？

>>69
それは>>63に言ってくれ
>>63が「古い土地の人」って言うから合わせてやったんだよ

なるほど．．．．．　失礼（藁

でも、古い土地って　まるで土地まで腐ってるみたいないいかただよね
（ぷ

＞馬鹿は馬鹿

って言葉は６５にぴったりあてはまる言葉だる（ｗ

秋以降に標準化が見込まれる50Mbpsのサービス。

アッカでは、下りの使用周波数帯域の上限を3.75MHzまで拡張した
クワッドスペクトル方式を採用予定だとしたほか、
上り速度についても高速化を検討していることを明らかに。

アマチャ無線帯への干渉対策ノッチについても詳しく説明してくれヨーー。
３．５Ｍ心配。
おまけに上りもヤバクなりそうだな。

漏れ、ＨＦへの障害より、インターネットの高速化の方が興味あるなー

1.9Mと5Gを明け渡す変わりに、7Mを早期に7300までもらうってのはどう？

>73
大丈夫だ　交換局から５００ｍも逝けば減衰して速度は出ないと思うぞ
電話線は同軸ケーブルではない

>74
光も引けない貧乏人め

>75
地上波デジタル放送で空いたＶＨＦ帯を分捕る覚悟でやる
アメリカ近辺で免許になっている２２０ＭＨｚを含めて

>>73
>>76

拡張された部分にアマチュア無線バンド（1810k〜2000kHz）があり、
干渉する可能性が指摘されている。
そこで、該当部分の送信電力を落とし、干渉を避ける。
PSD（電力スペクトル密度）マスクに“切れ目”をつけたように
一般的に「ノッチングと呼ばれている。
　　　　　　　これでよろしい？
ADSLの業界は、結構アマチュアに気を遣ってくれている。

1.9の局の干渉受けてリンクが切れたのなんのとクレーム受けないために
ノッチングしてるんでしょ。当然ＡＤＳＬのお客様の事しか考えてないん
じゃない。

>>78
1.9M帯が潰された位でリンク断しないよ。
その部分を通信に使えないから通信速度が落ちるだけ。
ノッチングしてもユーザも事業者も得はしない。
アマへの配慮だよ。

(1)1.8MHz帯はキャリアを抜いているだけ＝ハムの考えるような送受の
ノッチではない。マルチキャリアだから使えなくなるバンドの分だけ
速度が落ちるだけ。ゴキブリのような通信方式だよな（藁）
例えば100kW中波放送局の近隣でもADSLは使える。
　
(2)DSLのパブコメで明確になっているが3.5MHz帯など他の
アマチュアバンドについてもキャリア抜きは適用されることが確認済み。
だがITU-Tにない4630kHzは・・・多分無視される。
　
(3)10MHzまでの平衡度は殆ど変化しないことからPLCほどの漏洩電磁波
は観測されないことが分かっている。部分的に障害が起きる場合は、
ADSL業者にクレームし、出力を落とすなり、遮蔽するなりの対策を
してもらう。ハム側が電波を止める必要はない。これもパブコメで
確認済み。個別の障害対策はHF帯を使っているCATVと同様。
（あるいはハムのTVI対策と同じ＝これも個別対策）

基本は
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030625_5.html
から
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030617_4.html
の中にあるPDFファイルを精読することが大切かと。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ADSL２４M、以外と人気でないかも。
1.1MHz〜2.2MHzの間は〜1.1までより急速に減衰するから、
2.2MHzまで延びる香具師は線路長500m〜1km位の場合だけさ。
これで、ローバンド1KW出せる罠。

24Mbps超ADSLで必ず触れられていたのが　「アマチュア無線への干渉対策」

肝心なのは、
『アマチュア無線干渉対策のために、下り速度が本来の数値よりも落ちます』
とうたわれていること
　これじゃ、いつまでたっても悪者な俺たち

>>83　24MbpsADSLは局舎から500m以内でないと効果ないそうです。
殆ど投資効果なし。投資するならばFTTH。

>>84
>>85
田舎なので、近所に”光”の意識を持たせるのは難しい。
しかも、NTT局舎がすぐそばにあるのと、NTTの勧誘で
近隣は”フレッツおまかせパック”に萌えてしまっている。
鬱だ。

