JARL関西BBS　リアルタイム観察 その１０

もー誰か作ったか？
誰も書かんかもしれんが、ま、一応。
ボード構成も変わったことだし、見届けようぜ。

つづいて３・・・は要らん。

関西板　超大好き！！

３ゲット

今　>>1 がいいこと言った。

＞ボード構成も変わったことだし、見届けようぜ

はえーなー。おどれーたー。俺ァドジだ。

本当のドジが

書き忘れた。スマソ
JARL関西地方本部BBS
http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/menu.cgi
その1 http://natto.2ch.net/radio/kako/1007/10075/1007580648.html
その2 http://natto.2ch.net/radio/kako/1010/10101/1010189699.html
その3 http://natto.2ch.net/radio/kako/1011/10116/1011624257.html
その4 http://natto.2ch.net/radio/kako/1012/10129/1012995599.html
その5 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1016727128/
その6 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1019650203/
その7 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1022800561/
その8 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1026827054/
　　　　 その９ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1029017606/

爺さんも健闘しているな、過去レスを読むと。

>本当のドジが

英訳しておく。
You could have noticed it.

みなさんＪＤ１のコール申請しています。
小笠原では８Ｎ１使う人いなくなっちゃうよ。みんな自分のコールでＣＱ　ＣＱかな。
公募するまえにお仲間に割り当ててるそうだよ。
みんな仲間でやって公募は形だけみたい。

Ｋさん本当ですか？それはひどいですねえ。

http://www.gulf.or.jp/~m-oh/ahhan/bbs/index.html

バトル展開中。

１１だけどＫではないぞ。これはメンバーから聞いた情報だ。
疑うんだったら総通に聞いてみな。

JD1でやる気持ちわかるよ。せっかくタワー建設してやるのに
8N1じゃお気の毒。ま、10万円分・・・一万局を8N1でやったら
あとはJD1でどうぞ・・でいいんじゃない？

>>1-2
>>4-8
ＢＭクビになったのだからおとなしくしておれって

この調子でＪＤ１コールが乱発された場合、
ＪＤ１の次には何が来るんだろう？
ＪＤ２−ＪＤ０まで発給するのか？

CKAさんオカンムリだね。でもさこれはＤＸにサービスするってより７５周年で
特別局を開局したってことが大事なのよ。
だからどうでもいいの。オペさんはご苦労様って。

CKAさんついに黙っていられなくてマジレスしてらあ。

くまさんｶｺｲｲ。

ペディに行く連中にくだらんコールなんて言われてＥＬＹもだらしないな。
そんな奴行かせなきゃいいのにさ。Ｋも徹底攻撃してたけどじこうやってJARLは信頼
なくして会員が減るんだよ。下手だな、っていうか原にしたらJARLがあるだけでいいのかもな。

jarlに保険料出せだとよ。ばかなやつも居るな。まっ煽りだと
思うがもう少しｋさん並に理屈をこねなきゃ話にならんよ。

事実かどうかは不明だがこういうのがあった。

名前：情報です投稿日：2002/09/03(火) 09:16
何度もＫＵＳＯって書いていたよな。彼はすでに告訴したぞ。
勿論Ａ爺Ｚさん、あんたも入ってるだろう。

爺さん横浜地裁まで行けるかな。心配だ。

BKZとMKBって同じ人間でしょ。何故こんなことするのかな。
きっと俺は両方免許だぞって見てもらいたいのかなあ。

こっちで見れるか

JARL関西地方本部BBS
http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/menu.cgi
その1 http://natto.2ch.net/radio/kako/1007/10075/1007580648.html
その2 http://natto.2ch.net/radio/kako/1010/10101/1010189699.html
その3 http://natto.2ch.net/radio/kako/1011/10116/1011624257.html
その4 http://natto.2ch.net/radio/kako/1012/10129/1012995599.html
その5 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1016727128.html
その6 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1019650203.html
その7 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1022800561.html
その8 http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1026827054.html
その９ http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1029017606.html

その５以下のパスをよー見ろ

へぇ

http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=DX&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=0069#0069

またまた関西

別に関西地方本部主宰じゃあないのに、ＪＡＲＬ関西が・・・・・なんてやる。
どうしても、関西で独立したいのかなあ。
だから他のエリアから異様に見られるの判っていないのかなあ。

150: 名前：A爺Ｚ投稿日：2002/09/04(水) 07:59
この「掲示板」は私が主催して居ります、従って基準は私が決めております
ご不満でしたら、どうぞ他の「掲示板」へ行って下さい、無理に書いて下さら
なくても結構です、貴殿と、あいさん、とが共闘して私を困らせております、
東京の方ですね？、今調べております。


151: 名前：卑怯な人だ投稿日：2002/09/04(水) 08:11
このｂｂｓはｉｐなどについては関知しないとして匿名を
認めておきながら今度はこれだ。
貴方は管理者は勿論人間としても失格ではないのか。
これにて失礼する。
また今後誰も書き込まないことだろう。

関東にJARLの記念ペディを持っていかれたんで、大挙してスリランカだって。
あれって関西の主催行事かよ。
誰もJARL批判など書き込めない雰囲気になっちゃったね。理事さんに怒られ
そうだし、手もだせません。

っていう噂もあったが。何が起きても恐ろしくないのがＪＡＲＬ

私はＪＡＲＬへ一言以来殆んどＲＯＭでしたが、どうもＩ宮さんのＢＢＳに
対する姿勢に疑問を覚えます。
ＪＡＲＬへ一言の管理人を引き受けられた時はアクティブな方だったので
期待をしたのですが、閉鎖をされましたね。ご自身も関西本部のＢＢＳへ
移行するとおっしゃっていたと思います。
その関西本部のＢＢＳで何があったか知りませんが、突然に７３８８掲示板
http://www.aimiya.com/ham/7388/bbs.cgi
を作られそこでＪＡＲＬについての議論を誘導されました。
同時にYOUKAI-NETのＢＢＳをオープンさせましたね。
http://youkai.net/bbs/annai.html
ただここでは何をされたいのか分かりませんでした。
続いて、爺さんをたきつけてＪＡＲＬに二言掲示板を作らせましたね。
http://www.gulf.or.jp/~m-oh/ahhan/bbs/index.html
ここでもＪＡＲＬについての議論を展開させ、ここでもめたら、新たに、
ＪＡＲＬ徹底討論
http://jarlbbs.com/touron/
というＢＢＳを立ち上げたでしょう。
せっかく、関西本部がＪＡＲＬの組織として真摯な気持ちで議論をしようとし
ていたのに混乱させましたね。いったいどういう考えでおやりになったのでし
ょうか。
また、これは関西本部からＪＡＲＬボードが消えたのと関係あるのですか。
どこのＢＢＳにでも構いませんから回答をお願いします。

>>33
これらは全て、個人が個人の責任において勝手に開いたものであって、
最近では誰もまともに捉えていないのではないですか？
放っておけばいいでしょう。

関西があのていたらく、JARLについての議論はここに集中させよう。

http://jarlbbs.com/touron/

Ｉ宮さんからの回答をコピペします。

03: 名前：あい投稿日：2002/09/06(金) 16:39
これは少し前に爺さんの掲示板に書いたもののコピペです。
ま、これが基本中の基本です。

おいらが掲示板を作る目的はＣＧＩのお勉強です。検索システムにしても
しかり。全てプログラミングという趣味のためにやっていることです。
独自ドメインもＷのサーバーも、自由にお勉強させてくれる環境を自分で
整えるためのことです。中身は２の次３の次、何でも構わないのです

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
了解いたしました。
それでしたら、議論が分散しないように掲示板のタイトルをＪＡＲＬ
についての議論するものと別のとに分けて頂いたほうがいいんですが。
とりあえずＪＡＲＬ徹底討論にＪＡＲＬ問題を集中させましょうよ。

技術があるんだぞっていう自己ＰＲでしょう。
みんながどう混乱しようがお構いなしってこと。
せっかく前管理人が維持してきたＢＢＳを潰してしまった。
受け継ぐなら何が大事か考えて受けるべきだよ。

よくわかりました。
それで皆さんはどこで議論されますか。
そこを中心に読みたいと思います。
関西ではＪＡＲＬからの締め付けが激しくて書けないですから
どこかに決めないと。それにしてもＪＡＲＬという組織は今時
珍しい恐怖組織だってことを知りました。

爺さんとあいが喧嘩してるけど、やはりあいの方が上だな。
年齢的には逆なんだけど爺さんはほんとうに子供みたいに見える。

言論を封じ込めることは不可能だということを思い知らせるためにも、
断固、FREEボードに書くべきです！！

誰が書くの。４０さん最初に書きなよ。
ＪＡＲＬっていう文字が出たら直ぐにどこからか邪魔が入るからさ。
あれ以来長谷川理事の声が聞こえないけどどうしてるのかな。

どんどん書き込みましょう。JARLのことも。
そうじゃないと誰かさんと誰かさんの関東勢に潰されたことになっちゃいます。

関東勢て誰と誰やねん？
Ｋやったらそういうスタンスはあれへんで。

せかいのちゅうしんち！

なんだか関西板に変なのが出てきたぞ。関係者かどうかは知らん
けど、何者じゃい。

見えてきました。
本当に巣鴨のやり方は汚い。Ｋの口封じに成功したようだ。
たいしたものだあのＸＸてえ人は。
怖くてコールなんか出せねえよ。

ナニがどう見えてきた？

それにしても関西はいつも遅れてるよ。
ＪＡＲＬの話は殆んど記録に残らない在京理事会
（こう呼ぶらしい）で決めてる。
殆んど緘口令のようだから伝わらないことが多い。
勿論４−０の理事は全く相手にもされていない様子。

この小笠原の人小笠原と内地のコールで一人二役やってるの？

http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=Plaza&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=1070#1070

ＩＰ見えてるのに大丈夫ですか。

>>49
ただの奇人、変人ではないでしょうか。
自分の書いたものにコールを変えてレスしたったＩＰは同じだもんね。
僻地に長くいるとおかしくなるって聞いたことがあります。

きっと家族にも相手にされない寂しがり屋のボケ老人だろ。

>>51
彼は独身だっていう噂です。だれかＹＬを恵んでやれよ。

>>49
こっちに回答がありますよ。
http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=FREE&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=1327#1327

Ｋが消え　自作自演の　小笠原　関西板は　見る影も無し
ちびちびと　増える書き込み　どれ見ても　関西板は　閑散板よ
爺とアイ　ＪＡＲＬに二言　書き合うも　寒い内容　真冬のごとし

そうなんですか、あれはＢさんのコールだったんですか。
いったいどういう気持ちでやってるんでしょうか。よっぽど寂しい人なんでしょうとは思うんですけど
人目に晒してよくもプレーができますねえ。

改組してからというもの書込みにもインパクトが無く、JARL本部がやってるBBS
っていう感じがしません。
これも責任者やＢＭが産みっぱなしで自分達が話題をリードできない、いやする気が
無いからでしょ。JARLボードも無くなり、選挙ボードも消えたのでもう役目は終わり
でしょうからいっそ閉鎖したらいかが。

地方本部でやるならしっかりせんと。　閑古鳥状態なら閉鎖した方がましってもん。
特にあのＪＨ３とか一人二役のＪＤ１の遊び場みたいな今の状態は好かん。

もう止めやあ
だれも見とらんで
クソじじい
チ○ポ立たんので板、掻いとるのか
ババはおらんのか

自分のBBSに引き込もうとする作戦か。

名前：とかち（ＵＦＯ研究家の友達）投稿日：2002/09/10(火) 19:05
宅地は買うべきでしょう
宅地は上がろうか下がろうか関係ない
住むためのもので子孫が使えば良い
そして臨界転生でまた私がそこで生まれる。
先祖が土地がなければ子孫が苦労して土地を買えば良い
でもその子孫もほとんど借家生活だと思うが
カルマの法則に基づいて生きているのが人間界。
贅沢して寄付するより、質素な生活で人助けしたことが
あの世では評価される。
そしてあの世では道路にゴミを捨てるだけで殺人と同じ位の罪に
なることも肝に銘じるべきだね。

名前：とかち（ＵＦＯ研究家の友達）投稿日：2002/09/10(火) 19:18
人口２０００万に軍隊が１０５万では「乞食国家」にならない方がおかしい。
若い労働力が殆ど軍隊に取られてしまって、生産活動に従事していない
のですから。それも国民の軍隊ではなく、金正日の保身のための軍隊です。
北朝鮮は軍隊を少なくとも５０万減らして、若者を生産労働に従事させるべき
です。北朝鮮の「飢餓問題に援助を」「市場経済の導入を」云々するまえに、
この事を指摘して欲しい。

名前：あい投稿日：2002/09/10(火) 17:08
私は関西には書きません。
何か書くとジョークも分からないＪＡＲＬ理事が、感情的になって
閉鎖をチラつかせながら脅すなんてところには書きません。
笑って見ている事ができないということは心にゆとりが無いのでしょう。

稲葉さんは何と言われようと臆せず書いてくださいよ。


別にあんたなんかに書いてもらおうなんて思わんよ。
何様だと思ってんだろ。

寂しいのう、こういうことしか書けない男なんだ。

http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=DX&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=0074#0074

随分無礼なことを書く人だ。
反論があるならちゃんと関西で書きなさい。

取り消し君さん、お帰りなさいませ。
また、ＤＸペディ期待しています。

アフォな２ｃｈらーなんか無視してがんばってください！

63は私じゃないです。。。（笑）

名前：Ａ爺Ｚ投稿日：2002/09/10(火) 20:54
稲葉さん、此方にお見えですか？、「ＪＡＲＬに二言」に書いて下さればいいのに。
関西版は出ないです、がんたさん頑張っていますが、何時まで続くかなです。
私が書くと、幼稚なことしかようかかんし、直ぐ過激なこと書くし正直者は駄目です。
関西の理事さん、始め坂井さん、その他の方に迷惑掛けますから、・・・・
最初は、いよいよ２．２６事件勃発と喜んだけど、直ぐに鎮圧された。原家康公も不死身で
無いでしょう、何時かテンプラに当たって・・・・・・なると思います。其れよりアメリカがイラク
を攻めるのが心配だなあ、９月１１日３０００人殺されて思い知ったかです、日本は２０万人
民間人が殺された、是だけは許せん。アメリカは既に破産しているし、追っかけて日本も
破産寸前、その額聞いただけで、ひっくり返った、天文学的数字だな。みんな嘘こいて本
当の事いわん。
○○党は頭が良いわ、法律も経済も専門家が沢山居られる、第一級の資料だな自民に
最早おらんな、ＪＡＲＬの様な小さいこと考えるの馬鹿らしく成った、天下国家を論じなければ
と、稲葉さん考えています。余命幾ばくも無いが志だけは大きく持とう、相
＜省略されました＞　[全文を見る]


09: 名前：あい投稿日：2002/09/10(火) 21:06
おいらが何を解ればいいの？
爺さんがマイナーな板で国家を論じても無意味だよ。
趙さんと茶飲み話をしていた方がお似合いだよ。


10: 名前：Ａ爺Ｚ投稿日：2002/09/10(火) 21:43
あい・・・・変わらず、志が低い脳。


11: 名前：Ａ爺Ｚ投稿日：2002/09/10(火) 21:44
儂のイタも何れメジヤーのイタになる。見えてきた・・・・

メジャーになってきたようだ。確かに書き込みは関西よりは多くなってきた。

ＵＲＬを教えてください。

３３をごらん。

もうつまらんわ。
関西でもＪＡ３Ａ＊ＺさんのやってるＢＢＳは賑やかになった。

こりゃあすごいわ。
http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=FREE&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=2&no=1358#1358
別に数メートルコントロールするならアマチュアバンドでもどこでも免許はいらんわな。
何を目的にしてるかようわからんわ。
この人、大丈夫ですか、いろんなこと書いてるけど何時もずれとるし。

自作自演は止めろヤ
無線板のみんな迷惑しとるで
わかってんのか
このボケ

自作自演は止めろヤ
無線板のみんな迷惑しとるで
わかってんのか
このボケ

これはニシダと読むのか西田か？

入江か

もうこの人完全にアウトですねえ。
意味不明、内容なし、こんなものばっかりあちこちにアップしてる。
完全なアラシ状態ですね。
どうしてこういう人にイエローカードを出さないんでしょう。やる気が
無いのならBBSなんてやめろって言いたいですよ。

>>76
稲葉の書き込みを見ただけでも萎えるのに、イエローカードを出す気力まで
残っていないでしょう。私はある程度同情したいですね(笑)。

関西が暗くなったけど同じ関西の明るいBBSが賑わっています。
http://www.gulf.or.jp/~m-oh/ahhan/bbs/index.html

関西でもう一つ。。。。

http://www.bh.wakwak.com/~ryo/cgi-bin/dch/bbs.cgi

>>78
賑やかと言っても内容が…(笑)。その辺が全く見えていないＡ爺Ｚ氏は
実力を伴わないメジャー指向らしい。その乖離具合はＩ宮以上だな(笑)。

某所より。
>11: 名前：Ａ爺Ｚ投稿日：2002/09/10(火) 21:44
>儂のイタも何れメジヤーのイタになる。見えてきた・・・・

＞ハムのロボット大会提案

物置の妄想注意報発令！！！
みんな迷惑しているんよ＞＞ご本人様

久々に見てみたけど物置さん、なんでああもくだらないことばかり書けるの。
これも一種のあらしで関西板を完全に抹殺しようという関東勢の攻撃って見れば
いいんでしょうか。　それと小笠原の人、相変わらずＪＭ１とＪＤ１で２役やっ
てますけどこれもあらしですよね。
少しはボードマネージャーが出てきて大人の世界に戻しましょうよ。久々に見て
なんだかその内容の寂しさにこっちが寂しくなりました。

独り言ボードじゃよ。
関西のレベルにぴったりじゃん。

http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=Plaza&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=1106#1106

もう誰も書かないのでとりあえずあげとく。

見届けるつもりで見届けられてんじゃ世話ねえや。

もう変な２人と意味不明のJH3さんしかまともに書かないBBSなら
関西本部がやるようなもんじゃねえだろよ。
もうすこし盛り上げる努力をすべきなのに放りっぱなし、これじゃ
皆書かなくなる。
最後まで面倒見る努力をしないからこういう状態になるんだよな。

巣鴨の言いなりになって潰れたＢＢＳは廃墟だよ。
関西の惨めな姿を晒しておくモニュメントとして
永久保存すると理事会で決定したそうだよ。

みなさんここにいらっしゃって下さい｡
http://www.gulf.or.jp/~m-oh/ahhan/bbs/index.html
本部はもう期待できませんから、ここで有益な議論しましょ。

８７の言うようにもう意味無い掲示板になっちゃいました。
書く人も限られ、その内容もバカバカしいものばっかりで、とうとう読む人まで
いなくなっちゃったようです。
Ａ爺ＺさんのBBSのほうがまだましです。
もはやJARLがやるような内容でもないのだから閉鎖をすべきと思うのはおかしいでしょうか。
書く人もいなくなるとこのスレッドも下がりっぱなしです。

関西に書いてみたいけど、実コールでやらなきゃならんし、ちょっとでもインパクトあること書いたらここで
十字砲火浴びちゃうから書けるわけないよな。
んだからあんな堕スレばっかになっちゃうんでしょうけどね。
匿名可にすりゃ少しは安全なんだけどなあ。

管理人が呆けアホだとＢＢＳは廃れることを関西や２代目ＪＡＲＬ大好きが
実証したよね。

ちょっと、問題もあるけど、やる気のあるＡ爺ＺさんのＢＢＳがはやるのも
理解が出来る。でも、相変わらず呆けた見当違いなことを言っているが。
日本語勉強しろよ＞爺

関西の親玉も結局都合のいいように”反体制”って言葉を
使ってただけだったんだよね。
あれ以来攻撃されてただ音なしの構えになっちゃったよう
だけど、ＪＡＲＬをより良いものにしていくBBSじゃなか
ったのかね。
結局理事なんてみんな自分が可愛いだけのものよ。
JARLが崩壊するのもそんなに遠くはなさそうな気もするん
だけどなあ。

このスレ久々に見たな。
まだ関西BBSってあったんだ。ただあるってだけだけどね。管理人の
腕が悪いからあんなもんかって具合かもしれないね。

爺の板をJARL大好きや関西板との比較対象にすること自体に
無理があると思うが。

くまさん登場で面白くなってるね。
まぁ、BaKaZureに一理ありそう。

ケンカしてるな。
でもさ、まるで月刊５９のペディだよな。
ＪＡＲＬはいったい何をやってるんだ。
会員サービスとは何だか知っているのか。
こういうＪＡＲＬに明日はないな。
そんから、月刊５９もこういう姿勢じゃ
明日はないな。

幼稚園じゃないんだから、説教してもなおらんよ。
くまさんよ、相手になるなよ。
妨害電波と一緒で、かまうから図に乗るんだよ。
黙ってブラックリストに乗せとけばいいんだ。

ＪＡＲＬがしっかりやらんからこうなる。
余計なことにはクビを突っ込んでくる理事もこういう時にはダンマリ。
結局原さんのやってることには誰も口を出さん。
反原派のウルサ連中をとりこんでやらせてるところが今回の意義かもしらん。
これで７５周年は安泰ということ

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

島民感情とすれば、洩れはＢＫＺの意見を支持するね。

またまた関東者が余計なことを書きやがって。
関西は意味不明な応答しかできないところが悲しい。

選挙ボード　ＪＡＲＬボード　閉鎖されました。ぺんぺん

良いことを言った。さすがくまさん。
関西の思い上がりはもう沢山だ。
ぺんぺん草という表現が嫌ならなんとかせいよな。
ＪＡＲＬボードの廃止は関西の理事だって自分可愛さだからな。
そんならデカイこと言わないこと。

関西のJARL支部が大挙してスリランカに行ったようだけど、これって関西の理事
が前に行って仕掛けたものでしょ。　今のjarlにそんなヒマと金があるんだろうか。

http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=SYS&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=0536#0536
こりゃ外人だろ。日本語がわかるのかい。
キムジョンイルの国の人ですか？

皆勝手な言いぐささ、とにかく別なコールで２重書き込みしてた
ヤツが一番悪いわけだが（生意気でセコイ、人間が小さい）
それ指摘した熊さんも今回は一言多かったね、netの書き込みは
文書でも話し言葉で書くから抑揚のない言葉になってしまう。
JARLが偉そうに、と書き込み始めたヤツは何考えてるかわからん、
管理する側になったことのない人間の言い分だね、左翼的人間か？

>>106
外人だろうが日本人だろうが関係無いだろう.
意見は意見、国籍で差別すんなよ.
貴方は発想が貧困だから国籍うんぬんを言う以前の問題だね.
断っておくけどおれは日本人だから、また
＞キムジョンイルの国の人ですか？
なんてレス不要.

＞＞107
＞生意気でセコイ、人間が小さい
＞熊さんも今回は一言多かったね
あんたこそBBSに行ってそう書いてこいよ.
こんなとこで匿名で批判するあんたの方が
『生意気でセコイ、人間が小さい』わな。

>>107は表現方法は違うが同じことを
丁寧に実名で語っているよ、いろいろ見ると
誰かすぐわかる。

>netの書き込みは 文書でも話し言葉で書くから抑揚のない言葉になってしまう。

と言う所がこの人を特定するミソだね。
以前も小笠原のBを言葉は丁寧だが痛烈に批判しているよ。
まあ、CくまAに近い人間だけどね。

関西板の取り巻きって、ちょっと突っ込まれると直ぐに反射的に反論
すっけど、何にもクリエーティブなことはやらんな。
JARLメール転送だって、作るだけで利用範囲を広げるソフトをやらな
いから流行らないんだ。
ＣＫＡさんに噛み付く前に、なんとか前向きなこと書いてみろ。
特にＪ＊Ｕってのはなんだ、あれが管理者グループの一員だと聞いて
ビックラしたよ。

>関西のJARL支部が大挙してスリランカに行ったようだけど、
>これって関西の理事が前に行って仕掛けたものでしょ。

３エリアの一般のアマチュアが、現地案内と免許取得に
協力しています。以前に、スリランカからの運用経験が
ある方です。裏方さんは表に出ない方が良いのかも知れ
ませんが、ご厚意で協力した方が一般のアマチュアなの
に、こう言われてしまうとお気の毒です。

巣鴨本部の言うことを聞かない関西だけ別にしちゃえばいいのにさ。

http://www.jarl.gr.jp/guide.html

アマチュア無線家で識別信号（コールサイン）をお持ちのかたは、書き込みの際にコー
ルサインの明示をお願いします。識別信号（コールサイン）をお持ちでないかたは、
氏名の明示をお願いします。

つまり、関西ＢＢＳボードの書込みには、
コールサインの数の制限がされてない。

コールサインを多数持ってる人は、それで書き込んでも良いんだろ。

それで、ぺんぺん草と成り下がりときたもんだ

面倒な奴らだな、複数のコール使って自作自演で話題を煽る方がどう考えてもおかしいではないか、あえて混乱を招くまねしおって。人間の品性が疑われるわ。自作自演はここ、２ちゃんねるでやっておればよろしい。

ギスギスしてるよなあ、
やっぱJARLの掲示板はこうでなくちゃ。

http://6623.teacup.com/ja6eyh/bbs

>>116
なんじゃこれは、JARLと名がつくBBSにはろくなものがないなあ。
もうアマ無線も終わりということか。

３エリアのオカシナ爺さんが消えたと思ったらまたまたようわからん
オヤジが出てきた。
１には喧嘩早いのが多いようだが３には変な奴が多いなあ。何れにせ
よまともに書き込む人もいなくなってしまったBBSは読んでてもつま
らん。もっとJARLのことについて語ろうよ。理事さんが逃げ出したん
では誰も書けません。

でもね。管理人への問いかけがあるのに無視してるんじゃあどうにもならんね。
きっとまた「多くの方の意見が出されるのを待っていました」とか言うんじゃない。
ほんと終わりだね。ブックマーク解除しよ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>119
「クマ氏みたいな煩い奴は（・∀・）ﾃﾞﾃｲｹ!」
ってのが運営陣の本音じゃネーノ？

っていうか、クマ氏もその辺は十分に承知した上での
あのカキコなんだろうけど。

このスレもここまで成り下がったか。

この人は人間というものを理解できないのか、それとも社会常識が
無いのか。
よくこういうふうに他人の悪口を書けるものですな。無礼者という
レッテルがぴったりだ。

以下某掲示板よりコピッペしました。

42: 名前：JA2KCT・相宮投稿日：2002/10/05(土) 10:30
ＪＤ１ＢＫＺ（だったかな？）は小笠原は余程特別な場所だと思っているようで頭が悪いなあ。
無線局（移動しない局）の開設の条件なんか全国共通だってのに・・・。
視野が極端に狭いんだな

視野が狭いのはこのＪＡ２ことＩ宮氏のことだろ。

>>123
Iさんの言ってることは正しいと思うけど。
どうして視野が狭いと言えるのかな。

洩れのＢＫＺ感は確かに変わり者だが、的を得ているところは評価できるといったところかな。
自分の住んでいるところを愛し、贔屓してどこがわるいんだ？

>>124
正しかろうと、間違っていようと、名指しで「頭が悪い」という表現を
するところが非社会的。
この人は田舎人だからいつもこう書いてるね。
こういう神経では都会では相手にされない。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2002/pdf/021001_2_17.pdf

こういうことをはっきり言うとは何事だ。トップは誰だっけ？
ＪＡＲＬと同じか？
アマチュア無線が自由に自作することを危険だから止めろと言っている
ってことだら。
ＪＡＲＤなんか早く潰すばきだな。　原もどうしようもない人間だのう。

>127 もう、本当に言葉もない！

アマチュア無線のことより、自分の生き残りを考えている。
これでは包括免許など否定していることだろ。
ＪＡＲＬの言っていることと逆ではないか。
ＪＡＲＬとＪＡＲＤが同じトップで逆の考え方ができるわけ
ねーだろさ。
本当に呆れた。ハムもなめられたもんだ、しっかりせい。

これで日本のアマ無線はおしまいじゃな。
経済効果も、技術進歩にも関係ないアマ無線は原さんの
おもちゃというこったな。
バカ無線可哀想なこっちゃなあ。

こんなことかわいいものです。
先日の某県でのハムの集いで、
「原快調のもと一致団結してハムを盛り立てよう！」
ってさ。
平均年齢７０歳くらいでキモかったよ。

老醜甚だしい原君に
さらなる賛美を！！！
「はら〜。引っ込んでね」

ていうか、2chの清瀬職住氏＝関西板の小笠原の人、なんだろ？
オレは今までずっとそう認識していたが。

>>125-126
コールを使い分けて明からさまな一人二役を演じているから
I宮さん如きにバカにされるんじゃネーノかな？

要約：
自己適合宣言制度になんかしたらアマチュア局はみんな技術基準不適合設備で
運用しますよ。アマチュア局は全国に固定・移動局が散在し、いろんな周波数で
大きな電力で電波を発射するから、（今と同じように）他の無線局の通信に混信を
与えますし、（今と同じように）テレビ・ラジオの受信や電話等に妨害を与えますか
ら、アマチュア局用の設備は自己適合宣言制度の対象にはしないで下さい。
私どもＪＡＲＤが適合認定した設備しか使えないようにしてください。

裏情報。
昨日巣鴨でＪＡＲＬ原会長とＫの会合があったらしい。
関西追い討ちの密談か。
他の参加者は林理事と専務理事とのこった。

裏切り者Ｋを血祭りにあげろ。
関西が次期ＪＡＲＬを支配してやる。

hello!

sage

こんなのが出てた。

7： 関西を語ろう 　全レス ■ ▼ ▲
01: 名前：道頓堀劇場投稿日：2002/10/17(木) 19:30
関西地方本部のＢＢＳも原さんの一声で反旗を翻し、理事やら支部長も
完全にイエスマンになったと思ったらＱＳＯＢａｎｋもグチャグチャ、そして
ＤＸＭＬも閑古鳥。
全てを水島さんにおんぶにだっこだった実態が見えてきました。
ＪＡＲＬを関西から変えるんだとかほざいていた人たちもみんな仲良しクラ
ブに合流しちゃったみたいですね。


02: 名前：Ａ爺Ｚ投稿日：2002/10/17(木) 20:09
私も馬鹿でした、玉砕覚悟で筵の旗を揚げましたがのう、みんなバラバラ
でやっちやって、水島さんがお気の毒。同情する事しきり・・・・
関西も立派な人が多いのだけど、理事さんも、坂井さんも、島さん、他沢山
居られるのだけど、概して淡泊！！　私の様にコテコテにひっっこい人少ない
です。私も当分今年一杯はおとなしくしております。
年が明けたら、又ぼつぼつと嫌がらせに走ります。
みんな今は仲良しクラブです、是も結構と思うのですが概して関西人は人がいい
のです、悪策用いて相手の足掬うなんて出来ないです。薩摩と長州の人なら
平気でやるでしよう。
それにしても、いらいらしますなぁ。

関西はどうするつもりよ。
ＪＡＲＬの電子メール転送サービスだってついに、エロサイト業者にみつかり
最近エロメールばっかり届きだしたんで登録を止めたよ。
何に利用するかってことまで決めないでやるからこんなことになるうよ。

