【風疹】放射線症・傾向と対策44【甲状腺】

岩上氏wikipedia

> 福島第一原子力発電所事故 [編集]

2011年12月4日、「それからお待たせしました。この二週間あまり、議論にもなっていた、福島の新生児の中から、先天的な異常 を抱えて生まれて来たケースについてスペシャルリポート&インタビューします。ス 福島第一原子力発電所事故 [編集]

>2011年12月4日、「それからお待たせしました。
>この二週間あまり、議論にもなっていた、福島の新生児の中から、先天的な異常を抱えて生まれて来たケースについてスペシャルリポート&インタビューします。
>スクープです? 賛否はあるでしょうが、勇気あ るカムアウトした当事者には温かいエールをお送りください」とTwitterで発信した。
>これに対して、「個別の事例を放射能汚染 と絡めて報道するのは差別を助長するだけ」「奇形児を見世物として扱っている」との批判が殺到した [4] 。
>岩上は批判を受けた 発言を削除し、「軽率かつぞんざいな言葉遣いのツィートをしてしまい、多方面からいろいろお叱りを頂戴しました。
>お騒がせ したことをお詫びします」と謝罪した。

>この発言に関連し、池田信夫は「奇形児の誕生をうれしそうに報告した」とブログで批判した [5]

出展を明記し、信頼できる情報（ソース）を提示した上でwikipediaでやれゴミクズ

↑
こっちにも来るなよ

>>909
5/25〜6/13は、舞州焼却炉のオーバーホールにより瓦礫焼却が一時停止してるそうです

>>945
大阪の妙なところ
・自転車が前より突っこんでくる
・奇形ナズナが生えてる
・どう見ても麦茶なのを「緑茶です」と言う
関連した言葉の言い違えがたまにある。計算違いはあんまりなかった

「前より」ってのは「以前と比べて」という意味です

ビジネス街でスピードあげて自転車こぐなら、以前は車道を走ったものだったが

薬剤営業マンの内輪ネタ希望します。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130608-00000525-yom-soci
ＪＲ踏切に２人乗りバイク進入、運転の男性死亡

７日午後１０時４５分頃、東京都昭島市美堀町４のＪＲ青梅線昭島―拝島駅間の踏切で、原付きバイクを運転していた
東京都八王子市暁町、とび職内山大介さん（２３）が、東京発青梅行き下り快速電車（１０両編成）にはねられた。
内山さんは全身を強く打ち、間もなく死亡した。
警視庁昭島署幹部によると、遮断機が下りた踏切にバイクが進入するのを車の運転手が目撃。
バイクは２人乗りで、同乗していた男性は衝突直前に逃げて、その場から立ち去ったという。
内山さんの免許は失効状態だった。同署は事故原因を調べるとともに、男性の行方を捜している。
ＪＲ東日本八王子支社の発表によると、上下線４本が運休、１７本に最大９２分の遅れが出て、約８５００人に影響した。

>>930
よく分からないけど、情報として意味があるレベルなら載せたらいいのでは？

>>940
私もカトリック系の幼児洗礼受けてるけど、狙われやすいとか、犠牲になりやすい属性とかあるのかね？

>>921
小出の存在はガス抜き。泳がされてるだけだろ。

まぁ隣の芝生の方が魅力的ってんで仏教もはまったし、イスラム世界もすげーなーとかもあるわけね（笑）

>>917
広瀬の爺樣が「食べたものは出るし、死んで焼いたら拡散する。年寄りが汚染
食品を引き受けるなど論外。生産自体を止めなければならない！」と、言うて
おったな。強烈な小出批判だ。

>>921
読んでないから何ともだけど、燃料の話ならいろいろ分析してるところもありそうとか思うけど、素人には分からない。

汚染水の問題は今も大きいのでは。

>>963
年寄りは汚染物質食ってポックリ死ね位は言ってもいいんじゃないの？
良識ある大人とか、専門家とか、職業的立場で言ったら問題だと思うが。

そして本当にやったらややこしい問題があるのねそりゃそうだなぁ。
実際問題としては、流通させる基準どうするの問題とか、浴びた量、これから浴びる量とか、内部の直接的影響とか関係してくるんですかね？