age

下りを24Mにして何するんですか？下りを24Mにして何するんですか？
下りを24Mにして何するんですか？下りを24Mにして何するんですか？
下りを24Mにして何するんですか？下りを24Mにして何するんですか？
下りを24Mにして何するんですか？下りを24Mにして何するんですか？
下りを24Mにして何するんですか？下りを24Mにして何するんですか？
下りを24Mにして何するんですか？下りを24Mにして何するんですか？
下りを24Mにして何するんですか？下りを24Mにして何するんですか？
下りを24Mにして何するんですか？下りを24Mにして何するんですか？
下りを24Mにして何するんですか？下りを24Mにして何するんですか？
下りを24Mにして何するんですか？下りを24Mにして何するんですか？

>下りを24Mにして何するんですか？
確かにそうだ、大半の人々が数メガ未満だし。

で1000Base-T(1G)のPCI LANカードをttp://www.dospara.co.jp/top/で確認
したら、\2980じゃん！
今年後半のおもちゃは、802.11gの無線LANと1000base-Tだな。
（ま、もっとも1000Mbit/8=125MByte/秒で、ふつ〜のPCIだと、32/8*33Mhz
=132MByte/秒なので、もうPCIバスの限界なんだが、Hi。これだと1000base-T
のLANカードの実質スピードはメーカー依存だな。）

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

フレッツは1.8〜2.0MHz域を全然使ってないけど、yahooは干渉対策してないぽ
http://ybbmodem.s17.xrea.com/26M.html

>>91
ノイズの乗ったらPL法で訴訟しろ。勝てるぞ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

ADSL公開質問状

　「貴社がスタートする新ADSLサービスは，広告などで「24Mbps」
（または「26Mbps」）という速度を掲げていますが，これはどういう根拠の
基に出した速度なのでしょうか？　

　具体的に，ビンの数，1つのビンに載せるビット数，アマチュア無線との干渉で
出力制限することでカットされるビン/ビット数などを教えてください」

>>94
NTT、イーアクセスは、1.8M〜2MHz未使用。
YBB、アッカは未回答、非公開。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20030724/2/

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

さてと。

２４／２６Ｍの出だし校長なの？
トップバンドを脅してまで、ちゃんとリンクしちょる。
怖あ〜。


823 ：名無しさんに接続中… ：03/08/08 11:22

線路距離長:470m 伝送損失:8dB
測定地:東京都大田区
伝送方式 ADSL回線状態遷移 ADSLリンクアップ
オペレーションモード G.992.1 Annex I

下り方向 上り方向
回線状態 ADSLリンク速度 21280 kbps 1024 kbps
SNR 5.0 dB -
インタリーブディレイ 2 msec 4 msec

キャリアチャートの下りのグラフがアマチュア無線の帯域の所で
ぴったり切れているんですけどこれはアマチュア無線が干渉しているってことでしょうか？

100get

>>99
逆です。アマチュア無線に干渉しないように使っていません

１３日で終了しますが、何か云うことはありませんか？？？
http://www.soumu.go.jp/s-news/2003/030714_2.html
↑これ

PLCでパブコメした俺としてはDXerトップバンダー自称の
爺さんたちの実力拝見だ。ただアンテナ線が長いだけの爺か
無線界をリードできる奴らかはきーりわかりまつ。

ｘDSLでノイズに埋もれてから泣きつくなよ爺ども。

>>102
>>103

大ちゃんは、ちゃんとパブコメしたんでせうね
リーダとして腕が試されるとき

50Mサービスも年末に始まるしナ　　みんなしっかりして呉

DSLパブコメだが実は明日で終了なのだが何か云うことは？？？
160mバンダーって間抜けな香具師ばかりかよ！

”ＴＯＰ”バンダーの名に恥じない、リーダーシップをとって貰いたい。
バンド防衛は、バンド愛好者の小さな声を積み上げて実現できる。
ホントに頼むよ。
　　　　　　　　　　今日１３日がパブコメ締め切り

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ＦＴＴＨがすすむ。
アマチュアとインターネットが
けんかすることはねーんだ。

ベースバンド帯域幅が広がるほど、同じ議論は広がるはず。
HF全体（ひょっとするとVHFを含めた）を考えた議論の必要があるかも。
そのうち「短波が見直される」ことがあった場合に、収拾がつかないことに
なる。経済性を重視した技術であると考えるが、「ほどほど」にせんとな。

