災害時のアマチュア無線等の利用

災害時などに携帯電話等は使うことが出来なくなるそうです。
そこでアマチュア無線等の通信手段が有効だそうです。

皆さんは東海地震等が有った時無線を有効に活用することが出来ますか？

２

のUFOは自信学会会員だそうだ。石川県は
ＪＡＲＬ石川県支部が石川県の火災防災課からの委託を受けて
非常通信　無線ボランティアマを募集してマニュアルを配布した
そうだが。現在の活動状況は知らん。

またややこしいスレ立てて・・・いつもの非常通信アレルギーおじさんが
訳のわからん事を書き出しても知らないよ！（藁
って言うか、あのアレルギーおじさんの書き込みを見ていると一部の
アマチュア無線家のエゴ丸出しなのがよく解って、反面教師にはなるけ
どね？（爆藁

とりあえずハンディーと電池を容易しときましょ。
家屋全損。電気供給ストップ、車全損、携帯不通とあっては
最後に残るのはこれしか無いもんね。

だから非常訓練の時にハンディー機で参加する人が少ないのは
不思議。みんな最高級のリグとアンテナで出て来るんだよね。

>>5
(W

>>5
ハンディ機は情報収集に重宝するとおもいます。
が、実際に被災地では本部を設置して固定機の方も必要だと思います。
実際のボランティアは被災地以外の方の協力が必要ですし。
ハンディ機と固定機と使い分けできるといいのかな。

いざとなりゃアルカリ電池一発で運用できるYAESU VX-1。
問題は100mWしかでないとこ・・・うち、ロケーションわりぃからなぁ。

受信改造は必須。

VX-7が出て値崩れを起こしているVX-5をどこかの地方公共団体が
大量に買えばいいのでは？

それを地域のアマチュア無線家等に無償で配布するということすれば
いいと思う。

不景気だし金回り少し良くなるかと思われ。

特に千葉県でやってほしいYO

>>1
最近はＩＴが大流行で、防災無線と連携して云々とか言ってるけど、
マイクロ波って地震なんかでパラボラがちょっとずれでもダメなん
だよね。避難施設などの後方支援にはＩＴやハンディ機は有効だと
思うけど、初動時にはモービル機がいいんじゃないかな？
漏れは病院勤務なんで、阪神大震災の時の被害状況や復旧まで
の時間等を調査したが、ハンディではちと苦しいと思った。
車にはＨＦ機を搭載しているので、それで回線確保しておいて初動
時の連絡網を確保しようと思っている。
自衛隊を初動時に迷わず導入するのが一番なんだろうけどね。
アレルギーおこす人が多いから。

次世代衛星をとっとと打ち上げて
衛星電話を避難所に配っておく。

n-starって回線数どれくらいだろ？

>>12
コストパフォーマンス・人口辺りの普及率・商用電源無しでの
運用可能時間から考えてモービルの無線機を利用するのが
一番だと思うけどなぁ〜どう？

>>1
既出ネタですのでこちらへどうぞ。

非常通信用に最適なバンド＆リグは？
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1006604245/

>>12

最前かつ最良の方法だと思う　衛星電話は
今は普及の点で問題があるが、ゆくゆくは非常通信の
主流となるであろう。

非常時におけるアマ無線の流用は、それまでの過渡的な
代替手段と割り切るべきだ。

スレ違いだけど別スレで叩かれていたホリエケンイチさんも
２１ＭＨｚのハムバンドを使わないで、どこかの衛星電話会社と
タイアップして航海に望めば良かったのに。

１００Ｗ出力の無線機は確かによく飛びますけどねぇー（藁

>>16
漏れもオーバーパワーしてぇ〜

情報収集に役立つとは思うけど災害時のデマが怖いよね。
デマはデマだと見抜ける能力が無いと、活用は難しいか？

きちんと通信が確保されれば役に立つでしょう。
でも、アホで根暗な連中の妨害が怖いね。

阪神大震災の時も、メインチャンネルで
「みんな死ね死ね〜、ギャハハハ（以下、うるさい音楽）」とか
やってた奴もいるし。

非常通信を目的に開局することはできないわけだし。
あくまで非常事態のときの一時しのぎでしょう。

かつて、いかにも「非常時にとても役に立つ」かのような情報が流れたのは心外。

そんなんで一応開局だけして、普段ろくに使いもしない人が、いざ非常時にまともに無線機器を
いじったり交信したりできるとは思えない。

もうメインもサブもバンドプランも関係ない、それこそ無法地帯になりそうな気がする。

>>19

＞阪神大震災の時も、メインチャンネルで
＞「みんな死ね死ね〜、ギャハハハ（以下、うるさい音楽）」とか
＞やってた奴もいるし。

マジですか？こんな奴は 死 刑 ！ ！

マジで逮捕しろ！！徹底的においつめて自殺させろ

>>21
だって、あの災害のとき強姦やり放題だっていってた。
避難先の学校の人気のないところに連れ込んで数人でレイプなんて
日常茶飯事だったらしいぞ。

>>23
>避難先の学校の人気のないところに連れ込んで数人でレイプなんて
>日常茶飯事だったらしいぞ。

これって一種の都市伝説、噂話に過ぎないと週刊文春辺りが検証記事
載せていたよ。

結局「アマチュア無線」よりも「市町村防災無線」のほうが先に多用されると思われ。
勿論「移動局」のほうな。ハムはここでも「遅れをとる」のだ。
ハムの非常通信網の前に「携帯電話網」が復帰ageしてるだろうけど。（ｗ

しかし、アマチュア無線って、どうしてこうも嫌われるようになったのか・・・。
桑原桑原・・・

俺、桑原だけど。

おれが元祖鍬薔薇だ。断りなく桑原をつかうな。
市町村の防災無線それは役立ちません。また死町村の茶無銭倶楽部などとても役立ちますか。
普段の茶無銭感覚でド−ゾ−、わかりましぇ−ん、再度送ってくださ−い。
ごと−きゅ−。こんなモンでしょう。普段の危機管理が出来ていません。（茶

>>26-27
もしや、「ケケ田」さんをひどくお嫌いのようで・・・

>>25
の言うとおりなんだな、現実は
緊急通信網の不備を痛感し、設備拡充に取り組んだのはアマ無線だけでない。
防災行政無線もその何百倍もの資金を投入し、インフラ設備に取り組んで
いるわけよ。　ＮＴＴも可搬型のサテライト通信設備を大量に導入し、
携帯電話網の輻輳不着を防ぐ努力もしている。

何度も言うが、一市民・一個人のアマ無線局の設備投資とは比べものに
奈良ｎない金額でね。

こういうネタが好きな非常通信アレルギイの人は全く見当違いの勉強不足であり、
それにムキになってチャチャ入れしているエセボラは、それ以上の大場家紋で
あるということ　いじょ!

災害時通信をアマチュアの売りにするにしても、若い力のほとんど無い今の状況で、
どうやって有効な行動力が得られるんだ？
災害時に仕事として動く人たちがキチンといるんだから、
そいつらに任せてればいいんだよ、そのためにたっかい税金払ってるわけだし
クソＪＡＲＬが非常通信を売りにしようとしてるけど、実用にならないモノを、
いかにも有用なモノのように宣伝して、他人を煙に巻くのを
世間一般では「詐欺」って言うんだよな〜（ｗ

>>29-30
ついで言うと、「警察無線」だって多重回線つけてるだろうし、バックアップ
のためにUHFで補助中継回線持ってるし、山上中継局は「ディーゼル」の発発ぐらい
あるでしょ。で、同じようなことを「都道府県市町村防災無線」「電力系」
「みかかなど電話系」などのインフラ＋「報道機関各種」の山上中継局は大なり小なり
やってるでしょ。その段階で、もはや「尼茶無銭」なんて出る幕もないのよ！

>>31にかんがみ・・・
漏れは、同じ「ハム」でも「非常用」として「ボンレスハム」の詰め合わせと
コンビーフ、ランチョンミートを半年毎に一つづつ入れ替えながら備蓄してるぞ。

>>30＆>>31
なってみないとわからないじゃん。（もちろん無いことを願いますが）
特に>>31は「・・・でしょ」の仮定ばかりで、実情は知らないのね？
「備えあれば憂いなし」とも言うし。
だいたい日本は行政、民間、個人までが今まで「危機管理」が甘すぎたんです。
行政がまともじゃないから民間はそれ以上に危機管理ができていない。
で、後から「行政の危機管理はなっていない」って責めるけど、それ
だったら個人や地域で行政をアテに出来ないような状況を考えて、
>>32さんのように最低限自分を守る用意ぐらいしているべき。
アマチュア無線の非常通信も別に用意していたらいいじゃん。
それを使わないような災害が無かったに越したことがないし、行政の
危機管理の用意だけで賄えるならそれに越したことがないしね。

>災害時に仕事として動く人たちがキチンといるんだから、 そいつらに
>任せてればいいんだよ、そのためにたっかい税金払ってるわけだし
しかしこの考え方ってエゴイストの見本だね。
何かあったとき、いくら税金を払っているからと言って、行政や他人ばかり
に任せないで、お互いに少しでも助け合おうという意識はないの？

たぶん、本当は対して役に立たないのだろうけど、
「いざというとき、役に立ちますよ！」とアピールしておかないと
そのうちアマチュア無線用バンドなんて殆ど取り上げられて
ぜーんぶ、携帯電話や無線LAN用に持って行かれるよ。マジで。

「技術研究に役立っている」なんて言えたのは、遙か遠い昔のことだしね。
確かに一般人にとってアマ無線は、もはや廃止した方が有り難いモノになっている。

で、阪神の時はアマ無線はどの程度活躍したの？

>行政や他人ばかりに任せないで、お互いに少しでも助け合おうという意識はないの？

助け合うことは何ら異論はありませんが、なぜアマチュア無線に固執するのでしょう？
アマチュア無線は国防無線奉仕団ではありません。

またアマチュア無線に対してどのような考え方を持つことも自由です。
個々のアマ無線局が全体主義の名のもと、ボランティアの美名に名を借りた＜行政の下請け＞の
仕事を義務として押しつけられる事は、絶対にあってはならないことです。

>>31
ＳＨＦは震災等でパラボラが少しずれでもダメです。光ファイバ網も路面ごと
土砂崩れで流出したらダメです。最近の行政の設備投資はＩＴ方面ばかりな
んだけど、災害の初動時にはやっぱり昔の行政無線みたいなのが有効だと
思う。アマチュア無線は商用電源に頼らずに旧態依然のシステムだからこそ
災害時特に初動時には有効です。断言できます。

>災害時特に初動時には有効です。断言できます

あなた一人でやってください。　私はアマチュア無線愛好家ですので非常通信には興味はありません

>>39
別に興味を持ってもらわなくても頭の片隅にこんなカキコがあったと
覚えておいてもらえれば携帯もなんにも通じなくなったときに無線を
使うという手段を思いつくでしょうからいいですよ。

俺は携帯電話にＰＨＳみたいなトランシーバー機能をつけてくれると
災害時なんかにありがたいと思うんだが・・・。
でも、０.８Ｗじゃどうせ１〜２kmしか飛ばないからダメか。

不特定多数の人が、災害時のようなパニックになった状態で電波を出すと
すごいことになると思うんだけどなぁ。

非常時こそ自由を制限して、限られた人だけが扱うことが出来る専用の
無線システムを作った方がいいと思うけど。

>>42
自由を制限できる限られた人をどうやって決めましょうか。

>43
各避難所の責任者でいいんじゃない？

>>44
＞ 各避難所の責任者でいいんじゃない？

アフガンと同じ状態に（藁

>>42
要は商用電源に頼らずに初動時に通信を維持できる設備＝モービルのＲｉｇ
それだけです。混乱するのは仕方がないでしょう。２日使えれば後は業務無線
や携帯電話でいいと思います。

>>36　へ

　わしは阪神のときボランティアで逝ったが尼ハンディで道聞きながら
物資運んだＹＯ。
あのときは「ここが阪神？」と思った。
　さすがにあのときは尼無線とっててよかったと思う。

　

>わしは阪神のときボランティアで逝ったが
>尼ハンディで道聞きながら物資運んだＹＯ

アマチュア無線業務を逸脱していると思われ。
というか、非常通信でもそんなのは認められないと
思われ。

ボランティア団体はそれ相応を業務無線局免許を
申請するのがよいとおもう

アマ無線はナンデモアリ無線ではない。

>>47
いつかの確か静岡方面のDQSバイクヲタどもと同じ発想だね。

>>23
当時神戸市民だったけど、そんなテンションじゃなかったよ。みんな
よそからわざわざ泥棒に来た奴はいたみたいだけどね。

>>48
見事に水をさしてるので消えてください。
1月17日から数日間はホント無線機あって助かりました。

高速道路も大事な補給路だったくらいなんだよ。
何が免許申請じゃ。ドアホ

>>39
>あなた一人でやってください。　私はアマチュア無線愛好家ですので非常
>通信には興味はありません
アマチュア無線愛好家とは聞いて呆れる。
アマチュア無線家の前にまともな人間の心を持たないと意味がないですよん！

>>48
>アマ無線はナンデモアリ無線ではない。
>>39と同じ人間？
>アマチュア無線業務を逸脱していると思われ。
>というか、非常通信でもそんなのは認められないと 思われ。
あの非常事態の時の事を貴方が判断すること無いでしょ？
総通局に聞いてみれば？

>アマ無線はナンデモアリ無線ではない。
それを言いたければ、怪しい目的外使用を排除してから言えば？

アマチュア無線なんて所詮「趣味」でしかないでしょ？
あの非常事態の最中、ともすれば人命に関わる状態で「趣味」を優先する
考えなんてまともじゃないよ。
小学校から「倫理」や「社会」を勉強し直すか？１度医者に診て貰った方が
良いんじゃないの？

こんな夜中に、とうの昔に解決済みの問題をやってるの。
39,48の負け。
はい、終了。

>>34
>たぶん、本当は対して役に立たないのだろうけど、
>「いざというとき、役に立ちますよ！」とアピールしておかないと
>そのうちアマチュア無線用バンドなんて殆ど取り上げられて
>ぜーんぶ、携帯電話や無線LAN用に持って行かれるよ。マジで。

34の指摘にオレも激しく同意。
てか、「非常通信」なんてのはハムバンド防衛のための世間向けの方便として
戦略的に用いればいいのよ。
「ハムは緊急事態や大災害時には一般市民の非常通信網として役に立つから
社会的にも有益です」みたいな感じでさ。
少なくとも５９ＱＳＬや電話ごっこよかは遥かに世間受けが良いだろうよ。

ま、現実的には>>25 や>>29　が書いているように、東海地震クラスの広範囲な
大災害においてハムが災害発生時初期に活躍する場面はあまり無いと思うし、
ハムが動けるようになる頃にはＮＴＴ等の通信網も復旧している可能性が高い。
てか、実際阪神大震災の時はそうだったんだし。

だから、あまりハムが非常通信＝社会貢献の実践の場と変に気負う必要は無いと
思うが、過剰な非常通信アレルギーは対社会的な側面でのハムの存在意義を
自ら否定することにも繋がるんじゃないか？言ってみるテスト。

要するに程々、テキトーでいいんだよ。

>>49
くだんのＤＱＮ団体かは失念したが、今週末（６日〜７日）静岡県富士市でボランティアマニアの訓練があるそうだ
アマ無線機も使用されるとnの事で、正規の運用っぽくカモフラージュした［目的外通信］が行われる可能性大！
富士市レピーターおよびＶ／ＵＨＦの各周波数（バンドプラン無視の可能性あり）を監視されたし！

>>51
禿同
馬鹿なオタクのヒッキーは別として通常の感覚の無線局から
言わせてもらうと貴方は正しい

>>54
>くだんのＤＱＮ団体かは失念したが、今週末（６日〜７日）静岡県富士市で
>ボランティアマニアの訓練があるそうだ
またまた「ボランティア非難マニア」の戯言かい？

>アマ無線機も使用されるとnの事で、正規の運用っぽくカモフラージュした
>［目的外通信］が行われる可能性大！
そんな暇があるならカモフラージュしない不法運用を探して８０条報告を
していた方が全アマチャア無線のためだよ。

いい加減にしなよ！>>54
ただでさえアマチュア無線の立場が悪い状況な中、非常通信の訓練で
少しでも社会的な認知を示せる機会をなんだと思っているの？
自分では正義面しているつもりかもしれないけど、マクロ的な社会からみれば
単なる趣味に固執しただけの「似非正義」なんだよ！
要するにまともなアマチュア無線家からすれば、あんたらの行動は反社会的で
迷惑なだけ。

また台風かよ！
うちのアンテナはもうボロボロだよ。

みんなリグの用意しておけよ！

>>58
用意しました。台風でも地震でも男性自身でもかかってこい（藁

>>59

隊長！　ハンディー機のアンテナが見当たりません！

下げ進行でマタｰリお願いします

あげ

まづ、ジャ−ルの支部が県や市町村の防災と情報連絡の提携をしたとか一時期、死急紙にのったと思ったが、ジャ−ル支部から、支部会員に内容説明がいっさいされていませんでした。
本当に死庁損防災担当は茶無銭に期待しているのだろうか？　甘無銭ＴＶで画像を送ってきても本当に見るだろうか？
甘無銭情報は災害時には信頼性に欠けます。非常通信とか災害時の無線は茶無銭家同士の自己満足連絡無線になると思うけどな−。

>>63
アマ無が災害に役立つとか言っている人（とくにジャールの上層部）は本気で言ってるのでは無いでしょう。
立場上、ウソ八百でもそう言わなくてはならないから。

実際ウザイのは、本当に「自分たちが役に立っている」と真に受けて無線ボランティアなんてやってるオバカサンたち。
もっとウザウザなのが、ボランティア団体が携帯電話代わりにアマ無線機を使用する例、主従転倒も甚だしい。

>>63
＞非常通信とか災害時の無線は茶無銭家同士の自己満足連絡無線に
＞なると思うけどな−。

というか、一般向けのPR材料になればそれで良し。
"ハムは無駄な電力を使って電波障害を撒き散らしている"という印象よりは
"危急時にハムの通信は役立つこともある"と多少なりとも思われている方が
いいでしょ。

どうも非常通信系のスレに集まっている連中は頭が硬い人が多いね。
違法トラック厨のように四六時中出没するわけでも無し、たまに
出てくる危急時通信や勘違い系ボランティア集団も「ハムの社会的PR活動の一環」
とでも思って放置しとけばいいのよ。

という訳で、このネタ無限ループに突入するわけだが。

トラックとボランティアを比較する事自体、無茶なのだが
あえて言うと・・
トラックは自分たちの無線使用やバンドプラン無視などは
違法行為（あるいはマナー違反）だとはっきり認識している。

非常ボラの連中は違法行為やマナー逸脱も「良いことをしているのだ」と
いう身勝手な論理で正当化している。　だからなおさらタチが悪い。

「法令上やってはいけないと書いてある事は、やってはいけない」

あたりまえの事を言っているだけだが？　
非常通信だろうが防災ネットづくりだろうが、違法行為は違法と指摘
するまで・・・

逝くしかないだろう

>>66
>トラックは自分たちの無線使用やバンドプラン無視などは
>違法行為（あるいはマナー違反）だとはっきり認識している。
はっきり認識していると言える根拠は？