科学的考え方って身についてないと難しいんかね？

怨嗟の声とか、皮肉とかも世の中にはあり得るんだけど、そもそも上意下達がものすごい団体とか、さもすごいように見えてしまう人の問題もあるかもね。
で実際すごい人もいるかもだけど、弱点もあるかもね。

最近、都内でまた黄色い粉がつもったって話があるけど、

それは、放射性の硫黄　の可能性が高くて、

その　放射性の硫黄　は再臨界してないと発生しないらしい。

最近、健康被害の報告が増えたかんじもするし、
報告の内容もいっそう悲惨さを増してるから、
やっぱ、再臨界がおきたんじゃ、と思うわけよ。

>>966
それ花粉じゃないのかな。
放射線照射をすると、粉塵が沈降分離しやすくなるから

花粉便利だなー
いやあるだろうけど
虫はものすごく減ってるよね
蝶なんか全然見なくて消えた
私の可愛いがってた庭の蜘蛛なんて2010までは毎年夏に何匹もぶわーっと巣を張って
夜中にコンビニいくのも大変だったくらいなのに
夜中に「ははは、こいつう」と巣をたたんで出かけるくらいだったのにそういうの全く消えた
私は蜘蛛は結構好きで可愛いと思ってるので
このあたりはよく覚えてるし、夏の風物詩が消えたのが悔しくてならない
夏っていうとまとわりつく蜘蛛の巣を払う夢ばっかなんだよ
あんまり日常だったもんでね、311前は

別の関連スレに、

６月２日　に再臨界が起きた、

と書き込んでる人がいるね。

こういう状況で、より楽観的な釣りを出すのは犯罪的だね。
黒い粉だって、前は海藻だとかウソたれながしながら、
後から、ウランでした！(*ﾉω・*)ﾃﾍ
だったしな。

>>969
より悲観的な嘘というわけじゃない証拠がいるよね。楽観論も、フラットに見えるようなことも本当はどうなのかって証拠はいるよね。
証拠が出たら、その信ぴょう性ってのが問題に……

とまぁ真実を追求するのはそれなりに大変なことだけど……

証拠、証拠、を連呼する奴は３１１から工作員と相場がきまってる。

とっと退場しろ、屑 >>969

証拠、証拠、を連呼する奴は３１１から工作員と相場がきまってる。

とっと退場しろ、屑 >>970
とっと退場しろ、屑 >>970
とっと退場しろ、屑 >>970
とっと退場しろ、屑 >>970
とっと退場しろ、屑 >>970


どうかデウスさまこんな屑からgratia をいっさい奪って、
inferno におとしてくださいますように（笑
カトリックの面汚しです。

■□■□■　至急！　東日本のみなさんにお知らせです　■□■□■

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　移住するなら一番安全な岡山を選んで下さい

>>966
いやさすがに見えるレベルで硫黄が積もると線量がえらいことになるし
それ以前に臭いとか色々ヤバイ気がする

201102に車が黄色くてたまらんと日記に書いてたので
事故前でもかなり黄色いものは降ってたよ
ただ、0313に飛行機で避難して04xxに車取りに戻ったときは
それまでにない黄色さでびびった
おそらく花粉なんだろうとは思うけどね

屑とか、煽りのつもりないなら、神経が疲れてるから、しばらく書き込みやネットで不安になる情報見るの休んだ方が
良いのでは？

昨日緊急災害板の方で、wikipediaに関する意見求めてたら、えらい勢いで罵られた。
Wikipediaの小出氏のページについては、放射線症とも関係あると思うし、矛盾を指摘する声を反映させるのも、建設的対策だと思うんだけど
Wikipedia 何それスレチと思ったり、他の理由で不愉快になる人たちがいるなら、やめようかと思ったが・・・

