29MHzのいい機械教えて

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11
29Mhz-28MHzあたりでFMやりたいんだが格安のハイパワー機はないものか?
海外CB機でもその周波数カバーしていたらかまわない
22:03/03/17 01:47
2Get

CB機はAMだぞ、それでもいいのか?
3    :03/03/17 03:14
EスポQSOの邪魔になるからやめれ。
お二階でやってれば十分だろう。
4>2:03/03/17 06:47
規格外の奴は、AM/FMという奴も有ったよ。
最近はどんなのが有るか良く知らないが...

15年ぐらい前に、AM/FM120チャンネル機を
29FMにして使っていた事ありました。
当時何も知らなくて苦労したけど、色々勉強になったな。
5 :03/03/17 07:16
あのよ、ヨーロッパ規格の奴はFMだべよ。
6:03/03/17 07:28
>>1
ググレ、40W機ガ3マンデカエル
7YahooBB219168138146.bbtec.net:03/03/17 10:48
245>ありがと。長距離固定回線構築したいんだが、広島北海道は普通のアンテナでFMはむりか?
やはりAMのほうがいいか?
3>馬鹿 合法範囲内だよ。
81:03/03/17 10:49
245> 訂正 2456>
9>1:03/03/17 21:30
中古を探せばアツデンのアマ機でもけっこう安いとおもわれ
3万円位のを見たことがある
広島ー北海道ならコンデイションが開いていれば10Wでも十分じゃないの
FMはコンデイションが悪ければ何をやってもダメな気がする
10デンリョウ:03/03/17 21:31
は10Wだが新品29800円ナリ
11IC726:03/03/18 00:02
中古で見つかれば4万くらいでFM/AM/SSB100w機が手に入る。
28MHzで100w出すには、抵抗かジャンパーのカットが必要だったよう名?
改造すれば1.6〜30MHzのどこでも送信できたと思われ
12DRAGON SS-485H:03/03/18 00:11
ttp://www.misaki-co.com/grp/radio/ss485p.jpg

AM/FM/SSB
バンド
28MHz専用:28.000〜29.695MHz
ワイドバンド:25.165〜29.695MHz 454CH
5メモリー
メモリースキャン機能付
クラリファイヤー±調整可
All Mode Power Control可
出力
AM:5W
FM:25W
SSB:25W(PEP)
すべてのモードでパワーコントロール可能
大きさ:154(w)x52(h)x240(d)mm
重さ:1.25kg
ハイパワー仕様有
ウッドパネル有
28MHz専用モデル
13CB改:03/03/18 02:25
http://www.rangerusa.com/rci-29dx.html
24+29でこの値段ならお買得
14奈々詩さん:03/03/18 09:19
ちょっと古いがFT−747にFMユニット入れれば安いFM機になりますね。
15bloom:03/03/18 09:24
1625JA:03/03/18 22:38
>>13のサイトにある6mのリグも興味深々
安くないんだよナァ〜
http://www.rangerusa.com/rci-5054dx.html
17JARD:03/03/19 23:59
このスレを10mFM総合スレにしたいと思ってるのは漏れだけか

もうホニャラは聞き飽きた
国内シーズン早くコイ
18mm:03/03/20 00:07
港、横浜
19  :03/03/20 00:18
>>17
あと2ヶ月半もすれば国内QSOシーズンですね。
Eスポシーズンが待ち遠しいです。
2020:03/03/20 00:30
モービルにつみたい
2129MhzFM:03/03/20 21:28
はまだVKの2局しかやったことが無い
今年のEsシーズンはかんばってみよう
22山崎渉:03/04/17 10:53
(^^)
23m131247.ap.plala.or.jp:03/04/19 01:48
とりあえず面白いので上げとこ。
24無免許:03/04/19 02:22
高校生の時やってみたら、マンハッタンのリピーター動かしちゃったみたいで、
次から次へ、タライ回しにされた事があった。
今でもそんなのあるんかな〜
25アリンコ:03/04/19 02:33
も10mFM出してたよね。まだ新品で在庫してるとこあるんじゃないかな?
26>>25:03/04/19 03:26
DR-M03SX(10W)
熊本の某店で新品が27000円であったよ。
ハイパワー機は見なかったな・・・
27.:03/04/19 03:31
29FMは面白そうだけど。。。
チャネルが少なすぎて萎え、

スーパーナローとかどうなったの?
28  :03/04/19 03:44
>>26
まだ現行機種みたい
http://www.alinco.co.jp/densi/mobile/drm03_f4.html

>>27
29MHzFM面白いよ。2m430MHz感覚で全国と交信できるし、パワーもいらない。
たまに海外もよく聞こえる。
せめて29.500ぐらいまで広がって欲しい。スーパーナロー機能は、最近の
無線機だったら搭載されてるよ。


現在で29MHzに出れるモービル機は、FT8900、DR-M03SXぐらいかな。KENWOODで
オプションユニット装着で29MHzFMに出れる機械があるけど、本体が高すぎる。
韓国製の29MHz専用機もあるらしいけど、あまり聞かないね。
29DRM03:03/04/19 03:49
>>26
ぐぐってみたけど元から10W機しか無いみたいね。
ちなみに現行機種みたい。
http://www.alinco.co.jp/densi/mobile/drm03_f4.html
30DRM03:03/04/19 03:57
あ、28氏とケコーン!

