【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ28【放射能安全】

>>458
江川しょうこさんが｢モニタリングポストの周辺は除染してて周辺の代表値でなく線量が低いのは当たり前な状況｣だと認識してたなら
周辺の代表値でないと伝えてた上杉隆と何を話てたんだ？

モニタリングポストの数値が周辺の代表値と勘違いするような
ジャーナリストの彼女がそう勘違いをするような｢嘘はついてないが大事なことを伝えずに勘違いさせる｣様な安全デマが蔓延してたのは認めるしかないだろう

とうとう無言アンカぐらいしか出来る事がなくなったWiMAXワロタｗ

>>480
「測定前に水洗いしてる」とかほざいてた上杉には何の関係もないよねｗ

あと人がいる所のモニタリングポストがあって、そこが除染されてるのは問題だ！
とか喚いてるバカの言うことなんてガチで一顧だにする必要がない。

子「童貞は差別していいのに、なぜ放射能は差別したらいけないの？」

母「学者とか法律家とか偉い人がしつこく言ってるからよ（正直近寄ってほしくないけど、最近マスコミとかもうるさいのよねえ。仕方ないわ。）。」

子「じゃあ、放射能で童貞は？」

母「う〜ん・・・ダメ（はっきり言って最悪だと思うけど、その方が無難よね。）。」



これが世間の本音。

いきなり何言い出してんんこいつ…ｗ　

ういぐる

上杉隆は直前に水でゴシゴシ洗ってるなんて書いてないらしいじゃないか

除染しているのがいけないんじゃなく
｢除染しているから周辺より低い数値が出る。周辺の代表値ではない｣と言うことを一般人が『知らない』から問題なんだろ

MＰの数値自体大して重要性は無い
ガラスバッジの個別の数値ではMPの年間積算量の3分の１とか4分の1だから
逆にMPは個人の実際の積算被曝量より高く出ている

>>487
「一般人」って誰のこと？pririn？ｗｗｗｗ

>>489
>>488
他の「一般人」はみんな知ってるのか？

モニタリングポストの値が、地域を代表していないというのはその通り

>>487
記事掲載されてる
http://togetter.com/li/399219

>>488
ガラスバッチは全方向に指向性が有るわけではないので人の手によって補正が必要
その補正をしているのは行政側が雇った業者

ホールボディーカウンターを校正したのは、東京大学の早野教授

その補正がどうでもせいぜい20％程度の誤差だろ
結論は変わりがない
被曝量の感覚は
草むらや側溝＞＞＞MP＞＞＞＞＞ガラスバッジの実際の線量
MPはデタラメ！草むらや側溝を測って高い！と言うのは悪質な扇動であり実際の数値を表していない

いや江川しょうこさんは君達と同じ様な認識で話してた筈ないでしょ
モニタリングポストは除染しているとか『工事で剥がしてた』とか諸々初めから知ってたならあんな絡みかたしてないだろう

江川しょうこさんですらそうなんだから
しょうこさんより安全デマを鵜呑みにする一般人が勘違いさせられていただけ

＞悪質な扇動
＞悪質な扇動
＞悪質な扇動

>>480
モニタリングポストの値は周辺の空間線量の代表値だろ。
周囲を洗ってなかったら空間線量じゃなくて、地上の放射性降下物からの放射線も含んでしまう。

>>482
その辺の地域の「空間線量を代表する値なのは間違いない。
問題なのは「モニタリングポストの数値が被ばく線量ではない」ことだよ。
そこをきちんと周知しなかったのは政府の対応が悪い。これこそ官僚お得意の消極的隠蔽だ。

>>491
校正ったってそんな何倍も変わらんて。

>>492
側溝で測って〜ベクレル、とか言ってるのを見ると「お前ら側溝で暮らしてるのか？」と思う。

あれ上杉の元記事は「同じ所を測ってるのに新聞のMPより数値が高い。
種明かしは計測前に水で洗っているから」と言ってるだろ

＞筆者が、郡山市役所前で測った地上１メートルの空間線量の値は〜
＞一方、同じ日「民報」「民友」では、同じ地点での線量が〜
＞「だって、あの発表の数値は、測定前に水で地面を洗って測っているんです。違うのは当然ですよ」
＞地元の放送記者が種明かしをする。

これ普通に読めば「毎回計測ごとに水で洗って数値を低く見せかけてる」という意味に取れるだろ
順一氏はそれをやってないと言って、
それにぷりりんが上杉に頼まれてもいないのに勘違いして頭のおかしい擁護をしてるだけだろ

>>496
＞＞筆者が、郡山市役所前で測った地上１メートルの空間線量の値は〜

これ、突っ込みどころは「地上1メートルで空間線量を測ったらバックグラウンド高すぎ」っていうところなんだけどな。
降下物があるのにそんな距離で測ったらどう考えてもバックグラウンドの方が大きくなるだろ。

>>496
書いてない事を想像し過ぎ

>>497
WBCではなく空間線量を測ってるからそれで良い

>>495
側溝上が写っている写真をあえて採用したのは江川側の匿名レモンで、講演会会場の近くでの写真。市役所について呟いた1時間後

>>495
航空機による計測と差異があるのはなぜだろうね
モニタリングポストを除染すれば半径５ｍの線源からの影響は４０％なので周辺より低くなる
その事は福島県発表の資料にも記載してあるからわざわざ否定するまでもない

モニタリングポストは除染してて周辺より低いと言うことをしっかり認識してれば『側溝を測って高い数値を出してる！』っつー類いのデマ扱いはなかったし
不味かったと反省する筈だが

上杉隆が出した数値は側溝や雨樋でなくても普通に出てて
その理由はモニタリングポストの数値が除染してて周辺より低いから
当たり前だが『除染してない場所は高く除染しているモニタリングポストの数値は低い』

で？測定前に水で洗い流してたの？　何の話してんだよお前。

モニタリングポストは設置時に工事で除染効果があるし
工事するなら当然水使ってんだろ

上で『モニタリングポストは変化を見るためのものだから除染済み。降下物で汚れたままじゃダメ』ともとれる話をしてるが
そのてんを考慮すれば定期的に綺麗に洗う必要もあるでしょ
それは『常識で全員が知ってる』事なんだろ(笑)

地元の記者が『そう言うタイプのモニタリングポストの数値が低い理由』の説明する場合
定期的に綺麗にしてるからと答えるんじゃないのか？

測定前に水洗いなんてしてないだろ。
捏造記事だよ、あれは。確定。

それと、モニタリングポスト周りの除せんは必要。
経時変化を見てるんだから。
設置後に除せんしたら、意味ないじゃん。

大騒ぎして何をこだわってんだろう？

「やわらか銀行は上杉から金貰ってる」って言っちゃっていいんじゃないかな。無理だよこいつもう。

順一はモニタリングポストの数値は周辺より低いと言う話に『徹底的に除染してるから低いだけだ水で洗ってるんじゃない！』と言う風には返してない
除染はしてないと言う認識だった
雪の遮蔽の可能性もあると言う認識でもあった

と言うか認識は違ったかもしれないがそう説明していた

上杉隆は測定前にデッキブラシでゴシゴシ洗ってる様な意味合いの話は書いてない
書いたと誤読して叩いてた馬鹿がいるだけだろう

雪の点は菊池誠先生も書いていた気もするが
地面を工事でガリガリ削ってたと言うオチだったよね
モニタリングポストの数値は除染してるから周辺より低いと言うのを皆が知ってたと言うなら彼等は何やってたんだ

雪とか工事とかの話は、同じモニタリングポストでの経時変化、じゃなかったか？

そーだったね
水を撒いたかどうか地元に居ればわかる！撒いてない！
って言ってて工事でガリガリしてたのすら気づかなかったんだよね
彼等はモニタリングポストの数値は徹底的に除染してるから周辺より低いと言うのを知ってて騒いでたの？
徹底的に除染してると言うのを知らないなら回りも低いと思ってて
隆は側溝を測ってるから高いんだ！デマだ！っつーテンションもわかるんだが

実際にはモニタリングポストの数値は除染してるのが当然で周辺より低い
除染して低いのが当然だとは知らなかったでしょ
順一が低いと騒ぐのをどう見てたんだ？

>>507
＞彼等はモニタリングポストの数値は徹底的に除染してるから周辺より低いと言うのを知ってて騒いでたの？

それは知らんけど、モニタリングポストの数値が低いのは純粋に空間線量を測ってるからで、
別に周囲より空間線量が低いってことはないだろ。

上杉隆が測ってた数値がモニタリングポストの倍とかその程度なら単に降下物からの放射線が計測されてただけで
その数値からモニタリングポストの数値は捏造されてるとか言ってたなら「デマだ」っていう評価は当たり前。

逆に、「モニタリングポストは空間線量しか測ってないから地上の人間が受ける線量は違う」という問題提起のために
地上1.5ｍぐらいで測ってたならそれをデマだというのはおかしいが、上杉隆はそういうふうには書いてなかったような気が。

本当に裁判して真相を明らかにしてほしいね
発表される値は除染して周辺よりも低いのが当たり前でずっと以前から公表されていた事実なのか？
だとしたら、住民が一番良く知っていると自認している順一さんはなぜ知らなかったのか？
江川紹子さんはなぜそれを検証せずにデマだと決めつけたのか？
(色々な作業の前後で状況が変わる事はあり得るんだし)

ネットで見る限りかなり高い場所が学校や公園付近にもあるみたいだけど、そういうのは全てデマだと
言い張るのか？それも順一さんの方がデマだという論点の一つだったと思うけど。

>>510
お互い愛知なんでややこしいが・・・・

除染、っていう表現がなんとも微妙だな。
モニタリングポストは空間線量を測るので降下物由来の放射線の影響をできるだけ排除できるようにするのは当たり前で、
それは最初から公表されていた事実。
モニタリングポストで　「空間線量」　を測ってることは公表されてただろ？

それを、「数値を下げるために除染してる」と言われたら、それはしてないと言うだろう。
「正しい数値を出すために除染してる」んだから。

「空間線量を測ってるんだから、付着した降下物を洗うのは当たり前」っていう書き込みははるか以前から見かけた。
俺もそれが当たり前、と考えてた。

ただ、それが当たり前に誰もが知ってることかと言ったら、理系の学部で実験系にいた人でもなければ当たり前には判らんとは思う。

例えば、溶液中のタンパク質濃度を測るのに試験管をよく洗う。（最近じゃ使い捨てだが）
試験官にタンパク質汚れやなんかがついてたら溶液の濃度がわからなくなるからだ。

それを、汚れた試験管で測った値より低かったからといって、
「タンパク質濃度の数値を下げるために試験管を強く洗浄した」、と言われたら
「お前、アホか？」ってなる。

つまり何で低いのかと言えば除染してるから低いんであって
地元の記者の『水で洗ってるから低い』と言う感想もまあ正しいだろう

地元の人は周辺の代表値だと認識してて安心していたなら記者の憤り気味の感想も妥当

順一が回りも低い特別に低くはないと騒いだ理由は除染して低いと言う認識が無かったか意図的に伏せていたかだが
低くはないと思ってたんじゃないか？

そう言う安全デマにやられてれば
隆は側溝を測ってるから高いんだ！デマだ！っつーテンションもわかるんだ

もしそれが理系には当たり前に事だとしても塾講師の順一さんは知らなかったようで
「うちの奥さんが測定しているんだから、周辺と比べて低いというのはデマだ」と書いていたはず。
その奥さんも確か地上1メートル地点で降下物は洗ってない状態で測定してたはず
という事は県の測定者にとっても「お前アホか？」と言われる行為が当たり前じゃなかったって事だよね？
それとも当たり前に行われていた「正しい数値を出す為の除染」を奥さんが知らなかったの？
それに「県の測定は過小評価だ」と大々的に会見で発言してるグリンピースも名誉毀損じゃないの？

>>513
>地元の人は周辺の代表値だと認識してて安心していたなら

だからさあ、モニタリングポストの値は周辺の空間線量の代表値なんだよ。

＞順一が回りも低い特別に低くはないと騒いだ理由

その男が騒いだ理由までは判らんが、実際周囲も計測すればモニタリングポストと同等の空間線量だったはず。

＞隆は側溝を測ってるから高いんだ！デマだ！
それは違うだろ。
バックグラウンドがある状態で間違った計測値を出しておいて、モニタリングポストの値は意図的に低くされている、
とか言ってたから上杉隆は批判されたんだろ？

>>515
空間線量を測ってるのか、その場所における全線量を測ってるのかあなたには区別がついてないようだから、
あなたの記憶を頼りには出来ないね。

だからモニタリングポストの数値が君の言う空間線量の代表値であろうがなかろうが関係ないだろ
周辺の住民が『君の言う空間線量』でない数値の代表値だと誤解してるんじゃないか
今までと同じように大事なことを伝えないことで誤解させる安全デマなんじゃないのか
『君の言う空間線量の代表値』と違うように認識するように期待を持って伏せて
勝手に勘違いするようにしてたんじゃないか？

結果的に『隆は側溝を測ってるから高いんだ！デマだ！』っつーテンションだったんだし

順一の奥さんが測った場所と隆が測った場所は違うんじゃなかったかな？
測定場所を勝手に変えたのが本当なら酷いデマだ
市役所か合同庁舎かは知らないが順一の奥さんが測ったと言う場所を
隆は測ったとは一言も言ってないんだろ

>>517

あなたの言うように測定しなければ空間線量を測れないのだとしたら
県の職員としてあの奥さんが測定したのは何？
全線量を測っているのだとしたら、当然高くなっているはずじゃないの？
それが低くなってるという事はやはり除染が行われていたのでは？

>>518
＞周辺の住民が『君の言う空間線量』でない数値の代表値だと誤解してるんじゃないか
問題はそこ。
空間線量が被曝量ではないことを周知してなかったのが問題。


>>520
単に測定した場所が違うんだろ。

＞それが低くなってるという事はやはり除染が行われていたのでは？

は？モニタリングポストの周辺なら洗って当たり前だろ。それの何が問題なの？

MPも側溝も個人の被曝量計算には使えなくガラスバッジに数段劣るのに
福島の住民はそんなこと百も承知なのに
側溝を測って郡山に人は住めないという記事を書いた上杉が一番の害悪であり間抜けであることをまず認識しろ

下手したらだが福一周辺の避難区域でその空間線量の代表値で帰還を決めてたりはしてないのか？
まあ普通に考えればそれはあり得ないが
馬鹿な安全厨が空間線量の代表値を元に避けようとしてる親を叩いてはいるだろう

つうかガラスバッチを胸に付けてたとして
例えば毎時0.5μの靴を履いても地上一メートルの胸の線量に変化無いと思うんだが
ちゃんと測れてて妥当なのか？

んでこの大阪府は隆が測った場所は側溝ではないと上で書かれてるのを無視して
ジョンレモン？のデマだとわかったうえで延々と書き込んでるのか？

ここにプリリンがいる。

>>521

この件について、ご存知無いようなので話がかみ合わないけど、一応答えておくと

順一氏の奥さんが県の臨時職員かなんかで測定をしていて、その際に一切除染はしてない
と言って、江川紹子さんと一緒に再度同じように測定して見せたのが事の発端
その測定値が県の発表する数値(空間線量)よりも高い事は無いって大々的に書いた後で
実は測定場所も条件も違ってたって話だよ 市役所の移転に伴って地面の工事があったり
して、当然除染はあったけれど、順一さんはそれを知らなくて、元々低かったと思ってた

>>527
とすると、地上1ｍとかで測ってモニタリングポストの数値より高いからモニタリングポストは除染して意図的に数値を下げてる
とか言ったらしい上杉隆はバカでデマを飛ばした扇動者。

そして、順一ってのは空間線量の何たるかを知らないアホ。

>隆が測った場所は側溝ではないと上で書かれてるのを無視

側溝だったと思うけど、結局どこだったの？

>>528
いや上杉隆が嫌いなのはわかったが
状況を何も知らずにデマだと言うなら
君がデマの扇動者だろ

>>522
ガラスバッチは側面と特に後方からの照射は正確に計測出来ない　業者の校正計算を具体的にチェックすべし
>>501
>>502
>>528
全てのモニタリングポストがそういう状態ならなぜ県が「可搬型モニタリングポスト等設置施設570箇所のうち、57箇所で除染作業が実施されていました。」と発表する？
「可搬型モニタリングポスト等設置施設（570箇所）における除染作業の実施状況について」平成24年8月2日福島県災害対策本部
ttp://www.pref.fukushima.jp/j/kahangatampjyosenjyoukyou.pdf

モニタリングポストを除染したと言うと何やってるのか理解できないけれど
人が生活している場所を除染したんだね
運動場や公民館や公園とか
そういう場所を除染して線量の低下を確認できたことはとても価値がある

>>531

１ 経緯
県では、県内各地域に設置された可搬型モニタリングポスト等（570箇所）におけ
る空間線量率の測定値を毎日、方部毎に整理して公表しています。
県内の空間線量率は、横ばい又はゆるやかな減少傾向にありますが、除染作業が行
われた施設に設置されている可搬型モニタリングポストの指示値は、その影響で周辺
地域よりも値が低くなっていると考えられるため、市町村の協力を得て、可搬型モニ
タリングポスト等設置施設（周辺）における除染作業の実施状況を調査することとし
ました。

３ 今後の取扱い
今後も定期的に可搬型モニタリングポスト等設置施設の除染作業の実施状況を調査
し、公表していきます。

話関係ないけど、江川さん鼻血だしたんだね。

除染作業をしたモニタリングポストの数値は周辺より低い
本来なら周辺の住民が勘違いして安心しないようにそれを広報して注意を呼び掛けないといけないんだが
今までと同じで単にあんまり言う気にならなかったから黙ってただけ

馬鹿が勝手に周辺が汚染されてないと勘違いして
除染してるから低いんだ！と言う人をデマ野郎扱いして叩くけど
関係はないよ別に騙すために除染作業をした訳じゃないよ

っつーはなしか

プリリンがいるぞー

>>535
535は政府にものすごく優しいな

>>534
学者の全裸でも見たとかか？

ガラスバッジよりMPや側溝が信用できると言ってる奴は全員バカでいいよ
補正がどうこうとか、そんなもんMPとガラスバッジの差に比べてたら何分の1だ
感覚として何の反論にもなっていないことに気付くべき

