放射脳を眺めながら放射能について冷静に考えるPt２

冷静になれない何でも危険と主張するいわゆる放射脳な人々を眺めながら冷静に物事を考えるスレ。
スレタイが長かった為、少し省略しました。

前スレ

放射脳を眺めながら放射能について冷静に考えるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318066950/

注意事項
1.荒らし、煽りはスルーｏｒNGIDに登録しましょう、反応する貴方も荒らしです。

ブラックリスト　ISP
「内モンゴル自治区」
毎日張り付いていて長文で連投し、放射脳と言う単語を使う人に対してケチを付けて来る為スルー推奨。

最後に。
冷静だからと言って放射脳を擁護するのはスレチです。
放射脳と呼ぶのを止めろと言う文句等も荒れる元なので止めましょう。

例えばだがレイプを擁護する様なスレを作った時に
レイプ批判の書き込みを禁止すると書いておけば荒らすなとか言うのはアリなのかな
レイプは犯罪だが差別用語ではどうなんだろう
｢犯罪ではないが中傷だからおかしい｣と言う主張に対して｢スレルールで禁止してるから抵触するから書き込むな｣という主張は通るのか？
スレルールを作ったから書き込むなとかアラシだとかは勝手に決めて良いのか
書き込むのは自由だとおもうが

内モンゴルくんが面白い

991 名前：名無しに影響はない(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 03:40:41.21 ID:1Av9A09U [9/12]
毎時１μ迄は安全だと政府が言ってるのに表土を削れとか言ってる脳に石を投げた
後から0.20から削ると政府が認めたから修正した
ガイガー片手に柏が汚染されているとか脳が騒いでいたから石を投げた
後で専門家が測っても同じ数値が出たから修正した
修正するから良いってのは酷くないか？

993 名前：名無しに影響はない(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 03:46:24.47 ID:1Av9A09U [10/12]
んー？｢白内障は出るかどうかは不明だ確定してない！危険デマだ｣と言われたらそれを安全デマとは断定はせんが
とはいえ白内障はそれなりの線量に曝せばある程度なるとみて良いものじゃないの？
そこまで否定するなら白内障は違ったかな

995 名前：名無しに影響はない(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 03:57:21.17 ID:1Av9A09U [11/12]
チーム中川とかキクマコとか池田信夫とかbuveryとかに関わりがありそうな内容が書き込んでて
そのデマを上げろと言われてもな
自分で調べなよわかってるでしょ

998 名前：名無しに影響はない(内モンゴル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/09(金) 04:27:53.04 ID:1Av9A09U [12/12]
俺の言った｢修正した｣は放射脳とか言って石を投げた人達が放射脳の基準を｢修正した｣と言ったんだが
御用学者は科学者として正しいとか言ってるけどそこまで正しいか？

内モンゴルくんへ
君の言う御用学者とは誰だろう。
よく聞く言葉だが、名前とどこが御用か教えて欲しい。
御用学者は科学者として正しいとか言ってるけどそこまで正しいか？という疑問を
持っているのであれば指摘して欲しい。

御用学者が問題ないと言ったのは芋だからな
まず芋にどの御用学者が正しいのか聞いてよ

>>4
これが屁理屈の典型

池田信夫とかキクマコとかチーム中川とかbuveryを安全デマではないかと言われ不当だと感じる人達だと言うことは理解した
彼等の問題がありそうな発言すら判らないと言うのも理解したよ
君達は放射脳とか言って喜んでるがそこまで立派なのかね
｢放射脳とか言って喜ぶ行為｣を邪魔する書き込みだと感じれば書き込みを禁止する権利を持ってるのかね

ちょっと何言ってるか分からないです

ツイッターの「#放射線のものさし」ってタグのシリーズがおもしろいですよ
これを受け止められるかどうかが脳かどうかを自分で判定する基準になりそうです

>>9
安全デマって何？

彼等の｢安全デマ｣とか｢問題がありそう｣な発言が読んでも判らないと言うことですね
そう言う人が放射脳とか言って喜んでるのは判ったけど

安全デマとやらの具体例を頼むよ。
それと、前スレから疑問なんだけど御用学者って利害関係出して証明した人いるの？
「あいつは○○と言ったから御用だ」とかじゃなくてさ。

具体的にどれが問題発言？
正しい知識はなに？

御用学者と言ったのは芋だから俺に彼の定義の範囲まで含めた質問は困るね
彼が答えないと正確には判らない
彼の｢正しい事を御用学者は言っていた｣に対しての疑問だし

>>6
横槍すいません。

メルトダウンは理論上、物理的に考えてありえません：
爆破弁成功です：
ストロンチウムは重いので飛びません：
プルトニウムも飛びません：
プルトニウムは飲んでも大丈夫です：
放射性物質が含まれた水について、
現在の濃度ならば直ちに問題はありません：
ヨウ素は沸騰させれば無くなります：
2000mSvは煙草のリスクと変わりません：
魚について、放射性物質は生体濃縮しません：
野菜についた放射性物質は水で洗い流せば取れます：
年間100mSvを浴びても全く健康上問題ありません：

こんなことをメディアを通して発言していた人たちが御用学者だと思います
けどいかがでしょうか？

誰の発言であっても自分で検算できるようになってこそ正しい「市民」なのじゃないかと

[どれが｢安全デマ｣とか｢問題がありそうな発言｣とかは自分では具体的には指摘できないんだろ]
みたいな書き込みしかないならそれも重要だよね
｢レッテル張りの中傷｣みたいな結論の書き込みしかないなら
放射脳とか言って喜んでる人達がどういう主義主張なのかが良くわかる

柏、岩手など　子供たちの尿からセシウム　「地元野菜を食べていた」
http://tanakaryusaku.jp/2012/03/0003828
セシウムが検出された子供たちは地元産や自家農園の野菜を食べていた。
西日本や北海道で取れた野菜に切り替えたところ、セシウムは激減した。

----------------
子供の給食を避けるのは放射脳ではありません。
冷静に、給食は拒否しましょうね。

前スレの最初は、ちょっとアカデミックでよかったんだけどな。
もうちょっと、学術的な話をしようよ。
それとも、どこかにあるの??

安全だと理解して暮らしている人たちがいることが気に入らない人たちが
こういう良スレを壊そうと頑張るのですよね

>>21
どこのスレも時間とともに大体同じような内容になってくるからな

冷静に眺めましょう

621 ：地震雷火事名無し(家) [] ：2012/03/09(金) 00:03:24.04 ID:3eYumatK0 [PC]
納豆とゴマ油は効くよ
私なんか納豆１日に最低２パック、多いと３パック食べてるよ
変な話だけど、身体にまとわり付いた毒がスーッと溶けていくのがわかる（笑）
両者共に放射性物質を溶かすらしい

>>24
なにこの非科学

納豆のブランドを教えてほしい

>>19
お前はどの学者が言ってるから正しいとか判断出来るの？
マイナスの事を言う学者を信じてそうな傾向があるよお前。
しかも放射脳と言って喜んでる？勘違いするな、迷惑してるんだよ。
お前はこのスレタイが読めないらしいな、キチガイなのか？
おまえ自身が御用なんじゃないの？

>>24
>>25
コメのとぎ汁でも放射能を排出できるんだよ

>>27
学者の言うことは信じられない人に、誰を信じてるのか聞くと
上杉隆とかクリスバズビーとか山本太郎とかきっことかなんだよな

>>28
マジでどうにかなんないのかな、このキチガイ。
多分これからも毎日張り付かれると思う。
そもそも放射脳って単語にケチつけてる時点で敵対心ある奴って事だろ。
そもそも信者がアンチスレに突撃しても説得出来る所か、余計敵が増えるって事がわかってない。

東京都ｸﾝが相変わらずアレですが
放置して眺めましょう

473 ：名無しに影響はない(やわらか銀行) [sage] ：2012/03/09(金) 01:36:54.72 ID:I5El+66o
3食コンビニ弁当安全厨の同居人が頭痛吐き気するって。
ヤバイんやろか。とうとう来たか？

496 ：名無しに影響はない(WiMAX) [] ：2012/03/09(金) 13:16:33.02 ID:MP43ck3o
ここ１週間、急病人発生で電車がよくとまるんだよな
ここんとこ放射能とんできてるんじゃね

別人でした残念

>>27
> >>19
> お前はどの学者が言ってるから正しいとか判断出来るの？

分かるようになるためにみんな努力しているのですよ

>>28
とぎ汁すごいね

たかが納豆を１日２パック食べてるのを笑うとかアホだな
味噌汁を食べようが糠漬けを三切れ付けようが自由じゃねーか
納豆に味噌汁に糠漬けに海苔でも付ければ昔ながらの日本食だぞ

批判しようが晒そうが自由じゃねーか。

批判しようが晒そうが自由だが
自分達のその行為は笑うなって事かいな

池田信夫(笑)キクマコ(笑)チーム中川(笑)buvery(笑)信望者ー(笑)とか書き込むと不快なのかい

そのチーム中川とか池田を批判する癖にどこがデマとか上げられない上に、
更に>>5みたいな書き込みしちゃうのがモンゴルｗﾜﾛﾀｗ

白内障は線量に曝せばなるんじゃないの？

つまり君はチーム中川とかキクマコとか池田信夫とかbuveryの｢問題がありそう｣って事すら巷に溢れている批判等を読んでも一切理解できないんだよね
池田さんもかー

疑問系ｗｗｗ散々馬鹿にしておきながら疑問形ってｗｗｗｗ

芋がモンゴルの意見を聞きたいと言ってるのに批判してる人がたくさんいるのにーとかｗ
指摘しないで他のソース頼りとか流石ｗ

自信満々で笑ってるからきいてんだが
君は白内障は出ないと言う説なんだね
雪山でも目は守るし目は放射線とかに対して弱いんじゃなかったか？
大丈夫な説でもあったのか？

いやいや、何μSvで白内障になるとか確定的なソースが欲しいだけなんでｗ
憶測でなるんじゃないか？とかアバウトな表現はいりませんよｗ

>>32
努力した結果が、危険だ～ばかりの文献を読むことなんですね。

あ、京都って何人いるんだろう？危険厨のキチガイ京都でなかったら、ｽﾏｿ

こういうのがあるけどどうする？
http://www.google.co.jp/gwt/x?hl=ja&client=twitter&u=http%3A%2F%2Ft.co%2Fg0JuEkmO&guid=on

個人ブログですかｗ
どうやら君と関わると碌でもない事はわかったわｗ
みんなモンゴル自治区の相手頑張ってねｗ

除染したらスッキリ

34 名前： [ ] 投稿日：

35 名前：名無しに影響はない(東京都) [sage] 投稿日： 2012/03/09(金) 22:43:34.03 ID:jySOg8ck
批判しようが晒そうが自由じゃねーか。

36 名前： [ ] 投稿日：

37 名前： [ ] 投稿日：

38 名前：名無しに影響はない(東京都) [sage] 投稿日： 2012/03/09(金) 23:03:54.38 ID:jySOg8ck
そのチーム中川とか池田を批判する癖にどこがデマとか上げられない上に、
更に>>5みたいな書き込みしちゃうのがモンゴルｗﾜﾛﾀｗ

39 名前： [ ] 投稿日：

40 名前： [ ] 投稿日：

他にまともなスレがないか探してみたけど、どこも放射脳汚染されてるね
前スレ途中ぐらいまでのような落ち着いた進行になることを願う

エア御用を眺めながら放射能について冷静に考えよう。

>>44
何μからなるか書いてないとか言うアホな理由かよ
目は弱いから確率的とかじゃなく累積である程度浴びれば白内障になるらしいぞ
雪山でゴーグル外したらいけないとか常識でしょ
十代でなるなら酷いが二十代なら良いって話じゃない
四十代であろうがなるんなら問題だろ

池田信夫とかキクマコとかチーム中川とかbuveryの｢問題がありそうな発言｣すら理解できない
｢自称中立の安全厨｣が集い放射脳とか書き込んで喜んでるスレです

>>44
内モンゴル自治区はほっとくとしてｗ

目の水晶体が、放射線や電子レンジのような電波に弱いのは周知の事実ですよ
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09020305/01.gif

>>42
彼らに対する批判等を読んでも理解できない否定してる人が｢自称中立｣の立場で書き込んでるのが良くわかる回答です
彼等の信望者さんが集ってるんですね(笑)

一日中テレビを見ている脳の人の例

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1330292310/471,510

>>49
難しいんじゃない？だっていくら言っても、
「スレルールに書かれていようが書き込むのは自由だろ」
と言って聞かないからね。

>>53
ありがとう。
でも福島の人が白内障って話あまり聞かないね。
もう、まともにモンゴル自治区相手にするのは止めた、こいつはNGが1番っぽい。

>>11
togetterでまとめられました
http://togetter.com/li/270049

過剰に恐れない、過剰に安心しない、その為に正しい客観知識をって事だね

昨日のプルトニウム２４１初検出の新聞報道からツイッターなんかで
プルトニウムのツイートが増えている。
そして誰が拡散したのか知らんが去年の上杉隆のダイヤモンド・オンライン
の記事ががRTされるようになってきた。記事内容が今読むと笑ってしまう
陰謀論の煽り記事なのだが、RTしてる人は何故か陰謀論に載っている。
放射脳見学者としてはこれから面白くなりそうだが、冷静に考えてみて
今回の事故でプルトニウムってどのくらい危険だったの？

