北九州市 がれき 反対市民を無理やり排除して逮捕

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901名無しに影響はない(大阪府)
>>898
お前は放射線を何だと思ってるんだ?
生物のDNAを傷つけるという影響があるのは知ってるよな
それはカリウムだろうがセシウムだろうが変わらない
どういう光の出方で傷つけているかはβγ線などの違いがあるがそれもセシウムとカリウムは変わらない
体内でどう動くかもセシウムとカリウムでほぼ同じ血液から全身分布 筋肉に比較的多く集まる
違うのは体内から排出されるスピード これもカリウムの3倍程度
仮にセシウムがカリウムの内部被曝の何百万分の1の量だとしたら何も影響無いのは分かるだろ?
902名無しに影響はない(大阪府):2012/05/30(水) 15:37:42.37 ID:QEizc2VJ
>>900
違う 基準値の数百分の1で検出される限界値よりも少ないってこと
0以上検出限界値未満しか出ていない所を
検出限界分出ていると仮定している
ここまで書いて思ったがやっぱりあんたはこの問題を考えるのには向いていない
基本的な能力が低い
自分だけで考えても正しい結論にはたどり着かないと忠告しておこう
903名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 15:39:37.71 ID:114zAtlD
>>901
放射線についてたずねてるんじゃないです。
「内部被曝」いいですか「内部被曝」についてきいてるんですよ。
あなたは内部被曝が人体に及ぼす影響をどの程度知ってるんですか?

カリウムとセシウムの違いはそれだけしかないと思ってるんですか?
904名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 15:40:49.98 ID:114zAtlD
905名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 15:41:05.27 ID:114zAtlD
906名無しに影響はない(大阪府):2012/05/30(水) 15:41:12.00 ID:QEizc2VJ
>>901で書いたのは当然放射線の内部被曝の話
やっぱりあんたは放射線に関する知識、文章を読解する能力
全てが足りない
もっと勉強してくるのが望ましい
907名無しに影響はない(東京都):2012/05/30(水) 15:41:31.39 ID:Ho0iXY3E
燃やさなければ面倒な心配なんてしなくて済むのだから、そうしておき。
908名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 15:42:20.75 ID:114zAtlD
live2ch使ってるんですが、enterで書き込みになってまして失礼しました。


>>902
あなたこそ向いてないと思いますよ。
知らないくせに知ったかぶりが酷いです。
909名無しに影響はない(千葉県):2012/05/30(水) 15:49:09.99 ID:JRFiuZie
>>889
日本でも放射脳医者や放射脳ジャーナリストに取材すれば
危険危険、国家は人殺しと答える。
チェルノブイリでも同じ。

障害児の集まってる病院は外国メディアにとって印象操作できる絶好のネタ。
放射脳医師も同じ。
910名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 16:02:23.88 ID:114zAtlD
ばいばいさるさん規制中 てすと 失礼します
911名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 16:03:39.40 ID:114zAtlD
僕がたずねてるのは「内部被曝による人体の影響」です。
あなたはカリウムだろうがヨウ素だろうがストロンチウムだろうが
プルトニウムだろうがセシウムだろうが、その他の放射性物質だろうが
放射線量だけが問題で人体に与える影響は同じだとお考えですか?
低線量内部被曝についてはどういった考えをお持ちですか
そして、軽い内部被曝でも軽くみてはいけないといっているチェルノブイリの
現地の人らの話はありえないとお思いですか?
912名無しに影響はない(チベット自治区):2012/05/30(水) 16:15:45.85 ID:GUrUlRrF
>>907
燃やさなくてもじわじわ拡散するんだけど
そっちの方が怖いんだけど。
913名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 16:17:30.74 ID:114zAtlD
>>897
だいたいさ、これ他の多くのゴミのなかにちょっとだけ瓦礫を混ぜて燃やしてるんだろ?
それで濃度が低かったっていっても、何万トンも燃やしてるうちに外に出される放射性物質はべらぼうになるわな。
914名無しに影響はない(大阪府):2012/05/30(水) 16:19:25.38 ID:QEizc2VJ
>>911
上の方に対する答はさっきから何回も同じことを説明したから省くとして
チェルノブイリの時の影響について国際的なコンセンサスと違うことを言ってる医師もいる
でもその前提としてまず量がどのぐらいかという話を抜きにしている奴は1人もいない
お前ぐらいだ
そして瓦礫処理で発生する可能性があるセシウムその他による内部被曝で人体に影響が出る可能性があるためには
そのチェルノブイリの時の医師のとなえてる説どおりだったと仮定しても、
もっと何千万倍の量が必要だってこと
915名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 16:23:16.84 ID:114zAtlD
>>914
そんなことねえだろ。
今の段階で(まだまだ増える可能性大だが)、チェルノブイリで放出された放射性物質の17%が20日ぐらいのあいだに放出されたっていってるんだぜ。
十分ヤバイ。

お前が焼却炉の、濃度がーとかいってるのは、他の大量のゴミの中にちょっとだけ
瓦礫(それも広告するために慎重に選んだと思われる瓦礫)を混ぜたのを推進派が発表してるデーターじゃねえかよ。
916名無しに影響はない(大阪府):2012/05/30(水) 16:24:56.10 ID:QEizc2VJ
量については上の方で何回も説明しているのに
事故での総排出量とか混ぜてるから少なく見えるとか全く頓珍漢なことを未だに言っている
これ以上は何を言っても無駄と思う
917名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 16:28:08.36 ID:114zAtlD
だいたい、答えは省くとしてって、答えてないじゃん。
量については、おれが915でいってるとおり、数字のマジックだ。
他にもさ、例えばさ、今まで政府が発表してた事故で放出された放射性物質の量が、数日前の東電の発表で急に2倍になったわけだ。
数字なんてころころかわる。
基準値もころころかわってる。国の都合のよいように。
数字のマジック。
数字で安心させようと思っても駄目。
918名無しに影響はない(大阪府):2012/05/30(水) 16:30:25.61 ID:QEizc2VJ
だからプルトニウムもストロンチウムも無いと言ってるだろ
セシウムの体内影響も>>901で言ってる
何が分からないのか全く分からないのだが
919名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 16:34:08.14 ID:114zAtlD
>>918
げんにプルトニウムは宮城県でも検出されてるじゃねえかよ。
お前を試すために質問はしたが、放射性物質によって体内の影響は違うんだよ。
簡単な例でいうとヨウ素だと甲状腺癌になりやすいとかな。