>>538
http://fukusima-sokai.blogspot.jp/2012/10/blog-post_9.html
　郡山市の保育園では、事故の発生を恐れて、
　在園中はガラスバッジを外させているのが実態で、
　子どもたちのガラスバッジによる測定結果は信用出来ないこと

つうか、順一は「俺の奥さんが（実は非常勤）線量測定 し て い る け ど、郡山にそんな線量の高いところはないし、
水を撒く＝除染もしていないから、上杉はデマ！」と言っていたから、単純に順一が嘘つきじゃん。
「いや、みんなが間違っていたんですね！」とか言って済ませるのかよ、「早川を訴えてやる！」とか息巻いていた癖に。

>>539
疎開裁判の証言だけでは
一日1時間も外で遊ばないだろうし幼稚園は除染されてると思う

みんなで語らない　甲状腺関係の話　その�@　被曝者のお仲間さんに愛をこめて
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/257.html

ずいぶん熱心に燃してると思ったら　北九州と下関と愛媛は福岡大学のモルモットかいな？
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/260.html

みんなで語らない　甲状腺関係の話　その�A「国民を被ばくから守る医師団」　
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/541.html

みんなで語らない　甲状腺関係の話　その�B　福島サイトでの抗酸化物質人体実験と自衛隊への投与
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/542.html

上空のモニタリングポストが批判されて
検出器を人間の高さに下げたのは、
降下物の影響を見るためだろ。
高さは下げたけど降下物は見ませんって、どんだけ無能なのか。
この伝わらなさ、発達障害なのか？

>>540
日本語もわかんねーなら無理にレスすんじゃねーよ低能。

上杉は「定期的な計測の前に、水で洗ってからやってる」という適当な
証言の検討もせずにデタラメ喚いて「福島はもうだめだ」って吹いてたんだよ。

上杉から金貰ってんのお前マジで。狂ってるよ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121102-OYT1T01668.htm
避難により多くの人間が死んだ

こうなるってわかってたのにね。様々なリソースが、本当に足らなかった。

>>545

それは避難の際の不手際が原因だよね？準備不足と情報不足によって無駄に何度も避難場所を
変更したりしたようだし。それを棚に上げて「避難させない方が良かった」という輩は何様？
もし避難させないで置き去りにされたら「見捨てられた」と思うだろ？
「避難の際に多くの人間が死んだ」は事実かもしれないけれど、
「避難しなかったらもっと多くの人間が死んだかもしれない」事には触れないよね？

避難した人達の多くは見捨てられたと思って自主的に避難したんだよね？
それを今更避難した人達の責任にするのは本当に悪どいやり方だと思う
避難しなくて良いのにしたから多くの人が死んだという印象操作は最低

放射能漏れがなかったら避難することもなかったろうにね

>>544
記事には「定期的」とは書いてない
「だって、あの発表の数値は、測定前に水で地面を洗って測っているんです。
違うのは当然ですよ。」
地元の放送記者が種明かしする。
http://togetter.com/li/399219

>>549
"福島民報と福島民友新聞に毎日載ってる福島県庁が測定した線量"＝あの発表の数値

もっとちゃんと読めやボケ。しょーもないレスしてくんな。

そう言えば順一氏の裁判の際に重要な参考人になり得る一緒に測定して発表した
江川紹子さんはこの件について何の反応もないけど、あれは彼と奥さんの個人的な事で
自分には関係無いと思ってるのかにゃ？

エートス関係の人ってみんなそうだよね？
ロシャールさんはお友達、順一さんはお友達、OOさんはエートスの人ではない
お友達だから助けてるとか、都合が悪くなると切り離してお友達関係に限定する

>>547
緊急避難地域の拡大を無責任に叫び続けて来た（だろう）お前に
そんな事口に出来る資格があると思ってんのかカス。マジでくたばれや。

>>547
＞それは避難の際の不手際が原因だよね？準備不足と情報不足によって無駄に何度も避難場所を

準備不足と情報不足によって、とかアホか？
十分な準備をすることは出来ない状況で避難させるかさせないかを決定しなければいけなかったんだよ。
その状況でどうせお前は「強制避難させんる範囲を拡大すべき」とか無責任なこと書き散らしてたんだろ？

＞「避難しなかったらもっと多くの人間が死んだかもしれない」事には触れないよね？
避難しなかったら死者が少なかったに違いないからだろ。

＞それを今更避難した人達の責任にするのは本当に悪どいやり方だと思う
一体誰がそんなことしてるの？
あんたか？

避難で人が死んだのは行政の準備不足を責められてしかるべきだけど。
あの状況で避難範囲を80kmまで拡大してたら、もっと人が死んでたよね。
事前計画のあった10km圏までしかスムースにいかなかったし。

そもそも避難が必要とされる原因を作った東電に責任があるわけだが

ちゃんと準備してたら避難で死ななかったって主張は
ちゃんと使えば原発は安全って主張と同じ

実現できなかったことを言っても意味がない

ちなみにその統計の中には福島県だけでなく、岩手や宮城、茨城で犠牲になられた方も入っている。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121102-1041333.html
>都県別は福島が１１２１人、宮城８１２人、岩手３２３人、茨城３７人。千葉、長野が各３人、山形、埼玉、東京、神奈川は各１人だった。

「強制避難は正しかったのか」等という設問は何をどうやっても結果論でしかないが、更にその領域を拡大すべき等という言説が
イデオロギーにまみれたクソの妄言である事はもう疑いようの無い事実と言って良い。

「避難と残留とどっちが安全か」というリスクの比較そのものを否定してたカス共には「結果論」という人間の切ない無力を赦す様な
言説なんて適合されない。努力を怠って、ただただイデオロギーでマスターベーションしてただけの連中が使える言葉ではない。

上杉がもし過去に一度きりMP周辺を水で洗っており、それ以後は周辺に比べてMPの数値が低いという意味で書いたんなら
もっと表現の仕方があるだろう
「MPの設置されている場所で計測すると○○μSvだった。ところがそこから少し離れると途端に数値が跳ね上がり、○○μSvを示していた。」
「地元の記者が種明かしをする。「だってMPの周辺だけ前に水で洗ってましたから。他の場所の数値が高いのは当然ですよ。」」
という感じだろう。
>>496の元の書き方だとその日の新聞の数値と比べて、「同じ地点での線量」＝MPと同じ地点の線量が高く、
「測定前に」＝毎回の測定前に水で洗っているとしか読めない
記事全体の趣旨もそうだし、他の意味に取れと言うのなら上杉の文章表現力が無さ杉

>>555
「原発事故さえ無ければ俺は脱原発活動一環として放射能の危険性を煽ったりしなかった！」

はぁ？

>>555
だから何？

無責任に避難させろと言ってた人間の無責任な行為がそれで許されるわけじゃない。

>>556
いやそもそも原発を作って稼働させた東電と官僚・自民党に
避難による死亡に対する責任があるわけで。

実現できなかったことに責任がないなら、起こったことはすべて
誰も責任を取る必要がない、というむちゃくちゃなことになる。

>>541
http://blogos.com/article/35371/
　なぜこんなにも値がばらつくのか、答えは一つではありません。
　個別面談では、線量計を学校にはつけて行くが、
　家に帰ったら定位置に置いている、という子供が多かったように思います。
　ずっと家の窓側に吊るしていたという方もいらっしゃり、
　計測方法が問題になっている場合も多々見受けられました。

要するに「放射能による健康被害・死亡・経済損失」も
「避難による健康被害・死亡・経済損失」もすべて原発（事故）による損失だわな。

原発（事故）がなかったら起きなかった損失・コストはすべて
原発を作って稼働させた東電・官僚・与党が責任を取るべきなわけで。

>>563
そりゃ「事故が起きた責任」は、初期対応した東電と政府が負うべきろうさ。

その後の対応については、「俺達は勝手に騒いで煽っただけで、それに惑わされた政府と国民が悪い、
事故を起こした政府と東電がその責任を負え」と言うわけだ。

>>562
それでもMPだけで調べるよりマシに決まってるだろ
どっちにしろその個人が生活してる家の中なんだからな
家の中は外より何分の１かで線量が低いし
変な値の個人がいても何人か平均すればいいだけ
それで出てくる数値はMPの何分の１、側溝なら10分の1以下もあるかもしれない
それで実際の被曝量とほぼ同じなのはガラスバッジであるという結論は変わらない

「力で強制されたこと」以外は基本的に個人の責任でしょ。
「食べて応援」している人の病気は、自分で責任を取る覚悟あるよね？

事故による余分な放射能を含んだ食品を、「安全だ安心だ」って言って
無理やり食わされて病気になったらそれは東電・政府の責任だけど。

>事故による余分な放射能

はいまた煽った。お前は性根から腐ってるからどこに逃げ道求めても無駄なんだよ。

>>566
なんだ、お前がデタラメを言った時には「信用した個人の責任」

政府が言ったことは「関係なくてもとにかく政府の責任」かよ。

政府の責任はどうでもいいが、「俺が流したデマは信じた奴の責任」っていうお前の態度は真剣にムカツクな。

ｘ　政府の責任はどうでもいいが

○　政府の責任追求は勝手にやればいいが

>>568
「避難のリスク」を過剰に煽って、放射能汚染地域に留まり続ける人の
健康被害に関する責任はちゃんと取ってね。

>>570
>都県別は福島が１１２１人、宮城８１２人、岩手３２３人、茨城３７人。千葉、長野が各３人、山形、埼玉、東京、神奈川は各１人だった。

実際に1121人お亡くなりになられてて「過剰」か。お前もうちょっと自分が何言おうとしてるか考えてから口開けや。

ストレスで潰瘍　震災前より倍増
http://mytown.asahi.com/miyagi/news.php?k_id=04000001211050003

これもな。

「避難ストレスは放射線によるリスクを上回る」と主張する人は一般的に
「避難したことによって救われた人」（避難のメリット）を全く考えに入れてないよね。

>>570
避難により死んだ人の数を明らかに上回ったらな。
なおかつ上回らなかったときに避難により人が死んだことの責任をお前が取るならな。

もっとも俺が言ってたのは「中年以降の人は一部の地域を除けば避難する必要はない」だから、健康被害なんてまず検出不能だが。

>>573
だって若年層以外救われてないし。

自分の主張のおかしさを的確に指摘されるとすぐムカついたり、
バカとかカスとか言う言葉が簡単に出てくる人は、おそらく
精神が未発達な人なのでみんなで優しくしてあげましょうね。

>>565
http://www.olivenews.net/news_30/newsdisp.php?n=120222
　だが1カ月ごとに回収して結果が通知されるが、
　提出していない子どもに「0.2mSv（ミリシーベルト）」という結果が送られてきたり、
　山形市のアパート内に置いて提出しても「0.2mSv」の結果が通知されたり、
　その信頼性に疑惑の目が向けられている。

自分が他人に強制していないことに関して、責任を取る必要は全くありませんね。

避難の責任は「避難させる原因を作った人」が責任を取るべきで，
放射線による健康被害の責任は「放射線をばら蒔いた人」が取るのが当たり前です。

（放射線無害論も含む）デマを信じて健康被害や死者が出た場合は
行動を強制されていないなら、基本的にそのデマを信じた人の責任ですね。

>自分の主張のおかしさを的確に指摘されると

クスリでもやってんのか？ｗ　どこでそんなことしてんだよゴミクズ。

「避難で多くの方がお亡くなりになったのは放射線を避ける上で仕方の無い事で、避難してなけりゃそれ以上の方がお亡くなりになってた」

お前はこう言ってるんだよ。わかってんのか？あ？

>>577
だから少数のイレギュラーを代表例にするなっての
似たような生活環境や生活習慣の人と比べればおかしいのは分かる

>>578
＞自分が他人に強制していないことに関して、責任を取る必要は全くありませんね。

だから俺はデマを飛ばしたい放題飛ばすぜ、か。
最低だな。

>>581
もうどうしようもない。嘘ついたら駄目だとか、そういう教育受けて来なかったんだろうね。
こいつが悪いんじゃないこいつを育てた環境と親が悪いんだ（棒）

>>578
つーわけでお前はパパとママに責任とってもらえやｗ

今後お前と思しきやつがレスしたらずーっとそのレス引用して、発言に責任の持てない、
自分が誤った事を言ったことを認めて謝罪する事も出来ない様な人間であるって示し続けてやるからなｗ　

このスレ、コジキバイトが常駐してるね。
【ピット】原子力マフィアのコジキバイト【クルー】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1349141140/

エア御用の人は精神が未発達なので、依存心が強い人が多そうですね。

「デマに騙された方が悪い」という意見が気に入らない人は
誰か他人にすがらないと生きていけないんでしょうね。

そういう人は何か宗教に入ると、安心できて安らかに死ねますから
おすすめですよ。キクマコ教とか江川ショーコー真理教なんか良いんじゃ
ないですか。あぁ、もうすでに入信してますか。

もうこの愛知終わったね。語るに落ちて「デマに騙された方が悪い」とは…　あまりに酷い。

シコシコの途中ですが

風評被害破壊天使ラブキュリ参上！
メルトダウンなんかしやしないし、デマで愚民の不安を煽るn…じゃなくて
避難でお亡くなりになられる由々しき事態になるんだから
お前たちゆるさんロリ！

メルトダウンしてるかもしれないとか水蒸気爆発の可能性があるとか東京まで降って汚染されたかもしれないっつーのはあくまでも可能性の提示で
メルトダウンしなくても水蒸気爆発しなくても嘘をついてるわけでもないしデマではない
メルトダウンしないとか水蒸気爆発しないとか言ってた奴は結果的にしてなくてもデマだが

柏が汚染されてた以上千葉市が汚染されてなかった事で千葉市で測定までは注意するようにと言ってた人が非難されるのはおかしい
測定無しに安全だと言った人は結果的に汚染を免れた地域であってもデマだが

食糧も必需品も運送手段が絶たれた所で普通の人が長く生きられるとは思えないし、
まして病気などで介護が必要な人は自分だけで生活できないと思うよ
それで苦渋の選択として避難したのだとしたら、後から「避難しなければ死なずにすんだのに
勝手に避難してお亡くなりになった方が多かった」(避難した人が多すぎた)
みたいな事を言われたらどんなに悔しいか当事者の気持ちを想像できない官僚の発想だね
責任逃れの理屈だと思うが

>>588
＞メルトダウンしてるかもしれないとか水蒸気爆発の可能性があるとか東京まで降って汚染されたかもしれないっつーのはあくまでも可能性の提示で

そりゃそうだ。
しかし、水蒸気爆発が核爆発だとかってのは完璧にデマだな。

>>588　>>589
「強制避難範囲の拡大」の話してんだけど。アタマ大丈夫？ｗ

これでも分かる通り、結局場当たり的で完全に的外れの反駁しか出来ない。

強制避難と自主避難の区別を意図的に付けず、有耶無耶にしようとしてる。
ずっと言ってるけど、お前らは東電、原子力ムラと同様に真摯じゃないんだよ。

>>589
ありもしない危険を煽った奴が、「避難して死んだのはデマを信じて踊らされた奴の責任。」
と言ってるのを聞いたらそりゃどんなに悔しいか。

愚民の自主避難はパニック煽動！許さんロリ！

>>593
いくら悔しくても実際そう（デマを信じて不利益を被った）のだったら
ダマされた方が悪いというのは真実なわけで。

いつも「冷静で中立」な「（エア御用）科学者」なみなさんが、都合の良い
時だけ感情を煽るのはいつものバイスタンダード．．．
いやダブルスタンダードですね。

｢水蒸気爆発が核爆発｣っつーのは具体的には誰のどんな発言だ？
読まずに批判するみたいなのがあの周辺では多々あるから

事故を事象と言い換えて過小評価をさせられるし
トンデルは終わってるとか言っただけで効果あるし

もちろんダマされた方だけが悪いわけじゃないけど。

「知らないで間違える」vs「知っててダマす」とか

「悪い」vs「責任がある」など、いろんなパターンがあるから一概に言えないわけで。

まず東電が匙を投げて避難したいと言いました。
現場の誰しもがもう無理だと悟り、関係者と家族だけこっそり逃げました。
政府は首都圏も危ないと考えましたが、行政なんて既に機能不全でできる事無し。
ほとんど何もしないで責任だけは免れよう。
ありもしない危険とはなんてしょうか？

「知ってるけど大事なことをわざと黙ってる」みたいなのは最悪かつ責任も重大だけど。

>>595
＞いくら悔しくても実際そう（デマを信じて不利益を被った）のだったら
＞ダマされた方が悪いというのは真実なわけで。

政府の無責任な発表内容もそれでいいわけだ。
政府には責任はなく、騙されたほうが悪いと。

>>596
福島原発　核爆発
でぐぐればいくらでも出てくるじゃん。

>>600
政府なんか信じる方が悪いです。
しかしダマす政府に道義的責任は存在します。

だから「悪い」vs「責任がある」とか「知らないで間違える」vs「知っててダマす」
などの区別や仕分けをしないと社会問題の仕組みは理解できない。

指摘しやすくて攻撃しやすい「ニセ科学」だけを追及する"理系"なエア御用
ワナビー科学者には理解が困難かもしれませんが。

イデオロギーの為なら手段は正当化されると本気で信じてる間抜けが何か言ってる…ｗ

まぁ騙された奴が悪い等と放言してる連中の言葉なんて聞いても無駄なのは明らかだよね。
彼らには「嘘を付かない理由が無い」んだからｗ　

次からテンプレ入れとこうなｗ

まあ逆にこの期に及んで

「自分の身は自分で守る」（他人にダマされたら自分が悪い）

みたいな、生きていく基本が身についていない人、ってなんなんだろうなとは思う。

そんな自己責任論みたいな事言ってはいけませんよ。
なんせ水素爆発以降、政府の信頼度は劇的に上がったのだから
とにかく政府を信用しないといけません愚民どもは。

>>605
誠に申し訳ありません

2011/10/18 炎上、菊池誠先生：ツイッターのRT論争(^_^;):
http://youtu.be/ioUmi017gNA @youtubeさんから

http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/35.html

真偽不明の素人がそれこそ一割程度の信頼度の情報として出してる誰も全面的には信じてない情報と
菊池誠先生みたいな科学者が出す安全デマや間違いとを
同じ程度の過失と考えて非難してるのか？

