JARLへ一言って? Part2

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1嫌煙JARL
あの掲示板ってイナバのおやじとアイミヤっていう管理人のマスターベーション
的掲示板かい?
しばらく前にはずいぶん論客もいたけど。
http://www.hayariki.com/
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1003274521/l50
22GET:02/02/12 12:45
3いま思うと:02/02/12 17:12
JARLへ一言を立ち上げた管理人、管理ができていないとか無茶非難されていたけど
いま、思い返せば一番まともだな。

2代目管理人は「掲示板はマスターベーション」という信念から、JARLへ一言の
受けつなげばならないコンセプトをめちゃくちゃにした最低な奴。おかげで、現実
のJARLの情報が手に入らなくなってしまった。この罪は重いね。

関西板にしても、所詮理事がコミットしていることもありJARLの核心には触れられ
ず、いまひとつ盛り上がらない。特に期待されていた理事がヘタる場面も多々あり
醜いものだ。
あの理事達にして、あの程度なら、他の理事はなに?
無能な理事が何人も集まって理事会など開いても、ミスリードすることは間違いな
いものの、進展することは有り得ないだろう。
しかも関西板のメインプレーヤーがアイ*ヤや物置になったときには、閉鎖して
欲しいよ。ハムの恥部をさらけ出しているだけだろう。こいつらに加えて、爺や
とかちなど、超低脳がよくもまあ集まるものだね。
これをみたら、アマチュア無線なんてうましか集団だと思われるのだろうな。
4144.200.104.203.livedoor.com:02/02/12 19:33
その通りです。
5JA1コール:02/02/12 21:24
同意します。
6其れを言うなら:02/02/12 21:31
>3
ご大層な事言っているが、みんな同罪と違うかね。
7重罪:02/02/12 21:35
**会長は重罪。
8そうだ:02/02/12 21:50
>7
禿げしく同意、幾ら書いてもJARLは変わらないことが
解っただけよ、ここで誰のせいとか言っているのは、それも
解らないノー天気な人よ。
9JARLは変わったよ:02/02/12 22:54
過去に一度も赤字を認めていなかったのが、ついにJARL NEWSに書かれたよ。
それだけではない、JARL管理下CQ誌が総会の批判記事を書いた。
旧郵政省からはヒアリングにもきた。

かなり、追い詰めていたんだよ、JARLを。

但し、変わっていないのも事実。すべて、先送り主義、会員は理事の部下、
会長の臣民という構図は全然変わらない。
選挙があるから、会員が反対しそうな施策は採用されず、すべて職員に負担が
かけられている。リストラは進行してついに職員28人。
ただでさえ、少ないというのに、バカな理事が暇つぶしにJARLに来ては威張り
散らして職員がフォローしアテンドする。
さすがのうましか理事も財政難らしいようだと感じ、出された案は前納会員の
見直し策。前納会員は全体から見れば少ないから選挙にも影響はないと思った
のだろうな。

抽象的な指摘なら、いくらでも理事連中はかわせると思い込んでいるのだろう。
だけど、かつてQが作りJARL大好きでダウンロードできた収支資料などは具体的
な数字で、しかも事実だから逃げようがない。I氏はJARL大好きを閉鎖したこと
で体制派を担ぎ上げたことにもなるな。

何しろ、最盛期は専務理事が会長に逐一書き込みを報告していたしな。

会長は旧郵政とのヒアリングでこのように答えているよ。
>もうひとつ認定について申し上げますと、この頃は
>インターネット上に、総務省は包括免許にしたいのに、
>JARLとJARDが猛反対して絶対させないと、たくさん出
>ているわけです。JARLは昭和27年、法人になって34年、
>それでJARDができたときも、包括免許になるならば、
>いつでもJARL、JARDのそういう類の関係のものはすぐ
>にお返ししますよと言ってあります。JARL、JARDが反対
>して絶対に包括免許をやらせないと、いうような言葉が
>非常に多いのです。

10つづき:02/02/12 22:56
何しろ、最盛期は専務理事が会長に逐一書き込みを報告していたしな。

会長は旧郵政とのヒアリングでこのように答えているよ。

>もうひとつ認定について申し上げますと、この頃は
>インターネット上に、総務省は包括免許にしたいのに、
>JARLとJARDが猛反対して絶対させないと、たくさん出
>ているわけです。JARLは昭和27年、法人になって34年、
>それでJARDができたときも、包括免許になるならば、
>いつでもJARL、JARDのそういう類の関係のものはすぐ
>にお返ししますよと言ってあります。JARL、JARDが反対
>して絶対に包括免許をやらせないと、いうような言葉が
>非常に多いのです。
11users.lib.saitama-u.ac.jp:02/02/13 13:09
大切な問題age
12>10:02/02/13 13:30
会長はそう言っているがこうも言っている。
>包括免許と言ってもいろいろなものがあるようで会員の考えもいろいろあり
>みんなの意見を聞かないと・・・・・
(文言は不正確)

ってことは会長が頼んだ包括免許っていったいどんなものなんだい。
形が決っていないものをどうやって要望できるんだい。
これはそんなもの要望もしていないってことです。

確かこれはKが関西に書いていたけどどこだか忘れちゃった。
もしかして消されちゃったんかな。
記憶でアップします。

13それでも:02/02/13 13:59
JARLは、変わらないと思います、会員も変わりません。
此処を見ていれば解ります、
14言えてる:02/02/13 14:08
確かに爺さん見てるとよくわかる
何にもしないし、何にも考えない
中身のない書き込みを死ぬまで続けるだけだな(w
15名無し募集中。。。:02/02/13 14:48
ハムの包括免許なんて比較的国の予算の中では小さい範囲でできると思うけどねー。
まあ、利権なんでしょう。hi
16JARL会員@お腹いっぱい:02/02/14 13:50
腹怪鳥サイレントキーになってください。
17ぼけ自慰:02/02/14 14:13
>>14
何言ってんの?爺はこれからJARL理事に立候補するんだから。朝JARL
に電話して立候補用紙を請求したんだから理事選出馬は決まりでしょう
18SHF@/.j:02/02/14 14:35
>匿名で書くと書き放題自由なのを「開かれたBBS」と勘違いするバカがいる。
物置のおっさんの事か。コールを書き込む書き込まないは、自分自身の
勝手。実名で好き放題書き込む馬鹿もいることだしね。

>匿名ステハンのBBSでは、互いに信用できないから、友情は生まれない。
>創造も生まれない。
使い方次第だね。少なくとも俺は物置君とは友達になりたくはない。

>本名言えば信用できるというわけではないが、少なくとも、自分に何かの責任が
>発生するような無責任なウソは云えない。
書き込み自体がブラクラな君が書いても、説得力皆無。
つーか、お友達と穴蔵にこもって傷口の舐め合いをしている奴が言う言葉じゃない。
19users.lib.saitama-u.ac.jp:02/02/18 13:03

ブン屋は人権侵害屋
日本のメディアはいいかげんと無責任でなっている産業だから・・・
叩いてカネになるかどうかがマスコミの基準。
日本のメディアは規制たっぷり。
他に対し偉そうなことをいう資格無し。
言うならまずはてめえらが規制緩和なりなんなりしろ!
20   :02/02/18 13:30
>>19
埼玉大学の図書館からご苦労様です
カード来ね〜ぞゴルァ
22ゆゆたんもハァハァ:02/02/20 11:54
IPが表示されるとは怖いですね。
23age:02/02/20 18:29
age
24179.202.104.203.livedoor.com:02/02/24 14:21

雪印食品の解散は当然のことです。
問題は本家本元の雪印乳業です。
これで禊は済んだとでもされてしまったらたまりません。
雪印食中毒事件の時も時の経過とともに雪印の業績は回復していってしまいました。
これは事件直後は反応するが、時の経過により忘れてしまう愚かな日本人の習性を示しています。
食品の解散のみで終わりにしてしまうわけにはいきません。
25べつに:02/02/24 14:25
24>>どってことないよ
26激同>>25:02/02/24 14:46
>>24
なに言いたいのかな?
他の同業者も同じことしてるけど発覚しないだけ。
別のスレに書いてあったけど、乳業の筆頭株主は農林中金でしょ?
あそこをどうにかしないと変わらないでしょう。
愚かな日本人の習性なんて逝ってるけど、そんな事いったら日本に原爆落とした
アメリカやドサクサに北海道まで攻めてきた旧ソ連なんてのはどうなるんだい。
起きてしまったことでウダウダしているネクラはちょっとね
27南京大虐殺:02/02/25 12:30
米国はりメンバーパールハーバーという美しい言葉を持っています。
ソ連も日露戦争の仇と言っています。
焼け野原から経済大国にするような前に進むことしかできない馬鹿な世代はイッテよし

「慰安所のシステムを作ったのは日本軍であり、日本政府が国家の責任として、真相究明や謝罪、個人への補償、加害者への処罰をするべきである。
しかしそうだからといって、個々の兵士が免責されるとは思わない。
…慰安所に行くことは個々人が選択し決断した行為である」(VAWW-NET Japan編・加害の精神耕造と戦後責任(緑岡出版2000)144(池田恵理子))。
28をいをい:02/02/25 12:37
>>27
板違いだし、スレ違い
ココに書いても読むヤツすくねーぞ(藁
29:02/02/25 12:40
春ですから許してやって、
うざいけど、実質悪いことをしている訳じゃないのだから
30ふ〜ん:02/02/25 12:42
うちは一人も日本軍の片棒担がなかったからよ。
つまり戦争にだれもいってないのさ。
ソ連もアメリカも現地調達だろ
南京の件にしても実際虐殺があったのだって怪しいって言うじゃないか?
30万人殺されたっていっても、当時南京の人口は20万人残る10万人は
どこからつれてきたんだ?
強制連行についても民団の資料によるとそんな事実はないし
(韓国併合〜日本敗戦までの年別来日理由のグラフ)
なにをたわけたことを言ってるんだ?このサヨが、ヴォケ!!
31はやりきドットコム:02/03/01 12:24
「日本は1931年9月18日、柳条湖事件を起こし中国東北への侵略を開始したが、この満州事変から1945年8月の日本敗戦までの14年間、
日本は731部隊を中心に細菌戦の研究を行い、細菌兵器を開発・製造し、その『成果』にもとづいて、実際に中国の十数地域で細菌を空中からあるいは地上で散布した。
その過程で、731部隊における人体実験で少なくとも3000人が対象とされただけでなく、細菌配布によって多数の犠牲者が生み出された。
中国人はいわば「二重に殺害」されたのである」(松村高夫「731部隊と細菌戦」三田学会雑誌91-2(1998)71)。
32ばぁか:02/03/01 12:37
>>31
何が言いたいの?
で、その前に中国は何もしなかったのかい?
33いいだろ:02/03/01 13:36
理由なんていいの。
中国人は日本人を恨んでる。必ず今世紀中に日本をたたき潰すよ。
日本の女性はみんな餌食になるって。
34神風が吹くぞ:02/03/01 15:46
>33
第3次元寇ということか
また、海に沈みぞ
35こんどは:02/03/01 16:03
ミサイル500発撃ちこんでからのんびり視察に逝くよ。
36これで・・・:02/03/01 16:23
品が危険な国であることわかったあるよ
37それより:02/03/01 17:25
日本に住んでいること危険だということわかったあるね。
どこかへ逃げるよろし。
38それじゃ:02/03/01 18:20
品に行くか。
39嫌煙:02/03/04 12:24
未曾有の惨禍をもたらした日本軍による戦争犯罪・人道に対する罪という「過去清算は、重大人権侵害被害者の救済への道をひらき、
将来同様の行為が再発することを防止するであろう」(戸塚悦朗「過去清算による和解・平和への道」法セミ561(2001)72)。
40>39:02/03/04 12:27
絶対無いな。そんなこと
「おぼれた犬は叩け」(支那の諺)
日本が弱くなればなるほど、図に乗る
41はにゃ〜ん:02/03/06 12:47
特にけしからんのは、戦争をしておいて、逃げた当時の帝国軍人である。
絞首刑になった者はいざしらず、戦後ノウノウと生き長らえた戦争犯罪人達。
42でもさ:02/03/06 12:50
本当に中国などが日本にこれだけの恨みを抱き、上に書かれていたようならば、日本は本気になって国防に取り組まなくてはならないな。
いままでは、平和憲法のありがたさを実感していたけど考え方を変えないといけないと気づき始めてきたよ。
43だからさぁ:02/03/06 13:17
BYも金になるから文句言ってるだけじゃん
もし日本が戦後にこれだけ復興しなくて、ぼろぼろの国のまんまなら
いちゃもんつけて、金せびろうとはしないって
キチンとわび入れられて、しっかり精算されると困るのはBY
44侵略戦争:02/03/07 12:17

靖国神社は戦前は「死んで靖国神社へ」と天皇に忠誠を誓わせ、軍国精神を鼓舞する役割を担っていた。
更に合祀されている戦没者の中には戦後の東京裁判でA級戦犯とされた14人も昭和殉職者として一緒にまつられている。
それ故、首相がこのような靖国神社に参拝することは政教分離原則から問題となるだけではなく、軍国主義や侵略戦争を正当化することになる。
中国、韓国等、近隣諸国が強く反発するのも正当である。
45そうだね:02/03/07 12:27
>>44
>中国、韓国等、近隣諸国が強く反発するのも正当である。
近隣各国が強く反発してくるとなると、いつ国民感情が爆発して日本を討てと言うことになりかねませんね。
米国に国防を任せていても実際怪しいし、そろそろ日本は身を守ることを真剣に考えたほうがいいかも。
46なんだ、結局:02/03/07 13:30
結局、俺が一番カッコイイってことで結論出たようだね。
47いやいや:02/03/07 14:06
>>46
それはちょっと言葉が足りないんじゃないのかい?
俺も二番目にカッコイイということを付け加えないと、折角の君の結論は無駄になるよ。
4846:02/03/07 16:24
>>47
言葉足らずで大変失礼しました。
49嫌煙:02/03/11 12:47
「自衛隊や日米安保条約の存在は、『力によらない平和の維持』の9条の直接の要請から否定される。
同時にあらゆる戦争が個人の尊重や人権保障や立憲民主主義と対立するという点が明らかにされるべきであろう」(植野妙実子「永久平和主義と国際協調主義」法セミ561(2001)95)。
全世界から軍隊などの戦闘集団がなくなれば戦争は発生しない。
50fusianazan:02/03/11 16:49
なんか、自衛隊の話をしているようだが、とりあえず、原逝ってよし。
51あれー:02/03/11 16:57
どうでもいいけど、このスレなぁーに?
52そりゃ無理だ:02/03/11 18:24
>>49
日本国憲法第9条教条主義者からすれば、そうかもしれないが
価値観・貧富の差・民度の違う人間が何十億も同居しているこの全世界から如何に戦闘集団をなくすか
そのプロセスについて、法セミのセンセはどういう風に説いてるんだい?
53法律無知だね:02/03/11 19:13
>>49
>「自衛隊や日米安保条約の存在は、
>『力によらない平和の維持』の9条の直接の要請から否定される。

否定されないよ、日本の法体系では。
具体的な事例に基づき不利益になったという訴訟が起こされ憲法解釈論まで
踏み込まれてようやく議論される。

法律の基本も知らないで、ぐたぐだと阿呆のように書き込んでもバカさかげんを
世間に広めているだけだよ。

54users.lib.saitama-u.ac.jp:02/03/12 11:38

日本人の歴史歪曲
新羅に敗れた百済の難民が倭国に逃れ、帰化したというファンタジーは日本人には心地良いものであろう。しかし、
歴史の真実から目をそらすことは許されない。倭国の野蛮人は百済に支配されて教
化された。古代韓国人は難民ではなく勇敢な植民者であり、偉大な日本の統治者であったのだ。

自分も嫌煙者の一人です。理由は一部の喫煙者のマナーの悪さです。禁煙コー
ナーでの喫煙する人、タバコを持った手をぶらぶらさせながら吸っている人、
吸殻を平気で道端に捨てる人、ほんの少しマナーを守っていただければ済む話
なのですが、そういった人が減る様子は一向に有りません。一番悲しいのは
妊娠しているのにタバコを吸っている女性や、妊婦の隣で平気でタバコを吸っ
ている人達の存在です。生まれてくる子供に毒を与えることがどれだけの罪悪か、
彼女達や彼等が認識しているのか、甚だ疑問です。喫煙すべてを否定するわけ
では有りません、しかし時と場所を選んでタバコを楽しんでほしいのです。
それは多くの喫煙者にとってとても困難な事なのでしょうか?
55自称古代史家:02/03/12 15:28
>54
氏もまた、百済優位で、倭国野蛮は、現代の韓国史観では無いだろうか、
私は、倭国=百済と思う、日本の縄文人は、弥生人の侵攻に北へ追いや
られるか、弥生人と同化して行ってた、縄文人の文化、科学、土木工学、
等非常に優れていた事は、今日の発掘調査で明らかに成っている。

百済と同盟若しくは、姻戚関係に有る倭国は既に百済と同位以上に有り
中国、朝鮮半島の動乱時の、難民の受け皿と成っていたと思うのである。
その後倭国も新羅、唐の進駐軍に服する事に成るが、唐本国の滅亡により
倭国、百済難民も復権する。新羅人は関東から、東北に掛けての開拓に
従事する。これ漏れの定説。
56雪印食中毒事件:02/03/14 12:24
興味深いです。
57users.lib.saitama-u.ac.jp:02/03/18 13:51

古代における大部分の人民は、小国から地域連合へ、そしてヤマト王権が
形成される過程で、地方豪族やそのうえに君臨した大王の支配下におかれ、
「部民(べのたみ)」とよばれるようになります。
 豪族に支配される部民を「部曲」(かきべ)といって、彼らは豪族の私有
地である「田荘」(たどころ)を耕作します。
また、大王家に属する人民を「名代」(なしろ)・「子代」(こしろ)の
民(たみ)といいます。ヤマト王権の直轄領(または直轄領を支配するため
の機構)である「屯倉」(みやけ)に配属されて耕作に従事した部民が「田
部」(たべ)です。  
渡来人などのように高い技術をもつ集団は、「品部」(しなべ・
ともべ)とよばれ、「伴造」(とものみやつこ)に率いられて政権につかえ
ました。(「伴造」の職務は、前記の「連」、「造」、「首」といった姓を
もつ豪族が担当しました。)
 部民、つまり人民のなかから力を伸ばして台頭したものもいます。これは、
鉄器の普及にともなって生産力が向上したことが背景にあります。
 ヤマト王権も彼らの台頭を無視できなくなって、氏姓制度の身分秩序に取
り込んでいったと思われます。
58ったく:02/03/18 14:42
板違い・スレ違いがわからないうましかがいるね。
専門系の板で叩かれて、関係ない板で自分の主張展開するヤツって
むちゃカコワルイ事に早く気づけよ(藁
59自称古代史家:02/03/18 15:57
>57
氏も又、官製古代史に基づいて古代日本の現状を述べられて居られますが。
ヤマト王権=大和朝廷?と解釈されて居られるのでしようか、又この王権
が日本全域を掌握されたと考えられるのでしようか?
氏の説のヤマト王権=ヤマト朝廷ですと、従属する国々は未だ限られてお
ります。本当に日本全域を平定したのは、鎌倉時代と考えられます。
東北、北陸、(越の国)は別世界でした。その前は静岡県より向こうは別の
世界で、(きよみがだけ)で度々大和政権と戦争をしておりました。

