【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ20【放射能安全】

原発や放射線による健康被害についてのエア御用をヲチするスレです。

【エア御用とは】
「エア」は空気椅子やエアギターのように、そこにないはずのものが、
あたかも存在するかのように振舞うこと。
このスレにおいては、原子力ムラとは直接利害関係ないが、
なぜか原発に都合のいい言説を垂れ流したり、原発事故を過小評価したり、
放射能はそれほど危険じゃないと触れ回ったり、反原発の人の足を引っ張ったり
揚げ足とったりする学者やサイエンスライターやジャーナリストなどといった人々。

【エア御用が好きなもの】
権威
体制
科学的なふいんき
中立を装うこと
取り巻きが集団で攻撃するのを見ること
勝ち負け

【エア御用が嫌いなもの】
市民運動的なもの
味噌
広瀬隆
野呂美加


エア御用な人々
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/17.html

■前スレ
【ニセ科学批判】エア御用ヲチスレ19【放射能安全】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1332675457/

■関連スレ
【原発】御用学者のリストを作るスレ★45【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333291127/

■関連スレ(つづき)

●したらば避難所
【原発】御用学者のリストを作るスレ【推進派】避難所1
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422487/
また2chのサーバーダウン時などにご利用ください。

●通称“悪い”(大阪府)専用スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/13168/1312422615/
最近、(大阪府)や(チベット自治区)などと表示されるIPから、いちゃもんをつけるだけの荒らしが投稿されます。
これに直接レスしていると、スレッドに無用なレスが溢れてしまいますので、こちらのスレに投稿をお願いします。
※(大阪府)は環境の変化により(新疆ウイグル自治区)に変更との自己申告あり。

●【推進？】原子力発電所と政治家【反対？】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1307315561/

●【ICRP】まじめに放射能の健康被害を検討6【ECRR】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1327566047/

●【発電】電力独占やめて発送分離せよ【送電】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1310985701/

●いまこそ発送電分離しよう 5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1325310665/

http://www.tepco.co.jp/kouza/abwr/abwr-j.html

┌────────────┬─────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　､-' 　 `;.. │　 緊 急 い ち お つ 速 報 （ 気 象 庁 ）　│
│　　　　　　　　　　　　 (,(~ヽ'.　 ├─────────────────┤
│　　　　　　　　　　　 i`'} 　　　　 |　東京都でいちおつ　強いぬるぽに警戒　 |
│　　　　　　　　　。/ 　 ! 　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　.│
│　　　　　　 　 /},-''　,,ﾉ. 　　　　 |　北海道　　東北　　関東　　中部　　　　　│
│　　　_,,...,-‐-､/　　　│　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　<,,-＝=､　　　,,×/ 　　　　　|　関西　　中国　　四国　　九州　　沖縄.　　|
│{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~ 　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
└────────────┴─────────────────┘

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1332675457/1000

>例によって態度表明しておくと、ぼくは、1.脱原発、2.震災瓦礫広域処理支持、3.関電管内については再稼働支持、です。ほかの管内はちょっとわからない。原発依存率が違うので。
>http://twitter.com/#!/hazuma/status/191081123743412226


この人の考えは電力会社管内ごとに送電系統が閉じていて融通とかまったくできないと思っているとかそういうアレなのか？
まあ、売文業的にはこーいうのがで取引先にも困らない態度なのかもね。

ところでエア御用とかエア市民のみなさんは、政治家や経済界首脳は電力危機を煽って恐怖の感情を植え付けてる！とか言わないんですかね

東はなーーーーーーーんも考えてねえよ。たぶん。

渡邊芳之先生 @ynabe39 のTLより｢傷つけられ損われる学者の善意｣
http://togetter.com/li/288442

差別に敏感なキクマコ先生だが、
てんかんにはまだ一言も触れていない。
本当に差別と戦う気があるのだろうか。

「自分は病気だ」と言って仕事を断りながら、
毎月２０００ツイート続けるのも、いかがなものか。
本当に持病を背負いながら、職場復帰のために
努力している人たちが、誤解され差別を受けかねない。

>>5
言論プロレスレトリックとしての「脱原発」だろう。
再稼働容認＋長期的に原発縮小という立場は形式的には脱原発になるが
実質的にみればこんなのは脱原発でも何でもない。
まして放射能安全厨を兼ねているのなら脱原発どころか体制主義者だ。

あら、新しいのあったのね。
検索したつもりだったのに重複してしまた。

これはエアスレの方がいいかな？
twitterやってるアニヲタの一部がこういう反応を示した、という記録なので。

ベテラン声優山田栄子・脱原発派のため青野武訃報が信用されず
http://matome.naver.jp/odai/2133403945441440701

>>5
広域処理に賛成しちゃってるのも本末転倒。それじゃ何のための反原発なんだ？
要するに一番無難でカッコ良さそうに見えるポジショントークがしたいだけなんだろうか。

>>7
またニセ科学批判・批判に還元されちゃうのかよ…脱力

>>13
どういう意味？

>>14
書き方間違えたですね
この渡邊さんの話は、ニセ科学批判を批判する人を、さらに批判するという、いつものパターンだなと思いました

OPKのやったことは間違いだと思うけど、ニセ科学を信じる人がみんなそういう、「ちょっとおかしな人」だとミスリードしているように読めるし、いまさらそんな話してどうすんのと思いました

>>15
OPKのやってることが間違いかどうかは判らないんじゃないでしょうか
自分がどっちを信じたいかだけでしょ

>>15
ニセ科学を信じる人と、ニセ科学批判を批判する人は全く異なる。

※何かの手違いで迷い込んだ一般人の方へ

当スレは資本・援助関係が明らかである人間をリストアップする「御用スレ」から分離独立
したスレです。
目的は主にtwitter等で「何か安全っぽい発言」を反原発・脱原発のスタンスから切り貼りし、
上記>>1の纏めにリストアップし抜粋する事であり、客観性や合理性等は基本的に考慮されて
おりません。

注意して欲しいのは、本スレ及び纏めは福島県の方々の生活やその復興等一切何の興味も
関心も無い事です。
反原発・脱原発に有用であると本スレの固定ハンドル「御用聞き ◆f1qmsMDFdM」が判断した
内容が、オープンスペースたるwebに編集された状態でアップロードをされます。彼らは事実性等
は一応考慮していると主張していますが、それは「反原発・脱原発」より圧倒的に優先度は低いと
言わざるを得ません。

昨今はスレ住人の先鋭化が進み、殺害予告を行う人間を「反原発っぽいので」擁護するという事態
となっており、最早「市民」としての観点は完全に失われ"活動家"のそれとなっています。

スレ住人はそういった状況を自浄する能力も無く、または何らかの利益供与の存在すら疑わせる
様な非合理的レスを繰り返しており、本レスから何かしら有用性、例えば「ネット上で見かけたこの
人の発言どうなんだろう」という事についての情報を得る事は基本的に不可能です。
「何か安全っぽいな」と言ってる人を"叩き落としめる事"が情報だというなら、まぁそうなのかもしれ
ませんが…

>>15
あの纏めは学者の麻疹みたいなもんであって、お前の反原発イデオロギーフィルターとは関係ない。

というかそんな検討外れな理解をされてる事が、ヤナベの絶望を確固たるものにしてるｗ

>>16
菊池さんに対するUSTREAMでの暴言はダメじゃないですかね
その他の活動はよく知らないのでわからない

>>17
もちろんそうです

>OPKのやったことは間違いだと思うけど、ニセ科学を信じる人がみんなそういう、「ちょっとおかしな人」・・・

OPKはニセ科学を信じてるの？具体的にどんなニセ科学なんだろ。

OPKがやったんじゃなくて横川氏がやったんだろ。
こんな奴がいるOPKはろくでもない団体だと菊池が印象操作してるんだが。

キクチってどこの国のエージェントなの？
ただのUFOマニアのデムパ教員の分際で、意図不明な政治的行動が多過ぎるだろw

訴訟しないのか。ただのハッタリだったのか。

だんまりさくせんしゅざい

toshi fujiwara/藤原敏史　@toshi_fujiwara
そこをずっと訴えたくて映画も作ったら、日本のマスコミには嫌われました…。
RT @amneris84: 原発問題というのは、原発があることを前提に築かれてきた社会、
産業、生活をどうしていくか…そこを抜きにして、
再稼働に問題を矮小化させているマスメディアの報道のありようが残念。
https://twitter.com/#!/toshi_fujiwara/status/191836393473982464

切ない。。。火炎瓶切ない。。。

なんなの？中立派？
何も言わない俺かしこいってことかな

_fujiwara どっちも現実には、ぜんぜんたいした影響力を持ってないのにねぇ…
RT @SEXhsKF7: 原発を止めたのは俺たちの力だと思い込む反原発派の人たちと、
原発が再稼働できないのは放射脳に毒されたプロ市民のせいだと思い込む反反原発の人たちは、
生き別れの兄弟か何かなのだろうか
約6時間前

江川詔子は、どれだけ指摘されようと、原発の事故リスクには決して言及しないな。
これだけ非対称的な言説を垂れ流すんだから、完全に御用だね。

普段の江川の発言にはもうとっくに幻滅してるから、他意はないんだけど。

>>26の引用部だけ切り取って発言者氏名を匿名にすれば、なかなかいい事言ってるような錯覚に陥るのが怖いわw

toshi fujiwara/藤原敏史　@toshi_fujiwara
(略) RT @: 原発問題というのは、原発があることを前提に築かれてきた社会、
産業、生活をどうしていくか…そこを抜きにして、再稼働に問題を矮小化させているマスメディアの報道のありようが残念。
https://twitter.com/#!/toshi_fujiwara/status/191836393473982464

>>28
民主党から指示が出てるのか。仙谷への献金もあったな。金額の多寡に関わらず結び付きが強いぜ。
宗教でも怪しい噂があるしな。

あ、押川砲が炸裂してら
しっかしカエルの面になんとやらで、Twitterでいくらやってもスルーだろうし
会話を求めるなら公開質問状とか出すフェーズなんじゃね？とオモタ

https://twitter.com/#!/MasakiOshikawa/status/192193027316514816
Masaki Oshikawa
>メルトダウン等の定義に関する日本国公式見解 http://ow.ly/akwyY 「メルトダウン」については、「燃料集合体が溶融した場合、
>燃料集合体の形状が維持できなくなり、溶融物が重力で原子炉の炉心下部へ落ちていく状態をいう。 @kikumaco @kikumaco_x

>>15
というよりも、単純に、”名ばかり科学者”を、科学者ｖｓ一般人という対立構造に落とし込んでるから、なんとなく違和感があんじゃないかという気もする（笑）

渡邊センセー心やさしいから、専門外のことは変に疑ったりせず、キクマコのこともマトモな科学者だとよき誤解をしてくれている。

>>32
そうなのかな？
渡邊さんはキクマコさんのことを心配で、言葉を選んでフォローしてるだけに見える。キクマコさんは公開調教だと感じて恨みを溜めてるかもしれないけど。

そうだな、心配してさりげなく「いなして」るんだよな。
まあ、裁判でもなんでもやってカタストロフィーまでもっていったほうが本人のためだと俺は思うけど。

>>34
キクマコさんも一皮剥けてパワーつくかもね。上手くいくとノビーくらいの知名度を得られる。そうすれば信者たちもおこぼれ期待できる。

ゆ〜たん ？ @Iutach
いまだ「メルトダウン」の事で菊池さんを当てこすってる馬鹿がいるなあと思ったら、
一人が押川さんで唖然。この人ここまで馬鹿だったとは。

いまだにキクマコを信奉している馬鹿

科学リテラシーとやら故、MDﾅｲﾀﾞｽと騙されてたきくちさん。
これさえ認めれば、この一年の齟齬は殆ど避けられたかも知れない。
独善と無謬性と欠如モデルで下駄を履いてるだけの
ニセ科学批判であった。

>>36
コイツ後ろから撃ってる自分に気付かないのかwww

活動家っておかしな言葉だ。市民が積極的に活動するのは民主主義にとって重要なことなのになぜか悪いことのように聞こえるから。

>いまだ「メルトダウン」の事で菊池さんを当てこすってる

いまだに間違えを認めてないからね。

何かと理由をつけては、終わって残念！認定するのに
http://togetter.com/li/287650

菊池さんだけは何度でもリベンジが認められる特殊ルール。。。

昨年五月に東電が原子炉制御室のデータを回収して、冷却停止数時間後に到達すると予想されていたメルトダウンをデータ上でも確認してメルトダウンが揺るぎない事実として発表&報道された頃
キクマコはメルトダウンなぞ無かったかのような不思議なツイートを連発して怪しい空気を醸し出していたね。

あの時、早野先生クラスターと比べてもキクマコの発言があまりに不自然だったから
東電発表やニュースを引用してキクマコの発言の真意を聞こうとしたんだけど
燃料棒被覆管ガーみたいな曖昧な事しか言わなくてガックリしたっけ。

その前後、他にも黒猫野尻とキクマコがタッグを組んで、専門外のつけ刃の知識で厚顔無恥な知ったかぶりをして他人の議論を混乱させている様子も何度か発見していたから
真偽をはっきりさせようとして被覆管加熱の現象論を専門家の説明とシミュレーションデータで確認して、それらの事象がメルトダウンと呼ばれている事をキクマコに確認させたから
もうとっくにキクマコも自分のちょっとした間違いを認識しているはずだけど。

なんで間違いなぞ無かったかのような誤魔化し方をするんかね〜。
三流学者の処世術は理解が難しいでござる

まあそうやってキクマコをしっかり追い詰めると

ボクは他の人に間違いを指摘される立ち位置は苦手で、むしろボクが他の人の間違いを指摘する指導的立場で尊敬されたいんです

とかなんとか、小学生みたいな泣き言をいってくるんだよね、あのオッサン。
黒猫野尻といいキクマコといい、実験物理のデータの基本的取り扱いすら怪しい木偶の坊が、なんでそんな大それた名誉欲を臆面も無くベラベラ語るのか、まったく不思議としか言いようがない。

大学教員の中には、一般世間レベルの常識もない本当にダメな人間が紛れ込んでいるのが311以降すっかりバレちゃったねw

キクマコ的

キクマコ的な心は自分の中にもある。焦らず折り合いわ付けながら取り除いていきたい。

>>43
>>ボクは他の人に間違いを指摘される立ち位置は苦手で、むしろボクが他の人の間違いを指摘する指導的立場で尊敬されたいんです

・・・ほんとにそんなこと言ったの？

間違いを指摘されるのは意地悪なんだっけ？w

>>45
たぶん昨年5/15前後か、そのあとしばらくしてからだと思うけど。いま検索すると、ちょっと見当たらないね。

当時その発言を見て、事実上の白旗だと理解でき、この人はいつも強がりを言っているだけで時として己の誤りを認め自己の認識の検証も必要となる科学的議論には耐えられない繊細な人だと理解できたから
以降はあんまハードな議論ができなくなったね。

ちなみに黒猫野尻氏も同じ類の発言してるよね。

ぼくはわからない事があれば同僚に聞いたり自分で勉強して理解しようと努める。ちゃんと勉強していない人が知ったかぶるのは感情的に許せないから、徹底的に責める

とかなんとか。実際は実験物理の経験が希薄なまま、つけ刃の知識を振り回して問題起こしてる人の本音は「おべんきょするあたちはエライから、怠け者を責める権利がある」ってそんだけなの。

薄っぺらすぎ

どっちの動物も、出来るだけ逆らわないように下手に出て
先方の発言を上手く理解できないのはあくまで己の未熟さが原因だという立ち位置で議論をすれば、結構簡単に落ちる。

たぶん学生さんたちにいつも軽くあしらわれていて、対等な立場でガチな議論するスキルが退化しちゃってるんじゃないかと推測する。

>>32-33
黒猫亭もそうだけど、キクマコ周辺の連中って、
素人に対するネット集団リンチとか、下衆さが際立つニセ科学批判クラスタに対する批判を
勝手に科学者一般に対する攻撃に脳内変換してるんだよね。
あれ、普通の科学者はいい迷惑だと思う。
ていうか、俺はスゲェ迷惑。
何勝手に科学種代表してんだよって思うよ。

菊池誠 ？ @kikumaco
東大の先生はみんな、早野さんを見習うべきだよ

(正)素晴らしい科学者は存在する。
(誤)科学者は素晴らしい。
(キ)たいていの科学者は市民より素晴らしいことを認識できないなんて残念だし終わってる。

>>51
またいつものパターンか。東大の先生はみんなと言いつつ誰をイメージしているのかを明言しないし、早野さんを見習うといいいつつ早野氏のどんな点を見習うのかを明言しない。
つまり、まあ押川さん辺りに攻撃をしかけつつも、反論された時にはどうとでも言い逃れできるようになっているわけだ。ほんと下衆だよね。

ところで、（キ）さんは、親と仲が悪かったのか？

http://www.47news.jp/news/2011/04/post_20110504140114.html
2011年4月26日
ご尊父　菊池卓郎さん死去

菊池　卓郎氏（きくち・たくろう＝元弘前大学農学部長）26日午前7時37分、肺炎のため京都市内の病院で死去、80歳。京都市出身。自宅は京都市・・。通夜、葬式は近親者のみで済ませた。喪主は妻道子（みちこ）さん。

2011年4月26日／27日のtwilog
http://twilog.org/kikumaco/date-110426
http://twilog.org/kikumaco/date-110427

>>54につづく
仲が悪いわけでもないか？

http://twilog.org/tweets.cgi?id=kikumaco&word=%E5%8D%93%E9%83%8E
2011年06月16日(木)
農家が現場で築いた知識や技術を体系化することを試みた経験から書いたのが 「農学の野外科学的方法」(菊池卓郎、農文協)。
科学哲学プロパーの前ではまったく発表されていないし荒削りでしょうが、実際に現場で数十年かけた思索のまとめなので、ぜひその道のみなさんに読んでいただきたい
posted at 12:37:14

ああ、実家の整理始めたら
じっちゃんの資料が出てきたからいずれ整理してまとめて本か論文書きたいって話してたし

エートスおばさんの不勉強さが凄いわ
しかも、自分の不勉強さを棚に上げて他人を叩いてばかり
詩なんか読んでる場合かよ
いつまで被災者特権に酔ってんだ

脱税の茂木は、エア御用じゃなくて、電事連の御用かもしれないが・・・。

茂木健一郎?@kenichiromogi
http://twitter.com/#!/kenichiromogi/status/192362401499328512
東電の人だって、人間で、家族がいて、心が傷つくこととか、現場で身体を張っている人がどれだけ大変かということが想像できないで、何が反原発で脱原発だよ。バカじゃないの？　何かというと、人間をレッテル貼りしようとする単純脳ミソには、もう飽きた新幹線。

2012年4月18日 - 6:22webから

茂木健一郎?@kenichiromogi
http://twitter.com/#!/kenichiromogi/status/192360884255981568
とにかく、東電や枝野さんや経産省をたたき、陰謀史観を振り回し、文句を言っていればいいと思っているひとたちは、今後、一切相手にしないことにする。バッカじゃないの？　みんな同じ人間で、せいいっぱいやっているんだよ。バーカ！

2012年4月18日 - 6:16webから


菊地誠の中で、脳科学の茂木はどういう立ち位置＞エセ科学
エセ化学か否か判断するとき、政治信条が判断材料になっていいのかね？
昔はぼろくそに批判していたのに？


●ゴールデンタイムにオーラやら前世やら、本気ですか? （きくまこブログ、抜粋、 2007/2/12)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1171275645

茂木さんはもう有名人なんだから、影響力っちゅうものを考えてくれないと困る。というか、だめだめじゃん。あれやっちゃだめだよ。茂木さんと親しいあなたやあなたは、きちんと言ってやってください
繰り返しますが、オウム真理教事件を遠い過去にしてはいけない

>>58
茂木の劣化が著しいな。毎朝バカみたいな思いつき十連投を日課にし始めた時点でウザいから切ったけど。

あれで自称脳科学者の実態タレントとか、恥ずかし過ぎるわ

>>47
言ったかどうか不明な事で謗るとか頭どうかしてるよねお前。

>>60
バカ乙

ちなみにキクマコがツッコミに不快な顔して>>43に類する事をのたまったのは厳正な事実だよ。

黒猫野尻といいキクマコといい、五十超えてるのに小学生のような自己顕示欲を隠す素振りもなくいけしゃーしゃーと語るから、見ていて恥ずかしいね

>>61
事故発生から検証も事実も合意もどうだっていい印象操作とレッテル貼りしかやって来なかった人間のクズ乙ｗ

ちなみにこのスレのコテハン「御用聞き」が「事実なんてどうでもいい」とほざいたのは厳正な事実ｗ

>>64
菊池さんは文脈踏まえてくれと懇願してたな。これも自分にだけ適用して欲しいのか？

菊池自身を考えるうえでも、オウム真理教事件がいちおうの原点なんだろうな。
菊池は、オウム的真理か、科学的真理か、の一元論として、「オウムにはまった科学的訓練を受けた青年問題」を
考えたわけだが、当のオウムにはまった科学的訓練を受けた青年が、そのような一元論としてオウムと科学とを
とらえていたかは、疑わしいんだよね。

AかBか、Aを否定してる場合はBにちがいない、という考え方は、菊池の言動をみていて、ずっと一貫してるとおもう。

だから菊池の戦略は、ニセ科学がいかにダメかを言論活動をつうじて啓蒙することで、科学がいかに正しいかを強調する
（AかBかのうちA）、その結果、オウムはダメだ（Bの否定）ということになる、ということなんだろうけども、
二元論的に考えてるヒトビトにとっては、論理必然的にそういうことにはならないんだよね（「科学が正しいかどうかに関係なくオウムは正しい」）。

Not A＝B
みたいな仮定を、適切な前提抜きで常に導入しちゃうタイプの
思考上の瑕疵を抱えているわけね。

良く似たタイプの問題に
not not A＝A
が成立するか否かという命題があって
古典論理では二重否定の除去ルールにより上記は成立するんだけど
副作用としてラッセルのパラドクスとして知られる無限集合の矛盾が導かれる事が知られている。
まー20世紀初頭にすったもんだあったんだけど、今では「二重否定除去規則」を取り除く事で、「人間視点の論理学」として相応しい体系が作れる事がよく知られていて(詳しくは数理論理学参照。戸山田さんとか、神戸のひととか)
ちょっと頭の回転の早い人ならその件を勉強していなくても、経験的に知っていたりする。

こうしつみるとキクマコは、古典論理以降の論理学を知らないなんか頭の悪いグループのひとなんだな〜なんてわかっちゃったりしてw

仮に、科学は正しいからオウムはだめだ、という論理を使えなくしたうえで、オウムはだめだ、というのは、案外むずかしい。
オウム的に生きてると（たとえばアレフなんかに属していると）、いかに人生が生きにくくなるかということを納得させていくしかないが、
相手は人生の生きやすさより大事なことがあるんだ、って思ってる人たちだからねえ。

まあそれと同型なことが、今も菊池と反原発な人たちとの間でおこってるわけだな。

補足：簡単に言えば、not not Aが常にAとは限らない、というのがラッセルのパラドクスを乗り越えた新しい論理体系の答えね。
キクマコのnot A ≡ Bは、not not A ≡ not B をAと置く古典論理の二重否定除去だと思う

>>68
まあ、ある意味立派な教育者な印象ですね菊池は。教育者がﾌﾞﾚてちゃだめですもん。
でもそれは、教育される側に、「なんだか先のことはよくわかんないけども、この人を先生と思おう」っていう
了解がある場合に、教育される側の反発をひきおこさないわけで（その点ではオウムの教育モデルも一緒なんだよねえ）。

今の世の中、その点に留意なくやると、専制啓蒙君主的って印象は否めなくなる。そして、菊池に対する批判、非難ってのには、
その点についての感情的なものもけっこうあるとおもうんだよねえ。

>>54
キクマコに限らずエア御用って家庭観の無い人間が多いような気がする
精神的に幼い人は親から愛情を受けたような経験が乏しいんじゃないかな
手本となる大人が身近に少ない

その、立派な教育者モデルを、菊池は、家庭でみにつけたのではないかという仮定。

そういう人格の詮索とかは下衆いからやめたほうがいいだろ

>>74
石原慎太郎の性格がどのように形成されたか、に近いレベルで、菊池誠の性格はいかに形成されたか、ってのに、
正直申し上げまして、私は興味があります。相手をある意味尊重するからこその興味ですね。
つまんない相手なら、興味もちませんもの。
ヲチということには、そういうことも含んでいいのではないかともおもいます。
でもまあ、しいて続けるような話題でもないので、もうやめます。

>>71
うーん、彼はある種、父権主義的な教育モデルを以って、神の論理で物事を説明しようとする傾向があるのかもね。

「神の論理」ってのは古典論理の別名で、本来人間には判定できない命題も、イデア界の論理では真偽いずれか判定が付く、とする立場。まー言うなれば、あらゆる人々が知ったかの虚勢を張る時の根拠となる怪しい概念だね。

実際には人間の観測能力や論理体系構築能力は不完全なもので、それは例えば不完全性定理や不確定性原理、観測者効果として知られている。それらの哲学的バックボーンには、古典論理以降の新しい論理体系があるような気がしている。
まー実際には、上記すべてが二十世紀初頭に同時進行していたというのが事実だろうけど。
そういう現代科学の基本姿勢が、キクリンの学問観や教育観と矛盾をきたしているのが問題のほんしつかも

>>66
だから彼らの言ってることがおかしく聞こえるのか〜
「＝」の部分でたくさん重要なことが抜け落ちているんだね

http://togetter.com/li/289510

工作員のコメント爆撃には呆れるばかりだな。

>>77
断定できるから気持ちいいんだろうな。

>>69
何度か読み直して、すごく納得しました。
頭のいい人って、こっちが考えながら書き込むのを上回るスピードで
適切な説明を完了してしまうから、ときどき何をおっしゃっているのかピンと来ず
後から考えを巡らせて

「要するにキクリンに非古典論理思考をさせるため、二重否定除去を禁止したらどうよ」

って話だと気づいてすげぇ納得したような次第で。ホント、頭の回転の速い方には頭が上がんないです。ｗ

66の指摘、いま読み直したらなぜか「一元論」と書いてあるけど
実際にキクリン他エセ科学批判カルトが乱用するのは

・　エセ科学批判を含む科学か
・　それともオウム真理教を含むニセ科学か

みたいな「二元論」だよね。
(実際は科学の側もいろいろだから、ニセ科学批判カルトなんかと一緒にして欲しくない
って意見がこのスレでも出てるけど。

ここらへん、実は過激な政治的主張をする連中(例えばナチスやネトウヨ)が、
「自分の意見に同意できない奴は全て自分の仮想敵の同類だ」
という病的な主張をする現象とよく似ているね。はっきり言うとカルト丸出し。
本人達は、きっとカルトのパロディのつもりでやってるんだろうけど、カルトの真似するのはカルトそのもの。

で、オレが言い出した二重否定云々は、まあ余計な話かもしんないけど。
自分の考えでは、連中が馬鹿げた「二元論」を平気で使いたがる理由は
上記説明のように「二重否定除去」の論法が重大なパラドクスを含んでいて、
間違った論理体系は恣意的な結論を導く事ができるという意味で
便利なツールだから、間違っていると知りながら無意識に議論を誤魔化すために使ってるんじゃないかと
そーゆー話をしたかった。まーまともな知性を持っていれば、それはもう1930年代に終わった手法だって判るはずなんだけどね。

iyao1=maprin7=wanpa911

>>81 俗っぽい推理（妄想？） （既出かもしれんが）

● 「よくわかんないな」 (キクマコblog、2008/10/5）
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1225889918

反原発本がトンデモだったら、批判的に書くことはあると思いますけど、反原発ということ自体について批判的・懐疑的に書いた記憶はないですね。
反原発運動にトンデモが紛れ込むとか、そういう話かな。それなら批判しますけどね。
それは、平和運動に陰謀論が紛れ込むことを批判するのと同じだし、環境運動にEMや水伝が紛れ込むことを批判するのと同じです。

【き】 エネルギー問題, 原発問題は専門外だから正直よくわからないね。まあ、反原発運動にトンデモが紛れ込むと批判しますけどね。



● 【山本】“環境問題のウソ”のウソ【と学会】
http://logsoku.com/thread/society6.2ch.net/atom/1202955143/
http://homepage3.nifty.com/hirorin/kankyouq.htm
（Amazonの批判レビューを引用して再批判）

【き】 環境問題で、武田邦彦はトンデモだ！こいつだけは許せん！



●3.11直後
【き】 「まだヨウ素を飲ませるような事態ではない」「差し迫った危険はないので、あわてないことが肝心 」
http://twilog.org/kikumaco/date-110312


●原発、緊急情報（１）(武田邦彦ブログ）(2011/3/12)「ヨウ素剤を配れ」「風上に逃げろ」以後、毎日更新。
http://takedanet.com/2011/03/post_b3c2.html
http://takedanet.com/cat5621932/
↓
【き】反原発運動に「トンデモ」の武田が紛れ込んだ！反原発派と徹底抗戦だ！「メルトダウンじゃないだす」
↓
戦線拡大、現在に至る。

信者はトラップに気付かないから笑える

キクマコ信者の被害妄想が酷すぎて笑える

>>83
環境問題に関しては武田氏の議論はとても粗雑で、行き過ぎた地球温暖化キャンペーンをマジメに批判する側から見ても傍迷惑な存在だったんだけど

こと早期ヨウ素剤配布(もしくは配布済みヨウ素剤の服用指示)に関しては、政府のある種判断能力オーバーフローが原因で
適切な服用タイミングの指示を逃したのは事実だから、武田氏を簡単には批判できないはずだね。
各論の正否の判断は、個々の事例を慎重に検討して下すべきであって、属人性に基づく個人攻撃を絡めて議論するのは本来良くない行為だろうね。

そこらへん含めて考えると、武田氏も菊池氏も所詮は専門外のつけ刃の知識でワーワー騒ぎたてる親切の押し売りみたいな同類なんだから、
あんま身の程を弁えない過剰な叩きは止めるべきしゃないかと。

そこらへんの常識が欠落してる連中、特に匿名アカウントを扇動したり匿名アカウントを使った自作自演まてやってのける一部の大学教員は、はっきり言って精神病だと思うけどね