｢生涯百ミリ以下なら安全だと言う話が流れてるけどトンデル論文読んで百ミリ以下でも被害がありうるかもしれないと感じた！閾値なしで避けていきましょう！｣と言う真偽不明の素人がそれこそ一割程度の信頼度として出す情報と
科学者が出す｢トンデルは終わってる｣とか｢トンデルはトンデモ｣とか言う情報
誰も全面的には信じてない前者をデマとか煽ったとか言って非難するのは明らかにおかしい

「あり得る」というその程度を「避難するリスク」と比較する事を拒否してたお前らがそういう事をいう権利はありませーん。終わり。

科学者の発言力を貶めてデマを流布するコミュニティがあるんだから
影響力で言えば素人の方が上なんじゃないのかそこでは
どんなデマでも信じるどうしようもない集団だが

>>610
>科学者の発言力

まさかと思うけどその「科学者」にキクマコは含まれていないよね。

>>611
>>607に言え

「科学者」
vs
「菊池誠みたいな科学者」

なるほど

メルトダウンはないと言う嘘に対してはメルトダウンすると言う科学者の複数の指摘があり
｢トンデルが終わってるとかトンデルはトンデモ｣のデマに対しても科学者の指摘があり

君の言う科学者の発言を貶めてるコミュニティと言うのがどういう物でどこにあるのかは知らないが
誰も知らないような人の少ない個人のblogなんかにある？であろうんなコミュニティに影響力なんてそんなにないでしょ
デマを流布する科学者本人がデマによって自らを貶めてるだけ。

「デマを流布する本人がデマによって自らを貶めてる」一例が上で繰り広げられてますねｗ

>>580
少数のイレギュラー？
比べればおかしいのは分かる？
http://blogos.com/article/35371/

菊池誠みたいなやつが科学者代表ヅラして、
自分たちに対する非難を科学者一般への非難にすり替えるのは、
いちおう科学者のはしくれである自分にとってはえらい迷惑。
つまんで捨てたい。

報道ステーション2012/10/12 東電ビデオより
http://www.youtube.com/watch?v=j4L_EeHhllk　5:40-

3/14
高橋昭男フェロー
「全員サイトからの撤退というのは何時ごろになるんですか？
　本店のかた、1Fの人は全員2Fのビジターホールに避難するんですよね？」

清水社長
「現時点でまだ最終避難を決定しているわけではない
　ということを確認してください。
　それで今、しかるべきところ確認作業を進めています」



やっぱり東電が菅総理に申し出たのは
《全員撤退の最終避難》じゃん。

>>616
何が言いたいのかさっぱり
南相馬市のガラスバッジの平成23年10月〜12月の測定結果
http://www.city.minamisoma.lg.jp/mpsdata/web/5746/0401-09.pdf
80％が0.4mSv以内

会社員34名（本社福島市）が昨年5月から1年間携行した積算線量計と，福島市モニタリングポストの比較．
MPの積算値は8.8mSv，社員の積算線量は最大2mSv，最小0.7mSv，平均1.3mSv
http://s1-05.twitpicproxy.com/photos/large/586496000.jpg
MPの値は実際の生活の数字とだいぶ離れている

http://www.pref.fukushima.jp/imu/kenkoukanri/240612shiryou.pdf
原発付近の住民の平均被曝量は年齢別で0.99〜1.75mSv

いちいち既知のデータを貼らないといけないのか
ガラスバッジの不適切な使用法で数人多少の誤差があろうが
平均的な値などを見ればMPを単純に年間積算したよりずっと低い　MPだけで判断とか馬鹿げている
大体その坪倉氏もガラスバッジの調査の結果思ったより外部線量が相当低いと言ってる

避難のリスクや風評被害を意に介さない奴こそ科学者とは呼べん
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/soshiki/7/kouchou12090702.html
原発事故による風評被害が深刻だと考えている住民が91％
反体制に酔ってるのか知らんが住民からすればいい迷惑だ

本当にみなさん無知ですね。
すこしは放射能について勉強していただけませんか?
http://www.slideshare.net/jyunichi0934/tw-10048716
このプレゼンを見れば、まったく心配ないことがよく理解できるはずです。

事故直後には年間百ミリ以下は安全だとか瞬間百ミリ以下は安全だとか色々デマが流れてたが
今は生涯百ミリ以下なら(統計では確認できないと言うのを)安全だと勘違いさせるような話になっているな
除染作業をしてた人は周辺の住民が不安になるからマスクを付けずに作業するとか言ってたんだし
風評とか言わないで避けたり逃げてる人側が普通だろ

風評とか言ってるなら順一の百ミリとかキクマコ周辺で見掛ける人達の広報が実を結んでるんだろうね

>622
風評被害が著しいのです。
年間百ミリ以下は安全です。

実際に何mSv被曝するのか全く考慮しないで机上の空論するのが学者か

100mSv被曝なんて原発作業員以外じゃ、警戒区域内から動かなかった奴以外いるの？

そうなんですよ、
だから完全な風評被害なんです。
福島市、郡山市では放射線による健康被害など一切ありません。
今後も、放射線被害による死者はゼロです。
佐藤順一氏がそれを補償しています。

>>619
「数人多少の誤差があろうが」？　そういう記事ではないと思うが
http://blogos.com/article/35371/

@BB45_Colorado
　根はそこにありますが、放射線防護の専門の方の発言にもかなり混乱がみられました。
　100mSvと100mSv/yなんて全く異なる物事を混同した発言も目立ち、いまだに尾を引いていますね。
　積算線量で100mSv程度なら影響は観察できないという簡単なことなのですが。

@kikumaco_x
　防護の専門家がそれを混同するようでは困るんですが

それは意図的な混同でしょ。

安全神話はまだ生きているな。
福島第一が爆発した映像を誰もが見ることが出来る時代になお
生き残らせようと超必死というべきか。

>630
あれはベントですよ。爆発ではありません。

つ爆破弁

＞もうどうしようもない。嘘ついたら駄目だとか、そういう教育受けて来なかったんだろうね。
＞こいつが悪いんじゃないこいつを育てた環境と親が悪いんだ（棒）

＞つーわけでお前はパパとママに責任とってもらえやｗ
＞
＞今後お前と思しきやつがレスしたらずーっとそのレス引用して、発言に責任の持てない、
＞自分が誤った事を言ったことを認めて謝罪する事も出来ない様な人間であるって示し続けてやるからなｗ

ロリペド野郎が得意になって「こいつを育てた環境と親が悪いんだ」とか言うのかｗｗｗ　
なんつうブラックジョークなんだよｗ

モラルを大きく逸脱しているロリペドのウイグルさんが、他人を批判する時は専ら属人性に拠る、
しかもモラルを旗印にして断罪するのかｗｗ　
ロリペドのアニヲタキモ過ぎ、つうかダブスタが都合良すぎてﾜﾛﾀ

キチガイ過ぎるwww

北九州市で瓦礫焼却を始めたら、放射性物質が漏れてるのか、一ヶ月以上線量が以前より上がり続けているので、北橋市長の指示でモニタリングポストを校正させて、以前と同じ数値が出るよう調整させました、だってさ

417 名前:地震雷火事名無し(内モンゴル自治区) [sage] :2012/11/07(水) 09:05:21.54 ID:B8ZeYOmm0
過去、モニタリングポストの測定値が上昇した事案について
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/a01/mpup.html

>>634
北九州市は平成25年（2013年）2月10日に市制50を迎え、
過去の工場煤煙公害を乗り越えた環境未来都市として様々な記念事業が展開されるのだとか。
歴史とは皮肉を好むらしい。
http://www.kitakyushu50th.jp/about/greet.php

モニタリングポストの数値が一割低く出てるとか言う情報を目にしたんだが
これはデマか？

｢低く出るように除染作業をした訳じゃない！｣みたいに
｢わざと低く出るように改造した訳じゃない！｣とか言うんだろうが
なんかグッタリするわ

お前がぐったりしようが首括ろうが気にする人間なんて誰一人としていないからｗ

ほらまたこういう適当な事して後からまた無駄な費用を使う
税金を無駄にしてるしこういう事ばかりしてるから信用されないんだよね

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121108/k10013334451000.html

もっともエア御用や順一氏みたいな人はまた意図的では無いし誤差範囲とか言うんだろうね

住民や自治体からの指摘で、ってのが凄いな。アホがイデオロギーで煽ってる間に
そこに住んでおられる人らは自律の手段と知識を手に入れてるって素晴らしいじゃんｗ

市民が科学的間違いを指摘するのも気に入らないらしい。
みんなでガイガーカウンターを持って自分で計ろうと言ってたのに
行政を疑わない範囲しか許されない科学リテラシーw
すばらしい啓蒙主義w

住民の指摘というのもずいぶん前から言われていたのにエア御用がそういう声を封鎖
してたんじゃないの？
「測って実際はもっと高い」という人がいると測り方が悪いとかわざと高い所を測定
してるとか難癖つけてフルボッコしてたよね？

そりゃ測ってて実際にモニタリングポストの数値は周辺より低いと言うのを知ってる住民
上杉隆関連で今回順一さんが訴えた？人みたいな測定するマトモな人は
オカシイと知ってて伝えてたんだろ

>>641
事実そんな事があったとしても、別に強制してないし、責任取る必要無いよねｗ

578 名前：名無しに影響はない(愛知県)[sage] 投稿日：2012/11/07(水) 11:33:54.48 ID:WjsuCWG8 [9/18]
自分が他人に強制していないことに関して、責任を取る必要は全くありませんね。

避難の責任は「避難させる原因を作った人」が責任を取るべきで，
放射線による健康被害の責任は「放射線をばら蒔いた人」が取るのが当たり前です。

（放射線無害論も含む）デマを信じて健康被害や死者が出た場合は
行動を強制されていないなら、基本的にそのデマを信じた人の責任ですね。

>>643
> >>641
> 事実そんな事があったとしても、別に強制してないし、責任取る必要無いよねｗ
>
そうそう
一生、下手すると末代まで恨まれるだろうけど法的には責任ない。

だから自分の身は自分で守るんだよ

関係ないけど、578の愛知県は別人だから
私はエア御用には良心は無いのか？と思うし、職業として発言した人(公務員に準ずる人やジャーナリスト)
は責任取るべきだと思うよ 一般人はどうしようもないけどね

上杉の件と絡めて書いてる奴はもう金貰ってるって断定してもいいかもね。

あのカスが喚いてたのは「文科省設置の可搬式モニタリングポスト」じゃないし「2012年4月からの運用」とも関係ないｗ

>>645
一般人は嘘公言して煽って騙してもいいんだｗ

>>647

一般人にどうしろと言うの？裁判？
エア御用の中でも責任逃れるを事前に考えてるbuveryのような人は常に他の人の影に隠れて
責任取る気はさらさら無いしね

>>648
「責任がない」と「責任を取らせることができない」は全然別。

一般人に責任を取らせる手段はないが責任はあるだろ。

>>648
2chでそんな事口走るとか凄いよね。正気なの？

何が？あなたがbuveryさん？正気だけど

スレ内での自己同一性すら担保出来ない人間が人の発言の
責任云々を論難するって凄い神経だねって言ってるんだけどｗ

言われないと分からない上に突如論拠不明な本人認定に奔るとか
正直ちょっとやばすぎるよね…ｗ　

そう？buveryさんの話が出るとウイグルちゃんの反応が強くなる気がするんだけど、
たぶん気のせいかもね
根拠不明な本人認定って本人以外はあまり気にしないとは思うけど、そんなにヤバイんだW

まぁまとめwikiとか>>1にあるけど、管理人逃げ出して誰一人として編集出来ない状態のまま放置されてるし、
そんな程度じゃあねぇ…ｗ　本スレも含め、本気で脱原発する気なんてもう誰も無いでしょｗｗｗ

ID:8oEYaBd6 ＝「本人である事ももちろんそうでない事も証明不可能な本人認定」を平気で放言する事が何らかの論難になると思ってるド級の低能

2ちゃんで匿名人物の本人認定が問題とか言う人って自分はどうなの？
毎日定時に終了の工作員認定されてるウイグルさんがあまりにも暇そうなので遊んであげただけよ

「2chねらーである俺はどんな嘘デタラメ喚いて煽っても全然構わない！」ｗｗｗ

道義的責任とか法的責任とか、エア御用には難しくて
区別つかないんだろうね

twitterアカウントとして自己同一性がある程度担保されるあいつ＝発言の責任を問うことが出来る。
2chの県名表示程度の自己同一性しかない自分＝発言の責任を問うことはまかりならん。

ｗｗｗｗ

>>658
要するに、安全寄りの発言をするエア御用には道義的責任があり、その責任を取るべきだが、
俺たちには道義的責任はないから、デマを飛ばして不安を煽ってパニックを誘発させて楽しんでも道義的責任はない、という主張？

年百ミリ浴びたってなんにも起きないから安心しな。
除染は、無駄。

無茶う言うな。
「年」100ミリ浴びたらなんか起こるだろ。20-30人に一人ぐらいは。

確かに年数ミリ以下にするための除染は無駄だと思うが。

百ミリの瞬間被曝で発がん率の0.5%上昇だから、一年かけての百ミリ被曝ならなんにも起きないよ。
ちなみに0.5%の上昇率は、誤差の範囲。県別の発がん率で10%くらい変わるからな。

現実問題として年100ミリ浴びる奴なんて、F1の作業員くらいだろ。
事故直後で警戒区域内に被爆した人を除けば、年10ミリですら探すのも難しいレベル。

放射能モニタリングポストの実態調査―指示値の系統的低減化―
（10月5日記者会見）
http://www.acsir.org/info.php?24
　さらに、かねてから「モニタリングポスト」や「リアルタイム線量測定システム」設置に関して、
　業者との契約解除を行ったことが報じられました（朝日新聞：２０１１年１１月１９日朝刊）。
　その背後には文科省により「放射能測定計器の指示値を低減させるように」業者に対して指示し、
　圧力を掛けていたことなどがうわさされました。
　モニタリングポストの値がもし低減化されているのならば、
　それは設置者の「意思が仕込まれている」とみるべきものです。
　系統的に値に対する人為的な操作がなされるとすれば、それは国家的な犯罪を意味します。

>>663
それ言いだすと、10万〜100万人に1人程度のリスクでやってる化学物質の規制が全部無意味になるから。
放射線リスクは化学物質と比べて元から大甘なの。

「今中哲二さんを囲んで共に考える」
http://blogs.shiminkagaku.org/shiminkagaku/2012/09/post-78.html
　100mSv以下は影響ないという人はかなりいる。原子力関係者でもよく知らない人はそういう。
　原子力関係者でよく知っている人は「100mSv以下では影響は観察されていない」という言い方をする。
　原子力ムラにもいろんな人がいる。
　原子力ムラの疫学屋さんの話をきいて、工学屋さんは「よし100ミリ以下は影響ないのだ」と言って、あちこちでしゃべる。
　あ、分かってないんだなと思う。

http://pfx225.blog46.fc2.com/blog-entry-1361.html
　今中哲二
　「小出は直球、剛速球、私は変化球、それしか投げたこと無い」
　「私も原子力ムラのはしくれ、窓際の住人。小出は外（窓の外）」

下らない政治論争に発展させないため予備知識として目を通しておく事

独りファシズム
http://alisonn.blog106.fc2.com/

「影響を判別する事は出来ない」を「必ず何かしらの影響がある」と勝手に解釈し、いたるところで煽りまくる。
あ、わかってないんだと思う。

>>667
MPの値を安全の根拠にするエア御用の皆さんこそ
MPの厳密性にこだわる必要あるのにね。

当てになるのはガラスバッジと言ってるのに
福島市で実際にガラスバッジをつけて測定した人の外部被曝は9割が年間2mSv以内
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf
来年にもほとんど全ての住民が追加被爆年間1mSvを割るだろう
放射線防護に何の努力も必要無いとされる年間1mSv以内
北欧で生活する方が被曝量が多い
無論無用な被爆は避けるべきだけどな

まあなんつうかモニタリングポストの数値が一割低かったり除染してたりするのを知れば
モニタリングポストの数値で福島は安全だと周りを叩いてた一般人は恥ずかしくて多少は大人しくなるもんじゃないか？

年間百ミリ以下は安全だとか瞬間百ミリ以下は安全だとか言って周りを叩いてた一般人は
国や学者が生涯百ミリ以下なら影響がわからないんだとか言い出したら恥ずかしくて多少大人しくなるんじゃないか？

ここまで不祥事や誤魔化しが続けば普通の人なら『ガラスバッチだけは｢絶対に正確だ！｣』とそこまで信じきることは出来ないとも思うんだが
もしもだが『ガラスバッチに関して何か問題がある』と言うような情報が出た場合は恥じ入って大人しくなったりするの？
ブッチャケ福島に住んでる人でもここまで不祥事や誤魔化しが続けばモニタリングポストの数値を信じてなかったように『ガラスバッチの数値を信じていない』人がかなり居るとも思うんだが
ここまで不祥事や誤魔化しが続けばその半信半疑の人の方がある意味まともでもあるだろうからその辺考慮しないの？

>>673

＞モニタリングポストの数値で福島は安全だと周りを叩いてた一般人
そんなのいるの？いないでしょ。
特定のホットスポットで計測して福島全体が危険だと言ってた一般人を叩いてたのは今でも何ら問題ないし。

＞年間百ミリ以下は安全だとか瞬間百ミリ以下は安全だとか言って周りを叩いてた一般人
これもまあそんなにはいないでしょ。特に瞬間100ミリ以下で安全とか言ってた人なんてほとんど見たことないし。
100ミリシーベルト以下では影響が検出できない、検出できないほどわずか、っていう人はたくさんいたが
今言われてることと全く同じ内容だし。