渡来人の高い技術集団が、段階的に来日したが、それ以前の倭の人のレベ
ルも非常に高い、三内丸山の遺跡、吉野が理?の遺跡を見れば解る、鉄器
が無いとか言われているが、全て渡来の物と決められていますが、決して
そうでないと思います。既に遙か以前から北方との貿易も盛んであります。

人民に、農耕を奨励したのは大和朝廷が確立した時からです。関東から東北
の民は大和朝廷にまつろわぬ蝦夷と蔑称で呼ばれた。これはずっと後のこと
です。

崇神天皇が実在の天皇の始めと、定説に成っていますが。それ以前は神話
です。これとても解らない。

天智天皇が、百済と同盟して、新羅、唐の連合軍と戦い、白村江で全滅し
百済は滅亡して、日本にも新羅、唐が進駐してきた、丁度アメリカや連合
軍が進駐したのと同じです。天智天皇はその後京都で暗殺されております。

しかし、高松塚古墳、キトラ古墳、等々を見ると渡来の豪族、または天皇
クラスの墓と思いますが、宮内庁が他の陵墓の発掘研究を許可しない限り、
永久に真実は解りません。

縄文時代より、農耕をしております。過去の歴史は狩猟民族で、定着しない
民と見られておりましたが、現在の発掘調査により明らかに成っております

天武天皇以前は、はつきりした事は解りません、都合の悪いことは焚書したと
思います。大岡越前の守も徳川家に都合の悪いことは、全て焚書しています。

日本にも二人、焚書した者が居ります。秦の始皇帝や、ヒットラーだけで
無いです。

60自称古代史家:02/03/18 16:01
**大王も焚書をされるかと思うと、心配である。  終わり スレ違い
61嫌煙:02/03/19 13:09

未曾有の惨禍をもたらした日本軍による戦争犯罪・人道に対する罪という「過去清算は、重大人権侵害被害者の救済への道をひらき、
将来同様の行為が再発することを防止するであろう」(戸塚悦朗「過去清算による和解・平和への道」法セミ561(2001)72)。
「2千万人をこえるアジアの人々の命を奪い、それをはるかに上回る人々にさまざまな被害を与えた日本の侵略戦争とそのなかでおこなわれた数々の戦争犯罪について、
もしそれらを裁かなかったとしたならば、そのこと自体が人類の平和への努力を大幅に逆行させることになったであろう」(林博史・裁かれた戦争犯罪(岩波書店1998)300)。
この未曾有の被害を考えれば安易に友好と口にすること自体が欺瞞である。
戦争中は鬼畜と罵った敵国を戦後は同盟国というような無節操な世代ではないのだから。
賠償請求の動機に怒りがあるのは問題ない。被害者としては不実な加害者に誠意ある謝罪をさせる、自分の受けたこの上ない苦しみを十分に理解させたいと思うのが当然である。
損害賠償の金額はどれだけ自分が苦しんだか、のバロメーターになる。今現在、苦痛を比較することは出来ないから、お金に換算しているのである。
賠償を得られなければ苦しんでないの、ということになってしまう。賠償金という形にする、ということはこの上ない不幸な出来事を乗り越える
(決して忘れるとか水に流すという下らないことではない)上での区切りにもなる。
別に賠償金を得たことで経済発展をするとかそういうどうでもいいことは考える必要はない。
過去を振り返ることは未来をよくしようというゴミのようなこととは関係のないのだから。
一番やってはいけないのは、損害を逆手にとってされを原動力として経済発展をするという、焼け野原から経済大国にしてしまうような前に進むことしか出来ない馬鹿な世代的発想である。
62自称古代史家:02/03/19 14:09
>61
近代史は、専門外で有るので遠慮します。
私は嫌煙家ではないが、非喫煙家である。
63よし!:02/03/19 15:28
>>61 犬猿さんの言うとおりである。
>この未曾有の被害を考えれば安易に友好と口にすること自体が欺瞞である。
とあるように日本は再軍備をし、敵討ちにやってくる連中を返り討ちにしなくてはならない。

>戦争中は鬼畜と罵った敵国を戦後は同盟国というような無節操な世代ではないのだから。
そのとおり、同盟国に現在日本は軍事的に占領されているだけで、これを真の独立とは
いえない。

>賠償請求の動機に怒りがあるのは問題ない。被害者としては不実な加害者に誠意ある謝罪をさせる、自分の受けたこの上ない苦しみを十分に理解させたいと思うのが当然である。
しかし、国家的には解決済みなため、個人的に賠償請求をしなくてはならない。しかしその年代または当時を知る人間も少なくなっており、事実はともかくとして
メディアの好みそうな事を声を上げていえば、それが真実になることを利用しはじめた。
今も昔も歴史は勝者に都合の良いようにつくられる。

>一番やってはいけないのは、損害を逆手にとってされを原動力として経済発展をするという、焼け野原から経済大国にしてしまうような前に進むことしか出来ない馬鹿な世代的発想である。
日本はそれをやってしまったために周辺国から妬みの対象となってしまった。このままだと日本は危険に晒されると以前から言われてはいたが、61の言うとおり現実味を帯びてきてしまった。
64嫌煙の声は正義です:02/03/20 12:05

現在の皇室はどこまでさかのぼることができるのか?
 こうした質問をされたら、私は「100パーセントとはいえないかもしれ
ないけど、6世紀だろうね」と答えることにしています。大王でいえば、継
体です。いちおう「第26代天皇」とされています。
 それ以前の大王家が今の皇室につながると、私は自信をもって言うことは
できません。
『日本書紀』によれば、6世紀初頭、「倭の五王」の同族・子孫と思われる
大王武烈(ぶれつ)が死去します。同じく『紀』は、武烈を中国の殷の紂王
(ちゅうおう)と同じように、残虐非道、酒池肉林を耽溺した大王と記して
います。妊婦の腹部を裂いたり、人を木に登らせて射殺したり、池の樋に人
を入れて刺し殺して、それらを見て面白がっています。もしもこれが事実で
あれば、大王武烈は、平安時代の陽成天皇なみの人物です。
 しかし、こうした記述については、『日本書紀』を編さんした7〜8世紀
の支配者が、旧王朝を悪く書く中国史書の編さん方針をまねたのではないか
とするのが通説です。つまり、大王武烈をもって終わる「河内王朝」(武烈
の宮は大和にありましたが、5世紀「倭の五王」のヤマト王権をこのように
よんでいます)を旧王朝だとする認識が200年後の『紀』編さん者にあっ
たと推察できます。
 つづけて『紀』によれば、武烈の死後、大伴金村(おおとものかなむら)、
物部麁鹿火(もののべのあらかひ)らヤマト王権の有力者は、大王応神の5
世の孫で、越前の三国の豪族、男大迹尊(おおどのみこと)の擁立にのりだ
します。
 しかし男大迹尊は、その後、約20年間も大和周辺を転々とし、大和玉穂
宮で即位したときはすでに70歳をこえていたと思われます。彼の皇后は、
大王武烈のきょうだい手白香(たしらか)王女(皇女)ですが、一説では、
武烈の死後、女王として即位したともいわれています。
 このように、いろいろと謎が多い男大迹尊、すなわち大王継体ですが、
『紀』があえて応神5世の孫としていることから(大宝令では、5世の皇孫
は臣下と同様だとしています。「普通のひと」です)、ほんとうは大王応神
の5世の孫でさえなかった可能性もあります。
価値観多様化のこのご時世、何をもって正義と言うのであろうか?
「正義」の安売りはあまりね・・・
おなじ「せいぎ」なら「性技」のほうを日々研鑚したい私であった。
66自称古代史家:02/03/20 16:39
>64さん
氏も、なかなか詳しく古代史を研鑽されて居られる。継体天皇は大和に
入るのに、20年間周辺を転々とされた、それだけまだ周辺の豪族、若
しくは大王の抵抗が残存していたと思います。大阪の高槻に陵墓が有る
ようだが、要するに天智以前は良く解らない、中国の史書に出てくる倭
の五王が誰に当てはまるかで有るが、貴説の様に河内王朝の大王と思い
ます、応神天皇の御陵のみ盗掘されていないと聞く、陵墓の上に譽田八
幡の神社が古代から有るらしい。
天武天皇も何処のお方かよくわからない、「日本書紀」編纂させているが
都合の悪いところは書かず、以前の大王の系統に繋がる様にも書いている
卑弥呼の所在が解らないのも、恐らくこの時史実より抹殺されたと思う。
この辺は、神話として捉えて置く方が良いと思います、解らない。
聖徳太子も実在の人で無いという史家も居られる。弘法大師も何処のお方か
疑問がある、香川の善通寺が出身地と言われているが。中国留学迄の資料が
全くない。依ってどの様に解釈出来るのが日本史ですね。
67考現学者:02/03/20 21:07
古代の事はよくわかった。現代にも通じる事と思う、巣鴨の**大王も
歴史を改竄し、帳簿を消却、するのでは?気を付けることね。
68NHKの歴史番組:02/03/20 21:25
に出たという人からQSLカード送ってきましたけど、この
スレにおられる方ですか?。
69自称古代史家:02/03/20 22:34
>68
嫌煙さんは、比較的正当派とおもはれるが皇国史観でないと思う。
私は、真実の古代史から、18世紀の日本はもとより、欧米の史学
をライフワークとして研究している。良く講演をするが聴衆はミヨ
ウナ顔をして帰っていく、梅原さんや、騎馬民族の研究で名高い江波
さんに近い。
70嫌煙:02/03/22 11:28

仏教は、渡来系氏族の移住とともに伝わったものと思われます。西暦52
2年、鞍作氏(くらつくりし)の祖、司馬達等(しばたっと)が来日して、
大和国高市郡坂田原で仏像を礼拝したという記事が『扶桑略記』(ふそうり
ゃっき)にあります。
 鞍作氏といえば、達等の孫にあたる鞍作鳥(くらつくりのとり)が有名で
す。飛鳥寺の本尊のいわゆる飛鳥大仏、丈六仏(じょうろくぶつ)をつくっ
た仏師(ぶっし)です。別名、止利仏師(とりのぶっし)といいます。
 
まわりを海でかこまれたニホン列島に、思想・生活上に急変をもたらす外
来文化が強く入ってきた時期が4度あります。古代(仏教、律令制)、戦国
(キリスト教、南蛮文化)、明治(西欧文明)、戦後(アメリカ文化)です。
こうした外来文化が当時の世界や日本国内の政治的・経済的な事情によるも
のであることはいうまでもありません。
 こうした外来文明は一方で積極的に受容されますが、その一方で強い抵抗
にあいます。仏教伝来の場合、半世紀近くも崇仏・廃仏派の対立が続きます。
キリスト教も、秀吉や江戸幕府の弾圧をうけてなかば根絶されます。幕末・
明治期の尊王攘夷もほぼ20年間展開します。戦後のアメリカ文化はこれら
よりも抵抗は弱いものの、しばしば政府高官や民間人による国家主義的な発
言がみられます。記憶に新しいところでは、森喜朗前首相の「神の国」発言
などがあります。
「抵抗」も、それぞれ政治的・経済的な事情によりますが、きわめて興味深
いのは、それまでの日本固有の土着文化をよりどころとしているという共通
性がみられるということです。
71いったい:02/03/22 21:48
どういうスレ?
72工学屋:02/03/22 22:18
日本の歴史を語るスレじゃないですか。
73雪印食中毒事件:02/03/23 14:08

「日本の韓国併合は、歴代総督が天皇直隷の軍人であったことに象徴されるように、軍事的支配を基本とするきわめて暴力的な植民地支配であり、
特に1931年以降、中国そしてアジアへの全面的な侵略路線を歩むなかで、徹底した皇民化政策をはかり、
創氏改名や強制連行などの、他に例をみない植民地化とアジア侵略の兵站基地化をはかった」(大久保史郎「朝鮮半島の統一と日本の役割」立命館法学261(1998)4)。
「第2次世界大戦中には、徴兵によって失われた労働力を補うため、朝鮮半島から約250万人が強制連行され、炭坑、農場、工場で奴隷のように働かされた」
(ジョージ・ウエアフリッツ=高山秀子「天皇が結ぶ日韓の縁」News Week(2002.3.20)20)。

まわりを海でかこまれたニホン列島に、思想・生活上に急変をもたらす外
来文化が強く入ってきた時期が4度あります。古代(仏教、律令制)、戦国
(キリスト教、南蛮文化)、明治(西欧文明)、戦後(アメリカ文化)です。
こうした外来文化が当時の世界や日本国内の政治的・経済的な事情によるも
のであることはいうまでもありません。
 こうした外来文明は一方で積極的に受容されますが、その一方で強い抵抗
にあいます。仏教伝来の場合、半世紀近くも崇仏・廃仏派の対立が続きます。
キリスト教も、秀吉や江戸幕府の弾圧をうけてなかば根絶されます。幕末・
明治期の尊王攘夷もほぼ20年間展開します。戦後のアメリカ文化はこれら
よりも抵抗は弱いものの、しばしば政府高官や民間人による国家主義的な発
言がみられます。記憶に新しいところでは、森喜朗前首相の「神の国」発言
などがあります。
「抵抗」も、それぞれ政治的・経済的な事情によりますが、きわめて興味深
いのは、それまでの日本固有の土着文化をよりどころとしているという共通
性がみられるということです。
74ほかのスレッドにも:02/03/23 16:39
是非とも真実の歴史を書いてください。
75p11075-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp:02/03/23 19:07
閑話雑歴史

明治以前の、天皇様は一般庶民はどの様に見ていたかというと、
京都のお公家さんの、親分位にしか思っていなかった。庶民とは
余りご縁のないお方であつた。
幕府の経済的援助で何とか台所を賄って居られた。武士に位を
売って居られた。公家衆は娘を武家に嫁がせその仕送りで生計を
立てていた。倒幕派の三条実美?は貧乏公家も良いとこであつた。

信長が本能寺の変で死ぬが、時の宣教師ルイス・フロイスが本国に
送っているレポートに依ると、本能寺を取り囲んでワイワイ言って
いたが、突然大爆発を起こし本能寺は潰れたと、観戦記を書いている。
この方が正しいように思う。華々しく斬り合いの末自ら焼死したので
ないらしい。

どうも、信長は光秀一人に殺されたのではないと思う、いろんな人物が
噛んでいるようにもおもう、秀吉も、怪しいし、家康も怪しい、関西の
財閥?も、信長は日本の通貨を金本位制にする計画を持っていたが、それ
迄は江戸は金本位制、関西は銀本位制でしたので、金本位制に統一され
ると交換比率に関西は莫大な損害が出る。又信長は朝廷を軽んじていて
朝廷より、位を授けると言ってもそんな物は要らないと断っている。
以上殺される動機が非常に多い。しかし時の宣教師の話では、信長の考え
方は非常に斬新な思考で宣教師も舌を巻いていたらしい。

家康は後年光秀の家臣の娘を江戸に呼び、家光の乳母としている、春日の
局で大奥で権勢を振るい、大名はみな難儀した、春日局が病に倒れ余命幾
ばくも無いとき家光は城を出て6回見舞いに行っている。家光は家康と春
日の局との間に出来た子と言う説もある、一介の乳母で大奥であれだけの
権勢を振るうことは不可能とのことで有り、また、今の国会図書館に古文
書が有り、それに春日局は家光の生母と書かれていると、作家の八切止夫
氏の著書にある。光秀の家老の娘をわざわざ江戸に呼び寄せているのも、
不審な行為とも思える。

        ・・・・続く?・・・・
76喫煙者は臭い:02/03/25 11:49
江戸の金遣い、上方の銀遣いは江戸時代になってからのことではないでしょうか。
信長の頃は江戸は経済圏を形成するほどの都会ではなかったと思います。
77>>76さん:02/03/25 12:29
そうですね、江戸と限定したことに誤解が生じましたが、関東と関西広く
取ると全国の通貨を統一すると言う考えを持って居られたようで、此が関西
の財閥に大きな反発があつたとの事です。

話は変わりますけれども、金は生産量は少ないですが、精製は簡単らしいですね
反対に、銀は生産量は多いのですが、精製工程が難しい要ですね。

鎌倉時代の書物に「この頃金もようやく売れる様になった」と書かれており、
金色の良さと、柔らかく加工がし易いので、飾り物にしか用途が無かった、
は極論でしょうか。

足利時代は、中国から銅銭を買うのに、日本の金、銀、が大量に流失したと
有ります。

金の本当の値打ちが出たのは、やはり江戸時代でしようか。

ヨーロッパの諺に、「沈黙は金」「雄弁は銀」これは、現代の金に対する
価値から、「沈黙」がいいと思われていますが、私は逆と思うのですが。
銀の方がこの時代も作り難い物でした。
78雪印食中毒事件:02/03/27 14:45
天下を統一した豊臣秀吉は通貨や単位を統一しました。信長もそれを考えていたでしょう。

「沈黙は金」「雄弁は銀」は私はその語源は知りませんが、日本のことわざではないでしょうか。
欧米社会では沈黙は同意とみなされてしまいます。
79>>78:02/03/27 16:18
「沈黙は金」「雄弁は銀」この諺は、ヨーロツパのものと聞いております。
日本の諺で無いようです。これは間違いないと思います。広辞苑に西洋の
諺と有ります。

秀吉も、家康も、信長の考えに影響されております。家康も、秀吉も、その
出自が今一つ良く解りません。家康は二人居った説も有ります、松平の出身
とすれば名家ですが、家康は晩年側近に、小さい頃5貫目で売られたと言う
話が有ります、世良田の次郎と言う別名が有ります。家康が三河の松平家の
出身で有れば、三河の家臣を天下を取ってからでも大名にしている筈ですが
一万石以下の旗本ばかりです。又大政奉還後、慶喜公は朝廷より祖先の地に
帰れと言われ駿府に帰っております、祖先が松平家で有れば三河に帰ってい
る筈です。秀吉も出身が良く解りません、中農の子とも言われるし、庄家の
でとも言われていますし、それよりもっと下層の出身かも解りません。
80喫煙者はくさい:02/03/29 14:30
影武者徳川家康という小説があります。
それによると世良田次郎三郎というのは家康の影武者でしたが、関が原で家康が刺客に暗殺された後、家康として振舞ったそうです。
81自称古代史家:02/03/29 15:39
>80さん。
それは全く小説ですね。しかし世良田の次郎三郎は、家康の若いときの
名と聞いて居ります、そもそも家康が信長の命で、妻と長男を殺す事に
無理が有るのです、今川と通じていると言っても、この時は二人は同格
位です、家康の方が優れた家臣団を持っていましたが、信長の方は前歴
のはっきりしない家臣が多かったです、滝川一政は泥棒をしていたとの
記録が有ります。家康が何時、世良田から、松平に入れ替わったかです。

関ヶ原の戦いは、東軍の圧勝に終わりましたから、その様な危ない事は
無いと思います。

大阪の役の時は、真田幸村にもう少しで討たれそうになつて、必死に逃げ
たらしいですが。これは本当でしょう。
82嫌煙:02/04/06 14:05
大阪の夏の陣で真田に殺されてその後は影武者が家やすを演じたという話もあります。
83自称古代史家:02/04/06 15:36
>82
そうですか、諸説が多いのですね家康は、真田に殺されその後影武者
が演じたと言うことですか、あり得ること事ですが。
詳しい資料は大岡越前の守が吉宗の時代に、徳川家に不都合な資料は
全て焚書にしたとのことで、古いことは正確に解らなくなったと聞い
ております、しかし幸村に真田山の本陣で家康が討たれたら東軍は大
混乱に成ると思いますが?、しかしもう少しで討ち取られそうになって
腹切る覚悟をしたらしいですね。

私は家康二人説を信用しておりますが、本能寺の変の時は信長の家臣団は
みな出払って居るのに、のんびりと堺で遊んでいた話や、それから三河に
伊賀伝いに必死に逃げ帰るのも出来すぎて居る様に思います、同行してい
た穴山梅雪(武田の重臣で主家を裏切った)別行動で野武士の集団に殺さ
れましたが、何故一緒に同行さなかったかですが。この人は謎が多いです
ねルイス・フロイス宣教師のレポートが日本語に翻訳されたものが有りま
す、これを見るとその当時の事や庶民の生活まで詳しく載っておりますが。
84あふぁふぁふぁふぁ:02/04/06 16:55
なつかしの一場面
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  どかちは名誉毀損罪及び脅迫罪で死刑!
    \_____  ________________
              ∨
─────┐         ,∧_∧
   ∧_∧ |    ∩_∩   ∂ノノハ)))
  ( ´Д`) |   (´ー`)   |ハ^∀^ノ      _______________
  ,丿~,  ~ヽ│  丿~, ~ヾ  丿~,  ~.ヾ、    /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | そんな・・・
    |                              |  |
    |.         A_A.           |  \
    |         (  ´D`)         |    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |          ノ~,   iO)、          |   ∧_∧            / ̄ ̄ ̄
    |  | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,)       ∧∧  | 直ちに
  ∧|_∧     |               ┌─┬┴⊂  〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴します!
 (   `)    |               │  │  │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   │  │  (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃  ┃┗┓        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),,        |
┗━╋━┛        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,)          |
  ┏┻┓_         │,   │   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、  │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   絞首刑かな?  ザワザワ  電気イスだな ザワザワ  いや、ギロチンだ!