>非常ボラの連中は違法行為やマナー逸脱も「良いことをしているのだ」と
>いう身勝手な論理で正当化している。　だからなおさらタチが悪い。
貴方の論理も「良いことを書いている」と言う身勝手な論理としか言えないんですけど？

>「法令上やってはいけないと書いてある事は、やってはいけない」
非常通信は目的外通信で、非常の場合は許容される通信として認められている
通信だから良い訳ですね？

>あたりまえの事を言っているだけだが？
>非常通信だろうが防災ネットづくりだろうが、違法行為は違法と指摘
>するまで・・・
それは貴方の身勝手な法解釈だけの話しであって、電波法に則って指導、告発
をしている総通局が合法と認めていますけどどうしましょ？
貴方の世界の電波法の当たり前をこの世界に持ち込んでも仕方ないですよ（藁

わけのわからん当て字を得意げに使っているような>>63みたいな奴が
一番当てにならん。かっこいいと思ってるの？ 読みづらいし意味が伝
わらないよ。君が叩いている「アマチュア無線の非常通信」の方がよっぽど
信憑性が高い。

何だよ？ 「茶無線」「甘無線」って。かっこわりい。

>>64がいっているように非常通信が「役に立っている」という自己満
足に陥ってはならない。よって普段から準備を怠ってはならない。

ちょっと>>64=>>66に質問だが、おまえの家族にもしお前達に何かあ
ったとして、そのとき無線を使って連絡をとれば助けることが出来た
としても俺は、
>>「法令上やってはいけないと書いてある事は、やってはいけない」
のでおまえ達を、何の躊躇も無く見捨てる。どうだ、感想を聞かせろ
といったときの家族の反応をここに書いてくれ。

>>66
>非常ボラの連中は違法行為やマナー逸脱も「良いことをしているのだ」と
>いう身勝手な論理で正当化している。　だからなおさらタチが悪い。

違法トラック厨と会って話をしてみると分かると思うけど、連中も
「仕事で使っているんだｺﾞﾙｱ!」「無線は眠気覚ましだｺﾞﾙｱ!」という
免許を取得して運用している側からすれば身勝手な理屈で自己正当化
しているわけで。

やっぱり無限ループだね。

>>63
>非常通信とか災害時の無線は茶無銭家同士の自己満足連絡無線になると思うけどな−。
自己満足以外でアマチュア無線をやっている方がいるのなら教えて欲しいよ（藁。

>>64
>ボランティア団体が携帯電話代わりにアマ無線機を使用する例、主従転倒も甚だしい。
ボランティア団体が携帯電話代わりに使っている事実があるの？
ボランティア団体に限らず、携帯電話代わりに使っている連中なんて掃いて捨てても
捨てきれないぐらいある。そいつらはどうするの？

>>66
非常通信を批判しがたい為にそんな幼稚な意見しかできないとは・・・？
犯罪者が「自分がやっていることは犯罪」と解っていてやる犯罪は許されるの？（激藁
小学生でももうちょっとマシな事を考えるでしょ？脳味噌が腐っているんじゃない？（藁
「非常通信批判派は頭がおかしい人間ばかりです」と宣伝してくれてありがとう！

みんなで衛星電話を使えば一件落着。
この話題も新しい衛星を打ち上げるまでの命。

衛星電話も衛星に交換機乗せているわけじゃなし。
所詮、衛星携帯→衛星→地球局だから
その地球局（現用系、予備系）がつぶれたら終わり。
ましてや地球局とpoiとの線路がつぶれたら。
完璧に終わり。

つーか、役に立つかどうかはわからんが、
いちおう万が一に備えておけばいいだけの話じゃん。
あほくさ

75が良いこと言った。

やんや　やんや

うんこラジオを聴けば済む話じゃん

test

災害の時は役に立つかわからんが一応ハンディ機を持っとけば災害の時とか
役に立つかもしれない。

違法とかさ言っているけれどもＤＱＮどもが使っているのを見る限りさ
問題ないのではないか？

現状を見ると取締りとかやっても意味なさそうだし・・・。

災害の時は使ってもさ問題ないんじゃないの？
漏れはそう思う

と
マジレスしてみる実験

ほとんど役に立たないだろう。

ラジオはいいと思うが地上波TVがデジタル化したら避難先でまともに
見られるTVなくなったりしてな。デジタル対応のポータブルTVって実用
に耐えうるのか最近ちょっと心配

やっぱり普段からの訓練と広報が必要だよ。
「非常通信はアマチュア業務に反する」なんて、バカいっている奴は
ほっといて体制を組んだらどうかと思うけどね。
阪神大震災のあと、「非常通信の訓練」がちょっと流行ったけど、
一過性のものだったしね。
訓練内容もロールコールと大差なかった。
一応ＪＡＲＬに、対応の依頼ととちょっとしたマニュアルみたいな
のを作って送っておいたけど、「検討します」で放置プレイ継続中
だよ。

やることには反対はしないが、過大な期待を持つと
裏切られる可能性が大だろうと思う。

大体、夜にラグチュウしている親父連中が、スムースに
通信をコントロール出来るとはおもえん。

せいぜい個別な事例、例えば川の中州に取り残された時にSOSを出す
なんかだと、かなり有効だろうと思うが、ネットワークを構築する
なら、月１回程度の訓練は必要だろう。もっとも、ローカルのクラブ
内で派閥争いを繰り広げるような心の狭い奴が多いこの趣味にあっては
なかなか難しいだろうと思う。

遭難信号は、航空機又は船舶が重大かつ急迫の危険に陥った場合に…（以下省略）

川の中州に取り残された時なんかにＳＯＳ出すなやヴォケ。
電波法読めや。

83を書いたものだが、あなたのレスは確かにそうだと思うな。
日本は広範囲な災害が起こることが少ないので、結局のど元過ぎれば
で非常通信熱もさめてしまう。
まあ、いまだに「アマチュア無線を非常通信に使うことは違法」など
という「アホウ」がいて、人前でどうどうと恥かしくも無く意見を
いえる状況だからね。

他の通信手段が使えるのにアマチュア無線を非常通信に使うことは違法だyo。

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>>87
それで摘発された事例ってあるのかな

何か起きると普段無線を使ってない人まで持ち出して大騒ぎ＆収拾不能
やっと落ち着いてきた頃には既存の通信網が復旧しだしてきて
結局無線は何に役立ったの？

となる。

83がその答えを書いてるじゃん。ちょっと前のレスくらいは読もうよ。

>>83
そのマニュアル(ﾟдﾟ )ﾎｽｨ・・・

ＪＡＲＬに電話してみな。まだあるかどうか分からないけど。
メルアドさらせば送ってあげるよ。

命だけは大切に。

　否定派も自分の命がヤバくなったら「助けてくれ」電波を出すんだろ？

>>83
>「非常通信はアマチュア業務に反する」なんて、バカいっている奴は
ほっといて体制を組んだらどうかと思うけどね。

勝手にすればいいじゃん。ただしアマチュア無線周波数以外でね。
「アマチュア無線業務に非常通信が反しない」と思っているほうが
よっぽど勉強不足（バカ）なんとちゃう？（和良

JARLが放置？　あたりまえだろ。非常通信に肩入れすることにあれだけ
抗議がくれば、目的外通信ごときに「貴重な会員の会費」を無駄使いする
わけにはいかんだろうが。

>>96
だから、もう少し前レス読んで、考えてから書き込めよ。
>>64がいっているように非常通信が「役に立っている」という自己満
足に陥ってはならない。よって普段から準備を怠ってはならない。

ちょっと>>64=>>66に質問だが、おまえの家族にもしお前達に何かあ
ったとして、そのとき無線を使って連絡をとれば助けることが出来た
としても俺は、
>>「法令上やってはいけないと書いてある事は、やってはいけない」
のでおまえ達を、何の躊躇も無く見捨てる。どうだ、感想を聞かせろ
といったときの家族の反応をここに書いてくれ＞95も書いているが、

悪い９７は入力失敗。
>>96
だからもう少し前レス読んで、考えてから書き込めよ。
＞95も書いているが机上だけの問題ではなく現実問題として捉えろよ。

前レスにある以下の
>>64がいっているように非常通信が「役に立っている」という自己満
>足に陥ってはならない。よって普段から準備を怠ってはならない。
>ちょっと>>64=>>66に質問だが、おまえの家族にもしお前達に何かあ
>ったとして、そのとき無線を使って連絡をとれば助けることが出来た
>としても俺は、
>>「法令上やってはいけないと書いてある事は、やってはいけない」
>のでおまえ達を、何の躊躇も無く見捨てる。どうだ、感想を聞かせろ
>といったときの家族の反応をここに書いてくれ

これに答えてくれ。
前の奴はやっぱり答えられなくて、とんずらしたよ。

「ＪＡＲＬの放置の問題」は専務に聞いたんだが、あんたが考えてい
る事とは逆だよ。ＪＡＲＬには会員を含め、公、民両方から、「非常
通信」に対する要望が来ているそうだ。あんたのよう奴もいるが、き
ちんと法律論も含め説明すると納得するというか、はっきりいって
尻尾巻いて逃げていくそうだ。すぐに対応できないのはやろうにも会
員の主体性にあるそうだ。ところであんたもＪＡＲＬに電話して見た
らどうだ。やり取りを聞かせてくれ。

まさかおまえは、ＪＡＲＬのように放置したり、前の奴のように
トンズラこかないよな。（藁

さて、返事が楽しみだ。（ワク、ワク

100

JARDのHPにも、アマ無線仕様用途として
災害ボランティアが紹介されている訳だが
http://www.jard.or.jp/guide/home_volun.html

やっぱり答えられなくて、トンズラかよ。
まあ、自分の間違いと、浅はかさが身にしみて分かったことだろう。
いいよ、分かれば。今回は許してやるよ。恥かしがらなくてもいいから、
こちら側に来い。受け入れてやるよ。それから、>>98で書いた事はあんた
の意見として、まわりに吹いてもいいんだぜ。少しは見直されるよ。

ところで、この災害時のアマチュア無線の使い方だがこのレスも５０も進
めばまた同じように、底のしれた反対意見が出てくるだろう。でも、大事
な問題なので提起的に>98をコピペして、上げるようにするよ。

以下に書いた状況を家族に話してみてほしい。

家族３人で山登りに行ったときに、崖から３人とも足を滑らせて落ちてしま
った。奥さんと子供は大怪我で、出血している。あなたは足を痛めているが
動けないことは無い。携帯電話と無線機を持っていて、携帯電話は健康な状
態で歩けば、３０分もあれば繋がるところに出られる。無線機をには固定局
どうしが交信しているのが強く入っている。子供は「お父さん痛いよ。助け
て。」と泣き叫んでいる。奥さんは意識が無い。

さて、こんな状況になったときあなたは家族に「ここで無線機を使って助け
を呼べば違法だ。だから、携帯が繋がるところまで、この足でどのくらいか
かるか分からないが行って助けを呼んでくる。それまで我慢しろ。」

こう言ったときに家族はどんな反応示すだろうか。

いままでに、いろいろとレスが付いているが、
非常通信以前に、電波法の制定された目的を考えて見ろよ。
電波の利用の規制は「公共の福祉」を増進することだろ。(1条)
これって一体何だよ。
国民の安全な生活を確保することが「福祉の増進」だろ。
とすれば法律論以前に、人間としてどうあるか、ということが
大切だろ。無線はあくまでも「道具」の1つでしかないだろ。
日本国憲法の前文から始まって、1条から103条まで、そして子分である
法律。これらは全て国民が「善良なる識者」たることを前提に
書かれているだろ。
すれば、このようなスレッドが立つこと、ボランティア団体を
誹謗すること、全て、「自分は人にあらず」ということを晒しているような
ものではないのか。

家族や知人を引き合いに出すのは変だ。

自分の家族を救助するための通信と、別な家族救助のための通信が混信して
結果として別の家族を救えなかったら、>>103はどう考える？関係無いの？
他人の命はどうでもいいのか。

電波は四方に飛散するんだよ。だからこそ公共の財産なんだろが。

じゃあ、両方の家族共に、無線で助けを呼ばずに助からなければ
電波法違反じゃないから、いいのか。

Ｖ,ＵＨＦにはこんなときのために、「非常通信周波数」が設定
されているよね。
でも君は次には「そんなもの、トラッカーが使っていて使えない
現実的でない」「２家族が同時に非常通信をしたらどうする」と
来るだろう。
だから、普段からの訓練が必要だと前のレスにも書いてあるよね。
ここで君の出番だよ。混信で、２家族が助からないような事態に
なら無いように積極的にかかわってくれ。

２家族が同時刻にＳＯＳを出すかもしれないことを考えること
が現実的だとはとても思えないが。

それこそおかしいよ。
だったら２家族同時に遭難して携帯で連絡がついた。
ところが、救助に向かえるヘリコプターが一機しかない。
救助隊から「あなたの所に行くともう人家族を救えない」
といわれたが、救出にきてもらった。結果的に他の家族は
救えなかったから、携帯で助けを呼ぶのはおかしいのか。

>>105
相変わらず無い頭で考えるから、無理が有りすぎ（藁。
自分で書いた矛盾も解っていないの？

>家族や知人を引き合いに出すのは変だ。
と書きながら、もう一家族持ち出して反論しても意味がない。

>電波は四方に飛散するんだよ。だからこそ公共の財産なんだろが。
公共の財産だからこそ公共の役に立てるの！
アマチュア無線だけの物でないわけ。

>自己中心非常通信は違法と思う人
非常通信は公共のため。
非常通信を何の根拠もなく「アマチュアバンドはアマチュア無線の物」と
無理矢理否定する方が余程自己中心的な考えなの。
腐った頭で解るかなぁ〜？>>105

訓練で何とか出来る？おめでてーな。
ヘリの話？ﾊｧ?
>>106-107
自己中心さん、
こちらはそちらに送信するものがありません。
さようなら。

>>108
さようなら。バイバイ。

>>109
まともに反論できないとこれだからねぇ・・・
非常通信否定派ってなんでまともな奴が居ないんだろう・・・？
あ、まともじゃないから否定するんだった（藁

>>108
今頃、よーく読んだんだけど
＞　非常通信を何の根拠もなく「アマチュアバンドはアマチュア無線の物」と
＞　無理矢理否定する方が余程自己中心的な考えなの。

漏れは、アマバンドがアマチュア無線家の財産だとは思っていないですよ。

>>111
それじゃ非常通信を否定する具体的な理由は何？

106で君の質問には答えたよね。
次は君の番だよね。
>>103で書いてある話を、君の家族に聞かせてその反応は？ってある
よね。幸い今日は日曜日で、愛は地球を救うもテーマが「家族で笑
ってますか」だし、その反応をここに書いてくれ。
まさか、ほかの奴のようにトンズラしないよね。

もう一度言うよ。106で君の質問には答えた。
次は君の番だよ。103の話をして家族の反応をここに書いてくれ。

君のその句読点の無い、論拠のはっきりしない書き方は、あの有名な
｢ケケ」君じゃないの。

おまえら遭難通信と非常通信の違いわかってるか？

>>112
非常通信を全否定するつもりはないよ。
自分の家族に危機が迫った状態で「電波出すな」なんて誰も言えないだろな。
だけど、それを盾にして>>103のように設問されて世界中のアマ野郎が好き勝手に送信したら、収拾が付かないだろ。
アマ帯で済めばともかく、別業務に混信したらどうする？
まあ混信してから考えるっていうのもアリだけどサ。

>>106
家族全員もう寝ますた。だから聞けません。漏れも寝ます（ｗ

日曜の夕飯時にでも話してください。
ちょうどいい話のネタでしょう。

>世界中のアマ野郎が好き勝手に送信したら、収拾が付かないだろ。
非常通信がですか？
これは書いた後に非常識だなと、ご自分でも思ったでしょう。

>アマ帯で済めばともかく、別業務に混信したらどうする？
非常通信は他の通信よりも優先でしょう？
私のＶ／ＵＨＦ機は受信は出来ますが、アマチュアバンド以外は送信
出来ませんが。変な改造でもしてるのですか。
もう一回言いますよ。だから、訓練が必要でしょう。

災害時のアマチュア無線等の利用って面白いのかぁ？

＞＞119よ、おまえには無理。
黙って、２４時間見とけ。

>>117
>>103の話を家族にするのには、かなり時機を選ばないと出来ませんよ。正直。

>>118
＞非常通信は他の通信よりも優先でしょう？
私も優先を希望しますが、とても優先されるとは思えないのですが。
仮にJAが「優先しろ」と世界中に１万回連呼しても優先してくれるとは思えないのですよ。

＞ もう一回言いますよ。だから、訓練が必要でしょう。
訓練することを否定しません。
でも訓練でどうにかなることと、ならないことがあると思うのです。
漏れは、訓練に頼ることはアマチュアの衰退に繋がると思っていますよ。アマ同士の連携強化は「電波独占」に見られてしまう。

>>119 119Getおめでとー（ｗ

この一連の流れをずっと見てました。なかなか興味深いですね。
私も長いこと、この非常通信については、のどに刺さった小骨のように、
もやもやしていたんですよ。非常通信をすることを前提に開局したり、無
線機を万一の時のために携行する事が、どうなんだろうと思ってました。
でも、すっきりしましたよ。私は常に机の上だけであれこれ考えていました。
非常時に良いも悪いも無いですよね。これでぐっすり眠れそうです。ありが
とうございました。

そうですか。私は>>103の話をするのは簡単ですよ。
「家族の命より、捻じ曲げた解釈の電波法を優先する奴がいるよ」
「え〜、ばかじゃないの」
で終るかな。
>世界中に１万回連呼しても優先してくれるとは思えないのですよ
いや、Ｖ／Ｕの近距離でいいのですが。
>訓練に頼ることはアマチュアの衰退に繋がると思っていますよ
「金銭上の利益のためでなく、もっぱら個人的な興味による自己訓練
　通信・・」
これは何かご存知ですよね。
アマチュア業務をすることがアマチュア局の衰退に繋がるのですか？
前のレスにも「震災のときに混乱して結局使い物にならなかった」
とありますよ。あなたは何かあったときに、その場で混乱せず、しか
も相手にも的確に対処させられますか。
>アマ同士の連携強化は「電波独占」に見られてしまう
５０、１４５、４３０は第一次業務でしょ。
元から「電波独占」ですよ。

>>121
>仮にJAが「優先しろ」と世界中に１万回連呼しても優先してくれるとは思え
>ないのですよ。
貴方の非常識さには言葉を無くしそう・・・あのね、非常通信否定派が居る日本が
変なの。
世界的な常識から言えば、論議するまでもなく非常通信が優先されて極々当たり前なのね。
その非常通信を妨害した良い例が７０３６の日本のアマチュア無線界のクズ連中。
インドの大地震の後、インドの非常通信を妨害した話を知らない？

>訓練することを否定しません。
>でも訓練でどうにかなることと、ならないことがあると思うのです。
>漏れは、訓練に頼ることはアマチュアの衰退に繋がると思っていますよ。
貴方はどんな世界で今まで生きてきたんですか？
訓練に頼ることがなぜアマチュア無線の衰退に繋がると思うの？

もしかしたら
>アマ同士の連携強化は「電波独占」に見られてしまう。
この（「電波独占」に見られてしまう）から衰退するって言いたいのかな？
もうちょっと論拠を明確にして貰えないですか？

>121よ。
おまえの理解力、文章力ではどうみても太刀打ちできないよ。
チャレンジ精神は認めるが、ぜんぜん話がかみ合ってないだろ。
自分でもわかっているだろう。
だいいちあの>>103に噛み付くことは最終的には自己否定につなが
るよ。おまえはこれさえも理解できないだろう。もう充分だろう、
布団かぶって寝な。