ＵＳＡのBlackout事件では頼みのブロードバンドが屁の役にも立たず、
ＨＦ機の方がよほどマジ役だったのだった。

停電しても携帯電話は無線だから大丈夫と思っている香具師は
ま　さ　か　い　な　い　よ　な　！

まぁ、奇特券にすがるよりも、
新技術を開拓するほうが、アマチュア的と思われ

ローバンドを目一杯出して、

ＡＤＳＬに於ける　〜2.2MHz迄のスペクトラムの様子の変化を見てみたら面白い。

自分の波の汚さ加減が分かってヨロシ。

>>112 アホタレ　
既得権とは重要なるぞ
周波数は有限だから一度手放したら二度と戻ってこない貴重な資源
もっともネット厨房に１６０ｍの楽しさを語っても
時　間　の　無　駄　だ　な
逝ってよし　>>112

>>114
いやいや、厳しいお言葉をどうも！

重要なのはその通りですが、社会のニーズの障害になるようでは
ＮＧと思った次第です。

要は立ち退かない一軒家みたいに、両方から広い道路がきていて、
そこだけ狭くなってるような状態。

しかもそこで長期に渡って渋滞しているような場合、どうみたっ
て、支持はえられんと思うのです。

恐らく、あなたのような方は、相当に技術も経験もおありだと思
いますが、（ひょっとして、QSOしてるかも？？？）

おそらく貴方だったら、他のどのようなバンドでも、そのバンド
の主以上に魅力を胆嚢できる力とセンスをもってると思いますが???

ハムヘアのインターネットコーナーは、Adslでつか？
1.9Mで１ＫＷかましてみませうＹＯ。

綺麗なチャートだ。　２０Ｍオーバーだそうでつ。

コヤツに　１．９Ｍの１ＫＷを浴びせてみたい。

http://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1061969756_1.gif

おまえら、アフォですか？
うえの特性みてたら、全然１．９には問題ないじゃない（Ｗ

これだから、素人はこまるなぁ。。。（W

>>117
>>118
フレッツの２４Ｍ導入中。　アネックスＩで接続中。
1.8Mで1.5kWいれたらリンク切れるぞ。　おれんとこは。

>>１１９
他に影響あるようだったら、停波させられるぞ！（w

>>120 停波させられるのはＤＳＬの方ですぜ。

なにによる影響かしらんが
それだけのパワーだしてたら、他のバンドでも同様じゃないのか？（W

>>119-122
ソネットＡＣＣＡユーザだけど、２６Ｍただでさえ頻繁に切れる
３．５Ｍで５００Ｗ出したら、簡単に切れますた　(・_・、)
送信系にコア付けまくろうっと

ソネットＡＣＣＡとアマチュア局、どっちに責任アルのよ？

>>123
無線さえ無けりゃ〜　と涙浮かべら訴えられた。

向こう３軒両隣、全AHOO切れたから俺のせい？

こちら２１メガモノバンドＧＰ。　今週末ｼﾞｯｹﾝする予定。

まぁ、普通の無線局なら（送信電波の質が基準に達している以上）
送信側に非はないはずですが、アマチュアの場合は（送信側に非が
なくとも）送信停止させられる可能性もあったと思ったが...