ヤフオクなら1万円以下で程度の良いの落ちるんじゃないかな?
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b36590214
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c34937668
31 :03/04/19 04:00
FT-901は音がいいよ〜
3228:03/04/19 04:02
>>30
こんな小さいんだ。10Wとはいえ、発熱はかなりあるだろうね。
シーズンに備えて常時バンド内の監視用に1台安いのがないかと考えてたんだけど、
これもそこそこ使えそうだね。
1万以下だったら買いかな?
33圧電なら:03/04/19 04:04
3428:03/04/19 04:07
>>33
これは何年前の機種?
何故か記憶にないんだけど。
3533:03/04/19 04:29
>>34
漏れは最近無線カムバックしたんだけど、5年前には現行機種だったのは覚えてるんだが・・・
現在はマイナーチェンジして型番が7801になった模様。
36.:03/04/19 10:45
いまは、スーパナローが一般的なのですか?
それともいまだに20khz(16)との共存ですか?
10khzでもチャネルどれぐらいとれるんだろう?(実質)
37山崎渉:03/04/20 05:16
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
38アンテナ:03/04/25 10:35
お前らのアンテナはどうよ
39アンテナ:03/05/02 20:39
6エレモノバンド縦回しですが、何か
4025JA:03/05/02 21:38
>>36
たしか29.30〜29.20までがワイド&ナロー混在
29.20以下〜ナロー推奨だったと思う
ナローだと了解度がギリギリのとき聞こえる
でも、みんな結構ワイドで出てるよね
41山崎渉:03/05/22 01:22
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
42ロンリーそるじゃ〜:03/05/22 21:54
モービルだったらFT8900 お勧め(^。^)v
43名無しさんから2ch各局…:03/05/22 23:17
二光通販のリグもってるひといます?ニコルス?
44>43:03/05/22 23:36
JAX-1000持ってますよ
45ホニャラと:03/05/25 12:30
QSOしてみたいな
46ホニャラ語は:03/05/27 22:31
難しそうだ
47名無しさんから2ch各局…:03/05/27 22:33
>>40
よっしゃ!って思ってワッチしてみたけど。。。
FM局0

トホホ。。。
48山崎渉:03/05/28 15:49
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
49名無しさんから2ch各局…:03/05/28 22:36
けっきょく、だれもつかってない。の?
50ならしかたないな:03/05/28 22:49
>>1
君だけに教えてあげよう(といってももう知っているかな?)
あまり有名じゃない会社だが、NordHamburgerというドイツっぽい名前だが
台湾の零細メーカーから日本はもちろんFCCの規格にも合わないような
26−30MHz対応75Wの無線機があるよ。
モードはCW/AM/USB/LSB/FM−N/FM−Wで大きさは
以前のモービル用違法CBサイズ。トロントやモントリオールのEATON(デパート)
で新品$120で売っていた。
51名無しさんから2ch各局…:03/05/30 00:56
日本で合法的につかえるモノバンド器ってありますか?
(新品希望)
52名無しさんから2ch各局…:03/05/30 00:59
>>51
ALINCOから29MHzFM専用機が出ています。
53名無しさんから2ch各局…:03/05/30 01:07
アツデンからも出てるよ。電菱はまだ現行?
54あれ日本でいくらで売ってるの?:03/05/30 07:21
>>50
洩れもどっかで見たけど米ドルで$120だったぞ。
日本ではいくらで売ってるんだ?たぶん2〜3万はするんだろ?
55名無しさんから2ch各局…:03/05/31 21:26
>>31
901でFMやってるとファイナルぼけるよ!
まだ100Wにして無くて50Wなのか
それにしても最近のDSPの機種
方がよっぽどいいよ
56「特」名キボンヌ:03/06/01 02:08
>>51
ドラゴンでいいんじゃないの?
57名無しさんから2ch各局…:03/06/01 02:54
Jim T-ONEはどうよ
58名無しさんから2ch各局…:03/06/09 21:38
昔は、おどろくような安い値段のモノバンド機とかあったけど、
いまはなくなったのでしょうかねぇ?
59名無しさんから2ch各局…:03/06/10 22:38
まぁ、しゃようバンドだからねぇ...
60名無しさんから2ch各局…:03/06/14 19:36
結局のところ、お手軽入門機械ってアルインコの10w機ぐらいですかね?
HPみてみると、スーパーナローも対応で燃え!

各局情報TNX!
61名無しさんから2ch各局…:03/06/14 19:56
>>60

富士無線で中古が6000円ででていたよ
62名無しさんから2ch各局…:03/06/14 19:58
Philips 369 改
63名無しさんから2ch各局…:03/06/14 20:38
>>58
>>57が書いてるJim T-ONEがそれだろ?19800円位だったな、
漏れも持ってるがチャチだぜ。しかしあの値段でAM-FMの2モードだし
ある意味おもしろい。

ネットで検索したら、ストック持ってる店もあんじゃねーか?
64名無しさんから2ch各局…:03/06/14 20:46
送信の音質悪いよ。
なんかこもったような感じ>T-ONE
65名無しさんから2ch各局…:03/06/14 21:26
マイク変えればいいのでは?
66名無しさんから2ch各局…:03/06/14 21:30
>>50 >>54
洩れ持ってるよ。
カナダまで行かなくても、不治無線に時々置いてあるだろう?
ただ、$120なんて安い値段じゃないけど
67>>61:03/06/14 22:33
う、安すぎる!