お騒がせ軍団がＫＨ２からやっているけど、国内とは勝手が違うのかな？

コールはミスコピーばっかりだし、しどろもどろだな。

北朝鮮からも呼ばれていたけど、これもコール間違い、ログの１〜２割ほど
はコールミスコピーだな、ＤＸだけに絞ったらもっと多いぞ！

関西人ってやっぱ変だよ。
この人どーいう人？
http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=SYS&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=0548#0548

だいたいさ、関西連が広く意見など聞くわけねーだろ。
いったい、どれだけの人が板を閉鎖しろだなんて言ったのかい。
マジョリティーではねえだろさ。
関西人は豊臣以来こういう卑屈なのが多いってこと。

まだ関西本部の掲示板ってあるのか。
どうせ原さんのご用掲示板だろ。

>>141
漏れもログ見てきたけど、相手のコール間違いだらけだな（Ｗ
まあ交信中も取り違いのまま終えているのを何度も聞いていたから、
少なくとも１０％以上は間違い確実、困ったもんだな。

関西地方本部とか仰々しい冠があるがありゃ４−５人の落書き
帳だわな。
大人が運営するほどのものじゃあないと思うよ。もう関西本部
なんていう冠を下ろした方がいいんではないのか。

この掲示板は？　投稿者：JA2KCT・相宮　投稿日：10/22(火) 23:50 PC

>管理を管理人にご一任いただける方のみご参加・お読みください．

という事ですが、読む事まで規制するのならクローズドなシステムにして
管理を管理人に一任なんて馬鹿げた事を受け入れられない者は絶対に読めない
ようにした方が良いのではありませんか？。
この掲示板はＣＱ誌のアウトドアに関連した掲示板なんでしょ？。
ＣＱ出版社もこの管理人一任のみ受け入れるシステムを承認しているのでしょうか？。
もしそうであるならばＣＱ出版社のマスメディアとしての姿勢も問題にしなければ
ならないと考えておりますが、その点はいかがなんでしょう？。

管理人が気に入らなければ削除するなどという事が許されるシステムは、よほど
個人的な下らない掲示板でなら有るかも知れませんが、社会に認知されるような
掲示板でそんなシステムはあり得ないのではないでしょうか？。この掲示板が
全く個人的で下らない掲示板なんだと言うのであれば何も言いますまいが、何しろ
ＣＱ誌にもページを持っている人が管理をしている掲示板なんですから、まさか
下らない掲示板を自認するなんて事はないでしょうね。

というこの書き込みは削除しますかな？。削除されれば非常に面白い事になると
思いますが、さてどうされますか？？。

アクセプタブル・ユース・ポリシー　投稿者：JF1LZQ/2　投稿日：10/23(水) 00:21 PC

JA2KCT・相宮さん，

私はこの掲示板の一ユーザーに過ぎませんが，

「管理人が気に入らなければ削除するなどという事が許されるシステムは、よほど
個人的な下らない掲示板でなら有るかも知れませんが、社会に認知されるような
掲示板でそんなシステムはあり得ないのではないでしょうか？」

というようなことは無いと思います。

掲示板を開設したら，なんでもかんでもオープン・ポリシーだ，などという方が，少ないかもしれないように思います。

ＣＱ誌コーナーとの関係も，特に意識してもしなくても良いように思います。
ここに書き込んだことが，断り無く記事内に掲載される，というようなことは無いようですし，私はあまり意識せずにおります。

JA2KCT・相宮さんは，もし「管理を管理人にご一任いただける方のみご参加ください．」であれば容認できるが，いくらなんでも「読むだけ」にまで「「管理を管理人にご一任いただける方のみ」というのは，どういう意味かわからん，というご指摘なのでしょうか。

前半部分を拝読していて，そういうご指摘なのかなぁと思ったのですが，後半で「管理人が気に入らなければ削除するなどという事が許されるシステム」についてご批判されていらっしゃるので，それだけではないのかもしれないゾと感じております。

ただ現在，掲示板システムで管理者が必要に応じて削除しないシステムは，逆に法的にトラブルの原因になっていることはご存じのことと思います。

そういうトラブルが無いことがベストですが，昨今の状況を鑑みますと，必要悪として認めざるを得ないように感じておりますが，JA2KCT・相宮さんはいかがおかんがえになりますか。

若輩者が生意気申し上げ，恐縮しつつ．．．．

Re:アクセプタブル・ユース・ポリシー(was:JF1LZQ/2) 　投稿者：JA2KCT・相宮　投稿日：10/23(水) 01:33 PC

うれしいですねぇ。この掲示板もポリシーに関して議論させていただけるんですね。
少し見直しますかな？（Ｈｉ）ＬＺＱさんの言われるとおり２つの問題を含んでいます。

まず、「誹謗中傷を行わない方，管理を管理人にご一任いただける方のみご参加・
お読みください．」という部分に関しての前段。掲示板を公開している以上誰でも
来訪し読むことは許容されるべきと考えます。気に入らなければ来るな読むなでは
あまりにも幼稚過ぎると考えます。ＣＱ誌のコーナーは意識するなとのことですが
転載されることなどハナから意識しておりません。しかしここの管理者は冠詞が
「アウト・ドアの」であり、それはとりもなおさずＣＱ誌のコーナーのことです
から、この掲示板は当然ＣＱ誌のコーナーから派生しリンクしたものでは無いか
と考えます。（コーナーにもリンクが有ったような・・・）
という事はＣＱ社は当然この掲示板のポリシーに関与している事にもなると考え
ますがいかがなものでしょうか？。ＣＱ社もマスメディアの端くれであるならば
編集方針が気に入らなければ買うな・読むななどといった暴言は吐かないのでは
無いかと考えますがどうでしょう？。

次に、「誹謗中傷を行う方の投稿は，固く固くお断りします．」の部分について。
ＬＺＱさんが言われるとおり、管理者は必要に応じて削除等、管理すべき事は当
然の事です。しかしそれは投稿された内容によるべきであって、投稿した人物に
よって為されて良いものではありません。投稿内容が他人を誹謗・中傷する内容
であれば当然削除されて然るべきと考えますが、投稿内容に何も問題が無ければ
削除することは許されるものでは無いはずです。而るに、先頃ＪＬ３ＴＯＧ・岩
田氏が投稿した誰かにＱＳＯの礼を述べた内容の記事は小生が読んだ限りでは誰
をも誹謗・中傷した内容では無かったと思いますが。ＬＺＱさんはどのようにお
考えになりますか？。

特定の者にはどんな内容であれ投稿させないという事であれば、そのような差別
が容認されない事は当然ですが、その事を明文化しておくべきでしょう。でなけ
れば、特定の者、即ち現在判明している人として岩田氏は書く度に削除されてし
まって投稿の労が無に帰します。

しかしながら、このような特定の者の言論を抹殺する行為は日本国憲法が保証し
た「言論の自由」を犯す重大問題と考えますがＬＺＱさんは問題とはお考えにな
りませんか？。

小生は、削除された岩田氏のブレテンの復活を管理者に要求します。復活させ現
状復帰した上で、どの部分が問題となったのかの削除理由を開陳される事を併せ
て要求します。

ＬＺＱさん、削除理由が開陳されたらそれについてのご意見をぜひお聞かせ下さ
い。北朝鮮の拉致問題もそうですが、力ずくでの人権抑圧は許されるものでは有
りません。現状復帰が急務でしょうね。

http://bbs.kidd.jp/?0002/outdoor2/

遂に勃発　アウトドア高尾ｖｓＰＬＡＺＡがんた

ＣＱ誌に多大な影響を与えるＶＡＰがどう動くかが見物

しかしＩ宮ってダボハゼな香具師だな（ｗ

裁かれろ

Ｉは爺さんの掲示板とかいろんなところにいるけど、Ｋはどうした。
総務省との喧嘩で忙しいのか？
ＨＦでもリピータでも声は聞かないぞ。

高尾の器の小さいこと、小さいこと。
ＪＡＲＬ理事候補ってこんなﾔｼしかいないのか。

「JARL関西BBS　リアルタイム観察」が「アウトドア掲示板　リアルタイム観察」
になってるな。（JARL関西BBSが面白くないということか。ならしょーがねー。）

>>153

高尾もＩ宮ごときにビビッているようじゃしょうがねえなあ
ガツンと反撃したらんかい、なめられっぱなしじゃいかんぞえー。

御岳に行ったBABAがグアムにいたガンタにちくったんだろ
国際電話で

どらきぃまぁ　は誰？

ところでガンタって誰？

Ｉ宮って誰？

ところでアンタって誰？

見えちゃった

読まない自由はありますけどね。　投稿者：JF1LZQ/2　投稿日：10/23(水) 09:08 PC

JA2KCT・相宮さん，

早速ご解説賜り，ありがとうございます。

掲示板の内容や運用方針が気に入るか気に入らないかは読んでみなければわからない
（笑）わけですから，私自身は「管理を管理人にご一任いただける方のみご参加・お
読みください」は，「管理を管理人にご一任いただける方のみご参加ください」だけで
充分だと思ってはいます。

ただ，こうした限られた趣味の掲示板は特に，別に万人に気に入られるように運営し
なければならないわけではないでしょうから，私にとっては枝葉末節です。

ＣＱ誌のコーナーとの関係ですが，どちらが主でどちらが派生かは存じませんし，決
めつけられるだけのエビデンスを持ち合わせておりません。

私にとっては主従関係がどちらにあるのかは，全くどちらでも良いことですし．．．

もちろん無関係とは思ってはおりません。

ただ，ＣＱ誌が関与しているかどうかも知りませんし，ましてや，関与しなければな
らない必要性も特に感じておりません。

たまたま「アウトドア（移動運用）」というテーマを中心に活動されている方が，イ
ンターネットの掲示板というメディアを運営され，かつ趣味の雑誌にもコーナーを持
っているだけに過ぎず，それ以上でもそれ以下でもないように感じております。

何か，すごいオオゴトなことなのでしょうか？
私が鈍感なのかもしれませんが．．．．．

「管理者は必要に応じて削除等、管理すべき事は当然の事です。」とのこと。
安心しました。ただ，先の書き込みではそのようには読みとれず，苦悩しました。(^_^)

「しかしそれは投稿された内容によるべきであって、投稿した人物によって為
されて良いものではありません。」については，１２０％賛成です。

件の「ＪＬ３ＴＯＧ・岩田氏が投稿した誰かにＱＳＯの礼を述べた内容の記事」が，誰
をも誹謗・中傷した内容では無かった」にも関わらず，何か一方的に削除された
のであれば，そのことに絞って疑問を呈されても良かった夜に思いますが，いかがでしょうか。

ユースポリシーなどについて議論するのは，その後でも充分だったように思います。

ミクロの話とマクロの話は，無関係でなくとも，きちんと切り分けて議論しませんと
，発散しやすい傾向があると思われるからです。

なお，週末はネットワーク環境が未整備の山小屋シャックにこもってしまっている
関係で，件の「ＪＬ３ＴＯＧ・岩田氏が投稿した誰かにＱＳＯの礼を述べた内容の
記事」は残念ながらめにすることが出来ませんでしたので，ミクロな話題について
私には議論をする資格がございません。

マクロな部分については，この書き込みの前半部分に記したとおりで，これ以上で
もこれ以下でもございません。簡単に再度まとめると以下の通りです。

・「管理を管理人にご一任いただける方のみご参加ください」に賛成だが，末尾に
「お読み下さい」が入っていても，それほど気にはしていない。

・ＣＱ誌の関連コーナーの存在は知っているが，この掲示板の運営方針にＣＱ社が
関与する必要性を感じない。参加者が意識する必要性も感じない。少々のＰＲは，
どちらのメディアがどちらに対して行っても，ご愛敬として充分なアクセプタブルである。

・「それ（筆者注釈：投稿削除等）は投稿された内容によるべきであって、投稿し
た人物によって為されて良いものではありません。」には，完全同意。

http://bbs.kidd.jp/?0002/outdoor2/

管理者殿　投稿者：JA2KCT・相宮　投稿日：10/23(水) 08:03 PC

管理者殿はお気づきにならない様子ですから再掲しておきましょう。
管理者殿ほどのお方がまさか無視される事はありますまい。
期待しておりますよ。

Re:アクセプタブル・ユース・ポリシー(was:JF1LZQ/2) 　投稿者：JA2KCT・相宮　投稿日：10/23(水) 01:33 PC

小生は、削除された岩田氏のブレテンの復活を管理者に要求します。復活させ現
状復帰した上で、どの部分が問題となったのかの削除理由を開陳される事を併せ
て要求します。

--------------------------------------------------------------------------------
Ｒｅ：ありがとうございました　投稿者：ＪＧ１ＫＴＣ／高尾　投稿日：10/23(水) 07:35 PC

高尾が理事になったら、ＪＡＬＲ関西板を閉鎖させるだろな

http://www.gulf.or.jp/~m-oh/ahhan/bbs/index.html
CHOさんもI宮の高尾悪人説には応答できず「ｹｹ田同等」でかわすのが精一杯・・

アウトドアの高○と，こんばんは！のガ○タ。
移動運用「仲間」だと思っていたが，仲が悪いんだな
俺は，高○しか交信したこと無いが，感じよかったぞ
Ｉ宮に，のされてしまったのか，大将書き込み無いじゃん。
精神的には，どうも弱いようだな。贔屓目に見ても，高○大将の分が悪い

熊とダブルコールが言い合いしてるな。
早く管理人が入って止めさせろよ。
こういうのが「管理」っていうものだぞ。

関西人は後始末をせんのが多いのう、何も出来んのなら板を閉鎖しろ。

いくらがんたが嫌いだからといってもむやみにカキコを消せば問題だろうのな
あっさりあやまってしまえばいいものを、だんまり決め込むとは金玉の小さいやつだ
あんな奴に尻尾ふってついていく奴がいるとは不思議なもんじゃのう。

己がいかに自己中な書き込みをしているか気付くまで
議論させるのも「管理」の一方法だと思う。

ドラも高尾派か。
ダボハゼI宮と寄生虫ガンタのマスターベーションだな。

高Ｏもイヤミな奴に取っつかれたもんだな、Ｉ宮が何人潰して来たことか
今度は高Ｏか、あいつならつぶされることを漏れもキボンヌだがな。

漏れもアイヤミはきらいだが、高Ｏが相手なら応援するぜ。

それで高Ｏはどうしたんだ？

主婦のサークルで〜す
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました！
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!!　女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/

>>64
もし利得が線路のインピーダンスに左右されるとすると、バランが増幅器(又は
減衰器)なのか？ってことになるわけですから、そこから考えても利得とインピー
ダンスの間には特段関係のないと思います。
基本的には空中線の利得は、電力比ですから、電解強度と入射電力で決まると
教わったように覚えています。
　ずいぶん前の知識なので記憶はおぼろげですいません。

>>177
そりゃ最近の機器と比較するなんてナンセンス。
２６万のＫＷＭ２Ａより整備された２万の中古ＴＳ５２０の方が、性能的には
上なのは明らか。

ハムは道楽。単に金持ちは勝手にコリンズ買えばいいじゃん。
しかしＳ−ＬＩＮＥ一式百万を買う人がいるとは、少々おったまげた。

今夜の実況は　こちらで

ＨＥＹ ！ＨＥＹ ！ＨＥＹ ！ ◆ 2002-10-25
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1034539724/

もうあんなの見るの時間の無駄。
やっぱり----＞http://www.kumonosu.com/
これだよね。

>>180
そうかなあーーーこちいのほうがいいよね、
http://www.eurus.dti.ne.jp/~gdti/tarosuke/ero01/owjosi.html

あのがんちゃんが出てるこっちは只だよ。
http://www.japan-69.com/enjo/

誠に恐れ入りますが、当クラブでは売春を連想させる表現はお断りしております。
以下の表現を御参考下さい。

ＮＧな表現
援助交際、お金で割り切った交際、足長おじさん、リッチなおじさん、
貧乏なので困ってます、などのお金を連想させる表現

ＯＫな表現
大人の交際、割り切った気分で交際、リッチな気分でデート、相談にのってくれる人、
などの気持ち重視の表現


但し、男性との直接交渉につきましては当クラブは一切関知いたしません。




戻る

たった今歌舞伎町の指入れOKのANJELKISSで飲んできました。
いやあ、やっぱりANJEKISSはやっぱりいいですね。お酒飲みながらかわいいネエちゃんのマンコ触って指入れられるなんて世界一幸せな瞬間だよ。死ぬときはここでネエちゃんのマンコに指入れたまま逝きたいね。
実は指入れてるとき興奮の余りイッてしまって一週間分の精子パンツの中にだしてしまったんだ。
ANJEL KISSのネエちゃんのオマンコ最高っ！
ここで女の子を検索できます。
http://www.pmode.com/pmd/index.html
マンコマンコマンコ！ANJEL KISSのネエちゃんのまんこなめたいっ！

え？！指でマン足？
やっぱし入れなくちゃね。
泡踊りもエーぞ。
http://homepage2.nifty.com/douwa-group_best/top.htm
おれのお気に入りはレースQの**ちゃん。
おっぱいしゃぶって○○舐めて、しゃぶってもらえば？

http://www.fivenine.com/cgi-bin/logsearch.cgi?inpcall=JE1CKA

http://www.fivenine.com/cgi-bin/logsearch.cgi?inpcall=JD1BKZ

本人が　書くに書けない　太顔板
http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2

>>188
グアム移動お疲れさま、がんちゃん。

>>188
関西ＭＢが２ＣＨに出ると西田氏みたくクビになりますよ、がんちゃん。
でも鹿山氏と入江氏もやってるから大丈夫かも、がんちゃん。

>>188
7077.5 KH2/JL3TOG 18-Oct 2018Z Guam Strong!
いつもの５０ｗなのに強いね、がんちゃん。

>>188
誹謗中傷を行う方の投稿は，固く固くお断りします．
字が読めないの、がんちゃん。

>>189->>192
今日は休診なんですか？

たった今歌舞伎町の指入れOKのANJELKISSで飲んできました。
いやあ、やっぱりANJEKISSはやっぱりいいですね。お酒飲みながらかわいいネエちゃんのマンコ触って指入れられるなんて世界一幸せな瞬間だよ。死ぬときはここでネエちゃんのマンコに指入れたまま逝きたいね。
実は指入れてるとき興奮の余りイッてしまって一週間分の精子パンツの中にだしてしまったんだ。
ANJEL KISSのネエちゃんのオマンコ最高っ！
ここで女の子を検索できます。
http://www.pmode.com/pmd/index.html
マンコマンコマンコ！ANJEL KISSのネエちゃんのまんこなめたいっ！

■警告■
コールサインの書き込みは、住所氏名を名指しするのと同じです
誹謗中傷を含んでいる場合などは、法的責任が問われる場合もあります。
コールサインは書き込まないようにお願いします
場合によっては無線板を閉鎖検討します。
fusianasan導入(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

高Ｏも自力でここに書けばたいしたもんだが取り巻きに頼んでいるようじゃ情けないぞ。
早く自分のところに何か書けよ、楽しみにしている毒者は多いぞ。
書かないでいるとダボハゼの住み家になってしまうぞ（藁

あーあ、宇都宮地裁行きだな。

６ｍｄの結果を拝見したが、アウトドアの先生は
自宅からマルチバンドで参加か。

　

200ｹﾞﾄｰ

>>196 >>198
せっかくの休日だけど移動運用しないの、がんちゃん。

> こうなって見ると高尾さんを執行部に送り込めなかった
> 私達の力不足が悔やまれます。

というＣＨＯさんの説には無理があると思うぞ。
高Ｏが理事になったらコンテスト参加者が増えるとはどう考えても思えん。
それにＣＨＯさん達の力不足では無くて高Ｏの能力や人徳不足が原因だから
ＣＨＯさん達が反省することは無いと思うぞ。ＣＨＯさんも良く分かってる
くせにそこまでヨイショすることはないと漏れは思うぞ。

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>>206は違法CBの常習者だから
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入札単位： 500 円
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1.6KWだって、ふざけてるよなあ。
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希望落札価格： 85,000 円
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入札件数： 0 （入札履歴）
開始価格： 60,000 円
入札単位： 1,000 円
開始日時： 10月 24日 22時 32分
終了日時： 10月 31日 21時 32分
オークションID： c24973137
注意：
・早期終了する場合があります。
・自動延長はありません。
・海外発送はしません。(Seller will not ship internationally.）
・このオークションには85,000 円が希望落札価格に設定されています。

>>209
ネットビジネスと称していろいろやってるようだな。
知人の代理出品と偽って出品作業をしているのかもね。

>２７ＭＺＨ　　ＣＢ用リニア　アンプ　１６００Ｗ　　イナズマ製　中古　完動品　●●　知人からの依頼品　　
>当社のパソコン作業を素材にしての操作の練習なら無料にします。
>当社の仕事を半分手伝いながらの勉強となります。　　
>この方がお得かも。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/48399536

>>198
アクセス・ポイントを見つけ出して入り込む「ウォードライビング」が問題になっている。
ウォー・ドライビングを警告し，無線LANアクセス・ポイントのセキュリティ向上を呼び
かける第2回の「WorldWide WarDrive」が2002年10月26日〜11月2日に開催される。
無線LAN向けセキュリティ製品を手がける米Bluesocketが米国時間10月24日，
同社製品の販売プランの発表でWorldWide WarDriveの活動内容について触れた。

　第1回のWorldWide WarDriveは8月31日〜9月7日に開催された。200人の参加者が
無線LAN対応ノート・パソコンと「NetStumbler」などの無線LANアクセス・ポイント
探知ソフトウエアを使って，世界1万カ所の無線アクセス・ポイントをチェックした。
その結果，驚いたことに約70％のアクセス・ポイントはいっさいセキュリティ対策を
施していたかったという。
(中略)
i-sec社は2001年9月に英国ロンドンの金融街を45分間走行し，60カ所以上の
脆弱なネットワークを検出したという。
(以上、2002年10月26日のITPro US NEWS FLASHより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/USNEWS/20021025/6/
関連スレ: 【ネット】無線LANの6割は外部から勝手に使用可能な状態―都内で調査
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1028/10282/1028265580.html

>>201
パーソナル無線やキャプテンシステムみたいになるんじゃないかな？
取りあえず、箱モノ作って置いて、利権に群がって、次の「利権の種」が
できたら（作ったら）、あとはサヨナラ。
になると思う。

10年もしないウチに、インターネットは、
基幹系：CATV、光ファイバー、無線
短距離：微弱無線、光（赤外線）
になると思う。あくまでも、私の予想（妄想？）だけれど。

PLCなんて、過渡期の産物だと思うんだけれどなぁ。

でも、職場に届く業界誌だと「PLC万歳」なんだよね。


自衛隊( ゜゜)/ ( ゜゜)/　警視庁　が反対すれば終わりだ。

ていうか、もうどうでも良くなった。＞関西板
最近は全然ヲチしてないしな。

外人に　書き込み託す　太顔板
http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2

>>214
上手いが季語が抜けている

http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=DX&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=0069#0069

またまた関西

別に関西地方本部主宰じゃあないのに、ＪＡＲＬ関西が・・・・・なんてやる。
どうしても、関西で独立したいのかなあ。
だから他のエリアから異様に見られるの判っていないのかなあ。

２年前から２ちゃんねるで活躍してきた宮ちゃんは、このたび理事ではなく
評議員として立候補されました。
明日のJARLを任す大切な選挙です。
公人としての宮ちゃんを語らずして、JARL選挙は語れません。
いままでの宮ちゃんの活躍ぶりを思い出して、じっくりと語ろう。

JG1KTC 6,441->8,093(25.6%)
http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2
逃げ回るだけの男に８０９３票も入れるＪＡＲＬ会員がもうダメぽん

>>216
サル真似か、そうだなぁ。Ｋ氏迄逝くのは誰もできんことだから、それなりの
メジヤーに成る方法が有るのだが解らないのだ、逝っても聞かないだろう。
まぁ、直ぐ人を見下げる内は到底無理だな、それかをなおしてからだな。

Ｉ宮さんの良い所（小一時間一生懸命考えました。）

１　からかいとはいえ、爺さんを理事選で応援したこと。
２　偽者とはいえ、ＹＯＵＫＡＩを世に知らしめたこと。
３　一時的とはいえ、とかち収容施設を運営していたこと。

>>216
ＪＡＲＬ関西で募集したわけでなく、池田市民クラブのペディ。
その証拠に*J3AOZ白＊もいるだろ。

前スレが結構な数逝ってるので、僭越ながら小生がスレを竣工。

前スレはこちらに存在されております。
「金土日＠無線板」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/radio/1010647696/
それではLet's主席！

芭蕉君　♪

日雇い労働の合間にｵﾍﾞﾝｷｮｰしたのは評価してやろう。
ただ、君の社会不適応性ではアマチュア無線どころか社会で
生きてゆけんｿﾞﾔ　藁

連続カキコごめんなさいね。

芭蕉君　♪

俺もだけど、君も２CHでブツブツ言っているようではダメだ。
折角良い頭を持っているんだから、２CH遊びはﾔﾒﾚ。　

馬鹿藁

ヾ ^_^ ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ!!

218 名前：逃亡理事候補 ：02/10/28 23:46
J*1K*C 6,441->8,093(25.6%)
http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2
逃げ回るだけの男に８０９３票も入れるＪＡＲＬ会員がもうダメぽん

ドカチン　　藁


知的レベルの低さが露見するカキコだったな。
何が結局言いたいんだ？　芭蕉くん　♪

>>225
くだらねよ。
逝ってよし。
くだらねよ。
逝ってよし。
くだらねよ。
逝ってよし。

はしもとくーん早くカキコ元に戻しておくれまし〜！
はしもとくーん早くカキコ元に戻しておくれまし〜！
はしもとくーん早くカキコ元に戻しておくれまし〜！
はしもとくーん早くカキコ元に戻しておくれまし〜！
はしもとくーん早くカキコ元に戻しておくれまし〜！
はしもとくーん早くカキコ元に戻しておくれまし〜！
早く戻せってんだよ、くそったれが！

私
は
貝
に
な
り
ま
す

この板も荒れてきた脳、なんまいだー。
無線十戒

1 ：JR2*** ：02/08/28 16:30
1）上級免許に合格しても黙っている。
2）タワーを建てたりリグやアンテナをグレードアップしても黙っている。
3）リニアを炊いていても決してKWと公言しない。
4）アイボール会ではひたすら愛想良くし、無線以外の釣や子供の話しでもしておく。
5）掲示板やメーリングに絶対に実名で投稿しない。ROMに徹する。
6）OMには絶対に逆らわない。嫌な奴は逝くのを待つ。
7）会社や友人には無線をしていることは隠す。
8）交信の時にはなるべく下手そうにQSOする。間違っても相手よりうまくやってみせない。
9）DXを呼ぶ時にはリニアを炊いてさっさと終わらせるが、なるべく人のいないうちにやってしまうことを心がける。
10）クラスターやCQ誌は見るものであって、間違っても情報をアップしたりコールサインを出さないこと。
これであなたは妬みや中傷から逃れられる。今の日本では無線をするのには悲しいかな目立たない努力が必要。

ＫＳＯ断固支持

1 ：ＫＳＯ勝手連 ：02/01/22 13:36
彼しかいません。若くして各種ＤＸ情報や制作記事、ペデション（カンボジア）を
成功させ、当時の学生たちを勇気づけたは、彼だけです。
今の無線界の閉塞状況を打破できるのは彼のみです。
みんなで勝手に彼を応援し無線を魅力あるものしようではありませんか。





422 ：はっはっは ：02/10/15 20:19
Iさんみたいに、除名してみりゃいいんですよ。不思議だと思うなら
動議おこしてみたらどうですか?