それと推進派が巧妙に騙そうとするマジックじゃない数字は信用できる。

米国の公衆衛生学者ジョセフ・マンガーノ氏の疫学調査によると、米国内で一九八九年から九八年にかけて閉鎖された原発六基の周辺四十マイル(六十四キロ)で、
ゼロ歳から四歳までの小児がん発生率が、原発の閉鎖後に平均で23・9%も急減した。

 同時期、米国全体での発生率は微増していた。
 どの原発も、小さなトラブル以外、過去に事故を起こしていない。
「基準値以下の放射性物質が原発運転中に大気や土壌に長年放出され続け、周辺住民が低線量内部被ばくして、がんの発生率を押し上げたと推測できる」と戸田氏は解説する。
 戸田氏らが共訳し、偶然、福島の事故後の四月に出版された「低線量内部被曝(ひばく)の脅威」(緑風出版)も、同様の事実を明らかにしている。

 著者は米国の統計専門家ジェイ・マーティン・グールド氏。行政の公式資料をもとに統計をとり、
米国の原子炉や核実験場周辺の百六十キロ圏内で、乳がんの発生率が急増していたことを突き止めた。
 米国は四十八州あり、古い原発七基がある十四の郡では、五〇〜五四年の時期から八五〜八九年の時期までの間、白人女性の十万人当たりの死亡率が37%上昇した。
同時期の米国全体の上昇率は1%で、大差があった。
 さらに、このうち放射能の影響を受けやすいとされる乳がんによる同時期の死亡率の上昇は、全米で二倍だったのに対して、十四郡では五倍に達していた。

 同様に、グールド氏らは国のデータから、戦後の大気圏内核実験の開始と、六三年の中止後で、
新生児死亡率や低体重児の増減率が疫学的な異常を示すことも証明した。
 「米国立がん研究所の調査は『原発周辺の住民の健康に影響がみられない』としていたが、汚染が及ぶ地域を対象に入れないなど統計学的な手法に問題があった」(戸田氏)。
放射性ヨウ素131のほか、半減期の長いストロンチウム90とセシウム137などが雨で落ち、都市部の飲料用上水や農村部の井戸水を汚染していたという。
 福島県は県民約二百三万人を対象に、三十年間の健康影響調査を行う。
920名無しに影響はない(大阪府):2012/05/30(水) 16:37:46.86 ID:QEizc2VJ
>>897の数値を見てないんだろ
核実験の数値と同程度しか検出されていない
核実験由来か福島由来か分からない程度しかない
921名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 16:42:20.98 ID:114zAtlD
お前みたいな政府のマジックデーター鵜呑みにする馬鹿とはこれ以上争う価値ないけど、
発表するのに、危ない瓦礫わざわざ選ぶと思う?
北九州の試験焼却でもそうだけど。
数十トンとかそんなのだったけど。
何万トンもやすんだけどさ。
922名無しに影響はない(チベット自治区):2012/05/30(水) 16:43:20.62 ID:GUrUlRrF
>>917
横槍失礼
数字で安心できない人が数字でヤバイっていっちゃまずいのでは?
923922(チベット自治区):2012/05/30(水) 16:45:26.47 ID:GUrUlRrF
みんなタイピングはやいわー。
信用できる数字もあるってことだね。
924名無しに影響はない(山口県):2012/05/30(水) 16:46:51.37 ID:114zAtlD
>>922
だってさ、試験のために選んだ瓦礫を、大量のゴミと一緒にちょっとだけ瓦礫いれて燃やして基準値以下でした!!っていわれてもね。
北九州なんてそれが試験らしいけどさ、何万トンも燃やすほうが住民からしたら長い時間をかけた命がけの試験なんだよ。

もしよ、気にしすぎでしたってことがあったとしても、住んでる赤ちゃんや子供にっとっては
恨まれる話じゃないよ?
今から何十年て疑心暗鬼になるのとどっちがいい?
925名無しに影響はない(大阪府):2012/05/30(水) 16:47:09.10 ID:QEizc2VJ
>>919
いちいちデマとかどの程度信用おける論文とか検証するのも面倒だけど
チェルノブイリの医師なんかがいい加減だっていうまとめでも置いておくか

全く役に立たないサプリを高額で販売しているバズビー
http://togetter.com/li/218252
バズビーが引用しているトンデル論文はトンデル本人も調査の問題点を自覚している
http://togetter.com/li/292515
バンダジェフスキーは日本の急進的な脱原発派医師ですら反論
http://togetter.com/li/273559
926名無しに影響はない(大分県):2012/05/30(水) 18:32:53.13 ID:OOAbZ4Wi
頭が病んで働きもせず部屋に引き篭もって妄言流布してる疫病ゾンビどもはさっさと死んだら?
お前らみたいなキチガイは存在自体無益だからお国のためにもこの世から早く消え去る事です。
新幹線のホームにでもダイブして跡形もなく消え去ったほうがいいんじゃね??
         無関係なデマの流説は重大な犯罪です。
927名無しに影響はない(関西・北陸):2012/05/30(水) 20:39:24.32 ID:Igj47GXX
何だまた大阪府の維新の雇われ工作員が来てるのかよ
928名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/05/30(水) 21:06:59.56 ID:LP0zkQqs
>>926
・メルトダウンはしていない!デマ、(当日翌日に認識)
・大量放射能漏れはない!デマ、(MPで把握)
・飯舘村は避難の必要ない!デマ、(SPEEDI、MPで把握)
・津波15mは想定外だった!デマ、(18年に14m、20年に15.7m試算されてた)
・東葛はホットスポットじゃない!デマ、(去年5月文科省)
・福島産はもう安全だ!デマ、(流通後に汚染発覚、知事謝罪)
etc・