ちなみに、新品はいくらぐらいですか?
68名無しさんから2ch各局…:03/06/14 22:35
>>63
そうかもしれんです。

よく、CQの後ろの方のページの広告にのってました。
(TZONEだったですかねぇ?記憶ふ鮮明スマソ)
69名無しさんから2ch各局…:03/06/14 22:35
>>67

新品ないだろ。

だけど、29MHz出るなら、
DX−77みたいなアルインコリグ買えばいいんじゃないの?
上から下まで全部100Wででられるよ

29MHzだけ10Wのリグ買ってどうするの?
70名無しさんから2ch各局…:03/06/14 22:43
>>69
現行機種だよ
新品で店によって20K弱〜30Kまでバラバラ

手軽に29はじめたきゃ電菱FM-10とかを3Kぐらいヤフオクから落とすのも手だね
FM-10は古いが意外としっかりした機械だよ。
71名無しさんから2ch各局…:03/06/15 22:12
>>69
DX77も悪くは無いが、専用気ってところがそそられるんだよ!
なんつーか、29FMってHFではえらい個性的だよねぇ?
1.9みたいに、

それを専用でもつというのが、趣味の王道かもなとおもう。
マルチでもつのは、尻が青井!
72名無しさんから2ch各局…:03/06/17 22:12
DX-77ってスーパーナロー対応してるの?
してなければ、糞
73HL5:03/06/20 16:23
29MHzといえばアツデン

PCS-7801HNこれ最強
74名無しさんから2ch各局…:03/06/20 22:22
>>73
アツデンのもいいねぇ!
ただし、ナロー・スパーナローの対応がちょっと???かも

送信帯域はへるかもしれんけど、受信帯域もかわるの?
75>74:03/06/20 22:50
10マンに質問。

せっかくのFMだから帯域を広くとればいいのに
いまだにスーパーナローにするの?人口少ないんだから
そんなのにこだわることないとおもうんだけど?
76名無しさんから2ch各局…:03/06/21 21:35
age
77名無しさんから2ch各局…:03/06/23 00:51
あげよう
78名無しさんから2ch各局…:03/06/24 20:07
20Khzだといくらもとれんよ!
第一、20Kも10Kも音質変わらんのちゃう???
79名無しさんから2ch各局…:03/06/24 20:09
80FM-10の:03/06/24 21:57
28MHz帯って無駄だよね。
FMの割り当てないしなー。
どうせだったらAMも出られるようにしてほすいな。
簡単には改造できないのかな?
81名無しさんから2ch各局…:03/06/27 00:05
28っていつも空いてない?
あと29の上のほうも(バンド外だけど。。。)
もうちょっと、FM&海女バンドを拡大しても言い予感
82名無しさんから2ch各局…:03/06/27 00:06
土佐海綿体
83名無しさんから2ch各局…:03/06/27 01:55
俺は昔富士無線とかで販売してたPHILIPS-369を改造して29MFMにでてるよ
84名無しさんから2ch各局…:03/06/27 01:58
T1は今は手に入るの?
85名無しさんから2ch各局…:03/06/27 15:40
JAPAN-80って書いてる無線機が家にあるんだけど
これって良い無線機?
86名無しさんから2ch各局…:03/06/30 23:58
10mFMってよくわからん
周波数とか何kc開ければでていいんだ?
VHFみたいな呼び出し周波数とかないのか?
87名無しさんから2ch各局…:03/07/01 00:29
>>86
29FMの呼び出し周波数は29.3MHzだろ?
88名無しさんから2ch各局…:03/07/01 15:21
29.170
89_:03/07/01 15:23
90山崎 渉:03/07/15 12:12

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
92山崎 渉:03/08/15 21:03
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
93名無しさんから2ch各局…:03/08/19 19:02
キットはもう手に入らないのかな?
ちょとt残念。

(海外にはある???)
94名無しさんから2ch各局…:03/08/21 00:18
age

95名無しさんから2ch各局…:03/08/22 22:40
キットありますか???
96名無しさんから2ch各局…:03/08/22 22:42
キット無いとおもう
97関係ないと思われ:03/08/25 23:46
QRPいいじゃないですか  HX-600とかIC-α6とか、ホームセンターで売ってる
LAUDA、UNIVERSEなど(全て6mFM機)で遊んでみるのも悪くない
周波数が53.5MHZならどの無線機でもオンエアー可能 音声デジピータ
なんぞ使えば遠距離通信も可能  アマチュアの原点に帰れば新たな発見があるかも?
98名無しさんから2ch各局…:03/09/03 01:22
>>97
無知ですまんが、それってアマチュア無線機ですか?
そんなところで売ってるなんて、ちょっと、驚き!
99名無しさんから2ch各局…:03/09/03 02:32
キットならアイテック電子からまだ出てるよ
100関係ないと思われ:03/09/03 02:57
>98
売ってる売ってる 連絡用に最適とか書いて アマチュア無線の免許が必要
などとは一言も書いてない
それでも最近は見かける機会が少なくなったような気がする 特小や違法FRS
の影響か??
101名無しさんから2ch各局…:03/09/03 21:11
>>100
それはケシカランナァ!
せめて、免許が必要です」ぐらいは明示しとけよ!
102名無しさんから2ch各局…:03/09/03 21:45
85>>
JAPAN-80は当時、日本特殊無線(多分)が、今から15年位前に
発売してた記憶が。出始めの頃は、19.000円でCQ誌に出てた。
当時俺、免許無いけど買いました。波長の合ってないアンテナで、
使ってたらファイナル飛んじゃった。直して使ってたら、怖い人たち
ガ来て、無線機没収。さーよーおーなーら。今じゃ、4級で50w
出してます。
103名無しさんから2ch各局…:03/09/03 23:19
>>102
ネタでしょ?
104名無しさんから2ch各局…:03/09/04 01:18
日本特殊無線ではなくてどっかの販売店の企画商品だった
cb改の無線機ですね
>怖い人たちガ来て
どの周波数で出てたんだ??
たぶんねた
105名無しさんから2ch各局…:03/09/04 01:22
>101
波平さんですか?
106名無しさんから2ch各局…:03/09/04 20:59
>>102 のJAPAN80は、UNICOMのUX502みたいなカッコしたヤツだっけ?
107名無しさんから2ch各局…:03/09/07 10:11
>>103
ネタでしょ?
>ネタじゃないよ。
>>104
日本特殊無線ではなくてどっかの販売店の企画商品だった
cb改の無線機ですね
>マジで?まぁ確かに今思えばCB機とスイッチのレイアウトが似ているな。
>怖い人たちガ来て
どの周波数で出てたんだ??
たぶんねた
>当時中学生、右翼も何も知らんかって、その人たちが利用していた周波数
を波長も合ってない、利得の少ない(絶対)汚いアンテナ使ってたので、
カブってたのも知らず、使ってたらとうとう家に来まして。
今から思えば出すことは無かったのですが、スキンヘッドの怖い人が来たら
ビビリますやん。その団体と個人名は伏せときますが。