>>58
冷静に考えて、何故プルトニウム他の放射性物質が厳しく管理されてたのかが知りたいんだが。

>>53、>>56
おいおい、単位がGyじゃないか・・・。そんな高線量浴びたら当たり前じゃないか。
数字と単位を読めない典型だな。こういうのが５００Bq/kgは危ないとか判断しちゃうんだろうな。

Cs137　５００Bq/kgは　実効線量係数0.000013mSv/Bqだから、無茶して1回に１kg食べたとして
５００Bq/kg×１kg×0.000013mSv＝０．００６５mSv

１Gy＝800mSvだから、１mSv＝1.25×１０＾-2Gy

５００Bq/kgを１kg食べてそれが全て目に溜まったという、無茶な設定して計算してみると※
５００Bq/kg×１kg×0.000013mSv×０．０１２５＝０．００００８１２５Gy＝０．０８１２５mGy

※みたいな無茶なことを１００００回やって、０．８Gy。

つまり５００Bq/kgは、現実的には気にする値じゃないってことだ。
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
それに安心材料として、そんな値の食品は流通しない。
また、いろんな食品を食べればそれだけ汚染食品による危険性も減る。俺が安全厨なのも、そう言うところの根拠がある。

危険だからと偏った食事をするほうが、栄養バランス的にも精神的にも、特に成長期の子供には
大変悪い影響を及ぼすことになる。また、親が神経質になって親戚等の周囲と雰囲気が悪くなることは、
それこそ子供の精神的な部分に最も重大な影響を及ぼす。

だから、今流通している食品は安心して食えって事だ。

長文になってｽﾏｿ

てか未だに上杉隆を崇拝してる輩がいるのかよ
町山との悶着で完璧に経歴詐称のデマ野郎だって看破されちゃったじゃん

しかも後日メルマガで勝利宣言とかクズの中のクズ

>>59
Puの毒性
つttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030105/01.gif

気にしなくていいな。食べて摂取なら1150mg＝１g以上を食べなきゃならんし、
吸うにしても0.26mg＝0.00026gを吸わなきゃならん。

それだけの量を摂取するためには原子炉の真上で深呼吸でもし続けない限り摂取はできないし、
大気中核実験でそれこそ世界中にプリ積もってる量の方が多いから、原発周辺以外は福一前と
濃度があまり変わらない。なので、気にする必要はない。

Pu以外の放射性物質の危害については浜岡原発反対のHPにわかりやすくまとめられているから。
ほれ　つttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/09/09030105/01.gif

連投すまん。うrl間違えた。
こっちです。つttp://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu-6.html

>>60
ソースくれた事に対してお礼言っただけｗ

ま池田信夫信者も存在する世の中だ
池田信夫とかもオカシイと思わない人が集まってるスレならそんな計算をするだろうね

池田信夫は国際的に信用に足るエビデンスに忠実なだけで持論を述べているわけではない。

馬鹿は査読に耐えられない少数エビデンスを持ち上げて
恐い恐いと阿呆を脅す。

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

なるほど

｢池田信夫先生の発言のどこがおかしいんだ？｣って事か？(笑)

レス内容が読めないがまた下らん事言ってるんだろうね。

>>64
そういうことか、そう言った意味では噛み付いてｽﾏﾝ

千葉東京都宮城は少なくとも池田信夫先生の発言の｢問題がありそう｣な箇所を理解できないと
彼等が｢自称中立の安全厨｣の立場で冷静に語るわけですか

>>44
白内障は放射線と関係あるのですか？

>>73
高線量浴びればなるんじゃない？
震災から1年経つけど目に異常は特に無し。

当たり前だけど一年目から出るような話じゃないからね
｢高線量で出る｣とか｢福島でまだ出てない｣とかを軽く見せるため？に使う馬鹿も出てくるけど

チェルノブイリで避難や廃村に応じた地域は数年とかで出たりしたんじゃないか？

>>73
まだ30代だが、目のケガで眼科行ったら
「白内障になり始めてます」と言われてかなり落ち込んだ
やっと最近、眼鏡かけるのに慣れてきた

まぁ、俺がそう言われたのは震災前なんだが
その時、白内障の事色々調べたら、チェルノブイルイリ原発事故後
若い人でも白内障になる人が多くなり、白内障治療が急激に進歩したんだと

>>60
でも外部被曝でなるって説があるんだけど実際どうかね？

http://www.kakehashi.or.jp/wp-content/uploads/kuniumi-32.jpg

ぬまゆドタキャンしました。
ttp://www.kakehashi.or.jp/?p=5641

そうだよね外部被曝だよね
何で500ベクレルを食べたときに目にたまるとか意味不明な事言ってるのかね
読んだ瞬間に疑問に感じてオカシイと指摘しないと
池田信夫先生の発言の｢問題がありそう｣な所が理解できてないのだから仕方がないが

何でこんなキチガイが住み着いたんだろう。
会話に勝手に参加して来るなカス放射脳。

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/radiation/1330122228/

ドタキャンするんじゃないかと書いてた人もいたけど
講演会の前にブログ閉鎖してドタキャンじゃ
自分からデマを書いてた事を認めたようなものだよ

池田信夫先生の発言を聞いて｢どこがおかしいんだ？｣って人にとっては
池田信夫先生の基準を受け付けない人は放射脳なんでしょうね

冷静に考えれば震災前に地上１m0.05μの環境なら0.05μ×24×365＝438μ
これを一年間に浴びる

外部被曝だけで一ミリ多く浴びるなら1438μ÷24÷365＝0.164

日本の自然界の放射線ってのは上の438μにカリウムやラドン等他の諸々の要因を足した線量で年間1.5ミリシーベルトなんだろ
2500÷24÷365＝0.285
君達は地上の１mの線量で0.3μの場所に一年居れば１ミリシーベルトの被曝限度を超えるみたいな誤魔化しをしてると理解していいのかな？
何でそんなことをしてるの？

まだいたんだモンゴル
で君はチーム中川とかキクマコとか池田信夫とかbuveryのどこが間違っていて
どれが正しいと思っているのかな？何の答えもなく次は白内障ですか？
確か最初に危惧されたのは作業員。水蒸気やら作業中に飛散した場合のリスクかなんかで出てたかな。
文献的には医療従事者関係の調査だったと思う。
確か数値は気にも停めなかったので、普通の生活では関係ない数値だったはず。
確かにある程度の線量が当たればリスクが増える。しかしそれを数値で表すこともせず
聞かれると長時間とかチェルノではとはぐらかすのは、煽動的放射脳(低知識）の
典型。

モンゴルは詭弁の塊。

【○○の支持者の方が多いから、○○が正しい　（多数論証）】
【じゃあ○○になってもいいんですか？　（反語）】
【○○と偉い先生が言っていた　（権威論証）】
【少数の事例から一般論を導く　（早まった一般化）】
【都合の良い事例のみを挙げる　（観測結果の選り好み】
【人格を批判する　（対人論証・人格批判）】
【○○の後に××が起きたから○○が原因　（前後即因果の誤謬）】
【一度○○を許せば、たちまち××になるであろう　（ドミノ理論）】

>>83
何を言いたいかわからん。日本語をしっかりとね。
後せっかく数式出したなら、ちゃんと何の引用数字か書いて、単位をちゃんと
書かないと伝わらないよ。
君の日記じゃないんだから。

今度モンゴル自治区ヲチスレでも立てるか、割とマジで。

池田信夫先生の発言のどこがおかしいかわからない人なんですね
説明してみろってのが恥ずかしくないんですね
君の主義主張思想が良く現れてる

白内障は普通は｢事故が起きたら出るが気にしてないな｣と言う様な世間話でしかないだろ
バカが噛みついてきただけ
馬鹿でないなら判る地域や時間の説明の必要なんかないだろ

池田信夫先生の発言で｢問題がありそうな｣箇所が判らないようなアホが何言ってるんだろ
詭弁(笑)

>>63
みたいなサイトだよ
何で勘違いするようなことを書いたり広めるんだ？

>>62
ありがとうございます。
結構前からプルトニウムは猛毒だとか、大変だとか言われてたので。
確か去年も騒いでいたような気がする。

自分でも調べてみた。
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=09-03-01-05
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=09-04-04-10

ちょっと飲んでも大丈夫な気がしてしまった（笑）

>>89
こうやって中身の無い批判ばかりして具体的な内容を言わないから馬鹿にされるんだよ。
どこが勘違いする様な内容か言ってみてよ、それを理解出来ない頭を云々言うならお前はこれ以上話す価値は無し。
どこがどう間違っているかぐらい誰でも出来るぞ？

>>88
池田信夫については時々？と思うことや間違いもあるが放射能関連については
明らかにおかしいとこはないと思っている。
まあ彼が推進派の方にバイアスがかかっているのは差し引かないといけないと思うが。
説明してみろというのは何ら恥ずかしくない。相手の主張が分かるし場合によっては勉強になる。
決して、恥ずかしい行為ではない。持論を説明できないほうが恥ずかしいと思う。
私の主義主張はそんな所に表してはいない。あるなら言葉で書く。
別に貴方の超能力を発揮してそんなところまで読み取る必要はないと思う。

白内障のことは結構みんな考えたりしたと思うのだが。世間話をここでしないでくれ。
ここは、君の日記じゃないんだから。

詭弁（笑）と書くのであれば、ここに書きこまないでくれ。
ここは、君の日記じゃないんだから。

>>89
突然誰に対して何を言いたいのかわからん。
何について聞きたいのかわからんし、どこが勘違いするのか。
突然？をつけてもわからんよ。

ここは、君の日記じゃないんだから。ましてやyahoo知恵袋でもない。

モンゴル自治区からすると汚染していて欲しくて溜まらないらしい。
そしてこの程度の線量なら大した事は無いって言うと血相を変えて否定する。
そしてここは避難民を見下す安全厨の巣窟と言う事にしたいらしい。
その安全厨の巣窟とか言いつつここにずっと張り付いて書き込んで喧嘩売るような行為ばかりするのは何でだろうね。
相手が納得してくれなくてイライラするぐらいならさっさとこのスレから出て行けば良いだけだろ？
それなのにずっとここに張り付いてこのスレに迷惑をかけてる自覚すらない。

池田信夫先生の発言のどこがおかしいんだ？って人でなければな

もうモンゴルくんはHPん無くなったみたいだから勘弁てあげよう。

前スレより　放射脳とは

特徴をまとめると
・根拠という概念が無い
・論理という概念が無い
という残念な思考しか出来ないので
・自分の意見に反論する人は推進派の人間だと思っている
・死亡事例はもちろんの事、大小さまざまな健康障害、性犯罪の原因までもを放射能のせいにする
・現状を脱する方法を考えない
・被災者に追い討ちをする
・基本的に自己中心である
・基本的にダブスタである
・本質的に差別主義者である
・自分で理解しようとしない
・他人の成果を自分のものとして扱う
・社会問題に関することを言及する割には質問に答えない
・他人に厳しく自分に甘い

その他諸々のアレな特徴を持つ

現実と向き合っている脱原発派にとっては邪魔な存在でしかない。
当然、現実的な脱原発派に問題点を指摘されると、推進派のレッテルを貼って逃げるか、最悪の場合16時間にも及ぶ誹謗中傷を行う。

HPが無くなってるのかなー

｢池田信夫先生の発言のどこがおかしいんだ？｣って考えの君達は中立の立場で書き込んでるつもりなんだろうけども
普通の安全厨でも池田信夫先生は拒否すると思うよ

君達にとっては中立の立場で書き込んでるつもりなんだと思うし
｢池田信夫先生の発言のどこがおかしいか指摘できないんだろ｣としか感じてないんだろうが
チーム中川とかキクマコとかbuveyさんの｢問題がありそう｣なところを理解できない人は池田信夫先生の発言もそうなんだね

まともな安全厨の範囲だと言うなら池田信夫先生の発言のどこがおかしいかは書いてよ

>>92
池田信夫は推進派のバイアスがかかっているというか
経済学者だから経済学の観点から原発問題を見てる

経済を良くすることが人の命を救う、と考える人には正しく見えるし
「金と命のどっちが大事なんだ！！」と怒る人には間違いに見えるのだろうと思う

池田信夫先生について
芋さんは放射能関連では正しいと感じてて
やわらかさんは推進派バイアスがかかってる程度ですね
書き込んでる主要住人の主義主張がわかってきたね
｢自称中立の安全厨｣なのか中立なのか

池田信夫先生の発言は正しいとか>>1書いてたらどう？

で、多分、放射脳は池田信夫の発言を読んでないか、読んでも理解出来てない。
理解した上で批判するような人だったら、もう少しまともに会話ができるはず。

やわらかさんはそうとしかとれないくらい池田信夫先生の信望者だと言うことですね

97 名前： [ ] 投稿日：

98 名前： [ ] 投稿日：

100 名前： [ ] 投稿日：

101 名前： [ ] 投稿日：

103 名前： [ ] 投稿日：

僕はもう大人になってしまったから君の姿は見えないんだ
ごめんね

>>99
そうだね、そういう目で見てる部分もあると思う。
後は数字をどう見てるかという所。
これ以下はバッサリと切り捨てるところがあると思う。一生懸命小さいところを拾って
大変だーと言ってる人には不満かもしれない。あの人に重箱の角つついてもしょうがない
と思う。科学者じゃないんだし。あからさまなもん突きつけなきゃ。
後キクマコも面白い。結構ツッコミに答えてくれて、わかんない事には色々と人に質問
してくれる。最初のうちはなんだかなーと思っててけど、わからないことは分かんない
でも教えて下さいと言う感じでツイッター見てると好感持てるようになった。
結果は安全厨寄りになることが多いと思う。だからか危険厨に嫌われてるみたい。
危険厨も専門家がもう少し頑張ればいいと思う。