あんたがやってることは、相手が主張してもいなかったことを「主張した」と言って茶化してるだけ。

なんだと？

Haruhiko Okumura ?@h_okumura
モニタリングポスト，バッテリーの遮蔽効果で1割低い値になっていた
http://mainichi.jp/select/news/20121108k0000m040112000c.html …
そのくらい誤差のうちだし，文句が出るなら1割足せばいいのに。
1.5億円かけて改修はもったいない

Haruhiko Okumura ?@h_okumura
住民以外の人が怒っているのでしょうか
RT @s__51: アロカの可搬MPはμGy表示で、
見た目の数字は確実に低いのですが、
場所によって線量が変わるのは住民の方
も理解されています。行政は過敏過ぎますね
。RT @h_okumura: …文句が出るなら1割足せばいいのに

ほっといたらまた、デマを飛ばす。
もう、有害情報報道で迷惑だから科学者、
ジャーナリスト混みで刑事告訴した方が良いかな？
RT @tcellrecepteri:
モンタゲキヨは自分に都合のいい部分だけをつまんで
事実を捻じ曲げてまとめを作り、
印象操作をすると @herobridge

ではまず上杉と岩上を訴えよう

>>674
そういうのが得意な元ジャーナリスト
がいたなw

>>675
空間線量なんてそんな絶対的なもんじゃないから、全体的に1割低いなら1割足すように
校正すればいい話だろ。
モニタリングポストごとにバッテリの位置が違って、出す値がバラバラというなら、改修必
須だとは思うが。

ガラスバッジは、ガンマ線外部被曝の累積を見るものだが、
この値を被曝線量とみなすというのは
大間違い。脳被曝して前後不覚か。

ＮＨＫの驚くべき情報隠ぺいの動かぬ証拠音声
植草一秀2012年11月07日 17:27

「そして、原子力発電所に関する情報です。
えー、原子力安全保安院などによりますと、福島第一原子力発電所一号機では、
原子炉を冷やす水の高さが下がり、午前１１時２０分現在で、核燃料棒を束ねた燃料集合体が
水面の上、最大で９０センチほど露出する危険な状態になったということです。
このため消火用に貯めていた水など、およそ２万７０００リットルを仮設のポンプなどを使って
水の高さをあげるための作業を行っているということです。
この情報を繰り返します。」
（約７秒間沈黙）

（アナウンサーの横からの声で）
「ちょっとね、いまの原稿使っちゃいけないんだって。」
「改めて原発に関する情報です。
福島県にある福島第一原子力発電所の一号機では、原子炉が入った格納容器の圧力が高まっているため、
東京電力が容器内の空気を外部に放出するベントの作業を始めましたが、
格納容器のすぐ近くにある弁を開く現場の放射線が強いことから、
作業をいったん中断し、今後の対応を検討しています。」

メルマガ読者から衝撃的な情報を教えていただいた。
これは、２０１１年３月１１日午前１１時台のＮＨＫによる原発関連ニュースでアナウンサーが読み上げた言葉である。
音声はＹＯＵＴＵＢＥで公開されている。
http://www.youtube.com/watch?v=6wf_BkfD7h0

この動画の４５秒近辺で、小さな音声だが、
「ちょっとね、いまの原稿使っちゃいけないんだって。」
というディレクターの声が入る。（つづく）

>>670
エア御用ヲチスレを批判したいんなら、頑張ってエア御用を擁護しなよ。
「由々しき事態」とか言ってないでさ。

エアや荒らしがいくら喚いて馬鹿っぷりを晒そうが、もはや手遅れに近い由々しき緊急事態であることは
ミジンも変わらない。

山下俊一教授の調査・研究によると“福島県の子供の10人に一人は癌になる”
http://www.asyura2.com/12/genpatu28/msg/578.html

>>675
「福島県内の自治体や住民から・・・指摘が相次いだ。このため〜」

ツイートの教授はこれを「文句」と捉えるのか( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>683
PC-VAN管理人とTeX開発者として有名な人ですけど、左巻健男センセイと同じく高校教員あがり。
でも物理学会にも入っていて、核融合科学研究所の研究員やなぜかNEDOともお付き合いがある。
有り体に言えば、菊池教団の人ですね。ただし、遅咲きの桜ですが、キクマコみたいに研究と職務の放棄はしていない。
感覚のズレ具合は純粋培養の理系バカそのものですね。もう還暦を迎えているはずで、この人も治癒の見込みはないでしょう。

＞2chの県名表示程度の自己同一性しかない自分＝発言の責任を問うことはまかりならん。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

ロリペドのウイグルさんがﾀｲｰﾎされないのは所詮便所の落書きという気安さで書き捨てだと考えているからこそでしょう？
自己同一性の担保どころか、責任主体を問われない２ちゃんねるで本当によかったですね（棒
「スペルマを撒き散らす」とか下劣極まりない言葉を次から次へと吐く御仁の言葉とは到底思えない。

貴志祐介の『新世界より』を読んだら逮捕される様な社会がお望みのWIMAXワロタ。

>>681
新参？俺は最初からずっと「エア御用等という罵倒の為のレッテルでしかない勝手な造語を無反省に使用してる馬鹿は氏ね」って言ってるだけだよｗ

ウイグル今朝は早いな 土曜出勤？

エア御用という言葉がいかに的確に本質を突いているか
ってことですね

ロリペド登場

【南相馬市立総合病院のホールボディカウンターによる検診結果（5/15版）】
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/kensa/hibakukenshinkeka2.jsp
時間とともにセシウム検出率が下がり（図３），３月時点では子供の99%，大人の90%はセシウムが検出されず
「日常生活での慢性被ばく量はかなり少ない」．

【いわき ときわ会常磐病院 「内部被は?く検診」測定結果報告 4-9月の検査結果】
http://www.tokiwa.or.jp/hallbodyanswer.html
http://www.tokiwa.or.jp/Templates/PDF/20121101tokiwa_wbc.pdf

対象期間における全受診者数４５７１名中、有意検出者は１９名でした。（０．４２％）
有意検出者のうち、１０Ｂｑ/ｋｇを超える方はいらっしゃいませんでした。

対象期間における子供（１６歳未満）の受診者数４０６２名中、有意検出者は１名でした。（０．０２％）

↑内部被曝はほとんど0なのが分かってるし
ここでの議論のようなふりした言いがかりのような話はほとんどが無意味

>>685
>ロリペドのウイグルさんがﾀｲｰﾎされないのは
ええ？何言ってんの。
「俺はロリペドだァ〜」って直接警察官に言っても逮捕されるわけ無いじゃん。
バカ？

異常性欲者が原発に奇妙なフェチシズムを抱いてるということは覚えておくべきだろう

ある人が異常性欲者であったり奇妙なフェチシズムを抱いてるかどうかが重要だと感じる人は差別主義者だろう
異常だから、奇妙だからと、差別が存在した歴史を忘れてはいけない

ふむ
放射能を怖がるかどうかを重要だと感じる人も差別主義者だということですね。
ワクチンや食品添加物を嫌がるかどうかを重要だと感じる人も差別主義者ですね。

異常だから、奇妙だからと、（自分が思うだけで）差別が存在した歴史を
忘れてはいけませんね。

>>695
＞放射能を怖がるかどうかを重要だと感じる人も差別主義者だということですね。
＞ワクチンや食品添加物を嫌がるかどうかを重要だと感じる人も差別主義者ですね。

当たり前じゃん。
放射能を怖がるからといって、放射能と関係ない話題でその人を否定して良いわけ無いじゃん。
ワクチンを嫌がるからといって、ワクチンと関係ない話題でその人を否定して良いわけ無いじゃん。

ワクチンの話になれば、ワクチンを嫌がる人は「なんでそんな馬鹿なの？算数できないの？」って言われるかもしれないけど。

またまたPKAさんが必死になりそうな記事ですな
↓

チェルノブイリ除染で被曝、低線量でも白血病リスク　　
日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0802A_Y2A101C1CR0000/

チェルノブイリ原発事故の除染などに関わって低線量の放射線を浴びた
作業員約11万人を20年間にわたって追跡調査した結果、血液がんの一種である
白血病の発症リスクが高まることを確かめたと、米国立がん研究所や
米カリフォルニア大サンフランシスコ校の研究チームが米専門誌に８日発表した。

　実際の発症者の多くは進行が緩やかな慢性リンパ性白血病だったが、
中には急性白血病の人もいた。

>>696
>関係ない話題でその人を否定して良いわけ無いじゃん。

なるほど、では小児性愛と関係ある話題ならその人を否定しても良いわけですね。

精神が未発達なので、突拍子もないＳＦやアニメの世界にしか興味を抱けず
大人に相手にされないので小児性愛に走る人が、単に"理系"であるからという
理由のみで、他人を馬鹿にするエア御用になるのはすごくわかりやすいです、

みたいな感じですかね。

差異があったから愚民の間で差別が生まれたみたいな歴史観は
彼らに共通している気がする。

>>697
それを信じるなら（本当にそのぐらいの影響はあると思うが）福島では原発事故のせいで最大で数人が白血病になるな。

>>698
＞単に"理系"であるからという
＞理由のみで、他人を馬鹿にするエア御用になるのはすごくわかりやすいです

これは全く関係ないから削除しないとダメだね。

>>699
「いじめにはいじめられる側に理由がある」って言う子供の論理ですね。

例えば、このスレが大きく依拠するところのミシェル・フーコーがハッテン場通いのゲイであって
AIDSで亡くなったことをもってしても何ら批判される謂われはない。

ところが、ウイグルさんは「低能」「カス」「バカ」「スペルマを撒き散らす」「嘘つき」と
論とは全く関係のない属人的な部分に対して延々と下品な攻撃を加えてきたのだから、
ウイグルさんが法に抵触しかねない異常性愛者であることへの批判は当然ながら免れない。

差別とか全然関係なくロリペドは単純に違法であって、実行に及んだら間違いなくアウツです。
そんな方がモラル云々とぬかすのはダブスタもいいところで、「ふざけんな！」と思う方は多いことでしょう。

つうか、（愛知県）ｗ
東京電波なみにコロコロID変えまくってるｗ

WiMAXの俺ですらほぼ固定で、IPが変わらないんだけどｗ

>>703
そういう小手先のテクニックだけは異様に習熟してますよねｗ

このスレは「エア御用の生態や思考パターン（のお粗末さ）」を
ヲチするスレなので、貴重なサンプルだと思って大切にしたいものです。

愛知県何人かいるから。
ちなみに俺は675の愛知県
このスレもしばらく見ないうちにずいぶんメンバ変わったみたい。

>>704
プロキシをチェンジしながら投稿しているんですかね？
NGにしたい人は面倒くさいでしょう。

>>705
あなた方とは異なって最近現れた（愛知県）は新顔？で、単発IDで連投しています。
ロリペドウイグルと（大阪府）と（愛知県）のジェットストリームアタックで
どう見ても荒らしが優勢ですね。
あららさんもtwitterから消えてしまいました。

今夜は2次コン静かですね。
地上波でも見てるんでしょうか。

昨日から今日にかけてウイグルが静かなのはイベント準備などで忙しいからかな？

ウイグルは、こいつだろ？
https://twitter.com/fnord_jp
大阪府立大の院卒
しがないペド、
姪が最近結婚したらしいから、けっこうなおじさん

>>709
あぁキクマコに心酔している人ですね。この人の名言

>菊池さんや片瀬さんのブログやツイートから私が読み取れるのは
>『人間とその叡智への信頼、社会と全ての人々への責任感』です。

書き込みの知的レベルから考えて、院を出てるとはびっくり。
理系大学院で旧帝大レベルにもいけない人の"理系""科学者"気取りは
笑止千万ですがね。

ここにいるバカってそんなに学歴高いの？
早野氏のFTFに対する疑問に言いがかり付けたりとかとてもそうは見えないけど

>>710
キクマコさんの「メルトダウンないだす」の示す決定的な知識と理解の不足を目の当たりにして、なおこういう人がいるんですね。

>>709 >>710

その人については、こういう話も昨年出てましたが、どうなんでしょうね。
http://togetter.com/li/179881#c297213

【ニセ科学】商業用語と科学を混同…八戸大がマイナスイオン実習中止 「学生が同じような失敗をしないように授業などで伝えていきたい」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1352521953/

放射能ではないが、天羽先生が活躍されています。

大阪で仕事しているらしいけど
http://twittaku.info/view.php?id=46087140764954625

大阪ごときで恐いだなんてパニック煽動でけしからん！

>>708

https://twitter.com/fukuwhitecat/status/267253618527313920
ふく（青く広い大空で裏方）　?@fukuwhitecat
（ついにきくまこ先生とお話し出来て光栄…GCMでは別会場でしたし…）


↑福島医大の人間。伊達のＩＣＲＰダイアログセミナーに参加。
そこにキクマコもいたということ。

>>714
キャプっておいたけど、それを書いたのは毎度おさわがせしますの長野剛じゃんｗｗ
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1352557139.jpg


相変わらず懲りないなｗ
朝日新聞の科学医療部やデジタル版の記者はいちいち菊池教団とつるまないと
ろくに取材や裏とりも出来ませんってか？ｗ

EM菌で大失敗して訴訟リスクを抱えているのに
また戦線を拡大して、今度はapjの尻馬に乗るのかｗ

なんだろうね、朝日の科学医療部のリテラシーの欠如っぷりはｗ
つうか、マイナスイオンdisりがマイブームなのか、長野剛は。

ホント、馬鹿な科学記者ですことｗ
おまえの仕事は核燃料サイクルの青森県庁と官庁、電力との癒着を監視することだろｗ
趣味性丸出しで社会人をやっているのが菊池教団信者の顕著な特徴だわな。

長野ワロタw

江川しょうこさん
根拠もなく『上杉隆が市役所前で測ってないこと』にしてるけど
何してんだ？

自分しかフォローしてない人を勘違いさせようとでもしてるのか？

ここの人達は料理にEM菌入れたりマイナスイオンスースーしたりするんだｗ
勉強になるわあ

初詣に行ったり葬式やったりするけどね。
科学的根拠ないけど。

ニセ科学批判はどんな意味のある活動なのか
活断層の件や核廃棄物の地層処分・処理系の出鱈目に対しては批判しないし触れない
温室効果ガス対策みたいなものに対しての出鱈目例えば『京都議定書に参加してないアメリカが天然ガス火力に更新して京都議定書の目標値達成するような勢い』みたいな話に対しては
批判しないし触れない

どうあがいても一流にはなれなかった"理系"の安っぽい自己実現

京都議定書なんか有難がってる時点でお里が知れる
そして雑菌の固まりを料理に入れてパクパクｗ

一流どころか、どっちかというと「オチこぼれ」に近い人たちの安っぽい自己実現。
エア科学者

順一資料なんか有難がってる時点でお里が知れる
そして有象無象の福島エートスに入信してニコニコｗ

そしてEM菌パクパクｗ

（岐阜県）ちゃんみたいなシンプル脳の人は、世の中には

いわゆる「キクマコみたいな（自己実現）科学者」群と
いわゆる「スピリチャル商売をやったり信じている愚民」群の

２種類しか存在しないと思ってるんだろうね。

ところがどっこい、このスレで「ニセ科学批判」を批判している人も含めて
世の中のほとんどの人は、上のどっちにも入っていませんから。

私はキクマコさんってまったくフォローしてないのでここで話題になってもあまり
気にしてなかったんだけど、教団と言われるほど強固な集団を率いてる人なのかと
思って、興味本位でちょっと見てみたら単に気持ち悪い無知なオッサンだった w

やっぱりフォローしないで正解だった

ついでにキクマコさんってエア御用スレをかなり気にしてるみたいだけど、見てる？
まさかウイグルちゃんじゃないよね？

iPhone4Sを買った当時（2011/10下旬）、うれしくていろいろ試してたらしくて
(SB-iPhone)の書き込みでキクマコ本人臭いのがいくつかあったと思う。
別人かもしれんけど「あららさんの正体が分かった」みたいな書き込みも
(SB-iPhone)であった。

ウイグルがキクマコではないことはなんども細かく確認した。これは一致してないと思った。

ただ、ウイグルが、キクマコに「叩き」の楽しみを教えてもらったことで心酔しているという面は大いにある。

>>731
キクマコ本人がこのスレに凸してきたよｗｗ

確か去年の11月5日か10日か11日。授業を持っていた水曜日の明け方。
（新疆ウイグル自治区）だったけど、ロリペドウイグルとは別人。

で、支援する人も現れたｗ

過去ログふっ飛ばしたので読めないけど。

前に遡ってここをみたら

http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/lifeline/1317736340/

>>42 笑えた こういう人なんだね

鉄人社「ヘンな求人３００連発!!!」P95より。
よくネットで囁かれる工作員バイトだが。
実際にあるようだ。広告は赤ら様な工作員募集だ。
#脱原発 叩きツイートに工作員がいるという噂も都市伝説ではないのかも？
https://twitter.com/pandasukidesu/status/267250419569414144/photo/1

工作員じゃなかったらただのアホの集まり、みたいな実験が進行中
http://togetter.com/li/405017
http://togetter.com/li/405550

>>702
俺「嘘ついて騙して煽ってレッテル張って、最早管理人不在のまとめスレを未だにありがたがってるからお前らはカス」
カスWiMAX、ゴミやわらか「貴志祐介の「新世界より」を読んでるからお前はロリペド」

ｗｗｗ

俺の脱原発の（ポーズ）を邪魔する為には焚書も辞さない！　みたいな？アタマおかしいんじゃないのｗ

>>740
ところでおじさん、今年いくつ？

ウイグルさんはアニメ観てるから、大学生とかじゃないの？

佐倉 統
読み始めたばかりですが、日本リスク研究会（編）『リスク学事典』（阪急コミュニケーションズ）はなかなか良さそうです。高いけど。
RT @kikumaco: リスコミの「まともな」教科書って、何を読めばいいんだろう。「俺のリスコミ」じゃなくて
いいね！ · · シェア · @sakura_osamu on Twitter