>>421


423 ：そりゃ、ＪＡＲＬのことを ：02/10/15 20:31
>>421
表も裏も知っているもの、Ｋは。
ハムという遊びのために、以前はＪＡＲＬに私財をはたいてまで陰で貢献してたんだよ。
しかし、ＪＡＲＬの方向は彼が考えているのとは全く違う方向に行ってしまった。

>>413のDX知らずは日本語少し勉強しろよ。（俺もあまり人のこと言えんが）
＞ＫＳＯは途中でＤＸに脱落したのさ。

うちの猫がヴょうきなんですが

1 ：猫中 ：02/05/05 12:18
さっきから、水も飲みません。
このまま死ぬんでせうか。


2 ：腹減った ：02/05/05 12:32
頭黒くて、ケの長いネコちゃんですか？
かわいそうにーー口移しで飲ませてあげてください。


3 ：猫中 ：02/05/05 12:44
ちょっとだけ飲んだ。
ってか、舐めた。
いいかも


4 ：もなー。 ：02/05/05 13:30
マジスレ？マジレス？
　　　　　　
ｸﾞﾙｸﾞﾙ｡ｶﾞｵｰ(＠A＠


5 ：猫中 ：02/05/05 13:34
さっき飲んだの、吐いた。
かわいそう。がんばｒｗ

1 ：いつも笑っちゃいます ：02/06/06 09:08
えげつない、失礼、鋭い突っ込み。
自分には関係ないと安全地帯からの、失礼、第三者中立的なコメント。
ひとをバカにした、失礼、的確な指摘。
こんな素敵なつぶやきおじさん　フーンを語りましょう。


56 ：訂正 ：02/06/13 18:35
47は除外でした。


57 ：（・　ゞ　・　）ぅぃ　 ◆DhEpQOV2 ：02/06/13 18:40
うぃ、うぃ
みんななんだね、フーンさんを一つも解っていない、特に１がひどいね・・・
なおし要がないみたいね。
うぃ、うぃ

　　　　.//　　　　　 ／）
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.'　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　 　／ llllll|　 |:::「「「「 / ＼/＼　　/＼ .＼/ ./::::::::/　 ／ .／ .|　　　　|lllllllllllll
＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|lllllllllllll
　　　　　　　 llllll|　 |:::「「「/ ＼/＼　　/＼ ＼/　/::::::::/　　 | ||／　..|　　　　|lllllllllllll
　　　　 　 　 llllll|　 |:::LL//＼ ＼/　　＼/＼　./::::::::/　 　 .| ||／　..|
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　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/

214 ：芭蕉 ：02/10/28 23:32
外人に　書き込み託す　太顔板
http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2


215 ：きーこ ：02/10/28 23:39
>>214
上手いが季語が抜けている

ドカチン　　藁

知的レベルの低さが露見するカキコだったな。
何が結局言いたいんだ？　235くん　♪

＞高尾さんはいつも目一杯に伸ばして使わないで少し縮めて使うのが
＞FBとおっしゃってました。

幼稚園じゃないんだから、説教してもなおらんよ。
相手になるなよ。
妨害電波と一緒で、かまうから図に乗るんだよ。
黙ってブラックリストに乗せとけばいいんだ。
誰が書いてるか,ちょっと前の書き込みを見たら
すぐ判るだろ。誰かに書かせてるんだろうけど,
やることがせこいよなあ。いい大人が、芭蕉だってよ。

表の顔と裏の顔があるってことだな。
他人を中傷したのがどんな連中か、分かりたくないだろうが
所詮こんなものよ。こんな世界から本当にＫが足を洗ったとしたら
賢明な選択だな。

>>238
あんたもみっともないよ
馬鹿は放っとけばいいよ

馬鹿尾も放っとけばいいよ

昔、音楽屋さんが”バカは死ななきゃ治らない〜”ってのを延々と流してた。
歌詞の内容に激しく同意したのを憶えてる。（笑）

http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=SYS&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=0536#0536
こりゃ外人だろ。日本語がわかるのかい。
キムジョンイルの国の人ですか？

皆勝手な言いぐささ、netの書き込みは
文書でも話し言葉で書くから抑揚のない言葉になってしまう。
JARLが偉そうに、と書き込み始めたヤツは何考えてるかわからん、
管理する側になったことのない人間の言い分だね、左翼的人間か？

http://www.jarl.gr.jp/guide.html

アマチュア無線家で識別信号（コールサイン）をお持ちのかたは、書き込みの際にコー
ルサインの明示をお願いします。識別信号（コールサイン）をお持ちでないかたは、
氏名の明示をお願いします。

つまり、関西ＢＢＳボードの書込みには、
コールサインの数の制限がされてない。

コールサインを多数持ってる人は、それで書き込んでも良いんだろ。

それで、ぺんぺん草と成り下がりときたもんだ

http://www.jarl.gr.jp/cgi-bin/kansai_bbs/im_trbbs.cgi?uid=SYS&df=bbs.dat&prm=TAN&pg=1&no=0534#0534
この人の日本語のほうがヨウワカラン

ギスギスしてるよなあ、
やっぱJARLの掲示板はこうでなくちゃ。

http://6623.teacup.com/ja6eyh/bbs

３エリアのまたようわからんオヤジが出てきた。
１には喧嘩早いのが多いようだが３には変な奴が多いなあ。何れにせ
よまともに書き込む人もいなくなってしまったBBSは読んでてもつま
らん。もっとJARLのことについて語ろうよ。理事さんが逃げ出したん
では誰も書けません。

＞高Ｏさんはいつも目一杯に伸ばして使わないで少し縮めて使うのが

＞FBとおっしゃってました。


http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2

名前：Ａ爺Ｚ投稿日：2002/09/10(火) 20:54
稲葉さん、此方にお見えですか？、「ＪＡＲＬに二言」に書いて下さればいいのに。
関西版は出ないです、がんたさん頑張っていますが、何時まで続くかなです。
私が書くと、幼稚なことしかようかかんし、直ぐ過激なこと書くし正直者は駄目です。
関西の理事さん、始め坂井さん、その他の方に迷惑掛けますから、・・・・
最初は、いよいよ２．２６事件勃発と喜んだけど、直ぐに鎮圧された。原家康公も不死身で
無いでしょう、何時かテンプラに当たって・・・・・・なると思います。其れよりアメリカがイラク
を攻めるのが心配だなあ、９月１１日３０００人殺されて思い知ったかです、日本は２０万人
民間人が殺された、是だけは許せん。アメリカは既に破産しているし、追っかけて日本も
破産寸前、その額聞いただけで、ひっくり返った、天文学的数字だな。みんな嘘こいて本
当の事いわん。
○○党は頭が良いわ、法律も経済も専門家が沢山居られる、第一級の資料だな自民に
最早おらんな、ＪＡＲＬの様な小さいこと考えるの馬鹿らしく成った、天下国家を論じなければ
と、稲葉さん考えています。余命幾ばくも無いが志だけは大きく持とう、相
＜省略されました＞　[全文を見る]


09: 名前：あい投稿日：2002/09/10(火) 21:06
おいらが何を解ればいいの？
爺さんがマイナーな板で国家を論じても無意味だよ。
趙さんと茶飲み話をしていた方がお似合いだよ。


10: 名前：Ａ爺Ｚ投稿日：2002/09/10(火) 21:43
あい・・・・変わらず、志が低い脳。


11: 名前：Ａ爺Ｚ投稿日：2002/09/10(火) 21:44
儂のイタも何れメジヤーのイタになる。見えてきた・・・・

ここで一句
明日の朝　診察無いか　お医者さま

１０月は客激減　鬱

みなさんの、お話を聞いていますと、ネオナチか軍国の亡霊のようですな
仮に、とかちくんは、公人ではナイス、当選して初めて公人と言えるのです
そうすると、巣鴨の公人はどうなるのですか、とかちの比ではありま
せんぞ、味噌も糞も一緒にしてはいけません、とかちは単なるアホ
です、巣鴨の公人は確信犯です。何おしているか知っていますか？
確かに、Ｐ５は、彼一生の不覚です、解らないと思ったのですが、
浅はかなんですね、ＫＳＯ氏がｅＱＳＬｃｃの日本のアドバイザー
をされているのを知っているはずなのに、馬鹿なことを、するのですな、
馬鹿が馬鹿な事するのは、責められないと思います、巣鴨は、お偉い
立派な方です、頭も優秀な方です、そのお方がみんな辞めろと言っても
変わりがないから、辞められないとおっしやる、変わりを作らないのです、
何時までも、ＴＯＰの座に未練が有るのです、この気持ちは解りますが、
潰れかけの会社の様にしてはいけません。この人の方がとかちより
アマチユア無線にとっては悪ですよ。みなさん、そう思いませんか、
来年又出ても、当選なんかしません、もっと悪い奴が当選します。
みなさん、いい加減に、魔女狩りして己の非力隠そうとしては、いけませんね

>>254
その認識は甘いですね。
1.無線止めます事件
　この掲示板を含めて、無線を止めますと言い切ったことがあります。
　タワーも数多くのリニアも自分の掲示板に無線止めるので売りますと
　書き込んだ経緯もあります。当然、理事選は関係ないと言い切りまし
　た。
　しかし、未だに無線を止めていません。理事選に出ると言っています。

2.P5事件
　彼の前回の理事選公約はP5ペディがありました。免許が降りたという
　発言のもと、リストだけの運用を行うと言い切りました。
　しかし、具体的理由を示さずにドタキャン。その前には、彼をマネー
　ジャーとするP5コール局が出現。方向は東京から８エリア方向。
　これで送付されてきたGS等はどうしたのかとの問いには回答なし。
　数ヶ月間折衝して得たP5の免許をホームページに掲載しろと言っても
　完全に無視。ところが、本物のP5が出てきましたね。２年間折衝して
　免許を獲得したそうです。

>>254
あなたの主張する公人の根拠となる法令条文と判例を示せ。
基本的な社会システムを知らないようですな。やはり、かっぺの
自衛隊崩れには無理があるようだ。

このようにレスしてきたことは、とかちの理事選対策であることを
自ら示したものですな。
単純に何も考えずにレスするあたりが、かっぺで自衛隊崩れらしい
ように思える。

あのさあ、ネットで特定人物を名指しして「殺す」と書いて逮捕された
例は前にあるんだよ。
あと、もう削除されたけど、誰かさんはＫ＊＊の除名運動スレで
「Ｊ＊＊＊職員」を騙って虚偽の投稿をしていたけど、こういう
なりすまし行為も逮捕例がある。

つまり、この板でＫ＊＊を中傷している誰かさんはＫ＊＊がその気に
なればお縄になるような事をしでかしているわけだ。
いくら2chと言えどもログは取られているだろうから、冗談ではすまんよ。

何を言っても分からぬだろうが、一応警告しておく。

４３９．５０でコンタクトしました。
とかちその他がいろいろと書いていることは承知。
アマチュア無線くらい自由に伸び伸びとやらせてくださいよって。
目立てばやっかみや批判は当たり前。　それが怖くてやれないほうがもっと辛い
って。
でも、無線はほどほどにしかやっていませんって。そうには見えんけど。

じゃあおもいっきりやったらどうなるのよ。
コンテストに毎週出てきちゃうの？　止めてくれ！
おれもトカチに頼むはそうならんように。

レピーターでＫＳＯを呼び出すと御大自ら応答してくれるの？
面識は無いけど、今度関東に行ったら439.50で呼び出してみようかな。

つか、遠笠山のシャック貸してくれないかなあ（羨

本人です。
事実と異なる発言が多く見るに見かねています。
と同時に、どういわれているのかも判りましたので参考になりました。

私、神様・仏様・宇宙人・宇宙船は見えています。その件はハッキリ言っています。かといって
今はプロの宗教家にはなる気はありません。

それと、YBAを無茶苦茶にしたのはV*AとJA9-101*8なので。V*Aはタワー事故を倒れるタワーと
一緒に落下した新入生が生死の淵をさまよい
クラブ解散までの危機に追い込んだ張本人。あの事故さえなければ、私は別の人生歩んでいたよ。
その事件以後、去ったYBA部員多数。そんなことも知らず、私に罪を被せようとしているYBA関係者
が居るのは知っている。そんな人はほとんどがコンテスト・無線から逃げ出したのだよ。YBAを捨
てた上級生、無線から逃げ出した下級生。それを乗り越えてコンテストを続けたのだよ。

兎に角、事実と異なることを、適当に面白がって言いふらしていたJM1T*Yも挙げられたみたいだし、
彼の場合、私が28MHzで彼が私の無いことばかり悪口を言っていたので、「今に見ていろ」と思った
らご存知の方は知っての通り。KSOも同じようなことすれば同じ目に遭うだろうと心より思っております。

事実と異なる事まで言ってふざけて誹謗中傷しても神様はちゃんとお返ししてくれますので。
もう一つ二つの例では済まなくなってきています。そのことを肝に銘じて遊んでください。

250 ：逃亡理事候補 ：02/10/29 00:54

＞高Ｏさんはいつも目一杯に伸ばして使わないで少し縮めて使うのが

＞FBとおっしゃってました。


http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2

>>261
神様がお決めになった結果です。

明日の朝　心療内科　たかＯさま

>>264
お前早く自分の病院に帰れよ,
ここは関西版の板,スレ違いの
レス載せるなよ気違いめが。

41: 名前：Ａ爺Ｚ投稿日：2002/10/27(日) 21:19
あいさん、はぃ解りました。あいさんの言うようにじ〜としています。
趙さんから、この件でなんらメールは来ておりません、これだけは
旁々逝っておきます。アウト・ドアの「掲示板」は時々見ております
其処であいさんが、怒っているのを見たのが始まりですが、書き込
みはしたこと無いのですが。　　　本件に関しては私は貝になります

またダボハゼが食いついたのか、相手は高Ｏか
それでどうなったんだ

このスレはいったい何なんだ。わけわからんよ。

↑
掲示板見比べてわかったヨ。
ちょっと前にBBSで喧嘩したのを今度は
こっちでやってんだもんな。
とにかく切れやすくて気の短い奴が
こことか関西、高○とかの掲示板を荒らしてるってこったヨ
。
早く逝けよ、キレやすい奴は（藁

http://6623.teacup.com/ja6eyh/bbs
ここの掲示板もＪＡＲＬ支部のものだけど、全くひどいものだな。

>>270
見てきました。
今のＪＡＲＬにはピッタリでしょ。

スレッドの惨状を見て一句
お医者様　コピペばかりの　不養生

宮崎支部　本部と一緒で　荒れまくり
じっ様が　２ちゃん見てるの　まる解り

馬鹿医者と馬鹿検査技師か

２ｃｈに出たいのだろ
早く戻ってこいよ

？

私
は
貝
に
な
り
ま
す

おいこらそこの親爺ら、
会社が暇だからって昼間から
関西版のｽﾚ荒らすな、ボケ。























胸糞悪い

>>274
って知ってるぞ。
答えは
↓




















それはあなたの後ろにいるあなたの影です。

久々にご要望に答えて登場じゃ。
芭蕉さんは俳句などボケたことをやらんほうがいい。
実名でガンガンやるべしと思うが諸兄はいかが。

↑
本物光臨？























まさか！

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://www.tigers-fan.com/~fkijjv

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

終って関西見たらもう書いている。
原さん早く消しておいたほうが身のためではないの。　協力するよ。
どんどん内情をばらされるよ。
ほんと　ウザイ！ 早く関西からも追放せよ。




















間違えちゃったゴメン
ア＊＊＊さんの掲示板が無くなって寂しいよ。　関西には書けないしおれもとうとう２チャンネラーだ。
あ＊＊＊応援団。

書き込みを消したのは関西の本音よ。
荒れ以来誰もスレ立てんのう。　最後まで消しておけばよかったのに。　関東に占領させないぞ。
おまえ出てくるなよ　いくら遊び場が消えたからってよ。

レスありがとう。　みんなで関西板を魚にしましょう。

>>285
魚　じゃあない　　肴だろう。　おまえとんちんかんか？

>>286
どうせあれだろ。
ＪＡＲＬ大好きや7036でしゃっちとかいう捨てハンで煽っていた奴がＪＡＲＬ大好き閉鎖ともにここに流れて来たんだろ。
でも、まあ2年前と違ってもはやプー太郎や芭蕉クラスの低脳煽りが
通用するほど今の無線板は甘くないと思うがね。

>>285
散々悪たれつくから自業自得だ。　おまえは一生２チャンで終るんだ。

>>288
間違いなく犯人探しをやってるだろう。　下手にどこかの掲示板に顔を出してＩＰ抜かれるなよ。
あいつは昔から怨念が深いから。　３エリアの君危ないぞ。












2002/10/29

偽物の一言居士が出ているな、有名な人の名を騙るな。

「ＪＡＲＬに一言」を破壊した、アルカイダのＦＣ１０殿
と、その一派を、儂は余命を賭けて弾劾し、アマチユア無
線界から永久追放する事のみに生きていきます。
今、ＦＣ１０殿のご好意に預かり、庇をお借りしてＦＣ１０殿
を弾劾しております。家主のＦＣ１０殿の「隔離病棟」から
常に糾弾の狼煙を上げております。・・・名無し亭に居候・・・
２ＣＨの素晴らしい皆々様ご支援の程、隅から隅までずずぃ〜と
お願い申し上げ奉ります。

皆様、関西版に改革の進言恐れずに出しましよう、ｃａｌｌが
ばれたらと、ノミの金玉の様なことを逝っていては、ＪＡＲＬ
の大掃除は出来ませんよ。

太顔板に動きあり

初代「ＪＡＲＬに一言」を破壊したのは、おまえととかち。
２代目はエセ「ＪＡＲＬに一言」。

>>292
初代管理人は、なぜ彼を２代目にしたのだろうか？
他にも候補となる協力者はいたと思ったが？

今考えてみても失敗だったね。あの人選。
それと初代管理人さんがCQ誌に投稿したのも結果として良くなかった。
あれから崩れ出したように思う。ところで、東大阪の御仁は自覚ある
のかな。一時期I宮さんともめてたが。

ＫＴＣはＨＨＬの後継者のようだ（わ

馬鹿じゃないの？
関西板も二重投稿で盛り上げているだけ
登場人物も二重人格者ばかりだ
いいブレーンはいないのかよ

ひとりじゃなにもできないのでＩ宮任せ

高尾さんに愛想憑かされた人でしょ

受信もできないのに光速電信打つ人でしょ

５０ｗ免許で５００ｗ出してる人でしょ

やっぱりカスな人なんでしょ

1287 RE:ＱＳＯバンクにオリジナルカードアップ *G1SXN せお 〔2002/10/30-19:20〕〔219.98.100.12〕
1286 ああ、惜しい *D1BKZ 〔2002/10/30-19:04〕〔210.197.78.51〕
1285 RE:ＱＳＯバンクにオリジナルカードアップ *H2KCYおじん 〔2002/10/30-18:46〕〔61.114.213.220〕
1284 RE:ＱＳＯバンクにオリジナルカードアップ *L3TOG　岩田 〔2002/10/30-13:49〕〔211.135.222.97〕
1283 RE:ＱＳＯバンクにオリジナルカードアップ *H2KCYおじん 〔2002/10/30-09:32〕〔61.114.213.220〕
1282 ＱＳＯバンクにオリジナルカードアップ *L3TOG　岩田 〔2002/10/29-23:32〕〔211.135.222.87〕
1281 意外と簡単　ＱＳＯゲームルール *L3TOG　岩田 〔2002/10/28-23:03〕〔218.42.82.38〕
1280 RE:１０月分　ＱＳＯゲーム参加スレッド *P2GUL高沼 〔2002/10/28-00:34〕〔211.122.64.21〕
1279 RE:良い天気 *H1FJK物置 〔2002/10/29-14:08〕〔210.196.159.69〕
1278 RE:良い天気 *H2KCYおじん 〔2002/10/27-20:05〕〔61.213.98.195〕
1277 RE:良い天気 *L3TOG　岩田 〔2002/10/27-00:09〕〔211.135.197.163〕
1276 ＣＱ（チョロＱ）からＣＱ *H1FJK物置 〔2002/10/26-10:00〕〔218.217.47.210〕
1275 RE:良い天気　ｆｒｏｍ千早赤阪 *H2KCYおじん 〔2002/10/25-20:25〕〔218.219.216.133〕
1274 良い天気　ｆｒｏｍ千早赤阪 *L3TOG　岩田 〔2002/10/25-09:18〕〔211.135.164.131〕
1273 １０月分　ＱＳＯゲーム参加スレッド ゲーム仕切人＠*L3TOG　岩田 〔2002/10/24-22:55〕〔211.135.197.189〕
1272 おみやげ買うのが下手な奴 *L3TOG　岩田 〔2002/10/24-15:26〕〔218.44.20.140〕
1271 RE:お疲れさまでした。 *L3TOG　岩田 〔2002/10/23-22:57〕〔211.13.80.124〕
1270 RE:来年４月以降には、 *L3TOG　岩田 〔2002/10/23-22:50〕〔211.13.80.124〕
1269 お疲れさまでした。 *D1BKZ 〔2002/10/23-20:05〕〔210.197.78.26〕

そういう人だったのか

遭難ですよ

やっぱり

ブルブルガクガク　何も言えずにふるえてるだけか？

ブルブルガクガク　何も言えずに子分（某ＭＤ）を工作員にしたてますた。

>>296
じゃあ太顔には立派なブレーンがいるんだね。藁
そろそろ寝る時間じゃありませんか？
明日の診察に響きますよ。腰巾着先生。藁藁

明日は学会のため休診させていただきます

　　　　　　老
　　　　　　人
　　　　　　医
　　　　　　療
　　　　　　法
　　　　　　改
　　　　　　悪
　　　　　　反
　　　　　　対
　　　　　　！

くだらん

ですか？　

エロげー板にでも逝け

おいこらそこの親爺ら、
会社が暇だからって家に帰ってからも
関西版のｽﾚ荒らすな、ボケ。























胸糞悪い

294-313はIPを見ると
全部自作自演じゃないか!
気が狂ったか！
高尾さんと岩田さんと相宮さんを全部罵って、
喧嘩させて、何考えてんだ。
ここに名前の出てない奴、それがこれの荒しの犯人だ!
相宮さんももうやめてよ。
掲示板で争ってなにになるの？
キチガイを喜ばせるだけでしょうに。

IPは関東と関西の間の地域から、
書き込みを止めなければ公表する。

勝手にやらせておけば良いじゃない？

今に始まった事じゃないし、所詮はその程度の連中なんだから・・・。

>>315
北関東

88: 名前：JA2KCT・相宮投稿日：2002/10/30(水) 23:33
ＪＡＲＬに一言は如何に素晴らしかったかということですよ。
初代管理人は絶頂期に綺麗に身を引かれたのでその名は永遠に残るでしょう。
二代目管理人もなかなか良い人だったのですが、面倒くさがりというか放任主義
というかで、板を壊す羽目になってしまって、永遠に悪名を残しましたが
まあ本人はそれも良しとしているようですからいいんじゃないですか。
爺さんととかちだけが原因では無かったと思いますからそれほど苦にされなくても
いいのじゃありませんか？。


素晴らしい管理人と自分で言うＩさんは素晴らしい！

┗0=============0┛
　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　チーン♪　　　　　 ／三三三三三三三三三三三三三三三三三三三三　＼ ナームアーミダー♪
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ T*O＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃（´∀｀　） ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（￣￣￣￣￣）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|

――――――――――――――
でも、誰も気がついていないのかな〜
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ キャラレスはほぼ一人だけの仕業ということをね．．．
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟ∀ﾟ 　） ＜　IP抜いている奴は分かっているだろうが、所詮この程度
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧＿＿　）_　　＼　戯言を本気になってかかる必要は無いだろう
　　(　　 )日　　（ 　　)∇　　　　　　　＼　ご苦労なこった。ちゃかした俺も面白かったＹＯ。
― / 　 | ――.../ 　 | ―――　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣　 ┻￣￣￣￣

age

爺（本物） ：02/10/30 13:53
私
は
貝
に
な
り
ま
す




















本物？

>>313-315
同じＩＰです
>>294-313
ＩＳＰも異なる３つのＩＰが使われていますが

どはずれ。
314、315は私、313は他人。どこ見て回転の。
313は東京都大阪府の愛だって教えた炉。
見えないのにうそこくな。

>>324
314-316が同じＩＰだ
ｽﾏｿ

http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/

295-313まで同じIP.
内容支離滅裂.
年齢65歳前後.
無線歴約40年.
一流会社勤務歴あり.
でも2ｃｈで煽るんじゃ.......大卒でｽﾏｿだって......

――――――――――――――
でも、誰も気がついていないのかな〜
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ 煽りはほぼ一人だけの仕業ということをね．．．
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟ∀ﾟ 　） ＜　IP抜いている奴は分かっているだろうが、所詮この程度
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧＿＿　）_　　＼　戯言を本気になってかかる必要は無いだろう
　　(　　 )日　　（ 　　)∇　　　　　　　＼　ご苦労なこった。ちゃかした俺も面白かったＹＯ。
― / 　 | ――.../ 　 | ―――　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣　 ┻￣￣￣￣

>>327
お祭り前に一句
びびり高　やくざ使って　鬼退治

>>330
ｱﾚｶﾞﾔｸｻﾞﾅﾗ、ｵﾏｴﾊﾁﾝﾋﾟﾗ、ｺﾞﾛﾂｷﾀﾞﾛ。
ｵﾅｼﾞｱﾅﾉ　ﾑｼﾞﾅｯﾃｺﾄﾖ（藁）

>>331
帰化したては，カタカナしかわからないのだね．早く寝ないと，明日の診察に影響するよ．注射血管外さないでね（藁）

注射は看護婦にさせるからいいの

――――――――――――――
でも、誰も気がついていないのかな〜
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ 煽りはほぼ一人だけの仕業ということをね．．．
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟ∀ﾟ 　） ＜　IP抜いている奴は分かっているだろうが、所詮この程度
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧＿＿　）_　　＼　戯言を本気になってかかる必要は無いだろう
　　(　　 )日　　（ 　　)∇　　　　　　　＼　ご苦労なこった。ちゃかした俺も面白かったＹＯ。
― / 　 | ――.../ 　 | ―――　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
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￣　┻ ￣￣　 ┻￣￣￣￣

――――――――――――――
T＊Sの２面性を見ると無線の仏様には程遠いに見えるがどうかね。あんた。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ 光れば光るほどどうしようもない暗闇も作っていくパターンそのもの。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟ∀ﾟ 　） ＜　いーっもそう。真でも成仏は難しいパターンかも。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧＿＿　）_　　＼　あの世でも香具師に「ルールがどうのこうの」
　　(　　 )日　　（ 　　)∇　　　　　　　＼　「あれがオモシロイ」と講釈たれるに違いない。
― / 　 | ――.../ 　 | ―――　　　　　＼見る分には面白いが、絡まれた香具師を俺は哀れむよ
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣　 ┻￣￣￣￣

――――――――――――――
あの世じゃ、無線も　ハァ？なにそれだし。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ 恨みの香具師イーっパイ引き連れて、三途の川も渡りきれないかもね。ハハハ
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟ∀ﾟ 　） ＜　　死ぬ前にでも、そこそこの仏様にお目通りでもしておきな
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧＿＿　）_　　＼　といっておきたいくらいだ。愛媛の神様にでもご挨拶
　　(；　 )日　　（ 　　)∇　　　　　　　＼　しておきなとね。禊祓いを十分にしとかないと．．．
― / 　 | ――.../ 　 | ―――　　　　　＼最後の氏に様が気になる。悪霊化すると厄介だし。
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣　 ┻￣￣￣￣

掲示板の書き込みなんか鼻くそだと思ってください
特に２ｃｈ無線板。あれはひどい・ひどすぎる
私は書き込みしていないのに
いかにも私の書き込みのような表現
*T*についても個人的には嫌いだが、誹謗中傷はしたことはない
するなら実名でするよ。以前遠回しに書き込みしたが酷く怒っていたね
あれ以来相手にしていないよ。
でもやりすぎは良くないね・・掲示板に電話番号だされたおかげて
イタズラ電話が凄い。凄すぎる。撃沈されました。

話はずれましたが、人間性なんか会ってみないとわからないです
掲示板で人間性わかれば警察要りません
人のことを言うならあってから言え。と言いたいね。（*O*とは一度あったことありますが
ゴミ扱いされました。これ事実）

皆さん人間性はグラゥンドでよろぴく。












LG

ああ、ウザイなあ。
低能だとか学習能力の低さを説明するのに
チンパンジーを引合いに出すあたりなんかセンスのなさを感じちゃうよ。
それで「言ってやった」って気になってるから始末におえないよね。
アマチュア無線が衰退した理由もこのあたりにあるんじゃないか。
自分が偉いと勘違いして説教たれてるから若者がいなくなっちまうんだよ。
多少無線に詳しくったって所詮はオタクなんだよ。
人に威張れるようなものじゃないんだよ。
それからな、偉そうにしたって、こんなところに書き込んでるお前は所詮低能なんだよ。
早く気が付けよ。

>>330
貴兄が一番尊大な態度だと思われるが
他の皆様は如何感じられますか
文章から感じられる悪意・人を見下げる態度はその辺の粘着厨房以下ではないかと感じられますが
もう少し人をいさめるのなら知性を感じさせるような文章を書かれた方が良いですよ
あなたの文章からは知性のひとかけらも感じられないです。

このスレ自体、もともとこういう流れになることは見えていましたよ。
無線板そのものの雰囲気がそうでしょ
本当に議論したい方は２ｃｈではなく別途本格的な議論の場でやるべきでしょうね
この問題は、別に匿名でなくても出来ることですから。














FG

>>330-333
おまえらみたいのがいるから、ここがいつしか「便所の落書き」になったん
だよ。
確かに多くの人が集まれば、ピラミッド状に底辺が広がるのは仕方が無い。
しかし、台形を目指そうとする雰囲気が、最近崩れてきてるよな。
おまえらも、どうせやること無いんだったら、１が示してくれているスレ
みて、勉強したらどうだ。どうせ時間はあるんだから。

それともあれか？おまえ達には
氏ね（ｗ
オマエガナー
のほうがお似合いか。

もうわかっているって、あげんなよボケ。



　　　粘　着　バ　カ　が　グ　ダ　グ　ダ　言　う　の　で

　　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　終　了　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊



















RDT

>>334-341
深夜までご苦労さんなこったね
よくもまあ，そこまでムキになれるものだ
あんたらの尊師はさぞお喜びのこったろう

小生も乗りやすい方だから褒めていただけると気分良く書
ける。元々は理系専攻だったので経済論は独学です。８５
年頃は行動経済学や実験経済学なんて無かったようなきが
します。一般書店レベルでは。所詮自分はどういう理屈で
何故モノを売り買いするのかというところから、論が始ま
っている訳です。術語の不備は補って下さい。
�E式より、商品の潜在供給力があり、デフレ期待であり、
戦乱などがなくファンダメンタルズに変化がない場合は、
貨幣を増刷しても物価水準は上昇しないと予想される。
さて利子とは貨幣の貸し手から見て、賃貸料とリスク費
用（インフレ・貸し倒れ）である。リスク率が高いと、
余資が少ないと、期間が永いと、利子率は高くなる。短
期の場合はリスク率が高いので利子率は高い。

爺さんこんなこと書いても無駄だよ。
宮崎だけでなくＪＡＲＬそのものが終ってるんだから。

早速削除しなさい。　投稿者：ＪＡ３ＡＧＺ 　投稿日：10月29日(火)20時35分30秒

このＢＢＳは、ＪＡＲＬ宮崎支部の「掲示板」ですから、この様な不逞の輩の書き込みは
即刻削除されては如何ですか、管理人さんはもっとしっかり、してください。

余計な事ですが、私の息子の嫁は宮崎から来ております、縁続きです。見ておれません。

余計な事を書くな、某ｃｈにて書いてこい。　手榴弾！！　ウリャウリャ！●~●~●~●~＼( >o<)ノ⌒*~●*~●*~

>>314まあ落ち着け、ヒステリックになるな。
俺も別にハイデガーマンセーじゃない。哲学的な議論を
しようというのだ。

>まず日本のフランクフルターってだれよ？
固有名をあげろと言うの？　まあ、こういう問いを立てると
ヒステリックになる人たちのことだよ（ｗ

>そもそも「本来的/非本来的」という基準を設けること自体を批判しているわけ
その基準はハイデガーにとって「さしあたり」の便宜的なものだよ。この言葉を
彼は何度も使って、用心深く便宜性を強調しているね。

それに、「本来的/非本来的」という基準をもうける人はたくさんいると思うが、
彼らも全てファシストなわけ？
　せいぜいファシズムの傾向性を指摘できるだけだよ。
（続く）

悟りてもんは、

　抽象的に言うと、「全ての関係が苦楽の原因」と認識した精神状態だな。
「苦」は何かを望む（繋げる）ところから生じるわけだ。
　この論理でいくと、キリスト教の、死んだ後天国に行きたいと思う心は「苦」
を生む原因となるわけだ。
　で、全ての関係が解き放たれた精神状態が、あの有名な「涅槃」ていう言葉よ。
わかりやすくいうと、全ての欲望が消えた精神状態だな。

　
　でも、「それだけでは、自分達だけ救われて民衆がかわいそう。それにこの世で
生きていくには、何かをしなくてはいけないから、ずっと涅槃の状態ではいられない。
だから施しをもらいながら、全ての生命を救済しよう！」
という、「菩薩の誤った解釈」が現代の仏教系の新興宗教に深く結びついてるわけよ。

482 名前： 理系陰性 投稿日： 02/04/04 18:35

　どーでもいいけど、文系の人って根拠なしに
自分の妄想を書きなぐっているやつが多いよね。
　それに簡単なことを、わざと抽象的に難しく書くし。
たかが「悟り」なんていう、仏教の一思想を絶対的で、人生の最終結論
と考えるあたりが電波漂いまくりです。

自分の傾向を隠そうとする前に
自分の過去の出来事や、それに連動して彼方がどうして
今のように思うようになったかを解明し、
それが分かったなら、足りない部分を補うような生き方をすべきでは？

今現在では冷静に考える余裕が無いのかな？
それならいっそ、バカ騒ぎや、やんちゃをして、まずそのイライラを
一時的にでも落ち着かせる、(俗に言うガス抜きですな）
犯罪は論外だが､ある程度のやんちゃはいいのではないかな？
そういう　やり方もある。






sqd

問題としてみれば、青年が自身の性愛の対象が少年男色でありなおかつその
少年を食したい衝動にかられる事を悩んでいるというわけだ。昔から少年愛
はよくあることで、それほどひどい悩み事ではないだろう。都会には発展場
がある。相手を食するのは犯罪になるだろう。犯罪にならないケースは相手
が同意がありなおかつ死なない場合だろう。でもそれは普通ではあり得ない。
食人はかなり昔は普通にあった。最近は飢餓や遭難時に見られるくらいであ
る。噂では香港隣の深せんで中絶胎児を食することが出来るという。現地で
は合法であると聞く。青年も一度は人肉を食したらどうか。妄想が消えるの
ではないか。逆にその味に填ってしまうかも知れないが。芥川の小説に「芋
がゆ」と言うのがある。ふと思い出した。