なるほどなるほど
池田信夫先生は重箱の隅をつつかれているだけだと

チーム中川についてはよくはしらんが、知ってるとこで言うと水俣病都のことかな。
確か生体濃縮のことかと思う。

調べたらこれ結構話題位になってきたみたいだけど。せっかく間違いを指摘している
のであれば最後まで追求すれば良いのに。
チームだし論文も出してるし矛盾点をどんどんつくべきだと思う。
研究者だし、つかれれば反論やデータを出してくると思う。
出来ればそんな人が現れて欲しい。

buveyさんは知らない。

>>104
一昨日やってみた。
今日違和感なく見れたのでびっくりした。
まるで成長がない。
ここは、君の日記じゃないんだから。ましてや池田信夫手帳でもない。

チーム中川はそんな感じの認識なのね
で池田信夫先生は重箱の隅をつつかれていると

そんな人達が冷静に放射能の事を語るスレですか
自分達は安全厨ではなくて池田信夫先生の発言は問題がなく
重箱の隅をつついてる人は危険厨や放射脳だと

>>108
成長も何もこんなにしつこく粘着されたらNGにするのは不思議じゃないだろ。
常に相手を見下し、具体的な内容を批判せずに池田の言う事は云々の一点張りじゃん。ましてやその危険寄りのソースすら無し。

>>109
それでお前は何でここにいるの？
危険だけを語るスレじゃないんだけど？
危険だけを語りたいなら対策スレだの他にあるんだからここに粘着しなくて良いだろ。
そろそろお前の発言に一々反論するのも時間の無駄だからROMらせてもらう。
キチガイストーカー乙ｗ

で、俺の日記帳でもないと思った。

今日

雑誌でデマ拡散して追求されると逃走。
ブログでデマ拡散して追求されると逃走。
ラジオでデマ拡散して追求されると逃走。
自分で報道協会作ってデマ拡散して追求されると逃走。
ツイッターで、デマ拡散して追求されると逃走。（14日が楽しみ）

の上杉隆が何か新しいものを立ち上げたらしい。
師匠小沢のようだ。
これまで踊ってた人どうするのだろう。可哀想に。

>>110
すみませんでした。
夜間は暇なので遊んでしまいました。結構知ってるような書き込みから始まったので。
出来れば色々知りたいなと欲を出してしまいました。
かつては色々（突っ込みどころ満載の）言い訳をおっしゃてましたが、今ではすっかり
オウム返ししかできないようになってしまいました。この掲示板では俺カッケーと思うか
しれませんが現実にやると怒りどころか憐れみを受けてしまう行動です。
私もこれからNGにします。恐らくスレの流れには全く関係はないと思いますが、節々
から池田信夫への怨霊が感じられます。ちょと怖いです。

10時から慰霊に参加してきます。家では寝ずの番だったので酔っ払ってしまいました。
明後日からは通常に戻ります。

>>90
こういう恐怖心が先に植え付けられてるものってあるよね。ダイオキシンとか。

池田氏への怨念ですか(笑)
ずいぶん面白い主張が聞けた

冷静に放射能の事を語る人達の立ち位置確認できました(笑)

>>114
群馬さんも池田信夫先生の発言の｢問題ありそうな｣点は
重箱の隅をつつかれている程度なのだと認識されている？

いやぁ、なんか凄いもん飲んでますね…w

601 ：名無しに影響はない(新潟県) [sage] ：2012/03/11(日) 18:01:42.64 ID:/PgegdAV
（略）
2chで見かけた誰かさんのボレー粉大量に買ったレスを思い出して
家にあった数年前のペットのボレー粉を気まぐれで飲んでみたらすごく効いたのよ。
ボレー粉は人間の食用じゃないし衛生的じゃないのでおすすめはしないけど、私には効いた。

603 ：名無しに影響はない(熊本県) [] ：2012/03/11(日) 18:30:53.42 ID:x/ihXgGa
>>601
ボレー粉を飲むってどういうこと？のどに刺さらない？

605 ：名無しに影響はない(新潟県) [sage] ：2012/03/11(日) 18:41:28.79 ID:/PgegdAV
>>603
ひとつまみつまんで飲むだけ。水と一緒に。
ささったりしたことはないし、するっとのめるよ。
でもちゃんとした漢方薬があるならそっちのほうがいいと思う。
ペット用はやっぱり材料に若干不安が残るのは事実だし…

…

704 ：地震雷火事名無し(神奈川県) [] ：2012/03/11(日) 15:02:15.44 ID:w2UMupEF0
原発から270kmの住民だけど、爆発後金属味感じたな。
3月じゃなかったと思う…。
ちなみに今はめまいがとまらない。

原発から270kmの住人だけど、爆発後金属味を感じなかったな。
ちなみに今は眠気が止まらない。

原発から270kmの住民だけど、爆発後口の中噛んだら金属味感じたな。
ちなみに今はあくびがとまらない。

前スレ立てた頃よりは冷静な人がふててきたのはいいことですね
板自体が隔離板だとはいえ、いろいろ言われたもん

増えてきたのは、でした

あの頃は武田とか早川由紀夫、の言うことは絶対だ、とか言う人が多く
あのバズビーでさえもが(いまだにいるけど）この人こそわが救世主みたいな風潮だったし

>>122
日本人にきたバズビーが
「東電の幹部が私に真実を教えてくれた」
「ICRPの委員長が私に君は正しいと言ってくれた」
と言った時に
あーこの人は嘘つきだ
と私は核心しました。

内モンゴルの人いい加減>>14に答えてくれない？

>>123
これはわかりやすいですね

津波がれき処理や放射線医療の話に推進バイアスもへったくれもないとおもうのですが
どうしてもなんでも反原発に結び付けたい人がいるようで
鬱陶しいですね

眺めてます...

108 ：地震雷火事名無し(西日本) [] ：2012/02/20(月) 17:20:09.03 ID:TnS4YrKl0
スーパーで、愛知県産になってる
キャベツかったら、かなりベクレてた模様。
鍋に湯を沸かして、キャベツを煮て発生した
蒸気を吸って、ノドが反応をしめしたぐらい。

118 ：地震雷火事名無し(東京都) [sage] ：2012/02/20(月) 21:54:47.91 ID:DH2+9tmj0
淡路産レタスは、ピリピリした。
見つけて喜んで買ったのだけど。
これは食べられないと思うくらいピリピリ。
残りはみんな捨てちゃった。

719 ：地震雷火事名無し(茸) [] ：2012/03/12(月) 07:19:16.02 ID:Di/zSXAm0
昨日新宿高層ビル街を通ったら金属かどうかは知らんが確かにヤバいなんかの臭いがした。
あそこ線量高いんだよな。
空気が澱んでる感じがするのな。
不安を感じたよ。

放射性物質を五感で体感できるなんて･･･
ニュータイプなのか！

俺もニュータイプになりたいなw

高性能だな～

ニュータイプに関してはどれも自己暗示、自己催眠の典型例だと思う
引き続き眺めます…

662 ：名無しに影響はない(関西地方) [sage] ：2012/03/12(月) 14:56:47.17 ID:8KY+7W/1
昨日一昨日、外食×３＆埼玉製造のお菓子を食べた(断われなかった…)
今日、鼻をかむと血がうっすら混じり、口内に血豆ができ、顔がなんかブツブツ赤い
びっくりした

663 ：名無しに影響はない(家) [] ：2012/03/12(月) 15:00:41.92 ID:lrqgqpsC
>>662
自分も、今朝、顔が赤ら顔になっててびっくりした。
普段、抗アレルギー剤とビタミンを飲んでて、青白いと言われてるので、突然の
赤ら顔の原因が分からなくて、花粉症かなぁ、気温が上がったのかなぁと
思いつつ、ステロイド剤を塗ってたorz。
午前中、テレビ朝日見てたら、久保田直子アナウンサーが滅茶苦茶顔色が悪いので
びっくりした。

http://twitter.com/#!/shuheisatomoto
http://www.facebook.com/shuhey.satomoto
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2696427

突っ込みどころが多すぎる

>>131

今日、鼻をかむと血がうっすら混じり、口内に血豆ができ、顔がなんかブツブツ赤い
びっくりした

完全に花粉症です

そんなに敏感なら簡易測定器もベクレルモニターもいらないよなー
そのうち、手をかざせば放射能が分かります！というのが出てきそう

そもそも放射性物質は見えないからこその恐怖があるんじゃないの？
そんな簡単に知覚出来るもんじゃねーだろ。
知覚出来るレベルだったらそこにいるだけで死に関わるレベルだろ。

2chで見ている分にはバカだなーで済むけど、
こういう奴が学校給食に文句つけてきたら面倒臭いだろうな。

↑
ツイッターとかのデマを本気にする保護者とかは
実際にいるでしょうね

46 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/03/13(火) 00:21:20.48 ID:9RBJAUIM0
これ、前の説明会の様子をニュースでみて絶句したわ
「これは福島でなく岩手のガレキで、何度もチェックして基準値以下だった物です」
と説明した反応が
「説明なんか聞きたくない！」「どうして私の意見を無視するの！？」
だからな……俺の理解を越えてるわ

>>138
わめき立てるタイプのディスコミュニケーションだから笑っちゃうほど手に負えないよね
>>96に一項加えて
・客観情報や意味事実の疎通と共有を一方的に遮断･拒否する
だな

カリウム詐欺師
http://www.nakayama-lab.com/essay/atm.html
カリウムとセシウムは違う
　同じベクレル数でもカリウムとセシウムは体に与える被曝量は違います。
しかし嘘をつく人はこの事実には触れません。だからベクレルだけで比較
してセシウムが安全なように見せることは嘘です。カリウムに比べてセシウ
ムは2倍から3倍の被曝をします。具体的には100ベクレルのカリウム40は
0.6マイクロシーベルですが、セシウム137は1.3マイクロシーベルト、セシウ
ム134は1.9マイクロシーベルトの被曝をします。
　すなわち毎日100ベクレル摂取しているカリウム40からは年間0.2ミリとい
う安全な被曝しかしませんが、毎日100ベクレルの摂取するのが、セシウム
137だと2倍の0.4ミリシーベルト、セシウム134だと3倍の0.6ミリシーベルトも
被曝してしまいます。もし2種類が同じ比率で混在しているなら平均0.5ミリに
なり、カリウムの2.5倍の被曝をします。
　この理由は生物学的半減期の違いにあります。カリウム40が30日である
のに対して、セシウム137は約70日、セシウム134は約100日あります。　
すなわち生体内にいる平均期間はその1.4倍なので、セシウム137は100日、
セシウム134は140日にもなります。ですから毎日100ベクレル摂取するカリ
ウム40が体内に4千ベクレルあるといいますが、同じ量をセシウム137を摂
取すれば100×100日で 1万ベクレルも体内に蓄積されます。もしセシウム
134ならば100×140日で1万4千ベクレルも体内に蓄積するのです。それな
のにこのことを彼らは語りません。例えば基準値ぎりぎりの500ベクレルの
食べ物を毎日1kg食べると1万4千ベクレルの5倍になって、7万ベクレルの
セシウム134が体内に蓄積します。

>>140
で？

>>140
エネルギーの平均値を考えると、ベータ線についてはカリウム 40 が高く、ガンマ線についてセシウム 134 が高い。

内部被ばくの場合、ベータ線はほぼ全てが寄与し、ガンマ線は（体の外に出て行くので）半分くらいが寄与する。
そういった効果を合わせると、上で実効線量係数から導いた「内部被ばくへの寄与はカリウム 40 がもっとも大きい」という結論と整合する
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/CsInBody.html

>>142
で？

>>143
何でカリウムの方が高いって言うとで？って誤魔化すの？

>>140-144
放射線被害に関する論議はスレ違い
スレタイくらい読もう
荒らしの話題逸らしは放置だ

>>144
ここで言ってもしょうが無いじゃん。今までさんざん行ってきたことだし。
いくらでも引用できるのだから勝敗はつかないよ。

放射脳カルト教団教祖の木下黄太（主催者・放射能防御プロジェクト）の信者達の本部
「facebook福島第一原発を考えます」
放射脳ヒステリーキチガイしかいないグループ　
ここの半分ぐらいが全国の自治体に放射脳ヒステリーメール送ってる
ここに登録してるメンバー全員、名前を調べておいたほうがいい
木下黄太のお友達が山本太郎
このあいだの南相馬プルトニウムのデマ発生源もここ

https://www.facebook.com/home.php?sk=group_163985373661863

放射能防御プロジェクトって、
最近、「ラクトフェリン食べれば放射能の影響低減させるよー！」
とか広告出してたような

ここに書き込んでる「自称中立」の人達は池田信夫先生の発言の問題点を理解できないような人たちですから普通の人は気を付けてね
池田信夫先生の発言はまともでおかしいと言ってる人は重箱の隅をつついてると認識しているみたいです

>>147
の瓦礫処理のトピックから放射脳っぽいのをコピペ

----------------------------------------------------------------------------

ラジオも深夜帯の一瞬を除き、瓦礫拡散軍に占領された感強いです。
ツイッターでもどう見ても素人（？）な人たちが受入れ反対者を攻撃しにくるように。
敵はプロ集団使って一方向メディアばっかだから集団催眠にかかってる人たちを起こす方法が見えてきません。
今のところ子育て中の母親ネットワークがなんとか頼りになるというところ。

予想はしてましたが・・・・秋田県が受け入れました。
秋田近隣の農産物、魚介類は全滅かと・・・

地方に電話するときに「東京ではラジオで”ガレキの分散処理をすると日本は世界から汚染国家とみなされます”と言っていましたよ。」とか言ってみるのはどうでしょう？?
TOKYO　FM（だったかな？）で上杉隆がいってたので本当の話です。
電話でも情報源の媒体名列挙は使えると思います。
説明しなくても「○○で危険だと言ってた」というだけで?説得できます。
日本人なので説明より「みんなが知ってるらしい」ということのほうが重いらしい。（汗）

>>上杉隆がいってたので本当の話です。

の所で笑ってしまった

汚染がれき受け入れ　バイオマス発電所　１日20～30トン焼却処理
2012/3/13 2:00　日本経済新聞電子版
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E3E0E29D8B8DE3E0E2E1E0E2E3E08698E2E2E2E2

また、わらわらと湧いてくるな

もうひとつ、おかしいやつ

http://togetter.com/li/271223
バンダジェフスキー氏（with木下黄太氏）の沖縄講演が通訳のせいで放送事故レベルだった件

>>151
「言ってた」のは「事実」だからね。
　けっこう深いよ150

山本太郎と野呂美加って繋がってるの?