>>74
いやあ。ヲチスレで下衆いも何もｗ

菊池教団と同じレベルに堕ちては駄目とは思いますけど、
キクマコがネットにリソースを注ぎ込む動機付けは一体何なのかな？とは思いますよ。
ついに、ネットカルト教団の教祖にまでなってしまいましたからね。
分析は必要でしょう。

>>87
どうせ動機はくだらない功名心だろう。
万が一怪しい繋がりや暴走が見えてきたときに備えてしばらくヲチは続ける。

>>88

でも、功名心なんて積極的な欲求という気がしないなあ、
あんな恥をかくリスクをおかして発言し、実際生き恥さらしながら、それでも差し出口がとめられない。
こういうのは単なる軽率さをこえて、強迫的なものを感じざるを得ないし、人格のゆがみの問題は切り離せないと思う。

もう何度も紹介されてると思うけど
月面裏基地関連動画w
http://www.youtube.com/watch?v=Ol2PBkMS1P4

月刊ムーでカルト趣味をこじらせ、その後カルト宗教批判に転じ、今はニセ科学批判でカルトな活動しているカルトな人達のエンターテイメント感覚を知る上で興味深いかも。
まー日本の宇宙戦艦ヤマトのガミラスもナチスドイツをモチーフにしてたりして今さらだけどね

キクマコはどうか知らんけど、信者連中は遊んでるだけにしか見えないね。
togetterの使い方なんてまさに遊んでるようにしか見えない。

エア信者しか居ないでしょ

ちょっと上からの目線が欲しいだけなんでしょね。
で、土台であったキクマコが崩れちゃうと困るから必死なわけだ。

菊池さんたちはクマムシ研究の人にも迷惑をかけてるのか。

例の動画についての考察
http://megalodon.jp/2012-0419-1043-02/loglogos.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

これ既出？

>>95
これtsunamiwasteさんのメーリングリストかな？

道良寧子@トンデモニウム100%？ @doramao
相手を貶めるばかりの娯楽は娯楽としても有害な側面を持っている娯楽だと思いますよ。
お笑いだからと常に免責されるなどと考えていそうな方の芸とされるものは全く面白く感じません。（どらねこは）
片瀬久美子さんがリツイート
2012年4月18日 - 13:07
http://twitter.com/#!/doramao/status/192464343147888640

さすがブーメラン特級投擲士ｗ
なんつうか、菊池教団には自分らだけには通じないってヘンテコなルールを共有しているんだなあ。
有体に言うと、ダブスタという奴。

実際は多少は自戒の意味もあると思うけどね。
まあ連中の頭の中では、自戒の文句を唱えたりリツイートした瞬間に継続的な免罪符みたいなものを獲得して、以降の発言は自戒を織り込み済みの思慮深い発言扱いになるんでしょ。
そして、ダブスタで自戒を破る時は「それとこれとは話が別」扱いでセーフとか。
たぶん、知識や情報と実践の区別が曖昧な、頭デッカチな落ちこぼれ特有の思考形態なんだろうね

まあ実践で鍛えた事のない机上の知識で自我が肥大した病人と言った方がより的確か、片瀬氏の病的なトークに関しては

>>99
彼女は一連のエア御用騒ぎで最も利益を得たよね。「エア御用学者ファンの主婦」なのに。

>>97
菊池さんたちの「現に果たしている機能」って、「ジャーナリズムそのもの」だとおもうんですよ。
ご本人たちの主観がどうであれ。
そうすると、菊池さんたちがジャーナリスト・ジャーナリズムについて発言している言葉はすべて、
再帰的にはたらくことになりますね。

毎日ブーメランぶん投げてるようにしか見えないわな。あの人ら。

「おかしい」ってなんだw　犯罪の親戚なのか？

@kikumaco_x
　殺すと予告した人はそれだけで犯罪。被害者を「有利」と位置づけるのはどうかしている
　　RT 殺害予告におびえることで有利になりたがるのはなんていうの

　少なくとも、そういう予告をする人間が「おかしい」ことは昔から変わらんよ。おかしい人を支持する人がいるのは不思議だね
　　RT 昔は犯罪じゃなかったですよねえ。予告。

>>95
例の週刊金曜日の記事を見れば明らかように、問題はとっくにもぐ氏個人のツイッターでの情報発信の是非を越えて、
廃棄物工学研究所の受託研究のあり方そのものにまで波及しているというのに、今だに動画作成者の素性や意図を
暴きたてればどうにかなると思ってるあたりが何とも。。。

ブロクを書いた本人は冤罪事件の弁護士でもやってる気分になってるんだろうけど、
まあせいぜい頑張って社会の厳しさでも勉強してくださいとしか。。

針小棒大
コンテクスト無視
因果応報
当たり屋

ニセ科学批判カルトのひとは、きっと幼少時にテレビで刷り込まれた
勧善懲悪ドラマの「正義の味方」をやりたいんだろうね。
ドラマでは常に正義と悪は峻別でき、たいていの場合、正義は無条件に勝つ。

行動の基盤に「自身は悪意がないから絶対に無条件に正義側だ」
という素朴過ぎる信念があるから、自分の意見と異なるものは全て悪、
そして悪に対してはどんな手を使って嫌がらせ行為をしたり世論誘導して叩いても良い
という単純極まりない思考停止状態に陥る姿が手に取るように判る。

■Togetter - 片瀬久美子と南京大虐殺・ファイナル
http://hiwihhi.com/li/262769 （残念ながら当該Togetterは削除？）

名古屋市長・河村たかしによる南京事件否定発言の直後、過去同案件に言及（https://twitter.com/#!/kumikokatase/status/119647218243350528）してプチ炎上した
経験がある片瀬久美子(@kumikokatase)氏が再び南京事件問題に片足突っ込む。南京事件を語るのはこれが最後とのことです。

片瀬久美子?@kumikokatase
私は南京での虐殺は規模はどうであれ「無かった」というのは言い過ぎであり、河村市長はその点でマズイと思います。
それ以上に「南京大虐殺」の話をしたい人は、どうかやりたい人どうしでやって下さい。私を変な方向に巻き込まないでね。

「南京大虐殺」の元日本兵の証言も読みましたが、これも人道的にひどいものが多数ありました。その残虐さに途中で気分が悪くなり目を背けたくなるほどでした
。ごく普通の人が、状況によってはそういう行為をしてしまうということで、本当に、戦争というものは人を狂わせると、つくづく思いました。

まだ私が南京大虐殺に対する認識が甘くて人間としてどうかとか、私の人格まで絡めて批判され続けているんだけれど、私がそんなに文句言われなきゃならない程、
私はその件について嘲笑したりしていたわけ？そんなに私は酷い人間？私が日本兵の暴行や強姦は無かったと主張したの？しつこい！！！


※はてブ 当該炎上に対する反応
http://newvo.jp/58991/%E7%89%87%E7%80%AC%E4%B9%85%E7%BE%8E%E5%AD%90%E3%81%A8%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB-Togetter
http://web-rank.jp/20120224/6887015

>>95
「人形峠のウランレンガをばらまくことは悪いこと」なのかなぁ？
悪いことなら石坂薫女史の名誉を傷つけることになるかもだけど
悪くないのなら単に事実誤認なだけだよね？

「低線量でも放射線は危険」を真とするロジックをエア御用が使っちゃいけないんじゃないかなぁ

「低線量放射線による健康被害を低減する食品は存在しない」とか
「放射脳が飲むミネラルウォーターにもウランは入ってるよpgr」とか
「放射能汚染された土壌を除染して安全にしよう」とか

>>106

ニセ科学批判カルト＝自己愛性パーソナリティ障害？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3

*診断基準 [編集]

DSM-IVでは誇大な感覚、限りない空想、特別感、過剰な賞賛の渇望、特権意識、対人関係における相手の不当利用、共感の欠如、嫉妬、傲慢な態度のうち5つ以上が当てはまることで示されるとされている。

・ 自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
・ 限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
・ 自分が"特別"であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・ 過剰な称賛を求める。
・ 特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・ 人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
・ 共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気付こうとしない。
・ しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
・ 尊大で不遜な行動、または態度。

※以上の傾向は性格的特長と病気との判別が難しく注意を要する。また、そのボーダーラインは一般社会生活を円滑に営むことができるかどうかにある。

5つ以上が当てはまると自己愛性パーソナリティ障害の可能性がある。

エア御用の悪行は人格に起因するのは同感だが、俺は公の場で指摘するのは控える。あくまでも行為を問題にしたい。

>>111
確かに。仰せの通り。
度を越したかな。
すまぬ。

togetter.com/li/288779

こんな文句言ったってなぁ。安全ですって言ってりゃ安全になるのかと・・・。

とにかく4号機が倒壊したらどうしようもないだろうよ。

正直言って菊池さんのことは心配してない。彼には教祖やるほどの能力もバイタリティも無い。出過ぎたら諌めればいい。
それよりも、あの領域で一定数の信者を得られることに気づいた、悪意ある優秀なヤツの出現を懸念している。

「悪意ある優秀なヤツ」が出てくるとしたら、学者としてではなく政治家としてかもしれないね

学者の意見のおいしいとこつまみ取りして、
「善良で賢明な市民の皆さん！科学的な根拠に基づかないトンデモに騙されてはいけません！(ﾄﾞﾔｧ」
みたいなのがね

政治家だったらバイタリティも根性も学者よりよっぽどあるだろ

>>115
正直なところ橋本との親和性は結構高いような気がするんだよね。

そういえば枝野にもシンパシー送ってたね。だだのエアメンションだけど。

物理屋として無能なまま、政治家に影響力を及ぼしたいと妄想する、リアリティのカケラも無い脳内幸せ回路が怖いわw

kikumaco/菊池誠2012/04/19(木) 18:05:22 via TweetDeck
上杉隆にはこの一年間、みんなずいぶん振り回されたな。さすがにもうだめでしょうけど、まだ支持する人がいるからこまります。「捏造なう」 http://t.co/r0KoQNdK



ニコ生で、直接対決やってくれないかな

それにしても、一般論として、
Bさんが間違ってるからと言って、Bさんに敵対しているAさんが正しいことにはならない。
菊池さんが、このこと↑をちゃんと理解してくれてればいいのだが。

池田さんは御用云々というよりも
単に信用できない、って感じ

>>120
知名度からいうと、きくまこさんのほうがアレなので、(じぶんより有名人に難癖をつける)イケノブ戦法を
きくまこさんが使っているんじゃｗ

きくまこさんは、メルトダウンじゃないだす、で早々と化けの皮が剥がれたので、振り回される人が
比較的少なかったのは良かったよね。まあ、それが無かったとしてもダメでしょうけど
ときくまこさんみたいに書いてみるテスト

なんか、アレな池田っていったらノブオかカヨコかっていうくらい突き抜けちゃってるな
擁護が見苦しすぎて、怪しさをいっそう増しているだけだと思うが


https://twitter.com/#!/ikeda_kayoko/status/192937258645598208
>素晴らしい分析！彼女の優しさと正義感を思い出して涙。多くの方に読んでほしい
>RT @loglogos:…mogmemoさんについて2つの記事を書きました。良かったら読んでみてください。
http://bit.ly/HkP9cE　http://bit.ly/I4EEJK

直接本スレと関係ないが、
MBSラジオ たね蒔きジャーナル 小出裕章 vs 推進派 澤田哲生 討論第2弾 4/18
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65801299.html

平行線だ
ただ、澤田が年1mSv以上が嫌なら、最終的には自己決定と予防線を張ってるように聞こえるのが引っかかる

澤田は、どこまで食い下がれるかという、言葉遊びのゲームをやっているな。
面の皮の厚さを競うゲームともいえる。
こういうのに真面目につきあってはイケナイ

>>124
科学的に正しく見えるような気がする話に、科学に詳しくない人が全面的信頼を置いて感情移入するのって、典型的なニセ科学商法とソックリに見えるんだけど
そこを客観視できない人が可能性として騙されちゃうわけね。

本来ならそういう問題こそニセ科学商法批判のひとが分析すべきなのに
批判カルトの人が、あからさまな世論工作の人を平然と擁護してしまうといのは
かなりヤバいカルトだね。

これ、もっと大問題にして彼らの本質を世間に知らしめないといけないよね。
今回の問題は、当初自分はあんま興味なかったんで距離を置いていたけど
宗教的帰依の段階に入っている人の異様な発言を目にして、考えが変わった

（「エア御用に騙されてる頭の弱いオバサン」と呼ばれても、面白がるだけで立場を変えなかった私・・・
https://twitter.com/#!/ikeda_kayoko/status/192777977669484544

非常に的確な形容だよなー。
ただ、池田さんがmogmemo問題に未だにこだわってるのは、
ぜんぜん面白がれてなくて、騙されてた自分への言い訳を探してるからだよね。

「mogmemoさんは利益相反で終わり、残念！」で済ましておけば良かったのに。

>>128
なるほど。心の中にわだかまりや葛藤があるから黙って忘れるのは難しくて、何かを呟かざるを得ない、と。人間的奥行が感じられるいい解釈ですね

>>95
読んでも意味が分からない。
動画製作者らしい人の名前を知って、ばらすぞと脅迫したいのだろうか？

＞mogmemoさんが放射性物質を全国にばらまいた前科があるというでっちあげを行ったということだ。

石坂氏がレンガを背負って全国に行脚してバラまいた訳じゃないとかそんな話にしたいのか？

そもそも原研の人形峠環境技術センターがウラン残土で揉めにもめて
安直に残土をレンガにして全国に売りさばいたのは事実は
TBS報道特集の報道がもとになってるのは明らかなんだが。
「人形峠のウラン残土がレンガに」２０１１年５月２９日　ＴＢＳ　報道特集
http://www.youtube.com/watch?v=ZfabOYo2OHk
これを例の動画の材料になってるのは明らか。

ここで元鳥取県知事も証言してるように、原研側が嘘をついたり約束を守らなかったりと
原研の対応のまずさがこの問題の原因なんだが。
改めるのは自らなのにそれを棚に上げて、
住民側をリスコミの名で操作しようだなんて発想が倒錯した御用研究なんだよ。
そんな事を公費を使ってやってた石坂氏らが、さらに今回がれき問題にまで対象を移したのは自らの行いだろ。
まさかがれき広域処理が、原子力ムラの延長戦だなんて、驚きだ。
白々しいいいわけをする疑惑の廃棄物工学研究所はかかわってくれるな。

>>128
>ぜんぜん面白がれてなくて、騙されてた自分への言い訳を探してるからだよね。

その言い訳が無理矢理すぎるので、別の理由があるんじゃと思っててしまうんだよね〜
「騙されて」たのとは違う、単なる傍観者じゃないような気がする
あるとすれば、地球温暖化対策派(とそれを利用とする原発推進派)あたりが臭い

毎日新聞の石戸様がネット検索で来られて何か悟られたようです。
啓蒙の精神でなにか教えたがっていらっしゃるようで。

http://twitter.com/#!/satoruishido/status/192961855579373568
石戸諭(Ishido Satoru) ？ @satoruishido

調べ物をしていたら「石戸はエア御用よりも真性御用に近い」云々といった書き込みを見つけた。
うーん、こんな僕で御用ですか…。御用業界は相当人材難なのでしょう。妄想をされる方には１日
の大半を割いている、あるいは割いていた「仕事」がどのようなものなのかを教えてあげたい。
2012年4月19日 - 22:04 webから ？ 詳細

ぶたさんっ！！！（私は飛べません） ？ @J_Tphoto

@satoruishido 御用記者ｗ。ちょっと、言ってる人達の不勉強さが面白い所まで達していますね。


石戸諭(Ishido Satoru) ？ @satoruishido

@J_Tphoto たぶん、インターネットの検索だけで情報収集をして点と線を結んだ！とでも思っているの
でしょうね。ネットで調べるだけでは不十分という見本のような展開です。

石戸は２ちゃんの書き込みをすごーく気にしているよねw

昨夏、キクマコと組もう「放射線リテラシーに関するトークカフェ開催」を持ちかけていたじゃないかw
ホメオパシー狩りでも、キクマコ、朝日新聞科学医療部とつるんでた事実はあるからな。
そういう文脈で理解されても仕方がない罠　エア御用は確定。
それに、真性御用の斗ヶ崎を篤く信奉している時点で御用に近いと解されて当然。

つうか、TLが菊池教団やmogmemo擁護の奴ばっかりじゃ、新聞記者としてのリテラシーはどうなのよ？ｗ

誤：昨夏、キクマコと組もう「放射線リテラシーに関するトークカフェ開催」を持ちかけていたじゃないかw
正：昨夏、キクマコと組もうとして「放射線リテラシーに関するトークカフェ開催」を持ちかけていたじゃないかw

鬱だ寝よう

>>131
そうなんだよね。ただのトンチキな人には見えないんだよ
庇った手前引っ込みが付かないにしては開き直りすぎてるんだ

既出かどうか未確認ですが、あからさまに香ばしいのを。
http://twitter.com/joejoeu/

ちょっと外れるけど一部の自由報道協会関係者、そのアンチも2chは結構気にしてるね。
当然このスレも見てると思う。

菊池誠@kikumaco
上杉隆にはこの一年間、みんなずいぶん振り回されたな。
さすがにもうだめでしょうけど、まだ支持する人がいるからこまります。「捏造なう」 http://d.hatena.ne.jp/buvery/20120418
2012年4月19日 - 18:05
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/192901695435579392

菊池誠@kikumaco
今の肥田舜太郎氏は信頼に値しないというのが、多くの人の一致した意見ですね
RT @nanasi0003: おしどりさんの「勉強」がどんなもんか不安になるイベント告知
→トークライブ＋『核の傷:肥田舜太郎医師と内部被曝』上映会…直感をこじつける作業は勉強じゃない　
2012年4月19日 - 18:17
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/192904700646014976

終わっている
もうだめ
信頼に値しない

キクマコ本人による論証一切抜きｗｗ

「メルトダウンじゃないだす」と「小出先生の指摘を記憶喪失事件」は証拠あるからねぇｗ

小ネタ
http://twitter.com/kenichiromogi/status/192913176608772096/

どうもキクマコとかイケカヨとかは、モグメモ石坂に触発されて自分も人心を操るリスコミなるものをやってみようと思っちゃったのではないか。
やり方はフェアじゃないけどこれもみんな愚民に正しく恐がらせるためだから許されるよね、みたいな気持ちで。

【原発】御用学者のリストを作るスレ 46【推進派】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1334882182/

池田香代子氏が延々と逃げ回ってるのって、出所がキクマコ君の「安西育郎先生を御用認定していた御用学者Wikiは信用ならぬ」という発言だからだよね。
自分の発言をデマだったと認めてしまうと、キクマコ君の元発言もデマ認定してしまうことになるから、何とかごまかして切り抜けようとしてるわけだ。
まあ、もぐ氏の件を見ても、そういうアホなゲームに第三者を平気で付き合わせる不誠実な人物ってとこだろうね。

>>139
きくまこさんやその周囲て「勉強」て言葉好きだね
安冨さんが「学習」を多用し「勉強」は「ガミガミいって勉強をやらせる教育ママはレベルが低い」
というような文脈でしか使わないのと比べるとなかなか面白い

>>144
自分たちは皮肉を込めてもいるつもりなんだろうけど、「ボク物知り！正しいもん！」といった幼稚な心の現れにしか見られてなくて哀れ。

きくち「さあ、勉強するぞー 勉強するぞー 勉強するぞー 勉強するぞー徹底的に勉強するぞー 徹底的に勉強するぞー 徹底的に勉強するぞー 徹底的に勉強するぞ」


おまけ
【匿名の】John Lemon監視スレ【卑怯者】 (ネットウォッチ板）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1333935923/

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/04/09(月) 10:45:23.00 ID:3laAMaJB0
リクエストがあったので立てました
https://twitter.com/#!/montagekijyo
http://togetter.com/id/montagekijyo


関連スレ
匿名の】orz_kaz監視スレ【卑怯者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1331882066/

>>143
キクマコのその発言はいつの？
Twilogみても引っかからないんだけど。

勉強って便利な言葉だね
これを使うだけで誰でも上から目線で知ったかぶり、尚且偉ぶれるし

>>147
んー、正確な時期は覚えてないけど、去年の後半あららさんと絡んでたあたりで、
御用学者wikiについての見解を問われた時に、そんなことを言っていたと思う。

>>143
池田香代子も、さっさとキクマコやらmogmemoやらは損切りしちゃえばいいのにね。
やつらのようなクズを信じてしまった己の愚かしさが認められないプライドの高さが邪魔してるんだろうけど。

本気で奴らが正しいと信じてるんだったら、一緒に泥船で沈めばいい。

>>149
http://twitter.com/kikumaco_x/status/130798212566089729
http://twitter.com/kikumaco_x/status/130551421518102528

これかな？
ちょっとニュアンス違うか。

まあ、今回の池田香代子の件、見苦しいけど、あららさんも変な部分に突っ込みすぎの感が
あるなぁ。
安斎さん、野口邦和さんあたりをどこに入れるかは、多少議論はあったわけだし。

かといって御用カテゴリーに入った事は無いし、
むしろ誰しも議論があってカテゴライズされてるのが
御用学者プロジェクトwだろ。
「安斎育郎先生が再び御用学者として認定されました」と言うtogetterタイトルに引っぱられて
自責点で墓穴を掘ったのはイケカヨあんただと
そこは念を押してしかるべきだろ。あららさんGJ

菊池さんがかまってほしそうにこちらをみている！

池田香代子
「現象としての企画」って、あまりに「文学的」すぎるだろwww

しかもbuveryまで絡んできて、セクサーのバカが早速RT

池田香代子 ? @ikeda_kayoko
どうもそうみたいと、先程からやっと気づき始めました（鈍い！）RT @buvery: 池田さんは、
あららが御用学者掲示板の関係者を自称していることを知っているのでしょうか。
RT@A_laragi: @geophysics @yuzo_sa
2012年4月20日
https://twitter.com/#!/ikeda_kayoko/status/193230287742840832


そろそろキクマコがアップ始めた頃かな？

逆だったらしつこいのに自分らは退却ではぐらかして逃げるのか
いい身分だな

http://twitter.com/KeigoTakeda/status/193000561107415040

100人以上RTしてる・・・ｗ

池田さん、これは「たいきゃくぅ」で済む話ではありませんよ。何の裏も取らずに、明らかに他人に迷惑のかかる恐れのあるデマを流した上に、それを指摘されてから「調べる」と言い出し、結局、まともな根拠も出せず、発言も訂正せずで、済むと思っていますか。

アララヒッシダナ

エア御用はwikipediaに載せるまでもないな。アンサイクロペディアの科学カルトに追記しとく程度か。

あららはエア御用wikiに貴重な青春をささげてきたんだからな

ネットのどこかで任意の誰かが「あの人は御用」みたいに書き込めば、「御用学者認定」なのでしょうか？

本家本元としてはそんなのは認められない

>>151
あ、それかも。「御用認定してるから駄目」じゃなくて「どっちつかずの評価になってるから駄目」だったね。
大変失礼いたしました。

>>157-162
まあ、あららさんを貶めようと印象操作したいのは分かるんだが、んなことやるより、
一連の書き込みで池田香代子氏が何を言いたかったのかをわかりやすく解説してくれんかね？
何がしたいのかさっぱりわからん。

東北大学大学院医学系研究科というのは、例えば一本、おかしな問い合わせの電話がかかってきたら、いちいちそれを公式に否定するのかしら。

メンション一つ来たくらいで、いちいち過激に反応しなきゃいいのに。
https://twitter.com/#!/tohoku_univ_med/status/192786768137953280

ダブスタアララ

いまや御用認定は国民的運動なんだから本家元祖意識、縄張り根性だすなよｗ

>>146
●John Lemon(@montagekijyo)の過去の問題発言歴
http://togetter.com/li/16627

公共空間である、Twitterで正常な人格の持ち主とは考えられない粗暴な言動の下種野郎。（まるで解同893だね。ジンケンガー。ジンケンガー。）
Twitterで自作自演の疑い(@yamamoto_sinas)

●John Lemon力作のTogetter
http://togetter.com/id/montagekijyo

●John Lemonさん(@montagekijyo)の主なフォロワーで、マジレスしたりファボったり無責任にRTして全世界に再送信した、ネットリテラシーのない困った方々
江川紹子(@amneris84)、白井由佳(@shirayuka, 元大人のADHDの会理事）,


●John Lemonさん(@montagekijyo)のつぶやきやtogetterにマジレスしたりファボったり無責任にRTして全世界に再送信した、ネットリテラシーのない困った方々
菊池誠（@kikimaco_x, @kikumaco、阪大理学部教授)、片瀬久美子（@kumikokatase,サイエンスライター)
池田信夫（@ikedanob、経済学者、アルファブロガー、アゴラ編集長）、伊藤剛（東京工芸大学マンガ学科准教授, @GoIto）
小田嶋隆(@tako_ashi, コラムニスト）

>>168
ああ、＠buveryもJohn Lemonのフォロワーです。

イケカヨをリストに加えるかどうかの話題の時に
ちょっとまったをかけた自分に軽く後悔。

しかし退却上手がここまで頑になるとは。
安斎氏が御用認定されかどうかじゃなくて
キクマコともぐを批判してる事が気に入らないんだろ。
単にそれは個人的な人間関係の近さの程度の優劣しかないんだろうけど。
まあイケカヨにもぐが接近して来たのは
リスコミ（危険廚コントロール）のハブに使うつもりだったんだろうけど
正体知ってて一部始終傍観してたのはすごいわ。毎日の石戸も。
言論人やマスコミ人の資質を、たかが馴れ合いの人間関係で危険にさらすとは。
自らのリスク評価を先にした方がいいだろ。

しかしあららって暇すぎだろ
ほんとに仕事してるのか？

学者としてまともに職業意識があれば、
事故の日まで御用学者を批判して来なかった事に後悔するわな。

>>171
キクマコよりはしてるのでは？

まあな

アンサイクロペディアより

科学カルト信者について
上記でも書かれているように、「科学カルト」信者は既存の宗教やオカルト的迷信を否定するだけでない。
オカルト的な経験をした（または話す）人は軽視、否定する、あるいは社会的抹消などもする。
信者の特徴として、

・理論的でないオカルト批判をする
・科学用語を頻繁に使うが、その意味を聴くと内容があいまい
・話のねたが尽きると、急に「占いは信じない」など、オカルト批判をする
・信者に「もうちょっと視野を広げろ」というが、「大槻教授が子供のころ、風呂場で火の玉見たんだよ」と大槻氏もオカルト信者だったと匂わせて、
「でも、「何で見えるの？、何で消えるの？不思議だな？」という現象・を知りたかったから科学に励んだんだよ」と話の路線は非オカルトの方向に話をずらす。（その「火の玉は幻覚だった」という考えは（大槻氏含め）無い）
・極度の科学カルトは、他のカルト教団信者以上の「輝きを失った迫力のある」目をしている。
・話し方も「○○被害者の会代表」みたいに訴えかけるように話す。
・とにかく『自分の言っている事は正しい』と結論を付けるまで、非難する。

お勉強で半可な知識は身につけたが、自然の不思議な振る舞いは見てもいないし、真剣に悩んだ経験もない。
単位を取ると何かを学んだと勘違いする理系学部生レベル。経典を有り難がる末端信者と同じ。

エア御用のルール

Rule #1 : 東電を決して非難してはいけない。
Rule #2 : 原子力ムラを決して非難してはいけない。
Rule #3: 以上を守れば、何もやっても許される。

【放射脳】粘着軍ヲチスレ３【ワーワー教】

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1333852187

反原発論者を「ワーワー教」だの「放射脳」だのと罵る連中、通称「粘着軍」を生暖かくヲチするスレです。
粘着軍の正体は、
@matusita2012 野田憲太郎

http://ja.yourpedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%94%B0%E6%86%B2%E5%A4%AA%E9%83%8E

@mutamac 牟田信明 MacPeopleライターワナビー 仕事干され人生終了中
@ewa4618 白井和 MacPeopleライターワナビー 仕事干され人生終了中
@akindoh クボノリトシ 高齢妻と二人の小学生のブサイクな娘自慢 実名割れでFacebookデビュー叶わず
@tikuwa_ore GMOインターネットグループの鯖

http://jp.similarsites.com/goto/zero.ad.jp　すでに一部特定済み

@RandolphCarter 岡田祐樹(ディールメート)転職ワナビーだが、実名晒され、書類選考落ち人生終了中
@HinemosGG 陽嶺直実 沖縄OCN フシアナでIP晒して自爆 p2227-ipngn100102yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
@tukikoto 月琴 岡部アプリに突撃し名指しで偽計業務妨害の警察マターにされた犯罪者筆頭 Twitterで男のフリをしている腐女子のブス
@usahash 橋本博 クボノリトシ＠アキンドーの仲間
@StrikerS_Signum 岡部の実家かどっかに行くと恫喝して、被害届を出され一次遁走したヘタレ
@kuratan 細田均 白泉社でLaLa副編集長、花丸編集長などを歴任。罵倒キチガイ。かつて筒井康隆先生を罵倒し、オフ会で「無礼者！」と一喝され、「なにをお話すればいいんでしょうか。。」とヘタレる。
@koitarow ワーワー教ってアフォなネーミングを発案した粘着軍のひとり。白井和（いーわ）と下手くそなバンドを組んでいた。
@zungyo
@chico_love
@Niji_zero
@MFPC_MFPC
@meyou_
@redjunglefowl

伊藤　剛 （反省中）?@GoITO

でももし「温暖化」が嘘だったと皆が認めるようになったとしても、科学や科学者の信頼が社会的に失墜する事態にはならないだろう。
なぜか。「温暖化」が危機を煽るものだったから。大衆（あえてこう呼びますが）は「危機を煽る言説」にはたいへん寛容。小出裕章は何度予測を外しても支持されている。

http://twitter.com/#!/GoITO/status/193123456236265474

2012年4月20日 - 8:46webから・ 詳細

近視眼的で脳内お花畑全開。「危機を煽る」研究者には、大衆（あえてこう呼びますが）から、売国奴とか非国民とか罵声が浴びせられているのに。

結局はそういう事なのかな>>172
キクマコなんか特にそうだけど、子供みたいだよな・・・。

>>172
すでに（真性）御用スレの
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1334882182/46
で紹介されていたが、ここを気にしているエアな人々などにも有益だと思うので以下に転載。