たくさん悪質なデマが流れてるよね
人々の命健康を無視した凶悪なデマ
929名無しに影響はない(dion軍):2012/05/30(水) 21:52:40.93 ID:ynlYzId/
原発は安全です!

っていうデマもあったなあ。そういえば。
930名無しに影響はない(千葉県):2012/05/30(水) 21:58:53.45 ID:JRFiuZie
原発事故は人が死なないね。
生活を奪うけど命は奪わない。
プラント事故として考えると化学工場より安全。

今回の事故で日本人も反核団体の嘘と脅しを学んでしまった。
あと10年もすればより安全な原発プラントを作る気運が高まるだろう。
931名無しに影響はない(福岡県):2012/05/30(水) 22:03:23.34 ID:OIA6/puB
>>930
新聞よめ
結構な人数死んでるんだぞ、工作員か?
932名無しに影響はない(dion軍):2012/05/30(水) 22:03:53.91 ID:ynlYzId/
閲覧注意

東海村JCOバケツ臨界ウラン放射線・放射能被爆事故(原発関連)
http://www.youtube.com/watch?v=pYB58P3t_Hs

933名無しに影響はない(千葉県):2012/05/30(水) 22:41:43.11 ID:5BwGEUfB
>>932
痛ましい事故だがそれはスレ違い。
934名無しに影響はない(千葉県):2012/05/30(水) 22:58:12.58 ID:JRFiuZie
>>931
プラント内地下やクレーン作業中に
死んでる。しかしこれは津波と地震。
避難中に死んだ高齢者などは関連死。
放射能で死んだ人はゼロ。
935名無しに影響はない(愛知県):2012/05/30(水) 22:58:54.54 ID:78baHyXF
>>926
そういう事は東電や政府関係者に言いな
コイツらが1番、デマやおかしな情報流してるじゃねーか
警察はコイツらを逮捕して死刑にしろ
936名無しに影響はない(dion軍):2012/05/30(水) 23:09:38.93 ID:ynlYzId/
「生命を奪わない」とか言って
原発が安全だと思うひとは、

原発にお手伝いに行っても
平気なんだろうなあ。
行かないだろうけど。

「ただちに影響はない」の枝野も あと岡田も
ちょっと町まで行くのにフル装備だったもんな。
937名無しに影響はない(東京都):2012/05/30(水) 23:12:25.24 ID:Ho0iXY3E
原発の歴史が始まって放射線がもとで死者が出てないなんて東電のおバカしか信じない都市伝説でっね。
938名無しに影響はない(SB-iPhone):2012/05/31(木) 02:22:02.58 ID:TnXgdVIa
心療内科系の病院から出てくる患者女を狙って、
「かわいいね、今度一緒にデートしよう!」
ち、誘えば楽勝!
アタマおかしいのが多いから、褒めて落とせば完璧。
すぐに股を開いてくれる。
狙ったバカ女に失敗しても、心療内科系の病院なんか腐るほどあるけん、いろいろ回ってみて。
次から次にイケるけん。
100パーセントイケます!
俺は、そのやり方で40人以上とヤったよ!
ま、ブスが多いけど。
ただ、キチガイ女やから、粘着される可能性がたまにある、、。www
939名無しに影響はない(家):2012/05/31(木) 11:37:20.99 ID:nTzyopN8
病気や生命の被害が顕著になるのはあと3年後
被害のピークが7年後
そのあと20年以上高止まり

九州を守れ
940名無しに影響はない(内モンゴル自治区):2012/05/31(木) 13:58:58.69 ID:FlOVXB4x
おい誰か>>934の千葉県のお花畑にソース付きで真実教えてやってくれ
俺はめんどい

福島原発の放射能で何人死んだと思ってんだ新聞とる金もねーのかテメーは
もしお前が雇われ工作員で放射能で死んだ事実を無かった事にしようとしてるんなら死者への冒涜
今すぐ死ねよ
941名無しに影響はない(東京都):2012/05/31(木) 14:28:03.92 ID:qvUB/reh
hidoi
942名無しに影響はない(東京都):2012/05/31(木) 17:17:15.49 ID:h0A9ODWz
>>940
何人?
943名無しに影響はない(WiMAX):2012/05/31(木) 21:35:31.91 ID:EMqaB9Sh
日本人として

北九州市の様な姿勢の市民が多い所(企業)からの購入は止めたい
勝手ではありますが、小生、北九州市は当然ですが、消費材に関して
九州産は当面、買わない事に決めました
だって、日本人として皆で頑張るのが当然では?
もし、北九州がこの姿勢なら、万一北九州で危機の時、誰も・・・です
944名無しに影響はない(福岡県):2012/05/31(木) 22:01:13.04 ID:+U7X/afh
・瓦礫は安全だから大丈夫
安全なら九州に運ぶ以前に、受け入れ拒否している近隣の東日本の自治体に受け入れさせろ
安全な瓦礫を受け入れ拒否して、離れた北九州に押し付けるのはおかしい
・瓦礫云々の前に中国大気汚染等で既に汚染されている
既に汚染されているからといって、更に汚染していい理由が無い
既に汚染されているから汚染していいというのなら、既に被曝している東日本で処理しろ