>>121
電波独占で衰退した最も良い例は「パーソナル無線」に見られ、アマチュア無線の
独占使用もまったく無関係とは言いません。
しかしそれと何年かに１度起こるか起こらないかの非常通信が一時的に使う
場合や毎年１〜２度訓練で短時間に使う場合のどこが独占使用と言えるか？
教えて欲しいぐらい。

ここ以降、>>75 への無限ループをお楽しみ下さい

>>54 >>56
富士の関係者ですがこんなこと　書かないでください。

>>82
中波ラジオもデジタル化しようとする目論見があるらしい。
ソースは手元にないが。

「新規格に切り替え」→「一般消費者の買い換え需要」→「莫大な経済効果万歳」
というおめでたい図式しかないらしい。

横レスで申し訳ない。

>>128

レピーターの管理団体の方？
じゃあ、あの変な団体のアマ無線を逸脱した目的外使用を
禁止しなさいな
レピーターを遠隔で切る事出来るんでしょう！

>>130
詳細キボン！

あるレピーターには機械が接続されていて、
そこにある信号が入ると、ＩＤの送出など
ある程度のコントロールが可能になってると聞きます。
その機能がレピーターに標準で装備されている機能かどうかは
私は知りません。
レピーターは基本的に管理団体のものではないという解釈の元で
停止については届が必要であったかと記憶しております。

>>103の使い方って違法で、妨害するようなﾔﾂまでいるの？！
で、これを違法にしておく目的は、人命にくらべたらｸﾀﾞﾗﾅｲおしゃべりを守るためなわけね。
まさに103みたいな目的でアマ無線を初めようと思ってたけどやめようかな。

結論から言えば、「人命は何よりも優先」ですよ。

儂は新潟地震の直後、3.5のAMで行われた非常通信を、新潟発の”非常！CQ"から
３日目だったと思うがフォーンパッチを使った情報のやりとりをしているのまで”受信”
していました。
この時、その周波数は徹底して守られた、のを思い出します。日本中のアマ無線家が協力
してその周波数をクリアーに保ったのです。

たまたま、阪神大震災の日は休日で、地震直後から１日中TVを見ていました。
小さな火の手が上がって、町が燃え尽くすまでが実況中継されていました。
３日程後、JARLはハンディー機１００台程を用意して8J3***の特別コールサインと共に
非常通信を行うべく、神戸方面に送る事としました。
この時行われた“非常通信”は避難所等にて、身近なリアルタイム情報を被災者に提供
するのが目的でした（既設の通信網では被災者が求める情報がほとんど入手できない情勢
でしたから）特別な処置として、固定局であるリピーターを移動させて使用したのです
がこれにも妨害があったのはご存じの通りです。
この時、神戸は略奪と言っても良い状態が起こっており、周辺からの火事場泥棒の出稼ぎ
までがあったそうです。日本人も地に落ちたものです。

遭難とかの場合には非常通信の内容は単純明瞭です。
神戸でこの時、飛び交っていた、又、１番欲しい情報は“安否の確認”です。必然的に
それらの情報を収集する能力が必要ですが、それにはそれなりのネットワークが必要で
烏合の衆では機能しないのです。消防のレスキュー隊も普段の訓練があってこそ、ここ
１番に成果を上げる事が出来ます。
ここで私の言いたい事は、毎年各地で行われる“非常通信訓練”を実際に役に立つような
プログラムとして再構築して欲しいのです。
1964年の新潟地震当時と違って、防災無線とかプロの通信網は整備されてきていますが
大災害の時にはそれだけでは役に立たない事は実証されています。
そんな時こそ“アマチュア無線家による非常通信”が威力を発揮すると思います。
その時こそJARLが活躍すべきですが、現状のJARLでは望み薄です。
神戸で学習したはずなのに、未だに移動できるレピーターを実現させる気は有りません。

>>134
＞この時行われた“非常通信”は避難所等にて、身近なリアルタイム情報を被災者に提供
＞するのが目的でした（既設の通信網では被災者が求める情報がほとんど入手できない情勢
＞でしたから）特別な処置として、固定局であるリピーターを移動させて使用したのです
＞がこれにも妨害があったのはご存じの通りです。
＞この時、神戸は略奪と言っても良い状態が起こっており、周辺からの火事場泥棒の出稼ぎ
＞までがあったそうです。日本人も地に落ちたものです。

当時、現地のメインの情報源はラジオ（もちろんアマチュアではない）だった
避難所に行けば何らかの情報は得られたし、通信も全く途絶していたわけではない
初動体制がなにより物を言う災害時なのに、アマチュアの初動はほとんどの通信や
連絡網が整備された後だった。
略奪といえるほどの騒動は起こっていない、ちょっとした火事場泥棒的なヤツはいたようだが
素早く自警団が構成され、夜のパトロールが実施された
現地の混乱に対する住民の自制心は極限の状態にありながら、ほとんど取り乱すことなく
暴動も起きなかったことは、外国のメディアが競って賞賛の声を上げた。

聞きかじりでわかったような事を書き込むんじゃねーよ、馬鹿！

１３４／１３５のどっちがほんとうなんだ？　

>>135 の方が正確、確かに被害はものすごかったが
被災地の人間は取り乱さなかった、つーか取り乱して
動き回るほどの元気もなかった、ってのが正解
あの時のマスコミが伝えた悲惨さを煽るような放送には、
いい加減うんざりしてたからね(-_-;
>>134　の
たまたま、阪神大震災の日は休日で、地震直後から１日中TVを見ていました。

という一文を見ても１３５の方が正しい

訂正と追記
>素早く自警団が構成され、夜のパトロールが実施された
>暴動も起きなかったことは、外国のメディアが競って賞賛の声を上げた。
これは事実です。火事場泥棒がいたから自警団が生まれたのも事実です。

当時、我々はTVの画面で悲惨な状況を目にした訳ですが、これは通信網が
整備されたからに他ならないのであり、にもかかわらず、アマ局による
非常通信業務は１ヶ月以上にわたって行われました。
人員不足や妨害に悩まされたようです。
他のボランティアグループが撤収を始めた時期となっても、アマ局に対する
参加要請が有りました。
事故、遭難の時と異なり、災害時には非常に多くの情報が必要とされる訳で
プロの通信網では収容しきれない部分にアマ局が協力すべきでしょう。

それにはやはり、地域の消防団的な、普段からの体制作りとか訓練が必要ですが、
現状行われている”非常通信訓練”はあまりにもおそまつです。
非常持ち出しのリストにハンディー機とそれを６時間程度は使える充電可能な
バッテリーを用意しておきましょう。

>アマ局による非常通信業務は１ヶ月以上にわたって行われました。
>人員不足や妨害に悩まされたようです。

人員不足や妨害がなぜ多かったか知ってるかい？
クソの役にも立たない、内容のない通信があまりにも多くて
近所の局がみんなあきれかえったからだよ。
「あんな役に立たない奴らのために周波数空けるのやめんかい」ってね
当然、非難が集中してるボランティアに志願したのは目立ちたがり屋か
俗に言う変なヤツ（笑

能書き垂れるのは誰でもできるよ、一度で良いから災害被災地にアマ機持って
有志つのってボランティアやりますって志願してごらん
口では「ありがとうございます」なんて言われるかもしれないけど
災害対応のプロから見れば、現在のアマ無線家のボランティアなんて
ありがた迷惑以外の何者でもない

>>139　の言うとおりですな
所詮アマチュア　
災害時には、自衛隊に任せておけば良いんだＹＯ
災害時に非常通信とかやっても誰も喜ばないＹＯ　むしろムカツク
災害の起きている場所にアマチュアが来ても迷惑だＹＯ
震災の時もそうだったＹＯ

>>140
心配するな、お前を助けるために無線なんて使わないから。
苦しまずにそのまま眠っててくれ。

>>139
>災害対応のプロから見れば、現在のアマ無線家のボランティアなんて
>ありがた迷惑以外の何者でもない
と言うことは、貴方は災害対策のプロさんなんですか？

非常通信やボランティアに否定的ならそれでもいい。
疎外感から否定論を繰り広げるのもご自由。
ただ、そのような状況になったら妨害行為をせず
だまって見ていてくれ。

それが、あんたらが発揮できる唯一の人間性だ。

禿ですが 何か？

低脳が多いなケケ田くんみたいだね　>>141
や〜いや〜い災害ヲタクゥ〜
全然盛り上がってねぇじゃん？　オウッ
今度は、なんて書いてくんじゃァ〜い？　
ヲタおちょくるとオモロイなぁ

少なくともこんな↓使い方なら役に立つ。

1. 「〜に閉じ込められてるの。助けて。」
2. 電話が繋がらない時にも家族どうしで連絡

ジサクジエンです。あなたも加わりませんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジサクジエン

＞災害時などに携帯電話等は使うことが出来なくなるそうです。
＞そこでアマチュア無線等の通信手段が有効だそうです。
＞皆さんは東海地震等が有った時無線を有効に活用することが出来ますか？
俺達は大丈夫！　そんな事滅多に無いしそれに学研のトランシーバー
持ってるモンねぇー　良いだろぉ

>>130
>>詳細キボン！

静岡東部のヘンなボランティア団体だろ？ たぶん。
組織内に「通信班」なんてのを作っているけど、実際は
アマチュア無線機の目的外使用、いや業務使用。

不正使用を咎めたら逆切れして、「良いことに使って何が悪い」と
居直る始末。　厄介な事にＵＣではなく隠れ蓑のために正規な免許を
組織ぐるみで取得しているから、なお始末が悪い。

アマチュアの非常通信を推進しようと頑張ってるヤツらって
なんのために頑張ってるのかね？ＪＡＲＬが音頭取ってるから？
頑張ってる姿見せるとお手当でももらえるのか？
これだけ否定的な意見が出てるのに、お経のように役に立つと唱えてるヤツは
実際被災なんてした事無いヤツなんだろうと思うね。
折れはあの震災以前、災害時には使えるなら使ったら良い、くらいの考えでいたんだけど
震災以降は、完全に否定派になった、はっきり言って役に立たないもんな
むしろ、たっかい税金払ってるんだから公的な災害対応機関の充実を望むよ
設備も人員も当てにならない不安定な素人無線より、災害対応のプロの方がよっぽど安心（笑

ハイハイ

結局３エリアにいて、能動的にかかわれたはずなのに、なにも
しなかったんだろう。
他の人たちは、弁当をもらうことなくがんばってたよな。
それがあんたの心の中に「引け目」を生み、自分を正当化
するために、あんたはあんたのいう「否定派」になった。（断定）

この後も自分がかかわれないことを、充分承知しているからこそ
「プロ」頼みになっているんだよ。（断定）

あわれだな、みじめだな。心配するな俺は同情してやるよ。
（金は無いぞ）

> なんのために頑張ってるのかね？
150と違って、
ちょっとうまくいかないと放り出したり、
被災したのを自慢したりするｱﾎじゃないから、
という可能性もある。

非常通信「推進派」へ

備え付けの電波法令集（抄録）のアマチュア無線業務の定義を
１００回声に出して読め！

１００回読んでそれでもアマチュア無線の何たるかが理解出来ない
ようなら、サッサと免許を返納して止めてしまえ！

貴方は、アマチュア無線を誇りに思いますか？
理由を詳細に答えてください？
マジレス

以下に書いた状況を家族に話してみてほしい。

家族３人で山登りに行ったときに、崖から３人とも足を滑らせて落ちてしま
った。奥さんと子供は大怪我で、出血している。あなたは足を痛めているが
動けないことは無い。携帯電話と無線機を持っていて、携帯電話は健康な状
態で歩けば、３０分もあれば繋がるところに出られる。無線機をには固定局
どうしが交信しているのが強く入っている。子供は「お父さん痛いよ。助け
て。」と泣き叫んでいる。奥さんは意識が無い。

さて、こんな状況になったときあなたは家族に「ここで無線機を使って助け
を呼べば違法だ。だから、携帯が繋がるところまで、この足でどのくらいか
かるか分からないが行って助けを呼んでくる。それまで我慢しろ。」

こう言ったときに家族はどんな反応示すだろうか。

　と言いながら自分が被害に遭うと「助けてくれ」と泣きついてくるんだろ？
　調子いいよな。

>>156を家族に一回でも言いから言ってみろ。
一度でもいえないなら、
>サッサと免許を返納して止めてしまえ！

>>1災害時には役に立たないよ。
レピーター、メインは妨害＆罵声の嵐・・・・
現に阪神大震災の時そうだった

そうなんだよ。
自分が何もしない理由を、有りもしない「法律」を持ち出して、
分かった振りして、叫んでいるやつに限って、１番最初に
「たすけて〜」
って叫ぶんだよな。

>>156にはまともに答えられずに、一行書き、２行書きで
ぎゃーぎゃー、いうだけだよ。
ちょっとしばらく見てよおよ。

>>156　>家族３人で山登りに行ったときに崖から３人とも足を滑らせて落ちてしま
った。奥さんと子供は大怪我で、出血している。

そんな登山普通氏ねえ〜よ　災害妄想強いんだからぁ〜
上級資格なのに高卒って恥ずかしくないの？

災害時の非常通信について思うんだけど、地震でＡＮＴが倒れたり、リグ
が落下し破損したりして、使いたくても使えない状況になる場合だってあ
り得るわけですよね。
さらに悪い想定だけど、本人が家財道具の下敷きになってしまったのでは
非常通信したくても出来ないと思う。常に枕元にハンディ機を置いておく
のかな？

実際のところ、阪神淡路大震災でどの程度役にたったのか、詳細を知りた
い。ＲＢＢＳで震災情報が流れてきたのを見たが、ラジオの方が全然役に
たっていたと思うのですが。

いや、だから「普段の訓練と広報がだいじ・・・・」
50ばかりレスをさかのぼれば、出尽くしているけどね。
無限ループだな。

糞糞糞糞ｽﾚ糞糞糞糞糞ｽﾚ糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞　
糞糞糞ｽﾚｽﾚ糞糞糞糞糞ｽﾚ糞糞糞糞糞糞糞ｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚ糞
糞糞ｽﾚｽﾚ糞糞糞糞糞ｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚ糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞ｽﾚｽﾚ糞糞
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糞糞糞糞ｽﾚ糞糞糞糞糞糞糞糞ｽﾚｽﾚ糞糞糞糞糞糞ｽﾚｽﾚｽﾚｽﾚ糞糞糞糞糞糞糞

下敷きになったらラジオだって役に立たないだろ。（即死なら医者も）

「阪神大震災」だって、ほとんどの人は起こるとは考えてなかった
んじゃないの。

「阪神大震災」が起こりかもしれないから、マニュアルや訓練をし
ようといったら、震災前は「被害妄想」だといわれたろう。
今は次を考えて、都市整備をしたよね。またあるかもしれないから。
でもだれも「被害妄想」だと再開発を言わなかったよ。
大卒なの？恥かしくない？

「氏ねえ〜よ」？
「しね〜よ」
大卒なの？恥かしくない？

だいたい、何で災害通信となればアマ無線ばかりが
役割を負わなくてはならないワケ？

アマチュア無線の目的は実験研究だろ？

意味不明

よって　>>166は単なる2ｃｈを知らない年寄りと見た。（藁）
所詮その程度なんだね　>>166　なんかサッキからおちょくってたら
なんか真面目に書き込んでるし　超　ワラタ
ねえねえ
sageとかageとか氏とか市とか知らないでしょう
2ｃｈ出てくんなよ　ダサッ

言語が不自由ならﾋｯｺﾝﾃﾞろ＞１６７

そんなに悔しかったのか？　＞169=161

＞169＝161
よっぽど悔しいんだろうね。
動揺を、余裕をかまして２チャンの講義でごまかしているど、結局
＞166には何一つ答えられない。


おまえは、無線も社会常識を知らないガキと見た（藁）←（これ
でいいの？）

このスレ３００突破なるか？
ジサクジエン　スレ
そろそろ飯食って来いよ　野郎どもぉ
オメコ　オメコ　おめこ　おこめけん　オコメ券　ん

なんとか荒らして逃げたいんだ。プッ

ですが、なにか？

ここ３〜４日見ているけど、なかなか面白いね。
非常通信「反対派」対「賛成派」

今の所「賛成派」１０、「反対派」０
１０対０で「賛成派」絶対の有利だね。

「反対派」は、このままマットに沈んでしまうのか。

ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね
ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ
ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね
ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ
ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね
ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ
ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね
ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ
ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね
ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ
ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね　ＫＳＯ市ね
ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ　ＫＳＯ頃せ

ここ３〜４日裏で糸牽いてるのは、あなたですか？

何百回読んでも、「非常通信の訓練」は「自己訓練」と読めるぞ。
総通の係官に聞いても、「法令を遵守して行う限り自由に非常通信の訓練を
行ってかまいません」と。
これに関してはどう答えるのか。

「賛成派」圧倒的な勝利により「反対派」は木っ端微塵に
飛び散ってしまった。

議論に成ってないよ

はんた〜い、っていっているのって、まともな書き込み
ないもんな。

:::';;;;: . .　　　　　　　　..,,,;;:
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きょうは、もう終わりか？
災害マッチポンプ達ぃ
所詮糞スレ

>>149
レスをありがとうございます。
ただ、電波法では非常通信は許可されているし、非常通信の訓練も許可
されていると理解しているのですが？
ですから不正使用にはならないと考えております。
それを不正使用呼ばわりする方が如何なものかと？
（要するに何の根拠もなく不正使用呼ばわりしているわけですからね）

正規な免許を受け、許可されている非常通信訓練をＵＣと比較するには
無理があるのでは？

＞183,184で駄コピ貼り付けて、さも他人の振りして、
＞185の負け惜しみ、逃げ書き。は〜、厨房丸出し。

>>186

　餌を与えないで下さい。

＞＞186

>>130-131
http://www.city.fuji.shizuoka.jp/cityhall/soumu-b/bousai/ama/ama.doc
富士市役所のHPに出ているよ。

要綱を見てみ

http://www.city.fuji.shizuoka.jp/index2.htm

非常通信は許可されていない。
免許状の無線局の目的欄に非常通信と書いてあるか？書いて無いだろ。
単にアマチュア業務としか書いてないはずだ。
アマチュア業務（非常通信を含む）とも書いて無い。
アマチュア業務の中に非常通信は含まれていない。非常通信はアマチュア業務とは別のものだ。
非常通信はアマチュア無線局にとって目的外通信なのだ。
目的外通信は行なってはならない。

ただし非常時に他の通信手段が利用できない場合には、例外として
免許されていない非常通信＝目的外通信を行なってもよい、というだけにすぎない。
非常時であっても目的外通信であるということには変わりはない。

以上。

>>192
だが許される緊急避難の場合はね。アフォですか？

>>193
だが許される緊急避難の場合はね。アフォですか？

そもそも非常通信を目的とした無線局を開設申請する際に
アマチュア業務目的と偽って申請した時点ですでに違反。

　　　　　　　__,,,,＿
　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝＜　俺はケケ田だ！お前らぶっとばすぞゴルァ！
　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　　　ζ
　　 　 　 ｒ ｀ '' ー--‐ｆ´ 　 ／￣￣￣￣ ＼
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　／　／|　　｡　　　｡丿 ｜　| 　　(ﾟ)　　(ﾟ) ｜
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　　　＼⊇　 ／干＼|　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　もっとモットォ〜ぉ
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　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　　丶／⌒　-　- ＼
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　　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　|　 |
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このスレにも総通に確認して、「非常通信」をアマチュアが訓練と
してやることはＯＫというのがありましたね。