46 ：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)：2012/04/20(金) 21:15:53.27 ID:IobbXGOP0
「御用学者」批判ができない大学社会
豊島　耕一（TOYOSHIMA Kouichi）
『日本の科学者』2012年4月号　Vol.47 No.4　通巻531号，p.19-25 (発売：本の泉社)
http://pegasus.phys.saga-u.ac.jp/UniversityIssues/patronizedscholars.html
[http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/146.html ]

はじめに ― 「御用学者」とは誰か
1　新たな「安全神話」と御用学者
2　「科学僧官」宣言？
3 「安全神話」問題からの一つの教訓
4　なぜ批判がないのか―劣化する相互批判の環境
5　国立大学の「法人化」と大学自治
6 「法人化」に無抵抗だった国立大学
7　知識人論，大学論の不在
おわりに― ラディカリズムの再生を

● 豊島耕一（とよしま・こういち）●
1947生まれ．九州大学大学院理学研究科修了．理学博士．
所属：佐賀大学大学院工学系研究科．専門：原子核物理学．
著書：共著『原発事故緊急対策マニュアル』（合同出版，2011）

豊島先生がツイートで言及：
放射線被曝問題と発言の仕方
　――　健全な議論を妨げる日本社会――
岡山　博
仙台赤十字病院呼吸器科医師、東北大学臨床教授
（日本の科学者　 Vol.47 No.4 April 2012より転載）
hirookay.blog.fc2.com/blog-entry-28.html
※ブログ転載のために要約してくださっています。

未読の方は是非どうぞ。

【福島】直近３カ月調査　魚介類の２５％がセシウム新基準超え「筋肉に蓄積しやすい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334913027/

イケカヨなんか出すなよ・・・キンキン。

buvery　@buvery
ただね、私が『放射能でデタラメを書いて被災地の人に迷惑をかけるな』と
上杉隆に向かって書く時はマジですから、あのやり取りは全てICRPの委員
にCcで送ってあります。彼は全部読んでいます。
RT @erika148000: @montagekijyo　@uesugitakashi
https://twitter.com/#!/buvery/status/193514726532198402

buvery　@buvery
まだ上杉隆がふざけたことを続けるのなら、私は、警告しておきますが、
放射能災害を食い物にする捏造ジャーナリストとして、国際的に宣伝します。
今回、上杉隆はIPPNWとかECRRとドイツで組んできているので、トンデモで
あると説得するのに、そんなに手間はかからない。
https://twitter.com/#!/buvery/status/193516151840583680


ICRPとの繋がりを自分で曝露するbuvery
いちいち気色悪いツイートだ

>>184
「知り合いのｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ」臭がプンプンするなあ。
ICRPのことなんか何も知らないんじゃないの。
国連軍かなにかと勘違いしてないか。

ICRPと異なる見解を表明するのもICRPを批判するのも全く自由だろう。
ご注進してどうなるっていうんだ。

繋がりって、メールで送っただけでしょ
いわゆるスネオニズム
俺の父ちゃんドラクエの開発者！とかいってるガキみてえ

iyao1って馬鹿丸出しだなｗ

Togetterのコメント欄に常駐して毎日他人を煽っていたようなゴミクズがまともなわけないだろjk

>>184
Wikipediaの素人読みでは、刑法222条の脅迫罪に抵触するか否か
http://ja.wikipedia.org/wiki/脅迫罪
まあ、裁判所も相手するほどそこまでヒマじゃないか。

師事する山下先生もストレスは身体によくない、と言っているのに、彼はこの1年何を『勉強』してきたのだろうw
個人的には、リスクコミュニケーションより、ストレスマネジメントのスキルが必要じゃないのか。
廃炉まであと数十年かかるぞ。
師匠のキクマコとユニット組んで、気晴らしにウクレレ漫談でもやっておけ

>>181
原子核物理かぁ。
やっぱ原子力工学隣接分野の人々は
良きにつけ悪しきにつけ鋭敏な反応をせざるを得ないんだよね。
それが御用にブレるか、それとも御用を客観視できるかで大きく枝分かれするわけだが。

>>189
レス先あってるか？？

ネトウヨと現実的な脱原発派って振る舞いがとても似ていると思う

この夏電力足りないからとりあえず原発動かしたほうがいいと思ってる人は
現政権を応援しておけばいいんじゃないかな

ベラルーシでも、エートスするまでは、住民の意識はバラバラだったそうです。
エートスの結果、意識と対策を共有する事が可能になったそうです。 RT
@kazuho14 @kensama_char


だそうです。御花畑ですね。

エートスって何？

iyao1が、wanpa911に成りすましてたってゲロったよ。

バレバレだったけどね。

嘘つきは困るね。

「てんかんは車に乗るな」という世論「心臓が動いている人は心臓発作の危険があるから運転するな」と同じ…赤木智弘
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1708661.html

>>193
http://twitter.com/ikedanob/status/186332046724046849/
この方は何人の民間人をブロックしているのだろう。

>197
赤木智弘は極論言って受けたから、わざとそういうことを言ってる？

被爆が持病を悪化させる傾向があるとすれば、これからこういう事故は増えると思う。
高齢化で健康問題を抱えるドライバーも増えてくるし、事故件数は多くなると予想する。

>>197
イケノブさんの全盛期はプロフに
「私は原子炉工学の専門家でも放射線の専門家でもないので、私の情報をもとにした行動によっていかなる損害が生じても責任をもちません」
を掲げながら神ツイートを連発してたころだと思うな。

twitter社は性能問題がひと段落したらブロックリスト周りの機能に大幅に手を入れるかしら

>>197
某映画評論家が一部の反原発運動家に対して
「危機を煽るものは、自らも危機を望んでいるのだ」
みたいな皮肉を呟いていたけど
だからなんなんだよ、って思うんだよな
そんなこと言い出したら、池田信夫のこのTweetとか
「現実的な脱原発派」だってこういう例を出す訳で
http://twitter.com/ikedanob/status/186332046724046849/

>200
それって、原発事故が起こるというものが原発事故を起こすのだというのと大差ないよね。
現実の危険を考えることから逃避するための欺瞞のテクニックだよ。

>>200
仮に望んでたとしてどうなんだと。
望んで起きるものではないから、いくら熱望しても結果は変わらない。
ニセ科学バスターはそこで「言霊思想はニセ科学です」と言わなきゃ。

マッチーはニセ科学の使い手
ちぃ覚えた

>>203
まっちーじゃないよ
その相方のほうね

>>192-193
保守論陣でも、脱原発の意見はすっかり少数派になってしまった。
反原発を支持すると、すぐに左翼認定するのは悪い習性だ。
結局、極左の仙谷に国家存続の命運を握られる羽目になった。
保守で反原発で冷静なのは西尾幹二くらいかな。氏から見た保守論陣
http://www.nishiokanji.jp/blog/?cat=26

別にイデオロギーの同意は(スレ違いなので)求めないけどね。落書き終わり。

>>205
へえ、旧宮家の令嬢久邇晃子さんも原発に疑問を持ってるんですね
西尾幹二面白いなあ
皇太子妃を揶揄してるのはどうかと思うけどw

左翼右翼とか保守革新とかそういう区分けってあまり意味無いような。

>>204
あ、そうなんだありがとう。

ブロックを巡って早川教授・高橋健太郎さんといろいろあった匿名のカレーの人　ネット論客あららさん - Togetter
http://togetter.com/li/291526

あらら　@A_laragi
うっとうしいし関わりたくないからブロックしているのだけど、
いいかげんにしてもらえないかな。

あらら　@A_laragi
高橋健太郎氏とか、安冨歩氏とか、早川由紀夫氏とか、
こういう方たちの幼稚園児の泥投げ遊び的議論につきあうつもりはないわけでして。

あらら　@A_laragi
まずは、屁理屈で他人に絡む癖をやめないかぎり、
自分たちを道場の師範のようにリスペクトしてくれる人間以外、
まともに相手にしなくなり、自閉した空間を作るだけでしょう。

あらら　@A_laragi
(泥仕合にならないように、土俵に乗らないようにしているのをいいことに、
ああいうまとめを作る神経がわからないし、それに乗っかるような人間は、
私の中では著しく評価を落とさざるを得ない。)

昼行灯1989　@hiruandon89
非89年生まれ。ウツ育ち。311後の脱原発。内部被曝は最小限に。
司馬遼太郎エッセイ愛好（油断した作品が面白い）
／経済／科学／YMOテクノポップ等が半端に好き／UTAUを少しやってます。
アイコンは重音テト。コミュ障。猫派。（エア）ロージナ茶会員。
陰謀論は苦手。公式リツイート多め。フォロー・アンフォローご自由に。
OSA, Japan ？ http://twilog.org/hiruandon89

@GoITO撃沈。

GoITO（伊藤剛）さんとの内部被曝や肥田医師に関する対話

@sivadさんの最後の質問、伊藤氏は答えてないのだろうか。

@GoITO ところで紹介されたこちらのまとめの半減期の議論、おかしな点お分かりなんですよね？
2012年4月8日 - 15:21
https://twitter.com/#!/sivad/status/188874117485834241/

肝心のまとめのリンク忘れた。ｽﾏｿ

GoITO（伊藤剛）さんとの内部被曝や肥田医師に関する対話
http://togetter.com/li/291604

@sivadさんが言ってる「こちらのまとめ」というのは、いいなのこれ。
http://togetter.com/li/280770

いいな神戸は論理的な議論が全くできない本当のアホだからな
あんな程度の低い奴を相手するだけ無駄

いいなの半減期解説で見切りを付けることができなかった人は
もう”騙されているのが悪い”レベルだと思う

>>208
マジレスすると、少なくとも高橋健太郎氏に関しては
誰とも共闘しない独立独歩を基本としていて
でも安冨歩氏とは妙に波長があったり、
早川氏の「ロックな物言い」がちょっと心配だったり
でなんとなく付き合いができちゃってる感じだと思う。

個人的にはちょっと面倒に感じる部分もあるけれど
高い知性を以て冷静なデータ分析のできる類稀な音楽関係者だと認識している。
(彼以外に彼レベルの分析を実際にしている音楽関係者は未だ見たことがない)

☆☆自宅を簡易シェルターにする方法☆☆

窓ガラスなどの隙間は、ガムテープや引越し用透明テープを使って目張りしましょう。
しかし全てをふさぐと窒息してしまうので、24時間換気口や、玄関の新聞受けなどは
『空気清浄機のフィルターをハサミで切って形を合わせて、両面テープなどで内側から
固定してふさぎましょう』

こうすることによって、放射能・生物、化学兵器の直撃を防げます。
そして室内では空気清浄機をフル稼働させ、出来ればN95以上の高性能マスクをしましょう。
眼球を防御するために、水泳用ゴーグルをすればより万全でしょう。

そして外部の毒物の濃度が十分下がるまでは、室内に篭城し、他所に避難する際は

『南半球・北半球の空気は混ざりにくい。また地球の自転と気圧の関係により、赤道付近を
除く大半の地域は、南北半球とも偏西風が吹いているので、【風上＝爆心地より西に逃げる】
のが鉄則』

と覚えておきましょう。

『Ｂｏｔ』なんですかね？
http://twitter.com/toshio_tamogami/

『世界を騙しつづける科学者たち・下』をいま読み終えたが、読んだ時間がもったいないと
思った駄本だった…

タバコ会社や大気規制などに反対する会社の側にたった科学者に対しての反論が、ピアレビューが査読が
科学(者)の合意が、とそのへんに偏りすぎているようで上巻から微妙だったが

>原子爆弾の放射線に曝された日本人の多くは―全員ではない―何年も経ってからガンにかかった。放射線に耐えた人は
>何に守られたのだろうか。一部の科学者は閾値効果だと主張した。つまり、特定レベル以下なら、放射線を浴びてもガンに
>ならないというのだ。爆心から十分遠いところにいたり、厚い壁や金属の板に守られていたりした人たちは、原爆で浴びだ
>放射線がガンを引き起こすのに必要なレベルより低かったのかもしれない。
>　これは合理的な議論だった。(引用注:これ以降、自然放射線だとかカリウムだとか説明してるが略)
(p.62)

と出てきた部分で放り出したくなった。半分以上読んでしまったので我慢して読み進めて最後の最後になって…

>そして、地球温暖化という難題を切り抜ける助けになるかもしれない原子力は、冷戦の発端となった原子爆弾の
>製造技術の副産物だった。
(p.249)

うわあ、やっぱ原発による温暖化対策派だったよ。まえがきとか最初のほうに書いてくれれば、そこで放りだしたのに
500p費やしといて酷いよママン。もちろんこのような主張をすることは著者の勝手なんだが、この本、細かく注を
つけているわりにはp.62の部分には注が一切ない、著者が重視しているIPCCなどの科学の合意に従うならば
最低、ICRP勧告に沿うべきで、閾値あり説が「合理的な議論だった」などというゴマカシをするべきではない。
さらに、この本の主張するところのタバコの発がん性・酸性雨・温暖化が晩発性であるがゆえに、タバコ会社や規制に反対する
科学者の跋扈を許したというのは放射線でもほとんど同じではと、日本語訳版を読む人は誰もが感じることではないか。
つまり、この著者はとんでもないダブスタ野郎であった。

結論も欠如モデルそのもので、なんじゃこりゃって感じ。

>われわれはみな、真の科学がどういうものかをもっとよく理解しなければならない。どうすれば真の科学を見抜き、
>ゴミと区別する眼力を養えるかを知らなければならない。
(p.255)

いいな　@iina_kobe
どの位の閾値で食べるかは、個人個人が選ぶ事。←とか、単語の意味すら
理解してないくせにわかったふりをする人が多い。
https://twitter.com/#!/iina_kobe/status/193977792935886848


知ったかぶりが知ったかぶりを笑う愚

更正させるべき者か、葬るべき者か。
エア御用は後者だと私は考えている。

ふーん、たしかに一見違和感のある表現だけど

　　個人的にこれ以下なら食べても良いと自主判断する放射線量＝閾値

で言葉として合ってるよね。

エア御用の人は、気に入らない相手を無理にでも笑い者にしなければならないという
妙な強迫観念でも抱えていて、下らないミスを連発するんじゃないの？

いいな神戸は半減期すらろくに理解できてないアホなんだな

http://twilog.org/tweets.cgi?id=iina_kobe&word=%E5%8D%8A%E6%B8%9B%E6%9C%9F

これでよく専門家を名乗れるなアホ

いいな神戸ってよくキクマコと友好的に絡んでた記憶があるけど
正直言うと、いう事全般にいい加減なトンデモさんにしか見えないから
あえて話題にする人達が居る事をこのスレに来るまで知らんかったっけ。

そのレベルの雑魚でしょ。どんな重大な問題を起こしているのかは知らないけど。

(まあトンデモさんって言ってもデムパ民じゃなくて
　いかにも知識の浅い匿名板住人が真面目を装っている系の底の浅さ、かな)

mogmemo もしかり、Fラン出身者には科学的な議論は無理なのか

>>221
これまでに流した最悪のデマは、ひまわりで土壌のセシウムが５０％除去できる
ってやつ。NHKでも報道された。

ニュースＵＰ：にんげんルポ 助けられなかった「阪神」胸に福島へ＝
社会部・石戸諭 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://ceron.jp/url/mainichi.jp/select/opinion/newsup/news/20120118ddn013040022000c.html

>今度こそ、応えたい 　東京電力福島第１原発事故による放射性物質飛散対策に
>取り組む神戸市のビル経営者、藤田正樹さん（３７）

いいな神戸の最悪デマ

ひまわりで放射性物質を除去する実験　セシウム濃度を最大半分程度に
引き下げる効果／理化学研究所の元研究員ら
http://technews.blog42.fc2.com/blog-entry-1394.html


それにしても、「理化学研究所の元研究員」ってｗｗｗ
未練がましい

>>217
>どの位の閾値で食べるかは、個人個人が選ぶ事
って意味不明だな。
閾値は個人の基準じゃないだろ。

いいな自身は、勝手に300mSvでも大丈夫なんてオレ様閾値を設定してるけどな。

あ、

>どの位の閾値で食べるかは、個人個人が選ぶ事

はいいな自身の言葉ではなくて、批判相手のなのか。

でも、いいな自身が自分で閾値選んでるのは変わらんな。

そこらへんは公的基準とは別に流通業者やスーパー、生協が独自基準で選別している現状を踏まえて
でもそれを誰も批判する権利はない(＝食べて応援とか言わず、消費者が主体的に選ぶしかない)
という意味だから、うーん、このスレ的にはあんま問題にしてもしょうがないと思うけどｗ(そういうのが判らない人も居るのかぁ〜)

あと、商売ベースであんま無理に自主基準を下げると
時として汚染部位と非汚染部位を混ぜて馴らして基準以下
みたいな本末転倒な事も起きかねないから、うーん…それでいいのかな？
真面目に考えるとすごく面倒な問題を含んでるのかもね。

>>217
食品検査、独自基準やめて…農水省が通知
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120421-OYT1T00415.htm

元はこれに対する反撃か
やっぱり国の基準値に対して子供を持つ母親から反対がある。特に乳幼児向け食品。
しきい値なし(LNT仮説)を信用するかどうかは最終的には個人の自由だと思う。

それにしても、いいな神戸は人間の器が小さすぎる。おちょこの裏くらいの度量の大きさかな。
こんなので、福島は救えるのかねえ

HayakawaYukio/早川由紀夫2012/04/21(土) 09:39:49 via HootSuite
こういうことを真顔でいうひとは、ほんとに悪人だと思う。山下俊一より数倍悪い。RT @iina_kobe: 作付けしなければ、補償も貰えない仕組みなんだ。だから、早川さんの言う事を聞いて作付けしなければ、死ぬ。

http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=3513995&id=1839622778
こういうのも典型だな

>>232
うーん…たぶんバブル期の記憶のある30代の人とか、
あるいは20代以下でも親が裕福な家庭の人なんだろうと思うけど

下らない推論や不適切な法律をろくに検討もせずに
「規則だから正しい」「推論上そうなるからそれが正しい」
みたいな思考停止を平気で主張する愚民ってのが増えてるんかもね。

自らの個人的不満を解消するために、法律家になって正義を振るいたい
とかのたまう頭のおかしな大学教員とか見てるとホントに心配になる。

iyao1　みっともなくて見てられん

終わったな

>>下らない推論や不適切な法律をろくに検討もせずに
>>「規則だから正しい」「推論上そうなるからそれが正しい」
>>みたいな思考停止

私もそうおもいます。歪んでますよねえ。

【政治】 電力労組に籠絡された民主党議員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335057455/

＞実際、電力票なんてたいしたことないが、今度の選挙は民主党に風が吹かないのは確実なので、
＞これまでと違って組織票が重要になってくる。民主党議員はイチコロです」（事情通）

篭絡っていうか

http://twitter.com/americanjokebot/status/183599084479844352/

http://twitter.com/neologcutter/

>>232
外野は何とでも言えるだろう。
でもこれ、現地で生活している人たちにとっては死活問題。
間違ったやり方に物申す気力なんて無いよ。
長いものに巻かれたほうが楽だし、簡単だもの。
だからこそ卑怯な政策だと思う。
そこに一石を投じるエア御用は現れませんね。

え？イイナさんてヒマワリの人だったの？

そうなの？なんで？
仮にそうだとしても、そんなに驚きはしないわｗ

iina_kobeが早川由起夫を叩きまくってるな

早川さんも、菊池さんも、ネットに張り付いてる時点で少し狂っている

早川氏の場合は科研費ついた仕事だから

iina_kobeとbuveryって似てる。
敵を叩いてるとき、いちばんイキイキしてるね。

いいな神戸や片瀬久美子は相手にしない。タダで餌やりしてやる価値が無い。

白井由佳(@shiraiyuka)も極端だな。
https://mobile.twitter.com/#!/siraiyuka

「放射脳」から「脱脳」した体験を延々とつぶやいているが、なんでこうも
極端に振れるのか。
個人的には御用に洗脳されてる印象。しかも、脱脳体験を御用の連中にRTされて悪用されてる。
なんで1bit思考(黒白思考)しかできてないのかな。
危険厨時代もかなりの極論だ
地震の予見可能性とか低線量の被曝リスクとか、現代科学で解明済みと誤解しているのかな

>>247
まったく同意
それと、あららさんに意味なく絡んでる人なんなの？
カレーを食べてるのが気に入らないのか？

>>248
http://people.ucsc.edu/~jexcoffi/images/caravaggio.jpg

よーし回心しちゃうぞー、ってこんな↑感じでつかね
ダメパウロというか

>>250
そもそも、白井はデマッターのデマを信じた自らの不明を恥じるべき。
@wanpa911やいいな神戸、ノビーとか、怪しい取り巻きが案の定寄ってきた。
本人のために、Twitterはしばらくやめた方がいいと思う。
(エア科学界の広告塔になる可能性大)

白井由佳さん(siraiyuka)が『放射脳』から脱却した経緯
http://togetter.com/li/291243

反放射脳の論客として注目を浴びる脱脳した白井さん。副長のスパム扇動が心配です
http://togetter.com/li/290138

>>251
反放射脳の論客とかさ、マジでいい加減にしてくれ…
原発事故で遊んでるって点ではデマ野郎と同じじゃないか…

1bit脳って表現、最初目にした時はどうかと思ったけど
「情報の確度」を1bit（真か偽か）でしか判定できない種類の情弱
という意味では的を得た表現だね。

「情報の確度」なんて言ってしまったけど、実の所、情報の価値や真偽は
立場や視点によって変わり、それは一意に決める事ができない問題だよね。
すると、異なる主張の位置関係や対立点を図示した「思想地図」(c)西さん
みたいのを示して、そん中でどの立場ならどういう主張が真と見なされるけど
どういうメリットデメリットがある、な〜んて事を判りやすく示せたら
こういう極端な意見の乗り換えを平然と宣伝してしまう訳のわからないネット民を排除できるのかなぁ、
なんて

ググったら白井由佳さんて一般人じゃねーのか
売れてない勝間和代みたいな感じか
なんか商売っ気こみで回心したっぽいような

>254
ツイッターはワナビーな人多そう。

@iyao1の副アカがまた凍結された。馬鹿丸出しｗｗｗｗ

iyao1なんてもはやただの荒らしなんだから凍結されて当然

togetterのコメント欄常連は軒並みただの荒らしでしょ。

>>258
iyao1は片瀬久美子に「早川叩きたいからイケノブのトンデモには目をつぶれ」
と迫って断られたマジモンです

今更だけど、国会事故調のタウンミーティングでの証言はすごいね。
ネットでエアな人たちからデマ断定されていた数々の噂が、公の場で証言された意義は大きい。

>>260
ここのところ忙しくてニュースみれなかった。
ソースどっかにある？

名前に『space』と入ってる事と“イタさ”には因果関係でも有るのか？とすら。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1483705249

去年４月頃は、まだ東大柏キャンパスの線量測定すら
「大理石の影響だす」「測定方法が悪い」みたいなトンデモ扱いされてたんだもんなぁ。
ところが今年の４月段階になってみれば、当時トンデモだと主張していた人達が
どうやら根拠もなく安全デマを流すトンデモだったと判明している始末。隔世の感があるよね。

お〜い、@iyao1、「ちゃねら〜」って言い方がオヤジくせーんだよｗｗｗｗｗｗ

>261
国会事故調のサイトに動画アーカイブその他がある。
togetterでまとめてくれる人もいるはず。

https://twitter.com/#!/jun_makino/status/194432039968178177
>結論を押しつけるのはやめて欲しいが https://twitter.com/#!/kenichirbomogi/status/194206911883771904
>結論 だそうだ。

https://twitter.com/#!/kenichirbomogi/status/194206911883771904
>そろそろ結論にいくけど、反原発とか脱原発とか言っている人たちが、原子力の危険性を指摘したり、
>再生可能エネルギーの大切さを言うことはすばらしいと思うけど、結論を押しつけたり、愚かな陰謀史観に
>走るのは、もういい加減にやめてほしいんだよね。

わろたｗこんどはジャイアニズムか
俺は俺の結論は押し付けるけどお前の結論の押し付けは許さない、みたいな
エア御用やその周辺てこの手のおかしな論理(論理か？というアレではあるが)に陥って
いるようなのが多いな。

しかし、茂木サンといい登山家の野口サンといい一時期おとなしくしてた原発タレントの最近のハシャギっぷりが
なんともスゴイですな。ムラの完全復活を見越しての先触れ役をやってるような…

>>266
エア御用やニセ科学バスター気取りは、義務教育のレベルのトンデモを嘲り笑って
悦に入るのがお楽しみ。
そのレベルなら、受け売りやニワカの知識でも間違えないし、絶対自分が正しいし、
反撃も受けない。手軽な娯楽だよね。悪趣味でちっせぇけど。

反原発イジメも同じノリで楽勝だと思ったら、なかなか一筋縄では行かないと
わかって急に「そんな手厳しく反論してこないでくれよう。ひとそれぞれで
いいじゃないかよう」って泣き言を言い始めたという印象。

『通販生活・2012 夏号』にて、山下俊一センセイの座談会が掲載されています。
お時間と１８０円の余裕が有る方は(笑)、目を通してみては如何でしょうか。

尚、定期購読者用の封筒の裏面には、
「通販生活おなじみの識者１００人に聞きました。
３．１１以後の「原発報道」で、
あなたがいちばん頼りにしている新聞（全国紙、地方紙問わず）を
一紙だけあげてください。（回答者数は４８人）

と云うアンケートが載っており、松本市長の菅谷昭氏は朝日新聞、武田邦彦氏は地方紙他、
我らがイケカヨは東京新聞、語尾に「にゃん」を付ける事で有名な江川紹子氏は
「読み比べていないからor多くの情報に接して考えるべきなので、一紙だけはあげられない」
と、それぞれ回答した模様。

基本的には東京新聞プッシュ記事の様相。

さっさと上杉をトンデモに入れろや。話にならんでしょ。

http://togetter.com/li/292444

>>269
まじかよキクマコそっくりだぜ。

まぁ公正であること、真摯であること、等に何の価値も見いだせない人間のクズだらけだから、無理だろうねｗ

↑いつも自己紹介しかしないよね こいつは

で？なんで上杉トンデモにいれないの？

言い出しっぺが自分で入れたらいいんじゃね？

は？お前纏めwikiって御用聞きが1人で編集してるの知らないの？

ちなみにそれ要求したら御用聞きが「反原発に有用とは思えないし興味ないから入れない」
って言って断られるよ。まぁ多分スポンサーの1人なんじゃね？ｗ

御用聞きはもう下りたんだろ？

> 「反原発に有用とは思えないし興味ないから入れない」って言って断られるよ。

じゃあ、なんで質問したの？
ウィグルさん暇なんだから自分でWiki作ればいいのに。

>.反原発に有用とは思えないし興味ないから入れない

って理由は妥当なの？俺は上杉が嘘つきだという情報を発信したいんじゃなくて、
明らかな嘘つきを「トンデモ」という区分に入れないお前らの認識を聞いてるんだけど。
そんな活動家詭弁はどうでもいいよ。

上杉隆を信じてる危険厨がいるのは確かだし、彼のやってることはダメすぎる
脱原発運動とはなんの関係もない人なのに、関連付けられてウンザリする

ところで御用聞きさんはこのスレ降りたの？

はぁ？　原発推進と関係の無い連中をエア御用としてレッテルはって分類しといて、
何で上杉をトンデモに入れる事が出来ないの？

↑自発行動ができないゆとり脳乙
大人なら他人に頼らず自分でやりなさい

荒らしすら一人前に出来ないバカ

知能障害を起こしてレッテル貼ることしか出来ないアホがなんか喚いてるけど、
これでこのスレ及び纏めwiki連中に公正さや真摯さが無い事は証明されたと言っていいねｗ

https://twitter.com/#!/kikumaco_x/status/194587107430371330

菊池誠(多言) ？
@kikumaco_x

ジャーナリストが嘘つきだったり、
基礎知識さえあればわかるような間違いをしたりするのは、
そうそう大目に見ていいこととは思えないのだけど、
目的のためなら嘘でも間違いでもいいと考えるかたが少なくないとしたら
悲しいです

きくまこ先生とりあえずトンデル先生については反省しとけよ
反省してる人続出してますよ

>>285
なんで書き込むんだよ。
2chで指摘された後じゃ意固地になっちまうだろ

あっ＞＜

そんなん意固地になる方が悪いｗｗｗ

>>287
デフォでダメ野郎なんだからオマケしてやらなきゃ可哀想だろw

菊池誠

去年の三月のことは去年の三月のtwilogを読んでね
https://twitter.com/#!/kikumaco_x/status/194599549002711040
2012年4月24日 - 10:32

魚拓なんて取らなくても、僕のツイートはtwilogで検索すればいいじゃん。ばかだなあ
https://twitter.com/#!/kikumaco/status/110585888609804288
2011年9月5日 - 14:31

フォロワーが増え続けているので、がんばってくだらないことを書かなくては
https://twitter.com/#!/kikumaco/status/50251062392791040
2011年3月23日 - 2:42

twilogなんて、不都合なツイートは自ら削除できるから、エビデンスとしては甚だ不十分なのに…。すでにいくつか削除している痕跡すらある。
去年の三月のことは去年の三月のtwilogを読んでも、（大阪地検証拠改ざん事件みたいに改ざんされている可能性があるから）、真相はわからないにゃ〜。
Twitterにかまけている暇あったら、本か論文かなんかで残せばよかったのに。ばかだなあ


ってゆうか、きくまこ先生は後世にどう言い訳するのかな。twilog嫁と。わざとくだらないことも書いてるから読む気も失せる。

見れば見るほどトンデルさん超いい人じゃん
かわいそすぎる

だよね。お前らやバズビーみたいクソ活動家に使われてホントかわいそう。

ウイグルくん全く成長しないね。

少なくともこの板でのトンデル論文の扱いって、単に言いがかりを付けてるだけのbuvery氏の批判や、
それに乗っかって頭の悪いコメントを残していたキクマコ君や野尻氏を批判していただけであって、
トンデル論文を根拠に「低線量被爆の影響が確認された」とか「福島では何人の死者が出る」なんて
言ってた人はおらんけどね。

まずは根拠なくdisってた人が謝るのが先だわね。b氏とかk氏とかn氏とかさ。

>>293
このスレ（緊急自然災害から）の歴史はデタラメ被害極大化妄想を持ち上げる→やっぱりダメだった…のくり返しじゃん。
ヨウ素もプルトニウムもホットパーティクルも、二重化理論も、何もかもダメだった。