佐倉統先生の親切なサジェスチョンに従って、キクマコ先生は「まともな」リスコミの学習を開始されるようでつ。応援したいでつね。

>>742
姪が結婚するんだから、いくら年が離れているとしてもそれはなさそう。

頭のなかは大学生くらいの年齢なのかもしれないが。

まともなリスコミの教科書だったら、大阪大学出版会から平川さんたちがだしてるのがあるじゃないか。

リスクコミュニケーション論 (シリーズ環境リスクマネジメント) [単行本（ソフトカバー）]
平川 秀幸 (著), 土田 昭司 (著), 土屋 智子 (著), 「環境リスク管理のための人材養成」プログラム
www.amazon.co.jp/dp/4872592840

キクマコは死んでも読みたくないんだろうけどもwww

英雄橋さんの裁判が楽しみ。
ここでエア御用を叩いていい気になってる連中も訴えられたらいいのに。

私はその裁判で江川紹子さんの役割がはっきりさせられるのが楽しみだね
だって「上杉嘘つきの証拠」として順一さん夫婦と計測したんだし(それも後で測定値
が新聞発表よりも高いカ所が少なからずあると認めた郡山市だしね)
順一さんも証拠として江川さんと一緒の写真を提出とかって書いてたね
証人とかで呼んでほしいけど、ご本人が拒否するかな？
順一さんは郡山市役所に何度も足を運んで工事があった事実は聞いたけれど、その
すぐ後で発表されたMPの問題についてはその時には聞かされてなかったのかな？
本当に後出し情報多いよね、福島県って
江川紹子さんもMPに関して書いてない事もあるって自身で書いてたけど、遅すぎないか？
一体どんな情報なのか知らないけど、意図的な後出しだったら隠匿だよね

オザーさん無罪

江川さんはたいきゃーくモードでしょ。
全くその件はスルーしてる。

江川さんは無関係を装ってるけど、順一さん夫妻は江川さんが一緒だった事を根拠に
名誉毀損の裁判をしてるみたいだから、関係無いとは思ってないと思うけどね

でもお友達の関係というのはいつでも切れる関係
あの人達にとって順一さんは中の人ではなくてお友達だからね
たとえ順一さんの資料を大々的に宣伝して「とても素晴らしい資料」
とか言っても「必ずしも同じ考えではない」と言う逃げ場所を作っている。
お友達と言われた人は切り捨てられるのを覚悟でどうぞ

例の裁判、きっとお友達がめんどくさい事やってくれたと思ってるんだろうね

福島の米って安全なんでしょ？
風評破壊天使ラブキュリに福島の米を一度に300トン食べなければ大丈夫って書いてあったよ

ラブキュリだったらもっと食べてあげれば良いのに。
ダイエット中なの？

順一のとこに子供が生まれたらしいけど
子供に心底同情してしまう。
どんな狂人であっても
子供は親を選べないし、地獄であっても
生きていなければならないことが不憫で仕方が無い。
もちろん長くは生きられないだろうけどね。

よー知らんがたしか名誉毀損ってのは事実であっても成立するんだよな
国や地方自治体の測定員が線量の低い場所ばかり測ってるのは事実としてあり
それをどう評価するのかは各々の勝手だが

『国や地方自治体の測定員』に負の意味があると言う理由で名誉毀損？で訴えるのも自由だし
『わざと低く出るように改造した』と言われたとか『数値を誤魔化した』と言われた（様に感じた）と主張して
名誉毀損とかで訴えるのも自由
民事なんだからどんな理由で訴えても構わない
裁判で事実が明らかになるとかそう言うのは関係無いんじゃないか？

でも民事訴訟でも相手がどういう意図でそのような発言をしたかって事は重要だよね？
「その発言が公共に害する可能性があった」と判断されれば名誉毀損は成立しないと思うよ
その場合、色々な講演をしていても一般人の順一さんだけではなく、臨時であっても公務員に
準ずる奥さんと仮にもジャーナリストの江川紹子さんが一緒に行動した事は重要。
(順一さんは「江川さんが同行した事が自分達が正しい証拠」みたいな普通の人からはちょっと
ずれた感覚みたいだけどね。

>>754 はちょっと言い過ぎ 道を間違えているにしても彼等も親としては子供の幸せを
望んでいるはずだから、この子には健康に育ってほしいと思うよ

>>754
酷いなぁ・・・ハヤカワセンセイやオノデキタセンセイのお子さんに失礼だと思わないのか

自分の愛するカワイイ子供を原発が爆発した地域に
そのまま住まわせたいと思うかね?
本当に安全だとでも思っているのかね?
放射線学を少しでもかじった順一がそんなことも理解できないのだろうか。
キクマコとつるんでいることで、とても優秀とは思えないが、
原発立地地域のやることは本当に理解できない。
順一の子供が甲状腺ガンになった場合、なんとコメントするのか聞きたいけど。

甲状腺癌の原因である放射性ヨウ素はもう消えてますよ

>>758
誰もお前の理解なんて求めてないから黙るか首くくるかして下さーい。

>>759

ヨウ素だけが原因と言ってる人が居るが、最近はセシウムの関連も疑われてる
buveryのような人を信じ込んでる人達は気をつけた方が良い
間違えを指摘されても適当な事ばかり言ってる人なんだから

>>761
誰がどう言ってるのか論文よろ。英語でもよいよ。

>>760
あれw
順一くんですか?　
小学生人質にしてまで学習塾の経営たいへんですね。

スルーすんなよｗ
繰り返すぞ、ハヤカワセンセイやオノデキタセンセイのお子さんに失礼だと思わないのか
あの人格者達のお子さんだぞ

子供は放射線感受性が高い
↓
郡山から避難
↓
子供が減ると学習塾の経営が困難に
↓
必死で講演会を開き安全デマを吹聴
↓
それはおかしいとネットで袋叩きに
↓
上杉の揚げ足とりなどで防戦
↓
二言目には「裁判するぞ」と脅迫
↓
ついに被曝県フクシマで放射能の申し子順一二世が誕生

http://pfx225.blog46.fc2.com/blog-entry-1138.html

>>765

> ついに被曝県フクシマで放射能の申し子順一二世が誕生
>
> http://pfx225.blog46.fc2.com/blog-entry-1138.html

「ザ・フライ2 二世誕生」みたいで怖いんですけどｗ

ともかく何事もなく無事に育ってほしいね

佐藤塾の写真に関する順一さんからの要請（記録として）
http://togetter.com/li/406716

逆に「宣伝してくれてありがとう」の一言くらいあってもいいんじゃないの?

また別の訴訟なの？

誰か郡山の住民で反対に順一さん訴える人はいないのかな？
あの資料はどう考えてもデマだしイタリアだったら刑務所行きのレベルだと思うけど

裁判は弁護士がどんな人かで背景がわかると思う。
純一氏の自己訴訟なら裁判はほとんど勝てない。
彼が自分で訴訟に必要な証拠を揃えて訴訟論理を構成できるとは到底思えない。

だから弁護士が付くと思うけど、その弁護士がどんな人物かがかぎ。

いやいや裁判所（官）というのは論理や倫理、ましてや真実かどうかで
物事を判断するのではなく、あくまで形式で判断するのです。

だから敷地に無断で入ったらアウトだし、放射線量を実際よりも
「故意に放射線量を低く見せかけた」としても、侮辱罪でアウト。
まずは謝っておいて、実を取る方が良いと思うな。

>770
判決文読んだことないでしょ？

それで、侮辱罪でいくら金を要求してんだよ。

順一のやってることは、ほぼ「当たり屋」だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BD%93%E3%81%9F%E3%82%8A%E5%B1%8B

でもまあ
早川ゆきおとかプリリンとかは文句があるなら積極的に民事訴訟しろと言ってたから
いい傾向だと思うよ

まあこういう事件も参考になるかと

http://kitaharak.exblog.jp/15259056/
日本ユニセフ協会との裁判に降伏しました

江川紹子さん、今頃になって間違えを認めてるけど、MPの件はどうしたの？
実際に発表される計測値は実際より低かった訳だよね？
高い値が地域の線量を代表している訳ではないと言うなら、低い値が代表している訳
でもない事を公平に報道して、場所によってかなり違うというのが正しい報道だよね？
以前に書いてあった高い線量の公園近くに住む母親の心配だという意見は消されてる。

まあ『トンデルは終わってる』とか『トンデモ』と書いて安全厨中心に皆に『トンデルは出鱈目』だと誤解させた後で
後々『トンデモ』でも『終わってもいなかった』類いの内容を小さく呟く
こう言う手法は有効ではあるからな

江川さんのやり方で良く調べない人や本物の馬鹿は残る

>>762
で、ウイグルおじさんは、昭和何年の生まれ？

>>767
このおっさんを擁護する奴はバカだろ
何のためにグレーな行為するのか分からん

例えば牧野が反原発活動家連中から金貰ってるに違いないとして、
家や職場にストーキングして写真を撮るなんて行為が許されると思ってんのかね。

どんな写真だったの？

「騙された方が悪い」なこのスレの連中からしたら、倫理や人の生活権なんてどうでもよくて
動機こそが問題だろうから、まぁ>>779は許されないんだろうねｗ　

５月7日付記事についてのお詫びと検証　江川紹子
http://blogos.com/article/50180/

みんなどうやって放射能アレルギーから撤退するの？

ここの連中は最初からそんなのに掛かってるわけじゃなくて、徹頭徹尾イデオロギー闘争なので
別に病気になるなんて考えてないから心配しなくていいｗ

>>783
EM菌

>>783
米のとぎ汁

ウイグルおじさん＝キクマコおじさん

新疆ウイグル自治区のウイグル人こそ、支配者（漢民族、中国政府）に弾圧されている
被支配民族の象徴みたいな人たちなのにね。その地域の名前がついたところから盛んに
エア御用的な書き込みがなされるのは皮肉なもんだね。

Wikipedia より引用
新疆ウイグル自治区ではロプノール核実験場の付近を中心に、1964年から46回の中国による
核実験が行われており、放射能汚染による地域住民の健康状態や、農作物への被害が指摘されている。
高田純は同地域の調査をし、19万人が死亡しており、健康被害者は129万人と推計している。
またウイグル人の医師は中国はこの地域における放射能汚染や後遺症の存在を認めないどころか、
海外の医療団体などの調査を立ち入ることも規制しており、すべてが隠蔽されていると訴えている。

はぁ。自動で決められる名前欄に一体何の意味が…ｗ

自動で決められるから皮肉なものだって書いてるのに
もう一人の愛知県をまったく理解できないウイグルにつける薬はないね 憐れむw

ウイグルさんは計算機科学分野で国際的な活躍している牧野さんが
気になって仕方ないんだね。

でも、筆頭論文通らないんでテルミン弾いて鬱々しているキクマコと
比べちゃかわいそうだよ。

フクシマ人権宣言に対するアンチが組織化されてきた気がするねえ。

＞「騙された方が悪い」なこのスレの連中からしたら、倫理や人の生活権なんてどうでもよくて＜

そんなことはない。倫理から逸脱した異常性欲者であり、犯罪者予備軍でもある
ロリペドのウイグルさんに対してはその有り様をきっちりと批判していますよ＾＾

ロリペド野郎が倫理を口にするのはダブスタもいいところじゃね？と

セクシャルマイノリティは擁護するけど、被害者の子どもがいるロリペドはカテゴリが別であって
立派な人権蹂躙であり、犯罪です。ウイグルさんはそういう人です。

順一の子供は果たして被害者か?

佐藤塾に通う小･中学生も被害者だよな。

子供を騙すのは人権蹂躙だろ。

何をもって「騙す」のか？
「安全な場所」と騙していると？
郡山の平均的な線量で何を騙すって言うのか

たとえロリペド野郎であったとしても具体的な犯罪を犯すまでは人権は守られる
「セクシャルマイノリティは擁護する」というのは我々とは前提が違う
我が国の憲法は、すべての人間には人権が存在するという前提から出発している
セクシャルマイノリティかどうかのような些細なことに言及している時点で大きな間違いだ

愛知県の青谷ってマジで気持ち悪いな
こんなやつらが反原発を利用して自分の暗い欲望を満たしてやりたい
放題してるんだな
ここに来てる愛知県も青谷臭が半端ない・・・
もういい加減やめろよ青谷・・・

>>795
すでに80%の小児に甲状腺異常がおきている。

しかもフクイチからの放射能は停まっていない。
それでも「安全、大丈夫、病気にならない」と、
言い続けていることは、騙してないと言えるのか?

基本は「自分がやられたら嫌なこと」はしない。
「自分が言われたら嫌なこと」は言わないだよねぇ。
ちょっと最近スレ住人が暴走気味なのが気になる。

このスレは「悪い大阪」「ウイグル」といったエア御用の幼稚さを
浮き彫りにしてヲチするスレなんだから、彼らと同じレベルに堕ちたら
いかんと思うよ。

ある意味、順一氏は被害者の側面もあると思うな。事故が起きなければ
暗黒面に落ちなかったんだろうし。

>>798
そんな高率で異常が起きてるって話は見たことないが？

(ﾟωﾟ)これは、もうすぐ来る・・。

http://search.ameba.jp/search.html?q=%E7%94%B2%E7%8A%B6%E8%85%BA&aid=pochifx
ブログ記事の「甲状腺」検索結果

http://ameblo.jp/pochifx/entry-11378525517.html
甲状腺腫瘍摘出手術のため、落合克宏平塚市長が公務を休みます。

大橋弘忠（東大）「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない！？」「素人は引っこんでろ」
関村直人（東大）「炉心溶融（メルトダウン）はありえない」
諸葛宗男（東大）「安心安全心配なし」
中川恵一（東大）「プルトニウムは重いので飛ばない」
有冨正憲（東工大）「１号機の煙は爆破弁の成功です」
松本義久（東工大）「遺伝子の神様があなた達の精子を守ってくれてます！！」
澤田哲生（東工大）「放射能が漏れることはない　事態は悪化しない　汚染水は漏れない」
小出裕章（京大）「大人は放射線に強い、子供を守るために汚染食品を積極的に食べろ」
ｗｗｗ

付け足し↓

東大病院放射線治療チーム 　「ヨウ素は煮沸すれば減る」

ｗ

ロリペド静かだな。
エバンゲリオンで頭いっぱいか？
ならそのままでいてくれ

ついにアホの順一がツイッターを非公開にした。

子ども生まれたら急に危険廚になるアレ？

>>804
江川紹子か、頼んだとしたら弁護士からのアドヴァイスじゃね？

ツイッターで「訴えてやる！」とかわーわー騒いで「犯人」を挑発し続けていると
刑事はまず無理だから。

江川さん、たぶん順一夫婦との関わりはなるべく出さないようにしたいんだろうね
実際は「上杉のデマを打ち消す」という目的の為に一緒に行動したのに
後から都合の悪い事実が出てきたら、自分は関係無いですってか？
今や線量の問題じゃなくて、「計測の直前に水で洗った」事実があったかにすり替わってるし
散々「側溝の上で生活する訳ではないし、十分に低いから安全だ」って宣伝してたのにね

>>807
>>782の
　なお、ブログの文章全体で申し上げた趣旨に関しては、変更はございません。
問題の夕刊フジの記事に関しては、郡山市民の検証で上杉氏が測定場所として写真を掲載したのと
同じ場所がなかったほか、上杉氏自身が２月11日に教職員組合郡山支部で行われた自由報道協会の
催しで、計測した場所について、「（このビルの）外の駐車場で測ったら1.8だった」と述べている
など、〈いったい彼は、どこで測定を行ったのだろうか…。〉という疑問はまったく解消されていません。
また、同じ記事中に「地元の放送記者」のコメントとして「測定前に地面を洗って測っている」としていた
ものが、テレビ番組の中では、郡山市役所等で高圧洗浄水で洗ってから計測するのを自身で「見た」とも
語っており、新たな疑問も浮かんでいます。
その他、この記事を掲載した後に分かった同氏を巡る諸々の問題も含めて検討した結果、
元記事を削除する必要はないと判断しました。
------------------------------------------------------------------------
論旨が変わってますよね。
高線量地帯、ホットスポットがあること自体を否定出来ないから、
「洗浄していた」か否かが大問題に。

朝日新聞の敏腕記者ｗ奥山俊宏が堕ちた穴と同じところに墜落ｗ

菊池教団じゃあるまいし、ジャーナリストがジョン・レモンとかとつるむようになったら、終了。
彼らのツイッター民にすぐ靡く距離感の無さはやっぱジャーナリストって孤独な職業なんだな、
悪く言えば、まともな組織経験ゼロのまま馬齢を重ねてきちゃったんだなと痛感させられますね。

江川の何が問題なのかよく分からない
逆に江川氏が上杉に内容証明出してるし
江川氏はツイッター消してないのに勘違いして消したとか言った上杉が散々指摘されても訂正もしない
上杉は頭おかしいだろ

上杉の方がniwamitsuyaとかいう変な素人の奴に自由報道協会の賞やってるし
あいつただの上杉の太鼓持ちでしかないのに
どんだけ法人を私物化してんだよ

「東電福島原発事故 総理大臣として考えたこと」　菅直人著　P15より引用

私は東京工業大学で応用物理を専攻した。
原子力については、学生時代に学んだ基本的な知識がある程度で、原子炉を設計したりしたことはなく、
原子力の専門家ではない。
しかし、文系出身の政治家よりは多少の「土地勘」があり、原発事故の状況を把握する上で役立った。
福島原発に関しては、地震発生後間もなく、自動緊急停止装置が働き、すべての原子炉が停止したという報告があった。
それを聞いてほっとしたのを覚えている。
しかしその後、津波の襲来とともに、全電源の喪失、さらに、冷却機能の停止の報告が届いた。
私は顔がひきつるような衝撃を受けた。
原発は停止後も冷却を続けなければメルトダウン（炉心溶融）を引き起こすことを知っていたからだ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
2011年3月12日 - 10:05pm

菊池誠 kikumaco

メルトダウンじゃないだす
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

原発事故当時、菅が総理大臣で本当によかった。

事故当時に色々語ってた専門家やら科学者は結局何も解ってなかったし
どう処理して良いのかまったく解らなかったのに、今度は安全だから心配要らないって
本当に恥知らずだよね