賛成派は自分勝手な理由で汚染を広げている国賊
945名無しに影響はない(dion軍):2012/05/31(木) 22:11:46.01 ID:wTM9pF81

黄砂で汚染されているという俺達もだし
東北被災地の人たちももちろんのこと、

これ以上内部被曝させないようにしなくちゃ
いけないよね。

まだ間に合うよ、
日本中のみんなに、安全な九州産の食べ物を届けるために
日本を守るために
九州を放射性物質から守ろう。
946名無しに影響はない(愛知県):2012/05/31(木) 22:30:49.97 ID:ZcBT90Vs
瓦礫受け入れ派は何かあったら責任取れよ。
精神論や感情論で訴え、瓦礫をばら撒くのはおかしいだろ。
子どもじゃないんだから、何かあっても知らんじゃ済まないからな。
947名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/05/31(木) 22:51:04.07 ID:ALAwneSL
>>946
爆発前後に大デマ流した豚や御用学者がお咎めないように
言ったもん勝ち、やったもん勝ちになるよorz
自治体も東電と同じように、国の基準は守っていた、
予見できなかった、想定外だ、で誰も責任取らず終わる

今までの健康被害も隠蔽、良性、因果関係はない、精神的なもの、
で済んでいるのを見れば、今署名や抗議活動をするしかないorz
948名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区):2012/05/31(木) 23:13:07.87 ID:vUHhIG90
ここのスレタイを見ると、まるで市民が反対しているから逮捕したような表現だ。
それは問題だと誰しも思うだろう。

しかし、よく読んでみると公務執行妨害罪ではないの。

何かの物事に賛成するのも反対するのも自由だが、法に反しないようにやらないと。
日本は法治国家であることを忘れてはならない。
949名無しに影響はない(dion軍):2012/06/01(金) 00:26:35.13 ID:upItpZ+Z
法治国家!
震災以後、初めて笑ったわ・・・ありがとう、ナイスジョーク

放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律
(平成十九年五月十一日法律第三十八号)
http://law.e-gov.go.jp/announce/H19HO038.html

(目的)
第一条  この法律は、核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、又は放射線を発散させて、
人の生命、身体又は財産に危険を生じさせる行為等を処罰することにより、
(略)
放射性物質等による人の生命、身体及び財産の被害の防止並びに公共の安全の確保を図ることを目的とする。

(罰則)
第三条  放射性物質をみだりに取り扱うこと(略)により、
又はその他不当な方法で、核燃料物質の原子核分裂の連鎖反応を引き起こし、
又は放射線を発散させて、人の生命、身体又は財産に危険を生じさせた者は、
無期又は二年以上の懲役に処する。
950名無しに影響はない(山口県):2012/06/01(金) 07:47:00.94 ID:G2M5FP/R
日本って暴走しだしたら、止まらないな。
絶対取り返しのつかないことになる。
951名無しに影響はない(愛知県):2012/06/01(金) 09:58:28.24 ID:7RVqXwFu
太平洋戦争の時と何も変わって無いな
特に政府とメディア
952名無しに影響はない(家):2012/06/01(金) 12:54:26.48 ID:ZQXJsdPM
専門家「低濃度放射線の影響はわからない」=健康被害がでても因果関係は不明で補償されない=今から自衛しとけ
953名無しに影響はない(大阪府):2012/06/01(金) 15:23:23.11 ID:ai0t/lHN
因果関係が立証できないか全く無い程度の被害なら
何も無いのと一緒じゃん
まあ小学校の算数ができる奴なら何も無いのは分かってるけどな
騒いでるのは一部のバカだけ
954名無しに影響はない(山口県):2012/06/01(金) 15:39:36.24 ID:G2M5FP/R
チェルノブイリでは15年過ぎあたりから癌患者が増えまくって、現地の学者たちに内部被曝が問題だろうっていわれてるんだよ
それも軽微な内部被曝でもヤバイんだそう
955名無しに影響はない(山口県):2012/06/01(金) 15:44:28.87 ID:G2M5FP/R
田文雄札幌市長の瓦礫処理への意見は本質をついています⇒震災以前「放射性セシウム濃度が廃棄物1kgあたり100ベクレル以下であれば放射性物質として扱わなくてもよいレベル」⇒
現在「焼却後8,000ベクレル/kg以下であれば埋立て可能な基準」http://t.co/rXxi0Q0M. .masaki_kito

僕は今回のがれき処理の問題の本質は、廃棄物「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導・
「放射性セシウム濃度が廃棄物1kgあたり100ベクレル以下でのみ放射性物質として扱わなくてもよい」基準を環境アセスしないといけない環境省が崩しているmasaki_kito

2)つまり本来なら、瓦礫処理は、政府は広域処理ではなく、集中処理を原則とすべきです。つまり今からでも遅くないので、原発廃棄物と同様、地下に?埋める方法をトライするべきです。
3)ところがこの点は議論がなされた形跡がない。否、議事録が公開されていないので、本当はあるのかもしれれません。https://t.co/METhUUld
(4)本来ならこのような議論は震災直後からすべきだったし、震災直後から集中処理を前提に処分場を作っていれば、瓦礫処理の問題は、放射性廃棄物を除けば、
今日生じなかった可能性が大です。ところが今から始めるのが不可能であることを前提に、次善の策が、瓦礫の広域処理というべきです。