実は今日の昼に業務用の通信設備の検査があり、技官２人と会いま
す。時間はゆっくりありますので、この「非常通信」について聞い
てみましょう。
２４時間勤務なので、書き込みは夜になります。

災害時はやはり携帯電話とそれが不通で駄目なら
通話料が少し高いが衛星携帯電話です。
アマチュア無線はマジに考えて役に立たない。

是非、詳細をキボンヌ。

確か、非常通信を行った場合、どこかに文書で報告すれば良かったんじゃなかった
っけ？

電波法80条を読むべし。

衛星携帯電話だって衛星の先はおんなじ交換局だぞ。非常時で輻輳してしまえばやっぱりつかえなくなるのだ。
規制順位は低くてもな。

まだ続いていたのか、このスレ。
どうでも良いけど、違法性の有無を云々するなら立法論と運用論のイロハ
くらいは勉強したほうがいいな。

いわゆる危急時における通信やボランティア通信（「非常通信」なる用語は
誤解を招きやすいので敢えて使わないが）を「違法」と断ずる人はぜひ
その根拠となる判例なり行政通達（運用論）を提示して欲しいね。

こういう時は条文にあたる…と。

　電波法５２条１項４号が>>156の場合なんかにあたる非常通信ですね。だとすると
こんな時、アマチュア局が通信をするのは全く問題ないし、その時に「他局の通信を
妨害してはいけない」と言う義務が免除されるわけ（５６条１項）。
だから、>>156のケースでは持ってる無線機を使えば良いわけで、ちっとも違法じゃ
ないですな。ただ、運用後に報告義務があるので、それは忘れちゃいけないってこ
と。（８０条）非常通信の開始には緊急事態以外の制限はないっす。
そして、そんな状況で波を出したところで非難されはしないはずだぞ。

だけどさ、最初からそうした事態を想定して、つまり非常無線を主たる目的としてハ
ンディを持っていた〜移動運用は全く考えずに緊急用として考えていたってこと〜
とすればそれはマナー違反に問われることはもちろん、アマチュア業務目的ではな
かったんじゃんと批判されることは甘んじて受けないと行けないと思う。

ましてや災害時のボランティアに使うことがはっきりしてるのに、単純にアマを局開局
だけしとこうなんて言うのは論外だと思う。

　たしかに７４条の２第１項には、通常時に訓練を実施し、非常通信の体制を整えてお
くことができるとあるけれど、あくまでも「総務大臣」が主語だから、自治体等の要請で
行わなければダメだと思いますね。非常通信の実施も、７４条のように非常時の連絡
路の確保と言うことで、やはり主語は「総務大臣。」
ツーリングクラブが自分たちで訓練だ！って言ってるだけじゃダメだってことですか。

条文のｿｰｽは↓
http://list.room.ne.jp/~lawtext/1950L131/1950L131.html#chap5.1

そして通信はあくまでも訓練だし、>>203さんの言うとおり、ボランティア通信に過ぎ
ないわけで、そのために空きチャンを無理に作ったり、占有するようなセコいマネはし
てほしくないなぁ。ボランティアする「だけ」がエラいわけじゃないし。

　　本音と建前を使い分けられない頭でっかち野郎がいるスレはここですか？

205は低脳。

>>205
>ましてや災害時のボランティアに使うことがはっきりしてるのに、単純にアマを局開局
>だけしとこうなんて言うのは論外だと思う。
どうぞお近くの総通局へ確認してください。
総通局のアマチュア無線に対するスタンスは、レジャー無線さえ推奨している。
もちろん非常通信を目的とした免許取得に関しても「開局申請の書類が揃って
いれば問題ない」とのことです。

>ツーリングクラブが自分たちで訓練だ！って言ってるだけじゃダメだって
>ことですか。
自主的な訓練もＯＫ！（総通局へ確認済み）
「日頃の訓練を積極的にやっていただければ結構です」との答えでした。

７４条の２第１項は、あくまでも「総務大臣権限でも訓練を行わすことが出来る」と
言う意味で、総務大臣の要請以外で訓練をしてはいけないという意味ではありません。

>>207の正体
悪徳ハムショップのオヤジと思われ・・・
何が何でもアマチュア無線を食い物にしたいようだな。
粗悪ボランティア団体には、えてしてこういうマユツバな法知識を
吹き込むヤクザがバックにいるものなんだな・・

他スレではないが、「こういうヤシがアマ無線を腐らせる」だ！

ところでレジャー無線ってナニよ？　新語？

>>202オマエ衛星携帯電話契約してねーだろ！
山の中で使用するには快適だね。
ただ地上に戻って来ると普通の携帯電話が使用できるから
規制されて使用できなくなるが災害時はこの限りでは無いのだよ

>７４条の２第１項は、あくまでも「総務大臣権限でも訓練を行わすことが出来る」と
言う意味で、

非常通信訓練が総務大臣権限で行わせる事が出来るのか？
初耳だ。　強制反対!

災害時の通信確保にアマチュア無線を駆り出すよりも、
チャラチャラしたガキ共が持っている携帯電話を一斉に
発信規制してしまえば、話が早いのでは？

官公庁・地方自治体職員や公共性の強い企業の職員には、
発信規制無しの携帯電話を契約する事が出来るとか。

>>204,>>207さんがすでに書いていますが、昨日総通の技官に直接聞いてい
みました。以下Ｑ＆Ａ形式で
「アマチュア無線で非常通信は違法ですか」
「非常通信は全ての無線通信業務に優先する」

「非常通信の訓練はアマチュア業務に違反するか」
「アマチュア業務の範囲に含まれる。」

「クラブで非常通信を定款に盛り込んで開局申請をした時免許されるか」
「問題なく免許される。」

「登山など、いざというときのために無線機を持つことは」
「ＴＶ局等の取材、仕事で登山、という場合は抵触する場合もあるが、
　一般の免許人が危険を想定して、持っていくことは問題ない。」

「30分歩けば携帯が繋がる所にでられるが、その場で無線機を使うことは」
「状況は本人が判断してほしい。質問の内容は問題ない。」

おおまか以上のような回答でした。

>>208
だからぁ〜！
勝手なことを言っていないで、総通局へ確認したらすぐに解決する話じゃん！
それとも総通局へ確認取ってもし「非常通信は問題有りません。訓練も
問題有りません」と答えられてしまうと困ることでもあるの？（藁

私も返してあげよう
「こういうヤシがアマチュア無線以前にん人間を腐らせる」だ！

レジャー無線＝レジャーで使うことを目的に使うアマチュア無線。
例えば、狩猟、プレジャーボートの国際ＶＨＦの代わり、ハンググライダー＆
パラグライダー、スキー、ドライブ、バイクツーリングなどなど。

>>212
わざわざ確認を取っていただきありがとうございます。
私が確認を取った話もほぼ同じでした。
これでこのスレも無限ループから脱出するかな？
でも間違った持論を曲げない奴が居るからなぁ・・・

書き忘れましたが、総通の職員が言っていましたが、
上記の内容は総通としての共通の見解で「阪神大震災」以降、非常通
信に対して、どのようにみるかということで、統一した方針を出した
そうです。疑問があれば各地の総通に確認してほしいとのこと。

それと、その方が言っていたのですが、時々「非常通信」の定義につ
いて、問い合わせがあるそうですが、なかに、なんとしてもアマチュ
ア無線で非常通信をすることが、「違法」であるように返事をさせよ
うとする人がいるそうです。何度「適法」であるといっても、細かな
所をついて、「違法」と言わせようとするそうです。
最後に言っていたのですが、
「アマチュア無線をやる人の中には、よっぽど、非常通信が嫌いか、
　やられると困る人がいるようですね。」
と言っていたのが印象的でした。

君の書いていることのほうが「???」だよ。

それで非常通信は目的外通信になるの？ならないの？

バカだな。ハムショップのおやじだったら、ＭＣＡか特定小電力無線
を勧めるよ。そのほうが儲かるし、後腐れも無いだろ。
現に俺の知ってるショップもそうしているよ。
昔とは違って、無線のすみわけは進んでいるんだぞ。
ちょっとは勉強しろよ。

非常通信は目的外通信になる。
そして、それをアマチュア無線家がすることは
「適法」

>>217
私が総通局へ聞いた話だと
「アマチュア無線としての目的外通信ではあるが、アマチュア無線業務より
優先する通信」と聞きましたよ。
疑問があれば総通局へ！

>>217
いろいろ聞いてメモしているのを見て書いているのですが、アマチュア無線
は「アマチュア業務」をすることが業務で昔は「目的外通信」と言う名目で
「アマチュア無線」を縛りたかったそうです。（さすが官僚）
しかし、今時代は変わり、世界的に見て、「アマチュア無線」のやる「アマ
チュア業務」自体幅を持たせて、ある意味「自由に」やってほしいそうです。
（何でも良いと言うことではないですよ。おまちがいなく。）

目的外通信（ここを前記の反対の人は言うそうです）は、商売に使うとか、
犯罪目的（泥棒の見張り、連絡など）をいうそうで、すでに非常通信が目的
外通信だから、だめだと言うことではないそうです。
もう一度言いますが、
総通の見解として、「非常通信をアマチュア無線家扱うことは適法」
とのことです。

>>192,>>217は非常通信は適法だということが、
わかったの？わからないの？

もちろんわかってるさ〜。
192も217も違法だとは一言も言っていないさ〜。

それならよい。
ふう〜、ひとり片付いた。

それじゃさ、非常通信をすることだけを目的として
アマチュア無線局を開局することは適法なの？違法なの？

だから、もう、はあ〜。
君は、クレクレ君だね。
今までもいろいろな人に質問して、答えてもらっても「ありがとう」
「そうですね、適法ですね」の一言も無いじゃない。自分の思ってい
る答えでは無いからといって、「じゃあ、これは」、「これならどう
だ」で細かいことをついてくるだけでしょ。例えば99.99％「完全に
適法」だとして0.01％「灰色」が見つかれば「やっぱり違法だ」って
言いたいんでしょ。
自分の上げた、間違った意見の逃げ道を探しているだけでしょ。

今日は木曜日で総通は開いているよ。たまには自分で聞いてみたら？
総通はね、この辺りシビアに回答してくるよ。だから、質問するにも
きちんと理論武装していないと、恥をかくだけだよ。

たまには私からも質問させてよ。
＞それじゃさ、非常通信をすることだけを目的として
＞アマチュア無線局を開局することは適法なの？違法なの？

回答を待ってるよ。ワク、ワク。ドキ、ドキ。

>>225
開局申請するのに「非常通信」を業務として、開局できるわけ無い
じゃん。アマチュア局は「アマチュア業務」をするために開局する
わけで、適法も、違法も無いじゃないか。
前レスで、「アマチュア無線」で「非常通信」をすることは「適法」
と解答をもらってるって書いてあるじゃん。読めよ。
「じゃあさ、でもさ。」小学生か。

ここ数日見てたけど
ようするにこのスレにちょっかい入れるなって事だ！！
災害批判君！

>>228さん、誰でも自分の意見を書くのはいいと思いますよ。
お互いの意見を尊重しながら、自己主張をして高みを目指すのは
よい議論の方向性ですから。

ただ、前レス読めば書いてあることや、解決済みの問題、質問には
答えず自分の正統性のみの主張などをするから、ある意味終わって
いる問題なのに、無限ループ状態になっているのだと思います。

非常通信の訓練ってやったことある？　統監ってのが旗立てて回ってきてさー
ひどいんだよね・・・。　それにあわせてすべてが動くわけ。

訓練じゃなくて、訓練ショーだね。　全国ほとんどの防災訓練がそうだとおもう
けど。

したがって通信訓練も用意した原稿を送受、両方でもって順番におくるだけ
だから訓練にならないわけよ。　実際には情報って一時に脈絡なくドッと押し寄せ
てくるもんでしょ？　それをさばくのが訓練だとおもうんだけどね。

「総通に」氏の一連のカキコを読ませてもらったけど、結局実務行政を
担当する総務省＝総通ラインは非常通信（の訓練）という現行法上の
ボーダーラインとも言える問題を、より現実社会に即した解釈論で対応している
ということが分かるね。
オレは妥当な見解だと思うね。

>今時代は変わり、世界的に見て、「アマチュア無線」のやる「アマチュア業務」
>自体幅を持たせて、ある意味「自由に」やってほしいそうです。

思うに、電波資源は公共資源という建前があり、嘗ては「技術的興味」
という側面がアマチュア無線の存在意義を公的に担保していた。
しかし、通信技術の進歩とともにアマチュアが技術の面で公共（国益と
表現すべきかもしれない）に奉仕できる場面は局限されるに至り、
技術的観点からアマチュアに周波数を割り当てる必然性は失われつつある。
そうした現状を踏まえ、アマチュアの「個人的興味」という要素に着目し、
現行法をより柔軟に解釈し、ボランティアやレジャー無線的な要素をも
取り込むことでアマチュア無線に新たな「公共性」を見出そうとしている・・・。

現在、各国の所轄官庁や連盟に迫られている課題はアマチュア無線の
新たな「公共性」だと思うし、ARRLなどが自サイトで積極的に非常通信を
PRしているのもこうした動機によるものだと思う。

昔ながらのハムに郷愁を感じる類のロートルハムが非常通信やボランティア
通信に違和感を抱く心理的背景はオレにも理解できるけど、この問題で
ハム側が拒絶反応を示すのはハムという趣味の存立を危うくするだけだと
オレは思うね。

あと、一般国民が扱える電波媒体がごく限られていた時代には資格さえ
取得すれば誰でも利用できるアマチュア無線というメディアは一般国民への
電波開放という側面もあった。
が、このご時世では「くだらないハム趣味なんかより携帯や無線LANに
周波数を割り当てた方がよほど社会のタメになるよ」といった感情が
ごく一般的な国民の反応だと思うし、実際その方が国益や公共益にも貢献
するだろうね。

10年前なら「非常通信、ボラ通信うぜえ！」でも良かったかもしれんが、
今はそういう要素を甘受しないとハムが生き残れない時代に変わったんだよ。

>>207
私のｶｷｺが引用されているので、私向けかなぁとお返事。
私はアマ局の非常通信は法的には問題はないと考えていますし、電監がそう言って
くれてクリアになって良かったと言う立場です。

でも、わざわざ書き込みをしたのは、203さんが示唆してくれたとおり、法律と運用の
面で問題は違うんじゃない？と考えたことからです。

ですので、議論の上で間違えて欲しくないのは、実際の非常通信になれば、どんな
制限も超越できることを忘れないことです。法律にも明示されているとおり、非常通信
の際には周波数、目的、混信さらには運用者まで免責されます。
（この際に、国際法まで免責されるか否かに議論がありますが、混乱するのでひと
まず置かせてください。）
簡単に言えば、遭難などで両手が使えなくなったアマ局が、自分の所有機を無免
許者に使わせて非常通信をさせ、他局の交信中に強引に割り込んで連絡をお願い
することも可能です。

と言うことで、問題は「訓練」そして「普段からの備え」に、さらに法律の話ではなく、
運用の、さらにはマナーの点にしぼられると考えます。例えば…「訓練実施を理由に、
ＱＳＯ中の局に場所を空けろ、あるいはその期日に空けておけと言うことが許される
のか？」なんてとこ。

　あくまでも運用面での話ですよん。

（それにしても訓練中、クンレンあるいはＥＸＺの前置は守られてるのかなぁ）

＞（　´_ゝ`）ふーん ◆bxBL.XvI

じゃあふーんに聞きたいけど、キミはアマチュアの存在意義はないと
思ってるわけ?
エセボラ通信なんか入れなくても堂々と技術で社会に貢献すればいいじゃんか。
私達アマチュア無線家は先端技術に貢献している技術集団ですよ、ってな。

フーンなんてほっとけば？
別に非常通信なんてアマ無線家には義務でも役目でもないんだし、やりたいやつだけ好きなだけやってヒーロー気取りしてればいいんだよ

あ、訓練の話はスレ違いでしたね。ｽﾏｿ。

>>235
>キミはアマチュアの存在意義はないと思ってるわけ?
そんな事は書いていない。
ただ、客観的情勢としてアマチュア無線の存在意義は薄れつつあるのでは
ないか、ということ。

>私達アマチュア無線家は先端技術に貢献している技術集団ですよ、ってな。
確かに先端技術に貢献している人達もいるけど、そういう人達は本業が
技術者だったりするケースが多いし、「群」としてのアマチュア無線家が
技術貢献の面で胸を張れる状況ではないと思うが。
それに、昔のようにＢＣＬなりアマチュア無線が科学関係の入門となるような
状況も失われつつあるし。

ま、何も無理をしなくてもノスタル趣味として生き残りを図れば良いと
いう考え方もあるが、それでは周波数防衛すら覚束なくなると思う。

>アマ無線家には義務でも役目でもないんだし

別にこのスレは義務がどうこう、という話をしている訳ではないだろ（藁）。

マジでワロタ
私達アマチュア無線家は先端技術に貢献している技術集団ですか？
って家族や友達に聞いてみなよ

>例えば…「訓練実施を理由に、ＱＳＯ中の局に場所を空けろ

そういえば、１４５．５０や４３３．５０でラグってると
「非常周波数だぞ」とかボソッ一言言って引っ込むヤシがいるのはナニモノだ？
あとムヘン掛けてきたり・・・

「その法的根拠を言え」というと殆ど返答は無いんだけどね。　あれもヒーロー気取りの一つかな？

インド地震の非常通信の時に優先権を主張した
７０３６は技術集団ですか？

あなたは法律を金科玉条に生きている立派な人らしいですね
ぜひあなたがここに書き込んで良い法的根拠を教えてください

ずーっと疑問に思っていたけどさ、インドの地震で7035khzが使われているのを、保護しなくてはならない義務はあるの？

［ポイント］
１．インドの国内法に非常通信という概念はあるのか
２．日本の電波法の非常通信の保護規定は海外の事例にまで及ぶのか
３．非常通信である旨を示す英語での前置詞は何か？
４．日本の無線従事者試験に英語の科目は無い

ぜひあなたがここに書き込んで良い法的根拠を教えてください

　このスレではどういう方向に話を進めようと思ってるのですか？

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初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。

このスレではボラ非常通信アンチ派（たぶん一人か二人）が
バカの一つ覚えのように「法的根拠、法的根拠」と騒いでいるも
ものの見事に論駁されると無視を決め込み新たなネタ探し、
それの繰り返しなんだよ
＞２３２ほかが言ってるように法的根拠をうるさく言ってると
自分の首を締めるだけなのにな

>>241
バンドプランに非常通信周波数って書いてあるから言うんでしょ、きっと。

プラン自体は総務省の告示なので、遵守しないといけないですが、その
ｵｻｰﾝの誤解は、「非常通信周波数はふだんから空けておかなくちゃいけ
ない」ってこと。
（非常通信はどこでしても良いから、非常時にバラバラに出るとかえって
混乱する）ので、非常時はここを中心に運用しましょうよと言うのがあの
プランにあるチャンネルの意味。だから、非常通信をする人は可能であれ
ば、ここで出ればみんな聞いてるよんと言うのがホントですね。