>>153
赤ゲロは本当にだめですねえ

>>149
誰か一人がまちがっていたら、その人と同じ意見の人全員が間違っているわけではないです
ですのでそういう不毛な問いかけは止めておいた方がいいですよ
むしろ具体的に問題点を指摘してさしあげれば
みんな目が覚めるのではないでしょうか

>>154
君が言うと説得力無いよ

>>157
荒らしにマジレス禁止。

>>157
君は池田信夫先生の｢問題がありそうな｣発言はどうみてる
チーム中川とかキクマコさんとかbuveryとかはどう？

もうみんなその話をスルーしてるのに、
1人で粘着するストーカーがいますね。

東京都さんの認識は確認

>>160
そのへんの面々には別にヲチスレあるようだからそっちに行けば？

ここはロムってたけどあなたはスレ違い。
特にその面々を持ち出し始めてからものすごくスレ違い。

スレごとに別スタンスの需要があるんだから邪魔せず立ち去ってほしいです。

>>158
俺？

>>164
ミスったモンゴル自治区に指摘しようと思ったんだけど、すまん。

放射脳とか使ってる人達ががいると思って色々聞いてみたら
｢池田信夫先生の発言の問題のありそう｣な点はと聞くと｢重箱の隅をつつかれているだけだ｣と返ってくる
自称中立の安全厨が放射脳とか言ってるんだから｢池田信夫先生の発言の問題がありそうな部分が理解できない人達ですよ(笑)｣と書き込むのが正しいでしょ
どこがスレ違いなのか(笑)

池田信夫とかキクマコさんとかチーム中川とかbuveryの｢問題がありそう｣な点が理解できないような人たちです(笑)
自分達は放射脳とか言ってるくせにそれを笑うのをスレ違いとかアホじゃなかろうか

　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　　　　　(=)
　　　　　　Ｊ　
>>166-167
　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　　＼　　　
　――――　　／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ　　
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　彡＼　　　|　　　
　　――　　　|　　ミ　　( ●　)　　| ヽ　).　　|　　
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　　　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

一部の人が言っただけでこのスレの総意みたいにミスリードするキチガイがいると聞いてｗ

七～八人足らずのアホスレで５～６人主に書き込んでる奴等が言ってるのに総意も何もないだろアホが
東京都君は池田信夫先生とかキクマコさんとかチーム中川とかbuveryの｢問題がありそう｣な発言はわかるかね？

池田と菊池なんかに全然興味ないのにな
正しいかどうかじゃなくて、この二人の話を読んでもメリットがないから興味がない

御用wikiの数少なそうな連中一部が、この二人に粘着してる印象

http://newenergy-hideinu.blogspot.com/2011/11/1122127.html
http://www.cyzowoman.com/2011/11/post_4710.html

ちょ…野呂美加と山本太郎対談してるじゃねぇか…
未承認無認可の放射能に効果の無い商品を効果が有ると
偽って販売している団体の代表者と対談してる時点で
完全に信用出来ない…

５～６人主に書き込んでる奴等が言ってるのに総意も何もないだろアホが
　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

>>166
スレ違いのうえ的外れ

スレ違い＝その面々の発言の問題点をヲチするスレは別にあるからそっち見ればいい
的外れ＝その面々の発言を支持してそうな人もいればそうでもない人もいたのは
ＲＯＭってりゃわかった。

俺個人の感想ではアホスレになったのはあなたが来てからと思うが
アホスレと思うなら放っておけば。

脱力スレに安全厨が来てスレ違いレスがあふれ
冷静？スレに危険厨が来てスレ違いレスがあふれ
全部似たようなぐだぐだスレになるのがつまらんのよ。

収拾つかなさそうだからいつもは諦めてしまうが、
ここではあなた一人の娯楽でその面々の話ばかりしてるっぽいから
口をはさんでみた。
ごめん。これでやめます＞みなさま

>>174
止めてもどうせ難癖付けて書き込むから止めない方が良いかもしれん。

>>172
その二人はひたすら苛烈に危険を叫ぶ、
客観データよりまず情緒的な訴え方･煽り方をするという点で同じだからね
いわゆる放射脳の人らにとってのアイコン的存在でもある

この二人に粘着してる印象(笑)

◎野呂美加×山本太郎　仕事があっても命がなきゃ意味がないと思いませんか？

実証主義の立場から言わせてもらえば、こういうレトリックによる誇大は極めて好かんわ
それがすなわち商売であり、芸能のある種の延長なのだろうが、
いずれ原発推進利権の反宣伝に利用されてしまうだろう

素朴な疑問
このｽﾚの人たちは山下先生の仰るように低線量被曝は安全で身体に良いと思っているの？
放射線は核種に関わらず全て無害だと思っているの？
10ｼｰﾍﾞﾙﾄ以下までは直ちに死なないから子供にも安全だと信じているの？

んで今書き込んでる人は池田信夫とかキクマコとかチーム中川とかbuveryの問題がありそうな発言を理解した上で
理解できないアホ共と一緒になって放射脳とか使ってるのか？

http://hairoaction.com/?p=1351
【３月１８日川俣町】野呂美加さん講演会「被ばくを最小限にする」
主催　hand to hand project kawamata～てをつなごう川俣～
後援　川俣町教育委員会　川俣町社会福祉協議会　福島民友新聞社　福島民報社
　　　　　↑

>>179
思っていない、山下なんぞ信じていない
そういう過度な安全厨はここにはおらんよ

>>182
ありがとう
もう１ついいかな？
低線量放射線被曝による被害は、全ての人たちに平均的に同様の被害が起きるわけじゃないよね
第五福竜丸の乗組員の方のように大量被曝されていてもご存命の方もいるわけで
ぶっちゃけ、確率だけで考えたら低線量被曝での健康被害や死亡率なんて大したことないと思ってる？

>>179
10シーベルトはかなり危険だろ。
さすがにそんな数値が住んでる所に出てたら安全厨やめるわ。

>>183
その確率論で正しいと自分も思うが、具体的な生涯積算線量や年齢感受性によっての差は当然あるだろう
子を持つ親がある程度まで安全原則寄りに偏っていてもそれを非難する気もないし当然だとも思う

但し一つ言えるのは、安全寄りにしろ危険寄りにしろ
過剰に情緒に訴える連中、明らかな客観データや事実を見ようとしない連中は迷惑だというのが自分の立場だ

訂正
×　子を持つ親がある程度まで安全原則寄りに偏っていても
◯　子を持つ親がある程度まで危険原則寄りに偏っていても

>>185
ありがとうございます。
その考え方は理解できます。納得いきました。
あんまりにもあり得ない情報にも翻弄されて他人に迷惑をかける・かけそうな人たち＝放射脳てことですね。

その通りです
>>96も参考に
寝よっと

随分御立派なことを言ってるが
放射脳とか使ってる時点で屑だな
池田信夫とかキクマコとかチーム中川とかの問題がありそうな発言を理解できないような人たちと一緒になって騒いで喜んでる時点で
なにしてんのかね

>>189
おまえは
WHOのレポートを読めよ。
山下や池田や中川は持論を語っているわけではなく
国際的な見解を述べているだけに過ぎない。
世の中には生涯5000ミリを唱える人もいる。
第五福竜丸は推定被曝量と漁師特有の生活を考えると死因が被曝と言えるのか
すら怪しいしJCOでは単発2SV以下だと元気に過ごせる貴重なエビデンスになっている。

３月14日の産気新聞朝刊の「産気抄」がマジでキチガイじみてると話題
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1323071254/

産気抄３月14日
あるところに善良なＦさんという人が居ました。Ｔ社長が経営する工場で
働いていました。Ｔ社長はとても善良な人物でＦさんどころか地域一帯を
支える名士でした。ある日、工場で作業中に事故が起こりました。Ｆさん
は機械から噴出した気体を浴びてしまいました。
▼その気体は俗説では大変に有害とされてましたが、それは根拠のない迷
信で、全く人体に被害がないことは科学的に証明されていました。Ｆさん
は念のため病院に行きました。主治医のＹ先生は懇切丁寧にそのことを説
明し、Ｆさんも一度は納得しました。
▼ところがＦさんの元にカルト教団の説法師が押しかけてきました。そし
て言葉巧みに「あなたはこれから病気になる」とＦさんを洗脳しました。
そして、効果のないサプリメントや嘘だらけの予言書を売りつけました。
Ｆさんは完全におかしくなってしまいました。
▼Ｆさんはこともあろうに、今まで世話してくれたＴ社長や親身に治療に
あたってくれたＹ医師を「人殺し！」と罵倒し刑事告発しました。事故に
遭ったことを周囲の人たちは同情していましたが、Ｆさんがトンチンカン
な行動を取り始めたことに呆れ、誰も相手にしなくなりました
▼今まさに福島で起こりつつあることを書いた。誰がＦさんで誰がＴさん
で誰がＹ先生で誰がカルト教団なのか懸命な諸氏ならお分かりだろう。日
本は今まさにカルト教団による扇動が跋扈し、Ｆさんを救うために最前線
で活動するＴ社長やＹ医師が謂れのない中傷にさらされている
▼福島県民に言いたいことがある。あなたたちは「自分たちは怒りの矛先
を間違えていないか」と自問自答したことはないだろうか。誰だって事故
には深く同情する。しかしカルト教団と組んでＴ社長やＹ医師を攻撃すれ
ば応援する気も失せる。肝に銘じて考えて欲しい。

以下は国際的な見解です

１）セシウムは燃やせば、消えてなくなる。
２）微量放射線（200mSv）以下は身体に害はない。
３）6000Bqの放射能をもつ京都人は皆殺ししないとだめ
４）小出万年助手のデマ、自分の言葉に責任をとってほしいものだ。
５）生物はみんな「放射線」を浴びて進化してきたので、放射線に強い

>>182
＞そういう過度な安全厨はここにはおらんよ

え？

>>192
1の勘違い以外は真っ当な見解。

君たちは揚げ足をとることしかできない。

なるほど

4809 パラカ

★マザーズの割安成長銘柄★

【特色】時間貸し駐車場運営・管理。土地賃借型主力に、土地自社保有型も展開。地方都市展開に重点
【単独事業】賃借駐車場78、保有駐車場19、他3
【増　益】運営管理数は１・35万車室（17％増）でスタート。新規開拓は首都圏で出足鈍いが、東北等での適地増加、営業増員効果で挽回し獲得加速。既存駐車場は震災影響一巡し昨年末までは順調に稼働。年明け大雪の長期化にやや懸念残るが営業増益。
【拠　点】早ければ下期にも神戸営業所開設へ。収益のベースとなる保有駐車場（11年９月末99件）は上期に青森等で２件取得。
【投資指標】
予想PER　5.94倍
実績PBR　0.61倍
実績BPS　126,150円
★株価12万円になってもPER10倍以下★

>>190
第五福竜丸も調べたけど、放射線でなくなったというよりも、減少した白血球をとりもどすべく、行われた輸血が
ウィルス性肝炎に汚染されていたのね。

生き残りのおっさんは、放射能のせいで肝臓ガンになった！といっているけどね。
まあ、ビキニ環礁で被曝しなければ、輸血をしなかったわけで、間接的には被害者だ罠。

ＪＣＯの事故も2ＳＶだった上司の人は、その後裁判で証言できるくらい元気になっているんだよな。

安全厨が居ないって(笑)

>>189
お前も安全厨とか相手を馬鹿にしてる時点で屑確定ｗ
てか何時も湧いて来るけどいつ仕事行ってるんですかｗ
いつまでもその3人に粘着する辺り相当恨みがあるんだろうねｗ

夜中の3時にも湧いて来るしキモイな。

自分は経済がよくなればそれでいいなんて右翼的思想には子供の頃から大反対だから池田信夫はおかしく見える

てかそもそも通常運転ですら海を加熱して猛毒の廃燃料を出す原発を肯定するのはマジキチに見える

瓦礫に関しては燃やした後の灰を受け取った業者がセメントに混ぜたり東京湾に捨てたりするしそもそもアスベストとか考えると作業員がものっそいかわいそうだし絆とか言って押し付けまくってるのは冷静に見てもちょっとおかしいと思う