5)つまり今回の問題は政府の無策から来たものです。その結果は、廃棄物「持ち出さない・持ち込ませない」の原則を崩壊させ、
分散?処理してリスクを希釈化させる方法(つまり放射能やダイオキシンなどの問題を広域にばらまく方式)に頼らざるを得なくなったんだと思います。
956名無しに影響はない(山口県):2012/06/01(金) 15:47:36.62 ID:G2M5FP/R
(6)しかも、本来は、環境アセスを通じて、環境を守る側の環境省が推進していることが大問題です。なぜってこれでは政府内で、
政府の暴走を止めるセクションが機能しなくなるからです。復興庁が推進するならまだわかりますが・・・・。. .masaki_kito

(7)こういう政府ができてしまった場合の最期の砦は、権力分立論から見て、司法と立法機関となりますし、地方自治体ということになります。
つまり地方自治体は、まさに今や検証機関なんです。福岡市長や札幌市長、そして田中康夫さんの言うことは事実に即してきわめて説得力があります。 .masaki_kito

(9)これに対し、細野環境大臣の話されることは、被災地支援を理由とした情緒的なものというほかありません。
誰だって被災地を支援したい気持ちがあるのは当然です。問題は、そのやり方です。. .masaki_kito

(10)繰り返しますが、廃棄物「持ち出さない・持ち込ませない」の域内処理を自治体に行政指導・「放射性セシウム濃度が廃棄物1kgあたり100ベクレル以下でのみ放射性物質として扱わなくてもよい」が原則です。
この原則は何のためにあるんでしょうか?

(11)ところがこの原則を破り、上田文雄札幌市長が述べる現在「焼却後8,000ベクレル/kg以下であれば埋立て可能な基準」とされる理由はなんなのか?>http://t.co/rXxi0Q0M 

(12)その結果によりもたらされるものは何なのか? それは分散?処理⇒リスクを希釈化です。その結果がもたらすものは、何なのか? 
この点は、ブログにも書きました http://t.co/4aLyTsur チェルノブイリでも事故後、約15年後ころからリスクが顕在化するとのことです。.  .masaki_kito
957名無しに影響はない(東京都):2012/06/01(金) 15:49:48.29 ID:WgzShGpW
> 因果関係が立証できないか全く無い程度の被害なら
> 何も無いのと一緒じゃん

どうしてそう言えるの。
結果はあるけど、原因が分からないだけだろうが。
958名無しに影響はない(山口県):2012/06/01(金) 15:51:17.04 ID:G2M5FP/R
(13)つまり分散処理は、問題の先送りにしかなりません。どうせ予算をつけるなら、今からでも遅くありません、一カ所に固めて、処分する特別な処分場が必要です。
この問題に政府は逃げてはいけません。なぜって、その政府が原発を推進させ、そして事故を引き起こしてしまったからです。. .masaki_kito

(14)問題の先送りはリスクの希釈化と同時に責任の希釈化も意味します。今の責任を15年後に誰も責任をとりません。
原発事故もそうなっています。この間、原発を推進した官僚も東電役員も政治家も退職金もらって、悠々自適の生活を送っています。
こういった問題の先送りを許すべきではありません。. .masaki_kito

(15)責任の希釈化を許してきたからこそ、現在の日本のていたらくがあります。現在の責任は過去の先人にとってもらわないといけません。
僕が東電の歴代役員に対する株主代表訴訟を起こしたのも、責任の希釈化を許せないという心情からです>http://t.co/z7yh4Rkz

(16)以上のことはすべて、政府のがれき処理の検討会で検討された可能性があります。しかし驚くべきことに議事録が公開されていません。

(17)そりゃそうです。賢い有識者が会議を開いてるんですから。きづかないはずはありません。ところが公開されない。
福島瑞穂さんが、現在、録音データの提出を依頼中ですが、検討会で4回目以降は議事録を作らず、録音データも出さないというのが現実です。

(17)そりゃそうですよね。賢い有識者が議論するんですから。きづかないはずがありません。しかしこの議論を公開しないのが政府の対応です⇒https://t.co/METhUUld
959名無しに影響はない(大阪府):2012/06/01(金) 16:08:57.86 ID:ai0t/lHN
>>957
なんで結果があると言えるんだ
何も無い可能性が高いというかこの量では何も無いに決まってる
この手の話する奴は何かあると決め付けてかかるから困る
西日本と東日本では年間被曝量が0.5〜1mSvは違う地域がある
その何10万分の1のリスクで何かあるとか心配するのが間違いなのだ
960名無しに影響はない(山口県):2012/06/01(金) 16:11:57.91 ID:G2M5FP/R
決まってるんならその理由を述べよ
961名無しに影響はない(山口県):2012/06/01(金) 16:13:24.66 ID:G2M5FP/R
こんな県の瓦礫を何万トンだぞ
テストでは、何十トンかを焼却しただけだ

宮城県は12日、同県蔵王町の会社が製造した「ヤーコン茶」から、
食品に含まれる放射性物質の新基準値(1キロあたり100ベクレル)を大幅に超える1万7200ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。
同社は1100セットをインターネットや県内外のホームセンターで販売しており、
自主回収を始めている。
http://www.asahi.com/national/update/0412/TKY201204120462.html
962名無しに影響はない(山口県):2012/06/01(金) 16:16:09.34 ID:G2M5FP/R
北九州市は札幌市を見習うべきだ
今でも、いろいろ汚染地域の食べ物が流通してるが、15年先に
癌患者などが増え始めたときに、汚染された食物に対して厳しくなるかもしれない。
そんな時代がきたとき西日本は日本の食料の命綱になる
http://www.city.sapporo.jp/kinkyu/20120323mayor.html
963名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/01(金) 19:09:35.32 ID:gEqILq4i
反対抗議見るとヒステリー女が多いようだな