108蛾多郎:03/09/07 10:14
29メガってやっている奴がいるのか。
俺のやってる時は誰もいなかった。

2ちゃんねるの掃除人 蛾多郎 より
109名無しさんから2ch各局…:03/09/07 23:12
20年位前に、29MHz⇔430MHzのリモート・ベースを作ったら、430MHzがパニック
になった。そのうちJARLの監視員とかから、手紙が届いたけど。
「電監に言うぞ」って。仕方なしにトーンを入れた。
110名無しさんから2ch各局…:03/09/08 21:01
>>107
ネタw
111名無しさんから2ch各局…:03/09/08 21:07
20年以上むかし、6mでEsがでると早口で
「こちらは、おきなぁわぁ、じゅりえっとろめお、しっくすろめお、(以下伏字)、ぴー(スタンバイPの音)」
って局がよく聞こえていた。洩れのような当時リアル厨房にとってEsの代名詞的局だった。
それから10年くらい経って、29のFMで彼がCQを出していたが、別人のように普通のCQだった。
懐かしさも手伝って思わず、聞いてみたら「いやぁ、今思うとあの頃が恥ずかしいです」といっていた。
それから10年くらい経ったいま、彼は元気にやっているのだろうか?
112名無しさんから2ch各局…:03/09/09 21:09
>>111
トリプル
113名無しさんから2ch各局…:03/09/10 21:57
>>111
ネタ
114名無しさんから2ch各局…:03/09/10 21:59
>>111
洩れも聞いたことあるよ
J*6R*Wでしょ?
115洩れも聞いたこ洩れも聞いたことあるよとあるよ:03/09/27 12:43
洩れも聞いたことあるよ洩れも聞いたことあるよ
116漏洩:03/09/27 13:09
漏   洩
れ   れ
も   も
117名無しさんから2ch各局…:03/09/27 16:45
ネタだって
おなじこと3度も書き込むな!

事実上のFMローバンドは50が最低となりますた。
118名無しさんから2ch各局…:03/09/27 16:55
誰が寝ただって?
119名無しさんから2ch各局…:03/10/10 14:40
>>117
で、29MHzFMって今やっている人少ないの?
20年位前はいっぱいいたけど。
自分で聞いて調べたいけど、ペーパー・ライセンスなものでHi
120なつかしいな:03/10/10 14:46
>>111 >>114
「こちらぁは、おきなぁわぁ
じゅりえっとろみお、しっくすろみお、ぱぁぱうぃすきぃー、ぴー」だろ?
6mでは夏の風物詩だったな。10mFMでもQSOしてカード来てると思うよ
121名無しさんから2ch各局…:03/10/10 16:29
>>119
どうやら、そのとおりのようだ。
ワッチしてても、1局すら受信できん。

とはいえ、50もそろそろおなじ運命をたどりそうだけどなぁ(w
122名無しさんから2ch各局…:03/10/11 18:51
>>121 そうなんだ。昔は、「ナローで10KHzセパレーション運用」とかのお達しが
出るくらい、いっぱいいたけどな。
じゃ、今なら20KHzの通常帯域でも「問題なし」ってことか。
モービルで、Over seaがFMの高音質で聞こえてくると、「29MHzFM」って感じが
したけどな。たまには、東京からハンディー機で北海道と話してたし。
フィリピンとかにあったリピーターは?
123名無しさんから2ch各局…:03/10/12 00:24

いまは、普通の20Khzの奴がメインなのか?
住まん、最近の流れに
ついていっとらん。
124名無しさんから2ch各局…:03/10/12 13:39
俺は29MHzFMでは、割と古株で、「10KHzセパ」には反対していた。しかし当時の
人口過密からEスポとか出たら、収拾がつかないくらいだったから、止むを得なかった。
10KHzセパに反対した理由は、FMの帯域幅を狭くしていくと、原理的に性質がAMと
大差なくなるからだった。俺は、他のHF領域の通信方式の中で、「高音質での
遠距離通信」を優先させたほうが良いと思った。なにしろ、モービルでFMの手軽さで
Over seaだよ。
今が>>121 の言う通りなら、実質的に帯域幅16KHzの20KHzセパでOKだろう。
鬱の巣窟2ch
126名無しさんから2ch各局…:03/10/12 17:48
>>124
古株というわりには、今を知らんのか?(w
あと、20KHzー>10KHzとかいってるけど、
その程度じゃAMっぽくならんよ。