当時流行っていた「おならは出たけどOOこは漏れてないから大丈夫」の原発くんマンガ
とか信じてる人多かったね。実際はオムツからもだだ漏れで、今でも漏らしてるのに、
少ししか漏れてないし、ちゃんと拭いたからもう大丈夫とか言ってごまかすなって事だよ
あれだけ漏れたら拭いたくらいではどうしようもない事を普通の人間は理解するよ

>>812
ダダ漏れって言うほど漏れてないだろ、今のところは。

>>813
いまも燃料棒にかけ流ししてるんでしょ？

循環注水冷却って言葉分かる？

>>814
そうだね。でもだだ漏れはしてないじゃん。

それに原子炉内の燃料が全て流出したとしてさえ、チェルノブイリには及ばないし、
ましてや大気圏核実験の総量に比べたら100分の一にも届かない。

既に我々が何十年も経験してきた量には遠く及ばない。（原発の近くを除いては）

排水温度がねぇ…

今見れば菅は実に筋のいい対応をしていたことがよくわかる。

原発の建屋は別に防水のプールみたいな気密性は無いんじゃないか？
地震でヒビが入って無くても水で満たせば何日かで流れ出ると思うんだが
屁じゃなくてウンコを溶かした水が地震でヒビが入ったからかなり流れ出てるって事だよな

水を一日に何トン入れてその何％循環させることができてるんだ？
何トン位循環させることができてるんだ？

単発IDの（愛知県）にマジレス厳禁

東京電波と同じくこのスレの乗っ取りが目的

>>819
＞屁じゃなくてウンコを溶かした水が地震でヒビが入ったからかなり流れ出てるって事だよな

そうなるだろうな。
そして水が「貯まる」ってことは、ダダ漏れではない、ってことだ。
事故直後の本当にだだ漏れてたときは、海水がキロ数千ベクレルとかになってたけど、
今はそうではないから「今でもだだ漏れ」なんてことじゃないのは明らか。

>>820
悪い大阪みたいな半コテハンは、ＮＧすりゃすむから対処が楽だったけどね。
まあ中身をちゃんと読んでスルーすればいい話だけど。
みんながみんな togetter のコメント要員みたいに、中身を読まないとでも
思ってるのかね、エア御用の単発クンは。

ていうか、スレタイにあるようにちゃんと「エア御用をヲチ」しようよ。

>>820
だな、>>812みたいのはスルーしないとね。

ダダ漏れではなくて、
溶けた燃料がどこにいったかわからないだけ。
まぁ水かけてうっちゃっとけばなんとかなるべ。
地下水まで辿りついちゃっても知らんぷり。

>>823
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

えっとな
庭にスコップで穴掘って水をホースで入れても水は貯まるんだが…
当然だが何分後かに貯まった水は無くなる
無くなるが水を入れ続ける限り縁までは貯まる

そう言う状況をだだ漏れと表現するかしないかは知らんが
どちらが国語的に正しいかとかは知らんが
だだ漏れじゃないとか言ってあたかも問題がないかの如く言うのは無茶じゃないか？

「『５重の壁』で守られている！」みたいな安全基準から言えば、現状は
「ダダ漏れ」という表現で妥当だと思うけどね。

>>826

＞そう言う状況をだだ漏れと表現するかしないかは知らんが

で、そういう状況なのかね？
数分で溜まった水がなくなるような。

＞だだ漏れじゃないとか言ってあたかも問題がないかの如く言うのは無茶じゃないか？

あたかも事故直後から変わらず漏れているかのように言うほうが無茶だろう。

>>828 は何の根拠があってもう大丈夫的な事を書くのかな？
エア御用だから？それとも単に怖い予測からは目をそらしたいの？
愛知県だからそれほど怖がってるとも思えず、やっぱりエアか w

私は愛知県だけど心配してる。事故処理が終わって廃炉までどれだけ困難かを考えたら
絶対に安心はできないと思うよ

>>829
>>828だが、俺は「もう大丈夫」なんて書いてないが？

事故直後の海水が数千ベクレル/リットルとか、法外な汚染だったのに比べれば現状そうではない以上、
事故直後のような漏れ方じゃないのは確実。
俺はそこまでしか書いてない。
収束したとも思わないが、ダダ漏れというのはあまりにも印象操作的。

将来に関しては使用済燃料が搬出されるまでは安心できないとは思っている。

どれくらいという量の概念が重要ということやね
1原子も外部に出ないことはありえない

地下水にリークしてるのは汚染水の増え方して明らかなんだが
流入してるから流出してないなんて事は無い訳で
地下水脈から海底へ流れてたら、調べようとしないと発見できないだろうな。
また流量も調べようも無さそうだし。
まあそこそこ漏れてるだろうよ。

>>832
＞まあそこそこ漏れてるだろうよ。

そりゃそうだろうさ。
それは事故直後の漏れ具合から言えば「駄々漏れし続けてる」とは言わないが。

東京電波と同じ単発IDの（静岡県）の浸透戦術に要注意。

住人のフリをしてスレを乗っ取ろうとかミエミエなんだよｗ

間違えたｗ　（愛知県）ね。

（静岡県）さん、ごめんなさい。

まぁ地下水と融合して福島全土の飲料水に放射能が混じって
健康被害が著しくおこったとしても、関係ないしな。

もちろん水の汚染が福島に限っていると考えるのは楽観的な観測だろう

>>833
事故直後からしたらそうかも知れんが、普段の原発からしたら
ダダ漏れでないかね。

菊池誠　@kikumaco
福島原発事故については、吉井英勝が正しかったとしか言いようがないので、引退は惜しい
https://twitter.com/kikumaco/status/269363295448858624

なんか失笑してしまうよなー。。。

2011年3月12日 - 10:05pm

菊池誠 kikumaco

メルトダウンじゃないだす

ダダ漏れじゃないだす

キクマコがなんか発作起こしてるぞｗ

「投影」てのは心理学用語だけど、素人が勝手に決めつけないほうがいいぞ。

https://twitter.com/kikumaco/statuses/269647283438628866

.@pririn_ @amneris84 @pinwheel007 ぷりりんは、安心して福島に
住んでいる人がいることが許せないんだね。自分の不安を福島の
人に投影したいんだね。当人の決定を尊重できないあなたがとても
残念だよ。そういう人ぷりりんだけじゃないけどね。じゃあね

なんだこれ。投影の意味が違ってるだろ

多くの人が漫然と思い込んでいる
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみは自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　躾に体罰は必要
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑を廃止すると殺人が増える
などの論理的間違いを解説ちう m9(｀･ω･)ﾋﾞｼ
義務教育では教えない 感情自己責任論

原発の地下は硬くて全部海側に流れる
海への流出場所は全部塞いで線量もチェック済み
今でもダダ漏れとか適当なこと言うな
敷地内で堆積した物質が舞い上がったりしてるだけ

>>845
そうなんだ。
という事は今は水は減らない筈だから、注水はしてないという事？

>>836
地下水と融合(笑)。

飲み水なら水質検査してるだろ。

＞海への流出場所は全部塞いで線量もチェック済み

( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ


>福島第一原子力発電所の状況　平成24年11月８日　東京電力株式会社
>・H24/4/25〜 地下水による海洋汚染拡大防止を目的として、遮水壁の本格施工に着手。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/images/handouts_121108_03-j.pdf

適当なこと吹かしているんじゃねえよ

つうか、どうやったら「着手」⇒「海への流出場所は全部塞いで線量もチェック済み」に脳内変換されるんだよ、（大阪府）ｗ
やっぱ誤字脱字に甘いだけではなく、謎のインターフェイスを備えているらしいなｗｗ

なんか嬉しそうだな。楽しいか？

そもそもそんなとこ工事できるまで近寄れませんw

チェルノブイリだって、まだ原子炉手付かずなのに
原発地下部分なんて、70年以上手つけられないよ。

>>847

今だにおめでたい人が居るんだね
これだけ色々出てきてるのに、水道水の安全は信じられるの？
みんな水道水飲まずに水を買ってるから補助して欲しいって言ってるんでしょ？

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110517c.pdfのP2見ろよ
循環しないと水が溢れて海に流出する
壁作ると言うのはこの水が流出した場合に備えての話で今は止まってる

>>851
何がどれだけ出てるの？

＞壁作ると言うのはこの水が流出した場合に備えての話で今は止まってる

馬鹿だなあ、地下水が流入し続けているということはリークしているということだろ？
なんの為にタンクを必死になって増設していると思ってんの？ｗ

で、＞（建屋地下の）線量もチェック済み＜のソースはﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

で、誰が＞今は止まっている＜って見に行ったの？？

今だにおめでたい人が居るんだね
これだけ色々出てきてるのに、日本の安全は信じられるの？
みんな日本に住まずに海外で暮してるから補助して欲しいって言ってるんでしょ？

そうだね。日本の安全は信じられない
もしこれからも原発推進するようなら移住も考える
次に地震が来て同じような事故が起きたら何百年も立ち直れない
経済とのバランスがどうこう言ってる場合じゃない

>>851
水道水から放射性物質が検出された証拠を出せ。
それから、ミネラルウォーターくらい自分の金で買え。

福島は自分のことじゃないから簡単に移住しろと言えるんだよね
当然自分はしない

福島県の状況が悪ければ悪いほど心の安寧を得られる人たちが確かにいて、彼らの声は大きい。
だから、何かしら悪いようにも取れる事実が表に出るとそれが何を意味するのか確かめずに飛び付いてしまう。

海辺の地下水なんか海底へしみ出すかわき出すかして
海に流れ込むしかないんだが、それをどうやって
全部塞いで線量までチェックできるわけ？
どんなイメージなの？
水道トラブル５０００円♪　トイレのトラブル８０００円♪か？
なにが科学リテラシーだ。笑かすわw

どれぐらい汚染水が地下水へ漏れてるか把握する事もできませんが、
それを含んだ地下水は海底へダダ漏れで、
この先そう簡単には遮蔽できません。

ダダ漏れした結果、問題のある汚染濃度や線量になってるのか？

>>858　>>859
こういうクズが存在するから、世界はどんどん原発マフィア
や新自由主義者に汚染され、蹂躙されていくんだな。
よく理解できる。

こういうの諺でなんていうんだっけか?

えっ、問題の無い線量だとでも？ 今でも事故前には考えられないほど大量に出てるけど
問題はあり過ぎるほどあるだろ
もはや日本全体の問題だし
どこに住んでいようが問題無いと思える人がいる事が不思議だ

@kikumaco
髪をばっさり切りました(当社比)

　　　　　　＼　　　　　　　ニセRMSって言ったやつだれだ・・・　　　／＼　 ノ
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／-￣　　￣｀ヽ
　　　(~)　　　　　＼　　　　　　　γ´⌒｀ヽ　　　　　　　　　／γ´　　　　　　　　ヽ
　γ´⌒｀ヽ　　　　　＼　　　　　（・ω・｀　川　　　　　　　／γ　　　　　　　　　　　ヽ
　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　 　　　　＼　　 　 O┬O::: 川　　　　　　／　　{i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i:i:i:::i:i:i:i:i:i:ii}
　（　´・ω・）このセーター＼　 ◎┴し'-◎　　　／　.　　 (~):i:i:i:i::i:i:i:i:i::i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i}
　 （:::::::::：:::）　しまむらで　　＼　　∧∧∧∧／　　 　 γ´⌒｀ヽ　　象牙の塔　::|
　　 し─Ｊ　　買ったんだ。　　 ＜　　 　は　＞ 　 　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}ｌ⌒l 　　　ｌ⌒l :::::|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ＜　　　げ　＞　　　　 （´・ω・｀）￣ 　　 　￣　::::|
　　　　　／~~丶　　　　　　　　　＜　の　か　＞　 　 　 （::::::::つ　　　　　　　　 　:::|
　　　　　＼　 ノ　自己評価は　 ＜　予　く　＞　　　　　ヽ＿_つ ｌ⌒l 　　　ｌ⌒l　::|
　γ-´￣￣￣￣｀｀ヽキングな　＜　感　し　＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
γ　　　　　　　　　　│きくまこ ＜　！　の　＞　　　　　　(~)　　　資格はお持ちですか
{i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i::i::i:ii:i}　　　　さん／∨∨∨∨　　　　 　γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i::i:i:i:i:i:i:i::i::i::i:i}　　　　　／　　　　　　　　＼　 　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　第１種メルトダウン認定士だす
/　　　　⌒　　　　　 ヽ　　　／　　　　　　　　　　　＼　 （　´・ω・）　　　　　(~)
|　　　　　●　　　●　|　　／　(~)　　　　　　　　　　　＼ （　　　　） 　　γ´⌒｀ヽ
ヽ、　　　　（__人__） ノ　／γ´⌒｀ヽ私大面接行ってくる＼し─Ｊ　　　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　/:::::::::::::::::::::::・:::::::::::／　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　＿＿＿＿＿＼　　　 　 　（・ω・｀　）
　|::::::::::::::::::::::::・::::::／　　　（ ´・ω・｀）　　　　| 一方通行→|　＼　　　　 （::: : :::::::::)
　ヽ、:::::::::::::::::::::／ 　 　 　 (:::O┬O　　 　　　￣￣ ||￣￣　　　＼　　 　　し─Ｊ
　　　|　　　　／　　　　 ◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ　　　　　　　　　　　　＼
　　　|__丿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

>>864
>菊池誠 ‏@kikumaco
>髪をばっさり切りました(当社比)
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>開く 返信 リツイート お気に入りに登録

わろうた

>>865
おお、久々。

>>838
＞普段の原発からしたらダダ漏れでないかね。

そう思うけど、それって普段の原発がいかに放射性廃棄物を出さないか、ってことだけど。

「事故直後に比べれば一億分の一とか10億分の一以下の漏れ具合だけど、普段の原発からすればダダ漏れ」って言うならそりゃ正しいわな。
でも、ただ単に「今もだだ漏れ」って書くのは印象操作だな。

>>860
＞どれぐらい汚染水が地下水へ漏れてるか把握する事もできませんが、

これは事実だが

＞それを含んだ地下水は海底へダダ漏れで、

わずかに漏れてて管理できない、っていうのをダダ漏れと表現するのは印象操作だな。
「ほぼ漏出は止まっている」っていうのと同じ印象操作でしかない。

>>867
放射線を一発単位でリスクを計算する人もいるから、あれをダダ漏れとする人
もいるでしょ。アホの相手は程々にしないと、人生の無駄ですよ。

メルトダウンさせた燃料棒を例えば『耐久性防水性の高い特注の高性能のプールに水を張って循環させるような』状況を作ったとしても
スリーマイルなんぞとは比べ物にならない位とてつもない大事故で
どうやって処理すればいいか見当もつかないんだが

只の建家に水を張って循環させただけでも安心できるんだ

白血病多発の疑いがあるセラフィールドの40年分の放射線を
一年未満で垂れ流した福島第一原発。

そんな恐しい事故が起ったにもかかわらず人が死んでいないんだよな
あらためてダムを作ったり石炭や石油の採掘がキチガイじみた行為だと実感する

>>871

原子力崇拝か？ まだ未来のエネルギーだと信じてるの？
もう安全神話も経済性も電力会社でさえ信じてないと思うよ
ただ利権があるから建前として安全宣伝をしてるだけ

はあ？作業員でわかってるだけでも５人は死んでるだろ。
いかに関心が無いかよくわかるわ。
さらにかなり多くの数の作業員がどうなったかトレースできていないし
これからじわじわ死に近づくのは避けられない現実だろ。

>>869
＞スリーマイルなんぞとは比べ物にならない位とてつもない大事故で
＞どうやって処理すればいいか見当もつかないんだが

たしかにそう思うけど、流出した放射性物質の危険性がどの程度なのかとは直接関係ないし。


>>872
経済性は本当だと思うんだよな。
安全性をどこまで担保しなければいけないかで変わってくると思うが、
東電みたいにデタラメな管理じゃなくても十分経済性は得られると思う。
それだけに余計に東電の罪は重いといえる。

>>873
「被曝では」死んでない、ってことだろうな。

>>870
ソースと比較条件は？

東電は震災前の評価では白であったにもかかわらず
直下ではない震度六程度である程度ぶっ壊れた事は確かで
関電はベントも防津波壁も免震棟も無しで活断層の疑いのある震度前の評価でも黒の場所の原発を動かしてる
原子力村にはまともな仕事をする力も精神もない
寝言

一旦事故が起きると「何十年単位でその地域が立ち入り禁止や使用不能になる」
のは原発だけだよ。人命は重いけど、それ以外の（経済的社会的）尺度も考慮しないとね。

日本はいつどこで大地震が起きてもおかしくないんだから、想定外ではすまない
こういう場所で原発を推し進めるアメリカも狂ってるし、それに従う政府もおかしい
たぶん日本人がどうなっても良いんだと思うよ
同等じゃなくて格下のトモダチだからね オペレーショントモダチも途中で撤退でしょ？

目障りな意見の人に同じ地名表記の人をぶつけるのが流行ってるのかしら

こういうの見りゃ分かるけど今年3月で海水濃度はNDか環境放出基準値の0.04以下ばっかりだから
http://www3.nhk.or.jp/news/genpatsu-fukushima/houshasen/point_b/index.html
これは最近の海水の濃度の状況だけどほとんど全部No noticeable
http://www9.nhk.or.jp/kabun-blog/500/
全然漏れてない

>>879
togetter のエア連中みたいに、みんな「中身を読まずにアイコンだけでいいね！」
するような、属人的な対応しかできないと思ってるんじゃないのかね。
普通は名前だけでなくて、ちゃんと中身を読んで判断するからあまり実害はない。

みなさん、怖がりかたが病的で冷静な判断力を失ってるよ。

日本は自由な国、ほんとうにやばかったらもっとたくさんの科学者や医学者が大騒ぎしてるって。

今回の原発事故の放射能で死んだ人は１人もいない。まずこの事実を認めることから始めよう。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ >>882
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自業自得と言えば自業自得だが、
どうやら順一の子供に重大なことが発覚したようだな。
かわいそうにな。

>>884
高橋裕行氏( @herobridge 公立学校教師)が郡山の順一夫妻を「線量を低く見せてた本人」と名指しで誹謗
http://togetter.com/li/396845

まとめました。
by montagekijyo
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しかし、順一はすぐに「訴えてやる！」て上島竜兵かよｗｗ
モトケン大先生の援護射撃を受けて、勝てると踏んだのかな？
まあまっとうな社会経験も組織で揉まれたこともない、ツイッターだけがリアルとかいう人は菊池教団には多そうだなあ。
ほにゃらら久美子なんか自己実現しちゃったしなｗ

あはｗ　やっぱり、ほにゃららも首を突っ込んでいたｗ

@kumikokatase片瀬久美子
@jyunichidesita はっきりと名誉毀損ですね。
2012-10-27 11:05:00
http://twittaku.info/view.php?id=262011987679137792

石坂薫の時と同じで、断固、法的措置を支持するのかｗ
どういった保護法益で争うつもりなんだろう？ｗ
しかし、現実の対人関係が超苦手なモノ同士の娘、まっとうに育つもんかね？
明け方までツイッター漬けのおばさんとか、ちょっといないでしょ。

逆だろ
ツイッターで調子に乗った高橋が現実で裁きに抱えられるだけ
保護法益って順一氏の名誉に決まってる

>887
どんな保護法益かわかる？

＞現実で裁きに抱えられるだけ＜

相変わらず謎のアウトプットメソッドでつね。
ここまで来るとタイポを通り越して、何を意味しているのか
（大阪府）さんご本人以外にはさっぱり分からないｗ

軽い障害とかお持ちですか？聞いて悪かったかな？(´･_･`)

だから保護法益は順一氏の名誉
言葉どおり

現実で裁きにかけられるだけ
タイプミスとかくだらないことに執着するのほんと好きだなあんたら

訴えられたほうが、必ず裁かれて有罪になると思ってるのか?