旦那のサービス不足
964名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/01(金) 19:57:33.45 ID:gEqILq4i
発情期の満たされない「性」を

抗議活動と言う名目で「ぎゃーぎゃー」発散させてんのやな
965名無しに影響はない(愛媛県):2012/06/01(金) 21:25:16.08 ID:CYY9bJoN
>>964
心臓病やら白血病やら、こういう病気持ちになっちまったら、
そういうことさえもできなくなるんだぜ…
いまのうちだけかも知れん
966名無しに影響はない(dion軍):2012/06/01(金) 21:48:00.16 ID:upItpZ+Z
推進派に「SB-iPhone」使いや「やわらか銀行」が多いのは
やっぱり民団割とかで契約してる連中なのかね
967948(新疆ウイグル自治区):2012/06/02(土) 00:26:06.93 ID:XqJ6lrcA
>>949
放射線を発散させて人の生命等に危険を生じさせる行為等の処罰に関する法律に違反している
というなら、さっそく犯人を刑事告発すべきだね。
法律違反だと確認できれば警察や検察は必ず捜査に乗り出すから。
ここは法治国家なので、それは義務なんだよ。

このような匿名掲示板で、必死に書き込んでも政府の原子力関係者や東京電力の幹部は
痛くも痒くもない。

とはいえ、2chの住民など何の力もない一般人がほとんど。
まずは社会的に影響力を持つ反原発や放射能危険派の学者に刑事告発をしてもらわないとね。

武田邦彦教授なんかが最適任者だ。
というもの彼こそがシーベルトやベクレルの値を提示して違法行為だ!と言い出した人間なのだから。

彼だったら原子力行政による不法行為や電力会社による過失などを指摘してくれるに違いない。
968名無しに影響はない(神奈川県):2012/06/03(日) 10:34:59.93 ID:Sj1EA97Y
キチガイの中核派とかそっち系連中だろ
テロリストは排除して当然
969名無しに影響はない(東京都):2012/06/03(日) 10:36:42.98 ID:hSuJFTVx
首都圏から遠い北九州で全てのがれきを処理し、最終処分場も北九州に作ってほしい。
北九州には知り合いは一人もいないのでまったく問題ない。
970名無しに影響はない(福岡県):2012/06/03(日) 10:51:33.74 ID:VxffzPSR
被曝するのは首都圏だけで十分
これ以上汚染を広げる必要は無い
971名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/03(日) 10:53:15.94 ID:Y5Ma7jf/
北九州市の南60kmにある日田で5月27日から放射線を計測したら
0.3μSv/h を超える数値が出てしまいました。
http://netpia.web.fc2.com/radiation.htm
どうしたらいいんでしょうか。


972名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/03(日) 10:53:43.77 ID:Y5Ma7jf/
北九州市の南60kmにある日田で5月27日から放射線を計測したら
0.3μSv/h を超える数値が出てしまいました。
http://netpia.web.fc2.com/radiation.htm
どうしたらいいんでしょうか。


973名無しに影響はない(東京都):2012/06/03(日) 10:56:51.40 ID:hSuJFTVx
説明会とかしてる暇があったらドンドンがれき持ち込んで処理してほしい。
974名無しに影響はない(福岡県):2012/06/03(日) 11:00:24.46 ID:VxffzPSR
北九州に運ぶ暇があったら近場にドンドンがれき持ち込んで処理してほしい
975名無しに影響はない(東京都):2012/06/03(日) 11:21:00.06 ID:hSuJFTVx
妨害する奴はドンドン逮捕しろ!
976名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/03(日) 11:22:55.02 ID:37rr+mZE
ここは民主自民から共産党まで市役所が議会一致でゴミ放射能汚染瓦礫の
導入を決めている。市民の大半も反対運動に「チョンシナだ、過激派かチャ」
などと喚く始末。放射能は身体に良い、修学旅行取り止め四国は頃すとまで

人口減少衰退、超高齢化犯罪手榴弾修羅の町が、補助金乞食でやってるんだ
どうしようも無い。 回りに山も多いし九州・山口で隔離しろ。大阪は知らん


977名無しに影響はない(山口県):2012/06/03(日) 11:26:21.90 ID:OKT24tqv
これみてもわかるように、空間放射線量がどうしたいってても意味ない。
反対派の人も知るべき。推進派についてはだから安全でしたって理屈にならない。
危険なのは内部被曝なんだけどそれを計るには意味がない。

栃木産の腐葉土から高濃度セシウム 秋田で販売
http://www.asahi.com/national/update/0725/TKY201107250758.html
秋田県は25日、秋田市のホームセンター「コメリ秋田卸町店」で販売されていた栃木県産の腐葉土1袋から、
1キロあたり1万1千ベクレルの放射性セシウムを検出したと発表した。
秋田県は「栃木県産の腐葉土を買った人は、当面の間、使用を控えて人の出入りの少ないところに保管して」と呼びかけている。
秋田県によると、腐葉土に関しては国が定めた基準値はない。
ただ、焼却灰や下水道汚泥の埋め立て基準として国が示す1キロあたり8千ベクレルを上回る値だったため、
この腐葉土を売っていたホームセンターには販売自粛を要請したという。
県は、腐葉土1袋から1メートル離れた場合、空間放射線量は毎時0.06マイクロシーベルトで「健康には影響のないレベル」と説明している。
978名無しに影響はない(福岡県):2012/06/03(日) 11:27:02.30 ID:VxffzPSR
近場の関東や痰壷大阪で瓦礫処理するのがぴったり
979名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/03(日) 11:31:29.54 ID:37rr+mZE
>>977