85あふぁふぁふぁふぁ:02/04/06 16:57
なつかしの一場面




        ∧ ∧     ソモソモ竹田ト云フモノハ・・・
        ( ゚Д゚) [|]
        < y~|⊃
      /旦 ̄ ̄ ̄ ̄\
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |     。   __ 辯士中止!
      | 會大黨産共 |      \  ヽ=v=ノ
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ (゚Д゚ ) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    ⊂| 。∪|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧    | 。 │
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(    ∧ ∧ ∪∪
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_ (   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ


86あふぁふぁふぁふぁ:02/04/06 17:01
なつかしの一場面

「おっ買いもら♪」
   ∧_∧   ∧∞∧
  ( ・∀・) ( *・∀・)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)

  「おっ買いもら♪」
   ∧_∧   ∧∞∧
  (・∀・ ) (・∀・* )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J

  「う〜〜っ」
  ∧_∧  ∧∞∧
 ( ・∀・ ) ( ・∀・ )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'

    「ナンボ!!」
   ∧_∧   ∧∞∧
  ∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
   〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)
87あふぁふぁふぁふぁ:02/04/06 17:02
こら!K**!!


       人   
      (_)
      (___)
     (,,・∀・) ヨンダ?
      ( O┬O
  ≡ ◎-ヽJ┴◎ キコキコ
88あふぁふぁふぁふぁ:02/04/06 17:04
なつかしの一場面

        | ̄ ̄ ̄ ̄|
      _|____|_
       /ノ/ ノ   \ヽ
       |( | ∩  ∩|)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       从ゝ  ▽  从 < K*王ってウンコするの?
       /  ̄<V> ̄i    \_____________
      / ハ   o  ハ
     (__)/   o   |_)
      /       ヽ
        ̄| ̄| ̄| ̄
        | ̄| ̄|_
       〈___〉__〉
89あふぁふぁふぁふぁ:02/04/06 17:06
おし〜えて〜お爺さん、おし〜えて〜おぢいさん
おしえて〜〜、あるむの〜くぅ〜みぃ〜と〜りぃや〜


      /ヽ、 ,, -ー――- 、
      (  ー''          ` 、
     <                i
      | ゝ   / ヽ   , 、      i
      .| |,ヽ_(   ) ノ―ヽ      i 「おじいさ〜〜〜ん
      || 、      、   \    i  また騙されちゃったよ〜」
      |  ⌒ ノ    ⌒   |   ヽ
      |    ヽ         |/ヽ  ゝ、
      .| ●  -―-   ●  ノ ノ-ー ┐_
  _  _ ヽ     ヽ- ノ      ヽノ'    |
    /   ヽ、      , ' ノiiiiiiil     |
    |    liii` ー  ''     'iiiiiiiiil     | __
  __|    liiiiiiiii\、  _,,ノiiiiiiiiiiiil     し
90さげ:02/04/06 17:15
さげ
91あふぁふぁふぁふぁ:02/04/06 17:16
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92あふぁふぁふぁふぁ:02/04/06 17:16

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レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′  |:::;;::::::::::::::::::〈 ̄   `-Lλ_レ   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐
93あふぁふぁふぁふぁ:02/04/06 17:17
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94自称古代史家:02/04/11 21:42
なんだこれ、・・・・とかち、違うな・・・・落書きの上に落書きするな。

聖徳太子の別名は、馬屋戸の皇子と言うね、何でも馬屋で生まれたとか、
キリストも馬屋で生まれた、何か関連が有りそうな。

国を追われたユダヤの民は世界に散らばった、中国にも渡った、昔の中国
に景教と言う宗教が、ユダヤ系の人であつた。当然日本にも来たらしい、
秦一族もそうらしい、神戸の酒造家の名字に馬の字が多い、西宮かな、
神戸かな、市章はユダヤの紋章と同じである。
95あいぼんは関西でも納豆好き:02/04/14 14:47
東北地方にキリストの墓があるらしいです。
96自称古代史家:02/04/14 15:26
>>95
その様な伝説が有ります、カルタゴの丘で死んだのはキリストの弟で
キリストは難を逃れて日本にまで到達、そこで余生を送られたとのこと
八戸ですか、場所はど忘れしましたが、今でも子供が生まれると額に十
字の文字を書く風習が残っているそうですが。あくまで伝説ですが。
お墓も有ります。

徳島の剣山に古代ソロモン王の秘宝が埋蔵されていると、真面目に発掘
して財産無くした人が居られますが、今でも誰か掘っているのですかね、
山根なんとかと言う祈祷しが、言い出しっぺでしたが。

古代ユダヤ系の人が日本にも定着したのは史実です。神戸が多いですね、

私は今調べ居ますのは、丹波篠山のデカンシヨ節です、このシヨは所と
思うのです、インドにデカン高原と言う地方が有りますが、そこから
丹波に移住してきたかも解りません、一部未だ土葬の習慣が残っています、
私の知っている人も、インドの人とよく似ています。

古代の日本の動乱の時その時代の民謡はみな暗号が入っているらしいですね
日本人が聞いても、判読出来ない詩に成っています。歌で情報を伝えたと
思います、その中にユダヤの歌も入っているようです。

納豆は、戦時の時の保存食にしていたのでは無いですか、ヤマト朝廷と
関東は何時も戦争していましたから。
97その通りです:02/04/20 14:42
ヤマト朝廷と関東との戦争。
その頃、関東に住んでいた人はえみしと朝廷側からは呼ばれていましたが、それは今のアイヌ民族なのでしょうか。
98うぜぇからよ:02/04/20 14:54
オカルト板か日本史板行けよ、板違いのスレ違いだぞ
それともココだと突っ込みがユルいから、いい気になって書いてるのか?
どっか行ってくれや、その手のヤツ見るとカユクなんだよ!
99自称古代史家:02/04/20 15:03
>97さん、
今のアイヌ民族だけではありません、アイヌ民族の全国の分布は日本中に
定住されていた痕跡が有ります、陸奥の藤原一族も、昔はアイヌ系では、
と言われて居りましたが、遺骨の分析から今で言う日本人で有りました、
所謂、弥生人は、朝鮮半島径由だけでなく南方系も多く渡来しておりました

私は、遠くアイヌの先祖と沖縄の人が関連有るように思います。
朝廷側は、中国より朝鮮を経由して渡来したと思います、歴史学者の中で、
その頃宮中では中国語を話していたとの説を言はれる方が居られました。
100 :02/04/21 08:18
なんぢゃここは・・・
101122.208.104.203.livedoor.com:02/04/21 12:33
縄文人の名残が沖縄人とアイヌ人と言われていますね。

朝廷が朝鮮から渡ってきたという説は聴いたことがありますが、中国からきたのでしょうか。
102a:02/04/21 12:39
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103ads:02/04/21 12:40

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   =<ミ二v-‐'''^ ̄  .゙}.゙'i ,,、u,| .|    .} ],,、,,_           } (,、   ,,r<'丁¨゙┐      
      __,,,ノ冖┐  ] |「ー''゙| ] __,.,、-「 .工,,、>       _,,ノ''〕  ,ノ .,r'>'″{  .}      
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      ,,,,.,v-冖'z  .} ./^゙ソ} |.    .!  !            /′.|,v(ア′    .〕  |       
      .¨''冖¨゙`,,,,__,,,「 .リミリ゙  .〔《゙'ーr !  !           ,ノノ} .ア′     .|  }       
        ._,,,、-ミ!「、ノ┘,/゙ ,v .| .\_]│ |          ,/乂r′|        } .|       
    il─:l))干'''7 .フ  ._/゙_/ ! .|   ′|  }        ,ノア'レ'〕 |        } .|    ,rァ  
    〔 .)  .ノ / ._ノソ'′ |  |    .} .|        /′ゾ } !        } .).  _,ノア  
     ミ, |vr(二_iレi)ト'″.   .|  |    .} .}       }_/  .,} }        'li_  ̄>'′  
     \「″ .´.^″  .干>┘ } 7lzー┘ }        `   .|, .|         .¨^'^″     
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104gfgh:02/04/21 12:40

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    |  どかちは名誉毀損罪及び脅迫罪で死刑!
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   ∧_∧ |    ∩_∩   ∂ノノハ)))
  ( ´Д`) |   (´ー`)   |ハ^∀^ノ      _______________
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 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | そんな・・・
    |                              |  |
    |.         A_A.           |  \
    |         (  ´D`)         |    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |          ノ~,   iO)、          |   ∧_∧            / ̄ ̄ ̄
    |  | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (∀・ ; ,)       ∧∧  | 直ちに
  ∧|_∧     |               ┌─┬┴⊂  〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴します!
 (   `)    |               │  │  │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   │  │  (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
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    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   絞首刑かな?  ザワザワ  電気イスだな ザワザワ  いや、ギロチンだ!
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        ∧ ∧     ソモソモ竹田ト云フモノハ・・・
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        < y~|⊃
      /旦 ̄ ̄ ̄ ̄\
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |     。   __ 辯士中止!
      | 會大黨産共 |      \  ヽ=v=ノ
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「おっ買いもら♪」
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  ( ・∀・) ( *・∀・)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)
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  「おっ買いもら♪」
   ∧_∧   ∧∞∧
  (・∀・ ) (・∀・* )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
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  「う〜〜っ」
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 ( ・∀・ ) ( ・∀・ )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'
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    「ナンボ!!」
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  ∩ ・∀・)∩∩ ・∀・)∩
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  し´(_)   し´(_)




      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< なんつったりして
 UU ̄ ̄ U U  \_______

112117.198.104.203.livedoor.com:02/04/22 21:12
age
113かかか:02/04/22 21:14
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114自称古代史家:02/04/22 21:18
今日は忙しい。
115はいきょのは:02/04/22 21:22
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116YOUKAIマンセー:02/04/22 21:25
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117I宮様ファンクラブ:02/04/22 21:30
田中康夫長野県知事のすべてに賛成します。
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川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
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川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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118ばぁか、コピペするなよ。:02/04/22 21:31
どうせやるならこうするんだYO!
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⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<        >[]____| | I宮様命| |
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川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
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川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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119自称古代史家:02/04/22 21:50
五月蠅い、今夜は執筆で忙しいのだ、締め切りが迫っているのだ。
静かにしてくれ。
120なら:02/04/22 22:28
こっちへ出なくていいよ。
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
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    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
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 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<   120  >|]   | |_________| |
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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <        >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.          >==========.(  人____)
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川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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121喫煙者は臭い:02/04/27 13:10
なんでこのすれは荒らされているのでしょう。歴史の話は面白かったのに。
122連休ボケ1:02/04/27 13:32
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
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    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
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川|川 \  /|〜〜〜〜<.          >==========.(  人____)
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川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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123打倒!米帝:02/04/27 13:34
さるげっちゅ〜
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
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    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (__/\___/
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   / (__))     ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<        >[]____| | 歴史家命| |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<        >|]   | |_________| |
 (____)___)      <        .> \_.(__)三三三[]__)
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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <        >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.          >==========.(  人____)
‖|‖ ◎---◎|〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨\===========|ミ/  ー◎-◎-)
川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/  `|         (. o⌒o .)       \(  ⌒ヽ´
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124安保破棄!:02/04/27 13:35
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >
一輝、それとも杜夫?
126I宮様ファンクラブ:02/04/27 13:37
田中康夫長野県知事のすべてに賛成します。
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
     .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬]
       \     /  ヽ      /ヽ::::::::| /.      | <     」  >
    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
  ._/)_/)_.\●_●)        |:::/   (__/\___/
 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   / (__))     ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<        >[]____| | I宮様命| |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<        >|]   | |_________| |
 (____)___)      <        .> \_.(__)三三三[]__)
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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <        >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.          >==========.(  人____)
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川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
:::::::::|-、 ,-/:::::/ ~レ-r、/  `|         (. o⌒o .)       \(  ⌒ヽ´
:::::::::|  /:::::/__ | .|./    \       :::::::::::::U::::::::::::::     /.\ ヘ  )
:::::::::| /〈 ̄   `-,/      .|\   ::::--┬┬┬--::::   ./|    \`J
3リオのカ〜ンニバリズム
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
     .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬]
       \     /  ヽ      /ヽ::::::::| /.      | <     」  >
    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
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 (∴)◎∀◎(∴) .\|     ∧∧∧∧∧   / (__))     ))
⊂) ̄ ヲタラー ̄(つ  .\--.<        >[]____| | I宮様命| |
 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<   127  >|]   | |_________| |
 (____)___)      <        .> \_.(__)三三三[]__)
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彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 <        >============/ ̄ ̄ ̄ ̄\
川|川 \  /|〜〜〜〜<.          >==========.(  人____)
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川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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3名様ごあんな〜い
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    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
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 (~ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄~)     \<   128  >|]   | |_________| |
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川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
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川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
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DXCC我が命
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130JOAU−FM:02/04/27 13:49
ヤマギワヤマピット それはオーディオの大きな耳
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川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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1時51分です。ポ〜ン
\    |:::::::::::,ー――――一'´    ヽ:::::::::|     /  / ̄ ̄ ̄\
  .\:::::::::/━━━      ━━━  |:::::::::|    /  ( ((((((^^))))
    \/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ.|:::::::::|   /     |ミ/  \  /|
     .\ -=・=-  |  |  -=・=-  ロ=:::::::|  /    (6 ー[¬]-[¬]
       \     /  ヽ      /ヽ::::::::| /.      | <     」  >
    ブヒヒヒ  \´/    `ー―一´  ヽ::::|./   __| ||||  (ー) |
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川|川 \  /|〜〜〜〜<.          >==========.(  人____)
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川川‖    3  ヽ〜〜〜 ./::::/ ,,;;;;;;;;;;;;;;,   \========(6     (_ _) )
川川   ∴)〆(∴)〜〜 /:::┏━━━━┓  ┏\=======|  ∴ ノ  3 ノ
川川     〜  /〜〜 /|::=ロ   -=・=- ┣━┫ -=\=====ゝ       ノ
川川‖      /リ〜〜 //|:::/ヽ      /ノ  ヽ    \=/        \_
川川川川   (⌒)ビシッ./ | |/  ` ̄ ̄ ̄´/    ` ̄ ̄ ̄\=ヽ     ノ\_)
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132嫌煙:02/05/03 17:02

靖国神社は、侵略戦争を「正しい戦争」だったとする立場で、戦没
者をまつっている特別の神社だ。そういう神社に参拝することは、
どういう理由をつけようとも、首相が侵略戦争を肯定する立場に身
を置いていることを、みずからの行動をもって示すものとして、ほ
んとうに許されない。
 かつての戦争を「大東亜戦争」として“これは日本の自衛のため
、アジア解放のための戦争であり、立派な目的をもった戦争なんだ
”というふうに肯定、美化する潮流が台頭し、政府もその立場に身
を置くという事態が進んでいることは、二十一世紀の日本の平和と
民主主義、日本とアジア諸国との関係にとって、たいへん危険なこ
とだ。その象徴である靖国神社の参拝に我々日本人も厳重に抗議する
今の歴史の教科書には掲載されない事実が数多くある。
 何故掲載されないのか?それは、責任問題が発生しかねず、
 その責任を追及されかねん人物がまだ生きているから
133p11038-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp:02/05/03 19:22
私は必ずしも、そうは思わないのです。日本人の宗教観から、死して
仏になるか、神になるかの何れかと思いす。不味いのは連合国の裁判で
A級戦犯が合祀されている事に問題が有ると思います。合祀前は参拝して
も隣国は何も言わなかったと思います。日本人にはこういう場合も自浄
能力がないのです、其れで隣国は怒るのです。ドイツは、今も自ら戦争
犯罪人を地球の果てまで追跡しております、であるので被害にあつた隣国
諸国もその誠意を認めているのです。賠償もきちんとしております。
私は、戦死された御霊に礼を尽くす事にやぶさかでわ有りません、故に
A級戦犯は、分離すべきと思います。これに対して東条家のご遺族は反対
して居られます、その心情は察しますが、戦争拡大に持っていった責任は
免れません。
私は戦争に正義は有りません、そう思います。今も現実にイスラエルと
パレスチナと、戦争状態です、これもどちらが正しいと言えません、しいて
言うならパレスチナに有ると思います、国を作ってあげるべきです。
この責任の元祖は連合国の無責任な言動です、詐欺です。
政府もまたもや、おかしな法律を作ろうとしております、これは国民が反対
すべきです。隣国アジア諸国も警戒します。当然と思います。しかし自衛隊
は必要と思います、アフガンに出動するのに泣きながら逝かないで欲しい
私はあれを見てサラリーマン軍隊だなと思いました、消防夫の方が強いなと
思いました、ドイツは既に戦闘軍隊を出しております、かなりの違いが有り
ます、しかし考えるとその方が幸せかも解りません。日本はもう戦争しては
成りません。
私は靖国神社を造り替えて欲しいと思います、宗教色を無くし、政争の道具
にされては、死者えのボウドクと思います。小泉総理も先日参拝されたが
余計に隣国を怒らせた。姑息なことをするからです。
総理が、8月15日に堂々とお参り出来るようにするべきです、野党もお参り
出来る様にすべきです。
政治屋がこぞつてお参りするのは、本心から死者の冥福と、2度と戦争はしませんの
誓いをして欲しい、遺族会の集票のための不純な考えで有れば辞めて欲しい。
134users.lib.saitama-u.ac.jp:02/05/04 13:36
遺族会の集票のためにやっているのだと思います。
不戦の気持ちがあるならば、未曾有の被害をこうむった戦争被害国をこの上なく憤らせるようなことはしないと思います。
135所詮日本における議会民主主義はこの程度のもの:02/05/04 13:43
愚民とそれに選出された議員達
日本において西洋的民主主義は無理だろう。
戦後連合国に軍事文化両面において解体され、
あとは滅びるのを待つのみの国、日本
国が滅びるまで謝罪をし続けていてください。
136あのな、:02/05/04 13:52
>>134
阿呆者、国立大学からつなぐな。税金返せ!
137埼玉大の図書館からか?:02/05/04 13:57
こういうのが教員になるのか?
悲しいね。
138自称古代史家:02/05/05 18:27
>136
堅いこと、言うなよ。平和を論じているのに。
139254.200.104.203.livedoor.com:02/05/06 18:17
そのとおりです。
140自称古代史家:02/05/06 19:29
今日は、フランスのシラク大統領が勝利を収めました、極右勢力は敗退し
ました。
又、ミヤンマーでは、スチー女史が軟禁から、解放されました。
どの国の国民も、民主主義を犯す者は否定します。
国民を無視した独裁国は、何れも何時か崩壊します。世界からも取り残され
ます。日本も今政治も、団体も、何れかの分かれ道に来ております、国民の
声を謙虚に聞かなければ、崩壊も粛々と向こうからやって来ます、国民は
それほど馬鹿では有りません、又愚民でも有りません。
141どこが平和だよ。:02/05/06 19:47
>>138
いやだね。諸外国に頭下げてまわることが平和か?
しまいには平和のための反動勢力との戦いなんてほざくんじゃないだろうな?