以上左巻き18歳童貞の独り言でした

もう内モンゴルは無理。
相手してもまともな反応返ってこないのでNG推奨。

よくわかっていないひとほどネット上で大声をあげるというのは
瓦礫の汚染度の話をみていると良くわかる

>>203
下記URLは徳島県の目安箱です。
この場合あなたはどちらが正しいと判断されますか？

ttp://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652

>>190
そんな国際的見解はないよwww
おめーは安全放射脳だろ。

徳島県と札幌市は瓦礫拒否派のようだが粘着モンゴル以外の意見を聞いてみたいね
特に千葉とか

細野大臣の説明の｢おかしいとこ｣も理解できない人達なんでしょ

小さな子供を持つお母さんが福島県近辺から避難したいと願うのを放射脳と罵倒したりする人間や放射線は無害とか現在進行形で無為無策な福一をチェルノブイリの８分の一の「土壌」汚染とか無責任に言う人間はさすがにどっかおかしいと思うんだけど
案外多いよね……
ここ数年、日本に限らず大陸プレート上の巨大地震が多発していて、関東でも近々大型の地震があると言われているよね
未だに余震の止まない福一に、メルトスルーの対策が終わらないこの先数十年の間、再度強い地震が来て冷却が不可能になり再臨界ってことも十分あり得るわけだけど、3.11からのこの一年間のことしか見ない、考えない人が多すぎてびっくりする

私の友達も市場に出回ってる食品は全て検査されてると思い込んで
福島の米や宮城のお餅をとりよせて、他人を思いやる心を育てたいとか
言って子供にまで食べさせてたのがいるけど、
私が全量検査されてない事や、基準値が四月から下がるから、もともと
高いものを食べさせられてたんだよと説得しても、
もともと負けず嫌いな性格なうえに、私に諭されるのが悔しいからか
絶対に認めようとせずに、一緒に食事した時などわざと海産物やキノコ類
のメニューをこれ見よがしに頼んで食べてたけど、安全厨ってなかばこういう
負けず嫌いでムキになってる人がおおいんじゃないかな。

>>201
経済と健康を比べたら、もちろん健康のほうが大事だよ。

ただ、経済が良くなれば、
医療、福祉、介護、教育、道路や下水道や川の堤防などの公共事業、その他いろんな事を良く出来る。

実際、原発がある先進国より、原発を持たない発展途上国の方が平均寿命は短いし、乳幼児死亡率も高い。

原発のメリット・デメリット、火力発電のメリット・デメリット、発電を抑えて電力不足になるメリット・デメリット
それぞれを比べた上で原発が必要だと考えてる人もいる。

マジキチではなく、その人なりの正義があるんだよ。

>>210
うーんこの期に及んで原発続行はないな
今回みたいな事故が起きた際の様々なコストに見合うと考えるような人間は、一体どうやって自分の中で辻褄を合わせているんだろう
有事の際には自分と家族は海外に逃げるから大丈夫とかかな

>>211
うん。コストの問題はあるね。
数ミリシーベルト単位の低線量の放射能を全てを除染するような計算すると、原発は火発よりもコストが高くなる。

だから、低線量被曝の健康被害があるかどうかが、すごく重要な論点になってる。

俺は、原発の新設は無理だとしても、今ある原発は使い続ける方が間違いなくコストは良いと思ってるよ。

うーん、モンゴルさんのおかげで
ちゃんと話が通じる人がいるだけで嬉しくなってしまったｗ

相手の立場を思って話が出来る人や、福島で子供を心配するお母さんは放射脳ではないよ。

デマを信じて科学的根拠を無視し、考え方の違う人を悪魔だバカだとギャアギャア罵るような人が放射脳。

>>212
全国に50基以上あって、使わなくても止められなくて燃料を数十年以上に渡って冷やし続けないといけないんだよね

それは単純に勿体ないと思えるけど、かといって再稼働を許していたら、新設も止められないと思うけどどうかな？

悲しみも怒りもいずれ風化していくから、原発の利権に目が眩む貧しい農村は結局後を絶たないんじゃないかな

やっぱり[放射脳とか使ってる池田信夫の｢問題がありそうな｣発言を理解できないような人]はアホなんだろうね
話すまでもなくわかってる筈だけど
原発は安いとか原発をやってるから経済が良くなるとか原発をやってないから貧しいとか
まだ言ってるのか
アホの極みだね(笑)

スレタイ否定するならこのスレのアンチスレなりご自由に立てれば良いｗ
別に俺達は君のスレ立てを禁止してないしｗ
池田信夫とかキクマコとかチーム中川とかbuveryって言ってるけど結局４人だけｗ
冷静に語るとか言いつつこのスレ全否定とか何様なの？

おいおい本当に千葉に地震来たよ
これっきりで済めばいいけど……再臨界とかマジで勘弁してよ

>>214
俺は、より安全性を高めた原発なら新設しても良いと思ってる。
今の世論的にまず不可能だろうけどね。

逆に全原発停止も現実的に難しい。
電力不足にならない程度に今ある原発を使っていくのが妥当。

今回の原発事故は、1000年に一度規模の大震災と、東電が安全性をおろそかにしたミスが重なった。
そういう最悪の事故で、死者は出ず、健康被害も出るかどうかもわからない程度。
この事故を反省して安全性に気をつければ、今回以上の事故は起きないと思う。

利権に目が眩むと言ったって、世の中のすべての商売は利権だし。

>>218
結果論だけどそもそも原発事故が起きなかったら火力発電の為のエネルギー（LNG、石油、石炭等）の、
輸入が増えて支出が増える事は無かっただろう。

>>218
私は危険厨だから、「低線量被曝は子供には有害」だろうと考えているし、原発はすぐさま止められる魔法が使えるなり安全に停止できる画期的な新技術とかが都合良く現れてくれるなら即時停止してほしい。
でも実際の落としどころはあなたが言うようなところだろうなとは思うよ。
悲しいけど……

>>208
避難する自由は誰も妨げませんよ
でも避難して失うものと得るものを考えないといけないです
避難しないと死ぬよなんて脅しているひとたちは論外

>>221
避難推進派と不要派では不要派が多いのではないか。
しかも、権力は完全に不要派に立っている。

子供と妊婦以外は被曝しても別にいいよ
でもレントゲン室で子育てしてるような状況の地域の母親は、マジで逃がしてあげたい

>>218
日本列島は1万年単位で見ると絶えず変化している。
そのたびに、大規模な地震が発生したのである。
そう考えると、原発や処理施設は必ず壊れるとみた方がいいだろう。
(低レベル放射性廃棄物は一万年間御守が必要なのだから、
一万と数字は大げさではなかろう)

しかも、このHPでは「１５００年後には日本列島の姿は大きく変化することが予想され」
と書かれている。
http://www.geocities.jp/t_shimizu2003/earth_histry_4_1_m.html

年間でピーク時数日間数時間だけ足りなくて
自社発電してるとこから余ってる電気を買うだけでもそこそこいけそうだけど
大した工夫もせずに原発を動かすつもりなの？

「福島で心臓に穴の空いた子供が産まれてる」の噂に対してのcraft_box渡部真氏の意見
http://togetter.com/li/226147

自分は危険厨でいろんなスレ見てたんだけど、一般人のブログ記事やら噂やら根拠のない話しをさも事実かのように扱う他の危険厨に疲れた
信憑性がないというと、工作員！！安全厨！！とか言って聞く耳持たないし

このスレではあまり瓦礫の話しが出ないようだけど、受け入れに賛成の人が多いのかな？

>>225
それだと、停電が何度も起きる危険性がある。

工場や病院とかなら、自家発電という手があるから何とかなるだろうけど、自宅で人工呼吸器をつけてる人は
命に関わるよ。

>>228
東京都や大阪府とかが東電や関電から買わずに他社から買って電気代も減ってるんだがな
安全性やリスク回避のために自家発電したり他社から買った方が経費も浮くんだが
工夫するだけで電力会社の電力自体が減る
特に足りないピーク時に買取り価格を上げるとかメンテナンスによる休業日休業時間にあてるだけで
自社発電してるとこからある程度買えるでしょ
太陽光も増やせばピークカットにはなる
その他の諸々の工夫と安全な原発にする工事や対策等を比べてどちらが安いんだ？
保安院や電力会社がやる原発の安全対策の内容を見れば余程のアホでない限り原発を動かすとは言わんだろ

放射脳の人って、政府やマスコミからの情報は絶対に嘘と決めつけてるけど、
2ちゃんとかTwitterとかブログによる危険厨よりの情報は何の根拠もなく信じるよね
あれ頭の中どうなってるんだろ
テレビの情報まるまる信じ込んでる安全厨と結局同じことやってるけど…

>>228
そもそも設問自体がおかしい
停電すれば死ぬんなら雷や台風で停電して死んでるじゃないか？
凧でも事故で電柱倒しても死んでいる
停電しても死なない工夫や仕組みを作らないと
原発を動かしても停電で死んでる
原発を動かして対処するなら地震で停電して電気が足りなくて死ぬ

>>230
そりゃ政府やマスコミの嘘や誤魔化しは映像付きで流れてるから馬鹿でもわかる
雨で濡れてる映像を流しながら｢降ってない｣とか言われても誰も信じない
信じるのは馬鹿だけ
普通の馬鹿でも散々騙されて濡れた後だから今は疑う
｢真偽不明だが雨が降る確率が三割｣と言う情報を受けとれば濡れたらいけない荷物を持ってるなら念の為に傘は持っていく

>>232
リスク回避のための情報はあなたの言うように「念のため」ということもあるし、それは放射脳とは言わないと思うんだ
例えば「福島では突然死が増えてるみたいです！」とか、「誰々が死んだのは被曝したからだと思います！」とか
危険よりの人は皆情報を選別してきた筈なのに、誰かの感想みたいなものまで信じちゃってるのは何でなのか不思議でさ

>>233
危険な情報なら面白いくらいなんでも信じるよね

コピペだから嘘か本当か分からんけど、木下じゃなくて、
ちゃんとサイエンスの話ができる人間とバンダが対談してたら、もっと興味深い話が引き出せてたんじゃないかな

374 名前：地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2012/03/14(水) 15:07:03.99 ID:8m+lBVR20
不気味ちゃん ? @CHANBUKIMI
既に遺伝子がセシウムに傷つけられている場合、少量のセシウム摂取でも深刻な影響となるとのこと　バンダのセシウムは少量でも危険という学説はここらへんにも由来しているようだ

不気味ちゃん ? @CHANBUKIMI
バンダ講演、有意義な情報が聞けた　ベラルーシではチェエルノ以前に核実験由来のセシウム汚染が深刻で、牛乳1リットルで3万7千ベクレルあったこともあったそうだ

>>227
瓦礫は汚染具合にもよると思うし、難しいところもあるね。
福島は厳しそうだが、他の県の瓦礫は放射線チェックしつつ
受け入れと処理を進めていかないといけないと思うよ。

脳な人みたいにとにかく瓦礫受け入れ反対！って人は
コストをかけずに瓦礫を短時間で処理する魔法を編み出すか
東北など復興しなくていい。と主張すべきだと思うよ。

>>236
なるほど、ありがとう

自分を脳とは思いたくないんだけど、瓦礫受け入れにはどうしても賛成できないんだよね
今の体制で本当にしっかり汚染状況を検査することができるのか、とか
いくら基準値内だったとしても受け入れ先で放射性物質をきちんと処理できるのか、とか。
受け入れ先の住民に対しても細かなフォローがないから、国や自治体に対する不信感が拭えなくて。
上記のことにしっかり対応して尚且つ受け入れ後の管理も厳しく行ってくれるならいいんだけどね

反原発もそうなんだけど、ガレキ問題も必要以上にヒステリックに騒ぐ左翼の方々のせいで、
瓦礫問題に反対＝キチガイにされちゃっているんだよね。

まともな人の意見が埋もれちゃって気の毒としか言いようがない。

アジビラきるなら、徳島県の反対意見のように、理論整然に語ってくれれば少しは違うんだけど、
北九州市の瓦礫説明会に出てた、どうみても昔、ゲバ棒握って警官隊に突入していたBBAは、ギャアギャアじゃ本当に逆効果だよ。

瓦礫の量って阪神大震災の時より３割多いだけらしいし、阪神大震災の
時は阪神地域で処理をした。（尼崎だけ他に送ったんだったっけ）
だから、処理できないはずはない。一年で処理というふうに政府はいっているけど
それは細野が昨年の震災後に２年をめどに瓦礫を処理するといったからあと
一年。瓦礫をばらまくキャンペーンに４０億？だか政府使うらしいけど、
そのお金があれば、地元に大きな瓦礫焼却所を作れるよね、といってる人も
いる。東北の地域によってはお金がおちるので誘致をしたいといっているところも
ある。山形とか瓦礫を燃やしだしたら、放射性物質の計測をやめたところも
あるらしい。だから瓦礫をもやすとどれだけ汚染されるかについてはっきりと
したことはまだわからないんじゃない？わからないのに安全とかいって政府は
ばらまこうとするので気違いじみてるとおもうんだけど。

阪神淡路の時は火災が多発して燃えるものはあらかた燃えてしまったからな・・・

>>240
火災が発生した地域は一部だよな。しったかぶりをしてる埼玉君であった

>>237
そうだね。
一口に賛成、反対できる簡単なことではないと思う。
おいらは安全厨より（だと思う）ので
どっかで割り切って処理しないと東北復興なんてできないし
瓦礫放置しっぱなしだと間接的に死人が出るんじゃね？とか
考えちゃうけどね。
少なくともきちんと考えてるあなたは脳じゃないよ。

八割県内二割広域処理で二割の受け入れが少し遅れるくらいで復興が遅れるとかはないでしょ
汚染されてないなら防津波高台作るために埋めて輸送処理費を復興に使えば良い
汚染されてるなら移動自体がタブーだ
地元に最新式の処理施設をつくって処理しないと全国の一般産廃焼却場で燃やせば漏らす
最終処分場でも漏れるし漏れてる