あんた、聞きかじりの知識だけで威張るタイプだね。(プ
127124:03/10/12 18:26
>>126 帯域幅6KHz(オーディオ帯域3KHz時)で、理論的にAMと同等になる。
「10KHzセパでは、上記条件とそれほど差が無くなる」と言うのが、当時の私の
反対理由でした。
私は20年前くらいの全盛時代に20歳くらいで、その後仕事に没頭せざるを得なくなり、
今日に至っているものです。このような背景があり、私は現在を知りません。
「古株」と言う表現は、「当時、発言力があった」とお考えください。
当時、現在のCDMAの基礎実験などを成功させて、29MHzFMの技術的な一翼を担って
いました。このような背景があり、ある程度の発言力があったものです。
現在も電子回路の設計などをやっていますが、今でも先の理論背景に誤りはないと
考えています。私の知識は「聞きかじり」ではなく、理論に基づいたそれです。
当時、「10KHzセパにして、雑音に弱くなった」というのが一般的な評価だったと
記憶しています。当時多くの人は「音質はそのままで、狭帯域が実現できる」と
考えていましたから、「そうは、うまく行かない」と言うことを言いたかったことも
あります。
ご不満もあるでしょうが、私は以上のとおりに考えます。
128くらきち:03/10/12 19:13
1日ワッチしてみたけど1局も受信できない。
もう10kセパとかいう問題の前に、
運用局を探すところから
探す必要がある。
129名無し無線屋:03/10/12 19:19
>127 私は126さんではありませんが、
>>126 帯域幅6KHz(オーディオ帯域3KHz時)で、理論的にAMと同等になる。

本当にそうでしょうか? 私は以下の理由と経験からそうは思えないのですが。
・AM変調(通常のDSB)の場合で オーディオ変調周波数3KHz、エンベロープは全く3kHz
 の無歪み変調とします。 この場合キャリアは固定レベルで、キャリアから±3kHz離
 れた2本の両側波が変調度に応じて上下します(よって通過帯域巾が 6kHz丁度であれば
 理論的に問題無い。  この点に関して全く異存ございません。
・然しFM変調で変調周波数が3kHz の場合をスペクトラムで考えて見ましょう。センターF
 のキャリアは変調によって側波が発生する分低下します(勿論M=2.6あたりを過ぎると
 また上下始めますが、無変調レベルを超える事は無い。 ここの話はMは1以下として。
 FM変調で3kHzのAFで変調をかけた場合幾ら歪みが無くても側波は3kHz 、6kHz ,12kHz 、、
 と偏移に応じて減衰しながら並びますよね。確かに偏移が0.1kHz とか浅ければ、通過帯
 域巾6KHzでも99%程度の占有帯域巾のエネルギーは通せるかもしれませんが、偏移を1kHz
 でも掛けようすれば、側波のエネルギー分布が広がり通過帯域巾は少なくとも7kHz 以上
 なければ理想AMの100%Mod(変調度の如何に拘らず)常時6KHz帯域巾固定には太刀打ち
 出来ないと思います。
私が言いたい事は、「理論的に同等となる」には経験的に承服しかねる(偏移0KHz相当
なら文句はありませんが)と言う事です。
私は、理論屋ではなく単なるアッセンブル屋ですのでFMの側波のベッセル関数分布を出され
て数式で説明されても、低学歴の理解出来ません。 
ただスペアナで何時も特定小電力12.5kHzステップ、占有帯域巾8.5kHz 以下のFM機器を弄
っている経験から6KHz帯域巾でFMの3kHzAF変調のまともな波形の再生は無理だと言いたい
だけです。
130名無しさんから2ch各局…:03/10/12 20:29
>>129 FMの帯域幅はご理解の通り、99%の電力を含む帯域幅で規定されます。
ですから、帯域幅6KHzで変調周波数が3KHzのFMは、「第1側帯波のみ」と
言うことです。このモデルに限って言えば、理論的にAMと同等です。
実現の方法はともかくこの形が、FMの極限でしょう。
しかし、ご指摘の点(AMよりいい感じがする)も理解できます。理由は、音声
通信の場合に主なスペクトルが400〜1000Hzに集中するために、複数の側帯波に
よって伝送されるためです。
私が>>124で言いたかったのは、「帯域幅を狭くして行けば、FMの特長が失われる
方向に向かう」と言うことです。理由は、「10KHzセパは、極限に近いモデルになる」
からです。この点には異存は無いでしょう?
私は、当時それを言っていたものです。この議論は大同小異のような気がします。
それほど、喧喧諤諤するほどのことではないように思いますが、
何がお気に入りませんか?
131126:03/10/12 23:59

ちょっと兆発的な書き方だったけど、マジ目にレスしてくれて感謝する。

さて、スーパーナローでAMっぽくなるということは実は私も現象としては、
しってはおります。ただし、いろいろと解析してみると分かると思いますが、
16KHz→8KHzとしたところで、アマチュアレベル(しかもオペレー
タが、容易に聞き分けできるレベルで)違いがあるとはとても考えられない
のは事実ではないでしょうか?