>>140
シラク大統領は右派ですが、今回の決選投票ではルペンよりはマシと言うことで
左派が加勢した結果でしょう。もうすぐ国民議会の選挙です。
私は選挙権がないのですが、在巴邦人としては行方が楽しみです。
142民主主義?:02/05/06 19:52
やっぱり日本人は愚民です。
そうでなければこれだけ、アホな自民党が政権与党でいられるはずがありません。
それとも、いままで行われている公職選挙は無効に値するほど不正選挙なのでしょうか?
143自称古代史家:02/05/06 19:57
>141さん、
違います、一度謝り、きちんと処理すれば、毎年毎年謝らなくて良いのです。

私も、仕事で2年ほど在仏しておりましたので、興味があります、彼らは選択
を決して誤らないと思います。

このスレ、直ぐにsageられますね。
144自称古代史家:02/05/06 20:49
>142
日本人は、愚民では有りません。今は農村は農業だけで生活出来ない
のです。それで自民党から公共事業を貰い働くのです。都会の住人は
自民なんか当てにしておりません。自民のボスはみな農村出です。
また、農業は援助を貰うのです、ですから選挙の度にボスは勝つのです。
145処理とはなんですか?:02/05/06 21:22
>>143
具体的にいってください
146ということは:02/05/06 21:26
自民党と共に国民からあつめた税金をどぶに捨てる片棒を担いでる農民は
やはり愚民としか言いようがないとおもいますが?>>144殿
147自称古代史家:02/05/06 22:23
>145
賠償です、被害を被った国に対して誠意を示すことです。

>146
其れを言い出すと、何百年前から遡らねば成りません、農民は絶えず
搾取されてきたのです。今もそうです、農家の友人が言ってました、
一町歩持って居るのです、米を作っても、肥料代、農耕機のローンで
100万掛かるとのこと、後に残るのは80万これで食べていけますか
昔一町歩持っていると、中農で充分それだけで食べて逝けたのです。
愚民と言うのなら、農民を利用するだけしている政治屋が悪いのです。
未だに、農家を生かさず、殺さず、の政策は江戸時代と一つも変わって
いません、此を持って農家を愚民と言えますか。
148人権命:02/05/07 00:30
 人権、平和、権利、自由・・・の為なら、ブサヨク達は人さえも殺せます!
14997.202.104.203.livedoor.com:02/05/07 21:17

靖国参拝=軍国主義賛美
自衛隊は被災地なんて行きたくないからわざと出動しなかった。
日本を好きになることは過去の事実から目をそらすことではなかろう。
日本が軍備を持っていると、アメリカが日本を前に出した中国包囲網を組んで
直接的な軍事行動に繋がった可能性がある。軍備が無かったためにアメリカは
中国と直接対峙することになったので、軍事的緊張が切れる時は全面戦争に
なりかねなくなり(終末核戦争だわな)、米中の間も冷戦状態になったのだ。
日本人は強制連行の過去がある 差別意識のみで動いている日本社会
150元関係者:02/05/07 21:43
HHL先月死んだんだって!知らなかったヨ!!
原昌三の私設秘書とか言ってたけど、総会屋じゃん!!
151自称古代史家:02/05/08 00:32
HHL氏他界、会長さん寂しい気持ち解ります、死ねば皆仏になります。
・・・・・南無阿弥陀仏・・・合掌・・・・
152users.lib.saitama-u.ac.jp:02/05/11 11:15

予算・権益獲得のための建前として戦略性のカケラも
無しに陸軍海軍バラバラにおっぱじめたおバカな戦争。
外務省も部局ごとに泥沼。国益よりも省益、省益よりも
局益という悪癖はこの国の官僚制度では一貫してる。
私が思うには、朝日だけではないのですが、朝日や読売のような大新聞
は、当時の大本営発表(現在は信憑性の無いお上の発表の比喩表現に
なっている)をそのまま垂れ流し、「あっぱれ皇軍、破竹の勢い」なん
て調子でプロパガンダを率先してやっていたのです。戦後は指導者は軍
事法廷に引きずり出され、財閥は解体、公職追放などがありましたが、
マスコミの多くはほとんど無傷で人員が残れました。社としても実体と
しても、形式的にも現実的にも、「戦争責任」を取っていないのです。
墨塗りをして寝返っただけなのです。朝日が実は東大などの権威が好き
なのも古いからです。朝日や広島など、戦前・戦中右翼で戦後左翼って
のは最悪ですね。人々を戦地へ誘った、「戦争責任」を取ってから、
世間に発言してもらいたいものです。
153おっ:02/05/11 11:29
埼玉大学のおじちゃんもたまにはいい事いうじゃないか
これについては同意するぞ
15493.202.104.203.livedoor.com:02/05/12 10:06

先祖を祀り、農産物の豊穣を祈る韓国伝統の農楽"プンムル"を現代風に
      舞台化したサムルノリ。4種類の打楽器が奏でる激しく力強いリズムは
      漢民族の熱い魂を感じさせます。また、7世紀に新羅が朝鮮半島を統一
      する以前、半島南端の伽耶国の宮廷で奏でられたカヤグムはその音色の
      美しさから滅びることなく現在につながっています。
155自称古代史家:02/05/12 10:24
>152
禿しく同意。あの時代メデイアの責任も大きい。朝日も今も、左傾向に
書いているが、此皆購買の営業主義、中身は資本主義の固まりなり。
と言って儂も朝日を取っている。

>154
これも、禿しく同意、現在残れる雅楽も半島よりの、遺産なり。
あの時代は、日本は人種の坩堝で在りし。
156160.208.104.203.livedoor.com:02/05/15 21:04
日本人とかいう意識もなかったのでしょうね。
157自称古代史家:02/05/16 11:55
>156氏
然り、中国より倭の国と呼ばれていた、(一種の侮称)、その頃の日本人は
自分の国をどう呼んでいたか不明、統一された国でなく各地の豪族の割拠する
ところ。国という意識は無かったと思う。人種も様々、1500年経て今日の
単一民族になった。と思う人が大半であるが。
恐れ多くも、陛下も古代は百済の王族と皇室は姻戚関係に有ったと、最近お言
葉を賜れた、今日まで秘密にされていたタブーを、陛下自ら明らかにされた。
158半島なんか:02/05/16 12:05
今でも朝鮮(貢物が薄いという一種の蔑称)をありがたく使っているじゃないか
159自称古代史家:02/05/16 13:13
>158氏
今は、使っていないだろう。中華思想になると、みなこの様になる。
160( ´_ゝ`)フーン ■Z6G0yP9Q :02/05/16 13:43
ウヨ、サヨ論議は政治板かどこかでいかが?
161つかってるだろ?:02/05/16 15:01
朝鮮民主主義人民共和国ってのがあるだろ
162自称古代史家:02/05/16 15:48
>161氏
其処は特別だ、今も中華にべつたりだ。
163自称古代史家の爺さんへ:02/05/16 16:57
いろいろと忙しいね。ごくろうさま。
南にもチョソンイルボ(朝鮮日報)なんて新聞もあるぞ。
164自称古代史家:02/05/16 17:06
はい、私も取っております。最近忙しいのです。明日も講演で
名古屋まで行きます。
165146.206.104.203.livedoor.com:02/05/17 20:53
講演とは素晴らしいですね。
166公園でホームレス相手に講演ですか?:02/05/17 20:57
自称古代史家の爺さんもたいへんですね。
ある時はアドミラルになったり、理事選挙にでてみたり、
エリート老人になってVK行ったり、とかちをなだめたりで
現役並に忙しいですな。
167自称古代史家:02/05/17 22:17
>166殿
先ほど、名古屋より帰って参りました。
私は、その様な何役も出来る才能は有りません、只の歴史バカです。
人様より、少し知っているだけです。ハィ
168嫌煙:02/05/21 21:11
歴史研究は楽しいですね。
169自称古代史家:02/05/21 22:10
>168嫌煙さん。
ハィ、歴史研究は楽しいですね、推理小説を読むような物です。
それと、今ひとつ教科書の歴史が如何にいい加減かよくわかります。
170自称古代史家:02/05/22 17:44
そもそも私が歴史(史学)に興味を持ちましたのは、戦後中学2年ですか、歴史の
教科書に記載された1ページと写真を見てからです。それは源平合戦の古戦場確か
ユヒガ浜から、当時の戦死者の夥しい遺骨が発掘されたのですが、其処に説明文が
載っていたのですが、「鎌倉時代の人の頭骨はこの様であつた」と有りました。
写真を見ると、現代人でもなく、弥生人でもなく、縄文人の物でもないのです、
その頭骨は正に白人の頭骨なのです。頭骨は一定の法則で測定して人種を判別出来る
のですが、此が簡単に鎌倉時代の日本人だけがこの様な頭の骨格で有るはずでないの
です。私の推理では、源氏は日本全国に居住していましたが、平家は今も一門36人
と言いますね、平家そのものが渡来人で有ると思うのです、それも白人若しくは、
ペルシヤ系と思います。平家の戦闘部隊は殆ど傭兵で有ったのでは無いかと思います。

この事が、私の歴史に興味を持った、そもそもの動機でありますだ。

現在、平家の落人部落と言うのが全国に散在しておりますが、此は調べれば調べるほど
平家と関係無いのです、詳細に調査された方の著書に有ります。

昔は、山岳修験者や、修行僧が、旧家に系図を作ってやり金品を貰って渡り歩いた記録
も有るのです、出来るだけ箔の付く系図が高く売れるのです。

古代の姓氏に源氏は、土着。平家の姓は渡来人が貰う様に成っておりました。
北条氏も元々は平家なのです。北条出の頼朝の妻政子は死ぬとき平の政子と名前を
変えました。源氏は北条氏によって全滅させられます、此は源氏と平家は古代より
宿敵であつたからです。

小椋桂さんの小椋の姓も古いのです、木地師の子孫です、朝廷より許認状を貰い
全国の山々の8合目より上はどの山も自由に木の伐採が出来其れでお椀等を作り
生業としておりました、みなこの名前の人は古くは同族と思います。

以上ですが、些細なことに、此は可笑しいぞと子供心に思い、その後読んだ本は
数知れず、陵墓、古墳、神社、仏閣、こっそり発掘する事数知れず。

大体、誰でも何れの専門書でも3冊も読めば、一応その道の専門家の様な顔が出来ます。
171users.lib.saitama-u.ac.jp:02/05/25 12:55
平氏も源氏も皇族が臣籍に下る際に賜った姓ではないでしょうか。
172自称古代史家:02/05/25 13:24
>171さん。
そうですね、清和源氏と言いますから、平家もそうですが、
外来人にも平家の姓を賜っておりますね。
173200.208.104.203.livedoor.com:02/05/29 21:35
外来人にもですか。
高句麗の王族に「こまのこきし」という名字を与えて武蔵国に住まわせたという話は聞いたことがあります。
それが今の高麗郡なのだとか。
174自称古代史家:02/05/29 22:29
>173さん。高句麗の王族の流れにも駒と言う姓を与えられました。
以前私は、この駒と言う姓のお婆さんを知っておりました。

関東に、縁のある高句麗です、倭の国は一度高句麗の侵略を受けて居ります
これが、江波さんの説の騎馬民族です、関東に良質の牧場が数多く存在して
名馬が産出しました。関東に高麗神社が多く有ります。関東に高句麗の子孫
が多く居られます。皆さんは解らないですが。

天武天皇以前の事は、史実とかなり違うところが有ります。天智天皇が百済
とともに、新羅、唐の連合軍と戦い全滅したことは以前述べましたが、
進駐軍が倭国を占領したことは当然です、ですからそれ以前の史実は占領軍に
都合の良いように書き換えられて居ります。本当の所疑問が多いです、
弘法大師様が、日本の人か私は疑わしいと今も思っております。
聖徳太子も、実在の人か疑問です、若しくは他の人を変えていると思います。
先日、新聞に載っておりましたが、聖徳太子が隋に送った有名な手紙は、日本
の文献からでなく、隋の文献から取り寄せたと有りました日本書紀編纂時ですか

これらのことを考えますと、日本人は非常に多くの人種で構成され混血を繰り返し
今日の単一民族になったのですね、蒙古、シベリア、アイヌ、中国、朝鮮、ペルシヤ
ユダヤ、インドネシア、南方群島の人、こんな国は珍しいです。
昔は、今よりおおらかであつたと思います、もつとも戦争は日常有ったと
思いますが。

倭の国に、其れまで阿倍の水軍団がぞんざいしていたのですが、これ以後
忽然と歴史から消えました、遠く海外まで航海して貿易していたのです。
これがのち、日本は遣唐使を中国に送るのに死を覚悟して渡海したのです、
是は、駐留軍に造船技術と、操船技術が無かったのです。是は非常に興味
深い事なのです。・・・つづく
175でも:02/05/30 00:56
捏造しちゃだめよ
176監査指導員:02/05/30 10:36
監査指導員を選ぶ基準をきちんとしてもらいたい。こんなのにやられたらたまった
ものではない。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1022517623/l50
177人間の糞:02/05/30 12:26
監査指導委員なんて、かっこつけて、していることは893顔負け、ハムのダニ
役目は原の親衛隊。ゲシュタポもどき、こんな輩、この世から逝ってよし
それでも、役員づらできて威張れるから、なりたい奴ばかり。
それだけ、腐っているってことよ。
趣味の中でゲシュタポがあるのは、JARLだけ。
人間のクズ、消えろ
178なるほど:02/05/30 12:41
ハムのダニ→ハムニダ
179喫煙者は臭い:02/06/01 10:37
>174
やはり白村江の敗戦は半島で負けただけでなく、日本自体の敗北だったのですか。
テンチ天皇と天武天皇は本当に兄弟なのでしょうか。
180>174:02/06/01 11:08
混血度が高いので日本人は優秀なのだな
それにしちゃーDX関係はバカだらけだ
181>179:02/06/01 11:11
天智と天武は血のつながらない義兄弟じゃなかったっけ
この間で万世一系は既に途切れている?
182自称古代史家:02/06/01 11:14
>178さん。
兄弟では無いと思います、新羅の人と私は思います、過去の系図にくっつけたと
思います。良くあることです。欧州の王族は系図の書き換え、歴史の書き換え
出来ないのです、他国が陸続きで、何らかの姻戚関係に有るので直ぐバレます

日本は島国ですから、書き換え自由です。
白村江の戦いで、百済と倭の国は滅亡したのです、それで新羅、唐の進駐軍が
日本に入ってきて、其れまでの倭の国王と交代したと思います其れがテンチ
天皇と言われる人と思います、この間も新聞に出ていましたが、天皇と記された
木簡が出土したそうです、最古のもので天武天皇の時代と思います。
其れまで、どの様な呼称で呼ばれていたか色々説が有りますが、私には良く
解りません、大王、国王、いろんな呼び方と思います、河内王国の倭の五王
の事は中国の文献にも有りますが、是も古いですね、仁徳天皇、応神天皇、その
他居られますが、これらの方はその頃の純粋の倭の人であったと思いますが、

大体、日本は氷河期(15000年前)に氷と陸続きになり、シベリア、朝鮮を通して
日本に渡ってきたと思います。

日本書紀も、古事記も、全く嘘ではないと思います、戦勝国が都合のいい
様に系図を作り自分たちをくっっけたと思います。
そのうち、唐本国が潰れ、新羅も潰れ、百済が復権してきました。で天皇家
の家系に百済王朝の人が見られるのですが、それを先日陛下がお話されて居
られました。唐の残留者は藤原の姓を名乗って、宮廷で絶大な権力をもっのですね、

以上で、2人は兄弟では有りません、天智天皇は京都で暗殺されています、
乗馬を楽しみに逝ったきり帰って来なかったと、靴が片足残っていただけと
文献に有ります。私はこの天智天皇なる方は、蘇我家の大王であつたのでは
と推理しています。・・・・つづく・・・・・
183自称古代史家:02/06/01 11:25
>180さん。
お説の通りです、世界で希なる混血国家です、だから優秀だったんです。
しかし、今は純粋過ぎて、バカが多くなりました、DXにも多く居ります
そろそろ、又混血のため血を入れ替えないと、日本も危ないです。
18461.196.104.203.livedoor.com:02/06/02 09:43
仁徳天皇のような欠史八代やそれ以後の大王も実在したのでしょうか。
185自称古代史家:02/06/02 10:32
>184さん。
仁徳天皇含む倭の五王は実在すると私は思います、中国の文献に残されておりますから
それと、継体天皇の北陸からの大和に入られたことは、ほぼ事実と思います。
只その時、天皇と呼ばれたかと言えば、それは無いでしよう。後で作られた物です。
また、これらの五王が血族であつたか解りません。