情報が寄せられるから、ありがたかったので、自分にとっては意義はあった

>>970は、肯定も否定もしてなくて、断定するには証拠が要ると当たり前の事を言っただけだと思ったが

年寄りがポックリとか、専門家じゃない一般の人でも誰でも言っちゃダメだろ
洗礼受けたカトリックなのに、ヒューマニズム捨てすぎ

ID:oTXKqUrB 　　orz

>>930
>>963
みなさん
情報ありがとう

>>963さんの、その台詞そのままは、百科辞典だから、ちょっと載らないかもしれないが、アレンジすれば良いかも。
広瀬氏のソースならありそうだし、ジャーナリストだし行けそう

６月２日の再臨界

東京に最近、放射性・硫黄　がふりつもった

黒い粉の正体はウラン

----------

この辺が、工作員のチェックにかかったんだろうな ww

定期的に貼り付けにこよう wwwww

さて、問題は上の状況の帰結なんだが。
まあ首都圏が居住不可能なんて随分まえから言われてたことだが。

Wikipedia って、基本的に批判はだめらしく、そう書いてあるし、他の学者でも、毀誉褒貶ある弁護士でも、評判の悪い政治家(菅氏)でも、
批判という節はない。
小出氏だけあるのも不思議

正鵠を射た批判ではなく、御用学者として有名になってしまった人たちからの批判しか載ってない

小出氏問題は根が深そう

広瀬氏も節としては批判のタイトルはない。文章中に出てはいるが、それへの反論も載せられてる。
広瀬氏も震災以前、かなり前には、栗本慎一郎がトンデモ扱いで批判してたはず
栗本は学者だし、出典も出せるだろうに載せられてない

御用学者のwikipediaページに、以前はレッテル貼陥る危険性を指摘した文章もあったのに、震災後しばらくしてから、消されてた。特に話し合いはされてない。

>>980
いや、あんた疲れてるよ

それは、そうかもしれないけど、そうじゃないかもしれない、とい事だから
そうかもしれないと警戒して行動するのは良いけど

Wikipediaは、辞典だから、客観的に見て証明済みの事実を載せるところのようで
そうすると専門家(大学教授や大学関係研究者)の意見を尊重せざるを得ない。
ということは、自ずと権威に傾いた意見になってしまう危惧があるように思うんだけど・・・・・

なぜか、弁護士のページ(特定のではなく、「弁護士」という言葉のページ)の外部リンクとして、個人のかなり偏ったブログが載せられてたけど。
あれよりもっと建設的に、法曹界の問題を書いてるブログはあるはずなのに、中立性はどこ行ったの？

>>980
スレ立てお願いします。できない時は早めに申告と>>1に

> ◆次スレ立てについて 次スレは>>980がお願いします、ダメなら早めに申告してください。 立てる際は重複防止のためスレ立て宣言をしてください。

次スレ立てて来ます。

次スレ
【風疹】放射線症・傾向と対策45【甲状腺】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1370702614/

>>966
６月２日に際臨海が云々との記述が散見されるが、どうなんだろ？体調不良の
書き込みもそのあたりの記載が多いし。

>>987
際臨海→再臨海だな、失礼。

WikiWikiってうるさいやつが数日前から湧いてるな
お前書き込まなくてよいから

湧いてるとか、まんまこれ↓なんだけど
http://2nnlove.blog114.fc2.com/blog-entry-5398.html

ピットクルーの手口はその話の話題ではなく人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/09/10(土) 12:05:10.81 ID:JpyIWLCN0

49:名無しさん名無しさん＠腹打て腹。 :2010/08/12(木) 09:59:55
俺元ピットクルーだけど
ピットクルーの手口はその話の話題ではなく
人格攻撃で話題をそらすというやり方が主流です