ヒーロー気取りと言うより、知ったかぶり…ｲﾋﾋ

>>249
そういうことだと思う。
序に言うならこの種の議論自体が20年以上永遠と続けられた無限ループと
いう罠で、実務官庁が >>212-215 のような柔軟な法解釈をしている以上、
いわゆる危急時における通信やボランティア通信（「非常通信」なる用語は
誤解を招きやすいので敢えて使わない）を「違法」と断ずる法的根拠は
「ない」と言わざるを得ない。

それでも違法云々と指弾するのなら、いっそ特定の危急時通信やボランティア通信を
不法行為として提訴して裁判所の法解釈を求めるしかないね。
もちろん最高裁まで争う覚悟で、ね。
果たして裁判所がどんな判断を下すか楽しみだな（藁）。

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すだよね。>245
自分で調べもせずに、「これでもか、これでもか」で質問ばかり。
スレに書いてあること読めば良いのにね。
「総通」もＯＫ、っていっているんだから、それでも信用できないん
だったら、自分で調べてからにすれば良いのにね。

だいたい、自分が気に入らないからって、駄コピ貼って喜んでいるよう
なヤシに答える必要ないですよ。

>>251
合法・違法話はもう放置でしょう。

ただ、「いわゆる危急時通信」と「ボランティア通信」を一くくりにするのはちとマズい
のではと思います。この二つはふーんさん自身もご指摘の通り、元々名前は似て
るように書かれるけど、内容や目的が微妙に違いますものね。

　非常を前置した「いわゆる危急時通信」に対して通常のＱＳＯを求めてはいけない
ですし、受ける側も気を使うでしょう。しかし災害時であれ、非常を前置しない「ボラン
ティア通信」であればラグチューだってできる反面、事後報告もいらないわけですから、
運用側も気を使わないといけないのかなぁというあたりで。

文面からすると、「非常通信？」のようですね。
あなたが書いている２０も前のレスをさかのぼり読めばいくつか法的根拠
をさしているものもあるようですし、「総通の見解」も出ています。しか
し、まだどうでもよいようことを書き込んで無駄に時間を使っています。
ですから、あなたのほうから、その「法的根拠」と「あなたの見解」を書
いてください。
ぜひ議論のたたき台にしましょう

>>236なんてほっとけ。

＞あなたは法律を金科玉条に生きている立派な人らしいですね
「総通」が「金科玉条」していると言ってるの？

　いわゆる「非常通信」を目的とした開局と、

　　アマ無線家が「非常通信」をする事を同一視してもいいのですか？

>>244

おーい。これはダメダメだぞ。

１　インド王国にも電波法がある以上、非常通信という概念は当然あります。
２　ＲＲ他の国際法規はありますし、付属無線規則も国内法のお手本です。
　　国際法規の概要は試験内容にありますよ。勉強しなかった？あ、４アマ？
３　ＯＳＯなど日本法と同じ。あるいはMaydayを代替語に使ったりもします。ただし、
　　エマージェンシーと言った単語も使われますので、良く聞き取りましょうね。
４　英語の科目はなくても英語で運用しますよね？和文の科目はなくてもラタさ
　　れて答えますよね？　　　違法ですか？

もっと具体的に言ってくれませんか。
ちょっと質問の主旨が。
前レスにありますけど。
「非常通信を目的に開局」は「アマチュア業務」に違反するので
非常通信は「違法」などと、組み立てようとはしてないですよね。

ちょっと前のレスに書いてあるし、まさかそんなことは無いか。

>>255が書いてあるように
>>243,ついでに>>244,解答を待ってるぞ。
おまえ達のようなヤシが細かい所をついて反論しようとしたように
漏れが同じことをやってやるよ。

「重箱の隅」をつついて、つついて、つつきまくってやるよ。

漏れか？漏れは合法でもなんでもいいよ。
たたけりゃいいんだから。（藁

http://www.linkclub.or.jp/~t_okada/jrb/
http://www.actweb.ne.jp/tsrb/history/20011020/kunren.htm

>>254
>非常を前置した「いわゆる危急時通信」に対して（以下略）

この点に付いてはオレも特に異論はありません。
法令で規定されている最低限の運用ルール及びマナー（訓練等の名目で
周波数を長期にわたり占有しない、とか）を守って運用するなら別に騒ぐ程の
ことではないし、現状のアマチュア無線を取り巻く環境を考慮すれば
その種の通信をハムとして包含せざるを得ないのかな、と。

「反対派」は、
自分の生活圏が被災して、目の前で「非常通信」が行われたら

　どういう行動を取るつもりですか？


俺は止めろと言われりゃそいつらを助けずにさっさと引き上げるが。
どうせ「助けてくれ」と泣きついてくるんだろうけどね。

>>244 ＝261か？
なんか悦に入っているようだが、>>244 の事例は元より日本の国内法の
問題だろ。
日本国の免許状を取得して日本の領域内で運用している無線局は日本の
国内法に従って運用しなければならない。
したがって、国内外に係わらず非常通信に不要な混信を与えるが如き
行為は違法性の疑いがある。後は259に書かれている通り。

とくに、
＞日本の無線従事者試験に英語の科目は無い
これには笑えるな。
公用語が理解できない奴はその国の法律に従わなくてもいいのかよ。
英語の分からない奴は国際法を無視していいのかよ（藁）。

アマチュア無線以前の問題だな。

非常通信を目的とした開局であっても
書類上はアマチュア無線として申請するのだから
総通は問題なく免許する。
この件について総通に質問しても問題があるとは決して答えない。
問題があると答えるということは
問題があるのにそれを見逃したことを自ら認めてしまうことになるので、
総通は自己保身のために問題があっても問題なしとしか答えない。
つまり問題があってもなくても総通は問題なしとしか答えない。

>>243,>>244は尻尾を巻いて逃走か？

総通に電話して確認したのか？
おまえも逃走か？

悪あがきはみっともないのお

>>262
別に問題はないやん。千葉ＲＢの規約も読んだけど、例えば「災害時は１４５．○○MHz
を災害用周波数とし千葉ＲＢの連絡に使用する」なんてことは書いてないわけで、これに
異議を唱える理由はないと思うよ。

私の言いたいのは、ボランティア通信をする側が、運用のマナーを超えて暴走するこ
とがあれば、それは問題だろと言うこと。「良いことしてるオレタチの邪魔はするんじゃ
ねーぞゴルァ」は無しってだけ。分かってくれる？

>>267
>>243の///?>>>氏だけど、243はともかく>>241のｶｷｺはまともですよ。
で、244氏は241の内容に妙に噛みついてるわけで、確実に変なのは
>>244だけじゃないかなぁと思うけど。

アマチュア業務を目的としたアマチュア無線局の開局申請も
非常通信を目的としたアマチュア無線局の開局申請も
書類上は何ら違いはない。どちらも免許される。即ち適法。

あ、ひどいミス。>>271のｶｷｺですが、

　///?>>>氏の変なｶｷｺは>>244

　噛みついたのは245氏ね。確実に変なのは>>245となります。

　かちゅ使いなのにｼｮﾎﾞｰﾝ。

アマチュア無線は「アマチュア業務」が業務なので｢非常通信」を
業務で行うわけではない。よって、、「違法」「合法」の問題で
はない。
しかし、「非常通信」は全ての無線業務に優先するので「アマチュア
業務」の範疇をすでに超えている。つまり、アマチュア局を開局する
と言うことは、「非常通信」をすることは前提になっている。

>>245は>>243に対して、「法的根拠を示せ」といいたかったん
じゃないの。
単なるミスでしょ。

あ、そっか。「だからね＞２４３」なら分かる分かる。すっきり解決。
244=241と243が明らかに立場が逆なのに変だと思ったんですよ。一安心。

そうか。アマチュア業務を行なう意思が無くてもアマチュア無線局を
開局してしまえば何の問題もないわけね。

>>277
　開局することには何も問題はないってば。議論にもなんない。

それを「非常用です」と公言して運用するのはどうかと言うことは別の話題。
非常用ですって言っても、コールされれば応答しなくちゃいけないでしょ？
それに非常用だから運用は自由ってことでもないし。とにかく開局できるかどうか
とはぜーんぜん関係ない話。

開局しなけりゃいいじゃん。
なにするつもり？
金もったいない。（藁

＞＞277
よって
終了。

アマチュア業務を行なう意思が無いのにアマチュア業務を目的とすると偽って開局
しても何の問題もないんですね。

＞281　何とかして問題ある場合をあげつらいたいようだな。

>>262
>>どう思う？
ttp://www.linkclub.or.jp/~t_okada/jrb/
ttp://www.actweb.ne.jp/tsrb/history/20011020/kunren.htm

どうもこうもあるかよ、ひでえな・・藁
じゃ、こんなのは銅？

ttp://6327.teacup.com/krb/bbs

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=DEHIO
このサイトかなり盛り上がってるよ

>282 答えに窮したようだな。

どんな答えを返してあげたらあなたは納得するの？
「問題ない」と答えたとしよう。

次は何よ。

総通も問題ない、って回答しているのにいつまでガタガタ言ってるの
総通が145ＭＨｚはアマチュアバンドだ、と言っているのに「それは
おかしい」
といっているようなもんだ。

>>281偽って開局して何しようとしているの？
「商売に使う」「犯罪目的」だったら、無免許で使えよ。
何のメリットがあるの？
金の無駄なだけじゃん。

ボランティアマニアが無線使って地球防衛軍ごっこ
やるぐらい許してやれよ。
どうせ空いてるんだし。
腐れメーカーや販売店に多少の利潤を恵んでやれば
いいんだし。
所詮甘茶のやる事だし、、、。

59,59、カード、カード、ばかりいっている連中に比べたら
すごいもんだよ。

少しでも人の役に立とうとしている所は見習わないとナ。
「他人がどうなろうと知ったこっちゃない」
「俺関係ないも〜ん」
に比べりゃな。

まあ、自分じゃ何もやらないヤシが、他人がやることをやっかんで
「反対、反対」いっているだけだろ。
でもこんなやつが、なんかあったら、「たすけてくれ〜」って
一番に叫ぶんだよ（藁

>>281
分かんねぇかな。非常時の通信訓練はアマチュア局の「自己訓練」に含まれるんだ
から、訓練をすること自体はアマチュア業務なんだってば。

だけどそれだけを目的として運用して良いのかって話は別なの。べつ。
違うわだいっていう意味。

総通は目的を偽って開局した無線局を「問題ない」とは言わないよ。

>>290
残念だが、アマチュア業務の本来は交信することだから、ボランティア通信を
するほうが偉いわけじゃない。ましてやＲＳの交換や交信証の交換はそれこそ
交信のマナーの中心だぞ。特小や電話とは違うんだし。
>>291
アマチュア業務は自己訓練だから、他人の役に立つことがそのまま良いことには
なんないよ。緊急時に遭遇した時に十分な活動をすればいいわけで、普段は自己
のために運用するのに非難はされないはずじゃんか。

キチガイ警報

>>290
後さぁ、「５９、５９、カード、カード」って、もしかして「ユアファイブナインＱＳＬ」のこと？
この場合、ＱＳＬってのは確認しました、あるいはそれで良いですか？の意味なんだ
けど。だいじょぶ？

自己訓練をする意思が無いのに自己訓練をすると偽ってアマチュア無線局を開局しても何の問題もないのですね

もうそろそろいいんじゃないですか。
まともな議論を吹っかけてきた人たちは納得したり質問に答えられ
ず、ＲＯＭにまわってますよ。（まあ、私もその一人ですがね。）

問題をきちんと整理して、理解すればまともな人は私と同じように
納得してますよ。（総通にきちんと聞いてきたのには脱帽です。）
しかしこうして、中立というか「反対派」を外れて見て見ると、
残って騒いでいる連中はまともな議論も出来ず、寂しいばかりですね。
ちょっと提案なのですが、｢反対」でギャ−ギャ−騒いでいるのは
「荒らし」と同じですよ。貴重な「総通」の見解とか、>>103の例
だとかが、流れてしまう。これはもったいないので、これ以降、
2行書きや「どうなの」は無視しませんか。

晒されても「やっぱりね」「答えられない。」「俺の勝ち」とか
騒ぐでしょうけど、すぐ飽きますよ。

　いつになったら結論が出るんですか？

>>297
たぶんおんなじ人だと思うけど、「だから何」って言う文がないので、どうにも
答えようがないよ。言いたいことがあるなら、書けば良いジャン。

それが、非常通信と何の関係があるの？

普段全くアマチュア無線の交信もせず、非常時の訓練もしないのに、
山登りでのもしものときの用心だけのために
目的を偽ってアマチュア局を開設するのはどうかと。
何の問題もないのですね。

いいんじゃないの？
普段からアマチュア無線の交信ばっかりしてるおまえの方が
へんだぞ。法律には触れないけど社会通念上へんだぞ。

>>298さんの提案に賛成です。>>103の例を書いたものですが、
昨日、今日を見ていて、「反対派」と称する人たちが失礼ですが、
ひどすぎる。
皆さんの努力が無駄になっているばかりだと見受けます。
何か別の方向性（非常通信の訓練とか、ＪＡＲＬの関わりとか）
を探すほうがいいように思います。

　　どうせ「反対派」も助けを求めて泣きついて来るんだろ？

目的を偽ってアマチュア局を開局しても問題ないんですね。安心しました。

「反対派」は厨・工ばっか？
もしくは周波数占有したいがための口実？
アフォ

結局は価値観の相違。
ＡＲＤＦがケシカラン、パケットは邪道だというのと同じ。
震災をきっかけにして、非常通信という「異質なもの」が
進出して出てきたことに対する「自浄作用」が働いている
もの思われ。
まあ、あと数年すればシロート向けの便利なコミュニケーション
手段がでてくるかもしれないし、そうなればアマ無線とは根本的に
相容れない非常通信や地域ボランティア活動無線は真っ先に移行
するだろう。　ＲＢだとかいう訳の判らない連中も、もともと
ハムに何の興味も無いのだから、サッサとハムバンドから消えてくれる
と期待している。

>297
そもそも、「意思」の有無なんて、書類でわかる分けないから問題もクソもない

免許取って開局しただけのペーパーハムも問題ないだろ？

しかしここは煽りにマジレスするバカオヤジが大漁に釣れるね（大藁

意思は無くてもいいがＪＡＲＬには入らないとだめだぞ！

あーんまり「公共の電波」「使わせて頂いている」「奉仕」「義務がある」
だなんて時代劇の百姓みたいな態度は考え物だな ＞非常通信賛成派
戦前に愛国無線隊を結成し戦争協力をさせられた（一応自由意思参加だが）という
苦い経験があるからな。
原さんなんてそういう貴重な経験をしているから、ＪＡＲＬが非常通信に積極的に
関わることを疑問視しているんじゃないかな。

ね。晒しといたら、ああやって自分で落しどころを勝手に見つけて
去っていくでしょう。
ほっとくのが一番ですよ。（藁

ヘレン・ケラー（反対派）を根気強く立ち直らせようとしている
サリバン（賛成派）のいるスレは。

痴呆老人収容所です。

ヘレンのあまりの程度の低さに見放して、さっさと帰ってしまい
ました。
ヘレンは寂しさと自分のバカさ加減を誤魔化すために「あんな人い
なくてもだいじょうぶ。私が勝った。」といいながら野垂れ死にし
てしまいました。

戦争中の話？プッ
なるほど、原さんが強いわけだ。こんな理由からも降りてもらって
は困るわけか。ふ〜ん。

非常通信の連中はＪＡＲＬ会員なのか？

>>312
煽りで書いているんだろうけど、非常通信の賛成派がもしこんなことを考えて
いるとしたら、あたしゃ反対派にまわるよ。

　でもさ、ここのｶｷｺを見る限り、そうは言ってないので、「相手の言ってないこと
で相手を批判する」のはダメだね。

>非常通信という「異質なもの]
あなたの主旨で話をすると、結局自分の後に入ってきたものは受け
入れがたいってことだね。
これって中年サラリーマンが、コピー機満足に使えずＯＬに笑われ
て「テヘヘ」なんて卑屈に笑っている姿。

ガッツ石松が「パソコンなんてなくなちゃえばいいんだ」
てやつと同じだな。

やっぱ、あれか無線機は真空管が1番かい？
「音が違う」（藁

だけど、私にはなぜ反対派が居るのか分からん。
しかし、
>>308 結局は価値観の相違。
と思って通り過ぎることもできん。

非常の場合の通信が行われていることを認識したら他の局は
送信をやめる必用がある(無線局運用規則第132条)。
訓練に関する規定(無線局運用規則第135条の2)。

これ読めば上の不毛な議論必用無いのでは?