その歴史の中でバズビー持ち上げてたカスが大勢だったでしょ。そうやってすぐ無かった事にするのやめたら？

「トンデル論文の政治的利用」なんてまさにお前らの事でしょ。

┌──┬────────────┬─────────┐
│氏名│きくまこさん　　　　　　　　　　 │ 昭和のいつか　　　　│
├──┼────────────┴─────────┤
│本籍│あおもりのどこか　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 │
├──┼──────────────────────┤
│住所│さいばーめでぃあせんたー　　　　　　　　　　　　　 　 　｜
├──┼──────────────────────┤
│交付│きのうよりまえ　　　　　　　　　　　　 投　ブ　 　 　 　　　｜
├──┴──────────────　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
│自家撞着に気づくまで有効　　　　 　 　　　擲　｜　　　(~)　　　｜
│免許の　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 γ´⌒｀ヽ 　｜
│条件等　分厚い面の皮を着用 　　　 .　 　免　メ　{i:i:i:i:i:i:i:i:} 　 ｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´・ω・｀）　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　許　ラ　（::::::：::::::）　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し─Ｊ 　　｜
│番 　号｜第　□□□□□□□□□□.号 証　ン　　　　　　印 ｜
└───┴─────────────────────┘

>>293
あとは、この小者ロボットもなｗｗ
相手するのが馬鹿馬鹿しいほどの小者だがねｗこの銀色ロボット君は

akoustam　@akoustam
@reemayufu とりあえずトンデル氏の論文を詳しく読んだ結果はこちらで
http://ow.ly/8MxG9 。補正なしデータを見る限り「放射能汚染の度合いと
発癌リスクに相関性がない」＝「12万Bq/m^2以下の汚染には発癌リスク
の増加が見られない」となります。
https://twitter.com/#!/akoustam/statuses/164352686504939521


↑今年一月終りになってもまだbuveryの糞ブログを紹介ｗ

個人的な情報源としては、
原発事故の推移については牧野さんや押川さんが妥当だろうし、
被爆の影響についてはMAKIRINさんやsivadさんが深い見識を持ってるし、
放射性物質の動態については早川さんが妥当なことを言っているように思う
( 他は滅茶苦茶だけど、どんな条件で飛散が増えたり減ったりという部分では一番わかりやすくまともなことを言ってる)。

個人の評価って、その人の得意分野を見極めて、分野分野で誰が妥当な判断をしてるって見てくもんじゃないのかねえ？
「終わってる」とか「残念」とか、一部を見て決められることじゃないと思うんだけど。

てなわけで、バスビー氏とか上杉氏は情報源としてどうでもいいわけで。
トンデル氏は科学者としてまともだと思うけど、日本の文脈を共有しているわけではないので、
彼から日本で問題になっているようなことに対する妥当な答えを引き出そうとするのは大変だろうなと思う。

>>298
＞放射性物質の動態については早川さんが妥当なことを言っているように思う
＞( 他は滅茶苦茶だけど、どんな条件で飛散が増えたり減ったりという部分では一番わかりやすくまともなことを言ってる)。

同感。
直接フォローしちゃうと晒し上げRT＋ブロックとかが目に入ってきて、
うんざりしちゃうんだけどね。
（結局、早川さんが出すまともな情報は大抵うさ博士がRTしてくれるんで、
早川さんじゃなくてうさ博士をフォローしてる。
フィルタとしてかなり有効なように思う。）

前に高橋健太郎さんが早川さんを遠藤ミチロウに喩えていたけど、
その喩えにならって言えば、
私は「天プラ」とか曲そのものは好きだけど、
毎日ライブに通って豚の臓物まで浴びたくはない……という感じ。

@iyao1 涙目で頑張る。
その気持ちは届くのかっ？
http://togetter.com/li/292812

>>300

@iyao1のまとめって、@iyao1自身がマトモじゃないことをアピールしているのかねｗｗｗｗｗｗ

ホントに馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗ

>>301

定番のアラシの自己紹介だな。

でも、まあ一般のおかしな人だからなあ
本職のキレには足元にも及ばない


https://twitter.com/#!/itokenstein/status/194026013741686785
Ken ITO 伊東　乾
@itokenstein
>@tonkyo_hanage @Shimazono この状況で発言する事は、蛸壺を墨守するのと違い必ず死角もあるだろうし
>批判も招きます。でも例えば、最初から斜に構えて「東大話法」とか売れ線の本を出すような論外なのも居る中で、
>そんなのとは明らかに違う真摯な取り組みを纏めているわけで

>>303
これもすごいw

https://twitter.com/#!/itokenstein/status/194173474724519936
Ken ITO 伊東　乾 ? @itokenstein
何か正義の味方の積もりなのか、告発めいた事をなさる教授職にある方、にわかに
ネットその他で有名になられた方もあるようだが、一人ひとり吟味されたほうが
いい。率直に、なにを調子にのっているのかしらん？と首を傾げたくなる人が数人
思い浮かぶ。関わりあいにならぬよう一切名前など挙げないけれど

イトケン氏以前うっかりフォローしてた事があるという黒歴史
すぐに何かおかしいと感じて外したが…不明を恥じる

この人なぁ原発関連だけじゃなくて音楽に関してもめちゃくちゃだよ

低学歴らしい叩き方ﾜﾛﾀ

イトケンさんといえば、昨年3月12日の関村教授関連ツイートが圧巻ですね。
http://twilog.org/tweets.cgi?id=itokenstein&word=%E9%96%A2%E6%9D%91
「東電や、関村教授など、専門の持分であとあとまで責任を問われる人のいうことが一番間違いありません。」

「関村」という単語は、3/19以降発してないですねｗ

>>307
その発言のあと、東電や関村の責任追及してればカッコよかったのに。

早野さんはよくわからんな

地元産の食材を徹底排除した南相馬で給食検査してるのに、
地元産の食材を食べても心配するほどではないとか言うし、
その割にイノシシと同じ食生活は駄目とか言うし…

>>309
わからんちゅうか、要はそういう人なんだろう。
ツィートを「御意」で検索するとこの人が何をしたいのかが見えてくると思う。

>>309
判断の根拠たるデータを、福島の人らに継続的に提供する努力をしてるだけでしょ。
お前らの反原発活動とは一切関係のない領域ｗ

http://geigercounter001.blog55.fc2.com/blog-entry-1112.html

早野氏が開発したガイガーカウンター

>>309
イノシシに関しては、さすがに地元産天然食材を食べて育った地元産食材といっても食性の関係で汚染蓄積が起こり易い事が推定できるからヤバい、と言う話じゃないのかな。
あんまちゃんと追っかけてないからはっきり知らないけど。

http://togetter.com/li/290725

>>305
>この人なぁ原発関連だけじゃなくて音楽に関してもめちゃくちゃだよ

バーンスタインに師事したとかいうお話はどうなっているんですか？
最近クラ板行かないから知りませんけど、
有体に言うと経歴詐称でしょｗ
西本智美みたいな人w

白井由佳という人はセミナー屋。何年もADHDセミナーで商売をしてたが、
急にやめた（ブームが終わったからだと思うが、ADHDというのは軽度発達障害なんだから、
取り残された会員の人達は困ってるのでは？）。
本気で取り組むつもりなら、軽度発達障害なんかは一生モノなんだから、
いきなり「やめます」というのはハシゴはずし。

ツイッターも商売臭が濃厚。東海アマの音声テープを講演で使ったらしいが、
何かでトラブルになり、アマのことを「脳の病気」とかなんとか言い立てていて、
社会常識の欠如にオドロキ。いくら相手が東海アマでも、顔と名前を出して商売するツイッターで
書き立てるようなことじゃないだろ。２ちゃんじゃあるまいし。
脱脳宣言はご勝手にだが、なんとも思慮が浅い。
放射脳と連呼してるのもADHD特有の何かですかね。目立ちたいのだろうが。

おい（笑）『東大式絶対情報学』のタイトルが風評被害だ？
安冨先生が東大の同僚に謝罪すべき？

なら、おまえもバーンスタインとブーレーズに師事したもキチンと謝罪、訂正しろよｗｗ
呼び屋には逆らえないチキン野郎の癖に。
健太郎さんも感心している場合じゃないだろ、音楽業界知ってるだろ、そこ突っ込めよ。

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
基本的な事で第三者の方が理解しておられない事を僕の事例でお話します。
書名による風評被害。２００５年僕は「絶対情報学」という本を書きましたが、
編集者が勝手に売れ線を狙って、これに「東大式」とつけているのを納品後に知りました。
その後この編集者とは一切仕事せずこの本は重版していません。
31分

kentarotakahashi@kentarotakahash
それは酷い話ですね。著者による校閲も通さず、製本まで進んでしまう出版者が
あるのですか？ QT @itokenstein ２００５年僕は「絶対情報学」という本を書きましたが、
編集者が勝手に売れ線を狙って、これに「東大式」とつけているのを納品後に知りました。
7分

tokunaga shin-ichi ？ @shin1toku
@kentarotakahash @itokenstein 専門書の類だと、本文以外の表紙などは
出版社にお任せのことが多いと思います。「絶対情報学」は位置付けが微妙ですが、
ありそうな話ではあります（あっちゃいけないことですが）。
1分

Ken ITO 伊東　乾@itokenstein
@shin1toku @kentarotakahash この本で僕は６年間やってきた授業で学生が
作ったホームページを、本人にも確認をとって多数図版として載せました。
この際、個人情報が出てはいけないので、細心の注意を払ってブラウザの
ページを切り出し、図版指定して責了としました。と、
2012年4月25日 - 10:40

>>314
まだ言ってるんでしょうかねｗ　＞バーンスタインに師事
リゲティとかシュトックハウゼンとかもまだ言ってるのかな？
この人基本ハッタリと知ったかですよね

バーンスタイン云々は、パシフィックミュージックフェスティバルの育成プログラムに
参加してたってオチでは…と思ったらそれ以下だったのか

http://mimizun.com/log/2ch/classical/999614141/
>23 ：関係者の話では、：01/09/05 03:42 ID:zLdetW.A
>バーンスタインに「師事」　⇒９０年札幌PMFでゲネプロ会場に潜り込んだだけ

「真摯な取り組み」を本として纏めるらしいオンライン誌の連載のプロフィールでは「〜に学ぶ」という
なんともセコイ表現になってますなあ。たしかに本で読んだだけとしてもその人から学ぶことがあれば
「〜に学ぶ」という表現は間違いではない。なるほど、これが真摯というものか。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20120423/231261/#author_profile_tag
>松村禎三、レナード・バーンスタイン、ピエール・ブーレーズらに学ぶ。

魚住昭さんのオンライン誌の表現も同じなので、日経の編集者が勝手に〜じゃないですよねｗ
http://uonome.jp/editors/itoh-editors

鬼女臭い

↑新しいレッテル貼りを覚えたね、エライエライw

ロック
http://twitter.com/katsura_moshino/status/194245623850082304/

『はず』
http://twitter.com/toshikazuyano/status/194787465746329601/

あれ？この論法どこかで‥
http://twitter.com/toshikazuyano/status/194790051169832961/

kikumaco_x/菊池誠(多言)2012/04/24(火) 08:57:41 via Twitter for iPhone
上杉隆が嘘つきであることはもうはっきりわかったと思うけど、事故の初期段階で彼にどれほど振り回されたか、ちゃんと思い出してほしい。彼の発言はすべて無視するべきだった
kikumaco_x/菊池誠(多言)2012/04/24(火) 09:42:36 via Twitter for iPhone
ジャーナリストが嘘つきだったり、基礎知識さえあればわかるような間違いをしたりするのは、そうそう大目に見ていいこととは思えないのだけど、目的のためなら嘘でも間違いでもいいと考えるかたが少なくないとしたら悲しいです

上杉が嘘つきなのかどうかは、上杉自身にきっちり弁明させなきゃならなっけども。

上杉が嘘つきだったからといって、菊池が嘘つきじゃなかったことにはならない。
ってことと、
上杉（に限らず、誰かの言うことの）のなにもかもが正しいとおもってるヒトビトなんて少ないだろ？
ってことは言いたい。

そのうえで、上杉には功績もあることは言いたい。たとえば、昨年4月に東電が汚染水を故意に排水したときに
東電の説明責任を求めたのは、日隈、木野、上杉だけだった。菊池は、かれらのことを、
「少ないものをどれほど減らしても多いものには影響しない」こともわからないバカだと
（かれらに直接確かめもせず、画面からの印象だけで）ののしっただけだった。

「自由報道協会」はいろいろいわれるが、記者クラブへの批判を具体的な形に
してる点も俺は評価する。

上杉は、嘘つきなのかもしれないが、評価できる点はある
これが、今の俺の上杉に対する評価だ。

で、菊池は、何をこの一年やったのか？

>>325

ニセものほど、別のニセものを批難する、
嘘つきほど、他人の嘘を批難する、
不寛容な人ほど、他人の不寛容を批難する

ということを身をもって教えてくれた。

なんかここまでいくと、「メルトダウンじゃないだす」などと軽口が大外れし、それを訂正することさえ
できず、欺瞞の上に欺瞞を重ねた自分に対して(無意識下で？)怒っているんだが、それを表に出せないので
自分の代替として上杉やらなにやらを叩いているように見えるよ
ことごとくブーメランなのもある種の自傷行為というか

まあでも、自分に対して怒っているにしても自己欺瞞に対してじゃなくて、科学的予見が外れたことに対してかな？
あそこで「じゃないだす」なんて言わなければ今頃ヒーローだったのに…とか思ってそう

これは蓮池徹さん本人？まず、本人性の確認については個人的に留保。
ただ、仮に本当だとしたら、東電の実態がひどすぎて、とてもじゃないが、現場を知らないキクマコ先生の机上の空論のお遊びには付き合いきれないな。


蓮池透?@1955Toru
http://twitter.com/#!/1955Toru
元東京電力社員。元北朝鮮による拉致被害者家族連絡会事務局長。

以下、抜粋


橋下氏らの大飯原発8提言、野田政権はのめないだろう。のんだら至近の再稼働は不可能だ。8項目は、的を射たものだと思う。藤村官房長官は、「将来の課題」と片付けたが、
逆に課題を抱えながら今まで運転を継続してきたのか、と考えさせられる。そういう項目もある
http://twitter.com/#!/1955Toru/status/194940534647824384

ソニーは、1万人リストラだそう。東京電力は、出来ないだろう。だって、勤務中に書道をしていたり、テニスラケットの素振りをしていた人を雇用し続けていたから。(「私が愛した東京電力」より )
http://twitter.com/#!/1955Toru/status/194009788382838789

各戸に設置されている電力量計。これをスマートメータに替えたら、節電効果があると思う。でも、簡単にはいかない。
電力量計のメーカやそれを検定する会社。利権構造が出来上がっているんだなあ。残念！
http://twitter.com/#!/1955Toru/status/193286895667642369

放射線下での作業には、高額の報酬が出ると思っている人が多いかも知れない。でも、それは間違い。そうだとしたら、作業が危険だということになるから。
自分の経験では、作業一回につき500円くらい。今、事故対応をしている人はどうなのか知りたい。
http://twitter.com/#!/1955Toru/status/190770196959604736

日本の原発って、そもそもターン・キー契約といってまるごと輸入したものなんだ。クルマ買ってキーもらうのと一緒。だから、安全設計とか安全思想は、所詮セットで輸入したものに過ぎない。
http://twitter.com/#!/1955Toru/status/189283026436501505

原発の安全を確保するためには、米国のNRCのような専門家集団が、規制しなければダメ。官僚は素人だし、先生方は机上で研究しコンピュータをまわしているだけ。現場を知らない！
http://twitter.com/#!/1955Toru/status/188565525125804033

米国のNRCは、軍のバックがあるのかも知れませんが、だからこそ本気の規制が出来るのです。私は、別に核保有論者ではありません。
http://twitter.com/#!/1955Toru/status/189277454265880576

kikumaco/菊池誠2012/04/25(水) 00:53:30 via Twitter for iPhone
とにかく、放射能の危険さえ主張できるなら差別も厭わないという態度の人には、かける言葉はないのですよ。それは単にダメなだけに決まってるでしょう？それくらいのことはわかろうよ


菊池さんは、こんなふうに、倫理について語ることが実は大好きだよねえ。その場にいあわせたってだけで
おしどりマコの倫理を問題にしたり。

>>327
やっぱり、>>110で指摘したように自己愛性パーソナリティ障害の軽い兆候が見られる。

自己愛性パーソナリティ障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E6%84%9B%E6%80%A7%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E9%9A%9C%E5%AE%B3#.E8.87.A8.E5.BA.8A.E5.83.8F

●臨床像 [編集]
・ 内的には不安定であるにもかかわらず、誇大的な自己像や積極的な自己顕示により、「頭がいい」「仕事ができる」「表現力がある」といった長所を持つと思われることが多い。
そのため、彼らが不適応行動を起こしたとき、周囲の人は意外な感じを持つことが稀ではない。

・ 自分について素晴らしい理想的な自己像（誇大的自己）を抱き、自分は他人より優れた能力を持っているとか、自分は特別だと思い込んでいる。うぬぼれが強い。

・ その背後で、常に深刻な不安定感や頼りなさを経験し、本質的には他者依存的である。自尊心を維持するために、絶えず周囲からの称賛・好意・特別扱いを得ようとする（アルコール依存症患者が酒を求めるように）。
あるいは、自分が理想とするような権力や能力のある人に頼り、まるで自分がその人であるかのように考えたり振る舞ったりする。

・自己肯定感や自尊心が高まっているという感覚を、一定の期間維持することができる。この感覚が自分を支配しているとき、自分が傷ついたという、弱い一面を持っていることにほとんど気付かない。
しかし、誇大的な自己像が傷つけられるような体験をすると、一転して自分はだめだ、価値がない、無能だと感じる。自分についてもある一つの体験についても、よい面もあれば悪い面もあるといったとらえ方ができない。

・ 自分に向けられた非難や批判に対し、怒りや憎しみを持つか、屈辱感や落胆を経験する。これらの感情は必ずしも表面にあらわれず、内心そのように感じているということがしばしば。
自分に言い聞かせて自分を慰めることができない。誰か他の人に慰め、認めてもらわないと、自分を維持できない。否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、嘘や詭弁で逃げようとする。
そのため失敗について本当に反省したり、そのときのつらさや痛みを認識する能力に欠けている。失敗（あるいは批判）から新しく何かを学ぶことができない。

・ 次から次へと際限なく成功・権力・名声・富・美を追い求めており、誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。
しかし上記のような考え方の偏りにより、その過酷な努力を社会的成功に結び付けられないことがある。能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。

誇大的な自己像を思い描き、その空想的な思い込みの世界に浸っている。他者と関係を持つにしても、それは自分の自尊心を支えるために人を利用している傾向がある。
本当の意味で他者に共感したり、思いやりを持ったり、感謝したりすることができない場合が多い。（もっとも言語的表現力がしばしばあるので、うわべだけの思いやりを示すことに長けている）。
表面的な適応はさておき、他者との現実的な信頼関係を持つことができない。

・自己愛性パーソナリティ障害の人は、良心に乏しく利己的な人間である。

---

とりわけ、

否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、嘘や詭弁で逃げようとする。失敗（あるいは批判）から新しく何かを学ぶことができない。
↑
これが致命的

上杉は、自分で誤情報だと知っていることを騙す目的で故意に流すという意味での「嘘」をついたことは
ないだろ。そんなことをする動機もメリットもない。
故意でなくても、初めからの当人の誤解に基づく誤情報は批判されるべきだが、後の推移で結果的に誤り
や外れと判明したからといっても必ずしも批判にはあたらない。
だいたい国際標準でジャーナリストの仕事をしていると言えるのは、一部の非主流の日刊紙・週刊誌や
フリーランスだけだろう。
他方、核マフィアとそれに飼われた記者クラブ主流メディアを含むシロアリ連中には、情報隠蔽・撹乱を含む
故意の情報操作を行うメリットも動機も輝かしい実績もあるが、エア連中は不思議と寛容なわけだ。

>>328
> 原発の安全を確保するためには、米国のNRCのような専門家集団が、規制しなければダメ。官僚は素人だし、

これは、原発の安全解析に携わっていた技術評論家の桜井淳氏も言っていたな。
NRCは電力会社の代わりに独立して原発を運転できるが、原子力安全・不安院は、電力会社の専門家の言い分を
ただ拝聴するだけの素人集団だという。

>>329
ニセ科学の科学的間違いを指摘したことよりも、道徳の授業に使われた拙さを指摘したこと自負してるからｗ

前から不思議に思ってるんだけどきくまこ君はなんでメルトダウンの話自分から蒸し返すの？
余計引っ込みつかなくなるだけじゃん

ロシア（ソ連）が、日ソ中立条約を破って対日参戦したことは国際法違反ではない、って主張を
何度もむしかえしてるのと同じかなあ。ロシアは日本に「無法者」といわれるのがとっても嫌いらしいんですよ。
ロシア人の民族的無意識にダイレクトにひびくんじゃないかな、「無法者」ということばが。

ニセ科学批判云々にしても、生物物理の体裁だけ研究にしても、その場しのぎの繰り返しで
それこそ自己愛的セルフイメージを維持するための自己欺瞞をくりかえしてきた人生、
いってみれば「存在論的つなわたり人生」だから、
セルフイメージに強く関わるような失敗については、どうしても認めることができない。
頭では現実がわかっても、魂が認めることができない。

そして自己欺瞞からくるストレスは、素人のあらさがし、ハラスメントで解消する。

なんというか、教科書的といっていいくらい、典型的なハラッサー的人格だ。

えっ？
http://twitter.com/ikeda_kayoko/status/195144404737077248/

↑と違って平衡は保っておられる様で。
http://twitter.com/ynabe39/status/195080477139406850/
http://twitter.com/ynabe39/status/195081100647858177/

>>327
その考察はほぼ正しいと思う。信者も同じでしょうね。すごくタチが悪い。
togetter吊るし上げで上杉擁護もし難い雰囲気が完全に作られてしまっているし。

＞上杉が嘘つきなのかどうかは、上杉自身にきっちり弁明させなきゃならなっけども。

ここなんだよな。
結局本人が何とかしないとどうしようもないんだけど、期待出来ないな・・・。

>>320
頭おかしいんじゃないかと

>>333
だいたい、いくら物理が一部分野を除き斜陽状態だといっても
十年以上も前の物理とはほとんど関係無い分野の業績？wをクドクドと自己宣伝する連中が、どれほどアクティビティの低い連中か簡単に想像がつくだろう。

芸人ですら一過性のヒットが過ぎたらタダの人に戻ってるっつーw

>>334
古傷を時折思い出してはなんか一発逆転できないものかと思案しながら
意味ありげに無意味な言葉を紡いで、愚かな人に賢い人だと思わせようとしている感じ？

でも本人も自身の無能さ加減や失言癖に気付きながら途方に暮れてるんじゃないかな。ちょっと論理的に追い込むと、311以降、鬱になって本調子が出ない云々と言い出すはず。
もっとも、物理含めて雑談以外で本調子が出ている状態ってのが未だかつてあったのかどうかよく判らないが。

生物物理かぁ〜w

ちなみにもう一匹のバカの生物学は、ひたすら捏造論文探し。図版にコピペによる捏造の形跡があった、みたいな小学生レベルの間違い探しにネットで血道をあげている始末。

@iyao1は確かにエア御用だが
エア御用として語るには個性が突出しすぎてて何か別カテゴリを作ったほうがいいと思う

中年にして小学生みたいな罵倒を繰り返せば勝ちだと思ってるところとか常人の理解を超えてる
何か事件とか起こさないでね！と心から願う。本気で思う。

>>339 いつもの自己紹介乙

>>343
@iyao1がエア御用だとしても、今やっていることにはだれもついていけないでしょ


罵倒する→抗議される→罵倒し続ける→ツイッター凍結、togetter利用停止


巻き込まれて自分も同じ目にあうのはいやだし、同類だと勘違いされたくないし

エ〜トス安東さんはなんであんなに頑張っちゃってるの？？
素人さんでしょ？なんだか見ていて痛々しいんだけど
buveryに洗脳でもされてるの？？？

>>343
iyao1はただのキチ○イ、トンデモ。

>>331
思わせぶりな言動で煽って有料メルマガ買わせるとか十分な動機になるでしょ。

上杉擁護もしにくい雰囲気とか何意味不明な事いってんの？　声を大にして擁護すればいいじゃん。
反原発のためなら嘘デタラメ差別何でもありなんでしょ？

安全派の嘘デタラメ差別も相当なもんだがな。
存在が意味不明だよエア御用の連中は。

いやいや、何ためらってんのかサッパリ分からないんだけど。上杉はお前らのオピニオンリーダーも同然じゃん。
ここの現発事故や震災に対する態度は彼のそれと殆ど完全に合致してるし。

勝手にオピニオンリーダーと決め付ける辺りがゲスな安全派丸出しだなｗ

・政府東電は嘘をついている
・ICPRは信用出来ない
・官公庁が出す計測数値は信用出来ない
・否定するなら証拠を出せ。

上杉は最初から小沢のポチやん

>>344
つ鏡

>>345
@iyao1がまともなこと書いていても、RTするだけで変人扱いされそうだもんなあ

「ここの住民が上杉を 支持・擁護していれば、心おきなく叩けるのに」という願望があまりに見え見えで、
萎える、というか何かかわいそうな気分になってくる。

イデオロギーや利益関係から上杉を公然と批判できないお前らよりマシｗ

>>358
「利害」関係。
こいつ内容もメチャクチャだし言葉も適当だし、マジでキクマコなんじゃねぇかwww

>>343
カテゴリ「アンタッチャブル」でいいのではないか

>>359
別に間違って無いよ。ぶっちゃけソレ系の人らから金貰ってる人居るでしょｗ

キチガイウイグルくんの自演ミス？それとも発症中？


361 名前:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区) [sage] :2012/04/26(木) 14:59:46.41 ID:eBe6KEi9
>>359
別に間違って無いよ。ぶっちゃけソレ系の人らから金貰ってる人居るでしょｗ

国が各家庭にシェルター作ってくれるんだろ

>>356

そう！@iyao1は別におかしいこと言ってないときもある(全部受け売りだが)。
特異なパーソナリティが邪魔しなければ
正しくエア御用扱い？してもらえるのになあ〜

「放射脳のTLを見てると、小沢の無罪を喜んでるみたいだ。上杉、岩上が仲間だからかw」

みたいなツイートを見ると、物事の一面しか見れてないのかな。
江川とか茂木とか多数の信者も小沢無罪に朝から大はしゃぎしているのに。w
キクマコ先生もRTしてる。色がついちゃったかな。
これで政局で、野田との対決アピール目的で、小沢がうわべの脱原発に走ったら、
電力不足キャンペーンに参加していた弟子がどう反応するか楽しみ

>>364
とにかく邪魔すぎる。あの連投は異常
またTogetter垢凍結になればいいのに

>365
江川のツイートは面白いよ。
小沢の件で評価していたのが、原発の件でおやと思って、
より注意深く読むようになって、何に触れていないのかに気がつくようになった。
彼女は単純な正義感で陸山会事件を語っているわけではなさそう。

>>367
うん、かなり怪しい。まともなツッコミにも返事を返した事のないかなり怪しい人物。

きくまこさんや作家野尻が、放射線リスクを、人間が高いところ低い所へ移動する(とびおりる)たとえが
わかりやすいとかなんとか呟いてたとか、自然放射線、内部被曝とかカリウムとかぜんぜん説明できてなくて
それがわかりやすいと思う気持ちがぜんぜんわからん。
外部被曝だけにしても、おいらは「おい、危なくないんだから10cmの段差降りろよ！」みたいな
ジャイニアニズムで人に命令されるのは大嫌い

まあ〜飛び降りごっことかしてる小二病ですかね〜

関連あったっけ？

kikumaco_x
　関連性という概念がないんだと思う
　　RT @: みのもんたが「原発なんてなくても電気は足りるんでしょ」と言ったその口で
　　ガソリン高を「何でこんなに高いの。なんとかならないの」と批判してる。シビれるねぇ。

きくまこは自分が馬鹿だと自覚しているから
自分より馬鹿な発言を血眼になって探して叩いて自己満足しようとしているだけでしょ。
底辺学者の末路でつな。

>>370
それ見てたが
飯田さんの原発無くても電気は足りるの話が終わって間髪入れずに
「その話は兎も角ガソリンが・・・」と次の見出しの話に入った事を言ってるんだろうけど
原油の件を考えたら関連があるっちゃあるんだが
あくまでもガソリンの話
この番組にの主な視聴層がそこまで深読みするとは思えないし
ただ単に時間が押しただけの繋ぎととるか
思いっきり関連してるととるか
どっちにしろ殊更騒ぐような発言でも内容でもなかったな

>>371
それでも自己評価が高いと思う。

>>371
だから牧野さんや押川さんをスル―するのかｗ

「自分は他人に間違いを指摘される立場は苦手で
　むしろ他人の間違いを指摘して尊敬される指導的立場がいい」
とか言いだすおっさんだからなぁ。

世間話や議論の勝ち負けに拘る癖に、
実力だと負けるからハンディつけて勝たせてほしいと言いだす学者ってあんま居ないだろ。

きくまこさんの出自で東大に入ってないのが謎。
家族みな東大なのに一人だけ成城大な安倍晋三を思い出す。

>>370
というより、「関連性という概念がないんだと思う」という発言に、けっこうビックリする。「概念がない」。
この、バカな（と自分が思う）相手に対してはどう切り捨ててもいいんだという傲慢な感覚をもった人が、
一方で、勉強会をやってあげますよ、という。

まあ、自分が学生で、自分の教授なら、なんとか我慢できるけども・・・

>>375
それどこのbuveryさん

10cmの高さから飛び降りて云々については
「作家の癖に例えが下手」というのも重大な問題

菊池誠(多言)@kikumaco_x
めんどくさかったのですが、ご本人に直接メンション差し上げたので、あとはご本人がどうお返事されるか、
スルーされるだけか。何度か同じメンションを差し上げると思います。
ポイントはあくまでもおしどりさんが「僕に対する暴力の予告の場にいながら、
それを諌めも止めもしなかった」ということです
片瀬久美子さんがリツイート
2012年4月26日 - 13:24
http://twitter.com/#!/kikumaco_x/status/195367816495497217

片瀬久美子@kumikokatase
おしどりまこさんについては、ネプツニウムの件でも、甲状腺疾患の件でも、いい加減な事を
書き散らしておいて、それらの誤りを指摘されても訂正しないばかりか、
自分は悪くないとして知らん顔をしている無責任な人という印象をもってます。
2012年4月26日 - 14:11
http://twitter.com/#!/kumikokatase/status/195379665324613633