他の方も指摘しているとおり、ベッセル第一側帯波ではとても通話を語るこ
とは出来ません。一方で、受信側のG/Tの向上の考慮に入れることもでき
ます。

ご存知のとおり、すでにアナログFMは12.5KHzを通り越しつつあり
ますが、やはり音はFMです。
132129:03/10/13 23:27
言葉足らずで上手く自分の言いたい事が表現できなかったようです。「3kHzのみの信号の伝送
に於てAMなら1%Modでも100%Modでも6kHzの帯域巾があれば通せるが、FMでは6kHz
の帯域巾ではMの値を一寸でも大きくしようものならすぐ6kHz帯域に99%のエネルギーなど
通せなくなるので理論的に同等と言う事にはならないのでは」と言う事なのです。
実際の音声信号の場合は第一フォルマントは十分低い周波数なので狭帯域FMでもそこそこ実用に
なっています。国内特小規格の12.5kHzセパ8.5kHz占有帯域巾で音声や4.8kbpsの1/0信号も
少ない偏移量(1kHzdev.強)で実用上問題なく通しています。
受信機側にしてみれば、FMの方がAMの様にAGCやノイズブランキングを考慮せずにすみ、多段
差動リミッタアンプICが使える点で遥かに作りやすいモードですので狭帯域FMでもAMより個人
的には好みます。
133名無しさんから2ch各局…:03/10/28 03:17
いまの、12.5or6.125をみれば、10khzナローは
十分に意味があったよなぁ、

それを、つぶしちゃったの?
残念。
134名無しさんから2ch各局…:03/10/28 08:29
昔からCQ誌の後ろの通販の所に載っている「BREZTONE」(ブレズトン?)使っている香具師いない? 安いし初期のアリンコの安いモービル機みたいにかなーりシンプルそうで気になっているんだけど、もうシーズン終わってるしなぁ
135通りすがり:03/10/28 09:58
>>126
>>129
AMらしい音、FMらしい音の定義はどうなってるんでしょうか?
パソコンの音声録音ソフトでサンプリングレートを決定する時、
「ラジオの音質」とか「CDの音質」など選ぶことができます。
要するに、帯域幅を変えれば「それなりに」似た音となるという
ことです。
私が想像するに、AMらしい音とかFMらしい音というのは、雑音が
混じってはじめて違いが出てくるということではないかと思います。

>>132
>国内特小規格の12.5kHzセパ8.5kHz占有帯域巾で音声や4.8kbpsの1/0
>信号も少ない偏移量(1kHzdev.強)で実用上問題なく通しています。
結構小さい変調指数ですね。エラーレートが上がりそうですけど、まあ
大丈夫ということですね。

>>132
>FMの方がAMの様にAGCやノイズブランキングを考慮せずにすみ、(略)
その通りですね。あと同様に送信側も楽になりますね。
136名無しさんから2ch各局…:03/10/28 11:15
29MHzレピーターってまだあるの?
137名無しさんから2ch各局…:03/10/28 18:53
>>135
AMらしい音とは、リニアに(直線的に)
ノイズが乗らないということもあるんでない?
138名無しさんから2ch各局…:03/10/28 20:07
>>136
日本のはよくわからんが、ときどき米国東海岸のレピータをアクセスして遊んでます。
139名無しさんから2ch各局…:03/10/30 19:42
>>138
どこから?
140名無しさんから2ch各局…:04/01/01 10:50
>>120
なつかしいのでage
浦添レピータもあぼーんしたのね
142名無しさんから2ch各局…:04/02/16 20:51
Esはまだか
143名無しさんから2ch各局…:04/02/28 23:01
あげ
144名無しさんから2ch各局…:04/03/09 19:40
>>136
北海道の斜里町のは残っているよ。
沖縄のはなくなったのか・・・
145名無しさんから2ch各局…:04/03/09 21:21
IC-575 50MHZ 50W 28-29MHZ 50W はどうだろうか?、ALL MODE
だし、安定しているね。現用機で使っているが。
146名無しさんから2ch各局…:04/05/03 13:25
 TM−643
 (29MHzユニット 50Wタイプ内蔵)
 新品未使用!!
148名無しさんから2ch各局…:04/05/03 20:18
昔AZDENにAZ-11と言うハンディ機があったね。
149名無しさんから2ch各局…:04/05/03 20:30
>>147
出力10W トーン周波数88.5Hz 後は知らん。
150名無しさんから2ch各局…:04/05/03 21:22
UX-10M使ってまふ。ヤフヲクで\4kで買いますた。

JA*のオサーンにリグの紹介したら、えらく感動してたわ。

151名無しさんから2ch各局…:04/05/03 22:22
>>147
懐かしいな漏れも開局当時使ってたよ
あのリグで初めてオーバーシーやったり10mにはまってくきっかけだった
age
153:04/08/14 19:05
154名無しさんから2ch各局…:04/08/31 15:59
>>148
今でもあるんじゃないのか、、

小笠原のリピーターってどうなったの?
155名無しさんから2ch各局…:04/09/20 08:31:35
     /⌒ 、     Jj         丿ノ'ソ,ヽ丶丿 l
     l   l    丿     ノソノン`C,/ノソノヽ   |
      l   l   ヽミ   ノノ'ゾ=‐_-、` _,,-‐ニ`' lし''' | >>1糞スレ立て逃げ?
      l   !  ソゝ  /i  ゙´!゚;r)`、  リ'r゚;)`ゝ| i  l  逃げてもムダよ!
      l    l ノノ  ノ l   `゙`   i ``  | !l  ノミ
     _,,-リ   i ノソ ノ ノ: i       , '    |  l l リノ
   ,,,,l"  '、   | ヽ_,,, ,   、    ,.-‐、,.   /)) リ ノ
 _/  ヽ   l    l   ソゝ⌒丶   `ー'´   / 丿ノ)
/ ヽ   \  !⌒'''‐ヽ、       |、_` 、 _´_ /
ヽ、, ヽ、 l'''l´    lニヽ_丿‐-二ニ_,,二|
 \゙゙''"゙''" `'-、_  |/ヽヽ ̄ \     └'7ー-__
   ヽ          !  ヽ l   ヽ     /  lll 
156名無しさんから2ch各局…:04/09/25 20:03:42
29.06, 10M エコリン レピータにQRVしてます。