例：ＴＶＩ

つづき

だから、１．９Ｍでリンク切らすことが出来る！
とか言ってる香具師は、みんなド素人（Ｗ

切れる理屈がわかってないから（↑）

ＡＣＣＡ１２Ｍ　Ｍ１モデムのファームウェアアップデートしますた。
コレが評判良い。

12時間経ってもリンク切れてない 奇跡だ
あと軒並み実効速度が安定して速くなった。エラーがすごく減ったみたい。
リンク速度は変わらないのにね

近所には、１２Ｍアッカを薦めトケ。
２６Ｍの不評をいぱーい吹聴してさ。　　　事実だけど。

アマ無線よりこっちのほうが社会的に
メリットがある。
アマ無線は体たらくなのだから道を譲ったらどうか。

２ちゃんねるの掃除人　蛾多郎　より

スレ違いだが、４３０ＭＨｚに出てるＣＡＴＶの漏れを
何とかしてほしい。

ちゃんとＣＡＴＶ会社に言えば、修理してくれる。
分岐のところで多い。

２ちゃんねるの掃除人　蛾多郎　より

ところで実際に１．９の障害でてんのか？
だれか、ADSLに被害にあった奴いるか？

そもそも１．９など、都会でできん。
田舎にはＣＡＴＶやＡＤＳＬも普及せん。
それよりもＦＴＴＨのほうが先に来ている。

２ちゃんねるの掃除人　蛾多郎　　より

>>132

こいツｧー、幸せなやっちゃ
きれいなチャートえがいとる。
近くで１．９Ｍのフルパワー突っ込んで、
チャートの変化見てみたい。

http://park11.wakwak.com/~tes/work/26m_adsl_stat.JPG
http://park11.wakwak.com/~tes/work/26m_chart.JPG

それと、
　逆に、ｺﾔﾂの家の近くで、スペクトラムを測定したい。
本当にアマチャ帯域に全くノイズが無いのか。

謝罪します
誰も友達がいないので、つい
むしゃくしゃして、暴言の数々。
すいませんでした。
反省しますので、仲間に入れてください。

とうとう、禁断の３．５MHzに侵入して来ますた。
３０MbpsオーバーのADSL。
８０メーターバンドも浸食の餌食に.....。
　　　　　　　↓
http://www.acca.ne.jp/tech/tech_adsl.html

下り上り共に周波数帯域の拡大かあああ〜

下り　　帯域：2.2MHz　→→　3.75MHz　　　　　　速度　３０Mbps　〜　５０Mbps
上り　　帯域：138kHz　→→　276kHz　　　　　　速度　２Mbps〜

ローバンド死滅かも。　　　JARLさん、上手くやってよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

お

うだうだ言ってないで１６０ｍに出てこいよ！
さっきＣＱだしても常連ばかりしか出てこないじゃないか？
そんなバンドなら要らないんじゃないのか？

フレッツ・・・40Mサービス
イーアク・・・40Mサービス
ACCA･･･40Mサービス
ahoo･･･４５Mサービス

もしかしなくても、80mは禿にやられるな・・・

保守

放送バンドにノイズが乗るのもやめて欲しい。（アマチュア＆ＢＣＬ）

ローバンドは発展途上国の国内向け短波放送のメッカだぞ。
そんなところがノイズで埋もれたら漏れの発展途上国支配計画はどうなるんだ。
６０メーターバンドだったら３エレか４エレぐらいだっちゅうの。
その上のバンドはログペリだっちゅうのに。漏れの博物館計画はどうなるんだ。

９７年９月から稼働し始めた当方自慢のホームページですが、ちょうど今年で満５年を迎え又アクセスカウントも２０万
を超しアイピーを晒してＫ県に宣戦布告したという事を節目にバツが悪いためにホームページを休止し致します。思え
ば５年前にホームページを立ち上げたときは、このように２ちゃんねるとアマチュア無線の融合が爆発的に流行るとは
思えずダイヤルアップ接続に特化した内容のモノも少なく、手探りで勤務中に会社から５０Ｗの移動局を主な誹謗中傷
の対象としてカキコして参りました。この５年間続けられていたのもひとえに私をハケーンしに飲み会に来て頂いたり
無線板にネズラネタをカキコ頂いた方々のお陰と感謝の念で一杯です。職場での左遷や愛犬の食費問題など公私共、
今後さらなる金欠病が予測され、ダイヤルアップ接続料に費やす資金が取れなくなるというのも休止の大きな原因です。
夢であったＰ５の首領殿とアイボールも出来、後はサダムフセイン残しということで、パケクラに個人コールでレポートする
気力が衰えたのも事実ですが・・・？！今ではトカチさんをはじめとする多くのＤＸＥＲ諸氏が常時接続回線を用いて個人
ホームページを立ち上げられて居られますし著名アイボールＱＳＯクラブでも稼働させているところが多く有ります。是非
ともこういったホームページをご利用され、ご自身のカキコ向上に役立てられてください！なお、当ホームページへのリン
ク張られていた方々、申し訳ないのですが削除を御願い致します。この告知のページも経済的な理由により１ヶ月程度を
メドに停止致します。