片瀬久美子@kumikokatase
おしどりまこさんは、暴行予告の現場に居合わせた時の様子も悪びれる様子もなく、
一緒になって頷いていたり笑ったりとそれに同調していたのに、
自分は言ってないから無関係だとしているのも、やっぱり無責任だなと思います。
2012年4月26日 - 14:14
http://twitter.com/#!/kumikokatase/status/195380405862543360

教祖と教団婦人部長の連係プレーはよく取れているようですね。

もっとも俺は南京大虐殺やら内田麻理香disりに片瀬久美子が真摯に対応したとは思ってはいないので、
自分の言動にすら責任を取れないのは、やっぱり無責任だなと思います。

つうか、ナニコレ？ｗ
http://schutsengel.blog.so-net.ne.jp/2011-01-19
「反省している反省している」と繰り返しつつも、
印象操作による、誤解による、自虐めいたツイートを悪用されただけとかよく言えるよなあｗ

この人、職場では物凄く鬱陶しい人だったんだろうな、研究現場から遠ざけられたのも
性差別だけじゃないような気がする。配置転換で嫌気がさして辞めていくのを見越した異動だったんじゃね？
バブル期に大量採用してしまったところは地獄だったからな。配置転換や子会社への出向・転籍ならまだまだなまヌルい。
リストラ喰らった人多いでしょ。

まーたはじまった

菊池誠?@kikumaco

はやく私立に移りたい
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/195462284234080256

国立大学法人の雇用はブラック企業もいいところなので、なんとか考えないと、若い人たちはたまらんね
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/195461756674519042


●国立大学法人大阪大学倫理規程
http://www.osaka-u.ac.jp/jp/about/kitei/reiki_honbun/u035RG00000515.html#e000000104

(倫理行動規準)
第6条　教職員は、大学の教職員としての誇りを持ち、かつ、その使命を自覚し、次に掲げる事項をその職務に係る倫理の保持を図るために遵守すべき規準として、行動しなければならない。
(4)　教職員は、勤務時間外においても、自らの行動が大学の信用に影響を与えることを常に認識して行動しなければならないこと。


民間企業の社員だったら、Twitter炎上して、クビになるレベル

きくまこさんのは旧帝教授という地位を最大限に活かしている現状に対しての、シニカル的なジョークなんか？
私大に移っても元旧帝教授という肩書きがつくから大丈夫と思っているのかな
まあ取巻きも、きくまこさんの内実はどうでもよくて、利用してるのは旧帝教授という地位だけですものね
buveryのトンデル批判とか、もぐ擁護みたいな怪文書に箔をつけるための

>>378
昨年5月MD確定報道前後、不自然発言に素でツッコミ入れた時期
キクマコ_x氏が聞えよがしにつぶやいた一言。

私大に行くのは、生涯所得の最大化が目的でしょう。
定年退官後、私大に移って10年ほど勤めるのが普通だろうけど、阪大にはいづらいんので定年まで待てないと。

おしどりマコにかまってもらえず、ケンにテルミンでボロ負け、きくまこかわいそす

>>383
し…知ってﾙ

>>381
いまどき新入社員でもこんなつぶやきしない。

>>380
おしどりも、いい加減、
「別に法的義務はない、ジャーナリストなら当然だというのなら、そういう意味のジャーナリストでなくていい。
逆に、ジャーナリストはいついかなるときでも暴力の予告を諌めなければならないというのは、どういう根拠があっての
ことですか？」
くらい、言い返せばいいのに。まあ、よけい面倒になるだけか。

相手が倫理的でないといって揚げ足をとるのは、自称弱者のやることだと決まってる。

>>366

自分から消えることはまずないでしょ
粘着質の塊だからな

結局ああいう輩はスルーしとくのがいいんじゃない？
ネットでああいう馬鹿な事繰り返すことで
現実生活で精神の安定保ててるんだとしたら
喜んで我慢してやるよ

正直リアルエア御用からしたらiyao1は迷惑でしかないだろ
言ってる事は誰かのパクリだから存在意義ないし
トンデモ発言連発だからリアルエア御用の信頼失墜に一役も二役も買いすぎてる
本人は一生気付かないが

たまたま、このまとめをよんだけど、酷い。

木下黄太、「福島県で幼稚園児たちが除染活動」「…ただの清掃活動だろ？」「ぐぬぬ」
http://togetter.com/li/293804

まとめ作ったsilencerivというアカウントは、特定人物を攻撃する目的で作ってると思うが、
そこに出てくる、tatsuvaという学者は、問題を意図的に歪曲してけなしている。
これは悪質だよ。
汚染状況しだいでは、ポストの清掃だって十分に危険な作業なのは当たり前なのに、
「放射性物質の微粒子が赤く塗装された金属に選択的に吸着されることを科学的に証
明した研究結果は存在しません．」などと、勝手に意味を摩り替えている。

関連ツイートを読むと、奥村晴彦という学者がたしなめることなく批判を煽ってる。
経歴を調べると、
1999年（平成11年）3月 博士（学術）（総合研究大学院大学数物科学研究科核融合科学専攻，論文博士）
とある。
被曝問題で被曝の危険を訴える人を、やたらと攻撃する学者が多いが、
まともに危険性を分析しようとしない。
とても科学的な態度とはいえない。
日本の学者はおかしな人ばかりじゃないか。
寒気がするし、読んでいて気分が悪くなる。
この学者たちは、福島の事故現場でどうやって除染してるのか知らないんじゃないのか？

キクマコ教団は早く福島にサティアン作って除染活動してくれないかな
低線量放射線なんて問題にならないんだろう？
それを身を持って証明しつつ福島の人々の役にも立てる一石二鳥じゃないか
私大に行きたいなんて寂しいこと言うなよ

それは福島のひとにとってもかなり迷惑ｗ
外国にでも消えてほしいね

熊本県波野村の再現かよ

>>390
奥村教授って、物理学会のシンポジウムに出てた人だよね。

http://scisochumanity.wordpress.com/
原発事故と情報発信 三重大教育　奥村晴彦
原発事故のリスクを考える 東大物性研　押川正毅
原発の減らし方、再稼働のさせ方 一橋大商　橘川武郎
美浜の会の活動から見える原発の安全神話 　美浜の会　小山英之

奥村さんよくわかんないんだよね。
そりゃないよってこと乱暴に言い切る時もあるけど
無理筋のトンデル批判の時にはbuvery氏に突っ込んでた。
データの可視化はについてはありがたい。

>394
面白いのは、二人とも、隣の愛知県知事のトンデモ発言には、何も言ってないこと。
この記事の、
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20120424/CK2012042402000034.html
ここｗ

「　（放射能検査をして）ほとんど問題のない数値のものを持ってくる。土をかぶせれば、数値はゼロになるでしょう。
それでも何か言うなら、言いがかり。誹謗（ひぼう）中傷ですよ。風評被害は起きないし、起こさせない。」

話題の選択に非対称性が見られる。

すげーな大村

まあ、避けている話題があるということ。
瓦礫受け入れ問題とかね。
気がつかないはずがないと思う。
新聞にも載ってる。

>391
こういうのがある。

東大話法　規則19 全体のバランスを常に考えて発言せよ。

>>380
> 菊池誠(多言)@kikumaco_x
> めんどくさかったのですが、ご本人に直接メンション差し上げたので、あとはご本人がどうお返事されるか、
> スルーされるだけか。何度か同じメンションを差し上げると思います。
> ポイントはあくまでもおしどりさんが「僕に対する暴力の予告の場にいながら、
> それを諌めも止めもしなかった」ということです
> 片瀬久美子さんがリツイート
> 2012年4月26日 - 13:24
> http://twitter.com/#!/kikumaco_x/status/195367816495497217

↓

めんどくさかったのですが、ご本人に直接メンション差し上げたので、あとはご本人がどうお返事されるか、
スルーされるだけか。何度か同じメンションを差し上げると思います。
ポイントはあくまでも菊池さんが「『メルトダウンじゃないだす』は明らかに間違いで、
それを小出さんや大勢の人に指摘されながらも、なかなか認めず、
やっと認めても、しばらくすると間違っていないと言いだす」ということです

完全にストーカーですね。

>>390
奥村さんはかなりマトモな方だよ。
高校教諭時代からアルゴリズムやTeX関係の書籍でとても有名で、その後、大学教員に転じた方。
早川先生の汚染マップの等高線の妥当性が問題視された時も、ご自身で実際にデータから等高線を書く事で実証的に問題を確認しようと工夫されていた。

たしかキクマコが逃げたこないだの物理学会の
原発事故と社会のセッションにも、パネリストとして参加してたはず。

>>391
福島第一サティアン大学メディア実験学部きょーじゅ、くらいで

福島第一サティアン大学 サイバーメディアセンター教授

@kikumaco
　希望を語ればいいときに、なぜあえて絶望を語りたがるのか、まったく理解できない。
　絶望したい人が自分で絶望するのを止めるつもりはもうないけれど、他人に絶望を押しつけるのはかなり罪深いのではないかな

希望を楽観論に絶望を悲観論に変えると言いたいことが見える気がする。

　楽観論を語ればいいときに、なぜあえて悲観論を語りたがるのか、まったく理解できない。
　悲観したい人が自分で悲観するのを止めるつもりはもうないけれど、他人に悲観論を押しつけるのはかなり罪深いのではないかな

原発再稼働しないと弱者が死ぬ不況で死ぬ、というのは「絶望を語りたがる」じゃないのか
あれは「希望を語れば」だったのだなｗ

「原発止めたら弱者が死ぬ！」対しては「過剰に危険を煽るな！」とか言わない不思議ｗ

関西にいるやつはのんきでいいな

>402
僕はそうは思わない。
正直かなり気持ち悪いと思ってる。
江川詔子のときのようだ。
話題の選び方が気持ち悪い。

まあ誰にだって多かれ少なかれ「おふざけモード」と「真面目モード」の切り分けとか
はたまた自分の立場では意見するのが難しいから避ける話題というのもあるだろうね。
気に入らないから攻撃するみたいな不合理なゲームを繰り返していたら
人格が荒廃して実生活に暗い影が落ちるから、自分は必然性が無い限りそういう陰口は避けるなぁ。

(そもそも愛知県は「僕」などという一人称を使うキャラだったのか？と。女性が男性を装ったような不自然さに気持ち悪さを感じるね)

>>381
早川に言えやｗ

>>405
他人に楽観論を押し付けるのも結構罪深い行為と思う。
地獄への道は善意で舗装されている。

NEW!　放射線由来で死んだら地獄逝き

>410
なるほど、君が擁護するのなら、僕の気持ち悪いという直感は有効のようだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120423-00000002-toyo-soci

ミハイル・マリコ博士はベラルーシ国立科学アカデミーエネルギー研究所に所属する原子力研究者で、「チェルノブイリ原発事故の放射線的・医学的影響」と題した講演を行った（主催は大阪大学グローバルコラボレーションセンター）。

阪大でやってたんじゃないか。

年間５ｍSV以上（０．５７μSV/ｈ以上）の地域はいろいろ問題がでてくるとかいってるぞ。

キクマコは何やってんだ？
不安をあおるなとかクレームつけてないのかｗ

>>413
それを
「善意からであっても人に悲観論を押し付けるな」
って意味で使ってる人を複数見た。

地獄の存在なんか信じていないくせに、って言いそうになったよ。

>>405みたいな理由で支持されてるんだよなぁやっぱり。

>>370
> 関連あったっけ？

直接の関連はない。
日本の火力発電の主力は石炭と天然ガス（それぞれ４割強、石油火力が１０数％）な上に、石油火力
の燃料はガソリンとは別の石油製品である重油（のうち、硫黄分の少ないC重油）。

ID:hu0LbNejは、噛み合った会話ができなくなる病気じゃないかと

気持ち悪いとかで人を謗る程度のアホ共が内ゲバ始めてる…ｗ

↑
誰なんだろうねコイツ。

@iyao1の@wanpa911が復活
わくわく

エア御用の「放射能安全教」って「猿の惑星」のこれみたいだな
http://www2.fredosphere.com/images/PlanetApes02Big.jpg

>381 学生だったら採用担当にエゴサーチされて不採用になるレベル。

職場移るとして、私大でいいポスト得られる確証はあるの？

>>426
そんなに悪くないと思うよ。

順不同
http://twitter.com/kagakunoumi/status/195121530718531584/
http://twitter.com/kagakunoumi/status/195122710161014784/
http://twtr.jp/user/komachiyo/status/195123604172718080?guid=ON
http://twitter.com/kagakunoumi/status/195119632443645952/
http://twitter.com/kagakunoumi/status/195113168282976258/
http://twitter.com/kagakunoumi/status/195112095753322496/

久々の逸材か
http://twitter.com/suuzanantonko/
↑のＲＴの中から一つ
http://twitter.com/meganex_or_lucy/status/194730275631153152/

ゆとりの読解力
http://twitter.com/flltby2/status/195095134776471552/

いつもの馬鹿は安定感抜群
http://twitter.com/AerospaceCadet/status/195458613551185920/

>>426
ぶっちゃけ、去年の春日さんとのやりとりなんて、教授会で流されたらほとんどの大学で採用見送りになるレベルだろうね。

>>429
異常なことではあるが、原発問題とは直接の関係は無いことだから放置しようと思う。
蒸し返すのは春日さんも望まないのではなかろうか。
ただしエア御用の排除に極めて有効となれば、考え直すかもしれない。

>>428
箸休めでも俺にはヘビィだな。

きくまこ本人には、田母神さんと並べられると悪意があると言ってるが、>>428の連中のツイート見ると、田母神と菊地先生の都合のいいのだけRTしているよ。そこから二次拡散、三次拡散でネズミ算式。
名士の方々は、「大衆」じゃないんだから、「バタフライ効果」まで考えてツイートしてほしいものです。

菊池誠(多言)?@kikumaco_x
http://twitter.com/#!/kikumaco_x/status/195823334024425472
たもがみと並べるとか、僕には悪意としか思えませんが、まあどうしても文脈を切り捨てたいというかたなら、しかたないです RT @Carn***** フォローありがとうございます
。sivadさんが言われる通り、事故が起こった後にまた事故が起こることの見通しの話です

2012年4月27日 - 19:34TweetDeckから

※田母神俊雄 @toshio_tamogami (100,619フォロワー)
http://twitter.com/#!/toshio_tamogami/

低線量被曝に害がなくて、もう一度事故が起きる可能性も無いなら、お前はなんで原発に反対なんだよっていう……

>>432
キクマコ「そういう流れだから」←ホントに言ってる

あくまで、批判したのは、>>428みたいなつぶやきの類。
田母神さんって郷土愛もあるのかもしれないけれど、ホルミシス効果信者で月100mSvまで容認で
帰宅困難区域も即解除すべきと言っているのに対し、福島の高線量地域(浜通り、中通り)については、
buveryに対し『住む気のある人は努力して住むところ』と言ってる。
これが下流で合成されて、キクマコの意図せざる放射能絶対安全神話
(キクマコさんも田母神さんも放射能は安全と言ってる。ゼロリスク論者死ね!)になってる。

あと、事故が再発する可能性については、原子力安全委員会で大飯再稼働の1次ストレステストの妥当性を
了承したが、原子力安全委員会の班目が『我々は安全性の確認は求められていない。』と逃げた
ことを知らない奴が多いんじゃないかな。
http://kokkai-sokuhou.iza.ne.jp/blog/entry/2644970/
現段階で、政府で安全性を科学的に保証すると言っている人間は一人もいない。
野田内閣が再稼働容認して、地元の合意で、地元の雇用、電力需給ギャップうんぬん。

>>434は>>432のレスで、補足すると、
福島の高線量区域うんぬんの主語はきくまこね。

はい。福島、中通り浜通などはそうやっていくことになります。RT @kikumaco: 現存被曝状況とは「住む気のある人は努力して住むところ」だと言ってる。個人被曝量の把握が基本
https://mobile.twitter.com/#!/buvery/status/195831934423810049

スレ汚しすまぬ。

またbuveryが菅谷氏を叩いてるらしいな
トンデルの次は菅谷氏をぶっ潰すつもりらしい
また暴走して恥かけ

>>432
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm17455135
キクマコと東浩紀と八代嘉美の対談
これキクマコアレルギーのバイアス排除して、間違って解釈しなければ多分理由はわかるかと。

>>437
ざくっとコメントだけ流し読みして、コメントの少なさ、支援者の少なさにわろた。
しゃべりも相変わらずボロボロだったみたいね。

理由とやらはざっくりと、「科学者が直接関わっていない原発事故で
科学者の信用が下がるなら原発なぞ辞めてしまえ」という自己中心的理由かなｗ

https://twitter.com/#!/Butayama3/status/196167724362235904

@leaf_parsley @buvery@ohira_y 　私の席から、早野先生や菊池先生の反応が
よく見えました。とても感銘を受けていらっしゃる様子でしたよ。菊池先生は最後
涙を流されていて、、、。優しい方なんですね。リンスの必要はありました。

https://twitter.com/#!/kikumaco/statuses/196180226009604096

今日はすばらしい会でした。おふたりの講演には感銘を
受けました。最後は涙が止まらなかった

キモいよおっさん。

伊藤　剛 （反省中）?@GoITO

いまある原発の廃炉を主張するひとは、最終処分場の建設には反対できない。原理的にそうなる。もし廃炉を主張し、同時に処分場の建設にも反対するのであれば、その主張は「リスクを温存せよ」というものにしかならなくなる。
http://twitter.com/#!/GoITO/status/177907066835443714

2012年3月9日 - 9:02webから

最初リサイクルが事実上とん挫している現状、最終処分場の建設が必須なのに、アホすぎワロタ。＞原発は「トイレのないマンション」

伊藤剛は、原発の廃炉を主張しないんだったら、自宅近くの最終処分場の建設に賛成すべき。原理的にそうなる。もし再稼働を主張し、同時に自宅近くに最終処分場の建設にも賛成するのであれば、その主張は「リスクを自ら甘受する」ということになる。

>>440
伊藤剛って、気の毒なくらいアタマ悪いんだな。

放っておいても、すべての原発はいず老朽化して廃炉を迎えるわけで、
反原発かどうかとは関係ないのに。

こいつの頭の中では、反原発運動が騒がなければ
原発は永久に使えるという想定なんだろうか。

>441
権威に依存しすぎて、思考を放棄してるんじゃない？
あまりに穴がありすぎる。
一般人ならともかく、学者としては致命的だと思うけど。
反原発を叩いている人全般に言えることだけど、あまり原資料にあたって自分で検証確認しようとしてないね。
自分で検証して確認しないと、不安にならないのかな？
僕は、ある程度の見通しを立てて、納得できないと、すごく不安なんだけど？
こういうのは少数派なのかな？

>>439
キモいというのもあるが、ちょっと精神的に…と心配した。まあキモイ99%に心配1%くらいの割合だが

>>442
むしろかれらは、自分で検証確認することを怖がっているような感じがする
それをやるとそれまでの自分の心象が崩れてしまいそうなのが怖がっているというか

>>442
その割に勉強しろとか抜かすからなあ・・・。

１） 尖閣諸島は日本国有の領土である。
UNの調査でイラクの埋蔵量に匹敵する石油量の存在が

誤爆。すまん。

ただ、尖閣に化石燃料の埋蔵の可能性が指摘されているのに、「南京」で河村市長に怒りのツイートを連打した片瀬久美子は、日本の長期エネルギー調達戦略をどう考えているんだろう？＞原子力 or 東アジアの火力採掘
http://hiwihhi.com/li/262769

>445
１） 尖閣諸島は日本国有の領土である。

これマスコミのミスリードでないの？
孫先さんの話だと、実際は係争地だよ。
僕は関心ないから確認とってないけど、
興味のある人は外交上どうなっているのか確認したほうがいい。

マスコミの根拠のないミスリードや煽りで、潰れた外交は過去にたくさんある。
あの連中は何も確認しないから。

>>447
> >445
> １） 尖閣諸島は日本国有の領土である。
>
> これマスコミのミスリードでないの？

ちょとまて。おまいさんまさか、油田が発見されてから中国が領有を主張し始めた件を虚偽だと主張するの？
それとも明治時代の国土編入に異議を唱えているの？

ちょっと発想が日本人離れし過ぎていて、さすがのオレもついていけない。キクマコを見た気分ｗ

> 伊藤 剛 （反省中） (@GoITO) on Twitter
> マンガ評論家、鉱物愛好家。東京工芸大学マンガ学科准教授。武蔵野美術大学、早稲田大学、武蔵大学非常勤講師。

大学教員の名を名乗るのはかなりこっぱずかしいポジションだね。
マンガを軽蔑するつもりは一切ないけど、大学の権威に頼るなら軽蔑するなぁ。

これ？
http://www.ustream.tv/channel/ethos-learning-tokyo
前の席、教団勢揃いじゃね？大丈夫か。順調にカルト化？

まだ原子一個取り出しして放射線一回しか出ないとか
半減期の概念がそもそも成り立たないような説明まだしてるよな。
だれも止めないのがすごい。

伊藤剛って、mogmemo騒動のときの「東海アマやきっこは利益誘導じゃないのか？」
というものすごい発言をはじめ、期待を裏切らない人という認識。
大学教員なんですよねー。すごい。

>448
外交上の事実を確認したほうがいいと言うというのが、
「ちょっと発想が日本人離れし過ぎていて」いるというのなら、そうなんでしょね。

ホント、最初に事実を確認しようとする人は少ない。

>>431
※上から読むと会話になります。
http://twitter.com/Carnot_1824/status/195807233727143936/
http://twitter.com/kikumaco/status/195814329134759936/
http://twitter.com/sivad/status/195814894606614528/
http://twitter.com/kikumaco_x/status/195815280780382209/
http://twitter.com/sivad/status/195816404010811393/
http://twitter.com/Carnot_1824/status/195822911146307584/
http://twitter.com/kikumaco_x/status/195823334024425472/

言説よりは人格的なものが際立つやり取りだと思うので、旨味は少ないかも知れません。

>>450
カルト以外ないなｗ

@iyao1がブログで、妄想劇を語り始めた。馬鹿丸出しｗｗｗｗｗｗｗ

あー水野もウゼーなｗ
「素人に啓蒙してあげてます」臭が強すぎ
おまけに、ここ数日調子に乗ってツイートし過ぎ
いい加減フォロー外すか

おっと、早野氏がついにエ〜トスさんをフォローしたね

@iyao1が、ブログのコメントを削除しはじめたｗｗｗｗｗ

削除せずにすべて公開するって言ってたのに、またまた嘘ついたｗｗｗｗ

「大嘘イヤオ」だなｗｗｗｗｗ

>>447
「実際は係争地」「外交上どうなっているのか」の意味が問題になってくるが、
日本は、尖閣は自国の領土で領土問題はない、という立場（外務省のサイトをみればわかる）だから、係争地じゃないという公式認識だろうな。。
中国は、自国の領土だ、という立場。自国の領土を日本が占拠してるのだから、係争地だという認識だろうな。
そんで、日本が公式的に「尖閣は係争地」と認めると、それは中国側の大きなポイントになるわけ。
係争地ならば帰属について公式に話し合わなきゃならないでしょ？

孫先はそういうハナシはしてくれなかったの？

さすがにスレチだったな、ごめん

>>450
スゲーメンツだなｗ
つーか早野さんはエア度がワンランク上がったのかな

気持ち悪さに拍車がかかってるぞ緑ゴジラ

>https://twitter.com/#!/kikumaco/statuses/196268960293994496
>いいから、今日のアーカイブを見なさい。話はすべてそれからだ

命令口調

>https://twitter.com/#!/kikumaco/statuses/196266929474908160
>僕も少し迷いがなくなったかもしれない

宗教的使命に目覚めた模様

やばいね、会場でｾﾝｾｲｾﾝｾｲってちやほやされて、変なスイッチが
入ったんじゃないかな、このおっさん。

教団周りもこのイベントで一層宗教的純化を遂げちゃったみたいで、そのうち
本当にサリン撒いちゃいそうだな。

ああでも、深いところでは関係なくもないか。
「客観的な事実」ってなに？ってことを考える練習問題になる。

菊池さんは、「客観的な事実がある」「それを自分は（ヒトは）掴んでる（将来掴める）」っていう
わりと素朴な立場、あるいはそれに近い立場だろうな。聞いたことはないけども。

でも、科学といえども、領土主張みたいな面がかなりある、って立場もあるんだよねえ。
ニセ科学批判も、まあ、このへんから考えないと、哲学的には浅いよね。

>>452
キミは尖閣諸島を紛争地帯にしたい勢力の人なのかな？
逆説的言辞を弄し、まともな説明を怠るのは、もしかして人格障害の類なのかね？

キクマコさんをみてると、
否応無しにアルティメットの試合(原発事故)に出ることになった、
寸止め空手の師範て感じがするんだよね。

試合では格下と思われた相手(小出)にワンパンチでKOされたんだけど、
「技は見切った」とか「オレが本気だしたら相手がヤバイ」とかいって
一生懸命、門下生を言い訳してる感じ。

寸止めの試合(ニセ科学批判)の世界にいれば恥をかかずにすんだのに･･･

>>462
こいつはウソをつく時だけ命令口調になるチャラいおっさんだからな〜

前も政治的デマを流した瞬間に、悪魔のような言葉を吐いていたっけ。後から政治的なデマは必要悪だとか言い訳したり
なべ先生からも「最近はコトの真偽と無関係に、デマだと思ったら真実でもデマと呼ぶひとが居る」みたいな強烈な嫌味を言われていたっけ

>>462
誰かが本業でコテンパンにして差し上げれば
いろいろテンコ盛りな野望も潰えるんじゃね？

天羽は潰したけど生物に転向しちゃったらしいしなあ〜

>>450
普通に見るのは耐えられそうにないので、音声を消してシークバーを動かしながら薄目で拾い見したが
自画自賛(なスライド)が多くね？自画自賛が多いのはカルトの特徴では…

しかし、こういうのがもう3000viewもいってるのか、割合的(マジ/怖いものみたさ)にはどうなってんだろ

>>465
池乃めだかのギャグ「今日はこれぐらいにしといたるわ」を思い出しました

>>442
基本的に反反原発とかエア御用ってニワカだもの。

早野氏もキクマコも黒猫おばさんも、みんな福一事故前は原発問題に特別
関心があったわけじゃない。
一日二日でググったにわか仕込みの知識では「メルトダウンじゃないだす」
になるのも無理はない。世間に流布しているのは原発ムラのPRだから。

物理学者にエア御用が多いのと関連すると思うんだけど、物理学では例えば
ニュートリノの質量がゼロだろうとそうでなかろうと、物理学そのものの
存在価値が問われたりすることはない。だから大衆を欺く動機もない。

だけど、原子力工学ってのは、原子力エネルギーの利用を止めようとなったら
その分野そのものの存続が危うくなる。だから原子力工学の専門家に訊いたら
小出さんみたいな例外を除いて皆「原子力は夢のテクノロジー。安全で経済的。
大いに推進すべき」という結論しかありえない。
物理学者は、ビッグサイエンスが自然科学より政治に近いことを理解してない。
まあ、大型粒子加速器建設の意義に否定的な意見をいう物理学者がいないという
ことから類推してくれればいいんだけど。

で、御用のPRを受け売りして「安全です。メルトダウンじゃないだす」となる。
よーく見ると御用のPRも「地震があっても自動的にスクラムするので核分裂は
停止します。安全です」と言ってるが崩壊熱で炉心溶融しないとは言ってない。
問いただせば「ええ、電源は健全だってのが前提ですよ。それが何か」って言う
だけだろう。それに気づかず勝手に「メルトダウンないだす」とまで言ったのは
素人の勘違い。御用の「紛らわしいことは言うが嘘はついてない」にまんまと
ひっかかってる。ナイーブだよね。

押川さんなんかも事故まで関心なかったそうだけど、だから自分の知識は
浅いと自覚した上でいろいろ調べたり考察してるからちゃんと踏みとどまってる。

>459
・・・だろうな。

>>445
70年ごろの古くさい機器でのラフな調査の推測を未だに引き合いに出すんだよな
東シナ海の油田なんてたいした量じゃない

>>450
「だいたい安全」という前提の上の漫談だね。
問題は、その「だいたい安全」の根拠なんだけど。
そこが、ぜんぶサラっとしすぎててね。

そもそも経済的にペイしない資源など存在しないも同然。
あの地域で開発するためには、中国や台湾との共同開発が事実上は必須になる。
石油が高騰したときですら、日本は独自の油田開発ができなかった。
代替エネルギーが離陸したら、開発の動機はさらに低下する。
今後、中国や台湾が領土主張を取り下げることもない。
今後もこうした現状は維持される。たいしたことでもないな。

>>457
>>461
早野氏はエア御用ではなく原子力隣接分野としての真性御用とみるべき。

海底油田がほぼ非生物起源で、適切な取出しポイントと適切な取出し手段(コスト含め)があれば
石油問題は将来的にある程度解決の見通しがついた、というのが今は重要なんじゃないかな。

311の前アメリカが開発したメキシコ海底油田からの原油大量流出を思い出すと
コストだけでなくリスクの巨大さや、技術開発の難しさを感じるね。

>>328
＞ただ、仮に本当だとしたら、東電の実態がひどすぎて、とてもじゃないが、現場を知らないキクマコ先生の机上の空論のお遊びには付き合いきれないな。

キクマコは研究活動をやめてツイッターとテルミン弾きに明け暮れているエア学者だから
東電みたいな環境に共感を抱いているんじゃないか？

＞だって、勤務中に書道をしていたり、テニスラケットの素振りをしていた人を雇用し続けていたから。(「私が愛した東京電力」より )

>>450
> まだ原子一個取り出しして放射線一回しか出ないとか
> 半減期の概念がそもそも成り立たないような説明まだしてるよな。
> だれも止めないのがすごい。

これマジ、ダメだよね。
エア御用の科学的間違いがきれいな間違いとでもいうのかよ。

「放射線一回しか出ない」とかいう類の話は、
「放射線が連続で出ている」というようなイメージを否定したくてしてるんだろうけど、
現実には多数の放射性物質の原子があるんだから、
せいぜい「連続ではなく離散的」といえばいいだけ。
十分放射性物質の原子の数があり、数十〜数百ベクレルもあれば、
人間の時間感覚ではほぼ連続だろ。