零距離射撃の内部被爆の元になる放射性物質 汚塵灰が奇多旧衆死の狭い
市街地を舞ってるつう事ですな。山で囲い込まねば。洞海湾ヘドロで育った
関門フグやタコも買う人が減っていく
980名無しに影響はない(東京都):2012/06/03(日) 12:12:48.43 ID:hSuJFTVx
長崎や広島の原爆と過去の核実験で九州はすでに核汚染されてるのに今頃騒いでるバカってw
981名無しに影響はない(福岡県):2012/06/03(日) 12:16:09.43 ID:VxffzPSR
すでに汚染されているから、もっと汚染していいと言うなら
すでに被曝している関東で全部処理してください。
982名無しに影響はない(山口県):2012/06/03(日) 12:21:31.66 ID:OKT24tqv
東京(CNN) 東京電力は24日、福島第一原発の事故で放出された放射性物質の量は90万テラベクレル(テラは1兆)とする試算結果を発表した。共同通信が伝えた。今年2月に経済産業省原子力安全・保安院が発表した推計値(48万テラベクレル)を上回る値となった。
↑チェルノブイリ事故の17%らしい

【下の記事は去年の8月の計算でセシウム137の量は広島原爆のおよそ168発分っていわれてた。そしでどんどん修正されていき、ついには先日90万テラベクレルと発表された】
政府が、東京電力福島第一原発の1〜3号機事故と、一九四五年の広島への原爆投下で、
それぞれ大気中に飛散した放射性物質の核種ごとの試算値をまとめ、衆院科学技術・イノベーション
推進特別委員会に提出していたことが分かった。半減期が約三十年と長く、食品や土壌への深刻な
汚染を引き起こすセシウム137の放出量を単純比較すると、福島第一原発からの放出量は
広島原爆一六八・五個分に相当する。

福島第一原発事故は今年六月の国際原子力機関(IAEA)閣僚会議に対する日本政府報告書、
広島原爆については「原子放射線の影響に関する国連科学委員会二〇〇〇年報告」を基に試算されている。

セシウム137の放出量は、福島第一原発1〜3号機が一万五〇〇〇テラベクレル(テラは一兆)、
広島原爆が八九テラベクレル。このほかの主な核種では、福島事故で大量に飛散したヨウ素131(半減期約八日)は、
福島が一六万テラベクレル、広島が六万三〇〇〇テラベクレルで、福島は広島原爆約二・五個分。
半減期が約二十八年と長く、内部被ばくの原因となるストロンチウム90が、福島が一四〇テラベクレル、
広島が五八テラベクレルで、広島原爆約二・四個分となる。
983名無しに影響はない(山口県):2012/06/03(日) 12:22:15.88 ID:OKT24tqv
原爆なんかがチンケなレベルで放射性物質がまきちらされている
984名無しに影響はない(山口県):2012/06/03(日) 12:24:40.82 ID:OKT24tqv
過去の核実験がーとよくいわれるが、東京を例にとってみると、たった2日の間に、
核実験をやってた当時のセシウム量三年分が降ってきていて、これまた桁違いに汚染されている。

放射線医学総合研究所の市川龍資元副所長(環境放射能)の資料と、文部科学省の発表データを比較。市川さんは「早く原子炉を冷却し、沈静化させてほしい」と話している。

市川氏によると、昭和38年に東京で確認された放射性降下物のセシウム137は年間1平方キロメートル当たり52ミリキュリー。換算すると1平方キロメートル当たり1924メガベクレル。

文科省によると、今月18日以降、東京で降下物として検出したセシウム137は、24時間ごとの値で最大だった21日午前9時〜22日午前9時は5300メガベクレルで、38年の1年間の約2・8倍になった。
985名無しに影響はない(千葉県):2012/06/03(日) 12:38:19.39 ID:ynwOYoXm
山口の吸ってるラドンの方が危険だよ
お前の住んでる山口より線量低いぞ関東はw
986名無しに影響はない(山口県):2012/06/03(日) 12:46:30.71 ID:OKT24tqv
ラドンは内部被曝しても、濃縮されない。

で山口の放射線量がーって話だけど、それは外部被曝の話で、それぐらいだったら
何の影響もない。
例えば枝野が安全だって繰り返しいってたのは、その外部被曝についてだよ。
だから安全だっていいながら、自分はフルアーマーでやってきただろ。
あれは内部被曝の危険を抑えるためだ。
内部被曝の危険は?って説明には、よく「ただちに」「すぐには」危険の心配はありませんって説明があるだろう。
それはそのとおり。低線量内部被曝の影響はチェルノブイリ事故などからみて子供で数年後〜15年後ぐらいから多くあらわれだすから。
987名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/03(日) 12:48:53.20 ID:37rr+mZE
>>980
原爆は爆発エナジーはそれなりだが、放出放射性物質核種などの量は少ない
セシウムなど半減期30年くらいだそうだが、もう戦後60年超
被災炉から出た核物質はとてつもない量。一説ではチェルノに迫るとか
それが瓦礫にくっついて居る。程度の低いものなど水源にも差し障り無い港湾埋め建て事業
に使うのならいいが、北旧衆死や大阪のように市街地側で燃やしてはなあ。小倉などすぐ側が食品卸売市場。
988名無しに影響はない(山口県):2012/06/03(日) 12:52:08.73 ID:OKT24tqv
下関市が焼却炉から3`しか離れてない。
最終処分場の響灘では漁もしているし市場も近い。
下関、山口県は漁業の町だ。
北九州市から下関の漁師たちには何らかの説明会はあったのだろうか。
989名無しに影響はない(福岡県):2012/06/03(日) 12:53:21.22 ID:VxffzPSR
瓦礫受けいれ賛成派は
山口のラドン、中国による黄砂・大気汚染、核実験等、
瓦礫の危険性と全く関係ないことを何回も連呼するだけ。
990名無しに影響はない(東京都):2012/06/03(日) 13:22:28.67 ID:hSuJFTVx
>>984
つまり、核実験で日本に降下したセシウムのほうがはるかに多いってことだな。
991名無しに影響はない(東京都):2012/06/03(日) 13:24:49.45 ID:hSuJFTVx
その核実験の影響でがんや白血病が増えたと言うデータもなし。
それよりかなり少ない原発事故による放射能はさらに影響が少ないだろう。
992名無しに影響はない(山口県):2012/06/03(日) 13:29:28.50 ID:OKT24tqv
低線量内部被曝の危険性です。核実験についての興味深いデーターものってます。