各地に、古代の風土紀が残されて居りますが、これもみな漢文で残されて居りますので
何処まで正確か疑問です、漢字が入る以前に日本に文字は無かったかと言えば
これも疑問です、今も神代文字と言うのが残っておりますが、是も定かでは有り
ません。日本の歴史が色々解らないところが多いのは、明治以降の皇国史観の
歴史家が多い事、是に反すると学会から追放される事になるのです、其れともう一つは、史学
と考古学の学者との反目で有ります、両方協力して研究すれば効果は相当今日違ったもの
になったと思います。陵墓にしてもそうです、天皇陵と言う物を発掘研究すれば
相当ハッキリします、江戸時代から、明治の初期に制定された天皇陵にかなり疑問
が有ります、既に発掘された古墳に天皇陵に相応しい陵墓も有るのです。
大阪の応神天皇陵を調査されればかなり此の時代と、葬られている人物像がハッキリします
歴史が書き換えられるかも解りません、恐らく此処だけと思いますが盗掘されていない
陵墓は・恐らく日本書紀編纂前に、其れまでの古文書の多くは焚書されている物と思います

今日の時代に神懸かり的な皇室崇拝は如何と思います、陛下もお望みに成られないと
思います、私もこの様に調べますが、皇室は今も崇拝し尊敬し、国歌も歌い、
日の丸に敬意を表します、これを考え違いして、私のような考えの者は左とか
無政府主義者の様に言う人が居りますが、是は間違っております。

歴史は正確な物で無ければ成りません、間違った歴史を教えることは罪悪です、
行き過ぎると、前の様に国を潰します。
私の子供の時、街はどんどん空襲で焼け野原に成っていくのに、町会長さんが
町中をメガホンを持って「日本は神国です、神風が吹きます、必ず鬼畜米英に勝ち
ます」と叫びながら走っておりました。こんな間違いは二度とご免です。
186なんでもいいから:02/06/02 17:31
QSLの転送毎月に戻してほしいな、それだけ。
187aaa:02/06/02 17:45
自称古代史家さんの話面白い
自分のHP公開して
188自称古代史家:02/06/02 19:06
>187さん。
有り難う御座います、実はホームページは作っていないのです。
メイル・アドレスも公表しておりません。悪しからず・・・
189178.202.104.203.livedoor.com:02/06/04 21:00
けいたい天皇(おおど王)は別王朝と考えていいですよね。
何で記紀では無理してまで万セ一系にしようとしたのでしょうか。
190自称古代史家:02/06/04 21:16
>189さん。
継体天皇は、別王朝ですね。万世一系にしたのは、日本書紀の編纂を指示
した人が、侵略者だつたからです。それまで倭の国の人に、そんな感覚な
かったと思いますが。神武天皇に征服された河内の長須根彦は逃れて津軽
に落ち延びた、古記録が有るらしいです。
継体天皇は、越前の人ですね。
191嫌煙:02/06/05 21:41

>天智天皇なる方は、蘇我家の大王
大化改新でイルカを斬ったのは中大兄ですよね。
改新では倉山田石川麻呂のような蘇我氏傍流も味方になりましたが、中大兄が蘇我氏というのは従来の常識からはかけ離れますね。
192自称古代史家:02/06/06 06:29
>191さん。
大化の改新は無かったと言う歴史家も多いのです。あの系図は私は全て作られた物
と考えて居ります。太子信仰(聖徳太子)も鎌倉時代初期から盛んになり、いろんな
逸話が、創作されたと思う。随に出した手紙も聖徳太子とは署名無く、国王と有る
だけです、この時分未だ日本という国名は無かったと思います。

太子一族も、全滅。蘇我氏も全滅。天智天皇も暗殺、私は全て一本の線でつながって
居るように思う。今是をモチーフにして推理小説を執筆中、「真実は、これだ」・・
「聖徳太子は、蘇我のイルカであつた」
私も、大化の改新は、幻の物と考えて居ります。この頃の中国人は、非常に怨霊と言う
物に恐れ、怨霊を鎮めるのにその霊を祀つた。菅原道真も雷の元祖みたいになり、
全国に神社が有り、学問の神様とされている、彼も政争に敗北した人で失意の内に太宰府
で没する、以後疫病や、天災が頻繁に起こり、是皆道真の祟りとされた。
・・・・つづく・・・・
193159.200.104.203.livedoor.com:02/06/08 11:56
怨霊信仰というのは日本独自のものではないのでしょうか。
大和朝廷が出雲大社を敬うのも、日本人がかつての敵に寛大だからではなく、怨霊への恐怖があったからという話を聞いたことがあります。
194嫌煙:02/06/09 10:41

>神武天皇に征服された河内の長須根彦は逃れて津軽に落ち延びた、古記録が有るらしいです。
津軽にはヤマトとは別の王朝があり、前9年の役の安倍氏につながるという話でしょうか。
>随に出した手紙も聖徳太子とは署名無く、国王と有るだけです
「日出処天子」というものですね。隋書では国王名は「あめたりしひこ」となっています。
日本の文献では当時は初の女帝である推古天皇の時代ですが、「ひこ(彦)」は倭では男性の名です。
推古天皇も実在したのでしょうか。
195自称古代史家:02/06/09 22:35
>193さん。
怨霊信仰は、古代の日本には顕著に文献に残っておりますね、この様な思想は
倭の国には余りないと思うのですが、古代は戦争に負けると皆殺しか、奴隷に
成るかは、東西の国では同じですが、出雲大社もそうですし、天満宮、伊勢神宮、
もそうですね、伊勢神宮の元祖は鬼の伝説で有名な大江山の近くに元々有ったの
ですが、其れが伊勢に今も現存する神宮に成ったのですが、私は征服者の唐の
思想と思うのですが。

>194さん
お説の通り、書紀以外の古記録に残っていますね、安倍氏がその子孫と私も思いますが
もっと時代は新しい物と思います、崇神天皇以前は架空の系図と思いますが、

「聖徳太子」が隋に出された「日出処天子」は実際には違うと思うのですが、この時代
は未だ天子とか、天皇の呼称は無かったと思います、王とか、大王、と思うのですが、
中国で発見された、画が聖徳太子が童子左右に従えた物が出たとのことです、全く同じ画
なのです。こんな事ありますかね?。

推古天皇は、実在の天皇ですねこの時代に成れば、歴史的にもハッキリしています。
「彦」は男性の呼称ですね。

私は、弘法大師様も不思議な方と思うのです、香川の善通寺でお生まれに成ったとのことですが
青年期迄の記録が全くないのです。純日本人とのことですが、唐の国に短期間行かれ
佛法の極意を極められたとのことですが、唐の言葉を自在に操るまでかなりの年月が必要と
思うのですが、今でも日本人は英語が苦手ですが、海外に何年か住むと可能なのですが、
私は、大師様は本当に日本人だ゛つたのか疑問に思うのです。ひよっとしたら唐の高僧を迎えら
れたのかと思いますが?。つづく
196怨霊信仰:02/06/09 22:48
井沢元彦さんもそんなことを書いていましたね
197213.202.104.203.livedoor.com:02/06/10 22:05
弘法大師の色々な伝説は実話でしょうか
198自称古代史家:02/06/10 22:37
>197さん。
私は、数多い逸話は伝説と思います、また私は大師様は2人居られたのが
だぶつて居るのでは無いかと思います、四国八十八カ所に寺を造られたと
言われて居りますが、どうかと思います。然し一人は鉱山技師の人が四国
の山を鉱山探索したと思います。其れと殆どの寺が山の上に有ります、
是は当時の政治情勢に有ると思うのです、お寺即ち要塞でわないでしようか
征服者は山に籠もり、被征服者は平地に住み絶えず争乱があつたのでわと思
います。

大師様が唐に行き、三年で仏法の奥義を極めるのは、不可能と思います、
往復で当時一年掛かっておりますから、2年間で唐の言葉を覚え、仏教の経典
を自在に読み理解することは出来ないと思います。私は唐から来られた高僧と
考えております、偉大な方には後から色々と伝説が作られていきます。

足利時代の、京都の五山の名刹の座主は、みな中国の方でした、当時は日本は
中国の配下に有りました。是は尊氏の戦に関係有ります、度々負けて西国に落ち
延びて行きますが、暫くして大軍を率いて京都に攻め上ります。この大軍が
何処の軍隊かです。?・・・つづく。
199自称古代史家:02/06/10 22:44
追伸。・・・
当時金メッキするのに、水銀が不可欠でした、「アマルガム」と言う方法
です、金と水銀を混ぜ、是を高温で水銀を蒸発させますと、金のみふちやく
して、金メッキが出来ます、大仏様の金メッキもこの方法です。
水銀が大量に必要なのです、高野山の麓に、この水銀の大きな鉱脈が有りました。
20076.202.104.203.livedoor.com:02/06/12 21:39
南北朝時代では九州は南朝方の親王が勢力をもった時期もありましたね。
それにも中国は関係あるのでしょうか。

紙幣にもなった「聖徳太子」とされる絵が聖徳太子ではないという話は結構有名ですね。
衣装もあの時代の倭のものとはおかしいようです。
201自称古代史家:02/06/12 22:44
>200さん。
いえ、九州には菊池家のように南朝方の武家も有りましたが、結局
足利家が押した北朝方が勝利したのですね。楠家は南朝方に付きま
したが、最後は全滅しました。河内の何処の出か良く解らないです、
河内長野の観心寺が菩提寺と聞いて居りますが、何度かお参りに行き
ましたが。今の皇室は北朝系です、戦後北陸に熊沢天皇と言う方が
居られ、南朝系の子孫と言われ大きな話題になりましたが、それなりの
遺物の数々が有りましたが、結局黙殺されましたが。私はあながち騙り
とも思えないのですが?。

問題は、足利時代銅銭の鋳造せず、全て宋銭を金、銀、でもって輸入
しておりましたね、宋はこれで膨大な金を儲けました。尊氏はおおらかな
人で魅力的な人だったらしいです、しっかりしていたのが弟でこの人が、
足利家を支えたと言われています。恐らく戦に負けるたびに宋より軍事力
の援助を受けていたと思います、ですから足利幕府は中国に頭が上がりま
せんでした。

「聖徳太子」の画が中国より発見されたと言うことは、非常に興味の有る
ことです、勿論あの時代の日本人の服装は良く解りませんが、高松塚古墳
の女性の服装は見ただけで、何処の国の服装か一目瞭然ですが、あの時代の
高貴な方の服装があれで有れば、日本は一体何処の国かと思うことが有ります
源日本人はどこえ行ったかです、勿論庶民は定住していましたが、

もっとも、あの服装がその当時最も優れた服装で有ったかも解りません、
今の、パリコレクションの最新のデザインかも解りませんが。hi
昔も、今も、人の心は余り変わらないのではと思いますが。・・・つづく
20279.198.104.203.livedoor.com:02/06/16 11:16
尊氏の弟の直義は結局、尊氏と争い、負けましたね。
203自称古代史家:02/06/16 12:01
>202さん。
そうです、どうもあの時代の人は良く解らないですね、尊氏が天下を取れたのも
弟の直義の御陰なんですが。楠家も弟は南北朝を行ったり来たりで、考えが
一貫していないんですね。報償の良い方に付くとか節操が無いように見えますが
もっと他の理由が有ったのではと思いますが。
尊氏も、結局天下は取ったが宋のいいなりに成ってしまい、日本から莫大な金銀
を流失させてしまいましたが。・・・・つづく














204嫌煙:02/06/17 21:18

楠家の正成、正行の戦死は皇国史観の下では極度に美化されて有名でした。
しかし正行の弟の正儀になると足利幕府との関係回復を目指したりするようになります。
その後、楠家はどうなったのでしょうか。
今の皇室が北朝系であることは不動の事実ですが、何故皇国史観では南朝を正統としたのでしょう。
自己正統性を覆す危険があるのではないでしょうか。
足利尊氏の頃の中国は元末で、3代義満の頃に明が成立したのではないでしょうか。
元末は紅布の乱などの混乱期で日本を支援するような余裕があったのでしょうか。
205自称古代史家:02/06/17 22:13
>204 嫌煙さん。
楠家のその後は、詳しく解りません。江戸時代は光圀公が湊川に碑を
建てられましたが、その名残が残っていた物と思いますが、戦後一時
歴史も価値観が変わり、楠木正成の事を河内の悪党と言われました。
実際京の都には悪党と呼ばれる者が徘徊し悪事を働いたのですが。

実際、南朝が正統でないですか、かといって北朝もその別れですから、
同じような物と思いますが、要は朝廷に忠義を尽くした楠木家と、尊氏は
朝廷を蔑ろにした逆臣からきたものと思いますが。今でも尊氏はそうなって
居りますが、実際は違うと思います。

何れにしても、尊氏のバックには中国の支援が有って統一出来たので、中国の
良いなりに成ったのです、その当時の京の五山の座主はみな中国の僧侶です、
この人達が足利幕府を監視していたのです。
20653.206.104.203.livedoor.com:02/06/19 20:29

兄弟の分割相続から長子相続へ移行しつつあったことが、兄弟一族間の不和の原因ではないでしょうか。
207自称古代史家:02/06/19 21:25
>206さん。
これは、相当昔からですが。限られた財産(田地)を兄弟で分けると
みんなが食べていけなく成るから長子相続にし、戦後マッカーサーの
民主主義で、全て平等に相続するように成りましたが。
ほとうかどうか、解りませんが家康公が少ない田を分けるのは「田わけ」
と言って怒ったとか、言い伝えが有りますが。「バカもん」と言うこと、
不和の原因になるからとは違うと思います。実際揉めますが、有るとこ
程揉めますが。・・・
昔は百姓と言っても小作人が多く、自分の田地を持っているのは限られて
いましたね。
私の大阪の実家の辺の土地はみな旧家が膨大な土地を持っていましたね、
これらの旧家の先祖はみな帰化人です。
私の郷里の実家も士族ですが、田地は多く持っていましたね、みなそれは
小作人の人が米を作っていました様です。
208Would-be Ancient History House:02/06/19 22:29
Mr. >206.
This is from considerable ancient times. If the limited property (Taji) is divided by the brother
Since everybody cannot eat and it changes, it is made primogeniture, and it is MacArthur after the war.
Under democracy, it changed so that all might be inherited equally.
It is a "rice field reason" and that the Ieyasu public divides a few rice field although it does not understand.
There is a legend having said and got angry. It is called "バカ もん",
I think that it is different since it becomes a discordant cause. It is こ, when it is, although it actually has trouble.
It is restricted that there are many tenants and they have their Taji a long time ago even if it calls it a farmer.
Was it?
Did all the lands of the neighborhood of the parents' home in my Osaka have land with a huge old family?
All of the ancestor of these old families are naturalized citizens.
although the parents' home of its home town of mine is also a family with samurai antecedents, Taji has mostly -- a seed -- all -- it
A tenant's man is carried out [ made rice and ] now and needed.
209160.196.104.203.livedoor.com:02/06/21 21:42

尊氏の時期の中国の支援があったのならば、何故、義満の頃に改めて明と国交を開いたのでしょうか。
210自称古代史家:02/06/21 21:56
>209さん。
先方は政権交代しても、引継はきちんと出来ていたのでしょう。
記録にもありますが、中国の使節を迎えるのに、将軍が下座に
座り這い蹲っていたと言いますよ。
211203.208.104.203.livedoor.com:02/06/23 10:11
ちょうこう形式ですから、それは当然のことなのでしょうね。
212おじいさんへ:02/06/24 19:22
そもそも私が歴史(史学)に興味を持ちましたのは、戦後中学2年ですか、
2133529kHzだよ:02/06/24 19:30
First of all, is that I got interested in history (historian) junior high school two years after the war?
214(元祖)爺  ◆TADqA7EI :02/06/24 20:01
>212さん。
そうです、中学2年の歴史の教科書を見てからです。
それと、我が家系のルーツを調べるようになってからです。
215おさない幼女に愛の手を(;´Д`):02/06/24 20:59
216130.200.104.203.livedoor.com:02/06/24 21:01
家系はどのくらいまでさかのぼれるのでしょうか。
217(元祖)爺  ◆TADqA7EI :02/06/24 21:51
>216。
今のところ、秀吉公の朝鮮侵攻(2回)の時、島津藩が輸送船団の
役を受けたとき、先祖が島津藩の造船奉行をしており、船団を作っ
ていた、それ以前は郷里の市役所に我が家の古文書が収納されている
のを我が目で見なければ。Xの親戚は見ている。
民俗学者の、川崎真二先生の著書に、2000年前鹿児島の南部に
インドネシアから一団が侵攻、其処に土着したとの記載が有る、その
一団の名前は、オテ族と言う。先生も鹿児島で資料を見られた物と
思う。是が我が家の音読みである、漢字は当て字、何か意味が有るかも。
以上で御座る。依って先祖は役目とは言え朝鮮に悪いことした、今儂が
贖罪の念で一杯で御座る、琉球王朝にも悪いことしている。是も贖罪の
念で御座るよ。故に是が正しければ、我が家は恐れ多くも皇室より古い
ので御座る。出雲の千家、阿蘇神社の阿蘇家と古さは並ぶ物で有る。
218p1244-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp:02/06/25 01:13
んな、一言で充分じゃん。

   逝 っ て よ し。

>>> 終    了 <<<
219(元祖)爺  ◆TADqA7EI :02/06/25 01:25
>218
もう少し、なんかコメント無いのかね。書けと言うから
書いただけよ、吃驚したかえ。
220(元祖)爺  ◆TADqA7EI :02/06/25 01:29
>219
それに、お前ちの所だったら一行で済むだろうが、お爺さんは
何していました、それから先は解りません、とな。

儂とこは、語れば長いのだよ、是で半分なんだよ。
221通行人:02/06/25 01:40
長野県豊科市の煽り厨房こそ逝ってよし。
そば食いながら、化石でも掘って炉や。

じいさんよ JARL徒歩圏内から応援してるぞい。
でもさぁ、あんまり小僧の相手すんなや。
残り少ない体力を消耗するでぇ。
222133.38.116.83:02/06/29 11:19
出雲の千家、阿蘇神社の阿蘇家とはどのような家でしょうか。
223(○´ー`○):02/07/04 14:20
熊沢天皇はどうなったのでしょうか。
224自称古代史家:02/07/04 15:11
>>222.223.さん。
図書館で、調べてください。最近現代史を研究しておりますので。
225133.38.116.83:02/07/06 10:26
現代史というとどれくらいでしょうか。
最近のニュースで沖縄返還に際し、米軍との間で核持ち込みの密約があったと報道されました。
226自称現代史家:02/07/06 19:54
>225さん。
当然です、そのぐらいで驚いては逝けません。これ以上は言えません。
227官鎖指導員:02/07/07 13:46
がウイルスばらまいてるよー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1022517623/l50
228終身会員:02/07/07 18:57
終身会員の扱いはどうなったのでしょうか。
229自称現代史家:02/07/07 20:22
>228さん。
其れは、私の研究のカテゴリイ外の事で自信が有りませんが、
巣鴨は廃止にうずうずしているでしよう。
何れ切られる運命です。
230そうだね:02/07/10 07:19
終身会員廃止なら詐欺だね
231自称現代史家:02/07/10 07:57
>230さん。
立派な詐欺です。訴訟に成るでしょう、是でJARLは崩壊します。
是私の定説です、その日の来るのを待っております。
232>222:02/07/11 17:45
>222