それをわざわざ「放射線一回しか出ない」という意図があさましすぎる。

「半減期２万４千年のPuは２万４千年に一回だけ崩壊する」とかいうのまでどこかで見かけたけど、
これなんか完全に半減期も確率事象も理解できていないバカの証明。

>>475
ふと思ったんだけど、早野氏の「御意」ってツイートまとめると、何か彼の考え方が見えてくるんじゃないかね？

>>478
確率事象なんだから、原子一個の場合２億４千年たっても崩壊しない可能性も普通にあるよね(50%でいいのかな？)。
一方で一秒で崩壊する可能性もあると。

>>480
半減期を 0.693 で割り算するとその放射性物質の平均崩壊時間（平均寿命）になります
http://p.tl/QPpc

江川詔子が暴走してるｗ
そんなに気になるなら、自分で事実を調べに現場に行けばいいだろーに。

>>478
つーか郡山の辺りってCs合計100kBq/m2以上でしょ。
30年経ってもまだ25kBq/m2以上もある。
連続的に出てるって感覚の方が普通だわな。

どうも崩壊や半減期は誤解してる人が多い気がする。
測定器の数字が揺らぐのも崩壊がランダムだからとか言ってる人も居るし。

>>483
崩壊や半減期はもともと直感的にわかりにくい概念だと思うけど、
説明するのに「原子一個の場合」を使うともっとわからなくなる。

なんでわざわざ、かえってわからなくなるような説明をするのかと思う。
菊池誠が勉強会をやるとか言ってるのも、こんな調子でやるつもり
なんだろうか？

“「原発が嫌なら電気を使うな」と宣っていた原発大好き理系()の皆様は、
　少なくとも５月５日以降、何らかの原発が再稼動するまでは
　電気をお使いにならないんですよねぇ？ん？ん？”

とツイートすると何が釣れるのでしょうか(笑)。
まあ実際は経済云々に話を替えて逃げるでしょうが。

因みに、冒頭の文は著作権フリーですので‥‥(笑)。

>>484
同意、普通にBqで考えるのが一番わかりやすい。

キクマコ勉強会は手書きの資料が上がってた気がする。

>>486
ありがとうございます。これかな？＞キクマコ勉強会資料
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/texts/Radiation_Benkyokai.pdf

さすが大学の先生だね。(ずいぶんカワイイ字を書くんだな…)
崩壊や半減期の説明もキクマコ勉強会の方が上手でわかりやすい。

本人が言うように、たしかに下心は感じられない。
ttps://twitter.com/#!/kikumaco/status/194834653092380673

安全派と危険派で意見が別れて紛糾しそうなのはこの資料の範囲より後だけど、
そこは勉強会の範囲じゃないので個々に考えろということかな。
もしそうだったらそれは正しいと思う。

>>484
>>486
わかりにくくさせたいんだろな・・・・・

>>483
> 測定器の数字が揺らぐのも崩壊がランダムだからとか言ってる人も居るし。

ほうほうｗ

それでは貴方のオリジナル解釈をとくと聞かせて頂こうかｗ

(おっと、発言者は新疆ウイグル自治区かよｗ　相手しても時間の無駄な愚民臭いな)

(崩壊現象や測定原理が本質的に確率的事象だから揺らぐだけ。新疆ウイグル自治区のオカルト解釈が楽しみだわｗ)

分かり難くっていうか
プルトニウムの原子１０個いつまでたっても全然放射線出ませんとか言うのは。
軽水炉は水が無くなると核反応が止まるから安全だとか言う
ダメ科学の最たる類い。

「プルトニウムの原子１０個」と言う設定、いったいどんな単位体積あたりの濃度の議論なのか
とても気になるね。

(単位質量あたり、かもしんないけどｗ)

福島第一による原発事故発生確率のベイズ更新
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20120428/Bayesian_updating_after_Fukushima

上杉叩きがカルト化してきたな
ミイラ取りがミイラになってるというか。
「上杉の嘘を叩くことが福島の人のため」らしい。
ツイッターでシコシコ叩くことが福島の人のためと本気で思ってるみたいで・・・
上杉隆を知ってる奴なんて福島に1割も居ないと思うんだが。
なにより上杉とかほんとにどうでもいい

原発災害よりも上杉災害のが深刻だと
本気で思ってるらしい。

上杉そんなに無名かな
震災前からそこそこ名前売れてたと思うけど
でもまあ一割レベルか

>>495
あんま意味のないURLの貼り方すんなよ、恥ずかしい。

>496
危険を遠ざけたい心理作用が働いているのかも。
江川の煽り方も普通でない。
反対意見のメンション無視して突っ走ってるから、そのうち自爆するんじゃない？

(はぁ〜あ。小沢騒動がひと段落して調子にのってるしょこたんをそろそろ潰さないとまずいのかぁ・・・)

(しょこたんはどこぞの薄ら御用と違って
レスとほとんど対話しないし、自分を正当化するような発言もほとんどしないから
手数かかりそうだね・・・

順一の講演を見ていると反吐が出そうになる。
意図的にリスクを低く見せようとする誤魔化しと逃げのオンパレードじゃないか。

いまだに「閾値は100mSv」とか口走ってるのを見て噴飯したわ。
どこにそんな説があるんだよ。

しかも、「自分はどの団体にも属してないし、何の意図も無い」などと何度も何度も
繰り返し言う様が、なんとも胡散臭い。

潰すってお前何様だよｗｗ

上杉自身の影響はともかく上杉が常に叩かれる状況、さらに完全に潰れた場合の影響は大きいと思うよ
反対勢力にいる経歴が胡散臭くて裏取りが甘い一人を潰すことによって、ドミノ理論的に反対勢力ぜんぶにそういう
レッテルを貼ることができる。上杉の影響を過大に見積もるのも、叩くことを正当化するためとか、潰した影響を
極大化するためとか考えているんだろう
扇動(先導)しているやつの何割かはそういうのをふまえたうえで上杉叩きを実行していると思う

上杉の件は、要はこの記事でしょ？
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120314/dms1203140854005-n1.htm

たとえ0.6μSv/hだとしても年間5mSv以上で充分に高いと思うんだよな。

というか、アンチでも信者でも、モニタリングポスト周辺だけ除染は事実か
動画で撮ってきてほしいんだけどね。

>>500
絶対に自爆する。自分じゃあ科学的な判断をする能力が無いからな。
buveryだのに裏から操られて終わり。

>506
周辺というか、モニタリングポスト設置しているところは、除染計画の優先対象になってるから、
数値低くて当然なんだよ。
定期的に清掃も行ってるわけだし。

問題は、そういう数値だと理解せずに、その数値が地域を代表してると錯覚する人が多いこと。
ちょっと考えて調べればわかることなんだけど、自分で調べようとする人はほとんどいない。
とにかく、自分に都合のいい「正しい結論」を教えて欲しい人が多い。

江川がわざとやってるかどうか微妙だけど、普段ジャーナリストは事実を取材するのが基本と
主張してるのを真に受ければ、わざとやってるんだろう。

すでにこういう指摘を受けているわけで。
きわめて当たり前のことを指摘しているだけ。
こういう指摘を江川は無視して爆走してる。

高橋裕行 ? @herobridge
ご自分で測りに行ってみて下さい。佐藤さんの言ってる事が嘘だという事が分かります。
RT @amneris84: @uesugitakashi なぜ、佐藤順一さんの問いに答えないのですか。
順一さんの奥様が郡山市の測定をしていて、上杉さんの言っていることは嘘だとおっしゃっています。

全部低いならそれは問題ないだろう。でも著しく高いところと低いところがある。
それを高いところがあると言うとデマというのは本当に卑劣で犯罪的だ。
それに加担する著名人も犯罪の片棒を担いでいる。郡山は依然線量は高い。

簡単な話だ。自分で線量計持って測りに言ってくればいい。僕は自分で測って地表が1μSv/h以上あったと言ったら
佐藤順一さんはそれは今の郡山では珍しいと言った。だからもう一度測りに行った。地上1mで1μSv/h以上あるとこ
ろが沢山あった。どうしてこんな簡単にバレる嘘をつくのだろう？

江川のBBAに喝

>>504
もし先方の言動に本質的な間違いが含まれていれば、それを指摘し相手にきちんと認識させる事を通じて、相手の行動を変えることができるよ。

それを俗な表現で「(誤った認識に基づく言動や野望を)潰す」と言う

>>509
へ〜、江川ってやっぱヒステリックなやり取りしてんだ〜。

ふだん、江川自身の矛盾だらけの言説にツッコミ入れてもまともな返事しないから、超越的態度を取るアレなひとなのかと思ってたけど、本質はヒステリックなおばちゃんなのね。

意外とツッコミは効くひとみたいだから、やり方次第だな

低い値だと信じ込ませればストレスも少なくなる。
そうすればストレス要因の健康被害を減らすことができる。

みたいな発想が透けてみえちゃうんだよね。
もしそれが将来的に事実だと証明されるのだとしても、手段として取っていいものだろうか？

良い悪いじゃなくて、トータルの利害予想に基づいて悪いことも平然とこなすのがリアルな政治と言うものだろうね。

その予測の精度やバイアスを科学的に検証するのも科学の仕事の筈だけと、そこらへんを曖昧に誤魔化すニセ科学者は多いだろうね

>>505
同感

「メルトダウンじゃないだす」(笑)

嘘つきA（菊池、江川）が嘘つきB（上杉）のウソを必死に立証し糾弾しているが、これによって、ただちに、嘘つきAが嘘つきではないことは証明されないし免責されることはないと思う。
どうして、菊地先生は素直に「無知でした。ごめんなさい。」の一言が言えないのかな。

>>513
一個人の意見としては。
上杉や反原発連中が過剰に騒いでいるせいで、福島の人たちにストレスがかかったり、経済的な負担がかかったりで。健康被害が増えました。悪いのはこいつらです。放射能との因果関係は直接無いので、東電・政府は悪くありません。
という、シナリオを予想。
福島の人を救おうと思うんだったら、原子力賠償スキームの不備を指摘する人は少ないね。


26 years on: helping Chernobyl's children (CNN)
http://edition.cnn.com/2012/04/25/world/iyw-chernobyl-children/?hpt=wo_mid

チェルノブイリの事故の影響も、放射能の影響か、(移住に伴う）経済的な影響（栄養不良？）か、(移住に伴う）精神的なストレスの影響か、「no one really knows」（誰もわからない）になっている。

早野さん踏み込んできたね。
Gwが勝負と思ってる人が多い？

順一害悪でしかねーな

「宗教的である事を否定する宗教(をルーツに持つ思想)」とか「実は必ずしも正しくない真理(盲点)を共有する共同体」みたいな思想って、マルクス主義を代表として沢山ある(日本だとネトウヨとか)けど、"ニセ科学批判"もそこに向かいつつあると思わざるを得ない。

上げてしまった。
すいません。

お前らはごめんなさいしないといけないね
http://hirorin.otaden.jp/e238370.html#comments
http://hirorin.otaden.jp/e238374.html#comments

またカリウムか

>>518
キミは単に経験が浅くて、妙な幻想を持ち過ぎなのだと思う。

人が集まれば必ず派閥が生まれ、
互いに相容れないドグマで固まる傾向があるのは
職場やネットを見れば一目瞭然だろう。

人間の体内のカリウム量は恒常性によって一定。
山本弘は不足すると死ぬことだけ言ってるけど、過剰でも死ぬ。
多すぎれば排泄される。
自然界に存在するカリウムに占めるK40の構成比も一定。
何を食べようと体内に存在するK40の量は大きく変わらないよ。
カンタループメロンでもバナナでも好きに食べて良い。影響ない。
仮にK40でがんになることがあったとしても考慮する意味が無い。
多くても少なくても死ぬのだからどうしようもない。

核分裂生成物のCs134/137とは全く別の話。

問題にしてるのは、あくまで追加的なリスクで３１１以前の日常生活リスクではない。
それを比較しても意味がない。

>>507
最後は牧野砲か押川バンカーバスターで撃滅だな。

(いまNHKで「新型鬱」に関する啓蒙番組やってるけど
これ鬱じゃなくてネットノイローゼだよな。
NHKがついにネット文化との共存を選んで、ネット文化擁護を始めたのはいいんだけど
科学的に疑わしい事をこうやって大々的にドキュメンタリーとして流して
世論誘導するのは、やっぱおかしいだろｗ

おっと、以上は「ニセ科学批判エア御用」とマスメディア批判関連ネタ。
311あんま関係なくてゴメン。・・・いやネット上の病理としては共通点もあるかな〜なんて)

(ってどうもおかしいと思ったら司会者が江川だわ。やっぱり)

オウム事件に外部から関わった連中の多くが
未だに精神病がらみの仕事や病歴を抱えているのは
決してオウムだけの責任じゃないんだろうなぁ。
もともとそういう素質のある人が偶然批判側に回っただけだったり。

有名無名問わず、相当な数のネット工作員が活動しているのが改めてわかった。
動員増やしてるんじゃないの？

(ネット工作じゃなくて、集団の無意識や世論誘導みたいな話じゃないかな)

>>527
あの番組、再現ドラマに出てきた『共感したふりをしてオフ会に出てきた臨床心理士』にすげー違和感と既視感が……

>>530,531
工作員は不明だが、アサツー・デー・ケーが昨年度ネット監視して、成果物として、想定Q&A集（FAQ、マニュアル)ができていて、経産省に納品していた。orz

●ネットの原発情報を監視するお仕事、大手広告代理店「アサツーディ・ケイ」が7000万で落札 （ログ速, 11/7/29）
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1311896768/

↓

●平成２３年度原子力安全規制広聴・広報事業（第一次補正予算）の委託成果報告書の公表 (経済産業省ホームページ）
http://www.meti.go.jp/press/2011/03/20120330001/20120330001.html

(1)平成２３年度原子力安全規制広聴・広報事業（第一次補正予算）の委託成果報告書の公表(PDF形式：70KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/03/20120330001/20120330001.pdf (PDF注意）

(2)平成２３年度原子力安全規制広聴・広報事業（第一次補正予算）の委託成果報告書(PDF形式：2,121KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/03/20120330001/20120330001-2.pdf (PDF注意）

>>520,521,523には、まず、(2)のマニュアルのP.70の通り、まずカリウムの話をしろと書いてあって泣けてきた。

Ｑ３：国民の安全を考えたら、食品の暫定規制値は０ BQ であるべきと思うのですが、何故０ではないのでしょうか。国民の安全よりも経済の方が大切なのでしょうか。

Ａ：
震災以前から自然界に存在する放射性物質はあらゆる食品中に含まれています。その代表例は、放射性カリウムですが、放射性物質から放出される放射線の影響と言う意味では、
放射性セシウムが体内に入った場合も影響に変わりはありません（以下略）



だいたい、2chやツイッター界隈で質問されることに対して、模範解答(笑)が書いてある。Q&Aは、全部で64パターン。

相変わらずの根拠レスdis
今度は島薗さんがターゲットかよ。
見境ないね。

菊池誠 ? @kikumaco
島薗さんでは福島のためにならないことははっきりしてるからだめ
“@Micheletto_D: シマゾノ先生！RT @kikumaco: 武田に勝てるのはロマンスグレー！ “
2012年4月28日 - 15:28
https://twitter.com/#!/kikumaco/status/196123826294226944

ようするに「福島は安全だ。何も問題はない」「ICRPは科学的だ」と言ってるクズ以外は
「福島のためにはならない」ということなんだろうな。

ほんとクズだわ、こいつ。

きくまこちゃんはすぐダメ認定するよね
それも「こういう所が良くない」じゃなくて全否定
トンデル氏の件で懲りないのかしら

>菊池誠 ? @kikumaco
>島薗さんでは福島のためにならないことははっきりしてるからだめ

「福島のために」なるかならないか という価値観があるんだね。物事の真偽とは別に。

>>534
まるで精神異常者みたいになってきたね。
自己都合退職するか、病気で長期休職するかの瀬戸際なんじゃないの？

きくまこちゃんを救う会

　　　　 　 　 (~)　　　　　　　　きくまこちゃんは生まれつき心臓が弱く
　　 　 　 γ´⌒｀ヽ　　　　　　　相手を、残念、終わった、ダメ認定しないと
　 　 　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　　　　　こころの平衡を保てません
　　　　　 （´・ω・｀）　　　　　　　しかし、自分と向き合うとあまりの醜さに、ショックによる
　　　　　 （::::::：::::::）　　　　　　　心臓麻痺で死んでしまうかもしれません
　　　　　　 し─Ｊ　　　　　　　　きくまこちゃんを救うために
　　　　　　　　　　　　　　　　　生ぬるく見守るようにお願いします

　　　　きくまこちゃん　54歳

(まあキクマコのアタマの中では、阪大のリストラ寸前の底辺不良教員が、東大の有力者に公然と反抗するロックなイメージなのかもなぁ)

今年の初めに押川砲を受けて以来、何も手につかなかったようだしなあ

http://twilog.org/tweets.cgi?id=kikumaco&word=%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB

2012年04月19日(木)
職場のメールは今年にはいって一度も読んでいません。gmailもこれで二ヶ月ほど見ていません
posted at 12:41:42

>>534
きくまこさんは見境なさそうにみえてけっこう学内、学界政治を気にしてるようでもあるし
島薗さんに矛をむけたことはなんかありそうな気ガス。下衆の勘ぐりってやつですが

きくまこ氏はしばらくネット断ちした方がいいんじゃないかなあ（わりとマジで）

>職場のメールは今年にはいって一度も読んでいません。

これ、普通にすごくマズイんじゃないのかね？

>>543
笑い事じゃなくてまずい気がする

東大次期学部長だか学長候補に喧嘩を売った、という箔付けをしたいのかな、私大に移る前に。下衆の勘ぐりだけど

順一の塾で物理教えればいいよ。その方がいろいろ向いてるし福島を教えて応援。

職場で決定的にマズイことになってるのを、
「福島のために」なる事をしているって話をもって免罪符にしようとしてるのかも？

そうなると、間違えを認めるわけにいかないってのも分かる気がする。
今のところ全然成功していないのが気の毒だが。

早野氏、安東量子はフォローしても、順一はフォローしないのなｗｗ
やっぱ、分かってはいるのか、順一の論のデタラメさをｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよ、スレ伸びているかと思えば東京電波ibfEX65fが24レスかよ('A`)

WiMAXは電波(WiFi的な意味で)

kato takeaki　@katot1970
エートスの様な活動に参加しないようなSTSにはもう価値はないよ。
https://twitter.com/#!/hyokoto/status/196609158718566401

kato takeaki　@katot1970
科学技術の持つ社会的な諸問題を、市民自身が科学者と直接繋がり
解決していく現状を見に来ないのなら、一体彼らは何を研究対象に
しようと考えているのか。
https://twitter.com/#!/hyokoto/status/196609188066115585

Hironori Yokoto　@hyokoto
（でも、研究対象と見るだけなら、むしろ邪魔かと。）
https://twitter.com/#!/hyokoto/status/196612120522145792


だそうですよ

>>539
ロックに謝れ

>>533
(2)平成２３年度原子力安全規制広聴・広報事業（第一次補正予算）の委託成果報告書(PDF形式：2,121KB)
http://www.meti.go.jp/press/2011/03/20120330001/20120330001-2.pdf (PDF注意）

p.71
暫定規制値は、食品や飲料１kg当たりの主な放射性物質の摂取制限に関する指標を定め
たものです。具体的には、原子力安全委員会が国際放射線防護委員会（ＩＣＲＰ）の勧告
を踏まえて提示した「飲食物摂取制限に関する指標」（放射性セシウムは５ミリシーベル
ト/年、放射性ヨウ素は甲状腺等価線量で50ミリシーベルト/年）に基づいて設定されたも
ので、それ以下の食品や飲料を継続して摂取しても健康への影響はない水準に設定されて
います。(略）

※ 自然放射性物質による被ばくの影響について
今回の原発事故で環境中に放出されたのは人工放射性物質ですが、環境中にはもともと
自然起源の放射性物質が含まれています。カリウム（K）、ウラン（U）、トリウム（Th）、
ラドン等の元素が放射制物質として微量ながら存在して、放射線を放出しているのです。
一例を挙げるとカリウムは食べ物の中に含まれ、常に一定程度体内にとどまるとされてお
り、例えば体重６０ｋｇの成人男子の体内には約４，０００ベクレルが存在しています。
このように、放射性カリウムによる日本における被ばく線量は、約０．２ミリシーベルト
／年とされています。
また、岩石中１トン当たり約３g、海水中１トン当たり約３�rのウランも含まれていま
す。したがって、50mプールの海水中には約３gのウランが含まれているのです。

さらに、大気には放射能を持つ宇宙線がありますので、地球上の全ての人間、生物は生まれた
ときから被ばくしています。この放射線による被ばくの程度は、日本では約1.4ミリシーベル
トです（世界の平均としては、国連科学委員会がまとめている報告書に木造建築に住む人
は１ミリシーベルト、コンクリート住宅に住む人は2.4ミリシーベルトと示されています。
）。被ばくの程度は、場所によって異なり、世界で最も高い場所はブラジルのガラパリ、
イランのラムサール等で年間10ミリシーベルトに達します。しかし、年間10ミリシーベル
トの地域でも、同じ国で被ばく量が少ない他地域の人々と比較しても、何ら放射線障害は
認められていません。日本でも宇宙線の強い富士山頂上、ラジウム温泉地では、年間３ミ
リシーベルトに達する場所もあります。
------------------
これ朝日新聞科学医療部の報道と一緒ですね。カリウムがあるから追加的にセシウムを採って被曝しても
安全ですよっていうの。で、例の、逆三角形のグラフは資源エネ庁提供にクレジットされていますね。
4月の頭に朝日新聞に電凸して、2月29日付朝日新聞社主催シンポジウム記事の朝日新聞科学医療部が作成した
食品中のカリウムとセシウムを対比したグラフと「Q&A」で「残念ながら食品を選別しても効果が薄い」
つまり、「K40があるから追加的にセシウムを採っても安全」とする典拠はどこなんですか？と聞いたら、
ソースはわからないと言っていたけど、典拠はアサツーディ・ケイだったのかもしれませんね。

WiMAXの大量コピペにちょっとコメントをつけるスタイルはスレ荒らしに見えるなぁ。

>>540
こういうことを公言して、私大でとってもらえると思ってんのかねえ？

大クヌース先生でも気取ってるのかしらん

そもそもいい条件で転職しようと思ったら本業の業績はどうなの？ってなるわけで
そっちはどうなのよっていう

>>536
あ、本音言っちゃった感があるね。

福島のためにならない不都合な真実があったらどうするの？
ってことになる。

「科学論・ニセ科学批判学」講座なんて、女子大あたりで目玉になりそうじゃない？
女子大生に、ちょうど手ごろな感じっていうか（大学にもよるが）。
そのうち、NHKの教育番組にでたり。

ああ俺、女子大をおもいっきり差別してるなｗ

>>560
それ一個で人を雇えるほど余裕のある女子大なんてないと思うよ。

>>558
あのへんの連中は、学問的には飛び抜けた成果を出してなくても
AO入試よろしく広告塔効果で採用基準をクリアする小狡さは備えてるんじゃないかと。

(まあ持ち上げるだけ持ち上げてその気にさせて、結果を楽しみにする残酷さが基本ですけどねｗ)

>>551
エートスの活動に共感したなら、エートスを支援すればいいのに、
この人達はいつも支援の方向には行かず、エートスに賛同しない人をDisる方に行く。
別に協力しない人をDisったところで、活動が進展するわけではないだろうに。

>>564
原発推進でなく反・反原発だし、その前はニセ科学バスター。
基本的にアンチ志向なんだろうね。

>>551
kato takeaki　@katot1970 って、40代にもなってソフトウェア技術者やってて
肩書きも物理学修士くらいしかない底辺じゃねぇか。

「チェルノブイリへの架け橋」騒動で中立的立場の一般人がテロられた当時
別の一般人がtogetterでの不適切なつぶやき引用に抗議したら

　　「一度つぶやいた言葉は発言者を離れ引用されるもの。抗議しても恥をかくだけだ」

とかなんとか、ソフトウェア技術者なら決して無視しない「著作者人格権」を蹂躙する
暴言を吐いていたクズだね。たぶん社会経験が希薄な人間だと思うよ。

補足： ちなみにTogetterをはじめとするtwitterまとめは
Twitter社の「Twitter API利用規約」が適用される外部サービスなので
たとえば非合理な騒ぎを嫌う発言者が発言を削除した場合、
速やかに引用を削除する義務がある。

Togetterの場合はもっと柔軟に、発言者の裁量で自分の発言引用を削除する機能も提供していたりする。
つまり、kato takeakiの暴言は著作者人格権に抵触している上に
Twitter利用規約ともTogetterの提供機能とも矛盾する、デタラメ発言ということ。

どーせ根拠レスのくせに断定的だな

kikumaco_x
　なるべく安全性の高いやつを選んで再稼働する以外の選択肢があるとは、とても思えないのだけど

いつもそうなんだよ
根拠レスのくせに断定的
色々考えるのめんどくさくなっちゃってんのかな

順一　「マスクも何もしないでワーッて歩いたりとか、外で普通になんか、
野菜もそこらへんで育ってるやつとか食ってるしてるわけです」

↑ これ本当か？？とくに野菜。
本当にそこらへんで育ってるやつを普通に食ってるんだな？

>>569
答の無い問題をガチで考えるのに慣れてないんだよ。
そのかわり、わかりきった問題を間違えてる人を嘲笑したり、
上から教えを施してやるのは大好き。
ニセ科学バスターとかと学会界隈の人達はみなそう。

だから、勉強会を開催したり終わった宣言したりはできるけど
論争はできない。黒猫女史もそうでしょ。

>529
あれ？江川さんこんな仕事してたかなと思って、過去ツイートを少し読んだけど、
出演者の本一冊読んだぐらいで、ほとんどつぶやきがない。
台本もらって、司会してるだけなんじゃない？

>>571
にしても、この人特にひどくない？

キクマコさんはエートスの集会でカタルシスしちゃったんで（所詮私的で自己愛的な）
今後どんどん飛ばすと思われ。

しかしあの集会の教団動員力は気味が悪い。どこかに食らいつき所があるとも思えないのだが。

>>574
さっき、あららさんが書いてたけど、
「心の中の閾値」「100mSv以下なら安全」「もっと高くても大丈夫」とかの
「専門家の本音」を、あたかも素人が自発的に勉強して、
その通りに行動しているかのような見せかけを作り出すことで、
横から「アドバイス」してる専門家連中の責任や政治性は消せてしまえるところが
奴らとしてはｳﾏｰなんじゃないかと。

あらら ? @A_laragi
「住民の主体性」みたいなものを逆手にとって、「100mSvまではダメージはない」
「郡山は全然危険ではない」というような言説を「市民」の口から、
科学をまとった言葉で発信させて、それを専門家たちが間接的にエンカレッジする、
というのは、随分と上手い方法を考えたものだと思う。
2012年4月30日 - 11:37
https://twitter.com/#!/A_laragi/status/196790453423714304

あらら ? @A_laragi
専門家たちは、直接手は汚さずに、自分たちの「本音」を広めることが出来る、と。
2012年4月30日 - 11:38
https://twitter.com/#!/A_laragi/status/196790725894094848

あらら ? @A_laragi
科学的に妥当でない部分や、防護の方針として穏当でない部分があったとしても、
それは「市民」が、一から勉強した結果であり、まずはその姿勢を絶賛したい、
というかたちで後押しするわけだ。
2012年4月30日 - 11:42
https://twitter.com/#!/A_laragi/status/196791657952325632

順一式半減期デマはどうにかならんものか。ベクレルという単位、概念を完全に無視してるよね、あれ

つまり、自分たちの手は汚さずに、
自分たちの黒い欲望（世界を安全厨で満たしたい）を
「市民の自発性」の名の下にインストールできるところに
エア御用連中には堪らない支配欲の快感があるんだろう。

>>572
そうでしたかぁ。江川さんとは無関係に
「どこか」で番組の方向性を決めている黒幕が居るわけね。

でもいくら有名人といっても、世論形成番組の討議シーンの司会役の仕事を
そうほいほい受けるもんじゃないと思うけどなぁ

>>575
なるほど。そこに気味の悪さがあるね。
質疑応答なんか学者やマスコミ人が自分の言いたかった事を
彼らに言わせてる形がありありだったし。

独シュピーゲル誌と山下教授のインタビュー記事を思い出した。問診票を必死で回収しているのは薄気味が悪いな。


SPIEGEL: How many people should participate?
（シュピーゲル：どれくらいの人が被験者になるのか。）

Yamashita: All 2 million residents of Fukushima prefecture. It is a big task and would set a science record.
（山下：200万人の福島県民全員です。科学界に記録を打ち立てる大規模な研究になります。）

シュピーゲル誌 原文（英語版）
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,780810,00.html
日本語訳
http://savechild.net/archives/7585.html

>>571
高校生や学部生ならともかく、新しい発見を行うことを仕事とする大学教授（しかも基礎研究系）が
この体たらくというのは非常にゆゆしい話だと思うんだが。

>>579

とはいえ「市民」のほうにもそれを受け入れる素地はあって、(自称)専門家は市民の自発性を強調し
市民は専門家の権威を利用するという、なんとも気持ちの悪い暗黙の同盟が成り立ってるわけで

植民地の「良い」民衆と、本国の官僚みたいな関係ですかね

>>569
菊池誠?@kikumaco

ポジショントークなんか、やめちまえ
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/196781395539017728
2012年4月30日 - 11:01

おまいう
きくまこは全知全能の神にでもなったつもりか。

>>568
別に、関電管内にある原発のうち、大飯3・4号機が安全性が最も優れているわけではないよ。免震重要棟もない。防潮堤も低い。班目の安全性も保障しない(>>434)。政府の再稼働の議事録もないｗ

※大飯再稼働:閣僚会合での協議「議事録なし」（毎日、4/18)
http://mainichi.jp/select/news/20120418k0000m010074000c.html

単に、定期検査の順番。フェアに議論するなら、安全基準の策定や、関電の原発でどの原発がまず安全で危険なのか最低限議論されるべきなのに、その辺も何も言及してこなかった。
きくまこが、去年の5月に電力不足の危険についてブログに書きましたｷﾘｯ）みたいな文章書くんだったら、科学者なら、もう少し真面目に議論してほしかった。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1304903496

きくまこみたいなバカがいるから、「30年以内に福島第一原発で震度6強の地震が起こる確率＝0.0%」という数字をうのみにして、事故起こすんだよ。

http://www.meti.go.jp/speeches/data_ed/pdf/kakuritsu_30year.pdf

地震学なんて、統計物理学を専攻しているキクマコの管轄外なんじゃないの。
東海（・東南海・南海）地震の予測を目的に大震法（大規模地震対策特別措置法）が1979年に制定されたが、阪神淡路大震災(1995年→未知の断層と判明）・
東日本大震災(2011年→複数の震源域が連動するなんて想定外）を予知できていない.