>312
「公共の電波」
これは問題ないだろ？
好き勝手にバンドプラン無視・オーバーパワー・TVIを出しても知らんぷり
これが理想か？

以降、　>>75　への無限ループを（以下略

万が一に備えておくだけでもなんでもいいから
ＪＡＲＬに入って会費払えよ。

http://s1p.net/qqwert

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

もうやめといたら。まともに日本語読めるんだったら、不毛なこと
分かるでしょ。

>>321
無線局運用規則の１３５条の２は非常通信の際の規定の訓練への準用規定ですな。
だとすると、ここまで強い規定の根拠となる電波法の７４条の２はかなり厳格に適用
されざるを得ないと考えないとダメですね。
で、調べましたら、やはり訓練実施機関としては「非常通信協議会」ってのがあって、
どうもこの構成員以外の団体が行う「独自訓練」は法７４条の２、その運用規定であ
るところの運用規則１３５条の２は適用されないようです。
（ｿｰｽは１９９６年アマチュア無線非常通信シンポジウム基調講演byＪＡ６ＰＬさん）

>>298
遅ﾚｽで申し訳ないです。基本的に同意です。

ただ、私自身訓練もやるけどコンテストもするし移動もするペディにも加わるってな
感じで遊んでいるもので、ウソが書かれたり、双方で貶し合ったりするのがどうも見
ていていやでつい反応してしまったと言うわけでし。落ち着きマスです。

某ボランティア団体のアマ無線不正使用（業務使用）があるようだ

ttp://213.teacup.com/krb/bbs

議論が進んでないよ

終わったよ。

>>330
ゴールの無い議論は進めるだけ無駄。

祝！！！！！！！！！！！！！！！！！！

３３３

ゲットォォォォォォ〜

ネタ蒸し返し

>>124
＞＞訓練することを否定しません。
＞＞でも訓練でどうにかなることと、ならないことがあると思うのです。
＞＞漏れは、訓練に頼ることはアマチュアの衰退に繋がると思っていますよ。
＞貴方はどんな世界で今まで生きてきたんですか？
＞訓練に頼ることがなぜアマチュア無線の衰退に繋がると思うの？

非常通信で社会にも貢献できる趣味だからという理由で、
アマチュア無線を始める奴が、今時どれだけ居るだろう？

時々出てくるけど、それは非常通信を自己都合で解釈する勘違い野郎だけだろ。
例えば、>>103の話を引き合いに>>1みたいなことを考える奴。

非常通信とやらに有効な技術を研究してアマチュアの存在価値を示せよ。
それが出来ないなら黙ってろよ。
公開オナニ−は電気の無駄。電波利用の無駄。
必死になって非常通信訓練をアピールする連中の存在自体が
アマチュアの衰退を表してるよ。

訓練大いに結構。でもそれが今の時代に訓練ゴッコだっていうことは
冷静に自己訓練している人には分かるんじゃない？

ま、条件成就すれば、目的外通信ができる訳で。
当初から目的外を目的として開局できないわけで。
無限ループを続けましょう。

あきた。

程度低すぎ。

相手をするな。

だね。

説明してもわかろうとしなけりゃ
時間の無駄。

ttp://cgi.linkclub.or.jp/~t_okada/jrb/treebbs/trees.cgi?log=&v=2834&e=msg&lp=2834&st=0

>>433.50MHz

いつの間に駐車場整理やら誘導が非常訓練の一環になったのか？
>>103 の主張する結論は、こういう［アマ無線を愚弄したヤカラ］が
はびこる、取り返しのつかない事態を招く事なのか？

おーい、アイーン先生
あんたの趣味のお仲間だろ。ちゃんと管理監督しろよな。

スレッド読んでからね。

もう放置しましょう。
必要な答えはこの４００足らずのレスに全て書いてある。
疑問の余地もなけりゃ、付け入る隙も無い。

まともに読みもしないから、ちゃらけた書き方しか出来ないのですよ。

>>334さんへ
>>341
のような引き籠もりのアマチュア無線狂オタクは相手にしない方が良いですよ。

おいおい、74条通信ならあり得るぞ。
何でもかんでも「違法」にしたいのか。
あきれてもの言えん。
このスレ自体が逝ってよし。

＞管理監督しろよな
これは誰に言ってるの。バカじゃないの。
気づいたんなら自分がやれよ。自分がけんか吹っかける、勇気も
技量もないんだったらだまっとけよ。

すでに結論も、総通の回答も出ていることだし。
熱くなってもね。今ごろになってこっそりでてきているのは、議論の
途中に怖くて出て来れなかったような連中ですよ。
書き方見たらすぐわかるでしょ。本人たちも相手にされずに放置して
くれることを理解しているから、書きなぐっているだけですよ。

放置、放置。

禿同。

他人の意見を盾に結論を出したがる仕切屋が頑張る貴重なスレだからあげときます。

放置　放置

放置　放置　sageないで

負け犬君の、夜中だったら誰も見てないだろうと、こそっと書き込
みだな。（藁

くやしいかい？　くやしいだろう。
また一時間くらいして書き込んでみたら？（藁

図星を突かれて必死の様子ですな。

だから衰退してるんだって。”負け犬”って、自意識過剰だから使う言葉なんだよ

次候補の罵倒句は「低脳」ですよ

がんばれ、がんばれ（藁

>>354も、厨を放置しているだけじゃアマバンド取り上げられるよ。

反論に期待。>>347以降、非常通信推進ネタないんだけど。
無線での救命ネタに反論する奴は人間じゃないと言いたいのかな？

アマチュアに許されたバンドでは、ラグチューも非常通信も諜報も事実上自由。日本ではアマ用の送信機は誰にだって売れるし買える。

ライセンスが無くても送信機が買えてしまう現状を知っていても、
　　訓練を妨害するヤシはけしからんとか
　　訓練はアマチュアの義務だとか
思っているのですか？

おめでてーな。
無線の便利な点を知っている人は、無線の恐さも知っていると思うのだけど。

ん？

あーんまり「公共の電波」「使わせて頂いている」「奉仕」「義務がある」
だなんて時代劇の百姓みたいな態度は考え物だな ＞非常通信賛成派
戦前に愛国無線隊を結成し戦争協力をさせられた（一応自由意思参加だが）という
苦い経験があるからな。
原さんなんてそういう貴重な経験をしているから、ＪＡＲＬが非常通信に積極的に
関わることを疑問視しているんじゃないかな。

>>357
これって>>312のコピペじゃん。ループさせて楽しい？

自らの低脳ぶりを発揮してますな。

放置しましょ。

＞訓練を妨害するヤシはけしからんとか
これはイカンだろ、と突っ込んでみる。

９月１日の防災の日で、少ないながらもアマ無線を目的外使用した事例があったのだろうね。
くだんのウマシカボランティアのアマ無線使用は論外中の論外として、みなさんの地域でおかしなアマ無線の使用があったなら報告して欲しい

スレッドの最初から読んでみたんですが、
どうしてここまで非常通信を目の敵にするのか、さっぱり判らないんですけれど。

>>363
そりゃマジレスしてたら盛り上がらないからだろ。

>>362
プッ、マケイヌノトウボエカコワルイ、ププッ

>>362
まだ言って居るんだねぇ？
とっくに結論が付いているだけに、どこへ持ち込んでも相手にされないから
余程悔しいんだろうな？（藁
こいつがアマチュア無線をしていること自体、「おかしなアマ無線の使用」に
一番あたる（藁
あ「頭のおかしな奴のアマ無線の使用」だな。
こいつも「とかち」「ＵＦＯ」と同列。

非常通信は目的外通信と言う奴は非常通信否定派だ、
などと言う奴は法律を知らない低脳ドキュソ。

つか、いざ人命にかかわる災害とかにあった時にはそんな理屈はいらんだろ？

結局、非常通信がど〜したこ〜した言ってるヤシも、いざとなったときに無線機が手元にあったら使えるものはなんでも使おうと思うんじゃないの？

仏壇用と明記されたローソクを、停電したときの灯とか、ＳＭプレイ用として使用したら、目的外使用！ってさわいでるようなもんじゃない？
いい例えではないけど、俺にはそれと同じようにしか思えないよ。

なんだかんだいってもそのときになったら、こんな意見ぶつけあってる前に、自分も含めて人命救助優先でしょ？
非常通信がよいとか、悪いとか、そんな議論はするだけ無駄というか、日本はつくづく平和だなと思ったよ。

368=低脳

　　反対派を見殺しにしてもいいんです。

やっとるのかね？
ココで鋭い議論してくれた人達はもう飽きたんだって結果も出たようなものし
だから　　　放置　　sage
とか書いても噛み付くんだろうな（ｗ

>>368
その程度の例えでしか非常通信とアマ無線の関係を語れんのか・・
たかが非常災害ゴッコでアマ無線を不正使用しているバカどもは最初から論外だが、
368のような問題意識の欠けた者がいるのも、アマ無線の将来にとって不安要因だね

そんなこと逝ってる372みたいな者がいるのも、アマ無線の将来にとって不安要因だね

災害時のアマ無線？

そりゃ決まっているだろう。　無線を利用して近道を探し食い物を
早く手に入れるとか、そういう公共性の無い使い方に決まってんだろ？
防災ネットだのと抜かしていやがる連中だって人間だ。　死ぬか生きるかの
局面になったら綺麗事は無しだぜ。　ちがうか？

字が読めないの？

>>103
>家族３人で山登りに行ったときに、崖から・・・

ときどき、こういう議論の空気が読めないやつがでてくるよね。
アマチュア無線業務に人命救助活動は明らかに逸脱しているのに、
むりやり［その他の事例］で正当化しようとしている・・

パーソナル無線などの簡易業務無線だって非常通信はあるぜ。
アマチュアだけにくだらん事を、さも社会の義務みたいな強制じみた
言い方で押しつけるのはいい加減にしてほしいな。
これじゃ誰かが言っていた愛国無線隊の復古だな。

>>376

それをいうなら、全ての無線局（非常局、警察、消防関係を除く）において
人命救助活動は目的外通信になり得ますぜ。

もういちど　電波法令の、目的外通信が認められる条件を見てミソ。

災害対策基本法に基づく通信をアマチュア無線家がアマチュアバンド内で
行う場合だってあるんだぜ。

「いかなる事態があろうとも、アマチュア局にはアマチュア業務以外の通信は認めない」

っていう奴こそDQN。

376みたいのはこれからも出てくると思うけど、
小学生のピンポンダッシュみたいなものだから、
ﾏｼﾞﾚｽしなくていいと思いますよ。

ばからしい。

あの〜、総通の見解に対してはどうなんでしょうか。
あなたの見解やいかに？（藁

バカは無視と言う方向でｗ

解決済みの問題ですね。
放置しましょう。

しかし、総通が「ＯＫ」と言っているのにグダグダ言うんでしょう。
そんなに「アマチュア無線」が嫌ならやめりゃあいいのに。

「非常通信は問題ない」という総通の見解を、
「アマチュア局に非常通信を義務づける」
みたいな強引な解釈をするのはいかがなものか・・

ネタじゃなければDQNさよくか？

>>383
>ネタじゃなければDQNさよくか？
JARL大好きの時からだから、本人はネタのつもりないのだと思う。
日本語が理解できないのか常識が無いのか、あるいはその両方だろうね。

まあ強引な結論づけだね。
あなた以外は誰も「アマチュア局に非常通信を義務付ける」
なんていってないよ。

ところで、
＞ＤＱＮさよくか？
ってなに？
とか言うのはやめときますよ。

しかし、ほんと解決済みの問題を繰り返すね。

ネタじゃなければＤＱＮさんか？

いや、ですから、383,384はネタですから。
放置しましょ。

放置、放置。

はあ〜、飽きずによく同じネタを書いてくるよ。

　非常通信？そう云うときは無変調さえださなきゃいんじゃないの？

>>385
>>384を書いた者だけど、ネタのつもりは無かった。
>あなた以外は誰も「アマチュア局に非常通信を義務付ける」
と>>383は言っていないと思った。というよりか、>>383以外
の人が「アマチュア局に非常通信を義務付けるのはおかしい」
と言っているのかと思ってた。どうでもいいことだけど。
>戦前に愛国無線隊を結成し戦争協力をさせられた（一応自由意思参加だが）
>という苦い経験があるからな。
こんな関係無いような話しが出てくること自体、このスレ変だよ。
という意味かと思った。「＞ＤＱＮさよくか？」に対して。

香ばしい自作自演の訓練スレはここですか？



人命に関わる通信は最優先なんだって。

非常通信を行なわなければならないような事態が発生することを待ち望んでるのか？

>>390
どこをどう読めば「待ち望んでる」と解釈できるんだ？

まぁだ繰り返して居るのか！おまえら。
アマチュア業務と非常通信は別なの。非常通信やりたきゃ
パーソナルか特小で好きなだけ行えば良い。

>>382
>しかし、総通が「ＯＫ」と言っているのにグダグダ言うんでしょう。

何処に有るのか？その公式見解。何処の総通か？それとも本省のどの部局
の見解か？　公式見解なら公印なり文書の通し番号があるはずだけど、
教えてよ。それを元に本省に確認するから。（笑）

そういえば、連盟の理事選に出馬した若造も同じ事云っていたけんど、
それも文書確認無しのマユツバ情報だった気がする（嘲笑）

放置、放置。

>>390
>>どこをどう読めば「待ち望んでる」と解釈できるんだ？

アマ無線を「便利でタダの連絡道具」としか理解していない
防災ボランティア団体の連中あたりは、早く災害が起きて
自分の団体の売名になればと、密かに期待しているのではないの？

なんでもかんでも、自分から規制をかけたがるよな。
あれもだめ、これもだめ、とがんじがらめにしとかないと
気がすまないんだな。
災害が起きたときに、自分さえ助かれば良いという考えなんだろう
けど、家族はどうすんの？
ああそうか、保険金が入ればと、密かに期待しているのではないの？

大体そんなに、アマチュア無線が嫌いだったらやめたらいいのに。

>災害が起きたときに、自分さえ助かれば良いという考えなんだろう
>けど、家族はどうすんの？

電気の実験・研究のハム無線で自分や家族が守られるというアマチャンな
思想はどこから湧いてくるの？
おれ？　おれはアマ無線を地域防災に悪用する気はサラサラ無いし、
それ以前に地域の自治会自警団や隣組活動を重視しているかんね。

＊アマ無線の非常通信にご熱心な方へ
＊おまんらの隣家の家族構成や町会内の身障者・高齢者の
＊人数は把握しとるんか？
＊アマ無線の非常通信訓練（目的外通信）にｳﾂﾂを抜かしている
＊ヒマがあるなら、もっと町内会活動を真面目にせいよ

オレはハンディー機持ってない、停電起きるような災害時は無線環境は使用不可になる。
だからといって、ハンディ買って災害に備えようなんて思わない
無線でちんたら連絡取るより、自分の足使って現場から逃げた方がよっぽど確実

>>>382
>>しかし、総通が「ＯＫ」と言っているのにグダグダ言うんでしょう。
>何処に有るのか？その公式見解。何処の総通か？それとも本省のどの部局
>の見解か？　公式見解なら公印なり文書の通し番号があるはずだけど、
>教えてよ。それを元に本省に確認するから。（笑）
>そういえば、連盟の理事選に出馬した若造も同じ事云っていたけんど、
>それも文書確認無しのマユツバ情報だった気がする（嘲笑）

大体ね、役所は、個人の質問に(例え正式に文書で質問しても)文書で
返事よこせるような予算は組んでないよ。そんなこたぁ常識だろ。
漏れもさんざん文章で質問を役所にしたことがあるが、全部、電話回答
だったぞ。
この話だって新聞だったか、雑誌だったかに出ていて、それで漏れも
納得したんだぞ。

もう、論理的に話しても、総通に確認して「非常通信」をアマチュア
がやることの法的根拠を示しても、とにかく「非常通信」憎し、に
取り付かれている人に何を言っても無駄ですよ。
もう、頭から「否定」することに凝り固まってるんですから。
たかだか４００くらいの、このスレのレスさえ読まない。
おかしいと思えば、ＪＡＲＬでも総通にでも、電話して聞けばいい。
それをせずに、「マユツバ」扱いでしょう。

もう、これはひとつの宗教ですよ。見えない物も俺は見える、といわ
れればそれまででしょう。ほんとうに見えているのか確認することさ
え拒む姿勢はパラノイアのそれですね。
>396,397と同じく、もうすでに議論の土台が違うわけですよ。
これらの手合いは、見ていて分かるように論理が破綻し、まともな議
論が出来ないので、日を置いて「こそっと」しかし執拗にでてきます
が、もうほっとくのが一番ですよ。
アマチュア無線という知的探求心を捨て去った、ほんの一握りの自己
中心的な妄想家達ですから。

>>399
>もうすでに議論の土台が違うわけですよ。

そう思っていても、持論を展開せずにいられないのね（ｗ
意味ないんだったら、一人でシコシコ頑張ればいいのに何らかの反応求めて
一生懸命書き込むってむなしくない？

>アマチュア無線という知的探求心を捨て去った、ほんの一握りの自己
>中心的な妄想家達ですから。

こういう物言いで切り捨てる事によって、自己の書いた文章まで
説得力のない陳腐なモノに変質する罠（ぷ

だな。このスレ。

非常通信拒絶派は↓を読め。
http://www.tele.soumu.go.jp/j/hijyo/step1.htm
http://www.jarl.or.jp/Japanese/2_Joho/2-4_Hijou/Hijou.htm


〓〓〓〓〓これ以降、非常通信拒絶派の発言を禁止する。〓〓〓〓〓

>変質する罠
変換を間違ってますよ。

推進派＝煽りに釣られる低脳ﾊﾞｶ

ﾊﾞｶをからかうのは楽しいな

非常通信絶対反対派の方が住む世界は、

どんな非常災害が発生しても、電気通信事業者の設備は絶対に無傷で、
商用電源も絶対に無傷であり、交換機もパンクすることが無く、
通話規制を行うこともなく、その他の各種業務無線機でも非常通信を行う
ことになるような事態には絶対にならない世界にお住まいのようですね。

つまりは携帯電話（衛星携帯電話含む）の不通地域が地球上で皆無であること、

いや　極論すれば　非常通信を行わなければならないような事態が絶対に起きない
異次元の世界にお住まいなのでしょう。

これ以上議論しても無駄だよな。　住む世界が違うんだから。

ちょっと追伸。

絶対に電池切れにならない電池を使った衛星携帯電話と、絶対に停電しない商用電源、
絶対に故障しない電気通信回線設備を持つ電気通信事業者と、
電気通信事業者の設備は絶対に倒壊しない（逆に言えば絶対に破壊できない）建造物に
収容されている世界であって、

なおかつ、ありとあらゆる災害（自然災害、人的災害含む）が発生しない世界

もっと極論しようか。
地球が木っ端みじんになっても、いや　宇宙そのものが無くなっても、電気通信事業者の
設備、電源設備、携帯電話端末、電気通信端末は残っていて使用可能である世界

そういう世界に、「非常通信反対派」は住んで居るんだろうな。
そういう連中にとっては「必要がないもの」だから「反対」するんだよな。（藁

>>405の言うような状況下で
アマ機が故障せずに残っているとも思えない

推進派と拒絶派みたいに単純に分けるのやめれ

これはアマチュアを戦争に動員しようとする国家の陰謀だ・・・

>>405,406 は人格が壊れている。
一度専門医に診て貰え。

ていうかぁ、非常通信推進派は全員、無線免許を返納して
頭の構造をＣＴで診て貰え。

ＭＲＩやポジトロンではだめですか？

愛国アマチュアなんたら隊が戦争中に行った通信は
アマチュア業務の範囲内なんですか？
それとも非常通信扱い？

非常通信反対派こそ人格が壊れている。

電波法令および各種法令に則って行う非常通信を反対する奴らこそ
免許を返上しろよ。

１アマは司令部所属の通信兵
２アマは前線の通信兵
３４アマは鉄砲打ち

公表しないけど、これほんとだよ

反対派といわれている連中は本当に反対しているのではなく、
反対しているようなフリをしてバカな推進派をからかって
推進派が躍起になってマジレスするの見てを楽しんでいる。

http://tigers-fan.com/~pppnn

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>413
> ３４アマは鉄砲打ち

タダの兵隊って事？

俺の住んでる町に尼無線の非常通信協力会があって、俺も役員やらされて
いたんだけど、うちの町にはＪＫ○九Ｐ王ってキチュガイ局がいて、役員に
難癖つけるは、脅迫するは、誹謗中傷するはで、会長さん以下役員全員が
激怒して、ＪＫ２ＱピーＯに抗議して会辞めてしまって、活動していないよ。
ＪＫ○ＱＰＯのお馬鹿は元役員で、自分の馬鹿な行動で大迷惑をかけた前科があって
それが原因で役員を辞めさせられたのを根にもっている馬鹿な野郎です。

非常通信反対派云々以前に、いまだにＪＫ○ＱＰＯのような
違法ＣＢ、違法パー無線あがりの低レベルな野郎がアマチュア無線家
づらしてるようじゃ、非常通信以前にアマチュア無線家の資質が
問われる。

＞＞４１６
そ、タダの消耗品。

諸君、有事にそなえて２アマ以上は取っておこう。
命に関わる事だからな。１アマ取ると安全だぜ。

>419
ときどき、こういう議論の空気が読めないやつがでてくるよね。
アマチュア無線業務に人命救助活動は明らかに逸脱しているのに、
むりやり［その他の事例］で正当化しようとしている・・

>>420
電波法の52条1項四号に非常通信の中に、有線が使えないか使うのが困難って
条件付きだけど、人命救助のための無線通信は認められていますね。つまり、
全ての場合じゃないけれど、人命救助にアマ無線は禁止ということはないわけ
ですね。

無限ループだね（ｗ

>420　ﾋﾄｹのないのを見計らってﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾀﾞｯｼｭか？

アマバンド含むどこでも出られる無線機導入済みです。

秋の夜長、ピンポンダッシュでむしかえし

>>424
最近そういう香具師が多いので、どこもかしこも急ピッチでデジタル化（藁

は尼崎の纏いのおやじに任せておけ！！

>>420は、>>413>>416>>419の流れがわかっていない

タダのあふぉであります

？
いつの間に「アマチュア無線業務」の中に非常通信（業務）が混ざったんだ？
非常時等に目的外通信が出来るのは「アマチュア無線局」であって
「アマチュア無線業務」ではない。　勘違いしているバカが多いけどね。
４２０はそう言う意図で書いたんだろ。たぶん