DXともFBにQS0できます。 10M FM 健在です。
157名無しさんから2ch各局…:04/09/25 20:09:59
>>154
小笠原にあった29MHzのレピータなんか平成になるかならないかのあたりに無くなったよ
158名無しさんから2ch各局…:04/09/25 20:13:08
昔、DX1SAレピーターと言うのが、あったな?
159名無しさんから2ch各局…:04/09/26 06:14:02
知床レピーターは、健在ですか。
160名無しさんから2ch各局…:04/09/26 06:16:15
現在は、インターネットレピータに移行中です。
161名無しさんから2ch各局…:04/09/28 16:36:19
>>157
そうなんだ、、、つまんないの、、
162名無しさんから2ch各局…:04/10/13 12:52:31
>>160
WIRESとかD-STARとかいうやつ?

29MHzでパケット1200bpsとかやったら広まるかな?
163名無しさんから2ch各局…:04/10/13 13:33:02
フェージングが心配だけど、1200bps位なら実現できそう。
かなり昔に販売されていたTNCを中古などで入手してみるといいかもしれません。
通信速度が極めて遅いので、ディスプレイの文字が流れながらでも読めるよ。
イメージ的には、映画マトリックスの実写版に近い速読になります。
あれ、HF帯だと300bpsが上限という規則あったっけ?
164名無しさんから2ch各局…:04/10/13 20:32:22
>162
29、06は、エコリンです。
29MHz FM コンファレンスへリンクします。
165名無しさんから2ch各局…:04/10/14 10:29:08
>>164
EcholinkとかWIRESとかD-STARとか、、ついてけねー・・orz
166名無しさんから2ch各局…:04/10/17 23:26:06
AZ-11の電池パックばらしてNi-Cd交換した香具師いない?
167///:04/10/23 09:55:02
///
168名無しさんから2ch各局…:04/11/19 20:50:01
マジカヨ
169名無しさんから2ch各局…:04/11/21 20:42:19
>>166
いたらどうなんだ?
170名無しさんから2ch各局…:04/11/21 23:18:32
                    ___、
                   _,,-‐'''"゙`   ゙゙̄"''ー-,、
              ,,-'"`            ゙''-,,--、,、
               ,/ .,,,-'',,-',/ ._,,,,,-,,、 _,,,i、._      `'i、、
              ,/`./゙',,/,i´ .`''"`   `',r'"‐゙゙,,'"      .'i゙l'-、、
          /` ." /` ゙l,,,,,-''', ̄.'"!,/.,/-,,,,,_"゙'''、 .r、,,,,,ゝ ゙\、
             l゙       、 .,i´'|  .|,,"|    ` ̄,│ .| _、   .| ヽ
         ,l゙    .,i、 .l゙  |、,゙l .| .゙l|-,,,,,―'''"`,/ 、'l゙`'''`゙'"`  .|
           /`   .、 `|、 .ヽ | ,\゙l,, `/|‐ _,,,,,,,il゙-.ノ  .,、   ノ
          ,/  ,,/,i´ .'!,''゙li、,,,,,ニ/ニ、 `゙'"''-r゙‐'`-、:ニ"  ._.",!   .ノ
       ./  ,/ ._. .,,_.\ニ/‐'l゙゙゙l'''‐     .:二ニ二―'"  ゙i、.,/`
      .l゙ .,,i、l゙ ,!-ミ,゙‐',/.|、,/ : |      /、 ,〉.|'iミi、、 .,,,゙‐'`
      ゙l /.|.l゙  |.'"`/、.ヽ,!,!゙ヽ.,!"      .|‐'"i;i,,l゙,/ニニ゙|
       `{、!!  `!,゙. |,,゙l  `"'''"゙     、  ゙'ーミ"`./レ ,i´
        `'-,、  ゙^'゙=,|、           '"     ,l゙ニ‐゙l 
          \    \,、.     `ニ'"    ,/ ,l゙ .,i´
           `''ー-,,,,,_  .゙|'-、,、       ._,/ ,、/  <170getなのよ〜ん♪
                ゙̄`゙l  `''ー-_.,,,,-/゙―ー'''"`
                     ゙l,,,,,,_ .,._,,,,,,,-‐゙l、 _、
                    ,/|.,_: ゙ミl゙"i、 ._,,,-'~''ヽミ-、,,,,,,_
               _,,,,//." ~゙゙゙‐''''"`  .,/  _,,-',ニ゙‐''ニr‐---,,,、
       ,,,,,,―ーr‐''l,゙゙l`   |        ,/ _,,-彡‐゙,,r‐''゙`  ,,-'"` `\
     .,/ /   `|i、 ヽヽ  .|ー、  .,,,-r/._,-彡'"_,/゙,l゙  .,/    _,,,,|,、
171名無しさんから2ch各局…:04/11/22 17:17:36
>>169
もうバッテリーの寿命らしく、あっという間にバッテリーがなくなるし、いまさら600mAhの
ニッカドを買うのも馬鹿らしいから、中身交換したく・・・
172名無しさんから2ch各局…:04/11/23 22:55:02
交換すればいいじゃん。
173名無しさんから2ch各局…:04/11/24 10:38:02
>>172
とりあえず買ったけどね、古いのをそのまま捨てるよりなんかチャレンジした方が
たのしいじゃん。