放射脳とか言ってる奴は瓦礫利権のプロパガンダにヤられてるぞ

>>244
おまえみたいな放射脳は早く死ねよ

ガイガーで瓦礫の欠片を測って｢汚染されてない｣とか言ってる映像を見て正気を疑うのが普通だな
一日焼却した焼却施設の周辺をガイガーで測って｢変化がない汚染されてない｣とか言ってる映像を見て正気を疑うのが普通だ
お前らもガイガーで100ベクレルの瓦礫は測れないと判ってるだろ
危険が確認されたとか言う話ではないが
安全を確認する測定じゃないと判ってて自分に都合が良いから黙ってるんだろ

>>246
いいから早く死ねよ

瓦礫の件についてはね…
ハラワタ煮えくり反ってるんだよね
ただの危険厨だったけど、安全厨が酷すぎで脳になりそうだよ
１キロあたり8000Bqまで一般処分場で普通のゴミとして埋め立てして良いっていう暫定基準値をさ、知らないで賛成してる奴にも腹は立つけど、
1ｷﾛあたり100Bq超えたら低レベル放射性廃棄物だってこと知ってるのに、その上で「原発を受け入れてきたのは日本人全員の責任なんだから日本人全員で痛み分けするべき」って……
昔から今の今までずっと反原発な人間からしたらハァ？だよ
ああいうのはなんて言うの？安全脳？なんで一億総被曝することが復興になるの？
地獄への道は善意で舗装されているっていうのは本当だね……

>>222
必要か不要かを科学的医学的に見ればおそらく不要だという結論になるのでしょうね
精神医学的には不安が軽減できるなら避難（転地療法）はおすすめかもしれません

権力など関係なく個々の事情にあわせましょうということ

>>244
またスレを全否定かよ。
お前見たいな馬鹿がこのスレを荒らしてるってまだ気付かないのか？

>>248
8000ベクレルの科学的論拠を知ってから書くべき。

スレ全否定とか何をアホなことを
放射脳とか使ってる時点で屑なんだから
ゲスだと思われて罵られても普通の事だろうが
罵りもせず普通にアホ扱いして話してるだけなのに文句言ってどうする

>>252
おまえみたいな放射脳は病院へ行くか
中学から勉強やり直せ。

瓦礫に関しては放射線量そのもの以外に、
・処理による利権や交付金の問題
・震災地に処理施設を作らず、わざわざ遠くまで移動させる非合理性の問題
・さほど多くないにせよアスベストなどの飛散問題、他

などなど様々複雑な問題が絡んでるから、
単純に安全厨･危険厨なんていう敷居にはなじまない難しい問題ではある

>>252の書込みを見てほしい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易なはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

＞放射脳とか使ってる時点で屑なんだから

全否定の何者でも無い件についてｗ
スレのルールすら守れない奴が屑とか説得力無いんだよ。
釣り針が太すぎて釣られてるのなんて俺だけじゃんｗ

>>242
阪神大震災で瓦礫をほとんど現地処分し復興してるという事実があるのに
なぜ今回の大震災のは瓦礫を外に出さないと復興できないと主張し、
おまけに放置すると間接的に死人が出るということになるのか？
なぜ阪神大震災の件を無視するのか理由を知りたいね

はっきりした事実があるのにも関わらず、都合が悪いのか無視をし自分の意見を主張、
そして意味不明な話を展開するってのはまさにここで言われている放射悩連中と同じわけだが

瓦礫処理に反対する、拡散するなという書き込みですが、直接的な言い方ではないものの
「お前ら被災者はずっとそのまま仮暮らしして復興を見ることもないまま死ね」といっているのと同じですよ。

農作物などについても「あなた方はずっとそのまま収入を得ずに飢えて死ね」と同意味。

>>258
いや、1年もあったんだから地元に焼却施設造る気あれば造れただろ？
運搬も近場の方が処理効率よいのに決まってるし
冬場だったら排気も海側に誘導できたはず。

わざわざ瓦礫を運搬すること自体、作為的なものがあるよね。

>>259
岩手県が国に造りたいと言ったらなぜか断られたという話を見た
ソースはどっかの誰かのレスｗ

八割県内二割広域処理で二割の受け入れが少し遅れるくらいで復興が遅れるとかはないでしょ
基本的な無策で復興計画が滞ってるのを拡散処理に反対してる人のせいにしてるだけ
輸送費処理費で産廃業者に使ったところで地元の雇用を奪うだけ
輸送費処理費で処理施設を作れば全ての瓦礫を最新式の処理施設で安全に処理できるし管理も簡単
広域処理で一般焼却場で燃やせる安全な瓦礫なら埋めて防津波高台に使える
産廃業者関係者が動きすぎ

>>258
ならばこういう意見はどう思いますか。
http://d.hatena.ne.jp/Vergil2010/20120311/1331469364

>>261
独り言ならブログでやってろｗ

>>258
復興のためなら全国一律被曝っていうのと、どっちもどっちだよ。
あなたが言ってるのも被災地を救うためならどんな不利益も黙って受け入れろ、ただし何が起きても責任は取らない。
って言ってるのと同じだよ。

>>260
戸羽太・陸前高田市長
「陸前高田市内に瓦礫処理専門のプラントを作れば、自分達の判断で今の何倍もの
スピードで処理が出来る。国と県に相談したら、門前払いで断られました」

伊達勝身・岩泉町長
「現場からは納得出来ない事が多々有る。山にしておいて10年、20年掛けて片付けた方が
地元に金が落ち、雇用も発生する。元々、使ってない土地が一杯あり、処理されなくても
困らないのに、税金を青天井に使って全国に運び出す必要がどこに有るのか？」

田中康夫
阪神・淡路大震災以前から、産業廃棄物も一般廃棄物も「持ち出さない・持ち込ませない」の
域内処理を自治体に行政指導してきた政府は何故、豹変したのでしょう？因(ちな)みに東京
都に搬入予定の瓦礫処理を受け入れる元請け企業は、東京電力が95．5％の株式を保有する
東京臨海リサイクルパワーです。

引用元：http://www.nippon-dream.com/?p=7297

>>251
法律を無視するに足るだけの超法規的な科学的根拠？
一キロ8000Bqの低レベル放射性廃棄物を一般ゴミと同様に扱って一般処分場に埋め立てても未来永劫問題にならないだけの論拠？
そんなものあったんなら、どうして未だに国際的に１ｷﾛ100Bq超えたら低レベル放射性廃棄物ってことになってるの？

ソースがあるんなら出し惜しみしないで貼ってよ。
知る努力はするよ。

>>264
>>223の様な発言をしたお前が言っても説得力無いな。
妊婦と子供以外は被曝しても構わないって・・・・

>>267
極論で申し訳ない。基本的には自身の危機意識によって銘々取るべき方法で身を守ればいい。

ただ、正直次世代に繋がらない人間は被曝して被る被害と現時点での社会的地位や財産とを秤にかけて、避難しないで被曝するっていう選択もアリだと思う。

でも子供と妊婦、これから子供を持とうと考えている若い人達は、出来る限りの努力をして被曝を避けるべき。と言いたかった。

言葉が足らず申し訳ない。

>>268
それはどこ地方までの話をしている？

>>269
レントゲン室レベルはさすがにかなり原発近くでかつホットスポット点在してる地域だろうけど、個人的には神奈川・千葉・東京にいる友人に可能なら帰っておいで、協力するよって言ってる。あと、地元の食料品送ったり。

地震のこともあるから…

>>270
千葉の柏はともかく、東京、神奈川レベルで帰って来いって？アホかお前は。

年齢係数を無視した地域係数の話だけでよくそこまで本気で罵り合えると思う

>>265
ありがと。それそれ
国のやり方はむしろ本当の復興を遅らせてる

やっぱり裏に何かがあるな

>>271
失礼で申し訳ないけど中国地方から見たら十分汚染地域だよ
まあでも、今後何かあった時、帰ってきたら私を頼ればいいって思ってくれたらいいなって思ってる。

ID:/XOhBW2d
さすがにそろそろうざいよ
イエロースレ池よ
そのほうがお似合い

瓦礫という言葉でひとくくりにして、宮城や岩手などの比較的放射線の影響を受けていない地域の瓦礫まで
請け俺を拒否しているのは困りもの

受け入れ(請け俺じゃなく)

>>274
君が期待してるほど汚染は進んで無いよ、残念だったね。

>>276
比較的汚染されていないから受け入れても大丈夫といえる根拠を教えて
国の基準が国際的にみて高すぎるし、これまでの対応からまともに管理できると思えないんだけど、
受け入れ賛成派の人はどういう考えなの？

ここの人ってこれをどのように受け止めるのかが知りたい
http://www.pref.tokushima.jp/governor/opinion/form/652

連投ごめん。ＩＡＥＡのを貼っとく
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=13-01-01-15

>>280
「放射脳を眺めながら放射能について冷静に考えるPt２」
スレッドのタイトルを読んで、冷静になってから書込お願いします m(_ _)m

>>282
「馬鹿共がアホ共を眺めながら放射能について冷静に考えるPt２」

安全厨は放射線測定器買って自分で計ってるのかね？

>>280
論理的で素晴らしい回答と思う

>>280
他の自治体もこのくらい理論整然と回答してほしいものです。

>>282
280のどのへんが冷静さを欠いていると思われているのですか？
福島県民としてはこの徳島の回答はどう受け止めているのですか？

徳島は焼却灰をどう処分するのか自ら思考停止して責任回避しているだけです

愚かです

>>287
受け入れを表明した自治体がどのようにして安全に焼却灰を処分するのかお教えください
また、焼却中にも汚染が広がる可能性についてはどのような見解をお持ちですか
国際的な基準から見て、本来なら動かすべきではない汚染度の瓦礫を移動させることについてはどうお考えですか

>>257
荒らしの内モンゴルとは別人だと思うのでレスするけど
倒壊した建物がメインの阪神と今回では瓦礫の種類が違う。
焼却しなきゃいけない瓦礫は阪神の倍じゃきかない。

それと、瓦礫を放置すればその土地は経済的価値0のまま。
金がなければ人が死にやすいのは途上国を見ればわかるとおり。
瓦礫で見通しの悪いところは治安も悪くなる等問題点は多々ある。

だからといって全面受け入れ賛成とはならない。
簡単な問題じゃないね。

突然ブログを削除したぬまゆ氏の新スレが立ちました。

【放射脳汚染】ぬまゆを語るスレ【デマ？】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1331794980

阪神大震災は大都市圏で、大型焼却プラントが複数箇所あって稼働できた
今回の震災は、過疎化が始まってる沿岸部がほとんど
ゴミ焼却場も小さく、復旧見込みが立たなかったり
焼却場自体も流されてしまった自治体も少なくない

「新しい焼却場と作れば！」とい言う人は多いが
地盤沈下し、土地改良も必要、地元住民の許諾、国からの援助金の交付待ち
建設着手してから稼働までかかる時間考えたら、何年かかると思う？

このスレに居る人は、それくらい想像つくハズだが･･･

過疎化が始まってるから場所はいくらでもある

置場所もある
処理施設建設の場所もある
埋め立てて津波対策の高台にする資材の必要もあるんだがな
過疎化が始まってるから雇用も必要
福島やその周辺の宮城等の処理のためのプラント建設する金も必要なのに
全国の産廃業者利権関係者が動きすぎ

>>281
質問者はアホだと思う。

>>292
だってＪＣが色々動き回ってるんだもん
会頭というか、ＪＣの実質の権力者の家業がなぁ、そうなるわな

>>292
>過疎化が始まってるから場所はいくらでもある
外部に処理を頼んでるところには場所がない。
>置場所もある
ない
>処理施設建設の場所もある
同上にない
>埋め立てて津波対策の高台にする資材の必要もあるんだがな
その資材は外部に頼んである可燃物ではできない
>過疎化が始まってるから雇用も必要
問題は今までやってきた産業がなくなってしまうということ。何年も放置してしまうと
産業自体が廃れてしまう。雇用にしたって、処理が終わればなくなってしまう。
それで、早期の復旧と言ってるわけだ。漁村や農業など何年も放置できない。
仙台など流動的な産業や労働力があるところは別だがその他は違う。
そのような所のがれき処理の話をしているのにあほなことを言ってはいけない。
>全国の産廃業者利権関係者
すぐこのような見えない敵を作る。利権者たちはどの様にして利権を得るのだろう
ハナからかもしれないだけで騒ぎ立てるから放射脳と呼ばれる。

>>288
287じゃないけれど
まず、焼却灰は測定してその自治体の基準に従って処分するのが妥当です。もしその
基準を上回るようなことがあれば引き取ってもらう様に決めておかないといけないと思います。
現にそう言ってる自治体もあります。
汚染が広がる可能性については、持ってくる瓦礫の汚染度焼却炉の性能によると思うのですが
きちんとした設備であれば、問題ないと思います。
基準は、平時であり測定しないというのが基準なので有事であれば管理の元数値を変えて
良いとは思います。しかも瓦礫は基準超えてないと思うのだが。

津波で流された場所はそのままでは住めない
過去の津波被害からの復興では高台に移り｢この下に家を建てるべからず｣と言う石碑を置く等の対策をしていた
今は無策の上に遅れている
瓦礫は津波対策の高台を海岸側に作って木を植えるなら当然使える
瓦礫の広域処理で二割
その受け入れ利権の為に遅らせてどうするアホ