米国の公衆衛生学者ジョセフ・マンガーノ氏の疫学調査によると、米国内で一九八九年から九八年にかけて閉鎖された原発六基の周辺四十マイル(六十四キロ)で、
ゼロ歳から四歳までの小児がん発生率が、原発の閉鎖後に平均で23・9%も急減した。

 同時期、米国全体での発生率は微増していた。
 どの原発も、小さなトラブル以外、過去に事故を起こしていない。
「基準値以下の放射性物質が原発運転中に大気や土壌に長年放出され続け、周辺住民が低線量内部被ばくして、がんの発生率を押し上げたと推測できる」と戸田氏は解説する。
 戸田氏らが共訳し、偶然、福島の事故後の四月に出版された「低線量内部被曝(ひばく)の脅威」(緑風出版)も、同様の事実を明らかにしている。

 著者は米国の統計専門家ジェイ・マーティン・グールド氏。行政の公式資料をもとに統計をとり、
米国の原子炉や核実験場周辺の百六十キロ圏内で、乳がんの発生率が急増していたことを突き止めた。
 米国は四十八州あり、古い原発七基がある十四の郡では、五〇〜五四年の時期から八五〜八九年の時期までの間、白人女性の十万人当たりの死亡率が37%上昇した。
同時期の米国全体の上昇率は1%で、大差があった。
 さらに、このうち放射能の影響を受けやすいとされる乳がんによる同時期の死亡率の上昇は、全米で二倍だったのに対して、十四郡では五倍に達していた。

 同様に、グールド氏らは国のデータから、戦後の大気圏内核実験の開始と、六三年の中止後で、
新生児死亡率や低体重児の増減率が疫学的な異常を示すことも証明した。
 「米国立がん研究所の調査は『原発周辺の住民の健康に影響がみられない』としていたが、汚染が及ぶ地域を対象に入れないなど統計学的な手法に問題があった」(戸田氏)。
放射性ヨウ素131のほか、半減期の長いストロンチウム90とセシウム137などが雨で落ち、都市部の飲料用上水や農村部の井戸水を汚染していたという。
 福島県は県民約二百三万人を対象に、三十年間の健康影響調査を行う。
993名無しに影響はない(山口県):2012/06/03(日) 13:39:06.83 ID:OKT24tqv
北九州市が受け入れることになってる石巻市のある宮城県では発生した瓦礫が1573万トン、うち344万トンが広域処理必要って話だったわけだ。
8割が被災地で処理して、残りの2割を広域処理することになってた。

でつい最近(五月下旬)になって、再調査再計算したら、宮城県の瓦礫発生量がいきなり400万トン以上減って、1154万トンだったことが判明してる。
広域処理の予定が344万トンだったわけで、
もし、北九州市などの広域処理が行われなかったとしても、
被災地で当初処理する予定だった瓦礫量を下回ることになる。
処理能力云々の話じゃなかった証拠となる。
994名無しに影響はない(神奈川県):2012/06/03(日) 13:54:52.32 ID:DHTporlS
セシウムの町、北九州へようこそ。
今後は今までになくたっぷりとセシウムやプロトニウムを大気から吸うことができます。
病気になって早く死にたい方、次世代に渡って不健康児を育てたい方には
売ってつけでございます。
995名無しに影響はない(鹿児島県):2012/06/03(日) 13:59:41.56 ID:79OKWDha
てsてs
996名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/03(日) 14:52:06.10 ID:37rr+mZE
997名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/03(日) 14:54:52.60 ID:37rr+mZE
放出核物質は原発178個分程度 東京都:放射性セシウム 〜40,000 MBq/km2(3/15〜3/31) 
核実験約40年分の放射能の約4〜5倍の量が3月の1ヶ月に降った
(実際は3/15から1週間で3月1ヶ月間の降下量の90%程度である)。
核実験時代フォールアウト40年分*100の地域も(東北の一部)
http://kohno.at.webry.info/201105/article_12.html

被災地が浄化される一方で、北九州や大阪が今後急上昇するつう訳ですな アホばっか

998名無しに影響はない(山口県):2012/06/03(日) 14:56:08.71 ID:OKT24tqv
>>996
去年の11月のだから、もっと酷い話になってるよ。>982参照
999名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/03(日) 15:20:43.40 ID:37rr+mZE
東北・関東は農作物など妙な絆で超高濃度汚染の福島近辺のを食べない
ようにすればいい。水道飲料水への量は水道局で既に測定限界以下の安全値継続
市街地の核種はだいぶ雨風で側溝下水に流れた模様。おかげで処理場汚泥や東京湾が
値急上昇するのは仕方無い。乾いて大気中を舞うのはだいぶ減ったかな。

食物供給地帯でもあり、無事だった地域の陸上市街地瓦礫焼却するのは辞めたらどうだろう
どうしてもと言うなら不燃瓦礫で低線量の奴を慎重な工事で福岡市の海上新空港や港湾埋め立て事業用に使う程度に留めるべき。
1000名無しに影響はない(やわらか銀行):2012/06/03(日) 15:31:47.33 ID:37rr+mZE

1000