で無理やりあけようとしたけどびくともしない。
電池関係は発火とかの危険があったりするから接着剤でとめてしまうらしいね。

新しいバッテリーも持ちが悪い希ガス・・・
174名無しさんから2ch各局…:04/12/23 10:25:39
りす
175名無しさんから2ch各局…:05/01/03 08:55:46
 ..//  ..:../../..:..:../.__/_l/l/ |..:l..:..   ..:.|..:.|l..:..:.|l..:.. ..:|:.   .|..:.
..:./:|: ..:../../l..:..:./ハ..:../_〃ll ̄|..:|..:..:.  \|..:.| !..:..|.l..:. :....l..:.  ..:|..:.
../..:|:....:..〃|..|..:../.| l.:/'´⌒)ヾミ|..:|..:..:..:....:..:j`ト 、!..:| |..:..:./:..:..:....:/..:.
/ ..:ll..:..:ハハ:|..:./..| l/ ハイ::| | l:lヽ,.:..:..:..:/ =≒l`メ、/..:..:..:..:/..:..:...
 ..:ハ..:.|..:..:|.|∨..:|  cドじィヅ    ヽ,.:..:/  ⌒jバヾl/l\..:../..:..:..:..:..
..:./..:.∧|..:..:ト!..:..:..|  `¨⊂つ    ヽ/   /イj:::| | }〉|..:..:.〃..:..:..:../.
..:|.|..:.|..:|l.l../   ..:.|        ,      。K.辷.ヅ ″j..:..//..:..:../|..:
..:|.|..:.|_」|┴| │|..ハ       `       ゚``⊂っ /l/./..:./...:.//
..:ト∨   /\! |:| ∧      l>‐ 、            //..:..///..:..://.
ヽ!   /    ヾ!X  \    |   }        〃  ..:./∧..:.//..:.
   /      V -┤\   `ニ´       // / ..:/∧ ∨ソ..:..
   |         |  \        .  イ/ / /, イ仆  \\..:..
   |      l  -┤    `、ー‐<-‐'´ / //   /    ヽ ∨
    ヽ       |   ヽ    (⌒)── '´       ∧ /   ∨..:

みなさん>>1に見捨てられた可哀想なこのスレを救ってあげて下さい!お願いします
176名無しさんから2ch各局…:05/01/18 21:53:57
オールモードでコンパクトなリグ無いかな

FT-817しかないか・・・
177名無しさんから2ch各局…:05/01/18 22:01:40
IC-703
178名無しさんから2ch各局…:05/01/18 22:11:22
AZDEN AZ-11

http://www.azden.co.jp/
179名無しさんから2ch各局…:05/01/18 22:21:43
↑それはFMだろ
180名無しさんから2ch各局…:05/01/21 18:59:27

                        ,ィ二_           ____
                      _,イi´ ̄ ̄ ヽ、       /     ヽ
                    ⌒ト、_ ヽ、,. -----、、__,.‐‐y'        ヽ
                   /´            ヾ、Y⌒ヽ        i
                   !/     ,.- ,ィ,.z、     ヽ-'        i
                   〃   / ////´ヽ'=ヽ     ,       ,'
                   レ  ! ! ハ ハ_!/====ノ i    ',      ヒ_ 、_,. -- 、
                   !  ト、! !_ヽしj,..≦二イ_ノ     !     /i `Yx⌒ヽ、!
                    `ヽ!`ヲ´ト、´ ヽ'=ミk弌='   ,'     / !  ヽ  ヽ メ
                      ! `rし    ,ィf ヾ,-トz,_ /      |ヾト_、  _,ノ', i
            _,. -- ― ―   イ/"り   ,. ゞ_ンラ' ´ら!イ       !   ̄ ̄  //
        ,. ,. '"´          ヽ  `、_,. /// (!ィ}仁ノ !       ヽ     ,. '´
      //              ヽ        ゝイ   ヽ、      \ _,.. '"
     / /                ヽ---_‐‐'_/`)` ー 、  `  ̄`ヽ ̄ ̄ヽ
     !  !                  ☆____ !ヽ、_____,.メー‐''"´ ヽ    \
      ヽ ヽ、_           ,.-'ニ―イ      {        ヾ!     !     }
        `  ̄ ̄        i /  ´ー‐' ´ ⌒ ヽ        ノ,ィ    !     /
                   ,.. ヽ、'‐'‐‐'        ',   _,... ‐'´ /i    ノ

      このあたしセーラージュピターが木星に代って180getするよっ!!
181名無しさんから2ch各局…:05/01/21 21:30:00
29MHzだからFMでれば,それでいいw
182名無しさんから2ch各局…:05/01/22 11:28:59
透明電子
183名無しさんから2ch各局…:05/01/22 11:45:28
トヨムラ
184名無しさんから2ch各局…:05/01/22 12:40:40
本日、東南アジアの入管あり
185名無しさんから2ch各局…:05/01/22 12:59:37
あっ 透明電子5年使ってたよ
シンプルで使いやすかった
186名無しさんから2ch各局…:05/02/04 22:06:14
アツデン
187名無しさんから2ch各局…:05/02/06 17:03:09
あ〜いいねアツデン。最近無いけど・・・・・・
188名無しさんから2ch各局…:05/02/11 16:04:58
アツデンまだネットで買えるはずですが・・
アツデンのホームページで・・・
勘違いだったらメンゴ −・−
189名無しさんから2ch各局…:05/02/25 16:34:20
TM−643
190名無しさんから2ch各局…:05/02/25 16:47:35
TS−480
191名無しさんから2ch各局…:05/02/25 16:48:55
FM専用機のアツデンかな
192名無しさんから2ch各局…
FT-817ND