>>280
これ最近良く見るが、徳島県も安全性が確認された廃棄物まで受け入れない
ということではありません。と言っている。
これを見て放射脳がワラワラとわいて徳島は偉い。そうだ瓦礫を受け入れるなー！
と言っている。中身をよく読めと言いたい。

放射脳キチガイ3馬鹿、木下黄太、野呂美加、山本太郎の盲信していたバンダジェフスキーが
日本の専門医師達によってトンデモ学者認定されてしまった件
「GoodBye_Nuclear 先生のバンダジェフスキー講演に対する検証ツイート」

http://togetter.com/li/273598

広域処理で使う産廃業者の一般の焼却場では放射性物質の除去の為の装置がない
利益を出す為に今までも散々事故をおこし漏らしてる一般の産廃業者に特別な装置の設置なんか期待できないだろうに
何をやってるんだ

>>281
？

この理屈で行ったら>>265にある各首長にも地元利権が云々と言えなくもないな
オレとしては>>289に近い、とにかくあの瓦礫の山が大して処理できずに一年経ってるのは異常だろ

>>300
>広域処理で使う産廃業者の一般の焼却場では放射性物質の除去の為の装置がない
嘘を言ってはいけません。又放射性物質の除去の為の装置と言ってる時点で・・・・。
>利益を出す為に今までも散々事故をおこし漏らしてる一般の産廃業者に特別な装置の
　設置なんか期待できないだろうに
これこそデモなんかしてる暇があれば確認すれば良いのに。
>何をやってるんだ
お前こそちゃんと調べれば良いのに。

>>299
なら君は誰を信じているのかい？山下先生かい？
>>302
処理する必要がないから。ガレキだらけの被災地は津波が頻繁にやってくるんだから
ガレキと一緒に放棄するしかない。

>>302
この話一杯引用されていて、この後どうなっているのか調べようと思っても出てこないんだよね。
ここから、利権陰謀論、政治家がー、産廃業者がー、官僚がーという話はいっぱい出てき
ていろいろな運動にはなってるんだけど、ここに設置しよう・ココなら安全だ・これならすぐ
焼却場ができる・特例をつくろうと言う運動は見たことがない。
現場では放射脳が発する無理難題を処理しながらやってるのにね。
騒ぐだけで何にもしない。

>>304
誰を信用するかではなく何を信用するかだと思う。
科学や医療は日々進歩して色々仮説や研究が発表される。今まで発表されたものでも
否定されることがある。そしたらそれを切り捨て新たに知識をつければ良い。
比較的信用できるできないはあるけど。
これだけ色々否定されてるパンダを信用するというのは宗教だと思う。
放射脳の人たちは、専門分野ではない人・ジャーナリスト・全くの素人が好きだと思える。

>>303
放射性物質の除去装置ってか排気から除去する装置ね
馬鹿は仕方がないが察しろ
バグフィルター付けるだけじゃいかんのよ
フィルターの破損事故が多すぎるし

>>307
何でこんな上から目線で書き込めるのか不思議だな。
芋はこんな上から目線でスレを馬鹿にするキチガイに良くマジレス出来るなぁ。

>>307
>放射性物質の除去装置ってか排気から除去する装置ね
又思いつきでウソを・・。普通は微小粒子を捉える物のことね。放射性物質かどうかは
問わないのよ。別に放射線区別して捉えてるわけじゃないから。
それをすり抜けるかどうかが問題なわけ。
>バグフィルター付けるだけじゃいかんのよ
といっているが、何をつければ良いのだろう。いつも知ったようなふりして書いているが
具体的に書けば良いのに。
>フィルターの破損事故が多すぎるし
どのくらいの頻度で起こるのでしょうか。受け入れ施設でも頻繁に起こっているのでしょうか。
フィルターの構造を知ってるのでしょうか。もし、多すぎるくらい起こっているのなら放射能以前
の問題だと思うのですが・・・・。このようなウソを混ぜるから放射脳はバカにされる。
上澄みの知識だけなので積み上げる時又ウソを積み重ねてしまう。

このスレって冷静に議論してるかと思ったら、ただ安全厨が顔真っ赤にしてレスしてるスレなんだな…

>>310
顔真っ赤にしてるのはモンゴル自治区と俺ぐらいだよ。

>>296
＞まず、焼却灰は測定してその自治体の基準に従って処分するのが妥当です。もしその
＞基準を上回るようなことがあれば引き取ってもらう様に決めておかないといけないと思います。
＞現にそう言ってる自治体もあります。

これまでの国の対応に不信感があり、リスクを回避したいので受け入れに反対しているのです
もう少し具体的にお願いします

＞汚染が広がる可能性については、持ってくる瓦礫の汚染度焼却炉の性能によると思うのですが
＞きちんとした設備であれば、問題ないと思います。

そのきちんとした設備は現段階であるのでしょうか

＞基準は、平時であり測定しないというのが基準なので有事であれば管理の元数値を変えて
＞良いとは思います。しかも瓦礫は基準超えてないと思うのだが。

瓦礫が基準を超えてないというのは、全ての瓦礫をを検査したうえでそうおっしゃっているのですか
有事の際に基準を変えてもよいなら、そもそも基準を設ける意味がありません
基準を変えずには他県で処理できないというのならば、被災地で処理すべきです

>>308
まあ、放射脳を眺めながらのスレだから。前までは色々ブログなんかで放射脳発見して
楽しんでたけど、最近は放射脳がなにか発見怪しいという→他の放射脳が引用して騒ぐ
→又引用して更に陰謀論を付け加え→以下おなじみの人が・・・・・。
になって面白くない。最近は触れるのも可哀想なゆんゆんが増えてる。
ここには去年の夏ぐらいから知識が止まった奴がいて面白い。自分の復習にもなるし。

放射能のリスク無視して他人を放射脳と罵倒する人を何と言えばいい？

放射脳認定する人たち

>>312
>これまでの国の対応に不信感があり、リスクを回避したいので受け入れに反対しているのです
>もう少し具体的にお願いします
もう少し具体的にとの事ですが、何に対してでしょう。不信感があるのはわかりますが
逆に何が不安か、知りたいか具体的にしないと答え様がないと思います。
自治体によって違いがあるので具体的に答え様がありません。

>そのきちんとした設備は現段階であるのでしょうか
許可されているので有ります。
きちんとしたでは曖昧すぎるので、基準は自治体ですが。

>瓦礫が基準を超えてないというのは、全ての瓦礫をを検査したうえでそうおっしゃっているのですか
>有事の際に基準を変えてもよいなら、そもそも基準を設ける意味がありません
>基準を変えずには他県で処理できないというのならば、被災地で処理すべきです
すべての瓦礫を検査してるというのは基準としてどの様なことを言ってるのかわからないので
言えませんが、私の知っているところだと、まず瓦礫は分?所で分別されます。そこでの
線量等は測られております。又分別されトラックに載せる所でも測られています。
又受け入れ場所でも。けして無差別にトラックに積んでいるわけではありません。

>有事の際に基準を変えてもよいなら、そもそも基準を設ける意味がありません
この質問は訳がわかりません。

>基準を変えずには他県で処理できないというのならば、被災地で処理すべきです
貴方の意見なのでしょうがないとはおもいますあが、基準や規制はその時によって
変化させるので世の中うまく回っているのだと思います。

>>314
スレタイ読めないの？

>>314
顔が真っ赤です。

便が真っ赤です ●|￣ﾄ＿

>>309
言い掛かりにもほどがあるな
極小粒子を吸着する装置がないことを知ってるんなら嘘じゃないことを知ってるじゃねーか
ガス化した放射性物質(他の小粒子を含む)を排気から除去する装置がない

具体的に書かないから突っ込み入れられてるのに、
いつもみんなが分かっている前提で書き込むのモンゴル自治区。

（バンダジェフスキーについて専門医の見解）
○バンダジェフスキー氏はまともに病理所見取れてないじゃん。　偽病理学者と言っても良いレベル。

○一貫して反原発と子供たちへの健康被害を懸念されている人々にも、昨日の西尾先生講演会で出会った医師、
ちょっと前に知り合った女性など、バンダジェフスキー博士の病理形態学への理解度に関し、疑問をもつ方々が出始めている。

○バンダジェフスキー東京公演で、通訳が問題だと言う指摘をいくつか見かけますが、もちろん私はロシア語はわかりませんが、おそらくそれはないと思います。
ロシア人学生の放射線の知識に裏打ちされた主通訳者への補助は適切だと思いました。先生ご本人の病理の理解がクエスチョンだと思った次第です。

○バンダジェフスキー論文。前例のない、原発事故に関連する医学文献だが、そもそも被曝してその後に亡くなった患者の組織所見と、
ラットを使った動物実験の結果が混在している点で、わかりにくいし、全身の多臓器に言及したり、疫学的な内容に踏み込んでいる点でもピントがボケてしまっている。

○おはようございます。他の方からの質問にもありましたが、私は原文にあたっておりませんが、病理組織写真一枚と、その説明の矛盾だけで疑問に思ったのです。
そして今回の講演、そこでも同じ心筋の所見読みをしていたので、「これは使えない！」と確信となりました。残念です。

>>289
＞倒壊した建物がメインの阪神と今回では瓦礫の種類が違う。
＞焼却しなきゃいけない瓦礫は阪神の倍じゃきかない。
＞それと、瓦礫を放置すればその土地は経済的価値0のまま。

処理に数十年かかるのか？はたまた100年以上？
それに沿岸地域なんて悪いけどもう経済的価値低いぞ

＞金がなければ人が死にやすいのは途上国を見ればわかるとおり。
＞瓦礫で見通しの悪いところは治安も悪くなる等問題点は多々ある。

どっから途上国ｗずいぶんとぶな
妄想レベルの極端な話をしたり簡単に「死」を出すとこは放射悩の特徴のひとつですよ

>>319
極小粒子を吸着する装置の事をバグフィルターと言ってるんだ。

>ガス化した放射性物質(他の小粒子を含む)を排気から除去する装置がない　キリ!
言うと思った。去年から何周目だろう。だからフィルターの構造を知ってるのでしょうか
と言ってるのに。どうやってガス化するぐらいの高温の気体をフィルターに通せるんだ。
燃えちゃうよ。装置がないというのであれば、最低でも既存の装置の事知って言わなきゃ。
あと、セシウムのことについても知らないんだなと思う。怖がるだけでなく性質なんかも
勉強したほうが良いと思う。
小出裕章も言ってた話だよ。

>>322
経済価値は高いと思う。経済はつながりで考えないと。
三陸の海産物や東北の観光・レジャー・農産物これによっての経済波及効果は
かなりのものがある。その土地単体ではなく考えないといけない。
だから復興を支援する会社が多数ある。

>>309
> >>307
> >放射性物質の除去装置ってか排気から除去する装置ね
> 又思いつきでウソを・・。普通は微小粒子を捉える物のことね。放射性物質かどうかは
> 問わないのよ。別に放射線区別して捉えてるわけじゃないから。
> それをすり抜けるかどうかが問題なわけ。

すり抜けるんですか？

>>325
100％とは言い切れんがすり抜けないと思います。
フィルター通るときはガス化してないし、セシウムの性質から言って
フィルタ－通る前に他のものとくっついていると思う。
上杉隆の様に蒸発すると言ってる人には信じられないかもしれんが。

>>315
レスありがとうございます

＞もう少し具体的にとの事ですが、何に対してでしょう。不信感があるのはわかりますが
＞逆に何が不安か、知りたいか具体的にしないと答え様がないと思います。
＞自治体によって違いがあるので具体的に答え様がありません。

自治体によって異なるのであれば、どのような手順で処理するかは問い合わせた方がよいのですね

何が不安か、というと隠蔽、不正を行うのではないかということに対してです
これまで散々やらかしておいて今度は大丈夫というのは通用しません
瓦礫を燃やして必ずしも健康に被害が及ぶとは考えていませんが、絶対に安全とは決して言えないと思います
これまでのように、「やっぱりだめでした、ごめんなさい」とならない根拠が欲しいのです

＞>そのきちんとした設備は現段階であるのでしょうか
＞許可されているので有ります。
＞きちんとしたでは曖昧すぎるので、基準は自治体ですが。

「きちんとした」というのはあなたの言葉の引用です
一般の廃棄物処理場には放射性物質を含む瓦礫を処理する設備がないから危険だ、
という意見をよく目にしますがこれは単なる放射脳の言い分でしょうか

＞すべての瓦礫を検査してるというのは基準としてどの様なことを言ってるのかわからないので
＞言えませんが、私の知っているところだと、まず瓦礫は分?所で分別されます。そこでの
＞線量等は測られております。又分別されトラックに載せる所でも測られています。
＞又受け入れ場所でも。けして無差別にトラックに積んでいるわけではありません。

サンプル検査で事足りるのでしょうか
瓦礫に関しては空間線量を測定しても意味がないという意見も放射脳のデマですか

＞この質問は訳がわかりません。

＞貴方の意見なのでしょうがないとはおもいますあが、基準や規制はその時によって
＞変化させるので世の中うまく回っているのだと思います。

訳がわからない意味がわかりません。
○○以下なら安全です、とされていたものを
ある日突然、××以下にまで引き上げても大丈夫です！と言われて誰が信用するでしょう
基準値を緩めなくてはいけないくらいなら、何故被災地で処理できるものをしないのか

>>326
上杉隆（笑

>>327
> >>315
> 何が不安か、というと隠蔽、不正を行うのではないかということに対してです
> これまで散々やらかしておいて今度は大丈夫というのは通用しません
> 瓦礫を燃やして必ずしも健康に被害が及ぶとは考えていませんが、絶対に安全とは決して言えないと思います
> これまでのように、「やっぱりだめでした、ごめんなさい」とならない根拠が欲しいのです