>>342
なんかフルーい話してないか、オッサン？
付き合ってたフランス女性を殺して
その肉を冷蔵庫に保存、フライパンで料理して食った日本人、
知ってるだろう？　佐川クン。
逮捕されたが、フランスでの裁判は精神病院への入院という判決。
大金持ちの息子だから、どういう根回しか帰国して日本の病院に入院、
で、とっくに退院。今は金持ちのお坊ちゃん生活だ。東京に来てみな、
出遭えるから。眼近で会って話してみな、
オッサンも、ちったぁ何かがワカるかもしれん（ｗ

狭川氏の事なら昔和歌をやっている方から聞いたことがある。吹っ切れた歌を
創るとか、成る程ナーといって酒飲み話をした。その時紹介してもらおうとは
思わなかった。今も関心が無い。良い作品でも出てくれば別だが。分裂病、鬱
病、神経症、変質、はよくあることです。それだけなら取るに足らない。私見
に依れば日本の刑罰は甘い。１５歳以上で在れば責任能力を問うことなく厳罰
に処すべきだと思う。例えば被害者が死体になったのであれば加害者の体も死
体になるべきでしょう。重罪や累犯の場合は手指の切断をすべきでしょう。地
上には色々な刑罰の体系がある。私の意見はひどくずれたものではない。
人間だけが存在について悩む
→人間以外の動物は既に悟っている！
→つまり人間だけが悟ることの出来ない生物
ということを悟りますた。ｱﾚ?なんかすっきりしたよ、
心の快便て感じ、マジで。













cdf

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：115274人　発行日：2002/10/30
どもどもー、取り繕う為に稚拙でも必死の書き込みをしてしまった、苦しいひろゆきですー。

最近どうも気になることがあるですよー。。。
おいらの企業と闘う姿を称賛する声がだんだん小さくなってきた気がするですよー。
日本生命と闘っていたときは、おいらは間違いなくヒーローだったのに、最近じゃすっかり唇がロナウジーニョですよー、、、うぅうぅ

それからもう一つ、珍走団に土下座させられた時ですけど、あの時おいらが震えていたのは風邪をひいていたからなんですよー。本当に本当ですよー。隊長にも聞いてみてくださいよー。
絶対に恐くて震えていたんじゃないですよー。信じてよー、、、うぅうぅ

ついでにもう一つ、元削除人の皆さん！お願いです！
おいらが彼女の手帳と携帯の着信履歴を盗み見てることや、おいらが本当はログをとってることを言いふらすのはやめてよー。。。うぅうぅ
以前は一緒に自作自演の厨房をからかって遊んでいたじゃないかー、、、うぅうぅ

んじゃ！

問題の解をなぜ得ることが出来るのか。問題認識は２つの概念間に情報の交わりが
ないと認知する事と同義とした。問題は小概念の集合体である。問題を分解してい
けば多数の概念間に交わりがないと認知できるが、結局は複数の２概念間の交わり
により表現できる。心は情報集合体であり、情報は概念化されている。それ故に問
題の２概念を包含する解の概念を得ることが出来うる。無意識領域で情報処理され
て、解が得られたなら意識領域にそれが上ってくる。「あっ、そうか、なるほど」
という意識が生じる。これは解概念の確認作業である。理系も文系も同様なプロセ
スを経ていく。理系の場合は物質や先行理論との対応が強く求められるのに対し、
文系の場合はより自由度が大きいと言える。力技でごまかしが利くのが文系か。（ｗ）
「天才の精神病理」科学創造の秘密、飯田・中井、岩波現代文庫。この中に分裂病・
躁鬱病・神経症と創造性との関係の考察がある。なかなか鋭い。一読をお勧めします。







hja

日本における前掲書に気質と創造性との対応表６がある。分裂病圏ーニュートン・アインシュタイン・
ヴィトゲンシュタインなどー直感的・体系的・世界超脱的・革命的。躁鬱病圏ーフンボルト・
ダーウィン・ボーアなどー経験的・感覚的・伝統志向的・漸進的。神経症圏ーフロイト・ウィ
ーナーなどー境界領域の探求・離れた領域の結合。表中右に危機的状況・創造的状況が記して
在る。面白くて参考になる。前２例の場合は脳の辺縁系における神経細胞の代謝が病因と私は
推測している。故に薬物によりその病態を造れるようになるだろう。発病しない程度の投薬で
被験者の創造性が高まるだろうことは予想される。ただし薬物依存のリスクは当然ある。既存
のドラッグでは快感に依存して創造性どころの話ではないだろう。副作用も大きい。
創造業績と本人の家族状況との関係も前掲書の別表にある。表にはないが宗教家には幼少時に
父母と別離している例が多い。
天才と秀才の違いは何か。秀才は有能だけれどもスパイスの効いていない料理のようなものだ。
確かに食材の選別やレシピは良くできている。別にけなす処はないが何かが足りない。そう、
狂というスパイスが効いていないのだ。

330 ：芭蕉 ：02/11/01 01:24
>>327
お祭り前に一句
びびり高　やくざ使って　鬼退治



331 ： ：02/11/01 01:30
>>330
ｱﾚｶﾞﾔｸｻﾞﾅﾗ、ｵﾏｴﾊﾁﾝﾋﾟﾗ、ｺﾞﾛﾂｷﾀﾞﾛ。
ｵﾅｼﾞｱﾅﾉ　ﾑｼﾞﾅｯﾃｺﾄﾖ（藁）


332 ：患者 ：02/11/01 01:35
>>331
帰化したては，カタカナしかわからないのだね．早く寝ないと，明日の診察に影響するよ．注射血管外さないでね（藁）



333 ：３３３ ：02/11/01 01:48
注射は看護婦にさせるからいいの

割り込みすみません。

hachetteに寄れば：
veille n. f.

I.
1. Action de veiller; absence de sommeil. Longue veille. L'état de veille et l'état de sommeil.
2. Surveillance, garde effectuée pendant la nuit. Prendre la veille. -- Poste de veille, sur un navire.

II. Jour qui en précède un autre. La veille de la Tabaski. -- Loc. À la veille de : peu avant

IIには、先行する《jour》とあり、《nuit》ではないのですね。À la veille de は、〜のすぐ前。

また、yahoo frで検索すると、la veille au soir de la Revolutionという表現はヒットしませんが、
la veille au soir, la veille de la Revolutionという表現を含んだページはたくさんヒットします。
フランス人は、la veille au soir de la Revolutionという表現は使わないのではないでしょうか?

>>88-90
自分の中の女性性と男性性が統合すると新しい創造的なものが生まれ
ます。夢の中ではそれは結婚と赤ちゃんという形で表現されます。あ
なたは夢の中で結婚し、赤ちゃんができようとしています。何か創造
的なものが生まれようとしています。
しかし奥さんが自分にかまってくれないと言って悲しんでいます。現実
では仕事が忙しくて辛くなるとこうした夢を見るそうですが、「忙しく
ても奥さん(女性的な部分)を忘れないでね」と夢が警告しているのかも
しれません。そのために交換日記のように少しでもいいから奥さんとつ
ながりを持っておくこと、自分の中の女性的な部分を頭の片隅にでも覚え
ておくことを夢は提案しています。さすがつんくプロデューサーです。

うまく文章にできないのですが、鑑定お願いします。
何度も何度も見ているので気になっています。

私はＡ地点からＢ地点に行かなければなりません。
（Ｂ地点へは過去に何度か行った事があり、そのうち
ある時は偶然近道を通ってとても楽に行けましたが
またある時はどこかで道（または方角）を間違い、急な山道やダム、
工事中で行き止まりの場所に出るなど
「近道なんてしようと思わなければよかった」という目に合っています）
それでも過去あっけなく到着できた時の事を思うと、
「確かここから抜けられたハズ」などと近道を探して歩いています。

目が醒めるのは「この道、通れなくなっちゃったのかな」と思案してる時です。








ｄｆｇ

金弥はまめまめしく介護をした。が、時折銀弥の耳元で
「あなたの病気のもとは、物思いによるものではないのかしら。
近頃、なにか見たものありませんこと」
などと囁く。
銀弥はこれは、と思い何事もなかったふりをするのだが、
日々病気は重くなっていくばかり。
このうえは父母の元へ帰るにしかずと思い、銀弥は病のことを文にしたためた。
娘の手紙を手にした両親は驚き、娘のもとに医師をおくり、また祈祷師を
呼び、神に祈ってもらうことにした。師は両親に告げた。
「これには物の怪がついている。たいへんあぶないところまできておるが、
本日の夕暮れまで持ちこたえたら助ける法があるかも知れぬ。早々に呼び寄せ、
わたしのそばに置きなされ。」
あわてて太守の屋敷の近くに住む、銀弥のおばにあたる人に事情を話した。
おばは駕籠をよび、太守に親元で養生させたいと申し出、銀弥をひきとることとなったが、
分かれる際に金弥は、実の姉妹さながら、涙をながして銀弥を見送ったのだった。





ｇｈｆ

おばは銀弥に祈祷師のことばをつげた。おばをのせた駕籠と、銀弥をのせた駕籠は
祈祷師の元へと急いだが、時間の余裕がない。道のりを半分すぎたところで、
空も次第に曇り、夕暮れがせまってきた。
そのときに、にわかに銀弥の駕籠のうちから悲鳴がきこえた。
どうしたものかと、たれを引き上げたところ、銀弥はなかであおむけに反り返り、
その顔面の皮がむきとられており、目鼻のわきまえもなくなって息絶えていたのである。
両親はすぐにこの一件を太守に訴え出て、太守側もこれは不思議と金弥をたずね探したが
どこにも姿は見えない。金弥の親元に問わしめたら、
「先来、病にて家にかえりましてから、二月ばかりしてから死にました。
その後、お屋敷にもぼったことはございません。」
との答えが返ってきのだった。

（「反古のうらがき/鈴木桃野」天保？年）

ちょっと思い出しましたが、
昔笑っていいともにＫＩＮＹＡというオカマちゃんがでていませんでしたっか？
（松金よね子・渡辺めぐみらと”ヨメキン”なるユニットを結成）
あんまりこの話とは関係ないですね。




ｆｇｄ

" ; ;ヾ *;""#ヾ*;ヾ;ｉ"i "; *
* ;"; "i "; *;ヾ;* ;"; "i "; *;ヾ;
" ;ヾ *; ;@;ヾ; ;"/"* ;";^"i ";ヾ;
ヾ* ;"; "i "; *;ヾ;"i "; *;ヾ;"i ";
ヾ;ｉ;;ｉi ;ｉiメｿ"i "; *";;,*
゛*|l!|| ｌｌ|ｿ./i;^*.
　ｌ;l!ｌｌ |l|　　　　　　　　　　　゛
　ｌ;l!ｌｌ |l|
　 |:l||| |l| ,,　　　　　　∧＿∧
　 |;l!ｌ| ||l. 　 曰　　　（　´,,,,,,｀）＜ 皆、ＩＱ２か・・・・
　 |ilｌ|| ｌｌ|. 　 | |　　　/　　　　＼
,,　ｌ|iｌ|ｌ ｌ!| 　ﾉ__ヽ 　 |｜　　　 |｜
,, .,|::ｌ|| !!|,,,,,||唾||,,,,,,,|｜　　　 | |_,,,,,,,,,
";:ﾉ;;;i!! !!ヽ ||　|| ⊂_/＼　ヽ　＼゛>　　,,
　　　　,,　　||液||　　▼ ,, ＼　/￣）￣）
　　,,　,,　　ﾞﾞﾞﾞ"""　 ,┻　　　丶 ノ、ノ





ｆｔｒ

緊急警告！　「貴方の個人情報が販売されている！」
２ちゃんねるは、通信ログを悪質な探偵業者に金銭で販売している！
既に雑誌やネット配信、関係者の証言によって百パーセント確実となった
２ちゃんねるのログ販売問題。
西村博之（２ちゃんねる管理人）は、創価学会の両親に育てられ、日本赤軍や
北朝鮮と親密な裏社会の人物と親交が深い。商工ファンド（ヤクザ）＝日本探偵協会に、
２ちゃんねる利用者全てのログを、販売している。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HsTUpn5uXbEC:saki.2ch.net/news/kako/981/981387053.html+%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%80%80%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%80%80%E6%8E%A2%E5%81%B5+%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&hl=ja&ie=UTF-8
最近、プロキシ規制が厳しくなって生ＩＰでないと書き込めなくなった理由を
貴方は知っていますか？それは、「日本の」いつ、誰が、どんな書き込みを
しているかを「探偵に販売する為に」把握する必要があるからだ。








ｓｄｔ

会社の健康診断の結果が返ってきました。
社内あちこちで悲鳴なんだか雄叫びなんだかわからない声があがっています。
大体は普段の心がけと生活態度に起因するものなのでしょうが、
やっぱり悪い結果を見るとショックです。
私も今年初めて「僅かに所見有もほぼ正常」という判定をいただき、これまたショックです。
僅かってどれくらいなんだ〜、どこを直したらいいんだ〜（生活態度だって）と不安な気持ちばかり。
よりによって口内炎はできるし、吹き出物はブツブツできるし、
鏡に映る自分の顔を見ているだけで、余計に不安な気持ちがつのります。
今年の年末はどうしようかなぁ〜と考えることで
ちょっとだけ気持ちを紛らわせている今日この頃なのでした。








sad

今警察から戻りました。
警察官がパトカーで３人来てくださったのですが、
男が刃物を持っていて、それで一人の警官を刺してしまいました。
結局取り押さえられたのですが、
救急車なんかが来て大わらわの状態になってしまいました。
男についてはまだ何もわかっていません
今は一旦身支度のために帰ってきた状態で、
外で警察の車が待っています。
もう一度警察に行かなくてはなりませんし、
刺された警官の方の病院にも行かなくてはなりません。
何でもない傷だといいのですが・・・・。
この板の方も巻き込んで申し訳ありませんでした。
また書き込みさせていただきます。失礼します。
あ！
刺された助けて
死ぬかもしれない
誰か、急いで!!
刃物男に刺された

先生！脳みそまで気化してしまいますた

>>364
サイコ野郎ハーケン！

緊急警告！　「貴方の個人情報が販売されている！」
２ちゃんねるは、通信ログを悪質な探偵業者に金銭で販売している！
既に雑誌やネット配信、関係者の証言によって百パーセント確実となった
２ちゃんねるのログ販売問題。
西村博之（２ちゃんねる管理人）は、創価学会の両親に育てられ、日本赤軍や
北朝鮮と親密な裏社会の人物と親交が深い。商工ファンド（ヤクザ）＝日本探偵協会に、
２ちゃんねる利用者全てのログを、販売している。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HsTUpn5uXbEC:saki.2ch.net/news/kako/981/981387053.html+%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%80%80%E7%8A%AF%E7%BD%AA%E3%80%80%E6%8E%A2%E5%81%B5+%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E3%80%80%E9%80%AE%E6%8D%95&hl=ja&ie=UTF-8
最近、プロキシ規制が厳しくなって生ＩＰでないと書き込めなくなった理由を
貴方は知っていますか？それは、「日本の」いつ、誰が、どんな書き込みを
しているかを「探偵に販売する為に」把握する必要があるからだ。





njb

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ホライ逝け

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
GTOでNA買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。GTOのNA乗っ
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それともGTOに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと免許とったばかりでまだGTOにしか乗ってないからターボがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでGTOってNAでも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと５８さんは信じてないみたいだけど本当の本当に３４GTRを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで抜いた。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　すべてのサイコの男ども （M.O.） に
　 　 　 　 　 　 　 　 　|　考え得る中で最も悲惨で、絶望的な
　　 　　,＿＿　　　　　|　決して逃れられぬ破局が訪れますように…。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　（,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　 ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

そういえば無線オタクだからモテルって人はあまり聞いたことないな。
そういう人いるのだろうか。

宮川です。
久しぶりにお当番がまわってきたので
N.Yに資料写真撮りに行った時のことなどを...。

着いたとたんに発熱しまして、
アメリカの強烈な風邪薬で目まわしながら
N.Y中ぐるぐるしたわけです。
やな汗かきながら地下鉄に乗り、
よせばいいのに地元高校生とはりあって
自由の女神に登り昇天寸前...
帰国直前、
マンハッタンに住んでたら登場人物が
マンハッタンを眺められない ! と
いうことに気づき大慌てでN.Y側に渡って激撮...。

ここ2、3年、お仕事抜きで海外行ってないなあ。

２ｃｈ自体何やってても、いや何もしてなくても
ただ溜まってるだけでも怖い罠
変なのも混じってるし、何されるか分からんところが
ある、体だけはいっちょ前なんだから、集団なら
いくら強くったって太刀打ちできないだろう
実際何らかの危害を加えてくる可能性も普通の
奴らよりダントツ高いし…








ｄｆｇ

小学生は見たって「何見てんだ？あ？」とかは言ってこない。
ヤンキーはいってくるだろ？これについちゃ、ヤンキーじゃなくても、
年頃の若者が大勢でたむろってたらやはりストレスを感じる。駅で
エスカレータ上がったとこなんかでたむろってるのもそうだ。
紫が一人でコンビニ行ってその前にウンコ座りのヤンキーが
大勢でたむろってたら気持ちよく中にはいれるか？？
今日お前の事をﾔﾊﾘ頭弱いのか？っておもったぞ。
>>243
そうやけどホンマに極マレやと思うで。ヤンキーがカラんだりちょっかいかけたりって
・何か調子乗ってそうで気にくわん（ヤンキーぶっとる）
・明らかに何も抵抗しなさそうなオタク系
・明らかに自分より年下
位やろ？しかもそんなんてようさんでおる時しかせんわけやし（ほとんどね）
>>244

詳細はＧＯＮ実話ナックルズ参照。写真と完全に一致しています。
三連休の小旅行にいかがですか？下記の住所の５階にあります。名字は同じ。下は一郎です。

ＤＯ−ＭＡＰで見つけたよ。
http://www.do-map.net/esactl.htm?ENC=nI5iiZVICfvnRlgdZekLSXjzb%2BCHpOcYJD5dZN59iZApfytmj%2FlfGw3VT0KgnRckflGhmk5hzSBiWua8a2k%2FZk8GQKJvPM1FKomdc4dVjsNepwrvKqWAVQ%3D%3D
サニーハウス行徳！！確かにでかいマンションだ！！
しかし俺は東京からはるか彼方。すぐに行けないのが残念。
隣接地の地名が湊新田というのは何かの因果か？

>>327 ：祭りの予感 ：02/11/01 00:12
ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/
感じたこと　投稿者：*m1*zp/＊　投稿日：11/01(金) 14:24 PC
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０ＺＰ逝け

>>374
管理を管理人にご一任いただける方のみご参加・お読みください．

どっちもどっちだね
ただＪＡＲＬの理事にならなかったことだけは神様を信じます

ある種、エセアウトドア氏と時代の寵児ケケ田クンは、根底は似ているのかもな。

二人で新しい無線倶楽部でも竣工してみたら？？

あなたのうしろに名無しさんが・・・
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>>378
お前ヴァカだろ？　ヴァカだろ？　なあ、ヴァカだろ？
知ってんだよヴァカだって。ヴァカ以外の何者でもないってな。
なぁ、自分でもヴァカだって思うよな？
だって正真正銘のヴァカだもんな。
いや、ヴァカだからこそヴァカって気が付かないのかな？
いいかヴァカ、よく聞け。お前はヴァカだ。
ヴァカ以外の何者でもないんだ。
リアルヴァカだ。トゥルーヴァカだ。マックスヴァカだ。
キング　オブ　ヴァカだ。　ヴァカ王だ。
ギネスブックにヴァカの項目があったらお前載れたのにな。
だってヴァカ具合がギネス級だしよ。
ああ、世間でヴァカってのが才能だって認めてもらえるのなら
お前がヴァカなのも無駄じゃないのに。
ああ、どうしてヴァカは才能だと認められないのだ。
ああ、どうしてお前はヴァカなのだ。
ヴァカにつける薬は無いと言うが、俺はヴァカはヴァカのままでもいいんじゃないかと思う。
だってヴァカは自然体であるのが一番だしな。
ヴァカがヴァカじゃなくなったら、何になるんだよ？　なあ、そうだろ？

一週間ぐらい前の話だったと思うけど、うどんを食べに行ったんですよ。
1人で。そしたら、その途中で黄色いバンダナ巻いたスキンヘッドの
19歳ぐらいのﾆｲﾁｬﾝがいたんですよ。その人が信号を渡っている途中で
バンダナを落としたんです。そのﾆｲﾁｬﾝがバンダナを拾いに戻る時に
「あ･･･、なんか変だな･･･」って思ったんですよ。ﾌﾗﾌﾗ歩いていたから。
そしたら、いきなり信号の真ん中でぶっ倒れたんですよ。そのﾆｲﾁｬﾝが。
けっこう夜の遅い時間だったので周りに通行人がオレしかいないので
助けなきゃと思って自転車から降りて、その人のとこにいったんですよ。
そしたら信号無視した大型トラックが･･･。本当に死ぬかと思いました。。
間一髪で近くを走っていた見習い(？)ボクサーの人に助けてもらいました。
本当に恐ろしかった･･･。ちなみに無傷ですた。

余談：救急車を呼んだ後、そのままうどんを食べに行って海老天うどんを
頼む時に恐怖で震えたままだったので海老�dうぼんと言ってしまって
恥かしかった･･･。

あなたのうしろに名無しさんが引っ越した話ではないのですが一つ、引っ越そうとした時の話を。
高校卒業し、親元を離れ上京するに当たり、いい物件を探している時の話です。
お暇なら聞いてください。
たいした話ではないし、短い話なのですが。

母と一緒に不動産屋を数件まわり、これはどうですか？と勧められたものを
見に行ったんです。
日当たりもいい、角部屋。西日で夏は暑そうだけれど、
築年数も比較的最近なせいで、キッチンやお風呂も綺麗でした。
少し家賃は高いけれど、払えない金額ではなくて即答で入ります！
・・・・・と、言いたかったのですが、ちょっと躊躇しました。
トイレの壁紙が引掻き傷だらけだったのです。
前も横もいたる所が
バリバリバリバリバリバリバリバリ・・・・・・
ネコとかじゃない、明らかに人間の指で引掻いたような跡でした。
ちょうど、便座に座って手が届くところでした。

私はその部屋に引っ越しました。
もちろん、壁紙は張り替えてもらってからでしたけれど。
怖くは無かったです。逆にトイレに入るたびに思い出して笑ってしまいます。

きっと、酷い便秘だったんでしょうね。

金弥はまめまめしく介護をした。が、時折銀弥の耳元で
「あなたの病気のもとは、物思いによるものではないのかしら。
近頃、なにか見たものありませんこと」
などと囁く。
銀弥はこれは、と思い何事もなかったふりをするのだが、
日々病気は重くなっていくばかり。
このうえは父母の元へ帰るにしかずと思い、銀弥は病のことを文にしたためた。
娘の手紙を手にした両親は驚き、娘のもとに医師をおくり、また祈祷師を
呼び、神に祈ってもらうことにした。師は両親に告げた。
「これには物の怪がついている。たいへんあぶないところまできておるが、
本日の夕暮れまで持ちこたえたら助ける法があるかも知れぬ。早々に呼び寄せ、
わたしのそばに置きなされ。」
あわてて太守の屋敷の近くに住む、銀弥のおばにあたる人に事情を話した。
おばは駕籠をよび、太守に親元で養生させたいと申し出、銀弥をひきとることとなったが、
分かれる際に金弥は、実の姉妹さながら、涙をながして銀弥を見送ったのだった。
おばは銀弥に祈祷師のことばをつげた。おばをのせた駕籠と、銀弥をのせた駕籠は
祈祷師の元へと急いだが、時間の余裕がない。道のりを半分すぎたところで、
空も次第に曇り、夕暮れがせまってきた。
そのときに、にわかに銀弥の駕籠のうちから悲鳴がきこえた。
どうしたものかと、たれを引き上げたところ、銀弥はなかであおむけに反り返り、
その顔面の皮がむきとられており、目鼻のわきまえもなくなって息絶えていたのである。
両親はすぐにこの一件を太守に訴え出て、太守側もこれは不思議と金弥をたずね探したが
どこにも姿は見えない。金弥の親元に問わしめたら、
「先来、病にて家にかえりましてから、二月ばかりしてから死にました。
その後、お屋敷にもぼったことはございません。」
との答えが返ってきのだった。

（「反古のうらがき/鈴木桃野」天保？年）

ちょっと思い出しましたが、
昔笑っていいともにＫＩＮＹＡというオカマちゃんがでていませんでしたっか？

あなたのうしろに名無しさんが昨日とある本屋さんで『１４５人の自殺者たち』という本を読みました。
（http://www.data-house.co.jp/book/su.html）

　この本の中で、亡くなった方の写真が多数載っているのですが、普通に売ってる本
ではかなりグロ指数（ってゆうのもおかしいですが）が高い方だと思います。
　私も含め、ここのスレをロムってるけど、画像は怖くて一枚も見れない・・・でも
ちょっと興味があるって人には入門編としていい本かもしれません。
　なぜかというと、写真がすべて白黒で、小さめです（一部画像が粗いのもあります）。
そしてちゃんとした説明書き（自殺マニュアルより詳しく載ってるかも）がいろいろ
勉強にもなります。
　このスレで散々ガイシュツのＴＶカメラの前で自殺したジャーナリスト（名前忘れ
ました。ごめんなさい）や、自分の顔の皮膚を飼い犬に食べさせた（麻薬の錯乱状態
で）男の写真（彼は自殺ではないですが）も載っていました。またモーターサイクル
状態の人の写真もあったのですが、手術後の写真も載ってます。
　私はヴィレッジヴァンガードで見たので、それ系の本屋さんに置いてあるかもしれ
ません。
　では長文＆宣伝みたいですみませんでした。

ずっと見ていた…　

ある男が友人との飲み会の帰りにある公園を歩いていたそうです（仮に、男の名前はＡ、公園の名前はＢ公園として おきます）。
ちょうど公園の中腹にさしかかった辺りで、背後から「カチカチカチカチ」とゆう音がしてきました。
不気味な感じがし振り向くと、髪の長い、出刃包丁を持った 女がピッタリとくっついてきます。
何故かその女は、しきりに歯を鳴らしていました。（カチカチ…はこの音）怖くなったＡさんはちょうど近くにある電気のついた公衆トイレに走りました。
ホームレスなどに助けを求めようとしたのです。しかしＡさんが走るのと同時に、女の「カチカチ…」は決して耳から遠ざかっていきません（女も走っている）。
やっとのことで、トイレにはたどり着きましたが 誰もいませんでした。追い詰められたＡさんは、個室トイレの右から４番目に隠れました。
その個室トイレは天井 近くに換気用の窓があります。恐怖のあまり震えるＡさんですが、１０分たっても２０分たっても女のいる気配はしませんでした。
そして腕時計の針が２時４５分辺りをさしたとき、猛烈な眠気が襲ってきました。酒が入っていた事と極度の緊張のせいです。
そのままＡさんは眠ってしまいました。　

２日後、新聞を読んだＡさんは恐怖に凍りつきました。その記事の名は
「出刃包丁を持った女、警察官にきりつけ逮捕」
内容は、昨晩３時ごろＢ公園のトイレの個室の窓をのぞいていた女に、夜勤パトロール中の警察官が声をかけたところ切り付けてきた、とゆうものだった。
あの女は、換気窓からずっとＡさんを見ていたのだ。


もうこれくらいでいいかな。

北陸の心霊スポットを実況中継し、写真をうｐするスレです。

注意事項
・自分に強い意志の"結界"を張る。
・死者に対して謙虚な気持ちを忘れない。
・自然に対する畏怖の念を持ち続けること。
・決して１人にならないこと。
・気分が悪くなったらすぐ中止して引き返すこと。
　同様に友人が気分悪いと言ったら一緒に引き返してあげること。
・名前、住所、電話番号など、個人を特定できる事を言わない。
　車で行った場合、まっすぐ自分の車に戻らず、少し寄り道して
　尾行などが無いことを確認の上で戻ること。（後で脅迫の恐れ有り）
・騒音など外の人への配慮を忘れないこと。

★北陸・東尋坊突撃隊★
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1025273260/l50
★北陸・東尋坊突撃隊＠第2章★〜突撃隊の復讐〜
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1028212949/l50

あなたのうしろに名無しさんが・・・
しょうがない、貼っとくか・・・

まずは合掌してください。

そして全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
「びっくりするほどユートピア！びっくりするほどユートピア！」
とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする
これを１０分程続けると妙な脱力感に襲われ、霊が成仏します

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1036164980/

374 ：お仕事中 ：02/11/01 20:16
>>327 ：祭りの予感 ：02/11/01 00:12
ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/
感じたこと　投稿者：*m1*zp/＊　投稿日：11/01(金) 14:24 PC
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375 ：うんこ ：02/11/01 20:18
０ＺＰ逝け


376 ：任 ：02/11/01 20:21
>>374
管理を管理人にご一任いただける方のみご参加・お読みください．


377 ：へんな人 ：02/11/01 20:58
どっちもどっちだね
ただＪＡＲＬの理事にならなかったことだけは神様を信じます


378 ：アウトドア・ＱＲＰ・俺が主役無線倶楽部 ：02/11/02 00:42
ある種、エセアウトドア氏と時代の寵児ケケ田クンは、根底は似ているのかもな。

二人で新しい無線倶楽部でも竣工してみたら？？

377 ：へんな人 ：02/11/01 20:58
どっちもどっちだね
ただＪＡＲＬの理事にならなかったことだけは神様を信じます


378 ：アウトドア・ＱＲＰ・俺が主役無線倶楽部 ：02/11/02 00:42
ある種、エセアウトドア氏と時代の寵児ケケ田クンは、根底は似ているのかもな。

二人で新しい無線倶楽部でも竣工してみたら？？

必死だな、ご苦労さんなこった。

アウトドアＱＲＯ陰口無線倶楽部

支部は岩手県に竣工されました

わらたよ、やっぱ定番は室根山で焼肉パーチーかな？

>>390
お前ヴァカだろ？　ヴァカだろ？　なあ、ヴァカだろ？
知ってんだよヴァカだって。ヴァカ以外の何者でもないってな。
なぁ、自分でもヴァカだって思うよな？
だって正真正銘のヴァカだもんな。
いや、ヴァカだからこそヴァカって気が付かないのかな？
いいかヴァカ、よく聞け。お前はヴァカだ。
ヴァカ以外の何者でもないんだ。
リアルヴァカだ。トゥルーヴァカだ。マックスヴァカだ。
キング　オブ　ヴァカだ。　ヴァカ王だ。
ギネスブックにヴァカの項目があったらお前載れたのにな。
だってヴァカ具合がギネス級だしよ。
ああ、世間でヴァカってのが才能だって認めてもらえるのなら
お前がヴァカなのも無駄じゃないのに。
ああ、どうしてヴァカは才能だと認められないのだ。
ああ、どうしてお前はヴァカなのだ。
ヴァカにつける薬は無いと言うが、俺はヴァカはヴァカのままでもいいんじゃないかと思う。
だってヴァカは自然体であるのが一番だしな。
ヴァカがヴァカじゃなくなったら、何になるんだよ？　なあ、そうだろ？