現代の地震学では地震は予測できないというのが到達点かな。（素人も含めて）

東海・東南海・南海の3連動地震・首都直下地震のシナリオがマスコミで喧伝されているが、騒がれてないエリア（日本海側？）は安全だという幻想が生まれる様な気がして、
かえって、過去2度の大地震を考えると、危険な気がするねえ。


連投すまぬ。

>>584
2007年中越沖地震の柏崎刈羽原発火災で東電トップのクビがすげ変わっているし
311の時も長野と新潟の県境で栄村大震災が同時発生しているし
責任ある人は重々承知しているだろうね。

その割に日本海側の地震発生可能性があまり話題にならないのは、やっぱ人口過疎地域だからかな〜

>>584
一昨日深夜のこれ

菊池誠?@kikumaco
僕も少し迷いがなくなったかもしれない
2012年4月29日 - 0:57
https://twitter.com/#!/kikumaco/status/196266929474908160

は、「もう迷いなく特大ブーメラン投げ続けるぜ！」という意味だったのか。
そうですか。

菊池誠?@kikumaco
ポジショントークなんか、やめちまえ
2012年4月30日 - 11:01
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/196781395539017728

そう考えると、このツイートも、何かこう、吹っ切れた感があるよな。

菊池誠 ？ @kikumaco
昨日の安東さんの講演を思い出すと、まだ涙が出るね

カルトに落ちた信者と同じ心境のようだ。学者がこれでは困るのだが。

>>587
血も涙もある空気読みに長けた科学者

順一って上祐みたいだね

菊池誠?@kikumaco
ポジショントークなんか、やめちまえ
2012年4月30日 - 11:01

まずは
「阪大の教授なんてやめちまおう！」
と先に言うべきなんじゃないの？

江川紹子やばいわ

順一？ @jyunichidesita
おれの資料やプレゼンには「低線量被曝の危険性を軽視し過ぎ！」
という意見もあるだろうけど、こちとら去年から「娘が妊娠したんだけど、
産むの止めさせようと思ってるのよ！」とかいうお母さんの悲痛な叫びを
散々聞いてるので、学者先生方に何言われようと、
おれはおれの正しいと思う行動をします。

「きくまこさんは天然のフリしてしたたかに計算してるんじゃないか」派だったけど
うわー、わからなくなってきた。計算しているうちに自分でもわけがわからなくなって
へんなのがインプリメント(憑依ともいう)されちゃった？


https://twitter.com/#!/kikumaco/status/196892852259782657
菊池誠
@kikumaco
>@shinichiroinaba 見てくださいよ。稲葉さんは見なくてはなりません

Jun Makino？ @jun_makino
genkuroki 氏と jynichidesita 氏にブロックされた模様。
twilog で確認できる限りどちらにもメンションしたことないな。
黒木さんはリストのどれかにいれてたけど 順一氏はいれてなかったはず。


順一のカルト化が凄い

>>594
順一氏、トンデモ発言連発しているから
エートスに人に苦情を言うと、「あの人エートスじゃないですから」だもんね。
エートス自体もそれぞれの主張は一致しない、と。
住民の自己責任、ってことに最終的に持ち込むため戦略上に
つくられたんだろうね、あの団体。

>>584
>>585
柏崎刈羽原発火災の教訓から、東電は各原発に免震重要棟を作ったんだよね。
福島第一原発の免震重要棟完成は2010年7月だから本当に間一髪だった。

まさか中越地震から4年で、福島第一・福島第二までも大地震で壊滅的被害を
受けるとは。
2006年に「あと5年以内に"東電の原発全て"が大地震でやられる」と言ったら
天文学的確率だと一笑に付されただろう。広瀬隆でさえそこまでは言ってない。
しかし現実に起こった。

大地震なんてそうそう起きるものではないとか、対策は動かしながらゆっくり
やればいいとか考えてはならないという教訓だね。
おそらく今までの地震学の知見は全く不十分で、大地震が原発を襲う可能性は
想定よりはるかに高く、今まで考えてきた地震対策は全く不十分だったのだ。
そう考えて再稼働を検討すべきだな。

>>593
そのツイート見たけど、いささか気味が悪いね。

稲葉振一郎氏の

>甲状腺障害の可能性は結局どうなんでしょう。
>どうも、直後の楽観論は多少修正した方がよい？
>食べ物を規制したからチェルノブイリの教訓は生きたとしても。

に

>稲葉さん、「福島の話を聞こう」は見てくれました？

ときて、それだもんな。
キクマコさんがなんか心配になってきた。

菊池教団婦人部長の片瀬久美子が、信者のまとめを広宣流布↓
https://twitter.com/#!/kumikokatase/statuses/196914812993810432
>.@Pnagashi さんの「社民党機関誌「社会新報」に大きく見開きで
>「予防接種 本当に必要？」の記事」をお気に入りにしました。
>http://togetter.com/li/295606

すると、グルが応答
https://twitter.com/#!/kikumaco/statuses/196917210495729664
>社民党はまともな科学アドバイザーを雇って科学的にまともなことを
>言わない限り、単に社会に害をなすだけだと思う。福島瑞穂さんは
>もっとまじめに考えるべき。いくらなんでも、ふざけすぎ

素晴らしいカルト教団のネットワークですね。

彼らがここまで社民党をたたくのは、グル菊池が3/11にフクシマで社民党が開いた
反原発集会にブツクサ不平を垂れていた（でも何の効果もなかった）からというのは
明々白々なわけですが。

みっともないよな。

岡田真澄@kettansai コイツもかなりキテルｗ
https://twitter.com/#!/kettansai

https://twitter.com/#!/kono_chiha/status/196789561001648128
「神は細部に宿る。細かいところに真の姿の片鱗が見えます。」

>>598
これは酷い

>>585,596
地震予知は不可能、非線形物理としてとらえる考え方は、東大教授のゲラー氏の受け売りなんですけどね。
（鉛筆を両手で徐々に曲げていった場合、いつ折れるかは予測できないのに、地震の予知は予想不可。もちろん、氏の主張に批判はあるみたいね。）

地震予知は「不可能」、国民は想定外の準備を＝東大教授
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-20609820110414

>>591
きくまこ教団が、江川紹子の支持派に乗っ取られかけようとしている？
自由報道協会の内紛劇（上杉隆 VS 江川紹子、小沢教の内部抗争）が4/26の無罪判決以降ひどい。

江川紹子氏が上杉隆氏に公開質問状 @uesugitakashi (Togetterの注目のまとめ3位）
http://togetter.com/li/295000

※作成者は昔上杉信者だったJohn Lemon氏(@montagekijyo)。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1333935923/61
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1333935923/63



>>599
俳優の岡田真澄さんは2006年にお亡くなりになっているのに、故人からクレームが来ないことをいいことに、紛らわしいアカウントを作るって倫理上いいのかなあ？

個人的には、TwitterはゆるいSNSで、Twitterのはメリットは、ブレインストーミング（批判はNG)、セレンディピティ（思わぬものを偶然に発見する才能[能力].）、ニュースの収集、
緩いコミュニケーション・ツールくらいだと（個人的に）思うんだけれど、
誹謗中傷合戦の連中を見ていると、日本ではTwitterの有用性がことごとく潰されている感じだなorz

>>594
黒木さんはなんかすっごい敏感に反応するよ。

平穏な心と生活のために、自分のツイートを見せたくないユーザを
あらかじめブロックしておくのは、本来、特段悪くない行為だと思うけど。

狭量な価値判断が透けて見えるようなブロックはちょっと気持ち悪いね。
視野が狭くて対立意見を受け入れる余地のない石頭だと宣言してるようなもんかとｗ

>>602
うん、一般論として「地震予知不可能説」は悪くないと思うよ。
歴史的に充分認識されている周期性地震ばかり気にしていても
歴史的に充分認識されていない断層や想定外の事象を見逃す、という意味で。

自分は真面目に学問としてやってないけど、大まかに理解している「比喩的イメージ」は、
鉄板上で焼いている薄いクレープを、充分剥がさずに動かそうとしたり
地面上で薄くて馬鹿デカい発砲スチロールの板を動かすようなイメージ。
・　「周期性地震」は、摩擦で周期的に揺れたり妙な音が出るような、予測のし易い現象
・　東日本大震災は局所的には、自重と摩擦に堪え切れなくなって、
　 クレープや発泡スチロールの板ががだんだん千切れはじめるような現象

後者は、物体を引き延ばした時に破断がどのタイミングでどこで起きるか？
という亀の甲羅の亀裂占いみたいな話なんで、物凄い細かいメッシュ(深さ方向含む)で圧力や変位を常時観察しても
充分早期に正確な予測を出すのはなかなか難しいだろうね。

あと環太平洋地域で地震が頻発している裏には、単純なプレート移動だけでなく
もうちょっと深い地層での物理的事象(たとえば巨大プルーム上昇)もあるだろうから
あんま単純な比喩で何かを理解しようとするのには限界があるね。

今回の

ああ、順一のTLが気色悪い。デタラメ安全厨オールスターだなｗｗ

あいつのTLを見ると、iina_kobeに良いように操られてるのが分かる。
まあ、順一としても、iina_kobeのデタラメ論が自分にとって都合いいから
万々歳ってとこなんだろうけどな。

>>605
ごく最近のツイートだけでこれだ

ひまわり @powerpc970　　kato takeaki @katot1970　　buvery @buvery
いいな @iina_kobe　　銀色ロボット @akoustam　　どーも僕です。（秋山宏次郎） @domoboku

なんだよこれはｗｗ

>602
小沢教とひと括りにしているけど、二人の背景は違うでしょ。
江川詔子は司法記者出身で、政府委員を務めている人。
共産党系の人のような硬直化した形式主義で、現実を把握しようとすると流れが見えなくなると思う。

>>592
その人のtweet、読む気しなくて読んでないから
もしかすると自分の認識が間違ってるかもしれないけど。

>>592に書かれている事それ自体は、
何か感じて行動しようとするひとつの「きっかけ」としては悪くないと思うよ。
万が一の可能性を考えて心配している祖母の立場から見ると、ちょっと冷酷に見えるかもしんないけど。

(1) 放射能汚染が原因で、生まれてきた子が先天的もしくは後天的に障害を背負うリスク
(2) 放射能汚染された環境で子供を出産・養育する事で周囲の人が負う事になる、心理的・経済的負担
(3) 出生率低下中の日本社会で、万が一を想定しあらかじめ出産をあきらめてしまう事で生じる社会的損失(あるいはその逆)

これら全体を見て、判断するのは家族の仕事だろうね。
社会全体としては(3)の観点で損失と捉える人も居るだろうけど
その人たちが(2)の負担を正当化し支援しても、結局判断するのは当人だからねぇ。

>>592　>>608
そもそもが、こいつの「散々聞いてる」が信用できない。
こういう誇張を平気でする奴だから　↓

順一　@jyunichidesita
僕もそう思います。今の所、「郡山いると死ぬ！」とか言ってる方が非常に多いので。
RT @jellyfish_1572 一個人が勝手にそう判断するのは構わないと思うけど。
大丈夫か大丈夫じゃないかは個々が判断したほうが良いと思う @CordwainersCat
https://twitter.com/#!/jyunichidesita/status/196914680642551809

内紛劇も何も江川は既に昨年の夏以前の段階からあちら側の人だっただけで、
早川氏や岩上氏、上杉氏に絡む流れも起こるべくして起こっただけだよ

>>597
キクマコはもともとコミュ障で、相互対話を通じて相手の状態を的確に把握して、自分の意図を正しく伝えるスキルがかなり低い人間だろ。

一般人との科学に関する質疑応答や対話でも、とかく相手を全否定して相手が心を完全に閉ざさざるを得ない状態にしてから、
おもむろに念仏みたいに空虚で自己満足的な説明を長々とパフォーマンスする傾向
を他の人も指摘していた

>>592
順一のその発言にコロラド先生もお怒りの様子。

BB-45 ? @BB45_Colorado
↓↓↓なんと無責任で教条的な発言であろうか。あきれ返った。
2012年4月30日 - 18:52
https://twitter.com/#!/BB45_Colorado/status/196899735557259264

BB-45 ? @BB45_Colorado
まぁ、学者や行政官があんなこといったらオシマイだな。そうでないから許容されるのだろうが、極めて危険な政治的動機だ。
2012年4月30日 - 18:54
https://twitter.com/#!/BB45_Colorado/status/196900392980848641

クリーンエネルギー推進人 ? @morecleanenergy
@BB45_Colorado　順一氏の資料を、学者やジャーナリストが「福島がかわいそう」という同情論で容認してしまうのは危険ですよね。
2012年4月30日 - 20:00
https://twitter.com/#!/morecleanenergy/status/196916991267840000

BB-45 ? @BB45_Colorado
@morecleanenergy ICRP勧告の解釈には幅があって、その中でどういった立場をとるかに論争が生じるのは仕方無いことですし、正しいことですが、ＩＣＲＰ勧告からの逸脱は許容できないことです。この点においては感情なんて有害無益です。
2012年4月30日 - 20:45
https://twitter.com/#!/BB45_Colorado/status/196928320791785472

BB-45 ? @BB45_Colorado
まぁ、何も大きなければ万々歳であることは間違いない。しかし、なにか起きたときに責任を取るひとは居なくなる。なにしろ本人の自由意志で積極的に選択したことであるので、賠償請求でも不利な要素になりかねない。
2012年4月30日 - 18:56
https://twitter.com/#!/BB45_Colorado/status/196900809294884865

BB-45 ? @BB45_Colorado
そういった大きなリスクを内包する政治的行動であることへの自覚はあるのだろうか。
2012年4月30日 - 18:56
https://twitter.com/#!/BB45_Colorado/status/196900950710030336

ほんとキモイなこのオッサン。

菊池誠 @kikumaco
みんな、自分の薄っぺらさに涙するべきだよ
2012年4月30日 - 23:11
https://twitter.com/#!/kikumaco/statuses/196965111691362305

そんなこと、みんなとっくの昔に気づいてるって。
ていうか、こいつ、自分が少しでも厚みのある人間だと思ってたのか。

https://twitter.com/#!/kikumaco/statuses/196963088744988673
いいから、稲葉さんは安東さんのトークを見てください

稲葉振一郎は嫌いなんだが、さすがに同情するわ。

さっそく折伏に使い始めたぞ、自分の言葉で説得する面倒と責任を回避するのに
使う気満々ですな、せこいおっさんは。

一昨日からのキクマコはの反応は
完全に自己啓発やカルトの洗脳セミナーにはまっていく人間のそれと同じだな。
自我の皮を剥がされる「解放体験」で脳内物質がドバァっと出てトリップしてる状態。

きくまこ氏マジやばい
感化されたとかいうレベルじゃない
怖い

>>614
>さっそく折伏に使い始めたぞ、自分の言葉で説得する面倒と責任を回避するのに
>使う気満々ですな、せこいおっさんは。

こういうことだと思う。

当事者ではない人が当事者であろうとしないことは重要ではないだろうか
2012年4月28日 - 16:28
https://twitter.com/#!/kikumaco/status/196138787221405697

これ以降の一連の「当事者ツイート」
http://twilog.org/tweets.cgi?id=kikumaco&word=%E5%BD%93%E4%BA%8B%E8%80%85

は、全部自分自身のことを他人に転化したもの。

つまり、当事者でないくせに当事者であろうと一番してたのはキクマコ自身。

そのことに29日のあんどうさんの講演を聴いて気づかされて涙した。

だけど本人は、「自分こそが当事者になりたがっていた愚か者だ」という自己認識に直面できず、
「この真理をつかんだオレ、えらい！」っていういつもの自己顕示欲に流されて、
恥かしげもなく他人にご託宣中。

>>615
キクマコさん、実はかなり心が折れてたのかな。
弱ったところにつけこまれて洗脳されたのか。
このキクマコさん、なんか様子がおかしいよ。怖い。

キクマコ信者にしてもGWに入った辺りでまた一線を越えた感が強い。
ジョン・レモンとか。まさにカルト。
他人をジャンク呼ばわりするとこみればかなりの重症。

糸井重里は騙されてるの？真性なの？彼は影響力あるから嫌だなあ。

>>620
わからん。たぶん「善意」かな。
フォロワー498,467か。すごいな。
しかし、TLで江川紹子の猫のアイコンをあっちこっち見ると、猫すきの俺でも気に障るな。


※昔の名言
菊池誠

悪気がなくて、想像力も欠如した人が、実はいちばん恐ろしいんだよ : Papa told me
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/24895248611
2010年9月19日 - 10:26


「想像力」＝想定外の地震、原発テロ（外部電源の遮断・給水装置への攻撃、福一への工作員の侵入）

カルトにはまるのは科学リテラシーの問題では無いと
身を以て示してくれた菊池さん。

>>617
全くその通りだと思う。
末尾、たぶんあたってるけど悪意ないんだよね、きっとこのひと。

>>618
んー、まあそりゃそうでしょ。3.11前はトンデモを叩く側にいたのに、原発事故で少なくとも一部の発言については
トンデモ認定されちゃってるわけで。どうしてこうなっちゃったんだろうという感覚はあると思うよ。

キクマコ、怖いと言うよりキモい。
どうあがいても父親や祖父を超えることができないことは自分で良くわかってるから
変な方向へ行っちゃったんだろうなぁ。

きくまこが本来やりたいのは、憑依型シミュレーションとでも言えばいいのだろうか？

相手の気持ちになって考え、相手の思考の痕跡を辿って相手の考えを理解したつもりになった上で
おもむろに相手の足元を見た言動で、相手を操ろうとする。

しかし彼はその不器用さ故に、相手の考えや状況を的確に読み取れず、どちらかというと妄想上の藁人形の弱点ばかり攻撃してしまい、相手から失笑を浴びる。

ただしその不器用な考え方は、いくつかの理由でしばしば母性本能を刺激し、意外と女性受けが悪くないように見える場面もある。

菊池誠の本質はこんなとこだろうか。

>>620-621
どうなんだろうね。
Ani2525氏なんかは糸井重里を真性だと断言しちゃってるけど、
そこまで言い切れるかどうか。
>>621さんの言うように「善意」の可能性もあるだろうし。
（広瀬隆を絶賛していたという過去の糸井の文章は何に載ってたんだろう？）

そういえば以前このスレで戦時中の「ペン部隊」の話をチラッと書いたけど、
そのたとえで行けば、今の糸井重里は「ペン部隊」の菊池寛的な立場にあるのかも。
どちらも自前で有力なメディア（「ほぼ日刊イトイ新聞」と「文藝春秋社」）を
持ってるし。

>>617
というか、ショートブログかつライフログとしてのツイッターは独り言共感ツールなので、
個人的内省と他人への訴求の境界が極めて曖昧でややこしいよね。

観察対象がある種境界性人格障害なのか、それとも観察者自身がある種境界性人格障害なのか、客観的にわかりにくい事がたまにある。
実際はどちらも病気だったり、病気じゃなかったり。
ツイッターという不器用なツールならではの問題なのかもしれない

>>612

BB-45 ? @BB45_Colorado
まぁ、何も大きなければ万々歳であることは間違いない。しかし、なにか起きたときに責任を取るひとは居なくなる。なにしろ本人の自由意志で積極的に選択したことであるので、賠償請求でも不利な要素になりかねない。
2012年4月30日 - 18:56
https://twitter.com/#!/BB45_Colorado/status/196900809294884865

「絆」とかに疑問を持ってる人は
これを一番恐れてるってことだよね

>>629
前にmojimojiさんが、「本来、責任のある立場の人間に言わせなければならないことを、勝手に代弁するのはそれだけで御用」
みたいなことを言ってたけど、まあまさにそんな感じだね。何か問題が起きた時に一個人のとれる責任なんてたかが知れてるし、
行政サイドは、「自分らは何も断言してない。一般の市民が自発的にやってたことだ」で逃げられるわけで。

>>627
糸井は毎日新聞の斗ケ沢とのつながりを勘案すると、ほぼブラックなグレーだと思うよ。
斗ケ沢は毎日内の環境利権のボスみたいな感じだし。震災瓦礫広域処理でも環境省の意をうけて蠢動してる。
善意100%ということは絶対無い

モーリー胡散臭い…。

何を今更

https://twitter.com/#!/nnaaoo99
どうでもいい小物だけどとりあえず置いとこうっとｗ

iyao1の今現在の副アカって何？

新副アカは登場してるの？

>>620
糸井はズブズブでしょう。たかがネットのカレー作りの企画で電力館を貸し切れるくらいだし。

糸井さん、基本的に広告屋（コピーライター）だからね、
大手広告代理店には絶対さからえない立場。
当然、電力会社には・・

住民を盾にしちゃえば文句はでないだろうって、狡猾な戦術だよね。
寄り添うフリをすることで善人ぶれますし。

>>638
学者や権威者も矢面に立つより安全だしね。
順一みたいなのに言わせて、例えば「移住しないのが住民の自己選択って決めつけないで。したくてもできない人もいます」とか反発されたら軌道修正する。炎上したら引っ込めて別の半素人をだせばいい。

学者が爆破弁とかヨウ素は煮沸すればOKとか言って炎上すると築き上げた権威が傷つくから、あまり表にでない方がいいと気づいただろうし。

>602
公開質問状の上杉の説明見たけど、全然矛盾してないよ？
江川の完全な自爆でしょ。

池田信夫は気に喰わないツイートが流れて来ると1分もしないうちにユーザーを即ブロックｗ
常にツイッター上にいるらしいｗ

町山智浩は、かなりおかしいね。
ソースが痛すぎだし、こんな伝聞でデマ認定するのは、出鱈目すぎる。

町山智浩 ? @TomoMachi
福島のTV局の方の証言→ RT @yard_1957: 「まったく」聞いたことがありません！
RT @montagekijyo: 上杉隆氏がドイツ紙で「福島地方の3700人の子供を対象とした
調査で30%以上に甲状腺の高度の機能障害を確認」

yard_1957もJohn Lemonも、ちょっとおかしい連中と思うだろｗ
上杉の話はデマでもなんでもない。
ちょっと調べれば、すぐに確認できる。

これ、気持ち悪すぎる。

> 菊池誠 @kikumaco
> 僕は涙したので、みんなも涙すべき “@nizumic: きくまこさん、僕らの歳になるとそれ、辛すぎる．．．Orz
> 　RT @kikumaco: みんな、自分の薄っぺらさに涙するべきだよ”

(1) 人の話を聞いて自分の薄っぺらさに涙するというのは、そもそも関心が自分に集中しており、相手の方に
向かっていないからである。とっても幼児的。

(2) 自分が涙したから、みんなも涙すべき、というロジックには、安東氏と比べると自分は薄っぺらいが、その
他大勢と比べると薄っぺらくないという意識が垣間見える。「自分の薄っぺらさに気付いている私は、気付いて
いないその他大勢よりまし」という選民意識。やっぱり幼児的。

大村愛知県知事はスルーで、武田邦彦はdisるのか。
この人は、広域瓦礫処理に賛成と思っていいよね？

Haruhiko Okumura ? @h_okumura
武田邦彦「あと3年・・・日本に住めなくなる日」 http://blogos.com/article/37804/ 根拠となるデータも載
せないで三重県は3年で住めなくなるという脅しだけ。三重県知事 @eikeisuzuki は抗議を

三重県知事 @eikeisuzuki へのツイートを検索したら，がれきの広域処理受け入れ反対のメンションを多数被られていた。
武田邦彦にデータを送ったという三重県人は広域処理反対の政治的意図があったのだろうか

自民党の憲法改正案 http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/116666.html 天皇は日本国の元首だ。
内閣総理大臣は国防軍を統括する。

そうそうこれ武田先生に見せてあげたい RT @plasmankado: …根本の関数形 y=ax+b
がいい加減であれば破綻… Nature誌 2004 「2156年に女子スプリントが男子を抜く？」

安東さんの講演聞いたけど、どこが泣き所？
最期の回答ところで、もらい泣きしたんかね

菊池誠?@kikumaco

最低でも国会と財務省と各党本部は福島県に移転 “@moriokahiguma: @kikumaco 今こそ首都機能移転。福島を日本の首都へ。って本気で、それでいいのではないかという気がしてきました。”
2012年5月1日 - 12:06Twitter for iPhoneから
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/197160052707172353

大衆迎合主義だなあ。
東京電力本店は福島県には入らなくていいのですね。わかりやすいｗ



菊池誠?@kikumaco
http://twitter.com/#!/kikumaco/status/197146239727439873

今ある放射能汚染への対策と脱原発とはまったく別の問題だということくらいは認識してもらいたいと思います。
今ある放射能汚染対策に関してだけなら、原発推進派と脱原発派だって合意して協力できるはずですよ。
原発に対するスタンスとは別の話だもの。それがごっちゃになるのは、そもそも間違えている
2012年5月1日 - 11:11Twitter for iPhoneから

buvery @buvery
http://twitter.com/#!/buvery/status/197145440674783232
今あるセシウムは減るんですか、脱原発には何年かかって、それまで寝てろということなんですか。
RT @GRNFC: 脱原発にすれば、原発による新たな放射能発生はなくなるとの認識ですが。

2012年5月1日 - 11:08YoruFukurouから



「今あるセシウムは減るんですか」「放射能汚染対策」 → 残念ながら、物理的半減期を待つしかありません。

仕事がいくらでもあったバブル時代ならいざ知らず、今の時代に、コピーライターが電通や大企業の意向にさからえるだろうか。

上杉隆はおもしろい。
良いリトマス紙になってる。

上杉に対する批判は、もっともなことあるのだが、それはおかしいだろうと思うこともある。

疑問に思うツイートを調べて見ると、批判グループのつながりが見えてくる。
上杉のおかしいところを批判している人が、江川を代表する上杉批判者の
おかしいところは華麗にスルーしていたり。

原発肯定の上杉を批判する人が、更に過激な反原発の人を批判しなかったりしていて、
言説の裏側に、義理人情がかなり絡んでいることをう伺わせる。

上杉は原則で行動するタイプのようだから、彼らとのコントラストが際立つ。

>>643
なんか、きくまこさんなりに311直後の過小評価が多少なりとも過剰被曝させてしまったんでは
ないかという隠れた罪悪感があって、その贖罪意識を満たしてくれるものを求めてたのかねえ

グルというより麻原にいいようにあやつられた高学歴幹部に重なる…

>>649
どっちかと言うと罪の意識よりもMDﾅｲﾀﾞｽから始まる間違いの恥じゃないかな？
数々の過小評価的な間違いや断定は、結局福島の人の為になったはずだと思えた的な。

神戸のあいつはほんとにゲス野郎だな。

いいな ? @iina_kobe
戦時中にマシンガンあったっけか？

↑無知過ぎワロタｗ

>>648
ある人物への評価が、ものの見方を決めちゃうっていうまとめがありましたよね

>>643
水俣病の教訓が生かされなかったことの方が泣けてくる。
きくまこ先生が当時のあの状況にいれば、水俣病もトンデモ科学に分類されて、当時の旧帝大教授のように、被害を拡大させたのを想像するのに容易ではない。
「現地の人を聞くと涙が止まらないねえ。みんなも涙すべき。」「水俣の魚を食べて応援！」「科学的に因果関係が証明されてない。残念！」「熊本大学の研究、残念！」「ネコ研究(笑)とニセ科学」なんだろうね。

■水俣病の悲劇を繰り返さないために
−水俣病の経験から学ぶもの−
水俣病の発生から昭和43年の政府統一見解の発表まで / 水俣病に関する社会科学的研究会(環境省 国立水俣病総合研究センター）
http://www.nimd.go.jp/syakai/webversion/houkokushov3-1.html

第６章 水俣病事件の総括的教訓

我々は水俣病事件の歴史的経過を前にして、大きな誤りを繰り返しおかしてきたことを率直に認めねばならない。それは、行政のあり方、企業活動など構造的な誤りであった。

　水俣病の発生は工業の発達と利便さの追求のため、科学技術や化学物質の開発を続けてきた現代社会の構造そのものに由来するものであった。

　環境は確実に危険のシグナルを我々に送り続けているのに、これを無視した上、被害の発生拡大を防ぐ有効な対策をとらなかったばかりでなく、その後の的確なフォロー
をしなかったことが、住民に取り返しのつかない健康被害をもたらし、壊滅的な環境破壊も生んだ。しかも、その悲劇は二度も繰り返された。

　水俣病の最も厳しい教訓は、発生源と原因物質の確定をめぐる科学論争をたてに、各省庁の権限関係も障害となって、政治的・社会的に政府の政策決定まで12年もかかり、
その間に汚染と被害が拡大し、さらに第二水俣病が発生したことである。

　原因究明に対する原因企業の非協力や事実の隠蔽、さらに化学工業界、通産省などによる学界の権威をまきこんで企業・産業の防衛が行われたが、こうした一連の動きの中で
国と地方の行政、政治、検察、マスコミがどのような役割を果たしたかが深刻に問われている。

>653
で、この場合は？

武田邦彦の「日本に住めなくなる日」と、それに食いついているtwitterを見たけど、なんだかなあ。
もしリニアに汚染が増加したらそうなるってのと、それが3年後の「4月1日」だってのと。
数字遊びで3年先のエイプリルフールやってるだけじゃないか。

最近togetterで上杉批判がすごいので、ツイートをいろいろチェックして思ったのは、
文化人・ジャーナリストの上杉批判は、彼に対する反発よりも、
内容関係なく人間関係でやってる部分がかなりあるんじゃないかと。

親分子分みたいな関係や、友人関係、仕事仲間等の影響は、無視できないなと。
そいうのは、あたりまえ？
で、切り崩しを謀る人たちは、杭の打ち込み場所をよくわかってやってると思う。

sns上での親近感のみが信条を左右する傾向があるのはモグメモアイコンの件でよくわかった。
馴れ合いに群れて距離感が上手く取れず、さらにリアルで公私を混濁すると
毎日の石戸のように、なとろむとかいいな神戸みたいな
ワナビートンデモを紙面にデビューさせてしまう。