役職名はよく知らないけど、
一番エライ神主ですね。
出雲大社なんかの・・・

23366.208.104.203.livedoor.com:02/07/12 20:51
一番偉い神主は天皇ではないのでしょうか。
234自称古代史家:02/07/12 21:45
天皇様は神主でないと思いますが、出雲大社の千家か、阿蘇神社の阿蘇家
の何れかの神主さんが古いですね、是はハッキリと系図が残っているよう
ですね、天皇家依り古いですね。
235監査指導員:02/07/12 22:08
こんなのに監査指導員をやらせないでほしい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1022517623/l50
236ばかたれ:02/07/12 22:42
監査指導員は、用心棒として必要だ。まぁ動物で言ったら犬みたいなものだが
237自称現代史家:02/07/14 23:41
今朝の、サンデープロジエクトで、安物のヒットラー事、慎太知事が、
今年中にアメリカとイラクが、戦争するとご託宣。そんなこと誰でも
ちょつとした人なら知っているのと違いますかね、アメリカも粉飾決算
ばれてバブルが弾けたようですね、アメリカに貸している金は勿論パー
となるでしよう、恐ろしい金額ですが。みなさんが貸し倒れの穴埋め
されるのですよ。慎太郎さんも、色気を出さずに知事業に専念されたら、
まだ何も是って言うことしていないでしょう。小泉さん案外長持ちする
様に思うが、ラッパは勇ましいが前に進まないでいる、回りの古狸が粛々
と利権を守って居られます。慎太郎知事は、一度外務大臣して貰って、
拉致問題と、北方領土返還に命を掛けて欲しい、成功すれば歴史に名が
残りますが。私の研究課題も増えます、それをネタに投稿依頼が殺到
して笑いが止まらないです。
238228.196.104.203.livedoor.com:02/07/19 23:29

野衾とはむささび、蝙蝠の意。だが江戸期にはももんじいとも呼ばれ、
これは猪や山中の老人姿の妖怪を指した。
転じて世間にうとい野暮天や無粋者が己を卑下して名乗った。
例文「通だと意気だのは、私みたいなももんじいにゃ分からないね。」
山野野衾だと、「田舎の無粋で無教養な奴」という意味になる。
239JARL腐ってる:02/07/20 00:35
とにかく腹会長がすべてを牛耳ってるのが悪いのよ。早く逝け
240自称現代史家:02/07/20 00:47
>>238さん。
古い話ですね、田舎の昔話ですか、貴方は見られたこと有りますか、
ムササビは何度も見ましたし鉄砲で撃って皮を剥ぎ、肉は猟犬にやり
ました、殺生はその後余りしなく成りました、仏の道に入りました。
「ももんじい」と言うのが居たのですか、ももんがは知っていますが。
・・・・「田舎の無粋で無教養な奴」・・・都会にも居りませんか、
大学の教授でセクハラする人も居りますね、無教養とは言えないのですが、
やることは、無教養ですね・・・世の中複雑になり、自分を律する事の出来ない
人が多いです。・・・政治家が一番無教養ですね・・・
241133.38.116.83:02/07/20 09:59
>大学の教授でセクハラする人も居りますね
一橋大で問題になりましたが、ヒトラーの尻尾の石原知事は、女性は怖いという、セクハラ問題を面白おかしく捉えるような見識しか持っていませんでした。
242女性は怖い:02/07/20 10:03
ちがいますか?
243自称現代史家:02/07/20 10:39
>>241
そうでしょう、あの程度です。日本の国が可笑しくなるはずです。

>>242
そう思います、何時山・幹事長の様に寝首を掻かれるか解りません。
気を付ける事です、私はX以外は玄人さんとしか遊びませんでした、
然し是も危なく成ってきました、おとなしくしていることですね。
244嫌煙:02/07/28 09:44

全国的に有名になっちゃった大垣市の住民です(^ ^;;)。
さらに私が住んでいるところは水没地域の一部だったので
洒落にならなかったわけですが・・・
一応、私のうちは昔からの部落なので、どの家も道路よりかなり高めに
なっていますが、新興住宅地は軒並み床上・・・(ToT)
245自称現代史家:02/07/28 11:29
>>244 嫌煙さん。
    大垣にお住まいですか、二度行きました、静かな田舎町ですね、今度の
    台風の被害は大きかったですねTVでも見ておりましたが、国及び自治
    体は、国民の生命、財産を守る為に治水をどの様に考えているのでしようか
    お見舞い申し上げます。嫌煙さんは高台にお住まいで難を逃れたとのこと
    良かったですね。是からも台風シーズンで、雨を伴いますので低地に住んで  
    方はお気を付けてください。

    ちなみに東京は、川が決壊すると大半が水没するらしいです。
246自称天文学博士:02/07/28 20:57
>>今世界で大きな話題になって居るが能。17年後に地球に隕石が近づくとのことで
確率は1/100万分の、とアメリカの天文家は逝っているが、儂の計算ではそんな
生易しい物でない、地球に衝突する確率は85%で有る。是で地球の生態系は大きく
変わり、どれだけの人類が生き延びられるかである。

大体17年後に近づく、計算が出来て衝突する確率は1/100万分の、と言うアメリカ
は最近どうも可笑しい。1/100万分の1で有れば、地球より100万キロ離れている
と言うことで、なんら問題ない事である、儂の考察ではそうなるが?、その様なことは、
宇宙では往々にして有る物で有る。只儂のコンピユーターは、PC−8001MK2でちと
古いのか゛難であるが、当たらずとも遠からず、と思うがのう。
さて、皆の衆どうするかのう。・・・儂はもう居らないが・・・
247(自称天文学博士):02/07/28 20:59
追伸。隕石の大きさは2Kmとのこと。
248misty_life:02/07/28 21:22
>>245
>東京は、川が決壊すると大半が水没
なかなか大変な地域なんですネェ。納得です!
しかしまた、人間と言うのは欲深なもので「コミュニケーション」「にぎやか」
「豊富」「至便」という言葉には弱いようです。「海抜ゼロメートル地帯」とは
それなりの危険をはらんでいることを「まざまざ知らされた」ようなきがして、
改めて「自然」の怖さを知りましたです。同じ例えが「急傾斜地」にもいえるのですね。

電波伝播上で考えると「海抜ゼロメートル地帯」と「急傾斜地」どちらがいいのでしょうか?
249(自称天文学博士):02/07/28 21:57
>>248 mistyさん、今晩は。
 水泳は楽しかったですか?。今日も大阪は暑かったです36度です。
 温暖化が進んで来ました、後平均温度が3度上がれば、大阪も殆ど
 水没します、東京もそうです。南北両極の氷が既にじわじわと溶け
 始めております、私はまさかの時と思いマンションの6階に住んで
 います海抜15mは有り先ず安全です、mistyさんも気を付けてく
 ださいよ、災難は向こうから何時やってくるか解りません。
 最近は、良く人が殺されますね、難の罪もないひとがですよ、たいした
 理由も無いのに、一生塀の中に閉じこめ無いと駄目です、其れか自衛の
 為武装を許可して貰うかです、殺され損に成ります、ニユース見ていたら
 毎日ですよ。堪りません・・・

 電波伝搬上は「海抜0メーター」の方が良いですね、私とこは、北が全然
 駄目です、東西南に開けていますが、北は建物で遮蔽されています、
 其れと同じで「急傾斜地」も同じと思います。 
250(自称天文学博士):02/07/29 06:17
訂正。 昨日の大阪の気温は38度を超えました、史上最高とか。
    是では、大阪人は生存が厳しく成ってきました。しかし
    妙な物で余り暑さが感じられない、麻痺したのか、慣れか
    一つ研究課題が増えました。
251>>250:02/07/29 06:24
正確には38.3℃でした。(自慰
252(自称天文学博士):02/07/29 09:00
>>251 自慰さん。
そうでした、どうも有り難う。是から京都で「地球を考える会」の
学会に講演する事で参ります。
253自称天文学博士:02/07/30 22:40
昨日は京都で「地球を考える会」の学会に講演し、17年後の地球に接近する
隕石の事も、取り上げたが最近アメリカはブッシユだけ無く、天文学者も可笑
しくなってきた。学識経験者が是では困る、「地球に17年後に接近する、隕
石の大きさは、直径2Km、衝突する確率は1/100万分と、は馬鹿も休み
休み逝ってくれと、苦情を言ったら早速今日は徹改して全く問題が無いと公表
している。当たり前である、余り多くの人を不安におといれるな。

それにしても、国内の問題であるが、政府は住基ネットを制定して、国民総背
番号にするという、自治体も反対しているが、何を考えているのか解らなくな
ってきた、国民のプライバシイを守れるのか?、儂のように仕事柄日夜コン
ピュウターを駆使している者にとって、ハッカーなぞ、いと容易いことである。
儂だけでなく、コンピユーターの専門家も危惧している。確かに便利な面、
国にとっては、個人の全てを管理出来るメリットがあるが、何をしでかすか
解らない、儂は学者として絶対に此の悪法には反対である。行動を起こすときが
来たぞ。国会前にハンストするべきと思う。

フランス革命も、元を正せば庶民の女将さんが、パンよこせのデモから始まった
のである。食う物が無いというと言うことは切実な問題で有る、
・・・・枝豆だけは食うなよ・・・ビールの当てに旨いけど・・・その内食う物が
無くなるはずだ。・・・・今日のTVでは、いよいよツバル国が沈みかけてきた、
昨日も、それで大きな議論になったが、アメリカはいい加減な国である、素知らぬ
顔で有った、前の京都議定書の時も、同意しなかった。自分の国は、自分で守れよ
25438.196.104.203.livedoor.com:02/08/01 21:03
アメリカの独善には本当に腹が立ちます。
パレスチナ問題を見るとよく分かります。
255p23087-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp:02/08/01 23:17
>>254さん。
この問題は底なし沼にはまったと同じです。アメリカも本当に中立な
仲介は無理です、アメリカの経済はユダヤが握っておりますから。
アメリカは自分の考える正義だけです。アメリカに対するテロも
終わらないでしよう、建国を認めないと。最後の一人になつても
アラブはやるでしよう。
256_:02/08/03 13:03
少し前、実家とは道一本離れたところに家を新築し老父母と別居した
老父母は、30年近く前にコールサインを取り、(当然私もコールサインは持っており
老父母より前に無線をしておった)私の家族会員と言う形でJARLの会員であった。
道を隔てたすぐ近所でも字は違うため別住所であり、当然JARLの規定上は
家族会員の規定からははずれていることはわかっていたが、面倒なのと、老父母は
今は無線はしていないため、JARLはやめても良かったのだが、JARLの収入が
少しでも増えればと言う浅はかな考えから、そのままにして置いた。
今年になって、家族会員のデータをしっかり見直したのか、(終身会員の生死や
免許切れは調べたのかどうかは知らないが)正会員にすぐに移行せよとの通知があった

当然JARLはやめさせた。当たり前だ、5年間で10枚もカード交換すらしていない
もともとJARLにはいっている意味がないのを、そのまま入れさせていたんだから

たしかに、今のJARLに入らして置いた俺も馬鹿だが、そう言えば辞めるのが目に見え
ている会員に通知するのも、やっぱりJARLだなぁ
JARLの現状などよくわからない年老いた父母は、私ら辞めても良いのか?
無線をやるにはJARLに入っておかねばならないのじゃないのか?
と半分ぼけているので、心配そうに聞いてきた。
私が会費は全部払っているのだが、家族会員2人ぐらい収入が減っても大丈夫だ
と言い聞かせた。

終身会員の換算残額を返してくれれば、俺も早く辞めたいのだが。
257元JARL役員:02/08/03 13:51
>256さん。
お話良く解りました。それはJARLからの話が正しいとおもいます。
別居をすると、当然家族会員の資格は無くなり新たに個人会員として
入会しなければ成りません。あなた方ご家族が、今日までハムを楽しめ
生活の一部にさえ成ったのは、是みなJARLの御陰です、JARL
無くして今日の日本のアマチユア無線は有りません。其の御陰を被り
ながら、JARLを糞味噌に言う不逞の輩が実に多く私は何時も目にす
るに付け、苦々しく思う毎日です。恐れ多くも原会長様を、腹とか怪鳥
とか書く実に礼儀を弁えない者が多々居ります、貴方は決してその様な
お考えを起こしては成りません。カードの転送と、JARL会員で有ると
言うことは別の次元です。カードを転送してくれるからJARLの会員に
成ると言うことは、其処で既に会員としてのプライトが失われております
私は、経費節減のお役に立てばと、毎月300から400枚のカードを
自前で出しております。JARLは黒猫ヤマトでは有りません。JARL
本来の使命を理解していないのです、会員各自がJARLの会員としての
自覚を持って日本のアマチユア無線の発展に努力する精神が必要と思います
お考えを正しく持ってください、ご両親様を直ぐ正会員の手続きをしてください
老い先短いご両親の楽しみを見守ってあげてください。
・・・広い心で仏心を忘れず、日々お過ごし下さい、必ずご加護が有ります。
     南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。・・・合掌・・・
258_:02/08/03 15:04
本当の役員とはおもえんが
そうやって、大上段に振りかぶってふんぞり返っているから先がないと言うんだよ
会員のほとんどが辞めるか辞めないかを判断するのがどういう理由かわかっているのかい

おれは、よく相談を受けるね
今までは立場上、あんたの言うようなことを言った上で、だからこそ、あなたは辞めないで欲しい
と言い続けてきた。
しかし、昨今相談を受けると、辞めたら という
あんたが良いって言うのなら辞めるわ
と言うのがほとんど
会員の9割はそう言う、あんたらが言う田舎付き合いで成り立っているんだよ
そう言う田舎付き合いをまとめてきた真面目なわしらの様な会員を、JARLは
どういう態度で扱ってきたか貴様らはわかっているのか
偉そうに上の方から眺めているから、下の方で汗をかいてやってきた儂らのような
真面目一点張りの会員がこうやって離れていくんだよ
今まで30年近く真面目に、自分たちの趣味のことだから、とやってきたことを
踏みにじってきたのはだれだ。
頭のいい、お上品な役員さん達じゃないのか。
おれは、老いた父母のことは、こちらの判断が間違っていたとわかっていっているんだよ
だから、きっぱり辞めさせるさ
免許切れた終身会員もすべて辞めさせろよ。偉そうな口叩くなら、お前が
自分の手で一人一人調べやがれ。といっても、お前はホントの役員じゃないからしょうがないか
259_:02/08/03 15:13
ついでにいってやる
元役員などという地位を晒すような人間にろくなやつはいない
さも、私は役員だったから、聖人君主ですとでも言いたげじゃないか
炎天下の中で、頭下げて、アマチュア無線の発展のためにJARLに
入会してください、と真っ赤に日焼けしてやった経験はあるのかい
ダンプのあんちゃん相手に、講習会開いて、バンド防衛のために
JARLに入ってくださいといって、ボケ とどつかれたことはあるのかい
そんなことをしてきた、たくさんの仲間を知っているが、そう言う奴らに
頭の一つも本気で下げたことはあるのかい
おれは、某総会で、あるエリアの取っても有名だという役員様に、当時
総会のためにボランティアで働いている仲間全員が馬鹿にされ、
その役員の腰巾着野郎に「この方を知らないとは、お前達はもぐりだ」
とまで言われた。
そいつは、表面づらは格好の良いことばかり言って、裏へ回ると
そうやって、一を馬鹿にした発言ばかりしていた。
他の役員にもいろいろあったが、皆大同小異だった。
貴様もその口だろう。そいつ本人か?
260_:02/08/03 15:16
他の頭のいい連中もがたがた言っていないで、はっきり俺達のような頭の悪い連中にもわかるような
一言を言ってほしいもんだな
大部分の会員はあんたらのような頭のいい人の理屈を聞きたいとも思っていないぜ
261元JARL役員:02/08/03 15:48
>>258さん。
偉くご立腹のご様子、余程何か御座いましたか、私は中段の構えで申し上げて
居ります。頭の善し悪しは生まれつきですから、是をJARLに持ってこられ
ても困ります。アマチユア無線は楽しいですか?、もし楽しくなければ初心に
帰りハムの開設の当時を思い出してください。楽しかったはずです。
総会で、その様なことを言われたのでしたら、表に引っ張り出してボコボコ
にしてください、私が居りましたら呼んでください。私もそう言う独善的な
役員は嫌いです、しかし殆どの役員はよくやって居られます、普通の会社で
したらとっくの昔に潰れております、役員一同が懸命に働いて持っております、
アマチユア無線もバブルが弾けたのです。もう一度みんな力を合わせて頑張り
ましょう。私は最果ての地に住んでおります、都会に住んで居られるハムより
何かにつけて条件が悪いですが、みんな泣き言は言いません、JARLのせぃに
しません、みんなが一人一人がJARLなんだと納得しております。
貴方はどちらにお住みですか?、多分大阪とか東京では無いですか。
もう一度気を取り直して頑張ってください。人生山有り、谷有りです、
再び良いことがめぐつて来ます。
262JARLへ一言:02/08/03 15:59
さようなら!