正義他の定義は色々ありますが、まぁロールズの名前もよく出ていることですし、ロールズの定義に従うのが一番
楽かもしれません。ただ、ちょっと特殊で煩雑な定義ですが…というかまぁ哲学者はよく一般的な言葉を好きなよ
うに定義し直して使ってたりしますが（笑）。

まず「正義（justice）」とは何か。社会制度の第一の徳（virtue）である、一番大事な資質であるとロールズは
言います。そしてこの正義は「分配の正義（distributive）」のことです。「分配」と言っても富や収入だけでな
く、自由や権利、機会なども含みます。こういったものは、国家がなければ皆自然のあるがまま、自由のままです
が、国家があるということは、これらの自然の分配に少し手を加えると、言うわけです。何らかの必要から。その
作法に関わる原則が正義であるということです。

正義というのは、社会制度に関わる道徳的価値、規範のことです。だから正義論というのは規範政治理論です。こ
れは、より大きなカテゴリである道徳理論のサブカテゴリと言えます。ということで（１）規範「政治」理論、
（２）一般「道徳」理論の２つのタイプの理論がある、ということです。

じゃ、ロールズが唱える規範政治理論、道徳理論はどんな種類のものなのか。ここで「公正（fairness）」が出て
きます。ロールズの政治理論、道徳理論の特徴は「公正」です。ロールズは公正こそが正義、道徳の神髄であると
言います。だから、彼の政治理論は「公正としての正義（justice as fairness）」と呼ばれます。道徳理論に関し
ては、用語法が少々ややこしいのですが、「morality as fairness」とは呼ばれず「rightness as fairness」と
言います。「道徳」ではなく「正（right）」を使っている。しかし道徳＝正ではありません。正もまた道徳の一種
です。道徳的価値を扱う概念には２つ主要なものがあるとロールズは言います。一つは善（good）、もう一つは正
（right）。その違いは、無論、後者が「公正」の概念に基づく、ということです。だから、この正というのは基本
的に「morality as fairness」と同じ意味ですので、「rightness as fairness」はある意味同義反復になってい
るわけです。fairでないrightnessはありませんので（fairでないjusticeはあります）。

まず（１）道徳理論と、そのサブカテゴリである（２）正義論（政治理論）という、理論の【研究対象】に関して
の分類がある。次に、理論【自体のタイプ】として、（ア）「善」理論、（イ）「公正」理論がある、とすると分
かりやすいかも知れません。１＋イでrightness as fairness、２＋イでjustice as fairnessです。

社会、政治に関わる「正義（justice）」、より一般的な道徳に関わる「正（right）」。そして「公正」はその理
論の種類を言うもの。「公正としての正義」論のライバルには、功利主義などがあります。で、「公正」とは一体
何なのかと言いますと、ぶっちゃけた話、「原初状態において合理的選択されること」に他なりません…それの何
が一体「公正」なのか？！と一般の人は思うかも知れませんが（笑）。何が公正（フェア）なのかと言えば、多分、
無知のベールの中で理想社会を統べるためのルールを選べば、特定の個人を利することのない「公正」なものが採
択される事だろう、ってな意味なんだと思います。とにかく、ロールズはこのように特殊な定義を「公正」に与え
ているということです。

この公正の概念定義は、善、正の違いにも影響してきます。「正しい」道徳ルールというのは、原初状態で選ばれ
た公正なもののことです。一方、「善い」は違います。これは逆に無知のベールによってはじき出されてしまう価
値基準一般、と言ってもいいでしょう。例えばキリスト教の価値観だとか、チョコレート好きだとか、そういった
具体的かつ実質的（substantive）な価値です。一方、「正しい」の方は形式的（formal）で手続き的（pricedural）
な、よりアブストラクトな価値になっています。例えば格差原理は、基本財（primary）を社会の弱者を利するよ
うに再分配すべし、と言うだけで、具体的にどの人に幾ら恵んでやれ、だのといったことは規定しません。

なんで正義を問うのにおいて「公正」が重要なのか？というと、公正であれば皆がそのルールに同意できるとロー
ルズは信じるからです。中立な、公平な、偏らない立場から選ばれたのであれば、誰も文句を言うはずはないと。
中立性、不偏性というのは、ロールズだけでなく多くの道徳哲学においても重視される要素です。なぜなら、中立
性、不偏性は、その主張の客観的正しさにも繋がると考えられているからです。つまり、「正義は強者が自分に都
合がいいことを謳っているだけ」じゃないよ、と。

しかしこの「公正」は原初状態という形而上学的な概念に基づく論証であり、そんなものを使っている時点で「公
正」中立じゃないぞ、という批判が出てきます。それでロールズは『政治的自由主義』に移ります。抽象的な無知
のベールによる公正ではなく、今度はより現実的な「重なりあう合意（overlapping consensus）」による政治的
妥協が正義の基礎だと主張します。これもぶちゃけて言うと、みんなが自分勝手な正義をふりかざして戦争してた
ら永遠に平和は訪れないので、どっかで妥協して争いごとは止めましょう、というようなことです。キリがないか
ら互いに干渉するのはやめて、寛容になりましょう、「自由」にしましょう、と。

日本人の正義観に勧善懲悪モノの影響がけっこうあるような気がしました。
正義と善との同一視、正義の対立概念を悪とすること、
正義の実現を保証するのは「力」であるという考え方、など。
逆に日本人の正義観から勧善懲悪モノが生まれたのかもしれないですけれど。
どうなんでしょうか。

>>392
ハイデッガーマンセー君とか煽ってすまなかった。
あんたの言いたいことは分かったよ。
「ドイツ大学の自己主張」なんかを読むとやはりハイデッガーには
うんざりさせられるところがあるんだが、
ファシストとレッテルを貼って済ませてしまうのは問題だよな。

ハイデッガーの思想はある面では西洋中心主義でありながら、
逆に西洋中心主義を解体するような側面を持っている。
その両面を読む必要があるよな。

ちなみにフランクフルターといっても、マルクーゼはハイデッガーの弟子
だったし、ハーバマスもハイデッガーを初期の頃はそれなりに評価していた。
アドルノも基本的には批判的だったが、
「美の理論」で「森の道」を肯定的に引用している箇所もあるので、
全否定ではなかったようだ。

単にファシストとレッテルを貼ってるだけの馬鹿はほっといていいと思う。

>>391
古東は電波が・・・

ラクー=ラバルトが指摘しているけど（『政治という虚構』邦訳p.191）、
アドルノですら後年「ヒトラー称讃」の詩集をもちあげた書評を書いていた
ことが暴露されて問題になったことがある。30年代のあのドイツの状況で
まともにものを考えていた知識人であれば、国家社会主義の可能性をあらかじめ
全否定するようなことが到底不可能なぐらい複雑な状況があったわけで、
哲学者や知識人のナチ関与を暴露して何か批判した気になっている奴らは
本当に愚劣な連中だと思う。
もちろん、哲学と政治をすっぱり切り離して、哲学者についてはその哲学を研究
しさえすればそれでいい、というような「まじめくさった」態度も欺瞞的だ。
（たしかに日本のハイデゲリアンはこっち側への偏りが強すぎて「胡散臭い」）。
哲学者が真に哲学的思考を徹底させるがゆえにこそ政治的にならざるをえなくなる
ような瞬間があって、ハイデガーにせよアドルノにせよ、そういう危うい部分
を自覚的に引き受けていた。ハイデガーとアドルノとの対決が実際にあったのだ
としたらこうした問いの次元で解明されなくては無意味だろうね。

ウムー　ようやくてごわそうな論客のレスが
集まってきました。ただ、あえて煽るけど、
当時の政治状況を論じて満足するのは、批判理論系
（フランクフルター）の悪い癖（そのアプローチも
有益だと思うけど、一面的）。

　外的状況からだけでなく、もっと哲学自体を批判しようよ。
>>392
哲学自体の内在的批判に行きますか？
>>391さんはアドルノを扱いたいの？
それともフランクフルト学派全体を批判したいの？
まあとりあえずアドルノでいってみますか。

まず、ミクロロギーという看板を掲げながら、
アドルノの分析はあまりミクロじゃない、という問題が挙げられる。
「社会」というのが実に抽象的かつ全体的なコントロール装置として出てきて、
具体的で踏み込んだ分析があまり出てこない。
だから、どの著作も「社会」の全体性を一本調子に批判する性質が強い。
ファシズムもスターリニズムもアメリカの社会も大差の無いものとして
扱われてる気がするね。
しかし、そのように「社会」を全面的批判するのは全くミクロロギー的では
無いんじゃないのかな。

>>390
>不安ではなく恐怖を優先させるのも、恐怖ではなく不安を優先させたハイデガーの図式を
>ひっくりかえしたにすぎません。

レヴィナスが不安ではなく恐怖を優先するというのは、単にこの両者の二者択一ということだけではなく、ハイデガー的不安が現れる基本構図である「了解」とか「心境」といった図式全体に対する異議申し立てではないでしょうか。
レヴィナスのハイデガー批判は、「存在の恐怖」がハイデガー的な「了解」では捉え尽くせないこと、ハイデガー的了解（そこには世界、「私」の全体がモナドみたいに現れている）ですらあまりに還元主義的だということなのではないでしょうか。
確かに、素人目には、ハイデガーの図式ってあまりに主知主義的というか、かれの存在がただ「了解する存在」で、何かに突き動かされて動く（動かされる？）という面が希薄な感じがしませんか？

ハイデガーが主知主義というのは存在と時間を念頭においての発言でしょうか
それならかろうじて、納得はべつとしてそういう意見がでてくるのはわかります。

374 ：お仕事中 ：02/11/01 20:16
327 ：祭りの予感 ：02/11/01 00:12
ttp://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/
感じたこと　投稿者：*m1*zp/＊　投稿日：11/01(金) 14:24 PC
Host:fx20.fujixerox.co.jp

390 ：馬鹿バッカリだね ：02/11/02 01:25
必死だな、ご苦労さんなこった。

391 ：＞３７８ ：02/11/02 01:28
アウトドアＱＲＯ陰口無線倶楽部
支部は岩手県に竣工されました

392 ：＞３９１ ：02/11/02 01:31
わらたよ、やっぱ定番は室根山で焼肉パーチーかな？

>>396
>日本人の正義観に

　　　　　　　　　

374 ：お仕事中 ：02/11/01 20:16
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感じたこと　投稿者：*m1*zp/＊　投稿日：11/01(金) 14:24 PC
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390 ：馬鹿バッカリだね ：02/11/02 01:25
必死だな、ご苦労さんなこった。

391 ：＞３７８ ：02/11/02 01:28
アウトドアＱＲＯ陰口無線倶楽部
支部は岩手県に竣工されました

392 ：＞３９１ ：02/11/02 01:31
わらたよ、やっぱ定番は室根山で焼肉パーチーかな？

402 ：ﾜﾗﾀ ：02/11/02 06:11
>>396
>日本人の正義観に

感じたこと　投稿者：*m1*zp/＊　投稿日：11/01(金) 14:24 PC


Host:fx20.fujixerox.co.jp

>>394-400
「重々しくヴァカを言う」の典型だな。
学生か？

>>406
太顔書き込みをよく思わない某医師の仕業だよ　藁

　　　　　　　　　　／へ
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　　　　●みんなでコリンズの顔文字をいっぱい作りましょう。

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　　　　│　│　　│　　　　　　 ／　　　　　 ／
　　　　│　　　　／　＿＿＿／　　　　＿／＼＿
￣￣￣

一ー""フ　ヽヽ　　　　　　　　　　　　い
　　　　／　　　　　　一ナ-　　十-、ヽ
　　　（　　　　　　　　α　　　 ノ　v
　　　　＼　　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　／　　　 ＿　　　｜　　　　　｜|⌒'､.｜
イ　一""Ｔ　　　　十一,,,＼　　 Ｕ 　/./
｜　口　｜　　　 ｜　　 ）　　　　　｜|
｜　　　V　　　　ノ　　し'　　　　　　 U
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　　　　　　　　コリンズ帝国建国記念式典
　　　　　　　　　　アドルフ・コリンズ講演会
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　　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　|　 ( )　( )　 |　　 ／これからこのスレは私の本拠地となる。
　　　　　　　　　　| 　　∀　　 |　＜　 臣民、我と共に帝国を築きＡＧＥようじゃないか！
　　　　　　　　　　└┐ 　 ┌┘　　 ＼各板にコリンズ帝国のスレをたてるのだ！
　　　　　（っ)　　　 ,,,,l　` γ ｌ,,,,,　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼ ＼／~~....　|。凸 ~~ヽ
　　　　　　　 ＼,,／ |　　 |。田}}＼ ＼
　　　　　　 ＿　　 　|　　 |。　　|　 ゝつ

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□一ー""フ　ヽヽ　　　　　　　　　　　　い
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　　　　　　　　チバック帝国建国記念式典
　　　　　　　　　　本多芸能千葉講演会
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　 　 / :::/　　　/ 　　 /　　　　？？／　　 ／？＼　　　　？　　　？　| 、
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　　？/::/　 （⌒？,,,,,ﾉ　　　　？？〈j？j？j？j丿？　　　　　　　　　　　？（⌒　,,,）
　　？,'/　　　　　　　　　　　　　

　コリンズよ剣は腕力だけで振るものではない
　もっと腰を入れて…こうだっ！　　　　　　　　　　　　ミヽ 　　　　　　　　　 ﾉ 彡
　　　　　　　　　　　　？__　　　　　　　　　　　　　　　　？？＼＼　iiiiiiiiiiiiiii　？／／
　　　　　　　　　　？？//＿＿＿_＿　　　　　　　　　　　　　　？＼ （；´ρ｀）？ ／
　　　　　　　　　　？〆 《 　　　　　　？？＼　？　　　　　　？？　　　　＼　Ｖ　／　　　　:';.;　..∴:　';.;
　　　　　　？？？？？〈匁？ｿ ゝ───У　？？＼　　　　　　　　　　:';..∴　''''''''''':' ;.;. 　.∴:'　;.;..
　　　　　　　　　 ？__？　　　　　　　 %%%%%%%%　　　　　　　 ？:';.;..　,,,,;;;;;;,;,:';.;.　.∴　:';.　;..∴
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　　　　　　？？ ::::::？　　　　　　　？？|　＼ ∇ ／〓ヽ　　　　？／ ／　　：　　＼ ＼　　　　　　 :';.
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　　 ？ :::？　　　？ 　？？　　　　？？／　？／？＼　　　　？　　　？　| 、
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　 ？::？　 （⌒？,,,,,ﾉ　　　　？？？〈j？j？j？j丿？　　　　　　　　　　　？（⌒　,,,）
　 ,'？　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　（´Д｀）　にゃ〜
　　　　　　 / " ヽ
　　　　 　 （ U？U ）〜

|　　2ｃｈやってもいいですか？？
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　　　　／||ミ　 Ｖ　　　　　　　　　　
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　|:::::::::::::::||ﾟ ∀ﾟ）　　 ||
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　|:::::::::::::::|| ﾟ∀ﾟ）/ 　.||
　|:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||　　　　　　　　　　　　　　　　変なのが来たな。
　|:::::::::::::::||　ﾟ∀ﾟ）/ . ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　|:::::::::::::::||　　　 〈......||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 母者じゃないだけマシだがな
　|:::::::::::::::||　　　 〈......||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　|:::::::::::::::||,,／＼」......||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　＼:::::::::::||￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　　 ＼ ::::||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　　＼||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

誰かが声優板に立てたみたいだな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　しかも立てた香具師は放置、流石だな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>380は立って間もないのに反応早いな
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　まあ､この板と2窓で見てて
　　 　　　　 (.∬.つ /　 FMV　 /　　　　　3getした俺らにも言える事だけどな　　　
　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>―.　し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

　　 ∧＿∧
　　（　´_ゝ`）CCCDなんかかわねえよ。
　 ／　　　＼ 　　　　　∧＿∧
　/　　/￣￣￣￣/　 （´<_｀ 　）　コンポないだろ兄者
_(__つ/　 FMV　 /＿　/　　　 ヽ、
||＼ /＿＿＿＿/　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　　旦　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　旦　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　　／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　CDの売上低下が問題になっており・・・。
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼　　
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　岩手みかん 　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

>>333
結構これは無について考え続けたうえで、
得た疑問なんで、そういう風に笑われちゃうと
笑っちゃいますね。はははは。
しかし無と言うものを考えていくとそれが存在
なのか不存在なのかわからなくなっちゃうん
ですよね。でひとつの原因として結局それは
言語と言うものが持っている特性によるんじゃない
かと思ったりもするんですよ。
だから上の質問になったわけで。
アレフとも論議中:

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1035025652/l50

>>407
ある相互行為が反復されると、習慣、慣習、規則、権利、義務へと発展するとありますが、
これは、発展するという図式ですか？　それとも、列挙ですか？

特定の状況で人を殺すことが義務であるとき、殺される側の「主張内容を理解すること」が
殺してはいけない点について答えであると、私は考えますが、
なぜ殺すことが義務だと、殺してよいことになるのか、答えてください。
義務を課すものは殺されておらず、義務に従うものも、殺されておらず、
彼らは義務の趣旨に従って行動したにすぎないわけですが、
それが殺される不利益に対する正当化に、どうしてなりうるのか、
お答えください。

殺される不利益を、義務の名の下に無視してかかる議論と、
殺される不利益を、義務の名の下に無視してかかられたのに対し反論の余地を残す議論と
どちらが「殺す選択をする自分自身」を例外として扱う態度か、
お答えください。

企業家は期待利潤率が利子率より大きいならば、借り入れ
をしても投資しようとする傾向を持つ。この時期は景気の
好転期であり生産量も増加する。則ち（１＋△Ｅ）と（１
＋△Ｙ）に比例して借り入れ需要が増加する。また家計で
は将来への期待を持てるなら、借り入れしても投資・消費
をしようとする傾向を持つ。則ち（１＋△Ｅ）に比例して
借り入れ需要が増加する。一方貸し手である銀行は、余資
としての貨幣量が増えれば利子率を下げようとする傾向が
ある。則ち（１＋△Ｍ）に反比例して利子率は上下する。
以上を考慮して利子の賃貸料部分は次式に比例する。
（１＋△Ｙ）（１＋△Ｅ）／（１＋△Ｍ）（１＋△Ｆ）　―�F
インフレ率（物価水準変動率）は�Eであるので、ｔ時点よ
り予想したｔ＋１時点での利子率は次に示される。
Ｒ゜／Ｒ＝Ｙ°Ｅ°／Ｍ゜Ｆ゜＋Ｍ゜Ｅ゜／Ｙ゜Ｆ゜
∴Ｒ゜／Ｒ＝Ｅ゜／Ｆ゜・〔Ｙ゜／Ｍ゜＋Ｍ゜／Ｙ゜〕
∴Ｒ゜／Ｒ＝Ｅ゜〔Ｙ゜Ｙ゜＋Ｍ゜Ｍ゜〕／Ｆ゜Ｍ゜Ｙ゜　―�G
ここで次の表記とした。
１＋△Ｙ＝Ｙ゜，１＋△Ｅ＝Ｅ゜，１＋△Ｍ＝Ｍ゜，１＋△Ｆ＝Ｆ゜
�Gは予想される利子率の変化率が期待Ｅとファンダメンタ
ルズＦと生産量Ｙと貨幣供給量Ｍにより決められる事を示
す。
紛らわしさを避けるために前式のＰ゛とＲ゛は次のように
表記を変える。
Ｐ゛≡Ｐ(t+1)　　Ｒ゛≡Ｒ(t+1)
こうすると次のようになり分かり易い。
Ｐ(t+1)＝Ｐt（１＋△Ｐ）　∴Ｐ(t+1)／Ｐt＝１＋△Ｐ
Ｒ(t+1)＝Ｒt（１＋△Ｒ）　∴Ｒ(t+1)／Ｒt＝１＋△Ｒ

筑紫哲也が２ちゃんは「便所の落書き」であると言った。
これは進歩的文化人が一方的に与える知識が正しくて、アフォな大衆はありがたく頂戴しておけという「啓蒙主義」ゆえの発言ではなかったか。
戦後の啓蒙主義は、新聞、テレビ等のマスメディアというフィルターを通してしか大衆に言論を発信できないという技術的条件により、さらに確固たるものとなった。
２ちゃんのカキコも大方はカスであるが、進歩的文化人のみに頼っていては決して得られない視座が生み出される可能性は常にある。
２ちゃんを素材にした新たな哲学が、啓蒙主義に対抗する哲学として新たに生み出される可能性はあるのではなかろうか？
でっかい便所だな〜
２ちゃんが存在している限り、
２ちゃん批判は２ちゃんを活性化させるだけ。

「ＴＢＳは死んだ・・・それでは次のニュース・・・・？？？
　ヲイヲイ哲也、ちみねぇ国民を愚弄するのもたいがいにせいよ。
　お題目ぶちあげる前に自分の汚いケツでもまくりなって

便所の落書きと言えば乙一の「Ａ ＭＡＳＫＥＤ ＢＡＬＬ」傑作だったなー

セックスも長く続いたかぷるや夫婦のあいだでは
一方に対する他方からの労役労働にとれるとする。
もはや嗜好ではないし、愛ではもちろんなく、慣習という
ほど規範的でもなく、対価の見えない労働。
２ｃｈ書き込みも、はじめは好奇心からだが、ながくつづけば
労働と見ることもできそう。対価は情報。
対価は、労働にとり必須条件ではないとすれば、
２ｃｈ監視やなんいかもまた労働とする。
こうやって、労働というものを変換していけば、おのずと
一見するに労働でないものを労働としてゆけば、
怠けることや「しないことを持続的に働くこと」を労働と呼ぶという
怪しげな逆転が起こる可能性が示唆される。許せるかどうかは別よ。
そうすると、すべては神ならぬ、すべては労働だ、労働＝世界、となる。
そうすると、労働からはみ出す一切は、単なる余白としてしか認識されない。
働くことは人間においては規定値であり、すでになされつつあるし、なされてきたし、
なしおわりつつあるなにかとなり、基本的営み、とりあえずはそれしかできないし、
人間の態度はすべてこれ労働である、とする。時間と距離と速さの違いある労働である。
したがって、人間に対し、労働せよ、とはたんに同語反復であり、意味をなさない。
したがって、問題はむしろ、以下に労働から超出するかが人間の課題となる。
人間でありながらいかに超人たりうるか、労働であるつついかにして超出たりうるか、
哲学のなかでいかに非哲学足りうる家が、もちろん、諸君の課題であってきたが
ここでも事情は同じである。

　　　　　　　　　　　 _,.,､.-…' '` ^"' -､.　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　 _,､.‐'.`´.:　、:. '　.: :'.:　;:.:　｀;　　　　　　　　 　＜　　　　　　　　　　　 ＞
ｉ＼　　 _ .-'".: '.;　､. :,　' :. r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ' 　　　　　　　　　＜　　異議あり ！！　＞
ｉ‐-｀.';"ﾞ., :; ':. :､:: .:　;..、.: . ＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
￣ ￣ ﾞ'-､:,: ,..'.; .´:､:.'; へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 ﾞ'-､.:,､: .､:| ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヾr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／　　正直つまらない
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／　　
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿ あふ〜ｎ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿　　　　／
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/　

このスレ荒らしているのは完済痴呆ホンブの方ですね。
姑息なナ手段ですね。

北関東だよ
これじゃ裁判も無理だな

水増しレセプト

冨士ゼロックス

406 ：（　´_ゝ`）ふーん ◆oNbxBL.XvI ：02/11/02 16:14
>>394-400
「重々しくヴァカを言う」の典型だな。
学生か？


407 ：裏側 ：02/11/02 22:36
>>406
太顔書き込みをよく思わない某医師の仕業だよ　藁

END

感じたこと　投稿者：*m1*zp/＊　投稿日：11/01(金) 14:24 PC
Host:fx20.fujixerox.co.jp

　　　　　　　　　　　 _,.,､.-…' '` ^"' -､.　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　 _,､.‐'.`´.:　、:. '　.: :'.:　;:.:　｀;　　　　　　　　 　＜　　　　　　　　　　　 ＞
ｉ＼　　 _ .-'".: '.;　､. :,　' :. r⌒｀｀~｀ﾞﾞ`''ﾍ' 　　　　　　　　　＜　　異議なし ！！　＞
ｉ‐-｀.';"ﾞ., :; ':. :､:: .:　;..、.: . ＞　 〜-､_,　',　　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
￣ ￣ ﾞ'-､:,: ,..'.; .´:､:.'; へ/　　　くてi`　〈　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 ﾞ'-､.:,､: .､:| ^i　　　　　　　　, ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　 ヾr''ﾍ､_　　　　 ,.-＝ｧ/　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　{＿_//　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　 ､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　 ﾉ 　 　　　　､ 　￣ /-‐ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
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コピペです。

136: 名前：トリック投稿日：2002/11/05(火) 08:07
平成Ｘ年度　　入会者４３，０００人　　退会者　３９，０００人
平成Ｘ＋１７年度　　入会者３６，０００人　　退会者　３８，０００人

入会者の８０％は１年で退会しています。
選挙は２年に１度ですよね。
平成ＸとＸ＋１年度で初めて選挙を経験する人は約４万人いたでしょう。
この新人は義務と思い込みその半数が投票します。　そしてその多くは
現状を知らないので会長をはじめ、前役員に視覚障害者投票をしてしまうのです。
多くの心有る会員は無力感で投票をしていません。　ここに現状維持のトリック
があるのです。
入退会者の多い組織では常にこういう具合になるようです。


137: 名前：Ａ爺Ｚ投稿日：2002/11/05(火) 17:25
>>136 　RE>トリック
私なんかも、このトリックに昔引っかかって居ったのですね。
其れと、会長と互角に戦える理事さんが居られなかったの
ですね、お互い足の引っ張り合いに忙しくして、いっのまに
か肝心なところを握られて、手も足も出ずが今日の状態を
招いたように思いますが。それだけ会長が実力が有ったと
言うこと思いますが。


138: 名前：違います投稿日：2002/11/05(火) 19:36
Ａ爺Ｚさんはトリックに引っ掛る以前の問題です。
ご安心ください。

>平成Ｘ年度　　入会者４３，０００人　　退会者　３９，０００人
>平成Ｘ＋１７年度　　入会者３６，０００人　　退会者　３８，０００人

http://www5.airnet.ne.jp/nanacity/radio/index2.html

同じことを高尾氏にも言えばいいのにと思うのだが、そうは思えないという
バランスの悪さが「アウト・ドア」掲示板の、そして******氏最大の問題と
言えるだろう。現にあれほど書き込みをしていた高尾氏は現在に至るまで
何もできなくなっているわけで。

>相宮さんが2chに出入りして有る事無い事書かれているのを私が
> 知らないと思ってらっしゃるのでしょうか？
> proxy使っているからばれないと思ったら大間違いです。

******氏はよく調べて書いた方がいいだろう。2chのproxy制限は現在
かなり厳しくなっている。もっとも、氏もコピー＆ペーストで荒らしを
やっていたのですから他人のことを言えないと思うのですが(笑)。

高尾さん、この掲示板の形式だとちょっと前の投稿が埋もれてしまう事があります。
下記のような掲示板の形式は如何でしょうか?
アウトドアの会員の皆様、ぜひ一度下記の掲示板の形式をご覧になって
ご意見を頂ければと存じます。
http://www.i-berry.ne.jp/~yoshi/

　仏説摩訶般若波羅蜜多心経


観自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。
度一切苦厄。舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。
空即是色。受想行識亦復如是。舎利子。是諸法空相。
不生不滅。不垢不浄。不増不減。是故空中。
無色　無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。
無眼界　乃至無意識界。無無明亦　無無明尽。
乃至無老死　亦無老死尽。無苦集滅道。無智亦無得。
以無所得故。菩提薩。依般若波羅蜜多故。
心無礙　無礙故。無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。
究竟涅槃。三世諸仏。依般若波羅蜜多故。
得阿耨多羅三藐三菩提。故知般若　波羅蜜多。
是大神呪。是大明呪。是無上呪。是無等等呪。
能除一切苦。真実不虚。故説般若波羅蜜多呪。
即説呪日。羯諦　羯諦。波羅羯諦。波羅僧羯諦。
菩提薩婆訶。般若心経。


毎日このお経をあげて、そのときの感想を書きなさい。

最初の質問の詳細については現在でも素粒子論や宇宙論で論じられていて、まだ定かな
結論は得られていないんじゃないでしょうか？
ただ確かにビッグバンの直後に解放されたエネルギーが一部物質化してそれ自体の密度・温度の影響によって様々な元素に
姿を換え、それがまき散らされ、凝集し、今ある宇宙になっているのです。
そこからたまたま適当な物質が適当な条件に置かれたために生命が発生し、進化
してきたことも事実です。
が、その過程にはまだ判らない事が多過ぎて、推論
を加えるとオカルティックになりますので差し控えます。
神様？　その定義とはどんな物でしょうか？　
もし擬人的なものを想像されているなら、私は否定的です。
もし仏教的に言うならば、神では無く「法」とすべきでしょう。
因果律を含み、越え、でも確かにある、釈尊が見抜いた「法則」が「空」の流転を統べていると思います。　
その「法則」の基、五蘊は流転の中で生じ消えるものです。

＞425
そうですね、私も悟っていませんのでおっしゃるとおり、死ぬのは怖いし不安です。
恐らくこの経に説かれる空相を理解し、釈尊がおっしゃる修行を実践して「彼岸」に赴き（宇宙に溶け込み）還って来られた方のみ、この問いにYESと答えられるでしょう。
このお経はそういった「完成者」あるいは「阿羅漢」となった方が観自在菩薩の姿を借りて説かれたものだと思います。　
だからこそ最後にそれを
「是大神呪。是大明呪。是無上呪。是無等等呪。能除一切苦。真実不虚。
　故説般若波羅蜜多呪。即説呪日。羯諦　羯諦。波羅羯諦。波羅僧羯諦。
　菩提薩婆訶。般若心経。」
と、修行の重要さとその成就の先の安堵を讃えているのではないのでしょうか？
私もできれば時を得て、そのような修行実践の機会にまみえられたらと思っています。
決して、寺社に参ってお賽銭投げて手を合わせるだけでは恐怖は無くならないと思います。


123

＞426
先日も書きましたが、科学も成り立たない（因果律も消える）領域があることは明らかですし、決して現在の人間が認知できる科学で全てを説明するつもりはありません（422さんへの解答然り)。
私は科学とは、「宇宙を統べる法則」を人類がとりあえずその能力内で認知するための「共通言語」として捉えております。
釈尊が説かれた法の本質をあらゆる国で読めるように教典の翻訳に用いた「言語」と同列と考えて良いと思います。
元より全て「空」なのですから般若心経も科学も「自性空」なことは明らかです。
でもせっかく仏教を観念論からもっと一般現代人が理解できるように翻訳（全訳ではありません）できる言葉があるなら、それは活用すべきだろうと考えています。
しかし敢えて「空」を「無い無いづくし」にして煙に巻くのが良ければ、それは各人の自由かと思います。