420は、ネタにマジレスしてるあふぉですが何か。

ところで聞きたいんだが、ココに来てる人の中で名称がつけられている大地震に
実際遭遇して、被災地住民を経験したことのある人ってどの位いるの？。
当方は被災地域住民を経験してるけど、ココでの反対論議はナンセンス。

ただ、当方は非常通信への参加は賛成していますが、実際に大規模災害が発生したら
被災地のアマチュア無線局は、非常通信のボランティア活動なんてやってられる余裕は
ないと思う。
第一に自分や家族、家のことを何とかしなければならない状況で、せいぜい良くても隣近所の
ことぐらいしか出来ないと思う。だからＪＡＲＬの言ってる事も机上の空論に聞えてしまう。

全国的にはどう考えているかどうか知らないけど、漏れの都道府県では「どこかで
災害があったとき、被災していない都道府県が災害地へ非常通信ボランティアを
派遣する」と言う意味で非常通信訓練をやっているよ。

さてそろそろ終末でいつもの非常通信無理矢理反対おじさんくるかな？（藁

>>431
そのケースって、地震発生後暫くして被災地へ行くルートが確保できた場合が
前提ですよね。
私に所の場合はマトモに東海地震の警戒（被災）地域で震度６程度が予想される
地域なので、外部から応援が来るまでの非常通信も行わなければならない想定で
訓練やってますが、本音として地震発生後は人様の事は構っていられない。
こんな事言うと「無責任な」と思うかもしれませんが、20数年前に実際被災した経験があるので、
当時のことを思い出すと、親なんかは家族の事のことで精一杯だった姿を見てるので、たぶん自分も
そうなるだろうなと思えるのです。これが現実じゃないですかね。
だから、非常通信へのボランティア参加は賛成ですが、確実に自分が被災者になる
地域に住んでると、ＪＡＲＬ辺りが言ってる事は机上の空論、絵に描いた餅、このように
思えてしまう。
それに地域のアマチュア無線局も全てが協力的な方じゃない。417のような馬鹿がいるんですよ
実際に。役員外されたのを根に持って嫌がらせするような馬鹿がいるんです。

続き
ＣＱなんかにも「非常通信訓練実施しました」って写真つきの投稿が載って
いたり、ホームペーなんかでも紹介してるクラブがあるけど、見ると確かに
皆さん熱心のは解りますが、冷静になって良く見ると、あんたほんとにそんな
大掛かりな設備持って行けるの？と思えてしまうケースがあるんです。
私がナンセンスだと思うケースは「揃いのユニフォーム着てるグループ」「自動車使わなければ
運べないような設備」「電源を無視した設備」「パケット、画像などパソコンの使用」など
確かに見た目はすごいから、アマチュア無線を良く知らない一般の素人さんたちにはアピールする
効果はあると思うが、単に見せびらかしているだけに思えてしまう。
大規模災害・大地震発生ごの交通網の寸断、ライフライン電気の寸断など考えたら、ご立派な設備を
どうやって運ぶの？電気はどうするの？屋外でパソコン使うの？雨対策は？
そこで俺の参加してる非常通信ボランティア団体では、無線機はハンディトランシーバーを内蔵バッテリーと乾電池で
使うだけの設備で、アンテナも基地局を立ち上げられる地区はモービルホイップ程度の物を仮設して使い、基本は
ハンディーホイップ（どんなものでも可）で訓練やったけど、意外と飛ぶもんですよ。それに設備が少ないから設置と
撤収が早く出来、２ｍ使っていたので、市の行政無線の400MHz帯よりも飛ぶので市役所の無線担当者も注目していた。
流石に本部の基地局だけは長時間運用になるので、電源は12Ｖのシールドバッテリーを使いましたが、容量的には十分でした。
ただし、リグは加熱対策で途中で交換しましたけどね。

>>431で書き込んだように漏れの都道府県では「どこかで災害があったとき、
被災していない都道府県が災害地へ非常通信ボランティアを派遣する」と
言う意味で非常通信訓練をやっていて、都道府県が通信ボランティアを
募集するには闇雲だから、アマチュア無線の代表団体であるＪＡＲＬに
募集と運営を委託している形です。
ＪＡＲＬ＊＊支部でやったことは、単に都道府県庁からの依頼でボラン
ティアを募集したのと、年１回の訓練に参加するだけ。
私は被災した経験がないものの、素人が考えても今の現状では>>432さんの
考えと同じく、とてもじゃないけどまともに役立つ可能性は低いと考えています。
こんな状態なのでＪＡＲＬはアテにせず、独自に発電機や伸縮ポールを
装備した車を購入したＯＭさんがいたり（普段は移動に使う）、漏れの
場合長時間運用できるシールドバッテリーとハンディ機をワンパッケージに
納められるケースを使い（ホームセンターなどで売っている工具箱流用）、
そのケースにモービルアンテナを立てられるように加工して、さらにショル
ダーベルトを取り付けたセットを試作したりしています。

ただショルダータイプの場合、どうしても動きが制限されるので、
次は背負子タイプ（リュックタイプ）を作る予定。
問題は背負子タイプに流用できそうな物がなかなか見つからなくて・・・
アルミパイプを曲げて一から作らないといけないかも？
ショルダータイプではデュアルバンドのハンディー機だったけど、背負子
タイプで使うリグは、できればFT-817を使えたら良いと考えてはいるけど、
817は大食いだし、50MHz以下は実質非常通信に向かないからどうしようか
迷っているところ。
817を使えるなら、普段の移動に適して居るんだけどね？
行政が主催する災害訓練はショー適要素が大きいからねぇ？
もちろん個人個人の危機管理を啓発する目的もあるんでしょうけど、
災害訓練を公開して、個人個人が自分や家族への危機管理をどれだけ
意識するか？私はほとんど期待できないと思う。

>>434-435
当方も否定的なことを書いてはいますが、一応個人ではそれなりの準備はしています。
電源用：１２Ｖ・５Ａｈのシールドバッテリー２個を用意して定期的に電圧チェックと充電をしています。
持ち出し用品：モービル用のパイプ用基台の取り付けにネジを手で閉められる蝶ネジに
　　　　　　　交換したものにＭＪコネクタを取り付けてモービルアンテナ、ケーブルを
　　　　　　　接続しやすくしたもの。ＭＰコネクタ付きの５Ｄ２Ｖケーブル１０ｍ。
　　　　　　　ハンディー用にＭＰ−ＢＮＣ変換ケーブル。無線機電源用のヒューズ。
　　　　　　　シールドバッテリーにつなぐハンディー機用電源ケーブル。 　
　　　　　　　応急電源用の単三乾電池６本（９Ｖ）用の電池ＢＯＸ。
　　　　　　　他工具若干。アンテナはモービルから外して使う。
こんなところを用意はしています。ですが実際に持ち出せるかどうかは何ともいえません。
ハンディー機を持ち出すのがやっとかも知れません。　

>>434-435
それから非常通信に使う周波数は、144MHzと430MHzのＦＭが最適なようです。
この２つは最も利用者の多いバンドなので、それだけ無線機もあるといえるからです。
リグについては、今現在はKENWOODのＴＨ-F７を用意していますが、もう１台サブに
ＩＣ−Ｑ７かＣ５０１のような小出力で低燃費？のハンディー機がほしいところです。

とか何とか言ってる間に、昨日回覧版で「12月1日は防災訓練です」って
市と町内会で訓練参加を呼びかけてきた。
今年は誰が基地局ＯＰやるんだろう？。

こんなのあった
http://www.hi-net.ne.jp/befm/kaisyainfo/musen_index.html

先週のプロジェクトＸで富山県警の無線室にＩＣ−２７５とＩＣ−３７５が
置いてあるのが写っていた。
特に説明はなかったけど取り上げた話題から考えると、立山での遭難などへの
非常通信用じゃないかと思う。
写っていた周波数は、１４５ＭＨｚ、４３３ＭＨｚのメインでした。

>先週のプロジェクトＸで
yahoo掲示板でその件についてNHKに問い合わせをした者が居る。
NHKの釈明では「無線通信のイメージとして無線装置を撮影しただけで、それが
たまたまアマ無線機だった」とのことだって。

因みに富山では馬鹿登山者の非常通信ゴッコで、一般の無線家はたいそうな迷惑を受けて
いるらしいですな。　んなものアマ無線でやるなと言いたい。あほくさ

どうしてみんな、自分で自分の首を絞めるようなことをするのかな？

なんで？　違法運用や不心得者を排除することは
自らの趣味を守る自浄作用そのものだ。

>因みに富山では馬鹿登山者の非常通信ゴッコで、一般の無線家はたいそうな迷惑を受けて
>いるらしいですな。　んなものアマ無線でやるなと言いたい。あほくさ

そんなことが続くと最後にしっぺ返しを喰らわされるのは当のアフォ登山者だと思うよ。
羊飼いの少年の話じゃないけど、「狼が来たぞ〜」ってうそ言って村人を困らせてたら
ほんとに狼が来たときに「どうせ嘘に決まってるさ」と助けてもらえなかった羊飼いの
少年は狼に喰われてしまった。
羊飼いの少年＝非常通信ゴッコのアフォ登山者
村　　　　人＝富山の地元アマチュア無線局
これじゃ本当の遭難通信の時に「どうせまたいつものゴッコだろ」と無視されても
だれも地元局に文句は言えないでしょうね。我々アマチュア無線家だって人間ですからね。

禿同禿同!!
ほっときゃいいんです。　相手にしなきゃ登山者も里のハムをあてにしなくなります！

それよりも携帯電話の普及で、携帯電話が山でも使えるようになったため
ほんとに些細なことで１１０番通報して救助を求める、アフォ登山者が
増えているそうだ。

さっき見たサイトだけどアマ無線を流用した訓練があるようだ
ttp://www.actweb.ne.jp/tsrb/
なんで業務周波数の免許を降ろして正々堂々としないのかな

電話回線がツナガリ難い災害時
安否情報をアマチュア局が取り扱ても
良いのでしょうか？
具体的にはボランティアで公衆電報の取り扱い
第３者通信ですが？

法律では認められていますが、俺は認めない。
パワーかけて潰してやる

>>449
そうですか　じゃあ例えば名古屋の橋本さんが青森の実家に「ﾐﾅ ﾌﾞｼﾞ ｱﾝｼﾝ｣
と言う電文をアマチュア局が中継してもOK
なのですね　これは役立つと思いますが
アナタは嫌いなのですね　藁

>>449
安心しなさい
法律でもアマチュア局に限っては認められていませんから
（電波法第７４条の場合を除く）
だからそんなリスクを負うことはありません

７４条もアマチュア局は適用外にしてもらいたいものだ

まぁしゃーないやん・・
天下の総務大臣の命令にゃ逆らえんよってに
（わしゃ、理由つけて拒否するけんどね）

>>451
認められて無いのですか？

少なくとも俺は認めん

電波法令集　無い物で
７４条教えて

開局しているなら
　　→それ自体違法だぞ
また、開局してないなら
　　→引っ込んでろ！>>456

そんなにケチ言わないで
お願いです。

ほらよ
http://www.houko.com/00/01/S25/131.HTM

（非常の場合の無線通信）
第七十四条　総務大臣は、地震、台風、洪水、津波、雪害、火災、暴動その他非常
　の事態が発生し、又は発生するおそれがある場合においては、人命の救助、
　災害の救援、交通通信の確保又は秩序の維持のために必要な通信を無線局に
　行わせることができる。
２　総務大臣が前項の規定により無線局に通信を行わせたときは、国は、その
　通信に要した実費を弁償しなければならない。

（非常の場合の通信体制の整備）
第七十四条の二　総務大臣は、前項第一項に規定する通信の円滑な実施を確保
　するため必要な体制を整備するため、非常の場合における通信計画の作成、
　通信訓練の実施その他の必要な措置を講じておかなければならない。
２　総務大臣は、前項に規定する措置を講じようとするときは、免許人の協力
　を求めることができる。

TNX

な〜るほど
命令がいやな訳だ
でも実費くれるらしいよ
実例で災害時は電話は混雑の為
つながりませんね　安否情報は個人的に協力するのは良いのかな？

何故局長が木端役人の命令に従わなければならないんだ？
実費弁償って言っても、役人は書類不備だとか難癖つけて
無料奉仕させるに違いない。
非常時においてまで我々をこき使うなどということは到底納得いかん。
何が悲しゅうてアイツらの給料のもとである税金を払って、
そのうえ勤労奉仕までせなあかんのじゃ〜。
そんな国家総動員法じゃあるまいし、平和憲法下の日本においては
断じて許すわけにはいかない

実費なんぞでアマ無線のプライド捨てられっか！

>実例で災害時は電話は混雑の為
>つながりませんね　安否情報は個人的に協力するのは良いのかな？

無線局運用規則の［アマチュア局の運用］の章で禁止されている
「他人の依頼による通信」に抵触しなきゃ良いよ。

命令は出さないでしょう？
ボランティアでもヤリタイ方居るから
良いのでは
拒否も出来るでしょ　無線機壊れた言い訳で

>>464
実は非常時の第３者通信
の取り扱いが、あいまいで
具体的に知りたい
やはり総務省に聞くべきか？

平常時におけるオーバーパワーは許されて、非常時におけるあのような通信が許されないの？

前者は多数のＤＸサーが行っている崇高な行為であり、
後者はそれ以外のことだからだよ。>>467

>>466
確かにあいまいだが、アマ無線に限っては明確に「禁止」と
法令に明記している。
アマチュア局の第三者通信の禁止規定は、非常通信時に免除
されるとは全く書いていない。

どこに書いてある？

↑
無線局運用規則のアマチュア局の運用の章。
詳細は法令集の無い場所からのカキコなので記憶のみでスマヌ

例えば　被災地のAさんが秋田のBさんに無事を伝えたいけど
電話混雑でツナガラナイそこで無線してるMさんに秋田の局呼んでもらって
秋田の局（アマチュア）に電話で伝えてもらう　これは YES OR NO

めんどくさいから、やーだよ。

と言いたいのですね、反対派の方々。

（規定の準用）
第２６１条　アマチュア局の運用については、この章に規定するものの外、
　第四章の規定を準用する。

と書かれておりますぞ（第四章は固定業務、陸上移動業務及び携帯移動業務
の無線局、簡易無線局並びに非常局の運用）

でも第三者通信については書かれてないな。

私もうろ覚え出申し訳ないが
非常時には他人の依頼電文
認められると思う
４６３０でやってる

４６３０ｋＨｚの和文電信でやってればいいじゃない？

面倒な人は　止めれば良い
ただ法律上　違反なのかな？
と思って
実際に直面しそうだから

アマチュア無線なんてやらなくても、他に役に立つ事あるでしょ？

電波法を改正すればいいのではないか？

この辺りを明確にするように。

>この章に規定するものの外、第四章の規定を準用する

この章に書いていない事は第四章の・・・と読むのが
日本人たる国語力!
4630KHzでもダメでしょう。無線局運用規則には「アマチュア局の
発する・・・」と禁止前提が明記してありますからね

駄目ですか
４６３０は電波法違反？

「人命最優先」という考えは、通用しないのでしょうか？

でも何所かで読んだのですよ昔に
非常時の第三者通信を認める様に
運動して獲得した記事を
それで　ちょと気になって　スマソ

人命よりも電波法遵守だろ？
なら、ＤＸサーはどうなるんだ？

ＤＸは崇高な行為だから、電波法で束縛する事自体おかしい

非常通信を妨害すると
罰則きついですよね
７０３６妨害するより

↑　妨害なんてしませんよ。
応答しなきゃいいんです。そのほうが腹も立ちません。

　↑それで良いじゃないですか？

いやいや命令されると誰でもイヤ
好きでやるならリスクにナラナイ
それで当たり前

ここに書き込んでいる人達に、「良心」と言う物はないのだろうか？

ここには、こんな事を書いているが、実際は善人なんだろうか？

単なる露悪趣味なのだろうか？

どこかのエセボランティア団体の不法無線使用よりは
性根はマトモですぜ

エセボランティア、って、どーしてエセなの？

>>493さんへ
>>492さんは
「ボランティアは目立ちたい連中がする」としか理解できないんだって。
要するに目立つ妬みでしか見られないそうです。
アマチュア無線が低く見られる根元は、こう言うレベルの低い考えしか
できない人達が居るからです。

ひょっとして、
「アマチュア無線」とは、
「国家試験に合格した有資格者による趣味」「格が高い、選ばれた者の趣味」

という感覚（選民意識）なのでしょうか？

ここの掲示板がすさんでいる理由の一端が何となく判りました。

>>495
「賤民意識」が正解でしょ？（藁

資格もってないからね、そういうヤシに限って

非常時のアマチュア無線による第３者通信について
実際に総務省に聞きました　やはり曖昧でした。
その時の個人の判断に任すそうです。
でも後で内容が、あまりにもかけ離れて要ると判断された場合は
違反になるそうです。

それとこの場合は７４条より５４条が適用だそうです。

DXは５４条適用ですか？　藁

昔のCQ誌で見たのですが、北海道だったかな？航空機墜落事故があり、有線
も準備されたが報道陣に占拠されて使用出来ず、医薬品や搬送などの連絡に
アマチュア無線を使用した事があったそうです。
まだ生存者がいる可能性があり、有線はあるが使用できない環境等で非常通
信として運用し、医療品手配や病院搬送など、非常に役立ったとの事でした。

ただ、後日。有線が生きていたり、医薬品や患者の状態を正確に伝える為に
直接医者にマイクを使わせた事で、役所から法規違反の疑いがあるとの話し
があったそうですが、関係したアマチュア局の抗議によりお咎めナシになっ
たという事を聞きましたよ。

>>501
そうですか私も聞いた話しで申し訳無いのですが
昔　外国航路の船舶には通信士でハムの方も結構おられた様で
医療通信なんかは直接医者とコンタクトをハムでした様です
それと実際広範囲の災害があれば電話が　かかり難いですね 安否情報の中継が１番役に立つのではと思います。　

それで何か？

人命の救助>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>電波法の遵守
ただし、電波法自体にも「人命の救助のためなら規定に従う必要なし」って
書いてあるよね。

アマチュア無線の公衆通信禁止は
通信事業の営業妨害になるので
国は、都合良く禁止してるのでは？
上手く税収を得るように法律は作られている？

「できる人が、できる範囲で、できること」をすれば良いんでしょ、非常通信は。
なんでそんなに目くじら立てて、否定するのかな。

非常通信ではなくて、その「訓練」が気にくわないのでは？

だれもあなた方に参加を強制してはいない。
設備の供出を求めてもいない。
なのに、なぜこんなにも強硬に反対するのか。

>>506
>「できる人が、できる範囲で、できること」をすれば良いんでしょ、
まさにそれがボランティアの基本だよね。
非常通信反対云々、訓練反対云々の人たちを見てると、クラブ局の電波法違反的な
クラブチャンネル死守(独占・占拠・占有)と同じで、世間知らずを自分で宣伝して
居るようなもの。
あなた方に「やれ」って強制してる訳じゃないんだから、やりたくない奴、やる気の
ない奴はイチイチ文句言わんで欲しいな。そのような人っていざとなると役に立たんからさ。
某２エリアのＪ軽痛九ＰＯみたいに馬鹿丸出しじゃ恥ずかしいよ。