最も即効性があってこれが一番効くぜ。
君も早くやめな!
263_:02/08/03 15:59
東京や大阪なんかの都会じゃないよ
だからこそ言ってるんだ
底辺のつき合いもしないで、上の方でふんぞり返って、辞めてからも元役員なんて
肩書きを晒しているから、結局は今の状態になるんだよ
本当に底辺で支えている人間を足蹴にしてきた状況も知らないようなら、あんたも
いい目をしてきた部類だな
いまどき、泣き言も言わないで、なんて言うのは奴隷状態にしてるんじゃないのか
泣き言を言わないのは、そこまでの扱いをされていない証拠だよ
条件が悪いのは皆同じ、こっちだって僻地の僻地、支部費だってろくに回ってきや
しない。
そんなきれい事言えるのは、本当にぼこぼこにされてきた経験がないからだろ
机上のきれい事並べてるんじゃねえよ
まぁ、エライサンにそんなこと言ってもしょうがないけどな
無線の楽しみと同格に持ってくるなよな、それこそ議論のすり替えだぜ
普通の会社のように一度潰してしまったらどうなんだよ
下手な小細工してやっているから、大部分の会員は、未だに危機感がないんだよ
てめえら、底辺の俺達みたいな会員と交信もしていないから、わからないんだろう
もうすぐ30年、もうJARLにご奉公するのはこりごりだよ
きれい事も聞き飽きた。
264_:02/08/03 16:02
おう
終身会員みたいな(前納会員とか言うのかい)もんになっちまったからな
ちょっとでも金を返してくれるんなら、すぐにでも辞めたいんだが
給料も苦しいときに出した金だったからなぁ。
今ももっと苦しいから、金かえせー
契約違反でも何でも良いから、金返してくれればいいそーー
そしたら後腐れもなく、なんにも言わずJARLなんて辞めてやる
これまで、いろいろ身銭切ってきたこともみんな水に流してやる
265JARLへ一言って:02/08/03 16:04
そうだよな。
化石みたいな組織に期待しては遺憾な。
年間7,200円分 SASEに回すことにして、
さようなら だ。

新生 Nippon ARL でも出来たら、入会を考えよう。
266役員に成り損なった:02/08/03 17:24
爺さんよ、元役員などとウソをつくな。
成りたくても成れなかったくせに(藁
267元JARL役員:02/08/03 17:26
いろいろ話されていますが、なにが不足なんですか。JARLでふんぞり返っている
偉いさんが気に入らないのですか。もし其れでしたら選挙に出てください、
貴方も理事になって、貴方の思うJARLの改革をしてください。
外野でぶつぶつ言っても仕方がありません、所属の支部の役員さんにご相談
してください。私などは身銭を切った額を計算しますと、家が建ちます。
貴方が、支部の役員でもなさって居られましたら、大いに身銭を切て下さい、
会員の皆様のためには、そのぐらいの犠牲は当たり前です。もしそれが嫌でし
たら役員を降りられたら良いのです。
268:02/08/03 17:27
又、ばれたか!!
269一言二言三言:02/08/03 17:40
裏表監査指導員を首にしてくれー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/radio/1022517623/l50
270:02/08/03 17:49
こんな人を、旨く使えば楽じゃん。袖の下にちよっと飲み代入れたら、何も
言わないでしよう、監査指導員になりたい人間て、小銭が欲しいのよ。
みんなで、旨く使ってメロメロにしたらいいでしよう。二度と文句言わないです
271監査し同意員ってさ:02/08/03 20:19
監査指導員というのは、口ではやり手がないとか逝っているが、
みんな名誉と実益がほしいためにやっているのが実状だ。
みんな、(やりたいので)とかの願書を書いて希望してなっている。
洩れの県のM**なんか、監査指導委員長のつぎは支部長と出世したわいな
しかし、あるていど実績がないとなれないから、
委員は、ありもしない事でイエローカード(実際は白)を乱発するわなぁ
おれの、友達がもらったのなんか、ひどい理由だったぜ。
もちろんJARLに抗議しても知らぬ存ぜぬだったが。
あー、全部事実です。
JARL?やめたいのだけど、終身会員の8万円の半分でも返したら
やめてやるわ。
272・・・−・:02/08/03 23:08
>>267
そんなに身銭切って、自分の名誉を上げたいか?
そんなに偉くなりたいともおもわんね
ばかばっかりのJARLなんて改革する価値はないよ
何をすましかえっていっているんだ。お前の身銭なんて、人のために使ったかどうかも
わからねえじゃねぇか。偽善者ずらしやがって
おーい、ホントに契約違反だとかいうような文句なんていわねぇから半額で良いから
前納会費返してくれ。そうしたら、ごたごた言わずに、後腐れもなく すぱっと辞めてやる
からよぅ。今となってはそう思っている奴の方が多いんじゃねぇのか
JARL会館の積み立て、すべて吐きだしゃすぐに出るだろうが
巣鴨のビルも明け渡してよぉ
うっとおしい前納会員全部いなくなれば、俺みたいにごたごた言うやつもいなくなるしよぉ
貧乏人にとって万単位のお金は大きいんだよぉ
汚れた名誉をとるために家一軒分の身銭切った奴らと違って、貧乏人はその一万円が
大変なんだよぉ
みんなも頼もうぜ、「返してくれ! そしたらすぐに辞めてやるから」
273若井判事だ:02/08/03 23:12
みんな、執心契約違反で800万くらい裁判で要求したら、何
人でペイオフになる?
274弁護士:02/08/04 00:46
あせるな、あわてる古事記はもらいが少ない、その内廃止と言うから、
その時訴訟をするのよ、8万そっくり貰うのよ、精神的苦痛に対する
慰謝料として。私に任せて置きなさい、悪いようにしないから。
275_:02/08/04 09:26
>>274
おりょ 悪徳弁護士じゃないんだろうなぁ
しかし、今のままで行くと訴訟起こして裁判してる間にこけるぞ
某役員は、資産を上手くチョロまかして逃げようとする算段までしてたって言うじゃないか
上手く背任でとっつかまえればいいけど、そこまでうまくいくのかい?
すでに、相当額持ち逃げした奴(言い方は悪いが、某社経由で抜いた奴)なんか
どうするんだ。
既に普通の会社ならこけてるのは、元役員とか言う馬鹿たれが言っているとおり。
(馬脚を晒しておる)
それを、わざわざ生き延びさせているのは、おいしいところを吸い尽くす為じゃないのかい
もうそろそろ焦らないと、JARL会館資金だって、怪しいものだぜ。
某評議員は、あの件について問いただそうとすると口封じされそうだと言っていたからな
276_:02/08/04 14:04
>275
は、疑い深いね。8万ぐらいの金どうって事ないでしよう。そんなに嫌なら
さっさと、会員辞めたら、すっきりするよ。漏れも去年退会したよ気楽で良いよ
277正義面の味方:02/08/04 14:22
正義の味方JARL元役員、身銭を切って良い思いをしてもらったね。
こんな奴が、元役員か、情けない
役員になるには、ふつうの方法ではなれない。開票などで不正なことをいっぱいしないとね。
おまえがなれと開き直るが、身銭は、買収や接待などにつかったのか?
何に使ったのか言ってみろ。あまりにも汚くて、いえないだろう
爺さんたちは、クラブの役員を接待したり、どんちゃん騒ぎはしなかった、だから落ちた
まじめな清潔な、爺さんやあいーん体操は能力はカーボーイより優れているが、なれないの!
おまえのような奴が、JARLを破滅に導いた。LGではないが、おまえらを裁判に掛けたいわ

身銭を切ってなった役員なら立派な仕事だ公職だ、匿名でなく実名で出せないと言うのは
全部嘘である証明だ。腐っている役員どもなんとか言え
278276>>:02/08/04 14:22
非会員ががたがた言うな。
279_:02/08/04 15:06
>277
掲示板で、ガタガタ言ってもどうにもならないょ。いい加減
諦めたら、そりゃあ、あんたの言う清潔な爺さんや、あいんさん、
が当選してくれれば少しは希望が持てるよ、しかしそんな仕組みに
成っていないの、落ちるように出来ているの、今年の選挙見ていたら
解るでしよう。会長さんの忠実な部下に成らないと理事に成っても
はじき出されるのですよ、見ていてそれが解ったから辞めたんですよ、
会員に成っていることが、彼らの延命に手を貸しているのと同じなん
ですよ。此処まで来たら潰すか、潰されるかです。解りますか
漏れも、又良くなったら会員に復帰するよ。
280_:02/08/04 15:27
貧乏人にとっては1万も惜しいんだよ
本当に、今までは(裏を知らなかった純真な頃は)身銭を切って、ボランティアで来てくれた
みんなにジュースを奢ったり、アイスクリームを現場で配ったりしてきたけど、今となっては
その金も、誰かさん達が使った金を考えたら、あほらしくて惜しくなってきた
辞めてしまいたいのは山々だが、今辞めたら、278の様な奴が必ず出てきて言うからな
それにしても、良くなったら復帰するって、良くなる前に潰れるよ
だから永遠に復帰できないって...
281_:02/08/04 15:31
ちなみに何も知らない頃から30年、正員会費、家族会員会費4人分、クラブ
2つ分、地域クラブと特殊クラブの会費(これは、頭割りだが、クラブ員数が少なくなった
最近は一人当たりの負担が大きい)
しっかり納めてきて、JARL販売のいろんなグッズを買いました、
知らないこととはいえ、自分の馬鹿さ加減に愛想が尽きたわい
282_:02/08/04 17:47
クラブのためとか、JARLの為とか言ってお金使うから余計に腹が
たつんだな。長い年月そうすれば大きなお金だね、さっきの元役員と
言う人も家一軒分使ったと言っていたが、あれはお金持ちの道楽で
我々貧乏人はそんなこと逆立ちしても出来んわな。
まあ、潰れたらまた誰かJARLを作ってくれるて、今みたいに酷い
事は無いと漏れは見ているのだけど、甘いかな新しいのも悪いこと
するかな。まあ、機嫌なおして一杯飲みにいかんかい。
283:02/08/04 17:56
不思議なんだが、家1軒分ってポチの家の事じゃないだろうな
そんな大金を何に使ったか知りたい。
誰かの言っていた買収費・接待費というのが現実味を帯びてくる
284age:02/08/04 17:58
腹死んでくれ
285おれは:02/08/04 18:00
腹上司したいのう
286_:02/08/04 18:35
誰も新しいのはつくらんだろうて
作っても、やっぱり金目当ての奴が作るんじゃろう
残念ながら、体をこわして酒も飲めん身体になってしもうた(歳は取りたくないわい)
つい数年前までは1升酒も効かない身体だと思うておったが、不覚じゃ
服上司も、逝ったものは良いが残ったものは地獄じゃそうじゃ
まぁ、本人がいないのだから、それはそれで良いのかもしれんが
会費30年分としても、クラブの分も合わせたってたかだか50万までだからな
家1軒分とは桁が違うわなぁ
287こんな話もあったが:02/08/04 18:41
元店員に聞いたが、渋谷区員が、支部大会の頃になると、
アウトレット商品などをよくせびりにきたそうだ。
もちろん、ここまでは又聞きだが、
県支部大会やその前夜祭で行われるオークションには参加したことがある
そこでのオークションの方法は無茶苦茶で、
気に入られた人・実力者・役員しか落札できなかった
そして、その会計報告は、もちろん一切なかった。何に使われたのだろうか

博覧会での展示の後かたづけも、事実上の遺産分けみたいで、
実力者、県の役員とその取り巻きだけが招待され、使用機器は引き上げていった
もちろん、一般会員はあることさえ知らされず、入札からも閉め出されていた。

関係者は、ぎくりとしていることだろう。
288_:02/08/04 19:46
良くある話だな
特に氏部費をしっかりもらっている都市圏の支部に多いようだ
有名人も多いしな
僻地レベルのこちらでは、みんなが持ち寄り、会費制の打ち上げとか
安いフランチャイズ飲みやチェーンでの宴会とか、ほとんどが自費負担だった
支部によって扱いが全くちがうからな。会員数の少ない僻地では、会議すらまともに
出来ないんだよな(僻地だから、集まるにも交通費が大変、会議場に来るだけでも
半日仕事、自動車でしかこれないようなところも多い)
僻地に住んでるからしょうがないんだけどな
289僻地手当:02/08/04 20:36
僻地も良いところがある。160メーターフルサイズが腫れた。
しかし6メーターなんて、絶対に聞こえない。
リグですかTR5000です
290285:02/08/04 20:37
はは、おいらの願望願望
そんな相手おらんわい。くそ
291同志だったか:02/08/04 20:39
TR−5000か
良いリグでせう
送信用VFO付き、純正スピーカー付き電源セットで、ルソーの5エレつないで
やっとりましたぞ
IC−71より音が柔らかで使いやすかった。
残念ながら、ローカルに譲ってしまいましたがなぁ。
今もAM3Dは生きとりますが...
292・・・−:02/08/05 22:07
あげとこ
293自称天文学博士:02/08/05 23:02
今日、世界中のハッカーが集まって会合したので有るが、みんないとも容易く
入り込む、一人はルーターの中に侵入することが出来る、是は画期的な事で
複数のコンピューターを自在にコントロール出来る、その種明かしはしなかったが
日本の住基ネットにルーターを使用していると言うと、其れは辞めなければ、
非常に危険であると逝っていた。日本は大臣が安全だ、セキュリテイを万全にするから
と逝っている、方やアメリカは、ハッカーに呼びかけている、君らの技術をもって
国防省で働いてくれと、呼びかけている。是だけ月とスッポンの違いがある。
国防省なんか、常時ハッカーのお見舞い受けている。防ぐことは出来ないのである。
まぁ、なんだかんだ逝って、日本の此のノー天気には、学者として儂も情け無い。
チミら解るか、少しは勉強しろよ。無くなってしまうぞ。何事も此の調子だ。
294--:02/08/06 00:15
そいつらはハッカーかクラッカーか、それともクッキーかビスケットか2B弾か
檀家は曹洞宗か臨済宗か
ハッカーはハッカが好きかそれはペパーミントか
勉強しなければならないのは 明日は どっちだ (わかるかな わかんないだろうなぁ)
295>>293:02/08/06 00:17
ーー・−− ー・・
ーー・−・ ーー・−
296自称天文学博士:02/08/07 00:22
>>295
――・―― ―・・ ―・― ――・―・ ――・―
―・― ――・―・ ―・― ・―・・ ・・―・― ・―・――・
297読めんぞタコ:02/08/07 00:52
バグキー使ってるのか?>>296
298自称天文学博士:02/08/07 01:10
>>297
チミはイモだね、バグキイーとれんか?>
299自称天文学博士:02/08/07 01:20
>>297
是でどうかね。
   ――・―― ―・・ ―・― ――・―・ ――・―
   ―・― ――・―・ ―・― ・―・・ ・・―・― ・―・ ――・
 
300・・・−・:02/08/07 01:25
hahhahha
ばぐ と言うには ちょっと短点のトロロロロという感覚がみえないなぁ
はぐきー とか パグきー とかいうんだろうねぇ
まぁ勝手にやって下さい
どっかの粘着無変調よりはましだわな
301バグキーか :02/08/07 11:20
端点を余分にたたくIMO虫みたいな野郎がいたなぁ。
だからバグキーなのか。
302禁煙:02/08/13 08:33

県営プ−ルです。駅からはバスが走っています。もちろん駐車場もたくさん
    あります。県営なので、入場料もリ−ズナブルなところがうれしいです。
    以前に比べるとプ−ルの種類も増え、滑り台なども充実しています。小さい
    お子様向けの浅い場所もあり幅広い年齢層の人が楽しめるのでは。

低金利により、設備投資を活発化させ、預貯金を株式市場にシフトさせようとの誘導策を批判していま

す。
これはそのような誘導策は実効的ではないという点で批判しています。
加えてそのような誘導のために、金利の決定を歪めることに対しても、政策の裁量を全否定するわけで

はありませんが、過度のそれに対しては消極的立場です。
適切な政策というのは難問ですが、金利を上げるべきと考えます。
リスクに見合った金利設定という点からは上がるのが普通です。
市場への刺激という点では、むしろ高金利に誘導した方が、資金を集めることになると思います。
303禁煙:02/08/14 08:43


ゼロ金利、低金利政策を見直すべき
私が発表したいことは、ゼロ金利、低金利政策を見直し、もっと金利を上げるべきと
いうことです。
現在、政府は景気対策最優先との立場から金利政策を採用していますが、それは役に
立っていません。
低金利政策には、金利が低ければ、資金を借りる企業が増え、設備投資が行われ、景
気回復につなげたいという狙いがあります。また、銀行に預けている貯金を株や投資
信託に回し、株式市場を活性化させたいという狙いもあります。
しかしこれらの狙い通りには進んでいません。金利が低ければ融資を受けて設備投資
を行うだろうというのはお金の流れしか見ていない理屈です。お金には蓄積できると
いう機能があります。合理的な人間ならば将来に不安があれば資金を蓄えようとする
ものです。ですから利子が安いというだけで借金して設備投資を行うというのは、あ
まりに楽観的な予測です。
またこの狙いは、お金を借りる側の立場しか見ておらず、貸す側の立場を無視してい
ます。貸す側としては利子収入を見込んで貸すわけで、その利子が政策的に低く抑え
られてしまったら、回収できなくなくなるというリスクを負ってまで貸すメリットが
ありません。その結果、日本より高金利の外国で運用した方が多くの利子収入を得ら
れます。現在、銀行はドル建てやユーロ建ての預金を勧めていますが、それは日本よ
りも欧米で運用した方が儲かると考えているためです。低金利政策が日本の資金を外
国に逃がしてしまっているのです。逆に利子が高い国では各国から資金が集まってき
ますから、その資金によって投資が行われ、経済を活性化させることができます。
銀行に預けている貯金を株や投資信託に回す狙いについても、庶民の発想をわかって
いません。ハイリスク・ハイリターンは余裕のある方が行うもので、庶民は絶対に損
をしないようにと考えるものです。元本保証にこだわるのもそのためです。従って低
金利で銀行に預けるメリットがなくなれば、株式投資に向かわず、タンス預金が増え
るだけです。
以上より低金利政策を改めて金利を上げるべきであると主張します。

304179.206.104.203.livedoor.com:02/08/17 10:17

ヒトラーは、ドイツに課されたペナルティを解決したが、その後戦争に進んだ、僕
は、平和と幸福に進む。
何しろ、世界の困って居る人達を救うので無ければ、国際町内会で生きては行けない。
国際社会と言うべきでは無い。日本人には、ピンと来ない。国際町内会が良い。
全く、町内会と同じなのだ。ご近所仲良くしなくちゃあ、生きて行けない。一人勝ちは良くない。
赤字国債を出しては、成らない。これは、償還の見込みが無いので、国民の意識が萎縮する。
地域通貨を出して、代替するのが良い。これは、今月100億の物が、来月は99億に成るもので、
8年で消滅する、消滅通貨です。借金が残らない。これで、200兆円の不良債権も買取り、銀行に
金を廻して解決する。
305コギャルとHな出会い:02/08/17 10:26
http://s1p.net/nnn1

   朝までから騒ぎ!