以上、上の５つの所見が我見であり、仏教徒に在らざる仏教を冒涜する言葉であるとするなら、それは本意ではございませんので平にご容赦願います。


色即是空

色＝陰陽が交わること＝有＝時間
空＝陰陽が交わる場　＝無＝空間

宇宙は何かの胎内であり、その何かも何かの胎内にアリ。

こりゃまた無理のある解釈を…。
空とは不二のこと。
分別する事勿れ。
以上。

こんばんは、通りがかりですが、一通り読ませていただきました。
少し気が向いたのでチョット書かせていただきます。

「物質とエネルギー」の関係を「色と空」にあてはめた話は、面白く読ませていただきました。
でも私は、仏教の説く世界観は物理の法則を凌駕しているかと感じています。
般若心経では、この世界に有るもの全て・・ 火と水・光と闇・風と音・・（つまり物質もエネルギーも）・・・・すべてを「色」という字で表しているかと思います。

この世界は相対性理論にもあるように、「相対」によって成り立っているように見えます。
しかし、仏教はそれを「迷い」と喝破します。

「色と空」も本来、分離して観るべきものではなかったはずです。
でもこの世界がどのように成り立っているのかを、誰かに言葉で「伝えよう」とした時に「言葉を分ける」しかなかったのでしょう。
文字通り「分ければ、分かる！」ですね。

「色即是空 空即是色」は、「色」と「空」が不可分の関係であることを云っているかと思います。

では「空」という字で表そうとしたものは？。

明日の夜又、続きを書き込みに来ますので、それまでどなたか、御自身の見解をお聞かせ下さい。

>436
ご意見を興味深く拝見致しました。　頂きましたご意見に対しまして私の考えを以下に述べさせて頂きます。

以前にも書きましたが、私も仏教の説く法とは現在私たちが認知している法則だけでは説明できない（恐らく通常の認知を越えた）ものであると理解しております。
相対性理論を考えたアインシュタインも量子力学の領域で観察されたこと等も踏まえて「統一場理論」を構築し、包括的な法則を見出そうと努力したものの、結局完成できず（科学という方法論ではできないのかも...）じまいになってしまいました。
このような経緯から相対性理論も宇宙全体像のある一部を切り取ったものと言えるでしょう。
ただそこで得られた「色」と「空」の関係は私たちに宇宙全体像を理解するための入り口を与えてくれたように思えます。
「自」と「他」の関係は元より仏教で否定され、絶対的な「相対」など無いとされています。
実は相対性理論についてもそのことを言っているのではないのでしょうか？
Aからある物を見ればBであり、Cからその物を見ればDであり、またAからBを見ればBでは無くEであると、全てうつろうものがうつろうものを見ることになり、絶対的な関係などあり得ないことを示していると考えます。






123

ぼくは死後の世界は無い！！　とのスタンスで、このスレを進めます。
在る派　無い派　どちらもいろんな立場からカキコください。
自分の信じた世界を確固たるものにするためにも　このスレを利用しましょう。。

ぼくの考えは以下の通りです。
�@死ねば肉体は消滅する。死後の世界は　肉体に起因するすべてから開放されるはずだ。
　肉体的苦痛　空腹　睡眠　生老病死　すべてから開放され　無限の時間を持つ霊魂とは何なのか。
　他人の言葉ではなく　自分の頭で　そのような世界に存在する自分の生活を考えてみよう。
�Aなぜ　生きてる人間と　霊魂が　同じ時間を共有できると思うのだろう、
　今生きている私たちの思考は　脳内のケミカルな反応が　基準になっている。
　死ねば　そこから開放されるはずであり、その思考速度は今の数百数千数万のスピードだろう。
　今の人間界は時間が止まって見えるだろうね。
�B天国とは言葉のないすべて分かり合える世界だ。そこには　競争もなく苦痛もない。
　すべてを分かるなら神の御心も瞬時に理解できるだろう。そしてその瞬間　己も　神となる。
　アナタと神　他人と自分　すべてをわかりあうなら、個は存在できないではないか？
　個の消失　＝　自分の死　と同じ。
�C霊魂とは　精神だけの存在である。肉体的限界がないから、クリアーで聡明な無限の可能性を持つ
　存在といえる。なぜ　巷にあふれる幽霊たちはそうじゃないんだろう。
　なぜ　肉体という足かせを背負った人間ごときに　ジョレイされたりするんだろう。

人間の究極の悩みは「死」であり　その悩みを取り去ってくれる｛死後の世界｝は　究極の夢である。
安易に信じたい気持ちも分かるけど、いま一度　本当かどうか振り返えって考えてみましょう。








456

433 名前：同感 ：02/11/06 21:17
http://www5.airnet.ne.jp/nanacity/radio/index2.html

同じことを高尾氏にも言えばいいのにと思うのだが、そうは思えないという
バランスの悪さが「アウト・ドア」掲示板の、そして******氏最大の問題と
言えるだろう。現にあれほど書き込みをしていた高尾氏は現在に至るまで
何もできなくなっているわけで。

>相宮さんが2chに出入りして有る事無い事書かれているのを私が
> 知らないと思ってらっしゃるのでしょうか？
> proxy使っているからばれないと思ったら大間違いです。

******氏はよく調べて書いた方がいいだろう。2chのproxy制限は現在
かなり厳しくなっている。もっとも、氏もコピー＆ペーストで荒らしを
やっていたのですから他人のことを言えないと思うのですが(笑)。


434 名前：理事候補の飼い犬 ：02/11/06 21:47
高尾さん、この掲示板の形式だとちょっと前の投稿が埋もれてしまう事があります。

制度に寄生して甘い汁を吸っている輩なんて宗教に限らず
政治･経済･教育･福祉等々どんなところにもいるものではありませんか。


五感で（第六感を使ってもいいですが）認識し、そのとおりに行動すること｡
動物はこれをやっているんですよね｡本能として｡
ところが人間には、『知能』という厄介なものがあります｡
だから、動物なら考えなくて済むことを、考えなくちゃならない｡
私の言う『広義の宗教』は、ここから必然的に出ているように思うのです｡
そこから、『いわゆる宗教』まで、厳密な線を引けない･･･という主張です｡



「指針を与える」が味噌です。何々教を信仰していると言うだけでは
生きる意味とか宇宙の理法なんかが分かるわけがありません。
あくまで一つのモデルを提供するというだけです。
だから大抵の宗教は「実践」を要求するのです。

「他者の生き方にそれほどまでに介入する」とありますが
現代の日本では宗教の選択は自由。無理に押し付けているのではなく
求めている人に求めているものを提供しているにすぎません。
あなたが度々争点としているカルト教はそれを逆利用して
儲けている訳ですが、あれはあくまで宗教制度に寄生する
悪徳業者のやることであって宗教の本質ではありません。

＞＞442
箱根のH宮司は、元々右翼団体と関わりがあった。
神社の家に生まれた人ではない。なぜ彼が深見教祖を大事にするのか?
それは、深見の妹が、某右翼の長老の息子と夫婦関係にあり、H宮司も昔から
その右翼長老に頭が上がらなかったという理由が背景にあるからだ。
結局、強い者に弱く、弱い者に強いH宮司が箱根を汚した張本人。
しかし、神奈川の神社界ではH宮司に対する反感は強い。
いずれ引きずり下ろされるという話もある。それには神社界の有力者も何人か関わっている。
残念なのは、H宮司は馬鹿だからそれに気がつかないこと。だから手を打とうにも手遅れ。
右翼長老も高齢で、最近は病気がち。先は長くない。
自分が強がり言える後ろ盾がなくなったらもうおしまい。
まあ、H宮司がどうなろうとWMさんには関係ないけど。


>>442
君たちも二の舞になるぞ。気をつけたまえ。
ちなみにココ２ちゃんねるも現在中傷カキコの放置が原因で敗訴・賠償請求されている
案件を抱えている。情けない。

【注目の記事】
松たか子さんのＣＤ妨害の夫婦に有罪＝「大きな痛み与え続けた」−東京地裁
　女優松たか子（本名藤間隆子）さん（２５）のＣＤ販売を妨害し、インターネット
のホームページ（ＨＰ）に中傷文書を掲載したなどとして、偽計業務妨害などの罪に
問われた自称ミュージシャン本田明久被告（３２）と内縁の妻で作詞家の明本リエ
被告（３４）に対する判決公判が５日、東京地裁であった。小川正持裁判長は本田
被告に懲役２年、執行猶予４年、明本被告に懲役１年８月、執行猶予４年（求刑は
各懲役２年）をそれぞれ言い渡した。

その関東定例セミナーが終わった翌日、私の自宅に留守電が入っていたのです。
おっかないドスのきいた声で「え〜スタッフの○○ですけど、誰にも言えないこ
とについて電話を下さい。電話番号０４５−○○○..」誰か名前を忘れましたが
機材班で体が大きく、白髪の多く目立つスタッフと同じ名前でした。
なんでＮ田先生にしか伝えていない強制捜査の話、しかも自分の電話番号をそい
つが知っているんだろう？？
「誰にも言えないこと？」俺は別に誰が見ても恥かしくない健全な生活を送って
る自身があるし、無借金。しかも税金はしっかり払っている（笑）善良な市民だぞ！
なんだそりゃ？？
メイトの為を思って、自分は報道記者がオフレコにしている強制捜査の話を伝えて、
事前準備出来るように配慮しただけで、感謝されどもどうして自分にスタッフと名
乗る者から脅し半分のような電話が掛かってくるのか全く理解出来ず、Ｎ田先生の
携帯に電話して聞いていてみました。
そしたら「知らないよ」の一言。じゃあ、何でそんな電話が俺に掛かって来るんだよ！
その翌日にも同じような留守電。「（荒々しく）え〜スタッフですけど、電話下さい
電話番号０４５−○○○......。」いいかげん電話が掛かって来ないのに痺れを切ら
しているかようなドスのきいたおっかない声に恐ろしくも気持ち悪くなり、再びＮ田
先生の携帯に電話。...今度は繋がらず留守電でした。
それならと自分の電話に録音されたスタッフと名乗る者からの留守録を再生してＮ田
先生の携帯留守録に吹き込んで、その後「どうして、先生と自分にしか分からない筈
の話で知らない人から自分へ電話が掛かってくるのか分かりません。」と吹き込んで
切ったんです。
そしたら、それ以来ピタッと電話が止まり掛かって来なかったんですよ。
結果的に見れば、何も出なかったらしいですが、強制捜査の情報を伝えてあげた
から、証拠隠滅も出来たし、何も出なかった、（出る筈もない）という理屈も成
立ちますね。
それからあのスタッフと名乗る者の脅迫めいた電話は誰なの？どんな意図で？
皆さんはどのように思われますか？

「吉野家」や「友達にハッカーいるんだけど」といった面白い文章。
今では多様にアレンジされてあらゆる板、あらゆるスレで見かけることができる。
そこで私もそのような文章を作ろうとした。
多くの人に楽しんでもらえる文。
飽きのこない見事な言い回し。
しかし私にできることと言ったら
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!!これが限界。
試行錯誤の末、私は一つの結論に達した。

「>>1を告発させていただきます」

才能の差というものを思い知った。
だが私はそこで諦めたわけではなかった。
一人で出来ないなら手を借りればいい。
さぞかし青春な感じが出せることだろう。 「おまんいじる兄弟」
語源は自分で調べるなさい。それが青春というものだ。
このスレは以上の趣旨の元立ち上げた。
しかし一つのスレで一つの文章では芸がない。
二百レスまでに一つ創ってまとめる。一つのスレで五つの名作が生まれる。
ただし>>1000は私のものだ。

>>3よ。
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!!　　これは私の仕事だ。
取れもしない２ゲットなどという陳腐なことは間違っても言わないで貰いたい。
君の発言が多くの人を感動させる文章になることを期待している。

>>3が2getといった時点でこのスレは死んでしまうのだ

言い忘れたが、スレの過去ログぐらいリンクを貼っておくものだ。
死ねよ。
せいぜい罪滅ぼしに削除依頼でも出してくるんだな。

では「空」という字で表そうとしたものは？。

明日の夜又、続きを書き込みに来ますので、それまでどなたか、御自身の見解をお聞かせ下さい。


こんばんは、通りがかりですが、一通り読ませていただきました。
少し気が向いたのでチョット書かせていただきます。

「物質とエネルギー」の関係を「色と空」にあてはめた話は、面白く読ませていただきました。
でも私は、仏教の説く世界観は物理の法則を凌駕しているかと感じています。
般若心経では、この世界に有るもの全て・・ 火と水・光と闇・風と音・・（つまり物質もエネルギーも）・・・・すべてを「色」という字で表しているかと思います。

この世界は相対性理論にもあるように、「相対」によって成り立っているように見えます。
しかし、仏教はそれを「迷い」と喝破します。

「色と空」も本来、分離して観るべきものではなかったはずです。
でもこの世界がどのように成り立っているのかを、誰かに言葉で「伝えよう」とした時に「言葉を分ける」しかなかったのでしょう。
文字通り「分ければ、分かる！」ですね。

「色即是空 空即是色」は、「色」と「空」が不可分の関係であることを云っているかと思います。

>>442
コピペッ荒らしは罪にならないのですか？

由仮説我法　有種種相転　彼依識所変　此能変唯三
謂異熟思量　及了別境識　初阿頼耶識　異熟一切種
不可知執受　処了常与触　作意受想思　相応唯捨受
是無覆無記　触等亦如是　恒転如暴流　阿羅漢位捨
次第二能変　是識名末那　依彼転縁彼　思量為性相
四煩悩常倶　謂我癡我見　併我慢我愛　及余触等倶
有覆無記摂　随所生所繋　阿羅漢滅定　出世道無有
次第三能変　差別有六種　了境為性相　善不善倶非
此心所遍行　別境善煩悩　随煩悩不定　皆三受相応
初遍行触等　次別境謂欲　勝解念定慧　所縁事不同
善謂信慚愧　無貪等三根　勤安不放逸　行捨及不害
煩悩謂貪瞋　癡慢疑悪見　随煩悩謂忿　恨覆悩嫉慳
誑諂与害驕　無慚及無愧　掉挙与昏沈　不信併懈怠
放逸及失念　散乱不正知　不定謂悔眠　尋伺二各二
依止根本識　五識随縁現　或倶或不倶　如濤波依水
意識常現起　除生無想天　及無心二定　睡眠与悶絶
是諸識転変　分別所分別　由此彼皆無　故一切唯識
由一切種識　如是如是変　以展転力故　彼彼分別生
由諸業習気　二取習気倶　前異熟既尽　復生余異熟
由彼彼遍計　遍計種種物　此遍計所執　自性無所有
依他起自性　分別縁所生　円成実於彼　常遠離前性
故此与依他　非異非不異　如無常等性　非不見此彼
即依此三性　立彼三無性　故仏密意説　一切法無性
初即相無性　次無自然性　後由遠離前　所執我法性
此諸法勝義　亦即是真如　常如其性故　即唯識実性
及至未起識　求住唯識性　於二取随眠　猶未能伏滅
現前立少物　謂是唯識性　以有所得故　非実在唯識
若時於所縁　智都無所有　爾時住唯識　離二取相故
無得不思議　是出世間智　捨二麁重故　便証得転依
此即無漏界　不思議善常　安楽解脱身　大牟尼名法

あまりにも重大なことなので.....
人間の意味意識は文字＝理想概念による因果関係の把握によって成立した。
だいたい5000〜6000年前のことだ。その後、紀元前500年あたりで哲学の成立とか
西暦1600年あたりで科学が成立するとかの展開はあったが、基本的な意識の状態自体に
ちがいはなかった。しかしテレビの登場で事情は変わってくる。テレビは人間の意識の
基本状態自体を変えてしまうのだ。
言葉が内面化することで人間の意識は成立したが、テレビが内面化することで
意識は新しい段階へ移行する。文字以降、活字や写真、電信、レコード、
ラジオ、映画等いろいろ新しいメディアは登場したが、すべて意識外部の存在に
とどまった。しかしテレビはちがう。同時に地球の隅々まで映し出すテレビの映像は
やがて意識のもっとも深い部分にまで入り込み、自分自身と区別できなくなるのだ。


写真」というものは一体何なのかということについて考えてみたい。
後に詳しく論述するように、写真は１９世紀初頭に発明された技術である。こ
の写真という技術を中心として大きな視覚世界の変動が人間社会に起こり、
様々な変化が引き起こされた。人間の意識や感覚もその例外ではなかった。
写真は約１６０年の歴史の中で、多くのものを変化させ、そして自らも変化し
てきた。そして今、現代の私たちにとって、写真はあまりにも当たり前な存在
である。写真は、アルバム、雑誌、本、広告、買い物袋、食料品の缶詰、など
常にいたるところに存在している。その当たり前な存在ゆえに、写真について
多くの人が深く考えないで写真に接しているが、写真は本来様々なトリックや
矛盾をはらんだ複雑なものである。

大衆化した肖像写真、初めて職業・ビジネスとして「写真」を
用いた肖像写真は、肖像画の代役にしかなり得てはいなかった。被
写体の地位や身分を、衣装や室内装飾で決定し、芝居がかったポー
ズや表情で人物を社会的なタイプとして写しだす。また、写された人々
は「写真」がありのままでは、写真を見て失望してしまう（もしくは怒っ
てしまう）ので、肖像写真には修正が加えられるのが常だった。その
ような状況の中で、ナダールことフェリックス・トゥール・ナションという
フランスの職業写真家は他の職業写真家たちとは異なった手法で肖
像写真を撮影していた。ナダールは１８５４年からスタジオを構え、パ
リの人々を撮影した。ナダールはモデルを自由に動くままにしておい
て、その人の特徴のある表情を発見したときに初めて撮影を行ったと
いう。被写体によって撮影技法やスタイルを使い分け、背景や小道具
を最小限におさえ、その人間の習慣や思想へもはいっていこうとした。
このようなナダールのアプローチには、ビジネスとしての肖像写真ス
タイルのみでなく、当時の「写真」の一般化に伴って、大衆化された
「写真的ものの見方」にも疑問を投じる姿勢が感じられる。

絵と写真の違いはなんだろう。と考えたことがある。
たとえば、ありふれた風景画でもあの絵の感情に訴えかける感じはなんなんだろうと。
多くの家に絵は飾られている、ほとんどがコピーだが。写真ではなくて。
写真は絵に比べ写実的である。現実あるものをそのままに切り取る。
しかし、実は絵の方が実際的ではなのか。
写真は、移したフレームの中のものをすべて同一の分解能で記録する。
絵は、そこに重み付けをすることができる。そこに描き手の感情を内在させることができる。
現実は確かに写真だ。そこにはなんの重み付けもない。すべては等しくそこに存在する。
しかし人の感じる現実とは、見えたものを等しく認識するだろうか。
そこには重み付けがあるはず。人は見たいものを見るのである。
そして瞬間にそれは記憶となり、さらに重み付けは増し、見たかったものだけが残る。
すなわち絵が人の感情に訴えかけるのは、それが人の見た「写実的」だからだ。

＞写真」というものは一体何なのかということについて考えてみたい。
＞後に詳しく論述するように、写真は１９世紀初頭に発明された技術である。こ
＞の写真という技術を中心として大きな視覚世界の変動が人間社会に起こり、
＞様々な変化が引き起こされた。人間の意識や感覚もその例外ではなかった。

産業革命前後に技術は人を相対化することを可能にした。
エッフェル塔をはじめとして、高い建造物が建設された。東京タワーしかり。
これは技術の誇示であるが、もう一つは人々にこの世界を見渡す視点を
与えた。多くの観光客がその視点に衝撃を受けたという。
そのとき、人はいかに自分の存在が小さいかとう相対化の視点をもった。
写真も同様である。客観的に自分を、世界を切り取ってみる行為は、
人に相対化の視点を与えた。
近代社会は、産業社会である。産業社会では、人の自我は画一を強いられた。
設備の一部のように分業作業を繰り返し行う行為に特別な自我は必要はない。
かつての農業社会においても人はひたすら働いた。しかし作物をつくるという
行為は分業ではできない。種を買う人、水をやるひと、とは分けられない。
作物は時間とともに育つからである。そのためにかつての農民達は個性的であった。
自分の自我を持っていた。教育がないぶん、偏狭であってもその自我は
様々であった。
多くの中の一人であるということの認識そのために、このような技術による
相対化は結果論ではあるが、産業革命への道として必要な意識変化であった。

******氏はよく調べて書いた方がいいだろう。2chのproxy制限は現在
かなり厳しくなっている。もっとも、氏もコピー＆ペーストで荒らしを
やっていたのですから他人のことを言えないと思うのですが(笑)。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

唯「識」は確かに唯「心」論だけど、その「心」とか「識」というのは、
常識的な「物的に対しての心的」ということではない。
心的だから心持ち次第で、物的・感覚的なものが全く制約を受けずに
思い通りになるとかといっているのではない。
そもそも苦というのは「思い通りにならない」ということであり、唯識もその線上。
この基本を間違えると、とんでもない誤解になる。
だから基本的には心理学とかでの対象化（分別）された対象（施設・仮説）としての「心」とは、
全く意味合いが全く違う。中観が全ては空だと述べたのに対して、
唯識は、四諦（四つの真理。「諦」とは真理の謂、世間のは誤用。勿論誤用には誤用の理由があるのだが…。
「苦諦」＝一切皆苦、「集諦」＝苦の原因・構成過程、「滅諦」＝苦の滅、「道諦」＝苦を滅ぼす道）
の内の「集諦」と「道諦」を熱心に考察した。
一切は空ならば、何故空でないものを想定し、苦に縛せられているかそれを問題にした。
何故なら苦の成立過程を厳密に諦めねば、苦を対治する道などありえないからだ。
病を治すのに病がどのようなものかを理解せずに病を治すことは不可能なのだ。
というわけで唯識は「対象化」という「事」を問題にする。だから現象学等と比較される。
深層心理学については、ユングが唯識を勉強したことを知ってるぐらいだが、
無意識を立ててそれを分析することによって、意識をよくしようとする＝肯定する
（無意識を立てたとはいっても、この発想はいかにも西洋的だ）のだから、動機の部分が全く違うし、
それだと「諦めない＝あきらかに観ない」姿勢の地平内で終始する。
だから、それを受けた臨床心理学とかは「抑圧された感情を解放して、自己実現する自己を構築する」
みたいなことを発想し実践するんだろうが…。たしかに途中が重なっているから、
素人的には同じように見えるが、これだと唯識的には問題があると思う。
現象学と比すのは良いが、深層心理学と比すのは問題があると個人的には思う。

日本では唯識という表現が定着していますが、インドではヨーガーチャーラと
呼称されるのが一般的であり、瑜伽行派とも訳されています。玄奘三蔵が持ち
帰って翻訳した『瑜伽師地論』は、まさにその全容を記したいわば百科全書で
した。ここでのヨーガは、広義の修行の意味です。実践論なくして、仏教とは
言えません。現象学や深層心理学とは、その一面において類似性が認められる
としても、悟りを獲得すること、唯識的には転識得智を目的とするという意味
で、単なる哲学・心理学とは一線を画していると思います。ユングには個性化
という概念もありますが、究極的には唯識観の実現と、そこから生ずる無分別
智に基づいて実践していくという点ではやはり異なるものと言うべきでしょう。

唯識観を実践しない者には、どんな言葉を労しても、わかりやすく伝えること
は至難の業だと思います。それをわかりやすく伝えようとしたためか、多くは
唯識を単なる観念論と捉えるという決定的な誤謬を犯してしまいます。「君の
意識しか存在しないのだ」とする理解は、その最たるものです。そのようなこ
とを主張するために、ブッダ以来、千年近くも実践と思索とを練り上げてきた
のではないと思います。悟りを得るための実践哲学の一大体系が、唯識哲学で
はないでしょうか。唯識論を代表するアサンガの『摂大乗論』では、菩薩道の
実践が強調されています。あらゆる衆生を救済するまで、涅槃には入らないと
も説いています。

やはり中華思想が根底にあると思います。何も焼かなくても良いような気
がするのですが、訳してしまえばまったくの用済みなのですね。それとも、
穿った見方をすれば、間違った訳が発覚しないためのの証拠隠滅か。ちな
みに世界で現存する最古のサンスクリット写本と言われているのは、イン
ドのものでもネパールのものでもなく、法隆寺所蔵のものだそうです。

「識a」は、vijnana（ヴィジュニャーナ）で、「識b」はvijnapti（ヴィ
ジュニャプティ）です。正確にローマナイズするには、特殊な記号を使い
ますが省略します。いずれも語根は同じで、「知る・認識する」という意
味ですが、aはいわば主観的な認識作用を、bは使役形で認識されたものと
いうニュアンスが加わります。前者は識の働きを、そして後者は識の内容
を意図します。また、「唯」はmatra（マートラ）で、「ただ〜のみ、only」
ですから、aの場合は「ただ（主観的な）認識作用のみ」となり、bの場合
は「ただ認識されたもののみ」とでも直訳できるでしょう。ただし、これ
は初期の唯識説に限定されることを再確認しておきます。

一般に「唯識」と呼ばれているのは、厳密には「唯識無境」という高度な
修行の境地を指しており、通常の認識一般を説明するものではなかった。
上記の差異は「無境（対象がないこと）」との関係づけで、さらにまった
く意味が違ってきます。加えて、玄奘の解釈では、対象は外部に実在する
ものではなく識に内在的なものとし、認識一般の心のあり方として理解さ
れてしまったのです。すなわち、主体も客体もアーラヤ識によって仮に作
り出されたものにすぎない。ところが、bの文脈（初期説）では、「唯識
無境」という場合に、何らの対象を措定することなしに、識bのみがある
ことで、アサンガは、これを無相、一切法空とも換言している。一切の対

象化を廃して、自己が自己をあるがままに見ているとでも言ったらよいだ
ろうか。この辺は言葉にすると誤解されそうですが、何も対象を持たずに
認識されたもののみがあるということは、認識主体それ自体が無相である
認識されたものと一体となることであり、最初に引用した「二つのものは
存在しない」がまさにこれに相当するのです。ここに無分別智が生ずると
考えます。これを井筒氏の『意識と本質』の表現を借りれば、「…の意識」
としてあるものが、「…」を失うことに他ならず、このような存在の無文
節的真相をそのまま本源的な形で受け入れようとすると、サルトルの「嘔
吐」体験に至るというのです。しかし、東洋の精神的伝統は、このような
境地においても狼狽しないだけの方法が準備されていると断言している。

さて唐突ながら、この境地は、キリスト教神秘主義者エックハルトが説く
「無心の意識」とも重なりを見せることになるし、ヴェーダーンタにおけ
る「無分別三昧」とも合致してくる。さらに言えば、トランスパーソナル
学の理論家であるウィルバーが究極の段階とする「非二元知の様式」の代
表例として、この唯識の概念を紹介していることも理解に役立つと思いま
す。
ちなみに、玄奘三蔵は同一のサンスクリットに対して、自らの解釈を正当
化するために意図的に別の訳語を付けることもします。その点、チベット
語訳はこの語に対してはこの語というように機械的に置き換えているので、
より忠実な翻訳と言えるのです。漢訳から原文を想定することは困難です
が、チベット語訳からは、かなり正確にサンスクリットへ還元することが
できます。ところで、玄奘と空海とを同じ土俵に載せるのには批判的です。
それは、密教という大きな違いもありますが、訳経者に徹した玄奘とはス
ケールにおいても違いすぎると、私は考えています。勿論、玄奘三蔵の強
靭な求法の精神には、心からの尊敬を抱いていることも付言しておきます。

確かに分厚い仏教書目録を開くと途方に暮れますね。唯識のことを書くより
難問かもしれません。以前、書名が挙がっていましたが、角川文庫に収めら
れた仏教の思想シリーズ（全12巻）は、手頃だと思います。ちなみに、イン
ド・中国・日本が各四冊で構成されています。この本の特徴は、当時気鋭の
仏教学者と梅原・上山両哲学者とのコラボレーションにあります。各巻とも
原則的に第１部はそれぞれの分野の仏教専門家が執筆し、第２部は哲学者を
交えた対談あるいは鼎談になっています。仏教を専門としない哲学者からの
問い掛けが、理解を助けてくれると思います。そして、第３部は哲学者が、
まとめるという３部構成になっています。各巻末の参考文献情報も、有益だ
と思います。インド篇は、以下の通り。

1.智慧と慈悲〈ブッダ〉*増谷文雄・梅原猛
2.存在の分析〈アビダルマ〉*櫻部健・上山春平
3.空の論理〈中観〉*梶山雄一・上山春平
4.認識と超越〈唯識〉*服部正明・上山春平

私が書いた唯識観の真意は、通説とは異なるものですが、これは上田義文と
いう学者のほぼ受け売りです。インド仏教に関する予備的知識がないと、分
かりにくいでしょうが、入手しやすい同氏の著書としては、以下のものがあ
ります。

上田義文『大乗仏教の思想』第三文明社・レグルス文庫

私の浅薄な経験から付言させてもらえば、『はじめての〜』という類の本は
オススメできません。例外もあるにはあるでしょうが。

西洋古典論理学と比較しても、仏教論理学においてことさら全称肯定判断が
越権的に支配しているとは思えませんし、私見を憚らずに言えば、チベット
の伝統的な区分におけるディグナーガやダルマキールティ以降の「論理追従
唯識派」には、関心がありません。少なくとも私にとって、唯識の醍醐味は
初期の「聖典追従派」にこそあると信じるからです。あえて論理学を学ぶ必
然性は感じられません。ただ初期の論典を読み解く際にも、インド的、仏教
的とも言える論理的思考、あるいは反論理的思惟には、習熟しなければなら
ないと思います。真の智慧は論理を超越したところにあるのであって、仮に
仏教論理学が全称肯定判断に傾いていても、何か支障があるのでしょうか。
是非、具体的にご教示ください。

唯識が哲学であるか、宗教であるか、という議論はあまり意味がないと思い
ます。インドにはそういう区別がない。いずれもダルシャナですから。仮に
西洋的なカテゴリーで言えば、仏教には論理学・認識論・心理学の側面も明
らかに認められます。それに、古い考えを守るだけなら、仏教にあれほどの
経論が作成され、多くの学派が形成されることはなかったでしょう。

ブーム云々はともかく、以前にどなたかも書いていましたが、アビダルマと
唯識とは、その後の仏教において、ある程度共通する基礎的な領域なのです。
空海の『十住心論』、道元の『正法眼蔵』、親鸞の『教行信証』のいずれに
も、唯識の思想はしばしば引用されています。どのように解釈していたかは
別問題として。