小学生なみのレベルだ。まるで順一だ。

裁きにかけられると有罪になるとは言ってないぞ
裁きにかけられるだけ
無駄に捻じ曲げるなー

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜そんなのタイプミスだなんて言わねえよ！こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

刑事ならともかく、民事で裁きにかけられるねえ。

お白州に引き据えられるとかゆーイメージでもあるのかな？
民法典にも不法行為ってのは確かにあるが・・。

名誉毀損は不法行為の一形態ですよ

いや、だから、名誉毀損で訴えるには不法行為を構成している必要があるんだけど、
高橋さんのどれが具体的にアウツなの？後学のために是非ともご教示くらはい

順一氏は測定で線量を低く見せかけているとネットで公然と批判したんだっけ
それが事実でないなら本人の名誉が傷つけられたということだろ
名誉毀損で訴えるってそういうことであるな

＞それが事実でないなら＜

事実の摘示でもアウツなので、事実性はあまり関係はないですね。

あの程度の言説がアウツなら、菊池先生もアウツですよね？
事実ではないんだから。

色々基準があって、まあ事実であるよりは事実でない方が有罪になりやすいな
その辺は個別事情によるな
あとは結果が出るのを待つだけだなあ

>>900
> 色々基準があって、まあ事実であるよりは事実でない方が有罪になりやすいな

刑事裁判と民事裁判の違い、理解しておられますか？

ｗｗｗｗ

有罪と言うと刑事裁判みたいだな
不法行為の構成要件に該当する、でいいか

言語機能に深刻な問題を抱えている（大阪府）さんにも理解出来るように強調クォート

＞有罪になりやすいな＜

ｗｗｗｗｗｗｗ

うるさいなｗ
それに刑法の名誉毀損もほとんど同じ要件だから名誉毀損罪で有罪になるかもしれんぞｗ

順一の「勉強会」のほうがはるかにインチキだろ。

意味の無い放射線の講釈たれて、それで「ハイ安全です」てw
無知なオバハンとか、小学生なんか中身を理解してなくても、
塾のセンセが「安全」て言ってんだから、まぁ安全なんだろ。
と、思うに決まってんだろ。

>>904
　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､　　　　　　　　　　　　　　　ニ/ニ
　　 　　　　　　　　 r '´. : : : : : : : : : :ヽ　　　　　　　　　　　　　　 {＿
　　ｰ亠ｰ　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ 　　　　　　　 　　　　　　　ヽ
　　　二　　　 　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',　　　　　　　　 　　　　　⌒）
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　∩─ｰ､　　　 　　　／
　　　￣　　　 　.{:: : : : : :|　 ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　／　●　　 ｀ヽ　　　　―ー
. 　 　 つ 　 　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!/　　(　●　 ● |つ 　 ,-亠ー
　　　_＿　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : : :ﾉ|　　／(入__ノ 　ミ 　 /　廿
　　　 ／　　　　　　 ゞイ! 　 ヽ二ﾞノ ｲゞ,.‐ｒニ(＿／　　∪ノ　　/　 .又
　　　（＿,　　　　　　／￣ ＼`ｰ一'／　- -l＼＿＿＿ノ_
　　 ＿_　　　 　　 ／ ／⌒ヽ ＼//ヽ　　二}　　　　＼_
　　 _／　　　　　/　 /　／　 ＼//＼　ヽ／　　　　　　:、
　 （ﾉ￣`メ、　　|　 |／　　／　｀´ヽ　＼/i　　　　　　 　＼
　　　_＿　　　　|　　＼／　　／ｌヽ　ヽ /.|　　　　　　　i' 　i
　　　 ／　　　　|　　　 ＼／　/|　ヽ /　 |　　　　　　　| 　|
　　　´⌒)　　　 |　　　　　＼/　|　 /　　 |　　　　　　　| 　|
　　　　-' 　 　　 |　　　　　　`ー-ノ i　 　 |　　　　　　 |　 |

公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）
これに該当するかどうかという判断基準は民事とほとんど同じなんだよ

＞公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条1項）＜

だから、事実の摘示じゃない場合はどうなるの？？

　　　　∧＿∧
　　　 （　・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　oノ∧つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ﾜｸﾜｸ （大阪府）さん、Google先生相手に格闘中ｗ
　　oノ∧ つ⊂）
　　(　（　・∀・）　ﾆﾔﾆﾔ
　　∪（　∪ ∪
　　 　と＿_）__）

市役所と合同庁舎で騒いでるあの周辺は反省する必要があると思うんだが
違う場所を測定したと嘘若しくは勘違いで騒ぎ
新聞に書いてないと嘘若しくは勘違いで騒ぎ

事実の摘示じゃないとは
ここで言う事実とは真実の意味じゃない
真実かどうかを問わず事実、この例で言えば順一氏は郡山の線量を低く見せかけている、という事実を
真実かどうかに関わらずネットで摘示して公然と批判したということだな
んで真実である場合よりは、真実じゃない場合の方が構成要件に該当する場合が有りえると

つまり重箱のつつき合いですね。

馬鹿（大阪府）ｗｗｗｗｗ

それ、刑法の項を見ているだろｗ

で、民法に於ける名誉毀損の外形的構成要件は何ですか？ｗｗ

で、高橋さんの何が該当するのですか？

で、事実の摘示は真実性を問わないとか言うのは>>899で俺が書いているじゃんｗ

おまえ、マジで言語障害とかある？

民事ってのは基本的には「賠償の損害」を請求確定させる場だからね。
名誉毀損して、順一くん具体的にどんな損害をこうむったんだろ。

塾生が激減したんなら、その具体的な根拠も提示しないとね。

めんどくさ　ここ見て…
http://uno.law.seikei.ac.jp/~annen/con07-06.html
また、虚名保護という点では、民法709条に基づく不法行為としての名誉毀損の成立要件も、同様に解されていた。

民法上の不法行為についても、刑法230条の2第1項の考え方は当てはまるのであろうか。
換言すれば、上記の3つの要件が備われば、名誉毀損的な表現をした者も、損害賠償責任を負わないのか。
民法自体には明文の規定はないが、判例は肯定する

じゃあ出かけるからｗ
読めば分かるからｗ
逃げるわけじゃないぞｗ

WiMaxが痛すぎるな。
放射能に心を奪われると法律すら捻じ曲げるのか。

モニタリングポストの回りの除染にしても
初期には除染なんてしてないデマだと言われて
後からは除染しているのは当然だと言われた
初期の『デマ扱い』の時は公官庁の放射線測定は安全デマに使われていたのは事実なんだよな
測定員と言うことそれ自体がある意味侮蔑の対象ではあるだろうから
測定員とか測った人と言われたら事実であったとしても名誉毀損ではあるとは思うが

しかし、コピペで済ますとは・・・リアル認知障害の奴に出会ったのは初めて。

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）←（大阪府）ｗｗ
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>890
だから、その名誉の何が毀損されて、そのような損害を蒙っているのか聞きたいわけだが。

戻ってきたぞｗ
だから読めば分かるっつってんだろ
＞今日の日本の法律のなかで、名誉を毀損する表現を規制している最も重要なものは、
＞刑事では刑法230条、230条の2、民事では民法709条、710条である。
＞このうち、民法709条の規定は極めて包括的であり、ここで保護される「権利」が何を含むかについては明言しておらず、
＞判例・学説上大いに議論されてきたが、
＞名誉が保護されていること（もっと厳密にいえば、故意または過失によって他人の名誉を毀損したものは、
＞損害賠償責任を負うこと）は、710条の規定からしても明らかである。
んで>>915に続く
その保護される名誉というのは刑法230条の名誉と同じと書いてんだろ
違法性阻却自由も同じ

>915
そのページわりとちゃんと書いてあるから、全部目を通すことをすすめる。
「判例は肯定する」の続きを、じっくり読んでみるといい。
とくに「まず、民事上の名誉毀損事件で、最高裁は、上記の最判昭和41・6・23で次のように述べた。」以降

名誉毀損　不用意な書き込みは損害賠償の対象に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20071128/288196/
＞「2度の胎児殺しや米国で不法滞在をした」、「馬鹿としか思えないペテン師女だ」などと、
＞女性翻訳者をからかったり、誹謗中傷する書き込みを行った。

＞東京地方裁判所は、謝罪広告の必要は認めなかったが、
＞大学講師に50万円の慰謝料を支払うよう命令（1997年5月26日判決、判例時報1610号22頁）。

＞一方、女性に慰謝料を支払うよう命令された大学講師も控訴したが、
＞東京高等裁判所は「大学講師の書き込みは名誉毀損と侮辱に当たる」として、地裁の判断を認めた。

>923
せめて判決文を引用してくれ。

>>924
妙に知りたがるがどういうことを聞きたいわけ？

ほれ参考
ニフティサーブ現代思想フォーラム事件
一審判決http://www.law.co.jp/cases/gendai1.htm
控訴審http://www.law.co.jp/cases/gendai2.htm

>925
裁判の話に判例を持ち出すなら、判決文を参照するのが常識だと思うのだが、君は違うの？
紹介した判例は、研究用の写しだから内容の正確性は保証されていないことに注意。

ネット掲示板で判例全文を貼るのが常識とは聞いたことがないな
貼ってもいいし貼らなくてもいいじゃん
何をどこまで要求されてるか分からないし貼っても読まないし
要旨だけでも十分と思うけど
ところであんたはこの裁判について何か言いたいことないわけ？
なんか聞いてばっかりだけど

「ニフティサーブ現代思想フォーラム事件」は判決文読むと、全然印象が違うな。
ＩＲＰＲＯは酷い紹介の仕方してるわ。

レスが随分伸びてると思ったら
とりあえず、不法行為の構成要件、なんて用語の使い方もないぞ
その上でなお上から目線になれるところが、いかにもエア御用的

順一氏を批判する立場なのかねえ
まあ実際どうなるかは俺のような一介の名無しには分かるはずもないしなー

>928
>ネット掲示板で判例全文を貼るのが常識とは聞いたことがないな

僕もそんな常識は聞いたことがないよｗ
判決文のアドレス貼ってるのが理解できない人らしい。
ネット暦長いけど、引用を全文コピペに解する人は初めてだよｗ

>>932
いやそういう意味じゃなく別に判決文のURLを貼るのが常識とも聞いたことがない

それは置いといて構成要件は刑法でしか使わないのかｗ
民法では法律要件ね…　第何条に該当するとかしか言わないからｗ
これは恥ずかしい…

>933
>ネット掲示板で判例全文を貼るのが常識とは聞いたことがないな

>判決文のURLを貼るのが常識とも聞いたことがない

普通の人にはこれをおなじ意味には取れないｗ
判例持ち出すのなら、一番の元である判決文を確認するのが当然だと思わない？
思わないなら、裁判の話なんてしないほうがいいと思うよ。

事実、判決文読むと、事件の印象が全然違う。

そりゃまあ印象が変わることもあるけど要旨だけ見る場合も多いだろ
でどう印象が変わったのか意見を聞かせてほしいもんだ

>935
一審判決の「４　本件各発言と本件訴訟に至るまでの経緯」を自分で読んでみればいい。
こじれにこじれた事件であることがわかる。

こじれたという印象なのか
了解

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/) ＞それは置いといて構成要件は刑法でしか使わないのかｗ ＜
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))　　そのとおりだクマー！
　　　/　　●　　　● | /　/　　　だから、俺が>>913で、民法に於ける名誉毀損の外形的構成要件とは何ですか？ｗｗ
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　と書いてやったじゃんｗｗ
　　彡､　　　|∪|　　　　,/　　　　SF・アニヲタ、ロリペド、理系専門バカは一度氏ね
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

　　　　　 　 ∩＿＿＿∩　　　　
　　　　　 　 | ノ　　　　　 ヽ　　　
　　　　　　 /　　●　　　● |　　　
　　　　 　 |　　///( _●_)//ミ　　＜あー、>>930さんが指摘済みだったかｗ　これは恥ずかしいクマー！
　　　　　 彡､　　　|∪|　　､｀＼　
　　　　／ ＼　　　ヽノ　/_>　／　
　　　　＼|　　 ・　　　・/　／　　　
　　　　 　|　　　　　　 /￣　　　　　　
　　　　 　|　　／＼　＼ 　　　　　　　
　　　　 　|　/　　　 )　 )
　　　　 　∪-─●─●- ﾊﾟｻｯ
　　　　　　　　　　　＼＿)　　　　　　　　

おめーは後付けだろｗ
しかし民法と刑法で大体同じ要件というのは分かったろ
それでいいじゃんｗ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|知っていたが　 │
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　|　 気にクマない |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

だから、全然説明になってないじゃんｗ
名誉毀損の保護法益は？と聞かれて、「名誉毀損！（ｷﾘｯ」とかおまえ、馬鹿じゃねえの？

そうは言っても名誉は名誉だし
あんまり細かく規定されてない
さっきのニフティのだと
＞名誉毀損とは、「ある人間の客観的な社会的評価（名誉）を低下させる行為」を指す。
＞冒頭に示したニフティ事件では、「米国の出入国法に違反した疑いが濃厚」、
＞「胎児殺し」などの書き込みが名誉毀損に当たると、裁判所は認定した（図1）。
程度の差はあれ「順一氏は郡山の線量をわざと低く見せかけている」というのは
名誉を毀損したと言えるんじゃねえの？

>>923
これ後半読んでるの？

　　　　　　 何　　　 言　　　 っ　　 　て　　　 ん　　　 だ　　　 こ　　　 い　　　 つ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ　 　 　 　 ,,ﾄ、,, ,,ｨ ,ｨ
　　　　　　　　 ＿＿＿_　.　　　　 　 　 |;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;;|　　　_,,-;"　'' ゛''" ゛';__
　　 　 　 　 ／　　　　　＼　 　 　 　 　 |;;::　　　　　　　　::;;|　 　.ヽ／""゛゛''`';, ﾉｒ´）
　　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|　　.,;'゛/__　　　＿ "iヽ;ﾐ
　　　　／　 　 （●） 　（●） ＼ 　 　 　 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　,,'"|( d 　/ｏノ　ﾄﾞ゛ `ﾐ
　　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）.　　　　ヽ;;::　　ー　　::;;／　ｒ ";,|　▼　　　　ﾄﾞ゛　`ﾐ
　　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| 　 　＼;;::　　::;;／　　（｀ヽ';ヽ_人__ノ　 /　　,,ﾐ゛、
　＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |＿_|　 　 　.|;;::　 ::;;|　　　　ヽ、 '';,i⌒⌒　 /　　 ﾘ　　ヽ、
　| |　/　　 ,　　　　 　 　 　 　 ＼ｎ||| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/｀ ｨ'ｒ｀''''""´　　,,ﾐ゛　　　　|
　| | /　　./　　 ∩∧__,∧　♪　（ こ| |　　　　　　　　　　　　　|＼♪　 ∧__,∧∩　 .i　　　 |
　| | |　⌒ーn　ヽ（ ＾ω＾ ）7 ＼ (⊆.| |　　　　　　　　　　　　　|　｜ i`（ ＾ω＾ ）ﾉ　 ｜　　 |
　￣ ＼＿､ ./｀ヽJ　　　,‐┘￣　.　 | |　　　　　　　　　　　　　|￣　└‐､　　　ィ^.､ ´ 　　ﾉ￣￣￣￣
　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　二二二ｌﾆ|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　 　　　ゝ　 ＿,ｒ｀　　,／
　.　　　　♪ 彡　　｀) ）.　　 　 　　　|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|　　 　 　　( (´　♪ ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿|_|＿_|＿

このスレには珍しく文系優位な展開ｗ
田崎ファンのWiMAXの影響かｗ

そういや猫が好き♪って死んだんだよな

>943
まず、線量を実測している人が数多く居て、その人たちと順一氏の主張は真逆。
次に、文科省が過般型のモニタリングポストの過少評価を認めている。
モニタリングポストの表示数値に疑問がもたれていることは、報道から周知の事実。
なにより、順一氏の主張は、時間を追うことにコロコロ変わっている。

彼がツイートを非表示にしたのは一応賢明だよ。
「順一氏は郡山の線量をわざと低く見せかけている」というだけでは、
名誉毀損は成立しないだろう。

あの人たちは、自分のツイートが他者からどう見られているのか理解しているのか？
これは江川さんに同じことがいえる。

裁判所がグルでもない限り順一氏が裁判官を説得することは不可能だろう。
優秀な弁護士が付くことが勝訴の最低条件。

>>948
まあその辺は裁判所が判断するだろう…
非公開にしたのは裁判関連の打ち合わせでもやってんじゃないのかねえ
青谷氏のもあるし

個人的には中学生教師の高橋裕行のツイッターでの言動が(対順一氏に限らず)
ハチャメチャすぎて、高橋氏が震災前から入院していたこととか症状とかが
俎上に上がるんじゃないかと思う。