  ヌキヌキ部屋へGO

   女子高生とH
306自称経済学博士:02/08/17 11:43
凡そ、メディアに出て来る、経済学者、経済通の政治家、ミスター円、
経済評論家、等は本当は何も経済のことは解っていない。世界広とい
えども真の世界の生きた経済を語れる者は不肖私一人であろう。
経済とは、金の動きなのである、之は理屈抜きで有る。金は利のある所へ
金のある所へ集まるのである、学者の言う一定の法則は無いので有る、
であるから彼等の話に当たった事は一つも無い。国民に対して欺瞞も甚だ
しい、経済は生き物である。
現在の低金利に依って銀行の不良債権を減らしているのである、其の為貯金者
は預金しても金利も無いに等しい、それで安全かというとそうでない、レイ
オフが開始されれば、貯蓄者は銀行が潰れれば貯金がパアーになる、之では
スイス銀行に預けるほうが金利は付かないが元本は保証されるので此方の方が
安全である、日本の銀行から金を借りるのは担保が無ければ借りる事が出来ない
担保が十分有る者が金は借りない、まぁ例外もあるが。

今日本は幾らの借金があり、不良債権が有るか、誰も口を閉ざして言わない、
ご用達評論家の竹◎健◎は何時もTVに出てくると、「日本は千数百兆円の金が
有る」と言って誤魔化す、アメリカに幾ら貸している、之はもう猫糞踏み倒しで
有る、他に多くの国にどれだけの円借款が焦げ付いているか、誰も言わない、
この付けは我々の子供、孫、ひ孫、の借金と成るのである。

日本は既に破産している事を知る事で有る、之を国民に詳しく表明する事で
有る、貸借対照表を明らかにすることである。歴代の総理、大蔵大臣の私財
を没収する事である。金がなくなると赤字国債を発行する、之は止める事で
有る、ベンチヤー企業の為には、国策として特別融資を行う事で有る、勿論
無担保にて、金利、及び税金は5年間免除の事。兎に角学者の頭でっかちは
弁は立つが、具体策は何も言わない街の零細企業のおやっさんの方がマトモナ
経済感覚を持っている。この人たちの言う事を政策に取り入れる方が余程効果
がある、竹中なんとか先生、大臣の話を聞いていると何時も原がたつ、自分が
当事者と言う事を忘れ何時も一生懸命に評論をしている。何故小泉君が私を
呼ばないのか、歯がゆい本当に人を見る目が無い。

307133.38.116.83:02/08/19 11:44
その通りですね。
308はっはっは:02/08/19 12:51
専門以外だとみえて、句読点の使い方はデタラメだね。
人に伝えようと言う意識がない。
だから、人が読もうとしないのよ。
わかんないだろうなぁ。
309自称経済学博士:02/08/19 16:41
>308
君の様に、直ぐ形に捉われる者は経済のケも解らないだろう。?<ン−

>307
貴方は、経済にお詳しいですのう、私の話を理解されるとは相当な物ですよ。
310通りすがり:02/08/19 16:52
>何故小泉君が私を呼ばないのか、
「自称」だからと思う。

>>306については概ね同意するけど、あなた以外にも同じこと
言ってる人がたくさん居るしね。
311自称経済学博士:02/08/19 17:36
>310殿
そうですか、「自称」は何かうんさくさいですね、私は謙虚な人間ですから
方針を変えて自ら売り込みに勤めましょう。以前竹○健○氏の講演を聴いた
が、つまらなかったね、あれであの時分講演料50万ぐらいでした、私は
今でも50万で彼の半分です。悔しいです・・・

私と同じ事を言っている人は、私の講演を聴いた人か、論文を読まれた方と
思います。兎にも角にも、この国を経済的に建て直さないと使命感に燃えて
居ります。・・・経済版に行くところを間違って、無線版に来ました。・・
312119.202.104.203.livedoor.com:02/08/21 13:49

自称経済学博士様
宇宙開発の将来性についてご意見をお聞かせください。

ビジネスは顧客があって成り立ちます。従ってどのビジネスにおいても、誰が顧客になるのか、顧客は何を求めているのかを考えなければなりません。
儲かりそうだからというだけで進出したならば、その事業は顧客不在で失敗してしまうでしょう。
宇宙ビジネスというものを考えた場合、現時点で顧客になりそうなのは国家しかありません。
しかしどの国も財政難に直面しており、民生向上に直結しない宇宙開発に予算を割くのは困難です。
冷戦期ならば国威発揚のために莫大な予算が投じられましたが、現代ならば許されないでしょう。
アポロ計画に対してすら、黒人差別やベトナム戦争を未解決のままで拒否を投じることに批判がありました。
それ故、国家を顧客と考えた場合、宇宙ビジネスで儲けるのは難しいと思います。
一方、宇宙旅行は顧客が旅行者となるので、事業としての可能性が高いと言えます。
313自称天文学博士:02/08/21 17:44
>312さん。
宇宙ビジネスとのことで、私が変わりましてお答えいたします。
率直に申しまして、現在の技術では事業とし成り立ちません、一機
宇宙船を製作するのに莫大な投資が必要となります、そして利用者
は多額の運賃を払える大金持ち相手にしか出来ません、是には投資家
も、二の足を踏むと思います。先ず採算が取れません。

私が今計画推進して、今年の12月に10機完成します、制作費は一機
50億円です、軍用機と余り変わりません。乗員は顧客を40人乗せる事が
出来ます、運賃は一人100万円です、これで一週間宇宙旅行が出来ます。
燃料は不要です、速度は光速の100倍です。月まで瞬間に移動出来ます。
火星まで2日位で逝けます。宇宙船の耐用年数は半永久的に使用出来ます、
補修は必要で5年に一回で済みます、費用は2000万円程です。

さて、この宇宙船の原理を少しだけ説明いたします。ご存知か知りませんが、
この宇宙船の外観、構造、飛行原理は、アダムスキー円盤型宇宙船です。
形状はみなさんご存知と思います、原理は抗重力・反重力を利用しております、
原理の考案者は有名なアインシュタイン博士です、「光量子説」「特殊及び一般
相対性理論」からヒントを掴み私が最終完成させたものです、彼も独自で考えた
物ではなく、異性人から初歩の原理を習得したようです。

私はこの宇宙船の完成目的は、近ずきつつある地球の崩壊から、人類を守る為
一時月に移動する為に作りました、私は試作機第一号機で何度も月に逝ってお
ります、火星も、金星も、簡単に逝けます。是を一時量産の合間にサイド・ビ
ジネスとして宇宙旅行会社を設立しても良いと思います。この後1000人が
乗れる葉巻型宇宙船を作る計画をしております、この製作技術を無償で各国に
貸与して、自国で作るようにさせたいと思います。如何ですかお解かり頂けま
したでしようか。
314嫌煙:02/08/26 14:29

丁寧な返信ありがとうございます。
諸説のような宇宙船が実際に生産できるならば素晴らしいことです。
無償で各国に技術公開されるというのは本当でしょうか。やり方によっては大もうけができると思いますのに。
315自称天文学博士:02/08/26 17:43
>314 嫌煙さん。
最後までお読み頂き恐縮です。今世紀は未だ地球は何とか持つと思いますが
次世紀は、確信が持てません。私が金儲けを考えますならば、天文学などを
研究致しません、一番金に成らない学問です。化学部門にでも進めば、難病
の新薬の開発をすれば巨万の富を築く事が出来ます。

私は人類を救う為に生まれてきた様に思います、神が私をこの地球に遣わされ
たものと思います、今世紀半ばで人類は90億人を超えてきます、地球の重力
でも支えきれなくなります、又気温の上昇により水没する面積が1/3を超える
様に成ります、月及び火星、金星に分散して、移住する為宇宙船が多数要ります、
今は只そのことのみ考え、製作に励んで居ります、好きな無線もQRTの状態です
金儲けは、一切考えておりません、全て人類の為に働いております。
316狂牛病:02/08/28 08:28
なるほど、大変ですね。
317自称経済学博士:02/08/28 09:16
>>316 狂牛病さん
あれれ〜、お名前変えられましたか?、違うお方ですか?、
日本も、とうとう私が恐れていたことが着々と忍び寄ってきました。
狂牛病だけではありません、食物全般が汚染されてきました、
中国産の野菜は危険と申しますが、日本で作られる野菜、果物も危険で
有ります、ハムも勿論今問題になっていますが、元々自給率が40%の
日本にあって、その自給される物が危険になってきて居るのです。

何故この様な事が起こるかです、是は全て政府の責任で有ります、行政の
無能、怠慢、で有ります。国民不在の己の利権のみに躍起となって居る
政府が狂っております、何処かの団体とよく似ております。お上が是ですから
メーカーのモラルも倫理観も無く只儲かれば良い、バレタラその時だという
所まで落ちております。

国民(会員)は馬鹿では有りません、何れ立ち上がるでしよう。この様な
腐った政治家にはうんざりです、全くウザイです!!一日も早く逝って貰
いましよう。
318自称農厚生学博士:02/08/30 00:45
昨日の朝に、「自称経済学博士」の話にも有りましたが、日本の野菜にも無許可
の発ガン性の高い農薬が使われていることが判明しました。既に安心して食する
物は有りません。例えば「台湾製のウナギ」を輸入して「ウナギの本場、浜松」で
垂れをかけると、そのウナギは浜松産と成るのです、みなさん是をどう思われま
すか、牡蠣もそうです、韓国産が広島産になるのです、シジミもそうです、
是が先進国のする事でしようか。既に猛烈に官僚、政治家、は狂っております。
メーカーも、商人も、同じです。特に大企業、大商社、に集中しております。
○○ハムの場合も、所轄大臣は猛烈に怒って居りましたが、一言云いたい、其れまで
あなた達は何をして居られましたか、黙認して居たのですか?、それとも全く
放置していたのですか?、ご自分の馬鹿さ加減を晒して居るだけです、此処最近
鬼の首を取ったようにお元気ですが・・・・私はこの状態を見ていますと、平成幕府
の崩壊が始まったと思います、足利幕府や、江戸幕府の崩壊に似て居ります。
古今東西崩壊するパターンはみな同じです、腐敗に固まり重要な役目の者が利権に
走り、金の掛る選挙ばかりしており。金はないが清廉な若い人が立候補出来ない。
保守系の二世議員が、議員を辞め政界を離れられた、一冊の著書を出された、その方
曰く、一年生議員でも一年で一億の金が要ります、是を調達しようと思えば悪いこと
をしないと出来ない、其れが嫌だから議員を辞めたとのことです、立派な方です。

兎に角食う物ぐらい安心して食べることが出来るようにして欲しい。小泉君は何故
私を呼ばないのか、不思議に思う。彼も見損なった自分より上の人間を避ける所が
有る。かといって他は殆ど悪ばかりである、早く大掃除の必要がある。君達もそう
おもわんかね、? 偶には良い書き込みもしてくれたまえ。最近内容が乏しいぞ。
319嫌煙5年:02/08/30 01:39
  ↑ 成る程、ごもっともなお話です、勉強になりました。
320自称性欲博士:02/08/30 01:50
私はリアル厨房2年生です。でも博士号を取得しています。
今日、部活から帰ってきてすぐにお兄ちゃんに襲われました。
暑くてお茶を飲んでたら後ろから抱きつかれて。。。
後ろからショートバンツも脱がされてアソコを触られました。
そして、ショーツも脱がされて冷蔵庫に手をついた格好で後ろからお兄ちゃんのアソコが入ってきて。。。
痛かったけど、お兄ちゃんが激しく動くから倒れないようにしてるのがやっと。
足が付かなくなるくらい突き上げられた瞬間、お兄ちゃんが中に出しちゃいました。
私もお兄ちゃんが好きだったから内心嬉しかったけど、「サイテー!」って怒ったフリをしました。
でも、お兄ちゃんのアソコ。。。お父さんのより長くて太かった。
お父さんが大きくなってないとはいっても、お兄ちゃんの方が大きい。
怒ったフリを忘れてじーって見てたら、お兄ちゃんが押し倒してきて。。
今度は寝た状態で入ってきました。
奥まで入ったら、そのままにして体操服とブラを捲られました。
私の胸を揉んだり舐めたりしてると、お兄ちゃんのがお腹の中で
大きくなってるのが分かりました。
「大きくなってるよ。。。」って言ったら、胸を舐めるのを辞めて
動き始めて。。。1回目より気持ちよかった。
動きが止まって、お腹の中でビューって出したあと「前からお前を犯したかった。
制服とか体操服とか着てるお前が家の中をウロウロしてるのを見ただけで立ってた。」
って言ってきて、何だか可愛いと思っちゃいました。
「私ね、お兄ちゃんが好きだよ。お兄ちゃんがしたいときにエッチさせてあげる。
今度、制服着てあげようか?」って言ったら、小さくなってたお兄ちゃんがまた大きくなりました。
さっきまでお兄ちゃんに制服を着たまま襲われてました。

明日も部活から帰ったら襲ってくるかなぁ。。。

321童貞歴15年:02/08/30 01:51
 ↑ 成る程、ごもっともなお話です、勉強になりました。
322自称農厚生学博士:02/08/30 08:26
>>320「自称性欲博士」殿
チミは、アダルトビデオの見過ぎでありますぞ、不詳儂は一時裏ビデオマニア
になってダビングに走り回ったことがあるが、20年前に卒業した。今は人類の
安全のためWHOの顧問もしており、日夜研究に励んで居ります、チミも少しは
人の為になることを考えなさい、朝から晩まで、シコシコしていると脳が空っぽに
なる気お付けたまえ。
「童貞歴15年」チミは遅い、オクレだな変なところで感心してはいかん。儂の
話に感心しなさい。
323爺さん”復帰”:02/08/30 08:41
こんなとこに出てるのかい。
324嫌煙:02/08/31 16:38

ベンチャーに何を求めるか、と問われると大上段に構えてしまいますが、そんなに肩
肘張らなくていいと思います。気のしれた仲間達だけで仕事がしたいというのは立派
な動機になります。日本は給与所得者の割合が高い国です。しかし社会から押し付け
られる固定観念を捨てれば、ずっと会社に雇われて働き続ける方が異常だとの考えも
成り立ちます。そうなると継ぐべき家業がない人にとって起業は自然な選択肢になる
でしょう。
勉強会のテーマとして金融工学が出されました。金融業自体は参入障壁が高いです
が、どの業種で起業するとしても事業が大きくなれば資金調達は重要な問題になりま
す。そのため、これはいいテーマだと思います。起業をすぐに始めるという方がいな
い現状では、投資クラブような活動をまずは目指してもいいのではないかと思いま
す。
宇宙開発においても有益性を考えなけれならないと考えます。宇宙開発のための宇宙
開発では事業として成功しません。特にビジネスとして考えようとするならば尚更で
す。
国家の威信高揚や軍事目的がこれまでの宇宙技術を発展させたのは事実です。しかし
民主国家の有権者は時代が下るにつれ、ゆっくりとではあっても相対的には賢くなっ
ており、非効率な税金の使用には厳しくなってきています。それ故、今後も威信高揚
や軍事目的というだけで宇宙開発を進められるとは言えないでしょう。むしろ宇宙開
発に莫大な税金を投入するならば、それにどのような効用があるのか説明する責任が
あるでしょう。
また、威信高揚や軍事目的で宇宙開発が進められると、産軍複合体ならば兎も角、純
民間ベンチャーの参入する余地がなくなると思います。
ところで現在、読売新聞朝刊で衛星の部品を製作している大阪の町工場の技術者の記
事が連載されています。
325:02/08/31 16:41
kldfs
326:02/08/31 16:41
sdjhjlsだ
327:02/08/31 16:42
sだlkじゃs
328:02/08/31 16:42
あksj
329:02/08/31 16:43
んる
330:02/08/31 16:43
で44
331:02/08/31 16:44
8476**/89
332:02/08/31 16:45
89574**98+
333:02/08/31 16:46
90439854iowdfokdsfauoiyas90000000000000000
334???:02/09/02 08:42

元々旧民主党は自民党と新生党の2大保守政党に対抗する第3極として作られました。
その時点では鳩山さんも友愛をスローガンに左よりな発言をしていました。
しかし党首就任直後の集団自衛権の発言のように党内のコンセンサスを得ていない突っ走りから、本質は保守というイメージを抱かれても無理がないと思います。
更には鳩山一郎のイメージもあります。
33545.200.104.203.livedoor.com:02/09/05 21:12

 煙草の習慣性は下手な麻薬より強い 喫煙親は馬鹿にされて当たり前。
えっ、いまだにタバコなんて吸うヤツいるの? 信じらんな〜い
【LUCKY STRIKE】 「(原爆が日本に)大当りだ!ファッキンジャップめ!」という由来。
喫煙者ってハゲでしょ? 口はくさい、歯はヤニ色、肺は真っ黒、肌ボロボロ
おまけにハゲときたら、もうバケモノだな
http://www.241829.com/tabako.html
喫煙が歯周病を引き起こしやすくすること、または悪化させることは、今や常識となっています。
生涯に消費するタバコの量は、歯周病で失う歯槽骨の量と正比例するという報告や、歯周ポケットの深さと正比例するという報告は、世界中で多数存在しており、喫煙は蓄積性かつ容量依存性で、歯周組織に重大な影響を及ぼしているということが証明されています。

336??:02/09/10 08:45
今回もドタキャンする人
337嫌煙:02/09/17 21:27


*「膜」は物ですから、当然、「重さ」があります。
数学では負の数や虚数というものもありますが、それらは自然界では存在しないのでしょうか。

北村賢志は
光人社刊
虚構戦記研究読本
「戦術・作戦編」「兵器・戦略編」
に於いて色々珍説を唱えている。
その意見には一応尤もな処もあるが、どこに出所があるか判らないものも多く、前書きで「自虐史観」を批判しているが何が「自虐史観」なのか、どう間違っているのか一切説明はない。
「ハル・ノートを受け入れて」に対して
「国民が暴動を起こす。」という批判を日露戦争を引き合いにしてしているが、日露戦争の時には暴動が起こっても講和したのであり、馬鹿げた批判である。
338JARLへ一言:02/09/19 15:41
さようなら  って言えない君はアホなのよ。
外から見てみな。
よその火事はおもろいぞ。
3391区民より:02/09/19 23:17
東京都千代田区議会は、明日より押しボタンによる投票制を導入します。
これにより、集計の迅速化が図れ、各議員がYes/Noどちらに投票したかが
一目瞭然となります。選挙で選ばれた議員が自分の意志を公式に表明できる
よい制度です。

JARLの理事にはこのような透明性を望むべくもないでしょうか?
理事会で各理事がどんな意見を述べたのか?公表しないのはJARLだけです。
江戸時代はとっくに終わっているのに、どこかの若松城に立て籠もって
いるのでしょうか?
340???:02/09/20 08:50
そうですね。
341>>339:02/09/20 09:02
その若松城も新たに2フロアー分が焼失して
いよいよ落城間近だぞ。

逃げ出した家老は晒し首に処すべし。(どいつが最初かな?)
342イラナイ:02/09/20 15:07
実際JARLには加入しない(賛同しない)人も多いんだね。
JARLってハムフェアの開催以外には、オレには何の利益も感じないよ。
QSLカードなんて風習、そろそろヤメにしたら?
メールで十分じゃないの?
オレが免許取った目的は"技術研究"のためだけで、化石化したハムオタ・オヤジと
仲良くしようなんて、ちっとも思わんし。OMなんて、昔話を語るただの飲み会
なんだってね。
343不可君忘却:02/09/26 22:01
昔、熊さんが騒いだ選挙の時には、投票用紙に手を加えた事を認めたのであるぞ。
曰く、「機械が読みとれるようになぞった」んだと!

今回は機械が集計できるように何をしたんだ? 投票用紙を必要以上に多く印刷するのは
たやすいし、、、、、
344ななす:02/10/07 11:16
JARL?
既に存在意義のなくなった団体のように思う。
345厨房:02/10/20 17:19
そろそろやめーよーかなーあ!!!
346hatena:02/10/25 21:55
JARLなんて(゚听)イラネ
347:02/11/10 20:58
の顔文字にワロタ
348 :02/12/30 21:54
349山崎渉:03/01/13 03:13
(^^)
350山崎渉
(^^;