西洋哲学とそれ以外の哲学、たとえば中国哲学や仏教哲学、との違いについてよく言われていることは、
西洋哲学は批判的精神があって、新しい学説が次々と出てきて論争しながら発展していくけれども、そ
れ以外の哲学は、古い教えを大事に護っていくだけだ、ということです。
しかし唯識哲学について（本当は唯識は哲学ではなくて宗教なんですが）いろいろお話を聞いていると
学派が何系統かあって、同じ学派の中でも論者によって考え方が違っているみたいですね。やはり段々
と変化したり進歩したりするものなんですね。唯識は論書で主張されていきましたが、翻訳というのも
主張の方法に成り得るのだなと思ったりします。たとえば親鸞が中国語をさまざまに読み替えていくの
とよく似ていますね。
今は唯識に関する書物はたくさん出ています。ブームのような感じですが、それぞれが興味深い考え方
を主張されているみたいです。なかなか面白いことです。

こ
ち
ら
へ
ど
う
ぞ
http://www.gulf.or.jp/~m-oh/ahhan/bbs/index.html

全体無　全ての物事ガムであるというもの（これは無いと仮結論された）
局所無　無は局所的に発生するものだという事。
空間無　空間、時間、物質の無い無。
状況無　財布を無くした、など状況的に無の状況が生まれているもの。
相対無　そこに何かが存在する事で生じる、別の存在可能性の無。
無知　　知識が無い事
無考　　考えが無い事
不可知･不可考　知りえない事、考えられない事
無概念　概念が無い為に丸い三角などありえないことが考えられる事。
宗教無　何々の境地など宗教的な境地で見える無
仏教無･仏教空　仏教による無･空
無限　限りが無い事。



さてこれらの無を存在、有と評価づけようとしましたが成功しませんでした。
これは多分に私の数学的知識の無さからでしょう。
くろしろグラフという怪しげなモノも作りましたが破棄しました。

コピペですが

「2ちゃんねるというのは
ユング型の集合無意識に想えます。掘れば掘るほど変なものが出てくる。
無もただの言葉遊びから仏門へ至ったのですが、その経緯たるやまさしく
ユング的です。原型に出会ったのかもしれません。
「サイコドクター」という漫画に私はという言葉を何十個か書いて
自分を掘り下げる心理テストが出てきましたが私は無はを何白狐か書いて
「それ」に出会ったという心境です。始めはただの分類狂であった自分
も求めるものに出会うと気持ちがいいものです。」



くろさん、
ターゲットはそんなに難しいものでなくても
大丈夫と思うんだが。
湯飲み茶碗でも何でもいけると思うんだが、私は。


>>53
どうもありがとう！


さてこれでこのスレに始めて来た方にも大体の概要が
わかってもらえたでしょう。
そこで仏教の件ですが、今私はホテルの備え付けの
「仏教聖典」と図解雑学　仏教』が主なテキストです。
これらを読了した結果、無常、無我が仏教のエッセンス
であるとしました。

しかし此処で悪魔が囁きます。
ほらみろ、お前は今くつろいでいる。
だがこの世にいる人間は兵役にあるようなもの。
お前には明日労働があり、そしてお前は明日
女を抱けない。
それがずっと続く。そしてお前は湯飲み茶碗
にもその突破口があるかのようにしげしげと覗き込む
様にになるんだ。
悟りの種はないかと。

くろさん、“なんとなくわかる”と言うけど
それはわかってるのかな？
いいかい、カオスなんだよ。
混沌としているんだよ。
貴方はきちんと考えられるんだよ。
だったら、書いてある事、人の言っていること
じゃなく、日常の生活で自分がどう考えるのか
または感じるのかを大事にした方がいい。
これが正しいとか悪いとかは誰が判断しているのかな？
それから、人の頭の中は凄い。
悪魔も、地球よりも大きい象も何でも作り出す事が出来る。
自分のつくった悪魔や地獄で苦しまないで。

客観的には彼がこの掲示板でどのような発言をし、何が問題であったのかを
知りたく思います。

《登場人物のまとめ》
○白魔法クラス
ミレーユ…パンリー村出身。母親の形見の銀の細い棒（アイテム）をもつ。暗黒炎弾という危険な黒魔術が使えるらしい。
イングラ…長い黒髪の十四歳の少女。学園には今年の初めに、流行り病で身寄りをなくし、文字通り路頭に迷っているところをこの学園の先生をしているという人物に引き取られてやってきた。
ケビン（カーヴァイン＝サトクリフ）…赤毛の乱暴な少年。
セバスチアン…内気で無口。積極性がなく勉強もできないため先生達からも疎まれている。変態的な趣味を持つとも噂されている。
キリー…無機質の彫像のように存在感が希薄な少年。誰かに敵意があるわけではないが、一緒にいると息苦しさを感じる。
シルヴィ(シルヴェストリ)…金髪猫目少年。人猫（ワーキャット）族出身。
ブレアス…おやすみ中
マーベラ…北イスキアの有名な宝石商の娘でお嬢様らしい。

●黒魔法クラス
カラハウ＝ド＝ノクトクリストヴァラ…黒魔道士一族の名門、ノクトクリストヴァラ家の末娘。ただいまレポートの山をかかえて四苦八苦。
クラーニェ・イトルツォ…掃除をさぼる少年。姉のヘルガを蘇らせたく屍術を学びたがっている。
ヘルガ・イトルツォ…白・黒魔法クラスの全課程を修了した天才少女。17の若さで亡くなる。
セレン…ケビンの姉。しっかりものの赤毛の少女。

□教師ほか職員
アン教諭…ハルモニアの教師で眼鏡をかけている女性。
パグ先生（パーゴート＝クーフリン）…治癒魔法得意の一見２７・８歳くらいの物腰の柔らかなハンサムな青年。アルビノ（先天性白皮症）のハーフエルフ。
サカキバラ先生…異世界からやってきた教師。ミーネ先生のファン？
ジリオラル…通称「盲目のジリオラル」。黒魔法クラスで死霊魔術を教える教師
メルクラン…黒魔法クラス担任。身寄りがなくなったイングラを引き取ったらしい？
ガン先生…南の島に薬草を取りに行っていたらしい。
魔道士ハンス…司書。図書館にある本を守り、強力な魔法の力がある。
グレイン＝ロズウェル…中庭掃除監督者のハルモニア学園用務員。冥炎魔法が使える。
教頭先生…イセ屋のわらひ餅好き
校長先生…膝の上にペルシャ猫いる。
ミーネ・フジカ…保健の女医。二十四歳独身、Ｂ88Ｗ52Ｈ90、きつめの美人だが学生たちには凄い人気（ファンクラブあり）。
アッシュ・ウェットマン…寮の管理人。怒ると怖い

□その他の人々
色鮮やかな鳥と蛇…ミレーユの不幸を願っている。村からついてきているらしい。
不審な四人組…ミーネ先生のファン？
メカドック…木の洞にいるらしい。かなり危険。

《学園の外観》山の中にあり、門には木の看板。職員室は一階にあり、医務室もある。
また地下牢や図書館もある。創立者はマクロス。一階の図書館には謎の小部屋（中には小さな木箱あり）がある。

>>100　　【友達の話】
久々に宝塚を観ようと宙ベルばらをＶＩＳＡかなんかの貸切公演でチケットを２枚手に入れた。
誰か誘おうと思いつつ結局誰も誘わず、一人ぐらいはサバキ待ちがいるかなと思って、
のんびり劇場にやってきたら、なんとサバキ待ちが山のように居てカバンからチケットを出して、
ぴらっと見せた瞬間　１０人ぐらいの人が集まってきて、そのうちの一人が｢余ってるんですか？｣
と聞くもんで、｢はい｣と答えようとしたが、「は」の段階で、その１０人が一斉に「譲ってください！」
と押し寄せてきて、「あなたズルイわ、さっきも聞いてたじゃない！」とケンカしだしたので、
私はよくわからんのであなた達で決めてください、とお願いしとりあえずその場を脱出し、
やっと話し合いで決まった一人にチケットを譲ることが出来たらしい。
そして、そのチケットをＧＥＴできた人は、仲間達に良かったわね♪と拍手で祝福されていた。
約３時間の間、その人とは会話を交わすことなく、無言で隣同士に座ってたらしく
せっかくご縁があってチケット譲ったんだからさあ〜
「どなたのファンですか？」ぐらい話かけて欲しかったな…
やっぱ　そんなもんなのかなあ？　　チケットゲットすればそれでいいのか！
とご立腹でした

卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！

卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！

卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！

http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/

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卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！

卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！

>>5
＞文学っていうのは文学部に行かなくても案外深く探れるものだと思いますよ。
それは分かってるんです。実際に調べたりもしましたし。司馬遼太郎なんかは元々新聞記者からの立身だったはずです。
けど、経済に行っても小説を書き続ける自信がない。経済を選ぶって言う時点で何かの保身が働いてるように思う。
そういう中途半端な覚悟でいつまでもダラダラしてると、今の繰り返しになるかなって。
小説家っていう職業を意識したのはもう三年前だけど、その間にやったことは書いて投稿サイトに発表するだけ。
そんなんじゃいつまで経っても前に進めない。
じゃあ文学部に行けっていう話なんだけど、そのためには親と談判しなきゃいけないし、何より将来が不安。
就職が厳しい。小説家になれる人がどれだけの倍率か知ってるだけに怖い。なれなかったときのことを考えると逃げたくなる。
声に出して「小説家になりたい」って言った時に退路がなくなる。
それを怖がってるようじゃやっぱり夢なんて叶わないのかなって。






123

>>471
メコンフグ等、淡水の待ち伏せ型のフグは結構長寿で、うまくいけば６〜７年は
生きるみたい。
>今はテトラの外掛けキューブセットで単独飼育です
大丈夫だと思います。水槽は４５ｃｍもありゃ充分。ただ酸性に傾くと体調を
崩しやすい傾向があるので、中性〜弱アルカリ性を心がけた方がいいみたい。
白点病さえ気を付ければ、割と丈夫な部類です。
>えさはクリルのみ人工えさは食わん・・
メコンフグ等待ち伏せ型は遊泳型（汽水フグの大部分）より餌のえり好みが
激しいので、油断するとクリルしか食わんって事になるので要注意。
うちのは赤虫やメダカ、小赤を全く食わず、当初の予想を大きく外れたので、
あらゆる餌を試すはめになったけど、結果的にそれが良かったのかも。
（それでも晩年はクリルとピンキーに依存してたが）
今マミズフグ（汽水フグの一種）飼ってるけど、こいつは赤虫も人工飼料も
何でも食うので、同じフグでもこうも違うかとびっくりしてます。
ま、一応は
幼魚期（５ｃｍ以下）：赤虫（大多数は食うはず）、クリル
若魚期（５〜８ｃｍ）：クリル、牛ハツ（２ｃｍ角に切る）、剥きシジミ
　　　　　　　　　　　（メダカも食えばやる）、活きミナミヌマエビ
成魚（８ｃｍ以上）：クリル、剥きアサリ、牛ハツ、活きスジエビ
でいいかな。なおクリルは、何日かに一度は、総合ビタミン剤（爬虫類用か
無脊椎用に売ってる）を染み込ませて、栄養強化した方がいいでしょう。

いやー、今日初めて覗いてみました。もう七羽目なんですねー。
皆ﾀﾝのインコ馬鹿っぷりが目に浮かぶようでふ。

ウチのピヨ吉(♀)は、もうすぐ１２歳(確か)。
５〜６歳の頃に家を空ける機会が多く、たびたび知人宅に預けていたら
ストレスで飛べなくなってしまいましたが、すこぶる元気です。
餌が無くなると自分で籠を開け、ヨチヨチ歩いて知らせに来ます。

しかし、半年くらい前からお尻全体が丸く垂れ下がって来て、小振りな
ピンポン玉の様になってしまいました。一ヶ月位前からは、腰の辺りに
肉の突起が出てきて、腰が曲がったようになっています。
もう長くないんでしょうか？元気は元気なんですけどね・・・


まえ、まっ黄色のセキセイインコを飼っていました。
随分長生きしましたよ。
機会があればまたインコさんを飼いたいと思うのですが、
セキセイインコの天然のいろ、つまり一番デフォルトの色って
何色なのでしょうか。いろいろあってよく分かりません。

：逃げるな高Ｏ先生 ：02/11/06 22:45
卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！

卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！　卑怯者！

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http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/

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>>266俺もあんたが何飼おうと興味ないよん。
アブロニアはいいトカゲだと思うけど、今のところ欲しいとは思わない。
http://www.dizzypoint.com/new/img021026/P1010115.jpg
おいらにはこいつの方が興味ある。まあ人それぞれって事だ。
希少種や高価な種類を増やしてくれている事には同好の者として素直に感謝したい。
だが、この趣味の裾野を広げる事もしていくべきなんだな。
「安物」や「カス」を大事に思い、生き物を飼育する楽しみを尊重していく事が大事じゃねーの？
うちにいる30万のアロワナよりスナネズミが可愛いのは正直な気持ち。
>>223で書いてある事はそれなりに理解できるし、あんたの意見として聞いておこう。
この板には初心者の人も沢山来る。飼育にはステップが必要だ。
このスレで名無しの頃、初心者クラスが出品していると俺も書いたが、
そういう場もあって良いし、貴方のような上級飼育者が参加する場もあってしかるべきだね。
しかし、わざわざ他人の飼育種を「カス」と呼び、余計なお世話で値段までつけると、
あんたの価値がさがるよ。漏れはガキだろうが、詳しい奴は尊敬するけど、
天狗は頂けないないと思っている。まあ、リアルで貴方がいい人で尊敬すべき上級飼育者なら
尊敬もするし、学びもするけどね。師匠！！

すみません、教えてちゃんです。
さっき会社から帰ってきたらプレが鼻血出してたんですけど、大丈夫でしょうか？
見た限りでは量も大したことなく、ケージのどこかにぶつけたような感じなんですが、、、
特に苦しそうでもなく普通に走り回って、今は膝の上でくーくー寝ております。
やっぱり病院連れていくべきですか？


65 名前：pu ：02/11/05 13:10 ID:awIaFHTj
プレーリーを飼い始めて半年ぐらいです。
始めのうちはワラやオガクズを入れてあげてたのですが散らかるのと臭いがダメで、
４ヶ月前からバスタオルを敷いてあげてます。
そして木製の小屋もひっくり返すのでとっぱらってしまいました。
なにか問題はありますか？


>>65
私もいろいろ変え続けました。最近たどり着いたのは・・・「新聞紙」です。
2〜3枚と言わず、どうせ捨てるものですので一日分どんっ！とそのまま入れます。
その上から下敷用の牧草を少しと食用の牧草を入れます。新聞はｵｼｯｺも吸収して
くれますし、何よりプレの「本能」で巣作りを器用にしますよ〜！もう芸術とも
言えるようなｸｼｬｸｼｬ新聞紙をｹｰｼﾞ中に作って潜っています。暖かいのでしょうね。
それにｽﾄﾚｽ解消にもなっているようです。ﾊﾞｽﾀｵﾙはﾙｰﾌﾟに爪が引っかかって危な
いですし、ｵｼｯｺも染みて不衛生です。まだ小さいプレでしたらﾌﾘｰｽ系の巾着袋
（100均とかで売ってる）に潜って寝たりします。ご参考までですが・・。

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■お約束
ペットでマターリ。ペットは多様です。お互い尊重し合おう。
虐待を誘発させるような発言・描写・画像等はご遠慮ください。
飼育書や一般検索エンジンを活用しましょう。
煽り・荒らし・叩きは完全放置。sageでもレスはしないこと。


■スレッド作成前に
ページ内検索：windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+Ｆ」で、
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>>395
もう2chへのカキコはうんざりです。
いいかげんにしてください。
　　 ∧＿∧
　　（　´_ゝ`）2chなんかイかねえよ。ダサイぜ。
　 ／　　　＼ 　　　　　∧＿∧
　/　　/￣￣￣￣/　 （´<_｀ 　）　ｶｷｺｽﾙﾔﾂｯﾃ常識ないだろ兄者
_(__つ/　DXML /＿　/　　　 ヽ、
||＼ /＿＿＿＿/　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　　旦　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　旦　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　　／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　Dxerのﾓﾗﾙ低下が問題になっており・・・。
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼　　
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　　＼
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 広島みかん 　|
　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿|

ヴァスバンドゥ
由仮説我法　有種種相転　彼依識所変　此能変唯三
謂異熟思量　及了別境識　初阿頼耶識　異熟一切種
不可知執受　処了常与触　作意受想思　相応唯捨受
是無覆無記　触等亦如是　恒転如暴流　阿羅漢位捨
次第二能変　是識名末那　依彼転縁彼　思量為性相
四煩悩常倶　謂我癡我見　併我慢我愛　及余触等倶
有覆無記摂　随所生所繋　阿羅漢滅定　出世道無有
次第三能変　差別有六種　了境為性相　善不善倶非
此心所遍行　別境善煩悩　随煩悩不定　皆三受相応
初遍行触等　次別境謂欲　勝解念定慧　所縁事不同
善謂信慚愧　無貪等三根　勤安不放逸　行捨及不害
煩悩謂貪瞋　癡慢疑悪見　随煩悩謂忿　恨覆悩嫉慳
誑諂与害驕　無慚及無愧　掉挙与昏沈　不信併懈怠
放逸及失念　散乱不正知　不定謂悔眠　尋伺二各二
依止根本識　五識随縁現　或倶或不倶　如濤波依水
意識常現起　除生無想天　及無心二定　睡眠与悶絶
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卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者

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卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
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>>306
あなたの夢は、あなたのとって好ましい展開が広がり、環境が変わる事を意味して
います。今までの生活パターンを変えたり、いつもと違う道を通ったりして、
日頃とは少し違った刺激を受けるようにしてください。きっと新しいあなたの
側面が見えてくるはずです。
>>308
>3日前に見た夢
決断を下せないで迷う事をさしています。一人でやり遂げようとすると、
必ず行き詰まります。意地を張らずに他人に意見を求めるようにしてください。
そうすると、新たな道が開けるはずです。
>昨日見た夢
あなた自身気付かない悪い一面のせいで、大きなトラブルを生じてしまう事を
暗示しています。自分をよく見つめなをしてみましょう。今は変わることが求め
られています。この機会に自分のいいところ、悪いところを再認識し、よりよい
自分へとなるように、努力しましょう。

おおとり様、申し訳ございませんでした…。

私の年は30で、現在の仕事は通信系、でも以前（学生の頃も）デザイン系でした。
仕事を6月末で1度辞めて、7月から約2ヶ月美術館をひたすら廻る旅をしてました。
行き先はイタリア。今はお金の為だけに仕事してますが、
おいおいデザインに関する仕事へ戻ろうと思っています。
また彼と出会う前にイタリアへ留学も考え始めました。

ちなみに年も年ですから、亡くなった友人には子供がいます。
（私はまだまだ先でしょうけども…）
夢を見た2月は、まさか会社を辞めて旅をするとも思っていなかったので、
はたと思うと、奇妙な感じでです。

でも今はそれが自分にしっくりしているのも否めません。
こんな感じです、よろしくお願いします。




123

続きです。
宜しくお願いいたします。

■3日前に見た夢■
（気になっている事）…片想いの人と上手くいくか？
遠くに住んでいる友達の気持ちが分からない。

地震かなにかで、デパートのエレベーターに閉じ込められていました。
私の他に、3人の男性も一緒に閉じ込められて救出を待っていました。
息苦しくなって「もうだめだ」と思ったとき、
少し扉が開き、なにかチューブのようなモノが少し入れられ、呼吸がラクになりました。
少し開いた扉の向こうは眩しくて見えませんでしたが、
「助かった！」という気持ちでいっぱいでした。
助け出される手前で目が覚めました。

■昨日見た夢■
（気になっている事）…片想いの人と上手く行くか？
遠くに住んで居る友達の気持ちが分からない。

鏡を見たら顔の所々(頬やあご)が「かさぶた」のような吹き出物で覆われていました。
もう少しで大好きな彼に会う日が来るのに！と嘆く私を、
全く知らない女性(夢の中では私のお母さんという設定でした)
が、抱きしめなぐさめてくれてました。夢の中ですごく安堵していました。
*****
この夢だけ、夢の中の世界はとてもクリアで澄んでいました。
ハイビジョン放送を見ているような感じでした。
*****
以上、語学力が無いので分かりづらいかと思いますが、
上の4つの夢が気になって仕方ありません。
どうぞ宜しくお願いいたします。

■昨日見た夢■
（気になっている事）…片想いの人と上手く行くか？
遠くに住んで居る友達の気持ちが分からない。

鏡を見たら顔の所々(頬やあご)が「かさぶた」のような吹き出物で覆われていました。
もう少しで大好きな彼に会う日が来るのに！と嘆く私を、
全く知らない女性(夢の中では私のお母さんという設定でした)
が、抱きしめなぐさめてくれてました。夢の中ですごく安堵していました。
*****
この夢だけ、夢の中の世界はとてもクリアで澄んでいました。
ハイビジョン放送を見ているような感じでした。
*****
以上、語学力が無いので分かりづらいかと思いますが、
上の4つの夢が気になって仕方ありません。
どうぞ宜しくお願いいたします。






123

コアはＡＴＵまで入れると何個だろう？数え切れないほどあります。
数十個です・・・ここで巻き数を間違えずに巻いて、なおかつ、
絶縁不良にならないようにしっかりと被覆を剥がすのは至難の業です。
コアは汎用ですから入手は大丈夫ですが使用中にコア自体が壊れることは、
めったにないでしょう。

Ｋ２は、チベットのＫ２峰に由来しています。
買ったら、ひたすら　がむばって　完動まで踏破してください。
出来上がった人は「かるいぜー」と云いがちですが、
実際、酸素きれそーになるほど、結構つらいですが、そこを登ってこそＫ２。

◎ハイキング程度のノリでＳＳＴは作れるから、まずは、ＳＳＴを
完動させてみてからＫ２へ進むことを、お勧めします。ＳＳＴは
３０ｍバンドの移動運用で結構使われていますね。電源部の
簡単な改造で００６Ｐ（９Ｖ）でも動作するし・・・
　
★自作ﾔｼでない一般人が、いきなりＫ２へ登ると滑落するかも・・・・・

卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者

http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/

卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

無線＠2ch掲示板
■ ▼
グッズリスト板キャラクターのグッズリストつくってます。お手伝いよろしくです。。


■警告■
コールサインの書き込みは、住所氏名を名指しするのと同じです
誹謗中傷を含んでいる場合などは、法的責任が問われる場合もあります。
コールサインは書き込まないようにお願いします
場合によっては無線板を閉鎖検討します。
fusianasan導入(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
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サボテンの花は持ち歌です。。

深層意識に有るものをつかみ出します。
言わば、夢を見られた方と判断するものとの合作が夢判断です。


気になっている夢の解説をよろしくお願いいたします。
長いので二つに分けました。
どうぞ宜しくお願い致します。

性別…女
年齢…25
仕事…無職

■9月中旬に見た夢■
(この頃気になっていた事)…片想いの人と上手く行くか？

祭りの日、ウキウキしながら駅の改札を出ようと、
キップを持って改札に向けて走っていました。
改札の向こうはすごい人ごみで、
その中で大好きな彼が私を待ってくれているのを分かっていました。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

おおとり様、申し訳ございませんでした…。
■警告■
コールサインの書き込みは、住所氏名を名指しするのと同じです
誹謗中傷を含んでいる場合などは、法的責任が問われる場合もあります。
コールサインは書き込まないようにお願いします
場合によっては無線板を閉鎖検討します。
fusianasan導入(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

地震かなにかで、デパートのエレベーターに閉じ込められていました。
私の他に、3人の男性も一緒に閉じ込められて救出を待っていました。
息苦しくなって「もうだめだ」と思ったとき、
少し扉が開き、なにかチューブのようなモノが少し入れられ、呼吸がラクになりました。
少し開いた扉の向こうは眩しくて見えませんでしたが、
「助かった！」という気持ちでいっぱいでした。
助け出される手前で目が覚めました。

■昨日見た夢■
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>306
あなたの夢は、あなたのとって好ましい展開が広がり、環境が変わる事を意味して
います。今までの生活パターンを変えたり、いつもと違う道を通ったりして、
日頃とは少し違った刺激を受けるようにしてください。きっと新しいあなたの
側面が見えてくるはずです。
>>308
>3日前に見た夢
決断を下せないで迷う事をさしています。一人でやり遂げようとすると、
必ず行き詰まります。意地を張らずに他人に意見を求めるようにしてください。
そうすると、新たな道が開けるはずです。
>昨日見た夢
あなた自身気付かない悪い一面のせいで、大きなトラブルを生じてしまう事を
暗示しています。自分をよく見つめなをしてみましょう。今は変わることが求め
られています。この機会に自分のいいところ、悪いところを再認識し、よりよい
自分へとなるように、努力しましょう。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

要するに１は、漢文に興味があるけど古文を理解できないから、
なんとか古文を使わずに漢文を読解したいんだろ。

それはそれで自由だし、まったく漢文に興味ない生徒よりは
はるかにマシだと思うが、だからって「訓読は不要」って方向に
話をもってこうってのは どうかと思うぞ。

専門的に漢文をやるんなら、訓読ができないと全然お話にならない。
現時点では、あれがもっとも正確で汎用性の高い和訳法なんだから。

もしも「とりあえず日本語訳できればいい」って程度なら、勝手に
現代日本語訳してればいい。
訓読そのものに文句をつける必要はないだろう。
単に「ボクは、漢文をなんとなく現代語訳するくらいはできるけど、
正確な訓読まではできない。」ってだけの話なんだから。

がんばって「標準的な現代語による訓読法」とやらを開発したとして、
その「標準的な方法」は、五十年後、百年後にも使えるのか？

卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者

http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/

卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者

http://www.gulf.or.jp/~m-oh/ahhan/bbs/

JARL関西BBS　リアルタイム観察 その１０ は無事終了しました
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

491 名前：　 ：02/11/06 23:02

投稿日：11/06(水) 23:06 PC

05: 名前：AGZさん、良いんですよ。投稿日：2002/11/06(水) 23:21

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5158/
最終更新日：平成１４年１１月５日　ＨＦ運用・ハムの集い

アウトドアだか何だか知らんが、結局はみんな「自分の馬鹿自慢」の
書き込みをしている様で笑えるな　＞　アウトドア掲示板

主役はちょっとお休み中のようだが・・・？

まあ確かに屋外でやっているからアウトドアだが、結局は主役をはじめ
一部は法外な出力でやっている様だし、アレがアウトドアとは認めんぞ。

現に「山と無線」みたいな連中の多くは一線を隔しているというか、否
定的なイメージを持っているようだね。

そうだな、あの室根山とか７メガ移動はちょっとなあ・・・。

羽田沖の７メガ移動は１００Ｗだから許せるけど、
毎年恒例の室根山はシャレにならんよな（ｗ

毛唐が５Ｗ以下といっていても、俺は１Ｗ以下しか認めないぞ。
あいつらのサイズといっしょにするな。

私も「ハムランド」はお薦めです。
http://www.hamland.co.jp/
やはり湘南ＦＭだな。
わたしも愛用者です。
一番神奈川じゃ景気も良いし各メーカーも
いちもくおいている。メーカーの対応も良いみたいだ。
特にＩＣＯＭとクリエートはかなり融通が利くようだ。
舶来モノの周辺機器も充実している。
工事関係や修理もＧＯＯＤ。ＦＴＩなんかより
安いし工事も丁寧親切。養成課程講習会なんかも
やっている。まあ、品物もまあまあ揃っているし、
アフターフォローも良い。おなじみさんはかなり多いが
別に誰でもＯＫ。今は２代目の長男がよく頑張っている。
気さくでいいヤツだ。２階のリサイクルショップは貸していた
だけで湘南ＦＭとは別物で今はもう無い。
場所も分かりやすいし駐車場も店前と店下にありＦＢ。
是非なじみの店にしておきたいところだ。

横浜近郊ショップ駐車環境レポート

川崎電子
　店の前に路駐可、交通量少なめ、駐車場なし
ハムランド
　交通量が多く狭めの道に面している
　駐車場はあるが止めにくい出にくい
　注意しないと見逃す
トムボーイ
　店の前に路駐できそう
神奈川ハムセンター
　交通量が多く広い道に面している
　駐車スペースはあるが狭い
　駅から向かって途中で路駐しやすい
横須賀ムセン
　もう開かない？？
　向かいにあるでかいマンションの裏に路駐可
ハム月販横須賀店
　狭い路地の奥にある
　民家が連なり路駐しにくい
　かといって止めれそうな場所は近くにないと思う
　つーか、場所わかりにくすぎ

ハムランドと神奈川ハムセンターはハムショップって感じダナ
漏れの独断と偏見につき、誹謗中傷訂正他店情報ｷﾎﾞﾝﾇ

やめろやめろやめたければやめろ
http://www.gulf.or.jp/~m-oh/ahhan/mibbs.cgi?mo=p&fo=bbs&tn=0041&rn=10

>>488
正常動作してますか…
別の方の情報でもサウンドブラスターで正常動作という書き込みがあったので
試してみようと思っているのですが、サウンドブラスターって値段がピンキリ
ですよね。一番安いのは3000円弱で売っていますが、ドライバの作りが悪ければ
結局正常動作しなさそうですね。 それ以外のサウンドブラスターとなると、
なかなか値段が張りますね。
私が使っているカードの価格はちょっとわからない（数年前の通販パソコン）
のですが、おそらく１万〜３万の価格帯であったような気がします。
クリエイティブの製品ならどれもドライバの製造元は同じような気もしますが。
AREX+ARSLはWIN98互換モードにしてあります。AREXは時々誤動作します。
結論の出ない話ですみません。

レシーバーにパソコンとの接続機能持たせたのなら、まともなソフトを供給して
ほしいですね。フリーソフトに頼るってのはあまりにもお粗末だと思うのだが。
プログラマ１人もいないのだろうか？

>>508
でも確かに昔は「受信改造」だったよね。
TR7500とかC88とか、局発を追加したりして改造していた。
それでも広がる周波数はせいぜい受信でも+5mhz位、送信はもっと狭かった。
この頃は受信改造についてメーカーも考慮していなかった。

そしてTR9000GとかC8900とか何気に送信禁止回路が組み込まれて、受信改造に
必要なダイオード用のランドがあったり、片足のみ半田してあったりするダイオード
が付いていたりした。
この頃からメーカーも受信部が拡がることを隠しながらも、設計するようになった。

次がFT727G辺りに見られる受信範囲を拡げるのに、ダイオードやパターンをカット
するパターンの改良型、縞々の線が何故かケースからはみ出していていかにも切
ってくださいと言わんばかりの奴

続いてTW4100やＦＴ２０９等で登場した完全隠しコマンドの奴。
複数のＳＷを押しながら電源を投入するパターンが多かった。
この頃からこの為なのか電源ＳＷが独立したボタンになった機器が多い。
この世代から380/350/870mhzが聴けたりＡＭが復調出来るようになった。
とは言えTW4100は別売りのコンバータを付けなくては380/350等は聞こえなかった
し、その別売りオプションもTRIOでは売らずに、一般の販売店が開発したことにな
っていた。

>>506
FT209/709辺りは上記のようなことはなく、線をカットして隠しコマンドのコードを入
れると送受信範囲が自由に設定出来た。
FT728で350/380/870が全部受信出来ていたが、AM復調機能はなかった。
AM復調を付けたのはTM701/231が国内向けでは最初だろうか？
続きです


ところが郵政省が受信機にまで「Ｊマーク」を制定したので、基本的には”改造”に
よってアマチュアバンド以外が聞こえることがないことになっている送信機にも自主
規制が・・・
半田ごてを使い、部品を削除しないと受信範囲を拡幅出来ないようにしなくてはなら
なくなった。
とは言え設計段階からその機能が組み込まれているのは当たり前、それらの部品
代もわずかとは言え定価に載っているのであろうから、そう言った機能を必要とし
ない向きにはちょっと不親切かも？

と言うわけで一般に「受信改造」と言っている物も、20年位前からは単に制限を外し
ているだけになってしまっていますね。
送信に関しては最近の「Ｊ」付き機はCPUで制御されているので、これをクリアする
ことに関しては改造と呼んでもいい気がしますが・・・・

>>504
　国内機で最初にエアバンド受信対応したのはTM701であってると思う。
ちなみにハンディ機で最初に360MHz帯対応したのがC500、870MHz帯対応
したのがDJ-500SXだったけど、DJ-500SXにはスキャン機能が無かった。
FT-209/Hはノーマルの受信拡大ならトーンスケルチユニット取り付け部
からのぞいてるリード線をカット。それ以上の事をさせようとするとCPU
周りのランドをちょっとさわってからコマンド入力だった。
FT-728はFT-204と704を2個1したような設計だったから360MHz帯と870MHz
帯の同時受信が可能でC520に差をつけてたね。

>>505
やっぱりAB誌が出てきてから急激におかしくなったような気がするなぁ。
それでも初期の頃はIC-02Nをエアバンド対応させたり結構技術的なこと
もやってたけど。
漏れはRL誌や改マを熟読してTC9122PやPLL、トランジスタのスィッチング
回路などを勉強したよ。
2m機ではマスクされてるコントロールユニット部の回路図も同シリーズの
430機だとノーマスクで載ってたよね。

かなり久々にC401を引っ張り出したのですが、
完全にリセットされており、受信改造して
あったのがノーマルに戻っちゃいました。
検索かけてもC401の情報って少ないですね。
昔は結構叩かれてたリグだしナ。
C401のコマンドによる受信改造方法、もしくは
そのポインタをご存知の方、教えてください。

確かチップを取る改造なので・・・変ですね。
電池ボックス内のリセットSWを押してみたら如何ですか？

改造に使う３端子型のチップダイオードを小売している店の情報キボンヌ。


TM-732を中古で買ったんですが
これって受信改造するのにチップ抵抗外しだけでOK？
なんかエアバンドの感度が異常に悪い（っていうか入感しない）んですが
これはそういうものなのかな....