本当に５年間当方自慢のホームページをご利用頂き、ありがとうございました。

http://www001.upp.so-net.ne.jp/takahashi/jushou1ran.htm

最近、マンションタイプの光を各キャリアが売り出してるよね。
ＫＤＤ＊、みかか、ＡＨＯＯとかさ。
局舎からマンションまでは確かに光だけど、マンション内は、ＶＤＳＬ回線でベストエフォート１００Ｍ。
このＶＤＳＬ回線（１００Ｍ）って、アマチュア無線大丈夫なの？

昔、ＰＮＡで苦労したんで・・・。

>>145
> このＶＤＳＬ回線（１００Ｍ）って、アマチュア無線大丈夫なの？

俺も知りたい。誰か教えて。

http://www3.asahi.com/opendoors/apcnews/news/news20011218_y01.html

報道資料／平成16年6月8日
実験用高速電力線搬送通信設備の許可

総務省関東総合通信局（局長　小笠原　倫明）は、本日、東京電力株式会社（取締役社長　勝俣　恒久）に対して、
実験用高速電力線搬送通信設備の許可を行うとともに、許可状を交付しました。
これにより東京電力株式会社は高速電力線搬送通信設備の漏洩電界強度の
低減技術を検証するための実験を行うこととしています。
なお、これらの実験設備の許可は関東管内において、４件となります。（いずれも東京電力株式会社）

http://www.kanto-bt.go.jp/press/p16/p1606/p160608a.html

>>148
これは大丈夫じゃない鴨？

>>146
うちは使っているけどノイズがある。

>>145-146
>>150

ＶＤＳＬって、どの辺の周波数帯で、どんなノイズ感じますか？
ＡＤＳＬ４０Ｍすら躊躇しているので、自ら地雷踏みたくないし。

近所でＶＤＳＬ（マンション光）やＡＤＳＬ４０Ｍ入れられたとしても、
かぶってくるかなあ？

うちもＶＤＳＬ１００Ｍになりそうな流れ
どの周波数でどのくらいのノイズがあるんですか？体験談求む。
うちは申し込まないとしてもマンション内で使っている人がいれば、だめなんだろうなぁ

うちのマンションも、キャリア（みかか、けどどい）が勝手に
ＶＤＳＬ装置を設置してった。
それなりの加入者がいるものとおもうけど、これといったノイズは
感じられない。
今のところだけど。　

飛ばない１．８Ｍより、速度の速いＡＤＳＬだな。

>153

Thanx
それで153さんは加入しました？

ADSLは　高速になればなるほど、電話局からの「線路長」が問題になってくる。
２４Mｂｐｓサービスだと、実用になるのは１ｋｍくらいまで。それ以上なら８Mbpsと大差なしだと思う。
１２Ｍｂｐｓサービスなら　同様に２ｋｍくらいまで。それ以上は８Ｍｂｐｓと大差なしだと思う。
強いて言えば「僅かながら改善するかも」かな。
我が家は線路長１．９ｋｍで損失１９ｄＢなので１２Ｍｂｐｓサービスにすると　８Ｍｂｐｓより１割ほど
リンク速度が向上する確信があったので８Ｍｂｐｓから１２Ｍｂｐｓサービス開始時に乗り換えたよ。

だが、漏れ自身も１．９ＭＨｚに出ようと模索中。短縮率は滅茶苦茶だが、数ｍのワイヤーにアンテナチューナー、
適切なアースでオンエア出来ることは判っているから、我が家の敷地面積や周辺状況に合わせたアンテナを模索中。
なもんだから　２４Ｍｂｐｓサービスに乗り換えれば、さらに現状より５％ほどリンク速度が向上することも
判っている（みかかのａｄｓｌ関連サイト　線路長と減衰量グラフ）けど、あえて１２Ｍｂｐｓのままにしてます。
ただでさえ　短縮率が高いのに、アマチュアバンドは外しているとはいえ、ノイズ源は減らしたいからね。

余談だが　我が家では　ＩＳＤＮの時は　ＴＡからのノイズがすごかった。これはＮＴＴ−ＡＴのＨＭＪ−２Ｌだったかな？で
止まったが。

>>155
ＡＤＳＬの１２Ｍから変えてません。
実行速度で平常時５メガもでてりゃ、不自由しないよ、ほんとにさ。

ＡＤＳＬ４０メガ以上や光（ＶＤＳＬ）は、干渉可能性の怖さ云々
よりも、「俺には必要ないや」　て感じすよ。

このすれも息を吹き返す。
ＡＤＳＬとＰＬＣマンセー到来でいい？