今日は地域防災訓練で通信訓練をやったが、ウチの町じゃ、町の防災無線ボランティアが
あるにも関わらず、ある地域が勝手に訓練をやってるんだなぁ。
それも実際に使いもになるんか？っていいたくなるようなパソコン持込の
データや画像通信やってた。彼らはそのほうが使い道があると言い張っているが、
電源喰う設備で何が非常通信かって思うよ。
ちなみに町の非常通信ボランティアでは、よりたくさんのアマ無線家に参加して
もらいやすいように、１４４、４３０のＦＭのみでやってます。
どっちが実用的なのか。

アマ無線を使ってはイカンのなら、日赤アマ無線奉仕団は違反に
ならんのか

>>509
アマチュア無線の非常通信は問題なくできます。
だから違反にはなりません。

日赤の県役員（ハム）に聞いた事をマジレス。
アマ無線の非常通信は>>510の云うとおり可能、
ただしアマ無線局の他人の依頼による通信の禁止規定は
非常通信時においても、例外扱いにされる事は無い。
だが、非常時の通報は安否情報や行政機関、医療機関への
「伝言」がほとんど。

日赤奉仕団のメンバーもこれは百も承知らしく、実際に
災害が起きた場合は、日赤の業務無線機を実戦に投入するとの事。
１５０ＭＨｚ帯に日赤の割り当て周波数が多数ある。
アマ無線は決して使わない。あとで必ずモメるから。

逆に「訓練だけ」ならアマ無線機を使うのは全く問題無く、
さらに防災イベントや県や国のお偉いさんに拝見してもらう時には
アマ無線の方が「見栄え」がして好都合なんだそうな。
ＳＳＴＶでヘリ映像をタレ流すのは、日赤無線奉仕団テントの一番の
見せ所なんだって。藁

非常時の第三者通信については、直接総務省に聞いたけど
アイマイでしたよ！

>>511
>アマ無線の方が「見栄え」がして好都合なんだそうな。
>ＳＳＴＶでヘリ映像をタレ流すのは、日赤無線奉仕団テントの一番の
>見せ所なんだって。藁

わかる気がする。確かに業務無線機(可搬型)が訓練会場のテントの中のテーブルの上に
ぽつんと１台置いて通信訓練するよりも、アマチュア無線ならではの？外部アンテナを
立てて（ＧＰがよく使われる）、無線機を数台並べてＯＰも数人張り付いて、多チャンネルで
交信してる姿を見せた方が、役所関係へのアピールには効果的だし、一般の素人さん？にも
インパクトがあるようです。
実は当方の町の訓練も当初はこんなスタイルで訓練基地局を設営していました、「災害の時に
そんな設備どうやって運ぶんだよ、もっと実用的に運びやすい物を考えろ」と２代目の会長が
言ったので、今ではモービルホイップをテントの上に仮設して、自動車のバッテリーから電源を
取って、無線機はモービル機１台をメイン機にしてハンディー数台（２〜３台）をサブ機として
使用しています。
こんな設備でも十分実用性はありました。

目的外通信の禁止

無線局は、免許状に記載された目的又は通信の相手方若しくは通信事項の範囲
をこえて運用しなければならない。


但し、非常通信についてはこの限りではない。

こえて運用してはいけない。
但し、非常通信についてはこの限りではない。

つまり非常事態においては何でもあり？「無礼講」ってこと？
だけど事後報告義務があったよね。

法令を文面通りに読めばそういうことになるな・・・

>>517
いくら役所が法律、法律とやかましく言っても、非常事態には
「その限りにあらず」の一文で目をつぶるように法律は上手く
作ってあると言うことか。

タブンそう言う事
前に直接総務省に聞いたけど
アナタの判断に任せます　でもアマリかけ離れた内容は駄目です
その時の状況で内容は、判断されます

非常通信は完全な無礼講ではないよ。
完全な無礼講になるのは「遭難通信」。

>>520
遭難通信でも、無線局検査に合格していない無線設備から
発することは出来ません。

命は助かったけど違反で捕まった
違反なので命落とした　　　　　　藁

>>520
あのう「非常事態」って書いたんで、非常通信とは書いてないんですが。
遭難通信は非常事態ではないの？

いかにも役人が言いそうな表現をしちまった。＝「非常事態」

非常通信は何でもありの通信じゃあないぜよ。
>>521 の言うとおり、正規の無線局の設備から運用される
事がまず絶対条件。

また、無線設備の設置場所、識別信号、電波型式及び周波数帯、
空中線電力は、免許状の記載内容を逸脱することはできない。

また、無線局運用規則の定めにより、アマチュア局は暗語の使用、
他人の依頼による通信、バンドプランを逸脱した運用は一切できない。

なお、非常通信だから大目に見るなどという「ただし書き」は電波法
第５２条、５５条以外には無い。

結論：アマチュア無線は技術研究が目的である。非常通信やらボランティア
　　　活動などは、なにか他の無線局種別を新設すればよい。
　　　ボランティアバイク隊なんてヘンな連中が全国でハム愛好家とトラブル
　　　を起こしているけど、そいつらにちゃんとした業務無線を使用するよう
　　　行政指導は出ないのか？
　　　

>>525
>アマチュア無線は技術研究が目的である。非常通信やらボランティア
>活動などは、なにか他の無線局種別を新設すればよい。
純粋に技術研究を目的に使っている局なんて１％未満でしょ？

>ボランティアバイク隊なんてヘンな連中が全国でハム愛好家とトラブル
>を起こしているけど、そいつらにちゃんとした業務無線を使用するよう
>行政指導は出ないのか？
トラブルを起こしているのは貴方と非常通信訓練をやろうとしている周波数
を独占使用している連中とでしょ？
貴方は何の根拠もなく非難しているだけ。
何もアクションを起こさずに根拠もなくグダグダ言っている貴方より、
バイクボランティアの方が人間的にはまともだよ。

非常通信には免許された以外のあらゆる通信が可能です。
勿論、非常通信中に有害な電波を発射すれば停止命令がでますが。
そして事後に申請すればいいのです。
もし２２０ＭＨｚで非常通信を行い、後日その状況を付して事後
申請すればこの運用は認められます。

みんないい加減だから同じでしょう。
阪神の得はアマチュアがもたもたしていたのを見かねたタクシーの
運転手が　　ヘボ！俺が代わってやる　　ってね、
アマチュアは使い物にならんってこと。

このスレ
未だ在るよぉ（ゲラ

>>529
お前みたいに放置できない奴がいるからな（ｗ

（＾＾）

（＾＾；

最近テレビとかで災害についてやたら報道しているのですが
この板の住人はどうおもっていますか？

災害は忘れた頃に．．．．．．

>>533

それがアマチュア無線(業務)と何の関係があるのでしょうか？

なんだかなぁ……。
本気で「非常通信反対！」と叫んでいるのか、
面白がって煽っているだけなのか判らないけれど。

先日あった、インドの大地震の時に7.035MHzで国際的な非常通信が
あったように、災害などの非常事態では、アマチュア無線に限らず
無線通信はとても有力で有効な道具だよ。
携帯電話は、基地局や交換機がなければ使えないからね。

前にもあったけれど、非常通信は、「できる人が、できる限りのことを
できる範囲で」やればいい、だけのこと。
なんでこんなに拒絶反応が強いのか、理解に苦しむ。

それとも、煽りを目的に「拒絶反応が強いふり」をしているのだろうか？

>>536が激しくｲｲ（・∀・）!!事言った。

話し相手が欲しいんだろう｡

公共の利益のために？私財で備えて置く事は尊いこと｡
わたしは世の中が非常事態にならないことを祈る｡
町内で何人かハムがいてアクティブに災害支援活動に前向きな人がいるといいねぇ。

>>538
非常事態になった時にハムに泣きすがるなよ。

スレ汚し失礼します。
http://live.2ch.net/test/read.cgi/festival/1043851767/
今、このスレで
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
このサイトが大流行。皆さんぜひ逝ってみてください。
そして10万ヒットを目指しましょう。
よろしくおながいします。
失礼しました。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] AMIGO.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] あみーごいんたーねっとさーびす
c. [ネットワークサービス名] AMIGOインターネットサービス
d. [Network Service Name] AMIGO INTERNET SERVICE
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] HT1880JP
n. [技術連絡担当者] HT1880JP
p. [ネームサーバ] ns01.amigo.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns01.mctv.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2003/07/31)
[登録年月日] 1999/07/06
[接続年月日] 1999/09/28
[最終更新] 2002/08/01 02:38:51 (JST)
[email protected]

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MATSUSAKA.CO.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 株式会社 松阪電子計算センター
g. [Organization] Matsusaka EDP Center Co. Ltd
k. [組織種別] 株式会社
l. [Organization Type] Company
m. [登録担当者] OT016JP
n. [技術連絡担当者] OT016JP
p. [ネームサーバ] ns01.matsusaka.co.jp
p. [ネームサーバ] ns02.webmie.or.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2003/08/31)
[登録年月日] 1997/08/04
[接続年月日] 1997/08/29
[最終更新] 2003/01/09 10:03:28 (JST)
[email protected]

総務省のパブコメ募集では、特にアマム関係で全然方向違いの意見を
述べるアホーが後を絶たないのだが、今回のＷＲＣ会議についての
パブコメ募集にも、「アマ無線の７や１４ＭＨｚでの非常・緊急通信の
役割を再認識せよ」と質問の趣旨を無視する意見をしたウマシカがいたようだ。

当然、総務省は「他国の実状や他の周波数使用の可能性を検討する」との
コメントを寄せ、事実上の門前払い判断をした。

良識ある「アマ無線・非常通信反対派」諸氏よ、安心して自らの信念を貫き通されよ

>>543
ソースはどこですか？

ソース
総務省HP --- パブリックコメント --- 意見募集の結果 --- WRC世界会議に
対する我が国の考え方

の順に逝け

世界会議だけじゃないね。５０ｍｈｚ関連のパブコメントにも
目的違いな意見送った阿呆がいますな

>>543
>良識ある「アマ無線・非常通信反対派」諸氏よ、安心して自らの信念を貫き
>通されよ
「良識」って言葉の使い方が間違っているんですけど？（藁
そんな非常識なことしか考えられないのは、貴方ぐらいじゃない？

はあ？
アマ無線業務専用として国際条約で許可されている周波数で、アマ無線以外の
通信を排除しようと公言する事が非常識か？
あんた非常識だよ、もう一度４級の講習会の教科書を読み直せ。

>アマ無線以外の通信を排除しようと公言する事が非常識か？
別にこれは常識的だと思う。

何がみょうかというと、「人命のかかっている事態」の通信を
「アマチュア無線以外」と見なすことだと思うよ。

548だ。
そんなのは自治体行政の通信がやるものだろ？　そのために高い税金払って
いるんだからさ、本末転倒も甚だしいよ。
なんで一般市民のアマチュアが目的外な事まで期待されなきゃいけないんだ？
軍国主義下の愛国無線隊じゃあるまいし

>>550
>なんで一般市民のアマチュアが目的外な事まで期待されなきゃいけないんだ？

期待はされてないと思うよ。
>当然、総務省は「他国の実状や他の周波数使用の可能性を検討する」との
>コメントを寄せ、事実上の門前払い判断をした。
この通り。

ただ、横に死にかけている人が居るのにほっとくってことは人道上
問題有るし、その時にアマチュア無線を使う手順があり、4アマの
試験にも出てくるぐらいなので、
>軍国主義下の愛国無線隊じゃあるまいし
ここまで言うことはないだろうと思う。

しかし、こんなことは絶対無いだろうけど、総務大臣が命令すれば
実費で非常通信やることになるんだろうね。

　　ここでいくら騒いだって災害が起きりゃパニックになるんだろ？

　　　くだらん「机上の空論」はやめようぜ。

この場合は、なってからでも遅くない
その時の状況に合わせて行なうのがベスト

非 常 通 信 は や り た い 奴 が や れ ば よ い 。

や り た く な い 奴 は や ら な け れ ば よ い 。

http://www.msnbc.com/news/869906.asp

別荘の裏庭にもなんか落下してた

>>543
今パブコメ見てきたけど、非常通信がダメという意味じゃないじゃん。
総務省が求めた意見と違ったから答え切れていないだけ。
いくら非常通信へ反対しても根本的に無理でしょ？

>>548
>アマ無線業務専用として国際条約で許可されている周波数で、アマ無線以外の
>通信を排除しようと公言する事が非常識か？
その国際条約で非常通信がどんな通信より最優先書いてあるじゃん。
自分の都合の良いところだけを抜き出して、呼んでいる人へ誤解を与えようとするのは
非常識な事じゃない？どこかのマスコミの偏向報道と一緒だね。

>>550
>そんなのは自治体行政の通信がやるものだろ？
あんたが決める必要はないね。

新潟地震のときは、漏れも所属していた新潟大のクラブが活躍したそうだ
このときは日本中の尼局の大部分が電波を止め、新潟大と関東の間でHFの回線が
数本確立されたそうだ（4630だけでなく、3.5-28まで使ったと記録にある）

法解釈の議論はさておき、本当に有事のときは、可能な限り協力したいと思っているが、
今の尼ムセンの実情でこのときのような統率の取れた体制が敷けるかどうか・・・

>>557
>その国際条約で非常通信がどんな通信より最優先書いてあるじゃん。

たぶん、>>548は優先したのをアマチュア外がやるのは勝手だが、ア
マチュアがやることを「求められる」ものでないと言いたいのだと
思う。

電波法読んでみなよ。
アマチュアだろうが船舶局だろうが海岸局だろうが、
全ての無線局には５２条のただし書きが適用されるの。
でもって、７４条とか７４条の２とかが関係してくるわけ。
非常通信にグダグダ書いてるヤツって、アマチュアの従免すら
持ってないんでしょ。
無知を晒して恥ずかしいぞ

>>560
念のため言っとくけど、>>559を書いたのは>>549書いた私が書いた
んだからね。

>>560
つまり、相手の主張しているところを見誤って、>>560みたいなこと
を書いてもだめだと言いたかった。

中途半端な知識しかないヤツが、非常通信はアマチュアに必要ない
と書いたところで、法は全ての無線局に対して非常通信を行わせることが
あるって言ってるんだよ。
それが全てでしょ。
相手の主張も何もないの。
そんなに非常通信がイヤなら、従免を返納すりゃいいんだよ。

>相手の主張も何もないの。
いや、JARL大好きな時代から続いている不毛な議論に終止符を打ちたい
だけだよ。
電信VS電話スレみたいに雑談や馴れ合いを楽しんでいるのなら別だけど。

何となく判ってきた。
何故、非常通信にここまで反対するのか。

「非常通信に反対」
なのではなくて、
「責任を持って非常通信を行うことが嫌」
なのではないかな？

非常通信を行うためにアマチュア無線を始めたのではない、
というのは理解できる。

しかし、私たちは、貴重な電波を使って実験や研究や交信をする権利を
与えられている。と、同時にその電波を有効に使う義務も科せられている。

法52条但し書き4項だが、地震、台風、洪水などの非常事態が発生した場合、
人命の救助のために、他に手段がない場合、私たちの使っている
アマチュア無線を活用することが、何故だめなのか？

こちらの書き込みを読んでみても、感情的な反対論しかないと思う。

>>565
>「責任を持って非常通信を行うことが嫌」
>なのではないかな？
>>550はそう思ってるように読み取れるね。

>>564 の 549
確かに不毛だよ。法に書いてあることを、イヤだって言っているイカレポンチ
がいるんだからね。そんなのは相手にしないのが一番なの。
565 が書いたとおりかも知れないよ。「巻き込まれるのがイヤ」なだけかもね。
そんなケツの穴の小せぇチキン野郎とは議論にもなりゃしねぇよ。
法解釈の問題でもないからね。どう斜めに解釈したって、あれ以上の読み方は
できないよ。
だから、「無線局は大臣に非常通信を行わせられることがある」ってだけの
話だよ。
無線局である以上、そういう依頼（命令）がきたら、それに従うだけ。
それがイヤなら廃局するだけ。
それが理解できないなら従免を返納するだけ。

簡単な話だよ。

あぼーん

>>563も>>564も「アマチュア無線が非常通信するのはイヤイヤ派」に対して
反論しているという意味では一緒でしょ？
549さんも終止符を打ちたいのはよくわかるけど、>>543みたいに、どこかから
自分の都合良い部分だけ抜き出して、自分の主張したい事へ都合の良いように
ねじ曲げて解釈されるのはねぇ？
もしかすると>>543はネタとして楽しんでいるだけかもしれないけど、こう言う
論議は終止符を打たなくても良いかも？
もし>>543が本気だったら、>>543のような勘違い君が少しでも減る可能性があれば
それはそれでアマチュア無線界の浄化に役立つでしょ？

>>565
>しかし、私たちは、貴重な電波を使って実験や研究や交信をする権利を
>与えられている。と、同時にその電波を有効に使う義務も科せられている。
>>543はそこが解っていないぐらいならまだマシなんだけど・・・
ＪＡＲＬ大好き時代から同一人物かどうか確認できないけど（同じと仮定して）、
>>543の主張の中には「バイクボランティアはエセボランティアで、目立ちたい
が為だけのポーズでボランティアをやっている」と言っていた時期があります。
よく見掛けるんですよ。
自分が目立ちたいのに目立てなくて、その嫉妬から目立つ者を何とか追い落とそう
とする輩が居るのも確かです。

まっ！この>>543の場合は、「勘違い君」の可能性が高いとは思いますけど。
アマチュア無線のあり方も勘違いしているし、人間的にも勘違いしている
ようですね？

誰にでも出来る権利ですが、そのために無線機を所持することはできません。
登山家たちよ。わきまえよ。

>>572
ちゃんとした遭難通信用無線システムが出来るんだから、せめてそれまでは
良いんじゃないの？
（どうせ天下り団体（特殊法人）が出来てそこが仕切、異常に値段の高い
無線機を売りつけようとし、誰も使わない可能性が高そうな気がするけど）
減る一方のアマチュア無線なのに、そんなに独占してどうするの？
だ〜あれも出ていない周波数なんていくらでもあるのにね？
違法ダンプがはびこるより、少しでも社会に役立つことに使って貰える方が
アマチュア無線のためでもある。

自分の意見を正当化するためにトンデモ解釈を披露するスレは？

とかに入るにはどうしたらいいですか？

575>>
アマチュア無線は技術を「研究」するものであって「奉仕」を
するものではありません。
奉仕をしたいのなら、日赤無線団などというトンデモ解釈をした
珍団体ではなく、ライオンズクラブかロータリークラブに入会なさい。

>>576
いつまでも成長しない駄々っ子と変わらない論理でしか非常通信を否定できないなんて、
激可哀想なお方ですね？
そんなに非常通信がイヤなら、アマチュア無線を止めるべきですね。

何か殺伐としてきましたね。
(´-ω-`))ｶﾞｸﾘｯ

お

ま

あぼーん

け

け

２重カキコスマソ

あぼーん

あぼーん

>>574
>自分の意見を正当化するためにトンデモ解釈を披露するスレは？
自分の意見（単なる我が儘？）を正当化するために、わざわざ総通局へ
電話して、「非常通信は目的外通信だから、アマチュア無線の周波数を
使って非常通信をさせることは違法だ！」とごねまくったたそうです。