あと、放射脳がわいてる〜　というふうにも使われますよね
このスレの人は言われる側のはずだけど

悪いがお前なんか攻撃するに値しない
とっとと失せろ

上の方がどうかは知りませんが
原発工作員をアサツーデイケイという会社が雇ってる痕跡は、onodekita先生もブログに載せてます。

http://onodekita.sblo.jp/article/60096848.html

しかし、よくわからないのは、お前なんか攻撃に値(あたい)しないというのは、何か攻撃に値する者なら攻撃するということでしょうか？
それはどっち側として？？？？

自分が工作員と認めてる？

意味がわからない

とっとと失せろ！とか、そこまで言われるようなことは何も書いていない。
原発不安をぶつけてる人なのか、元々の踏まんやコンプレックスの捌け口として2chを使ってたのか

理解できない

>>961
とうだいがだめでもきょうだいがあるじゃない的な二重のセーフティーネットじゃないのか
学歴や権威に無自覚に弱くて他人の話を先入観なしに鵜呑みに出来る人なら
わりと納得しちゃうんじゃないかと気になってた>年寄りは食べて

>>965
単純な話、年寄りが食べてもそうそうぽっくりとはいかないんじゃない?
年寄りはむしろ痴呆の進行や身体能力・体力の急激な低下が心配
骨折ひとつで寝たきりになったり急に呆けるみたいな老化速度が速まる方

ふたりにひとりはがんになります、の次は
誰でもひとつやふたつは持病ありますよね、がくると予想

>>968
虫は減ってます。バッタが全然いない。

花粉といっても、表面に色々付着しやすい傾向があるので
http://apchem2.kanagawa-u.ac.jp/~igawalab/syoukai.html　下のほうの花粉粒子の電子顕微鏡写真と付着物の蛍光Ｘ線分析によると思われる元素名参照
空気中に放射性粒子があれば、花粉表面に付着して、線量が上がる。

ガイガー計測スレに匂いについてあったからコピー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1366798003/391

391 ：名無しに影響はない(栃木県)：2013/06/07(金) 08:18:36.56 ID:U87XSnBr
においについて
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%80%80%E7%85%A7%E5%B0%84%E3%80%80%E5%8C%82%E3%81%84&search.x=36&search.y=6
調香士クラスの人ですと、ガスクロマトグラフィー等の化学分析機器よりも3−5桁高い感度を持ちます。

人によって差が激しいので、検出できない人もいます。
http://www.scas.co.jp/scas_news/news/pdf/13/frontier1_13.pdf
この一番濃い濃度ですら検出できないので検査人になれません。
においの場合常に弱い匂いが加わりつづけるとその匂いを感じなくなる(無害であると学習が成立している)、という性質があり
本来有害な匂いを感じなくなってしまう場合があります。
ですから、地震後の日本人を使った照射食品の報告については、疑問視する必要があります。
中川食品、ラーメンの粉末スープの製造元で、この会社の製品は腐らない性質がありました。
他の会社のスープは腐る。調べたらば、生産した粉末食品を「家畜用」と書かれた容器に入れ、高崎原研で照射して、人用に再度梱包しなおすという作業を行っていました。
当時、大多数の日本人は気がつきませんでした。複式学級がある(約20人以下の学年では2-3学年を1名の教師が同時に教える)小学校で、1名だけ、「このラーメンは吐き気がする」として食べませんでした。
今にして思えば、中川食品の粉末スープを使っていたものと思います。
http://www.kagakudojin.co.jp/files/c27012-08.pdf
8.4.2 に反応式があります。水が入っている場合の反応で、照射された水が有機物にぶつかると末端が R-COOH とか RCHO とかに変わります。
末端-CHOの物質の多くが悪臭物質です。変な匂いがします。
水がない場合の例としては
http://www.juntsu.co.jp/qa/qa1605.html
放射線はエネルギーが高いので、ぶつかったところで切れます。切れたもの同士がぶつかって二量体又は重合体を作ります。
怖いのが抱合化合物で、末端が生きたまま周りが反応性のない状態で覆われている場合、蛇の頭が中心にあって回りに胴体があるような形を連想してください、。
多くの場合脂溶性で脂肪細胞に入るとこの手の化合物は溶け出して反応性のある部分が表に出てきます。そして、化学反応をする。
ラジカル反応の多くは発癌反応ですから、癌の原因になります。