あと、800MHz帯受信には430MHz基板のランドを１カ所ジャンパする
必要があるってのは本当なんでしょうか。

今やコンピュータージャンクフェアになったハムフェアは今年も
８月１８日〜２０日に開催でぇ〜っす！場所はパシフィコ横浜。
皆さん行きますか？俺はパシフィコ横浜が遠いので疲れるから
行きません！

504 ：先生に言いつけるぞ ：02/11/07 07:42
やめろやめろやめたければやめろ
http://www.gulf.or.jp/~m-oh/ahhan/mibbs.cgi?mo=p&fo=bbs&tn=0041&rn=10

太顔も罪作りだね。（藁）

>>509
C500
コマンド受改
　周波数ステップを12.5
　周波数を144.ＸＸ75にする
　[F]+[RPT] [F]+[+/-]
　[F]+[ENT] [F]+[ENT]

コマンド送改
　コマンド受改する
　周波数ステップを12.5
　周波数を144.ＸＸ75にする
　[F]+[RPT]
　[VSC] [PTT] [F]　（ここは素早く！）
　[F]+[REV]

TH-77
　リード線カットで受改
　33kΩ抵抗追加で送改

今スキャナー壊れてるから、図解をうp出来ません。ごめんね。


もしコマンド改造以外の方法もご存知でしたらご教授頂けると幸いです。

Ｃ５００
蓋を開けたらＣＰＵのすぐ脇にＱ１０４，Ｑ１０６とシルク印刷されていますが
そのＱ１０４を取り外してください。（受信改造ポイント）
送信改造はＱ１０６にダイオード追加してください。
ＣＰＵに直にいっているほうがカソード（帯のあるほうです）
改造後はリセットしてください。

ＴＨ−７７
ＣＰＵ（ＨＤ４０４６０８Ｈ）の４番ピンからのＧＮＤへいっているリード線を
切断（受信改造）
上記ＣＰＵ７番ピンとＧＮＤを３３ｋΩ抵抗でつなぐ（送信改造）

昨日買い物してて思ったんだけどさ、おじさん達ってむやみやたらに値切るよね。
あれって度が過ぎると出品している人とか業者の人に嫌われるよね。
ものすごく高く値付けしているのは論外で無視だとしても、100円200円は値切らずに気持ち良く買おうよ。
つーかさ、たくさん買ってサービスして、ってのはアリだとは思うけど、１品しか買わないでセコく値切るのははた目から見て見苦しいよ。

土曜にいったけど、メーカーがすくねー、きもいやつがいる、1500円高い。

>>510
止めてもいいが、グアムのカードを発送後に、止めろよな

>>504
　国内機で最初にエアバンド受信対応したのはTM701であってると思う。
ちなみにハンディ機で最初に360MHz帯対応したのがC500、870MHz帯対応
したのがDJ-500SXだったけど、DJ-500SXにはスキャン機能が無かった。
FT-209/Hはノーマルの受信拡大ならトーンスケルチユニット取り付け部
からのぞいてるリード線をカット。それ以上の事をさせようとするとCPU
周りのランドをちょっとさわってからコマンド入力だった。
FT-728はFT-204と704を2個1したような設計だったから360MHz帯と870MHz
帯の同時受信が可能でC520に差をつけてたね。

>>505
やっぱりAB誌が出てきてから急激におかしくなったような気がするなぁ。
それでも初期の頃はIC-02Nをエアバンド対応させたり結構技術的なこと
もやってたけど。
漏れはRL誌や改マを熟読してTC9122PやPLL、トランジスタのスィッチング
回路などを勉強したよ。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

かなり久々にC401を引っ張り出したのですが、
完全にリセットされており、受信改造して
あったのがノーマルに戻っちゃいました。
検索かけてもC401の情報って少ないですね。
昔は結構叩かれてたリグだしナ。
C401のコマンドによる受信改造方法、もしくは
そのポインタをご存知の方、教えてください。

確かチップを取る改造なので・・・変ですね。
電池ボックス内のリセットSWを押してみたら如何ですか？

改造に使う３端子型のチップダイオードを小売している店の情報キボンヌ。


TM-732を中古で買ったんですが
これって受信改造するのにチップ抵抗外しだけでOK？
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

>>365様

さっそくのご回答ありがとうございます。
やはり両方切断するのですね。長めに切ってカット＆トライですね。了解です。
８０MHz帯では一応PLLトランスミッタがあるのですがそれでなんとかなります
でしょうか？一応SWRが振れるぐらいの出力は出ます。

困ったことに、私の周りには無線関係に詳しい方がおらず、測定機等を
借りることができません（涙）目分量でいくしかなさそうですね。

エレメントの長さはどう決めればいいんでしょうか？ラジアルとの比率で
ＯＫなのでしょうか？

FM帯のアンテナ出てますね。２万円ぐらいで。
手元に５０MHｚのアンテナがあるので有効活用できないかと思っておりました。
高周波は難しいですね。大変勉強になります！ありがとうございます

ラジアルとエレメントの両方を切ると合うでしょうね。

今の長さを測って6mの1/4よりどれだけ短くなってるか調べ、
その上の0.96mにその比率で短くするような見当を付け、
やや長めに切って調整するといいと思います。

SWR計が有っても、80MHzで電波が出せないと正確には無理
ですね。クラニシのBR-200とかMFJの測定器を誰かに貸して
もらうのがいいでしょうね。だめだったら、目分量で切る
しかないですね。

あと、サガ電子はFM周波数帯のアンテナ出してましたし、
特注も受けてくれるはずですよ。

１．アドレス未公開（管理者のみ周知）で、本メールに登録させて
頂く事は出来ませんか？
２．登録拒否の規定（危険人物）と、登録抹消の規定（超危険人物）
はありますか？
３．管理者は、ＭＬの治安を乱すような書き込みに、注意，警告を
与える義務を背負っていると解釈してよろしいでしょうか？
ほとんどの方が感じているでしょうが、登録はしたいのですが、やっ
ぱり怖いですよ。即効性を狙っているのでしょうが、即効性より、何
より治安が大事です。治安が維持されなければ、危険なＭＬのコピー
にしかならなくなります。

これなら入りたいな。ちょっと変な事書くと怪しげなメールをいっぱい送りつけられる
ようだし。

>>518
登録者が判らないと問題児がいるかどうかの判断がつかないので
怖くて入れません。「今度、入りました、よろしく」
と書いたとたんに、「スパムメール数千通」だったら
休み時間の使用が認められている会社のメルアドといえども
メールサーバー止めたらクビになりかねん。
絶対にやだ。怖すぎる。

卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者

http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/

卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者
卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者　卑怯者

>>519
今回の一件は、あたかも管理者の運営に非があるような論調ですが、
ここに至った経緯をいま一度良く検証されることをお薦めします。
また、本日のような状況はガイドライン１２番に則り、当然、
中断すべきです。

運営側に望む事は多々ありますが、本来、ＭＬの特性は参加している
メンバーによって作られるものであって、情報と議論を別の場所で
という仕切りがそれを阻害しているとは思えません。
私もＯＪＸの初期の頃から参加していますが、つまらん議論に延々と
付き合わされて、着信してくるメールの削除が煩わしかったと記憶
しています。そういった経緯からも新ＤＸＭＬは１つの方法として
議論は別にとしたのではないかと思います。
運用ルールは絶対ではないのですから、皆が不都合だと感じれば
変えればよいのです。そのためにはＭＬ参加者が単なる傍観者で
あってはならず、ＭＬをどう良くしていったら良いのかを考え、
発言すべきです。それはここ２ｃｈでも同様です。
評論家はいりません。

>>520
もう2chへのカキコはうんざりです。
いいかげんにしてください。
　　 ∧＿∧
　　（　´_ゝ`）2chなんかイかねえよ。ダサイぜ。
　 ／　　　＼ 　　　　　∧＿∧
　/　　/￣￣￣￣/　 （´<_｀ 　）　ｶｷｺｽﾙﾔﾂｯﾃ常識ないだろ兄者
_(__つ/　DXML /＿　/　　　 ヽ、
||＼ /＿＿＿＿/　 ／ .|　　　|　|
||＼＼　　　　旦　(⌒＼ |_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|
.　旦　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＼
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　　／
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　Dxerのﾓﾗﾙ低下が問題になっており・・・。
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== |　＼　　
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　　　＼
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

495 ：隠れていても更新済 ：02/11/06 23:49
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5158/
最終更新日：平成１４年１１月５日　ＨＦ運用・ハムの集い

496 ：漫才でもやってんのか？？ ：02/11/07 00:14
アウトドアだか何だか知らんが、結局はみんな「自分の馬鹿自慢」の
書き込みをしている様で笑えるな　＞　アウトドア掲示板

497 ：↑ ：02/11/07 00:16
主役はちょっとお休み中のようだが・・・？

498 ：アウトドアって？ ：02/11/07 00:28
まあ確かに屋外でやっているからアウトドアだが、結局は主役をはじめ
一部は法外な出力でやっている様だし、アレがアウトドアとは認めんぞ。

現に「山と無線」みたいな連中の多くは一線を隔しているというか、否
定的なイメージを持っているようだね。

499 ：灰色主役 ：02/11/07 00:41
そうだな、あの室根山とか７メガ移動はちょっとなあ・・・。

じゃ〜、いづのまにが900越えでらじゃ、
トップバンドもおもせべな、んだどもアンテナ張れねじゃな、
送信用で８０ｍはほしもんな、受信用だばスモールループ
作ればはいがべな、ダイポールよかずーっとＳＮいがらな。
タワードライブもいがべが、高耐圧のバリコンね〜おんや、
1KWでは使えねばはぁ役にただね。今スローパーにすべど
思ってら、早えぐやらねばな、土日雪ふっと！


>>894と>>898で納得、波長が長いのがトップバンドだ、最初のバンドね了解しました。
でもそうしたら、Ｖ，Ｕ，ＳＨＦはなんて言うんだろうね、トップバンドなんて言う
言葉が出来た頃は、まだ誰も出ていないバンドで誰も考えなかったのだろうか？


たんだ何も考えねで作っと、雪降っただけでコネクタでスパークすっど。
160mバンドどもなっと、雪の静電気だけでも半端じゃねー。わるごど言わね。
ラジエターはぁ直流的にアースさ落せじゃ、バッツバッツどや、火花飛ぶけ。

外来患者様が待ってますよ！

◇「初めに、神は天地を創造された。」
　これが、聖書の最初の言葉です。

　「世界を創造する前に神は何をしていたのか」
　「神が創造する以前には何があったのか」
　こういう質問を受けることがありますが、聖書は、神が天地を創
　造したときが「初め」であると言っているのです。それより昔と
　いう時間は存在しません。

　ソ連の宇宙飛行士が人類初めて宇宙に出て「（宇宙には）神はい
　なかった」と言ったそうですが、聖書でいう「地」と「天」とは、
　地球に対する宇宙という意味ではありません。
　「天」とは神がいるところ、「地」とは人がいるところという意
　味でとらえてください。

◇民族の数だけ神話があるといいます。神話の数だけ創世物語があ
　るでしょう。ところが、宇宙の起源について語っているものは意
　外と少ないそうです（聖書のほかにはないという学者もいます）。
　多くの創世物語では、神は生まれてくる存在です。大地や海やど
　こかかなたで神が生まれたことになっているのですが、神を生み
　出した大地や海や「どこか」がなぜ存在するようになったかにつ
　いては口を閉ざします。
　この点で、「とにかく神がまず存在した。その神がすべてを生み
　出したと主張する聖書は独特です。

■■■■■　失楽園　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

（創世紀３章）



◇動物の中で、一番賢いのはなんでしょう。クジラやイルカ？盲導

　犬や介助犬として活躍する犬？最近の報道によると、都会のカラ

　スの脳は犬より優秀なのだとか。



　世界が創造された時点では「野の生き物のうちで、最も賢いのは

　蛇であった」と記録されています。なんと足で歩き、しかも人語

　をあやつるという賢さでした。



　しかしこの蛇を悪魔があやつって、アダムとエバをヤハウェに反

　抗させます。ご存知、失楽園の物語です。

◇悪魔は蛇によって、エバにこういいました。

　「『善悪の木の実を食べると死ぬ』とヤハウェが言ったそうだが、

　決して死ぬことはない。それを食べると、物事がよくわかるよう

　になり、ヤハウェのように善悪を知るものとなることを、ヤハウェ

　はご存じなのだ」



　「それは、そんなに悪いことじゃない。むしろ、いいことがある」

　というのは悪魔の常套手段です。

　悪魔は、みずから悪事を働くというよりも、誘惑する者であり、

　そそのかす者なのです。なぜなら悪魔は、人間が自分の意思で悪

　をおこなって、ヤハウェから離れるのを狙っているからです。

　もしあなたが「正しいことじゃないけど、それほど悪いことでも

　ないよな」なんて考えている自分に気づいたら、後ろで悪魔が喜

　んでいるかも。。。

　エバも、悪魔の”そそのかし”にまんまとはまってしまいました。

　改めて見てみるとなんともおいしそう。それに、『ＤＨＡ配合』

　なんて品質表示はありませんでしたが、言われてみるとなんだか

　賢くなりそうな気もするのです。



　こうしてエバは（蛇にそそのかされたとはいえ）自分の意思でヤ

　ハウェのおきてにさからって、その木の実を食べてしまいました。

　そして彼女にすすめられると、アダムも食べてしまったのです。



　さて、二人の運命や如何に。

◇悪魔というのは、ヤハウェに代わって天地を支配しようとしてい

　る、そのために人間と創造者ヤハウェの関係を裂こうとしている

　存在です。

　「全身が黒くて、耳が三角で、とがったしっぽ」なんて絵本や漫

　画に出てくるような、明石屋さんまのブラックデビルみたいな悪

　魔はいません。

　でも、悪魔は確かに存在すると聖書はいいます。　



　自分の存在を隠すのが悪魔の存在意義の第一歩ですから、「神は

　いるかもしれないが、悪魔ってのはうさんくさいなと」思ったと

　しても当然ですが、もし悪魔が「俺様こそ諸悪の根源だ。お前を

　悪の道に引きずり込んでやる」なんて迫ってきたら、とりあえず

　逃げましょう。

◇「初めに、神は天地を創造された。」

　これが、聖書の最初の言葉です。



　「世界を創造する前に神は何をしていたのか」

　「神が創造する以前には何があったのか」

　こういう質問を受けることがありますが、聖書は、神が天地を創

　造したときが「初め」であると言っているのです。それより昔と

　いう時間は存在しません。



　ソ連の宇宙飛行士が人類初めて宇宙に出て「（宇宙には）神はい

　なかった」と言ったそうですが、聖書でいう「地」と「天」とは、

　地球に対する宇宙という意味ではありません。

　「天」とは神がいるところ、「地」とは人がいるところという意

　味でとらえてください。

全ての罪人に神のお許しを
◇民族の数だけ神話があるといいます。神話の数だけ創世物語があ

　るでしょう。ところが、宇宙の起源について語っているものは意

　外と少ないそうです（聖書のほかにはないという学者もいます）。

　多くの創世物語では、神は生まれてくる存在です。大地や海やど

　こかかなたで神が生まれたことになっているのですが、神を生み

　出した大地や海や「どこか」がなぜ存在するようになったかにつ

　いては口を閉ざします。

　この点で、「とにかく神がまず存在した。その神がすべてを生み

　出したと主張する聖書は独特です。



　ほかにも多くの点で、聖書に書かれている神は私たち日本人が

　「神」という言葉からイメージするものとはかなり異質です。そ

　こで本誌では、聖書の神について可能な限り名前で呼ぶことにし

　ます。

　聖書の神は、名をヤハウェといいます。

◇さて、そのヤハウェが天地を創造したとき、「地は混沌であって、

　闇が深淵の面にあり、神の霊が水の面を動いていた。」と記録さ

　れています。カオスの状態に、ただ神だけが存在していました。



　宇宙の最初の状態がカオスだったというのは科学も言っていると

　ころですが、この状態から世界はヤハウェの言葉によって秩序へ

　と向かいます。有名な「光あれ。」の言葉からはじまって、材料

　も道具もなしに、言葉だけでヤハウェは創造を進めていったので

　す。

　そしてヤハウェは、６日間ですべてを創造しました。

　余談ですが、この６日間というのがどれくらいの長さだったのか

　は意見の分かれるところです。「１日というのは一区切りという

　意味で、実際には膨大な時代が経過した」と読む人もあり、「６

　日と書いてあるのだから６日だ」という人、「当時は現代より地

　球の自転が早かったから、厳密には現代の６日間より短い」とい

　う人もあります。それはともかく。大事なことは、ヤハウェがすべてをつくったと

　いうこと、そして「神はお造りになったすべてのものを御覧になっ

　た。見よ、それは極めて良かった。」と書いてあるということで

　す。世界とその中のすべて〈人間を含めて）は、極めてよいもの

　として存在をはじめたのです。

■■■■■　天地創造　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


◇「初めに、神は天地を創造された。」

　これが、聖書の最初の言葉です。



　「世界を創造する前に神は何をしていたのか」

　「神が創造する以前には何があったのか」

　こういう質問を受けることがありますが、聖書は、神が天地を創

　造したときが「初め」であると言っているのです。それより昔と

　いう時間は存在しません。

　ソ連の宇宙飛行士が人類初めて宇宙に出て「（宇宙には）神はい

　なかった」と言ったそうですが、聖書でいう「地」と「天」とは、

　地球に対する宇宙という意味ではありません。

　「天」とは神がいるところ、「地」とは人がいるところという意

　味でとらえてください。

哲学者や文豪の来るトコじゃねえんだよ。

小便したいヤツと便所掃除人の来るトコロ。

こんなのが掲示板にありましたよ。。。。




彼が、私を一方的に嫌うようになったわけは、おおよそ見当がつきます
が、残念ながら私に非がある事とは思えません。
すこしばかりの問い合わせに対して、ひどい内容のメールが届いたりし
たことがあります。アウトドア主宰のグアム移動参加者メーリングリスト
で、公開でけちょんけちょんにやられたこともありました。
彼の名誉のために公表いたしませんが、それでも私は関係修復をはか
ってきたつもりです。
ハムフェアー２００２でも、ひどい話を聞きました。誰にも話せないような
想像を絶する強烈な話です。公開すれば、華々しい彼の無線経歴に致
命的なダメージがつくことでしょう。

つづく


なんだろね、こういうことを書くようなヤツをボードリーダーにしておくな。
タカオ応援団だって沢山いるんあだから言葉に慎め！　　グアンタ

誰にも離せないような内容を誰かが話したんだろ。　誇張するね。
どういう結末になるか覚悟してるんだろうな。
無線界だった裏街道を歩いている人間はいるんだぜ。　閉鎖ｂｂｓだと思って調子に
乗ると取り返しのつかないことにもなるぞ。

親分↑このくらいでよござんすか？

だけど親分もなんか言ってやっておくんなせーな。
いくら肝っ玉が小さいったってみんな俺達にやらせるんじゃいやんなりますぜ。

馬鹿野郎、ガキのグータラに親分が一々出られるかってんだ。

兄弟、そろそろ納めてやっておくんなさいな、どうせ若いもんの
勇み足でござんすので。

そうよのぅ、大前田の兄ぃあんさんに任せるぜ。

今見てみたら一日のアクセスが５なんていうボードがあるぜ、あと１０とか１９．
これで関西のｂｂｓが相手にされていないのがよくわかる。
今ではもう一つの爺さんの関西ｂｂｓのほうが人気がある。

がんちゃんもどうしたの？
これじゃー関西のBBSのボードマネージャーの名が泣くよ。
＞ハムフェアー２００２でも、ひどい話を聞きました。
＞誰にも話せないような 想像を絶する強烈な話です。公開すれば、華々＞しい彼の無線経歴に致命的なダメージがつくことでしょう。

がんちゃんもうやめなよ。アイさんに利用されてるだけだよ。

「なんと幸いなことであろう。憐れみ深い人々は」と主は言われ

　　ます。旧約聖書で「憐れみ」とは、相手の立場で物を見、その人の

　　身になって考え、その人の感じるように感じるということです。新

　　約聖書では「一緒」という言葉と「苦しむ」という言葉が合わさっ

　　た単語です。その人と一緒になって苦しむというのが、憐れみの元

　　の意味です。

　　　そして憐れみのもう一つの意味は、隣人の過ちを赦すということ

　　です。

　どちらも大変なことです。私たちは自分が一番大切です。他人の

　　気持ちを心から大切にすることは難しいのです。困っている人がい

　　ると、気の毒に思って同情はしますが、自分の全財産や全時間を費

　　やして助けるなどしません。

　　　人を赦（ゆる）すことも、なかなかできません。人が自分に罪を

　　犯せば仕返しをしたいと思います。皮肉を言われたら言い返す。殴

　　られたら殴り返す。それも自分が受けた痛みより強くやり返そうと

　　します。私たちは、表面では自分でやさしいと思う者でも、心の底

　　には自己愛と復讐心がある罪人です。

には自己愛と復讐心がある罪人です。

　　　神は憐れみの方です。そして憐れむ者を祝福されるのです。しか

　　し私たちに、真の憐れみや、赦しがなければ祝福されないのでした

　　ら、私たちは幸いから遠い存在になってしまいます。

　　　18章に記されていますが、使徒ペトロが、人が罪を犯したとき何

　　回赦せばよいのか主に尋ねると、主は限り無く赦すことを教えられ

ました。それは私たちが、神から一生かかってもつぐなえない罪を

　　赦していただいているからです。自分の罪は小さいと思っても赦す

　　側に立つと赦すことの難しさが分かります。すると私たちの罪のす

　　べてを赦す神の赦しの心がどれほど大きいかが分かります。人を赦

　　せない者は、自分の罪が赦された実感を知らないのです。それは赦

　　されていないのと同じです。

　人を憐れむのと、自分が神の憐れみを受けるのとどちらが先がと

　　問われたら、間違いなく憐れみを受けることが先です。私たちは、

　　神の憐れみ、愛を知って、初めて人と共に苦しみ、人を赦すことが

　　できるのです。






マタイによる福音書５章７〜８節



　　神を見る人　−山上の説教(3)−

「いまだかつて、神を見た者はいない。父のふところにいる独り

　　子である神、この方が神を示されたのである。」（ヨハネ1:18）と

　　あるように、神を見た者など主イエスを除いて誰もいません。だい

　　たい罪に汚れた小さな人間が無限の神を見ることはできません。

　　　百聞は一見にしかずという言葉がありますが、人はどこまで本当

　　に物を見ることができるのでしょうか。雄大な景色に感動した時で

　　も、それは大きな自然の景色全体の一部を自分のいるところから、

　　自分のいる時刻に見たに過ぎません。

。それでは小さな物なら見える

　　かというと、これも限界があります。手に乗る一枚の木の葉でも、

　　表面を見ているに過ぎません。顕微鏡で見れば、肉眼では見えなか

　　った細胞が見えます。電子顕微鏡を用いれば見える範囲はさらに細

　　かくなります。今では物によっては原子の配列まで見えるようにな

　　りました。それでも限界があります。見ているようで私たちの見る

　　のは物事のほんの一部でしかないのです。

　　　人間の場合はどうでしょうか。外見がその人なのでしょうか。そ

　　れなら視力に障害のなる人は、誰も認識できないことになります。

　　「人を見る」とはあまりよい言葉ではありませんが、人の内容を見

　　るということです。まして「神を見る」とは、肉眼ではなく、神の

　　本質を知ることです。

　ところで、神を見ることのできる心の清い人々とは、どんな人で

　　しょうか。罪人である人は、生まれた時から本当に清いとは言えま

　　せん。ですから神を見ることのできる者など一人もいません。しか

　　しこの祝福の教えの前半にあるように、主イエスは、心の貧しい人

　　々をそのまま受け入れてくださるのです（3節）。義を得ることがで

　　きず、飢え渇いている者に、ご自身の義を満たされるまで限りなく

　　与えてくださいます（6節）。キリスト者は、自分の力ではなく、罪

　　人のすべての罪を負ってくださるキリストによって清くされるので

　　す。ですから、やがて顔と顔を合わせて神にお会いすることができ

　　るのです。それだけではありません。日々の祈りにおいて、神にお

　　会いし、神を知っていくのです。神と共に歩む生活を始めた人は、

　　第三者が見る時、その人に神の輝きを見るのです。

504 ：先生に言いつけるぞ ：02/11/07 07:42
やめろやめろやめたければやめろ
http://www.gulf.or.jp/~m-oh/ahhan/mibbs.cgi?mo=p&fo=bbs&tn=0041&rn=10

407 ：裏側 ：02/11/02 22:36
>>406
太顔書き込みをよく思わない某医師の仕業だよ　藁

５５５ゲット

ｉ宮一派の乱入で混乱です。

http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/

↑　今見てきたけどＩ宮は単なる、いや悪質なアラシだ。
がんたなんて小物はどうでもいい。　関西の客寄せパンダだろうから。

>>556
どれだけ客を集められるかだね、また例のマスタベーション
と違う?。貧相な荒らしやだね。

会員であれ、ＪＡＲＬの許可なくその土地に入り、行事を行うことは不法侵入となる。

http://bbs1.on.kidd.jp/?0002/outdoor2/

JARLに許可取ったんじゃないの？
こんなに大々的に宣伝してるって？？？。
そうでなかったら、不法侵入になるよね。

　「なんと幸いなことであろう。憐れみ深い人々は」と主は言われ

　　ます。旧約聖書で「憐れみ」とは、相手の立場で物を見、その人の

　　身になって考え、その人の感じるように感じるということです。新

　　約聖書では「一緒」という言葉と「苦しむ」という言葉が合わさっ

　　た単語です。その人と一緒になって苦しむというのが、憐れみの元

　　の意味です。

　　　そして憐れみのもう一つの意味は、隣人の過ちを赦すということ

　　です。

　　　どちらも大変なことです。私たちは自分が一番大切です。他人の

　　気持ちを心から大切にすることは難しいのです。困っている人がい

　　ると、気の毒に思って同情はしますが、自分の全財産や全時間を費

　　やして助けるなどしません。

　人を赦（ゆる）すことも、なかなかできません。人が自分に罪を

　　犯せば仕返しをしたいと思います。皮肉を言われたら言い返す。殴

　　られたら殴り返す。それも自分が受けた痛みより強くやり返そうと

　　します。私たちは、表面では自分でやさしいと思う者でも、心の底

　　には自己愛と復讐心がある罪人です。

　神は憐れみの方です。そして憐れむ者を祝福されるのです。しか

　　し私たちに、真の憐れみや、赦しがなければ祝福されないのでした

　　ら、私たちは幸いから遠い存在になってしまいます。

　　　18章に記されていますが、使徒ペトロが、人が罪を犯したとき何

　　回赦せばよいのか主に尋ねると、主は限り無く赦すことを教えられ

　　ました。それは私たちが、神から一生かかってもつぐなえない罪を

　　赦していただいているからです。自分の罪は小さいと思っても赦す

　　側に立つと赦すことの難しさが分かります。すると私たちの罪のす

　　べてを赦す神の赦しの心がどれほど大きいかが分かります。人を赦

　　せない者は、自分の罪が赦された実感を知らないのです。それは赦

　　されていないのと同じです。

　　人を憐れむのと、自分が神の憐れみを受けるのとどちらが先がと

　　問われたら、間違いなく憐れみを受けることが先です。私たちは、

　　神の憐れみ、愛を知って、初めて人と共に苦しみ、人を赦すことが

　　できるのです。

聖霊の御名において、全ての罪人の魂が安らかなることを、アーメン。

祝福はさらに続きますが、5番目からは積極的な内容になります。

　　　以外になかったのである。つまり主は、公けの生涯(*3)に入られる

　　　まで、徹底して人として生きられたのである。若くして父ヨセフは

　　　死んだようである。一家の生活は苦しかったであろう。長男として

　　　大工イエスは、家計を支えねばならなかった(*4)。偉人の伝記なら、

　　　そうした苦労も記録の対象になる。しかし福音書は、人となられた

　　　神の子を記している。人として味わう経験は特筆することではない。

　　　記録が何もないとは、それだけ主が人として、徹底して生きられた

　　　ということである。「あらゆる点において、わたしたちと同様に試

　　　練に遭われたのです。」（ヘブライ4:15）とある。神の子でありな

　　　がら、人のすべての経験をしてくださった。だから私たちは安心し

　　　て主に近づけるのである。主は私たちの悩みのすべてを知ってい下

　　　さる。そして3章は30年後である。聖書は、ルカによる福音書の一

　　　来事(*2)を除いて主イエスのついて30年間沈黙を守る。