順一さんは裁判とか言い出す前に自分の過去のツィートを読み返した方が良い
丁度まとめてくれた方がいたのでとても良くわかる
以前に市役所での測定と除染について知らせてくれた人がいたのに
「測定してるのは県なので測定場所は総合庁舎であって市役所の人は何も知らないはず」
だとその情報をデマだと断定して、自分以外の情報を信じるに足らない嘘と決めつけている
その態度を批判された事を自分と妻に対する名誉毀損と言うなら、真実を書いてデマ扱い
された人に対して順一さん自身が同じ事をしている事には気がついていないようだね

後から「市役所の事は市役所の人に聞くのが一番」とか平然と書いていたのは
自分の過去の言動を忘れたせいなのか？間違えを無かった事にしたいのか？
とにかくどうしようもなくバカな事をしているのははっきりした

参考に

togetter.com/li/295671?page=8
togetter.com/li/295671?page=9

しかし、総選挙が決まるやいなや、速攻でこのスレから手を引いたロリペドのウイグルってガチの工作員だったんだなｗ

あのド暇ぶりからして阪大職員かな？とも考えていたけど、その線は消えたなｗ

つーかさ線量計を持って実際に測ってる福島に住んでる大半の人にとっては
モニタリングポストの数値が周辺の代表値ではないと言うのは常識で
除染しているから低い数値が出るのは当たり前で
一部の人の言葉ではモニタリングポストの回りは目的から言って除染して測るのが当たり前と言うような話なら

彼等のやってる『嘘杉隆』関連の書き込みが名誉毀損じゃねーか

江川しょうこさんが線量計を持って実際に周辺を測ってれば
モニタリングポストの数値が一割低く出る理由までは判らなかったにしても
モニタリングポストの数値が手持ちの測定器より一割低く出ることまでは実際に確認できてた可能性が高い

モニタリングポストの回りが周辺より低い数値だと言う事実も確認できて『除染してるからじゃないのか』と言う福島に住んで実際に測ってる大半の人の言葉にも辿り着いていただろう
嘘杉隆関連のあそこまで出鱈目なネガキャンしてれば嘘じゃない勘違いしていただけと主張しても名誉毀損で争えるかもしれないが

同じ口で

>>956

たぶんそのような結果が出たから測定はしたらしいのに、市役所での測定結果は発表
しなかったんじゃないの？
最初から順一サポート「上杉のウソを宣伝する為の測定」だったという事
ジャーナリストとして終わった人だという事だね

buveryとエートスの悪どい所は順一や半谷某、ロシャールを全力でサポートしながら、
内容を批判されると「福島エートスとは別」とまるで関係無いように言ってる事
褒めちぎる前に、違うならどこが違い、彼らのどこが間違っているのか明確に示すべき
それができないのは根本的に同じ立場、同じ考えで同調してるからだよね

あっ、でも江川紹子さん、仕事も収入も増えてるみたいだから
何を言われようが気にしないで上杉批判を続行するんだろうけどね
十分な収入があるから弁護士費用の心配も要らないんだろうね

全面的に名誉毀損が認められたとしても数十万円払うだけだし労力に見合わないから上杉隆が訴えることはないだろう

池田信夫に嘘つきとかデマ野郎扱いされれば
逆に信頼度が増すような意味で
江川しょうこさんの主張では一部のアホ達以外には逆に信頼度が増す様な側面があるから
訴える必要はないとも思うが

でも江川紹子さんは上杉さんを名誉毀損で訴えたんだよね?
それは別件ではあるけれど、元々の理由は上杉ウソつきキャンペーンにあったので
そこの所をハッキリしてほしい 江川紹子さんの方にもウソつきと言われる落ち度はあった

人権とか冤罪とか裁判の在り方とかを批判するなら自分の行いも真摯に反省するべき
「市役所の件は間違えてましたので訂正します」だけじゃ足りないよ

江川紹子さんは先日の訂正文で
「訂正が本日になったのは、11月９日にツイッターで指摘をいただいて初めて問題に気づき、本日、国会図書館で両新聞の記事を見て誤りを確認したためです。元記事には、今後読まれる方のために、注を入れました。」って書いてるけど

@amneris84 @montagekijyo はじめまして。私は自由報道協会の支持者ではありませんが、地元に電話で問い合わせてみました。測定は、除染が済んだ駐車場で行っているという回答でした。その場合の除染は、高圧放水だったそうです。その水は、沈殿後捨てているそうです。
返信する RTする ふぁぼる mamekiri 2012/05/02 23:33:33

@mamekiri 市の何というセクションですか？ そこが、具体的に何と言ったんですか? 一般論でいえば、除染は(それが効果的か否かを問わず)重要だけど、もっと効果的な対策必要とお考えるほう。
返信する RTする ふぁぼる amneris84 2012/05/03 00:06:23

@amneris84 はい。原子力災害対策直轄室 024-924-4731 担当の方のお名前は忘れました。「市役所での線量測定は高圧放水で除染した駐車場でおこなっています。水は沈殿させた後放流しています」とお答えでした。
返信する RTする ふぁぼる mamekiri 2012/05/03 00:11:35

あのー、郡山市の災害対策本部と、県中対策本部は別のもので、郡山市の数値を発表してたのは県中対策本部ですよ。郡山市に問い合わせてもそもそも問い合わせ先が違いますけど。 RT @mamekiri すでに江川さんにお伝えしました@amneris84 @montagekijyo
返信する RTする ふぁぼる jyunichidesita 2012/05/03 00:38:43

初めまして、すでに江川さんにお答えしました。市の担当者は忘れました。@apj @amneris84 @montagekijyo 具体的にどこに電話をしたのかと、電話に出られたのがどなただったのかお教えいただけませんでしょうか。
返信する RTする ふぁぼる mamekiri 2012/05/03 00:48:40

この時点で順一さんの意見を信じ込み確認を怠ってますね

さらに順一さんは思い込みで情報提供者を批判

ハッキリ言って、この話題に関しては僕より詳しい人はそういないですよ。中の人の旦那ですからw RT @DEKU555 その人、事細かに記録してる割に何故か担当者を忘れてしまう人みたいなので、相手にするだけ無駄そうですね
返信する RTする ふぁぼる jyunichidesita 2012/05/03 01:15:59

この後色々調べた方に間違いを指摘されてやっと市役所に行き、除染していた事が判明すると、除染は当然だが数値を下げる為では無いし、実際に今は低いと発言しウソつき呼ばわりされる

それを名誉毀損だと順一さん訴訟を起こす

江川紹子さんも上杉さんのテレビ番組での批判に対して名誉毀損訴訟

死んだ犬（のような）アイコンの斗ヶ沢は、相変わらず全方位エア御用ばりばり。

「カリウムは安全だからセシウムも安全」という印象操作で
根拠を欠くさまざまな放射能安全論、俗説を蔓延させている自覚なしですな。

https://twitter.com/hidetoga/status/271114463392964608

斗ヶ沢秀俊 ‏@hidetoga
HPVワクチンについて、根拠を欠くさまざまなうわさ、俗説が蔓延しているのですね。
勉強になりました。RT @atsushimiyahara HPVワクチンのお話 - かるがもブログ -
世田谷区千歳船橋の小児科：かるがもクリニック

>>961
順一さんが嘘つき呼ばわりされると書いてるけど周辺を測れば違うと言われただけで嘘つき呼ばわりされた訳じゃないでしょ

｢公官庁の放射線測定員は(結果的に悪意のあるなしに関係なく)低い数値の場所しか測ってない｣のは事実でそれを伝えた場合に｢低い数値に誤魔化してると嘘つき呼ばわりされた｣と曲解されて名誉毀損と言われても普通困るんじゃない？

｢江川さんが測定員に付いていって測定員の測ってる場所しか測らないし他の場所を一切見ないなら意味ない｣と言うのは普通の指摘だよね

｢モニタリングポストの回りを除染してるからモニタリングポストの回りは低い｣と言うのは福島の現実で｢モニタリングポストの数値が一割低く出るとかも判らなかったにしても事実｣で
｢モニタリングポストの数値は低く無い｣と強弁してる人にその事実を指摘すればその人は嘘つき呼ばわりされたと怒るかもしれないが
指摘した側からすれば｢低いのは確かで実際は違う｣と伝えるしかないしそれを嘘つき呼ばわりしたと言うのは違うでしょ

>>963

「ウソつき呼ばわり」は順一さん側がそう書いてたので皮肉です (それが伝わらなかったすまん)

実際に「1マイクロシーベルト/hを超える所なんかそうは無いのにわざわざ高い測定値の場所
を探して測っている」とまで言ってたので、順一さんは「ウソつき」と言われても仕方の無い
発言をしている訳です。それを名誉毀損と言われてもね

あと江川紹子さんは市役所でも測定したと書いてたけど、測定値は未発表でしたね
(これはたぶん予想以上に高かったからか、または広報された測定値との差が大きかった
から意図的に出さなかったのかも？)

私が指摘したかったのは、測定値が市役所であり、市役所では高圧水での除染後に測定
していたという情報が5月2日の時点ですでにあったのに順一さんも江川紹子さんも
デマ情報と決めつけて、11月になってからやっと部分的に間違えを認めている事
その間この間違えは上杉ウソつきキャンペーンの重要な根拠にされた事です(今は別の点に
移してますが)

連中にはTwitter見てる限り皮肉は通じないだろう
信じられないくらい愚かだし
皮肉で言ってたとしても
嘘つき呼ばわりは許されない！嘘つき呼ばわりされた！と記憶を改竄して延々中傷をするよ

まーこういう低次元の名誉毀損訴訟とかは大きな報道はされないだろうしあまり関係無いけど
どれが正しい情報だったのかを確認する事が重要だと思うよ
結局デマ、煽りとして否定される情報が後から正しかったというケースが多過ぎる
それだけ意図的に原発安全神話に代わる放射能安全神話に力を注ぐエア御用が多いという事
主要メディアはもちろんネットでも大活躍してる人が大勢いる
やっぱり資金力があるからね

または本当に御用を信じ込んでエア御用化してしまう一般人もかなり多いんだと思う
特に放射能を気にし過ぎて疲れてしまったママさん達にこの傾向が強いのかも？
信じたい事を言ってくれる人を信じて楽になりたいのだと思うけど、それまでの
反動で「とにかく安全で何も問題無し」という意見しか聞かなくなるのが一番やっかい

事故後一ヶ月辺りと全く進歩ない、
エア御用を取り巻く現状について

菊池誠(多言) @kikumaco_x
研究者は「エア御用リスト」とかに載せられても我慢するべきだ、
と言われたよ。常識で考えて、そんな馬鹿なことはないと思うけどね
RT @ynabe39: 「私は公的な場であなたを誹謗中傷するが，
それを甘受することは有名人としてのあなたの当然の義務である」
ということが言えるのか。
https://twitter.com/kikumaco_x/status/271572058901725184

菊池誠(多言) @kikumaco_x
「御用学者リスト」のおかげで黙ってしまった人たちがいることが
どれほどの損失だったかは、STSで検証するよいテーマだと思うよ
https://twitter.com/kikumaco_x/status/271572425995591680

菊池誠(多言) @kikumaco_x
そろそろ冷静に検証できるんじゃないの?
https://twitter.com/kikumaco_x/status/271572608514928640


キクマコさんは、いつも御用リストを気にかけてくれて有りがたい。

順一氏は、高橋氏以外にも、上杉隆や早川由紀夫氏なんかにも
「訴えてやる」と、猛々しく言ってますね。
こういうのって、実際に順一氏に罪は無いの？
ネットリテラシーそのもの以前にネットでの意見に
いちいち「訴えてやる」というのも問題だと思いますが。

迷信を批判してドヤ顔してたレベルの二流研究者だから、
たいした見識はもたないのは当然として、
ここまで科学の素養のない人間を
甘やかしてしまう科学業界が問題。
結局、一般市民が査読してダメ出ししなきゃいけないのか。

>>970
ネットでの意見は「公」への発言なんだから、、新聞やTVや書籍で見解を発表することとまったく同じだよ。
もちろん、こうやって２ちゃんねるに書き込むこともね。

>>970

順一さんの「名誉毀損で訴えてやる！」は本人が時間や費用を無駄にする事を厭わないようなので
勝手にやってくれれば良いと思うけど、あの資料や安全デマは有害だしウソと言い切れる所まで
行ってしまってると思うよ これはもっと批判されるべきだね

「自分が一番良く知っているから、自分と異なる情報は全部デマ」って言ってたくせに
実は公表されている情報も知らなかったトンデモエア御用一般人として要注意
あの市ではそれなりに影響力があるみたいだし、もっと責任を追求されるべきだね

エアSLAPP

>>969
御用リストを気にして黙るような小物に用はないし、
ホンモノの御用やエア御用はリストに載ってても気にせず放言しまくってるではないか。

何があっても順調にツイートし続ける例 → http://twilog.org/kikumaco/stats/8-3

御用で痴漢冤罪になった奴はいるの？
いないだろ。
これがすべて。

>>976
アホすぎwwww

アホじゃないよ。
山本太郎が干されて姉は逮捕されて、福島は元気ですのCMやってる奴が今もテレビに出ずっぱり。
ネットで御用学者と書かれてもそれだけで職を追われた奴はいない。
そういうこと。
自ら巨悪に加担しておいてネットでそれを非難されたら文句を言う。
厚顔無恥の極みだね。
小出氏や広瀬隆氏は何十年間もキチガイカルト扱いだ。
自分が正しいと確信してるならそれぐらいの気概を見せてみろ。

＞「御用学者リスト」のおかげで黙ってしまった人たちがいる

決して具体名を挙げない、いつものキクマコ論法だよなあ

>>979
「「御用学者リスト」のおかげで黙ってしまった人たち」がいるかどうかは知らんけど
「『「御用学者リスト」のおかげで黙ってしまった人たち』がいると思っている人たち」
は何人かいるらしいｗ

https://twitter.com/masuda_ko_1/status/271863825341485056
来年のSTS学会大会で講演していただけますか。 RT @kikumaco_x
「御用学者リスト」のおかげで黙ってしまった人たちがいることが
どれほどの損失だったかは、STSで検証するよいテーマだと思うよ

https://twitter.com/masuda_ko_1/status/271864898835845120
これは、菊池さん個人だけでなく、「『御用学者リスト』のおかげで
黙ってしまった人たちがいることが損失だった」と思っているかたへの
呼びかけですのであしからず。RT @masuda_ko_1 来年のSTS学会大会で
講演していただけますか。@kikumaco_x

具体的にどんな損失が生じたのが示せよ。

そういえばSTS学会先週だったんだな。
どうだったの？

こんな妄言吐いた奴の口なんか永久に塞いでも何の損失もない。

2011年3月12日 - 10:05pm

菊池誠 kikumaco

メルトダウンじゃないだす

トンデルは終わってるとかトンデルはトンデモとかも
失言があれば重箱の隅をつつかれるような黙らされるような圧力の中での発言なのか

思ったまま何も注意せず喋ってたらどこまでいったんだろうな

みーゆ @miakiza20100906
https://twitter.com/miakiza20100906/status/271210313238601729

この間違いだらけのどうしょもないマトメはまだ残ってたのか　
→ 内部被曝のリスク評価と福島・小児甲状腺癌増加が心配無用な訳
http://togetter.com/li/173090

↓

田崎晴明・学習院大学教授（@HalTasaki_Sdot）がお書きになっている
「放射線と原子力発電所事故についてのできるだけ短くてわかりやすくて
正確な解説」( http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/ )の中から、
内部被曝に関するミニ解説

本当にbuvery先生の知ったかぶりには頭が下がります www

アッ冗談も皮肉も通じないんだっけ？

自分が「日本の規制は厳しすぎて経済に影響が出るから500ベクレルから下げるべきではない」
と言ってたオバさんが「被曝を抑えました立派です」って平然と言えるのは無知のせい？
初期の被曝以外は甲状腺にまったく影響無しだと言い張っているけど、検査の結果が普通でない
のはもうみんな知ってるよね

>>985
こういう連中って世界の高放射線地域のリスクをどう評価してるのかよく分からん
年間10mSv被曝する地域だってある
50年で500mSv
寿命に影響しないのは何故

>>987
天然の放射線は体にいいです。
人工の放射線は体に悪いものが含まれてるはず、着色料とか。

HAHAHA

>>987
1. 外部被曝と内部被曝の違い
2. 元素や同位体の体内での振る舞い（動態）の違い
3. 遺伝的体質の違い
等々、まあ色々と原因は考えられるわな。

そんな違いを証明した論文はないな
遺伝的というなら、地球の放射線は以前はもっと高かっただろ
半減して崩壊してるんだからな

じゃあ除染作業もわざわざやる必要がない金の無駄だと科学的な態度で訴えればいいんじゃないの
それとも気休めとして必要？

最も安全側に立って除旋なりしてるらしいからしょうがない

高線量地域は変異自体は起きているんだし
何世代もかけてその核種による環境に対して弱い個体が淘汰された結果の可能性が当然あるから
高線量地域の結果を元に閾値なし仮説を否定する結論にならなかったんだろうが
何故賢い人達が閾値なしで合意してるのか少しは考えろよ

除染なんか意味ない。
除染する金があるなら避難したほうがいい。

高汚染地域である千葉県柏の一戸建て中古住宅が
200万円以下で売ってる。買うやついるのか?

>>994
エートス関係の人が良く「最初は死亡率が上がったけど何年か経つとだんだん
死亡率下がってきた。これはエートスの成果」とか言うけど、自然淘汰の匂いが
プンプンするんだけど。
http://d.hatena.ne.jp/buvery/20120819#1345397700

新スレ建てました。
【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ29【放射能安全】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1353751902/

チャンピオンＲＥＤのラブキュリ連載終わったね。

ビッグコミックのパンドラの復活も締めに入ってるのかな

原発鉄道999松本零士もよろしく

半減期1000年女王

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