室内粉塵の床面からの高さによる影響は、スギ花粉で調べられている。

http://repo.flib.u-fukui.ac.jp/dspace/bitstream/10098/3274/1/AN00215401-049-01-009.pdf

わかりやすいのがあったらば知らせてほしい。ヒットしやすいシソーラスもよろ
http://search.yahoo.co.jp/search?fr=top_table&tid=top_table&ei=UTF-8&p=%E5%BA%8A%E9%AB%98%E3%81%95+%E8%8A%B1%E7%B2%89
+%E6%BF%83%E5%BA%A6+%E5%9B%B3+-%22%E4%B9%BE%E7%87%A5%E6%A9%9F%22+-%22%E5%8A%A0%E6%B9%BF%E6%A9%9F%22&search.x=39&search.y=9

この(栃木県)さんは色んな分野を良く調べるな
何畑の人なんだろ

>>983
放射線は確率の話になるので、「客観的に見て証明済みの事実を載せる」場合には大体が否定される。
論理的に考えるから、例外を1名あげることで証明が不十分という証明になるから。

確率論だから、例外が1件あってどうのこうの、というのは無意味。どの位の確率で発生するか、を示さなければならない。
政府の測定は、測定対象のサンプル数(試料の大きさ)から、確率論では有意とならない分量を求めて、有意とならない分量しか測定しない。
だから、常に証明が不十分な状態になる。

C-C 結合を切るのに必要なエネルギーと放射線1個が持つエネルギーを比較すれば
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%80%80%E5%8A%B1%E8%B5%B7%E3%80%80%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E3%80%80eV&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt&meta=vc%3D
放射線のもつエネルギーのほうが桁違いに大きいので、簡単に切れてしまう。
だから、大体ろくでもないことにしかならない。
有機物にぶつけた場合には特定の化学反応をするわけではなく、たまたまぶつかった場所で切れる。

生物の歴史が始まって約数億年、その間に何回か照射を受けている。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E4%B8%AD%E7%94%9F%E4%BB%A3%E3%80%80%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A&ei=UTF-8&fr=top_table&x=wrt&meta=vc%3D
照射に体性のある遺伝子が残っている。
ただ、近年(西暦0年の前ね)の歴史では、照射を受けていない。その結果、放射線に対する体性が弱くても繁殖力のある生物が反映した。
ICRPあたりではγ線照射ぐらいしか考えてないけど、自然核分裂は地球では1回しか観察されていない(アフリカのどこかで発掘されている)。
つまり、生物の歴史が始まって以来、高濃度の高エネルギβ線核種(セシウム・ストロンチウム等)に大量におかされた歴史がない。
だから、何が起こるかわからない、危険性を持つのが原子力です。

>>997
専門は、関係者が極端に少ないので個人の特定に繋がりかねないので言えません。
理科関係に1年ほど就業していました。当時の名残で理科関係の話がある程度できます。
専門の方にはかないませんが。

とある医科大の方のお話によると、動物実験をわかるならば人間もわかるでしょう、とのことです。

ｶﾞﾗｯ.　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼　　　　　　　　　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ　ﾋﾟｰ
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l　　　　このスレッドで1000resオーバーを検出しました。
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　　　　　　　　　 名無しに影響はありませんが
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　 　l l　|　　　　　　 念のため私は次スレに移動します。。。
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　|
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　　　　　　　　　　 放射能(仮)＠2ch掲示板
　　　　|┃　 　 /´〃￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヾヽ.　　　　　　　　http://uni.2ch.net/radiation/
　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i
　　　　|┃ 　　 |　|i::::::::::::::::::{{､：∵：,}} :::::::::::::::!|　|
　　　　|┃--‐'弋_ゞ.＿＿＿_ヾ:三シ＿＿＿_,ﾉ_ﾉﾞｰ‐- ､_　　　　　　　　　　ﾋﾟ──────
　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