>>654
> 「現地の人を聞くと涙が止まらないねえ。みんなも涙すべき。」「水俣の魚を食べて応援！」「科学的に因果関係が証明されてない。残念！」「熊本大学の研究、残念！」「ネコ研究(笑)とニセ科学」なんだろうね。

リアルに目に浮かぶね。
「原田さんは終わってます」とか、熊本大チームを無根拠にdisりまくりだったろうね。

で、ツイート洗ってわかったのは、江川詔子は大物ってこと。
ジャーナリストの中には、明らかに江川の言ってることがおかしいとわかって同調してるのもいる。
相当精神的に強いか、経済的立場が強くないと靡かざる得ないんだろう。
江川に杭打ち込んだのは、さすがにわかってるとわかったｗ

えー、ツイッターでJun Makinoで検索すると、あからさまに怪しい卵アイコンが
ポコポコ出てくるけど、誰か何かをしようとしてるのかね？

>>650
「涙」発言まではそう思ってたけど、それ以降の突き抜けっぷりをみると、どーも恥とか
そういうもの以上のものを感じる。


>>660
江川紹子が大物というより、新たに形成されつつある放射能安全神話とそれを作ろうとする勢力を
バックにした江川紹子が大物にみえるだけってことじゃないですかね。そうやって大物扱いし続けると
本当に大物になってしまうことはママあるけど。
江川も周囲から期待されているのは「オウム(カルト)と闘った」という勲章であって江川の内実では
ないところに、アカポスによる権威づけを期待されているきくまこさんと似通ったものがあるなあ。

上杉叩きやちょっと前の岩上叩きの違和感や気持ち悪さって、自分たちの首
を絞めることにつながりそうに感じるかなかなあ。
岩上潰してどうなる、上杉潰してどうなる？と思う。
叩く側も本質的じゃない部分で叩いて、どっちでもいいじゃんって思う。
なんで町山なんか畑違いの人間が支持されてるのか不思議。
ジョンレノンなんかいちいち番組チェックしていて、感心するほどだな。

ただ、ツッコミで商売してる町山は、「ここで上杉を突っ込んだら面白い。」と思ったんだろうな。
それが、結構世間にヒットした感じか。安全厨を中心に。

http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rd/img/3rd_poster_1206_420h.png
>【特別企画】
>政治は誰のためにあるのか
>安富 歩
>政治は今こそ次世代を守る視点に立つ時

『第三文明』に安冨さん。創価ヲッチャーじゃないからわからんけど、安冨さんの親鸞ラブは創価的には
いいんですかね。思想的なものだから、親鸞や浄土真宗への信仰じゃないからいいのかな。

>622
あ〜、上昇志向の人が千載一遇のチャンスに飛びついたってことですか。
そういうのかも。

>>663
同意。
ジョン・レノンって、ネットストーカーのもんた劇場レモンのことねｗ

>>643>>649

それで母性本能をくすぐられるタイプは、うまく丸め込まれちゃうだろうね。
自分は「激しい感情をもてあましたり感傷的になったり、ずいぶん情緒不安定なしょうもないおっさんだ…」と思いつつ、
身近にもそういうタイプ居るからしょうがないかな〜、って。

もう立派なエア御用の親分ですな buvery
https://twitter.com/#!/Micheletto_D/status/193594968458280961

木下黄太は相変わらずだれかれ構わず喧嘩してるようだけど、
今の相手、ラノベ作家のaoi_azumaという人が、
原子力安全教のテンプレ言説を繰り返してるのが気になる。
サブカル文化人界隈でカルト教団でもあるの？

ものすごい下品なたとえ

　　　　　　　　 　　　　　　　　　_＿
　　　　　　　　　　oノノハヽﾟＹ´Ｐu_ Ｙﾟ
　　　　　　　 ＿_从 ´・ω・)（･ω・｀　）＿　中田氏しても二億四千万の精子のうちのひとつが
　　　　　　　 | ≡ （:::::::：:::） （:::：:::::::::) ≡ |　　着床するかしないかだから、ちんちんいれさせて
　　　　　　　｀┳ ノ;;;;;;;;;;;;;;;ゝ (__)(__)━┳
　　　　　　,..,..┴,...,...,...,.,,,,,,,　,,,,,,　,,,,,,,　┴,,,,

>>631
> ほぼブラックなグレー

まー、そうですよねw
ここ１年のツイートを見て、ソフトな語り口でさりげなく異論を排除していく
手際が実に上手いなあと思いますた。

そういえば小田嶋隆は（先日のコラムで評判ガタ落ちだけど）
昔の日記で糸井重里をこんな風に皮肉ってた。
NHKのスポーツ番組に出たのは、バス釣りの（今でいう）ステマじゃないの？という。
http://odajiman.net/diary/981108.html

締めはこんな感じ。

> 知ってるぞ、イトイよ。
> 全共闘だったそうじゃないか。
> オルグがうまかったっていう噂を聞いたぞ。
> なるほど。
> 派閥争いやオルグに明け暮れる全共闘活動ってのは、案外、学校の授業なんかより
> 実戦的なんだろうな。
>
> 油断ならないなあ。
> イカの塩辛にまぎれこんだナメクジみたいだ。

おいしいセシウム。
くう　すう　あびる

>>672
やっぱコラムの切れ味はいいですねw
小田嶋さんの本は俺も持ってるし。
あの件はともかくとして。
こんな感じで自分のフォロワー周りの欺瞞にも切り込んでくれたらいいのになあ。

>>674
> こんな感じで自分のフォロワー周りの欺瞞にも切り込んでくれたらいいのになあ。

それは期待できないと思う。私も小田嶋隆の文章が好きだったから残念だけど……。
「九条どうでしょう」を出してからは共著者の内田樹や町山智浩との付き合いが
増えて、その流れでtwitterの中の世間にズッポリはまってるように見える。
あれくらいの距離感の付き合い方だと、批判できそうもないような。

小田嶋隆と内田樹の初顔合わせは両者がブログに書いてる。

2006年07月18日　九条どうでしょう同窓会
http://blog.tatsuru.com/archives/001832.php
2006/07/20　十条の隣
http://takoashi.air-nifty.com/diary/2006/07/post_f064.html

当時これを読んだときは、微笑ましいもんだと思ったんだけどね。
まさか数年後にこんなことになるとは……。

>>670
aoi_azumaってこいつ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%91%B5%E6%9D%B1

>自著の『魔法の材料ございます』シリーズがファイル交換ソフトで公開されたことから、
>自身のブログでファイル交換ソフトでの公開を中止するように訴えた。
>図書館を利用したり、古本屋を利用しても構わないがファイル交換によって作品を読むことは作者や作品への冒涜でファイル公開者は「物書きの敵」と語った。

>化学物質過敏症を公言しており、喫煙者が通った跡なら50メートル離れても、喫煙所なら風下で100メートル離れても苦しいと語っている。
>また過去にYahoo!掲示板において、掲示板を盛り上げるために葵東が一人で複数名の人物を演じる自演自作が発覚。
>化学物質過敏症知ってね☆うぉーくと葵東本人による謝罪文が掲載されるという事があった。

>また、愛国心のある左翼であることを広言している。外国人参政権に反対していることから民主党に対しても否定的な意見を述べている。

>2011年東北地方太平洋沖地震を受け、『魔法の材料ございます』6巻の初版だけでなく重版分も含めた印税を全て、日本赤十字社に寄付する事をブログで発表した。

なんだかなあ・・・

>>675
まあやっぱり無理なんですかね。
彼らtwitterにずっぽりハマってますもんね。
なんかニュー速＋に常駐してる人たちと言葉使いとかそっくりですもん。

>化学物質過敏症を公言しており、喫煙者が通った跡なら50メートル離れても、喫煙所なら風下で100メートル離れても苦しいと語っている。

ホメオパシーの人かw

>>672
まあイトイはそういうもんなんですが、イトイみたいになりたい、って欲望を多くの人が共有してますよね・・・
ほぼ日手帳を持ってるやつ、けっこういますし。

>>679
来年のほぼ日手帳の「365の日々のお言葉」は、菊池誠、片瀬久美子、池田信夫、茂木健一郎、江川紹子、buveryなどの、珠玉の「つぶやき」が掲載。
http://www.1101.com/store/techo/2012/index.html

2013/1/1
みんな、自分の薄っぺらさに涙するべきだよ
----菊池誠

>676
そうだけど・・・。
こういう人たちに共通する要素があるね。
311以降、ちょっと変だった人たちが、加速度ついて壊れてる感じがする。

ものすごい下品なたとえ２

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　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿.　　 　 .|....())|oノノハヽ　あなたは信じられないわ
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　　　　　　　　 　 　 　 ||＿＿＿=|　　　　.|　　 |ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ﾟＹ´Ｐu_ Ｙﾟ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　ﾞ|￣￣￣￣￣(・ω・｀　）￣　なんにもしないから、部屋に入れさせて
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼| 　　　　　　　（:::：::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し―Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　 |　 　 　 　 　 .|　
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿.　　 　 .|....())|oノノハヽ　　そういう問題じゃないし…
　　　　　　　　 　 　 　 ||￣￣￣=|　　　　.|　　 |从´･ω･)　　.|　
　　　　　　　　 　 　 　 ||]　 　 　|||　　　　.|　　 | （:::::::：:::）　 　 　_＿
　　　　　　　　 　 　 　 ||＿＿＿=|　　　　.|　　 |ノ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ ﾟＹ´Ｐu_ Ｙﾟ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　ﾞ|￣￣￣￣￣(・ω・｀　）￣　じゃあ、正直にいうと、部屋はいいから
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼| 　　　　　　　（:::：::::::::）　　　　ちんちんいれさせて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し―Ｊ

https://twitter.com/#!/amneris84/status/197335234264576000

>>679-680
糸井重里のバックボーンを知らない素敵な30代女性がその手帖愛用してましたよ。
びっくらこいた。糸井が師と仰ぐ吉本隆明と埴谷雄高の争いはもちろん、田川建三が実証的にdisってることも知らなかった。
しかもその人、大学の先生ですよ。30代前半なのでセゾン文化そのものもリアルでは知らないけど、糸井重里は好きみたいな。
私も吉本隆明の同時代はさすがに知らないのですけど、幾らなんでもそんなバナナ！みたいな

>>651
例えばどのツイート？

>>684
いちいち拾うのめんどくさい。性格も歪んでるしアレをヲチ以外の目的で、つまり本気でフォローしてる奴らも気持ち悪い。

商売根性丸出しじゃんあいつ

ヤクザだしね

>>682
公的資金三兆五千億円も分捕っておきながら、それでもまだ大規模停電の脅迫を続けたらいくら電力業界といえども逮捕者が出るだろう。
そういった意味で江川の疑問はポイントがずれている

というよりも、ただズレてるんじゃね？

前後を読んでないが、冗談ぽく言ってるんだと信じたい・・・
別にファンでもないし言ってることを信頼してる（た）わけでもないが、オウムのころは、
ちょっとかっこいいと思ってたこともあったのに。

ニセ科学キター！
http://twittaku.info/view.php?id=197380336173326337

@apj

瓦礫の処理というのは文字通りの「瓦礫処理」じゃなくてむしろ
「供養」の意味があるような気も。

そいつデムパだからスルーしとけ

水からの伝言、にあと１センチ。

そう言えばキクマコが大好きな911でも
遺体回収や事故検証もそこそこに、断片化した遺体がゴッソリ入っている瓦礫を乱雑に埋めたり
なぜ溶けたのかちょっと不明な感もある鉄骨を、北京五輪建設ラッシュ中だった中国にさっさと売り飛ばしたり
なかなか微妙な感じだったなw

供養を連想する気持ちも判らんでもないけど、今論争になっている論点をずらしたい下心が透けて見えるのがなんともだなあ

>>677
> なんかニュー速＋に常駐してる人たちと言葉使いとかそっくりですもん。

実は小田嶋さん、けっこう前から2ch見てたりする。これは10年前の日記。

http://odajiman.net/diary/011209.html
> ・＠２ちゃんねるにハマった。で、ジャンク（つまり、煽り、荒らし、コピペ、
> 罵倒といったクズ情報）を含まない情報源を信用することができなくなった。

だから今の振る舞いはtwitterの悪影響のように感じる。
2ch上の情報に対して発揮されていたリテラシーが
twitterの（特に知り合いの「有識者」からの）情報に対して発揮されているかどうか。

あと4年前のブログではこんな文章書いてた。
ブログのコメント欄に沸く煽り屋との付き合いについて。

2008/02/11　スルー力
http://takoashi.air-nifty.com/diary/2008/02/post_eadc.html

> 　ただ、文章を書くことが好きなタイプの人間は、同時に、ブログのもたらすスリル
> を好むタイプの人間であるということは、おそらく言えるわけで、そういうわれわれ
> のような人間たちは、ネット言論のうさんくささや面倒くささや厄介さやくだらなさ
> を引き受けた上でなお、そのスリルに抵抗できなかったりしている。
> 　ブログ上で展開される言葉のやりとりは、ナマで動いている。そこには、活字媒体
> に原稿を書くことによって生じる反響とはまったく別種の（←良い意味でも悪い意味
> でも）刺激がある。

今はtwitterでのナマのやりとりから（悪い意味で）刺激を受けている気がする。

やっぱtwitterって危険なメディアなのかな。
「24時間365日営業の文壇バー」みたいなものになってて、
アルコールを断って自宅に蟄居しがちな小田嶋さんも入り浸ってしまった感じ。
情報提供よりも理屈で勝負するタイプの人は良いハマり方をしてないように思う。

というわけで安冨さんやあららさんあたりもどうか気をつけて、と思うんだけど、
もう遅いかもしれない……。（あの２人の罵り合いを見るのはちょっと悲しかった。）

>>682
「発言の内容に疑問を呈してる」のを
「発言者をdisってる」と受け取るからおかしくなるだけだね。
前者ならなんの疑問も矛盾もない。
後者なら不思議でしょうがなかろう。

この人自身が内容の当否でなく発言者の敵味方しか見てないのを
白状しているようなもの。
皮肉や当てこすりのつもりで自分をさらけ出しちゃったね。

小田嶋隆もかなりキテますよねｗｗｗ

http://www.radimachi.jp/smph/
えっ、町山さんと岩上安身さんって師弟関係にあるの？
敵対してるわけじゃないんだ。

>688
日本は法治国家だから云々とレスしようとして、馬鹿馬鹿しさに気がついた。

>698
弟子のわりには、現場取材しないで、平気で伝聞で書くね。
上杉が福島に住所移したと公言してることもしらないんじゃないの？
上杉は地元住民として発言してる。
町山からは、現場の空気が感じられない。

捏造されてるトゥギャッターがソースって町山さんｗ

町山は宝島編集時代からあんまいい印象ないなぁ。

「と」学会本の企画立ち上げたのが町山とかホントかよw
http://dic.nicovideo.jp/a/町山智浩

たまに日本来るだけの映画評論家にゴチャゴチャ言われたかねーわ。
大体が変なRT多いし。デマ拡散の意味でもタチが悪い。

仮に町山がホントに、「と」学会本出版を通じ「と」学会を世に知らしめた編集者だとしたら
いわゆるニセ科学批判カルトや、エア御用の成立の背景に関わる重要人物のひとりと言えるかもしれないね。

その辺は巧妙ですよ。早野さんは相当頭が良い。騙される人が続出です。
keiki22

大抵、早野さんの逆を行けば正解だ。
keiki22

@geophysics: 事故直後、水野義之、菊池誠、伊東乾、江川紹子、早野龍五(敬称略)らが何を言っていたかよくわかる。
.@HayakawaYukio さんの「東日本地震と原発震災における特徴的なツイート（2011年3月）」をお気に入りに.. http://t.co/COLaNsDS

僕はあれは安全デマだとずっと言ってます。早野さんは一番たちが悪いと。。。

RT @geophysics: 何この記事。3/11以降，有用な情報も提供してくれるけど，
基本的に安全バイアス全開の早野さんが提唱する給食丸ごと検査が
「本来避けられる子供の被爆」を避けるのにどれくらい貢献してるわけ?
３・１１後のサイエンス：「餅屋」はどこにいる毎日新聞 http://t.co/PCmnUCwE

“@onodekita: スポンサーはだれかを考えれば､すぐに答えは出る
QT @keiki22: だから何度も書いている。早野さんが人間的にどうかは知らない。
でも一番手の込んだ体制側の人間なのだ。

震災以降の早野さんの言説はすべてそうだった。

ゲルマニウムだろうと、シンチレーションだろうと、食品を量る時に一番障害になるのは水分とバックグラウンド、
そしてそれを構成するための時間。これを解決しない限り、丸ごと検査は10bq/k以下はどんな機械でも無理だと思う。
早野さんや野口さんからその障壁に対する回答を得た事が無い。

ほら、早野さんの提唱する事はいつもこう言う裏がある。今も頑張ってるのは、社会の仕組みの維持だよ。
これに騙される人が多いから始末に悪い。 http://t.co/LpdGaW5X

早野さんを信じきれない理由。いつもバランスが取れてる様な意見を出すが、
実は素人に手が届かない限界を少しだけ超えた提案をする。
後、わざととしか思えないミクロに拘らせる。特に震災直後は安全デマが多かった。

そうなんです。早野さんは、それを1ベクレル限界で量るって言ってます。それをかなり怪しんでます。
RT @kentarotakahash しかし、一食丸ごと検査する場合には、定量下限がかなり低くないと意味がないだろうね。
給食は一食に含まれる品目が多い。仮に500bq/kgの

前から読んでる身としては、裏があるんじゃないかと勘繰ってしまう。
RT @A_laragi: oO(最近の早野先生の情報発信は、分かりやすくてすばらしい。そういう風にできる時期になった、という判断もあるのかな。)

うん、最近はもうあんま読んでないけど
今年始めくらいに給食まるごと測定を一時的に自腹を切って進め、新年度からそれを本格化する、という段階でなんかはっちゃけている印象がある。

以前はかなり奥歯にモノが挟まった言い方で微妙に世論誘導を試みていた程度だったのであからさまな反感を買いにくかったけど
今はもう強く批判されないだろう事を見越して踏み込んだ発言をしてるね。

スレ違いで申し訳ないのですが、興味があったら感想お願いします。
あるスレに書いたら、こっちで意見を求めたらいいよと教えてもらいました。
以下そのコピペです。

「トリビアの泉」の監修者、というより今では盗作で悪名高くなってしまった「雑学の神様」唐沢俊一先生。
と学会会員であるのを笠に着て、自分では科学的説明を全くせずに脱原発派をずっと自前のサイトで攻撃し続けてまいりましたが、
ついに恐ろしい妄言を吐くに至りました。

http://www.tobunken.com/news/news20120501180907.html
＞28日
＞http://togetter.com/li/293029現在の福島県民と､核実験やっていた時代の内部被曝の比較 - Togetterをチェックしました（詳細）

＞反原発カルトの人たちから「早く病気になれ、早く死ね」とひそかに祈られている
＞福島の住人たちが哀れですが、まだまだみなさん、死にそうな兆候ナシなのは重畳。

ゆうべ唐沢ヲチスレでも問題視された暴言ですが、今朝までに「反原発の人たち」からさらに「反原発カルトの人たち」と、
悪意を込めた加筆がされたことも確認されています。

唐沢はもうオワコンじゃないの
言論上はもう死んだも同然でしょ

>>710
唐沢さんといえば町山さんだけど
原発事故関連では同じような立場をとる、ってのは皮肉なもんだよ。

さて、実際、ネット上で福島の人に病気になって欲しいような事をいっている人っているの？
俺は見たことないんだが、もしリンクとかあるなら、是非見てみたい。
反原発カルトってどのへんの人たちなんだろう。

>>710
この文脈で「哀れ」を使ってしまえる言語センスに脱帽。「気の毒」じゃないのね。

buveryの正体、これか？

松永和紀
http://www.foocom.net/column/editor/5221/

>>710
スレ違いではないと思うけど、
唐沢俊一の名前が御用スレ・エア御用スレで挙がるたびに、
「唐沢俊一は専門にヲチしてる人たちがいるから」と
唐沢ウォッチャーにお任せする流れになってたような……w

ただ最近のサブカル文化人の発言を追っていくと、
そういう意見を述べているのは実は唐沢俊一だけじゃない。
むしろ、はるかに影響力が上の人たちの中にその手の人がかなりいる。
それが怖い。（唐沢俊一は単に付和雷同してるだけという気も。）

あと>>712さんの言うように、唐沢俊一を嫌ってる人でも
原発関連では唐沢と似たような発言をしたりしてるし。
12/5の柳下毅一郎もそう。これ、>>710の妄言とほぼ一緒じゃない？
http://unkar.org/r/lifeline/1325681662/54
https://twitter.com/#!/kiichiro/statuses/143574862466777088
https://twitter.com/#!/kiichiro/statuses/143579087280148480

だから唐沢ウォッチャーの古賀さんの下のような意見はちょっと賛成しかねる。
「唐沢さんと確執があって脱原発寄り」って松沢呉一さんぐらいしか思い浮かばないので。
他にいたっけ？

http://twilog.org/kokogaga/date-120209
> 『トンデモ非常時デマ情報レスキュー』　唐沢さんは「どんな思想が正しいか」では
> なく「自分の嫌いな人間がどちら側か」でスタンスを決めているところがあるので、
> 論調が公平でないというのもあると思います。唐沢さんと確執があって唐沢さんを
> 嫌っている人に脱原発寄りが多いから。

皆さん御協力ありがとうございます。
参考にいたします。

専門家だ、研究者だ、知識人だと任せっぱなしにせず、おかしな発言をする人に対しては、
市民が「違うぞ」「おかしいぞ」と声を上げなければならない時代になったんですね。
ネットのおかげで言いやすくなったのもあるのでしょうけれど。

私は今後書き込むことはしませんが、脱原発派の一人としてこういうスレッドがあると知りましたので、
読んで勉強したいと思っています。

>>712
>原発事故関連では同じような立場をとる、ってのは皮肉なもんだよ。

皮肉というか、「放射能安全論」に集結しつつあるような不気味なものを感じる。
>>715でやわらかさんが似たようなことを書いてるけど、嫌いな・敵対しているアイツがA論だからオレはB論
というのは少なくて、「放射能安全論」という巨大な引力のほうが大きいと思う


昭和に入ると、かつての大正デモクラシストやアナーキスト(の生き残り)までが、天皇の下の万民平等みたいな
国家社会主義に大同団結していく…みたいなのと比べると大げさすぎかなあ

>>712
>唐沢さんといえば町山さんだけど
>原発事故関連では同じような立場をとる、ってのは皮肉なもんだよ。

町山はハッキリと「日本に原発はいらない」って発言してる。

>>716
蛇足かもしれないけど、>>1にある御用学者wikiで「唐沢」を検索すると
過去の唐沢関連の書き込みが一部見れますよ。

PKAnzugって何者？
身元も明かさずに、専門家として啓蒙活動してるけど、
知識レベルは明らかに素人の範疇を超えてると思う。

かなり意図的に安全論を振りまいてる。
安全バイアスを消して、呟きを読むと、とんでもないことを口走ってる。

PKAnzugの大丈夫って結論だけ聞いて、安心している人が何人いるのかなあ？

>>716
>>18
まぁ活動家気質の人みたいだから無駄だと思うけど。

>>720-721
甲状腺腫瘍の件かな？何でお前はその「とんでもないこと」を明示しないの？ｗ

>>714
江川紹子マンセーだっけ？
松永和紀だという決定的なものあった？

松永に反応したのか、PKAnzugに反応したのかどっち？

相変わらずのアホな印象レッテル貼りに反応しただけだよｗ

根拠れす

>>720
医者じゃなかったっけ

まぁ>>700みたいな無謀な上杉擁護をこの期に及んでやろうとしてるようなバカがやりそうな事だよね…ｗ

>>715
柳下さんは愚民が大嫌いなんですよね、たぶん。
しかし文化人て、自分と違う意見を目にした時、特殊な愚民を想定して、それを叩くというスタンスをとる人が多いですね。
いったい何人の文化人をリムーブしたか。

>>716
震災前は何でも専門家にまかせておけばいいと思っていました。
でも知識がなくても専門家に意見をいっていいんですよね。当然。

>>718
そうですね、すいません。
じゃあ町山さんと唐沢さんは反原発カルト（そんなものが本当にあるかわかりませんが）と戦ってる点で同じなのかな。

>728
自称医者だけど、匿名でここまでやるのは倫理規定に違反しないのかな？

>730
原発要らないと言っても、本当にそう思ってるかは別問題。

尚もどこが「とんでもないこと」なのか明示せず、倫理規定に違反だの訳の分からない事を喚く　ID:9JTQQrcY
人の倫理規程気にする前に自分の不誠実さ、或いはその不誠実さに気づかない様な人格に育ってしまった不幸
について思いを馳せた方がイイｗ

ありがと。PKAnzugの方か。

エートスの講演会に出た連中はbuveryの正体わかったのか？
松永なのか？

>>730
まぁこのスレで行われてるのは基本的にID:9JTQQrcYがやってるような無意味なレッテル貼りだから
あんま来ない方が良いよｗ　イデオロギーや金で頭が煮えてる連中が辿り着く墓場。

ああ、そういえば、どこが悪いのかは一切明示せずに、「終わった」とか「残念」とか
言いまくる人が阪大にいましたっけね。

ああいましたねえ、そんな人がｗ

その人はこの頃泣いてるらしいww

江川とbuvery( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>729のレスｗｗｗ

>>714 「ふくしまの話を聞こう」のUst中継に「起きられなかった」と言ってるから、
欧州に住んでる人じゃないのか？
東京で2時だと、パリやフランクフルトで朝の7時、ロンドン、ケンブリッジで朝6時だから。

buveryは言葉遣いがちょっとおかしい所があるんで
海外長い人とかなのかもしれない

いとけんまで島薗さんに絡みだしたみたい
「今月の重点目標」みたいなのがあるんかいな。なんか気持ち悪い

つうか、なんで低線量被曝の不安の解消が喫煙や飲酒に一直線なんだよ
ストレス解消っていうとそういうのしか思い浮かばんのか？


https://twitter.com/#!/Shimazono/status/197625162248622081
島薗進
@Shimazono
>これ伊東さんのお考え？そういう人はどれぐらいいる？不安の克服法ははいかが？@itokenstein 低線量被爆は
>確かに不安な要素があるけれど、それが不安だからといって、より確定的にマイナスがわかっている喫煙や
>飲酒で露骨に体を壊していては、何がなんだか判らなくなってしまう・・・。

まったく関係ない話だけど、何年か前食品添加物の危険性が喧伝されたときに
あんまり添加物に潔癖になり過ぎて全く摂らないでいると逆に抵抗力がなくなってよくないなんて言われたな。
まあ、無邪気で脳天気な科学信仰と正常性バイアスなんだろう。

それにしても低線量被曝についてこんなに寛容な人が多いのは素朴に驚きだ。
法律の基準の年間1mSvを軽く越えて、いたるところ放射線管理区域並みになって
あらゆるものが放射性廃棄物並みにになってしまったというのに。

江川があそこで測った数値は？
図だけなのか？ｗ

松永じゃなくて、記事で紹介されてる本の著者か？

>>744
いとけんの元ツイートは特に島薗さんについての話というわけじゃなさそう
なので、それはむしろ島薗さんの方から絡んでるように見えるけど。。。
（島薗砲？）

>>744
うーん、あえてそれを正当化するつもりはないのだけど。例えば

・ 成人病等で体調を壊して通院状態で、恒常的により大きな死亡リスクを抱えている人
・ あるいは飲酒喫煙睡眠不足等、潜在的リスクを主体的に選択してしまっている人(どっかの阪大教授)

・・・の中には、個人的かつ主観的なリスク相対比較で「現在の汚染レベルはそんなにひどくない」
と受け取る人が居るだろうね。おそらく伊東健もその類だろう。

しかし島薗先生が指摘する通り、それは積極的な不安克服策などではないし
他のもっと安全な生活を心がけている人に勧めても決して通用しない話だろうね。

>>749
よく確認してなかった。妙に連中が島薗さんに粘着しはじめているので、発端はいとけん側かと思った
すまんこってす

http://twitpic.com/9f316j

本格的に終わってきたなぁ江川は・・・。

「今月の重点目標」という比喩に関して

東大をはじめ文部科学省管轄下の国公立大学は
1945年以前およびおよそ1970年代以降、
基本的に国の政策を支援する学術研究機関として方向づけられているから、

ぶっちゃけ東大柏騒動の時と同様、守秘義務のベールの向こう側で
露骨な原発再開言論活動の指示が出されていても不思議ではないね。

それは、学問本来の自由に基づいて本来の社会的責任を重視する真の学者が仮にリークしても
社会問題になりにくいような、極めてあいまいで一般的な美辞麗句をちりばめた指示で
だけどエア御用みたいな体制のおフェラ豚にならよく判る形の指示となっているはず。

>>746
水を差すようで申し訳ないけど、
福島以外の地域についてその見解には疑問。
むしろ人によっては「気にするレベルじゃない」と思えるような値だからこそ揉めてる

関東人住んでる奴は馬鹿

>>754
まあチェルノブイリでのヨーロッパからは数mS/yだと顕著なデータ無さそうってのはあるし
じゃあ安全が保証されてるかって言えば、結構気持ち悪いよねってのも心理だしね。

>>756
その「気持ち悪い」「もしかしたら」ってのを無下に否定することで起こる問題が多い
特に首都圏なんかでは

具体的にはどういう問題？

>756
日本の場合は外部被曝よりも、内部被曝の方がはるかに深刻だから、空間線量だけで評価するのはあやまりだと思う。
政府の防護対策が出鱈目すぎ。

で、江川詔子は、現場に行って線量計測してきたんじゃないの？
まさか本当にあの写真だけとか？
本人計測せずに、同行者に計測させたとかのオチじゃないよね？
計器の扱いくらい事前に学習してきてるよね？

しかし、写真は取り扱いを教えてもらってる様子見えるなｗ

>>752
お茶吹いた

江川さん。はやく数値をupして！

更年期はヒトによっては本当にいらいらするものらしいよ
江川さんとか、香山リカとか、年齢的なものもあるんじゃないかな

さすがにそれは、余計なお世話かセクハラ発言だねえ。