試験燃焼してから本燃焼ですよね
公私ともに測定器持ち込んで測定しますよ

なんじゃバグフィルターの事かい
それ以外に複数設置されてる極小粒子を除去する装置があるんよ
原発から出る物を処理する施設までとは言わないが
放射性物質の除去を目的にした装置を設計設置した処理施設を地元に建設して欲しい

いやいや量が膨大なんだから原発並みにしてくれ。

酔った頭でチラ裏

いっそ全部の瓦礫を放射性物質扱いにしてどんどんドラム缶に詰めたらいいんだよ
で想像を絶するようなドラム缶の山の前で一言　「これどうする？」

>>331
量は関係ないでしょ

>>332
他の原発から出る塵はそんな処理をまだしてるんじゃないか？
拡散しろ一般の産廃業者の焼却場で燃やせってのは狂気だよ

>>329
試験燃焼、本燃焼のことではなく、基準値、処理方法がやっぱり安全じゃありませんでした、と言われるのではないかということ
水俣病やアザラシ肢症のときのように。

>>332
「冷静に」考えるスレなので、酔いがさめてから書き込んでください

>>327
自治体によって処分場所や方法など違います。問い合わせたほうが良いと思います。
過去産廃では色々問題があり自治体で条例が厳しくなりました。
処理費用も格段に上がりました。それを知らない人が阪神の時と値段を比べて騒いでます。

隠蔽、不正に対してですが不安であれば今のように監視を続ければ良いと思います。
瓦礫に関しては大丈夫だと思いますよ。
でも、数値が上がると大喜びして大騒ぎして続報を出さないような集団では無理だと思いますが。
あと、絶対に安全とは言えないです。安全と言う根拠としては今までの統計上、研究上と言う事に
なってしまうと思います。それを信じれるかどうかはそのひと次第だと思います。
その統計や研究を拡大解釈や統計の読み違いで危険を煽ってる人がいます。彼らの言い分を
聞くと妊娠も出産も通勤も通学もできなくなります。すべて絶対安心とは言えないので。

>一般の廃棄物処理場には放射性物質を含む瓦礫を処理する設備がないから危険だ、
>という意見をよく目にしますがこれは単なる放射脳の言い分でしょうか
放射性物質を含む瓦礫を処理する設備がないから危険だということですが、各県で処理はしてるし
できないところは他に回しているはずです。まあ今まで知られていないだけで医療産廃
などではやっていたと思います。夜光塗料などはどうだったかは知りませんが。
知らないことは放射脳とは言いません。知らないのに撒き散らす事を言います。

>サンプル検査で事足りるのでしょうか
>瓦礫に関しては空間線量を測定しても意味がないという意見も放射脳のデマですか
量的にサンプル調査の方が良いと思います。福島の原発周辺は分かりませんが。
空間線量を測定しても意味がないというのは根拠がわかりません。恐らくその中に
高濃度のものがあるかもしれないということだと思います。が、出ないのであれば
どこが危険なんでしょう。ましてや、分?というのは人間がやってます。

基準については割りと変動してますよ。今回の放射脳についてもちゃんと説明して
変動してます。信用出来ないのではなく何故この数値かということが大切だと思います。
その前に元の基準値自体が低かったのだけど。そのマージンを少し緩めただけです。
元の基準値もこれより上は危ないと決めた数値ではないし。
そこを付いて放射脳が大量発生したと思う。

何故被災地で処理できるものをしないのかというのは、ほかレスに書いてます。

>>330
>それ以外に複数設置されてる極小粒子を除去する装置があるんよ
なんだ？ヘパのことか？
答えにガス化した放射性物質という言葉が抜けてるぞ。
何だかもったいぶらずに教えてくれ。それはガス化したセシウムも取り除けるのか？
放射性物質だけじゃないぞ。普通の地理もあるんだぞ。大丈夫か？
相手はクリーンルームや燃やすものを限定できる工場じゃないんだぞ。
事故を起こしてる例も答えてないぞ。
他にも前から答えてないこといっぱいあるぞ。
こんな奴の言葉を信じて悩んでる人がいる。去年事故後はみんなビビって信じ
てたけど、調べてみるとウソや伝聞ばかり。本気で調べた人の気になってみろ。

なんじゃこのアホは

http://twitter.com/inosenaoki/status/180688757698199553
@inosenaoki: 東京が瓦礫引き受けると少し空き地生まれ、分別施設が現地に出来ます。さらに空き地ができると仮焼却設備が出来る、そうやって解決するのです。
RT @_1270603056903 @inosenaoki ガレキの総量が2250万トン十基の焼却炉で一日3000トン処理しても…

>>327
こんな形でやってる。
ttp://togetter.com/li/265973
津田は好きだはなかったが、これをやれるから色々言われるんだろう。

デモやってる暇な人たちは毎日これをやれば良いと思う。
それなら寄付しても良いと思う。

でも、煽ってる人たちは数値が上がることばかり気にしてやらないんだな。

>>336
細かくレスしてくださりありがとうございました
受け入れ賛成の立場の人(安全厨ではなく)がどのように解釈してそう判断したのかずっと知りたかったのですが
2ちゃんねるでただ安全だと書き込むだけの人間に、何故そう言えるのかと聞いても
レスが返ってこない、またはこちらが非国民かのように罵ってくるだけなので大変参考になりました

納得した部分もありますが、そうでない点もありやはり現時点では受け入れには賛成しがたいです
人によって言うことが違ううえに、原発推進派•反対派の思惑が絡み、証拠となるデータも曖昧なため
色々な情報を比較し、自分で判断するしかないというのが辛いです

＞知らないことは放射脳とは言いません。知らないのに撒き散らす事を言います。

確かに、デマや不安感を放射しては周囲を汚染しまくっていますね…

＞空間線量を測定しても意味がないというのは根拠がわかりません。

瓦礫の汚染度は、空間線量計では測定できません。空間線量計が 0,01μSv　上昇するようであれば、その瓦礫は数百～数万ベクレル／kg　汚染されている可能性があります。１００ベクレル／kg　程度の汚染分析はをおこなうには、ゲルマニウム半導体計測器での分析が必須です。
引用ですが、このような理由だそうです
正直、私には正否の判断がつきません

とりあえず数年は危険厨を続けて様子を伺うことにします
ありがとうございました

放射脳とか使ってるここの人は瓦礫が100ベクレルなのか200ベクレルなのかがガイガーでわかると思ってるのか？
確認できないのを知っててテレビしか見ないような一般人を騙してるのかと思ってたが

>>342
おっす放射脳
まだいるのか、この馬鹿は

>>335
> >>329
> 試験燃焼、本燃焼のことではなく、基準値、処理方法がやっぱり安全じゃありませんでした、と言われるのではないかということ
> 水俣病やアザラシ肢症のときのように。

原因物質のことが分かっていて、その影響が分かっているのですから問題ないですよ
低線量被曝の影響は分からない、ってよく言われますが
「どれぐらい大きな影響がでるかどうか予想もできない」っていう意味ではなくって
「最大ではこの程度だろう。これより小さな影響になることは分かるが
どれぐらい小さいかは意見が分かれる」
ってことですのでお間違いないように。

>>341
こういうのをおすすめしておきますわ

専門家が答える暮らしの放射線Ｑ＆Ａ
http://radi-info.com/

線量測ってるとか軽々しく言うが
100ベクレルなのか200ベクレルなのかがガイガーでわかるのか？
呼吸するように嘘を書くなよ

>>334
一般の産廃業者でもちゃんとした炉を持っていますよ

>>347
一般の焼却施設が特別酷いと言う意味じゃなくてね

原発から出る塵の処理施設は｢ちゃんとした｣の意味が少し違うの

>>344
国の対応の遅れについて言っているのです
例に出した水俣病は、もっと早くに対応できたと国が認めていますし
アザラシ肢症については海外では早々に使用禁止になった薬を使っていたせいで
日本だけ被害者数が異常に多い
危なそうだけどまあ大丈夫、という対応が非常に多いから嫌なんです

低線量被曝については、明確なデータがなく、どの程度の影響があるのかわからない、
影響があるのかどうかもわからないという認識でおりましたが、
＞「最大ではこの程度だろう。これより小さな影響になることは分かるが
＞どれぐらい小さいかは意見が分かれる」
という意味であるというのを確認できる資料を教えていただけると助かります

>>345のサイトは既に目を通しております

ここは安全厨の隔離スレですw

バナナ1キロ300ベクレル

>>348
原発から出ているものは現在焼却していませんよ

>>349
被曝被害対策ではチェルノブイリと比べると格段に早い対応で欧米からも褒められていますよね
小児のヨウ素被曝レベルが非常に低いことは
食品等の流通規制の成果ですね

>>349
> 低線量被曝については、明確なデータがなく、どの程度の影響があるのかわからない、
> 影響があるのかどうかもわからないという認識でおりましたが、
> ＞「最大ではこの程度だろう。これより小さな影響になることは分かるが
> ＞どれぐらい小さいかは意見が分かれる」
> という意味であるというのを確認できる資料を教えていただけると助かります

ICRP関連の資料はすべてこの立場ですのでそのあたりから調べてみましょうか
LNT説と閾値説で揉めているという話はすべて「どれぐらい小さいかは意見が分かれる」という話です

安斎育郎・家族で語る食卓の放射能汚染・同時代社
っていうのはお手元にあってもいい本でしょうか

ウェブ上ではこれが詳しくて丁寧ですね。柏の講演会の動画を見るだけでもかなり勉強になります。
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/

こういうのもありますね
・放射線の健康影響 ― 重要な論文のリサーチ
http://www.gepr.org/ja/contents/20120101-06/
・北大の科学技術コミュニケーション教育研究部門作成の
「サルでも分かる放射線・放射能のおはなし」
http://costep.hucc.hokudai.ac.jp/costep/news/article/121/

・科学雑誌Newtonの特集「放射線」
http://www.newtonpress.co.jp/

・放射線科学センターによる「暮らしの中の放射線」
http://rcwww.kek.jp/kurasi/

>>353
流れを読んでいただきたいのですが、
瓦礫を安全だとして受け入れを進め、結果安全ではありませんでした、しかももう少し早くにわかってました
となることを恐れているのです
ただの杞憂だと言われればそれまでですけど、後手後手のこれまでの対応から信頼することができないということです

>>355
どういう危険の可能性があるのですかね？
それは量で考えることができる危険の可能性でしょうか（数字で示せますか）？

たとえば事実としてあるのは
東京都ではゴミ焼却時に放射線のさまざまな測定をしていますが
１）東京都のゴミだけを燃やしたとき、２）東京都に宮城や岩手のゴミを混ぜて燃やしたとき
で測定値はほぼ同じでした（誤差の範囲で一致します）

ここから考えられる可能性は２つで
ア）宮城や岩手のゴミの汚染度は低く焼却しても放射能はまき散らさない
イ）東京都のゴミは汚染度が高い、東京都のゴミだけを燃やしても放射能を撒き散らしている
のどちらかです

なお、東京都の測定値は公式サイトで公表されているので自分で探してみましょう
自分で探して数字を見て考えることが大事です

>>346
お前はそのガイガーすら持って無い癖に良くそんな事言えるよね、流石放射脳だな。

>>356
事故がないとは言い切れない、放射性物質が漏れ出した時にすぐに発表するとは限らないなど不安なのです
具体的に数値を出せと言われても出ません
原発が安全だと言われてきたのに、対応のまずさで状況が悪化してしまいましたが
事故前、原発に対して不安を抱いていた人がこのような状況を具体的に予測していたか、
予測可能であったかと問われても恐らく肯定できないでしょう
何らかの問題が生じたりそれにより、被害が出たりということが絶対に起こると思っているわけではありません
ですから、ただの杞憂といわれればそれまでだと言っております

>>354の資料、ありがとうございます
時間のある時にゆっくり読んでみます
>>357
数値は既に見ております

色々とお答えいただきありがとうございました

>>359
> >>356
> 事故がないとは言い切れない、放射性物質が漏れ出した時にすぐに発表するとは限らないなど不安なのです
> 具体的に数値を出せと言われても出ません

不安だから勉強して知識をつけて準備するのですよ
この１年みんなそうやって過ごしてきたのです

>>360
つまり、政府がどのようにして隠蔽するのか、どのようにして事故を起こすのか、
漏れるとしたらどれくらい漏れるのか、被害が出るとしたらどれくらいか、予測しろということですよね…
勉強したところでわかることでしょうか？
それができるのなら、今回の原発事故はもっと事態を軽くできたのではないかと思います

>>352
何で燃やしてないの？
そして燃やさなければどうしてるの？

著名人などの病気や物故があると、とにかく全て放射能の影響であると考える人たちの例

764 ：名無しに影響はない(中国地方) [sage] ：2012/03/13(火) 20:51:57.60 ID:JCwWyKJ5
天皇陛下も急に手術が必要になるほど心臓が悪化したのは、放射性物質が多量に舞う
ところの空気を吸ったり、や那須の食いもんを食べてるせいだと思う。

772 ：名無しに影響はない(東日本) [sage] ：2012/03/13(火) 22:11:21.49 ID:5BBW0+rZ
>>764
怪しいよなあ
俺は、サッカーの松田選手が心筋梗塞で死んだ時点でかなり怪しいと思っていた

808 ：名無しに影響はない(大分県) [sage] ：2012/03/14(水) 12:54:51.48 ID:yVhTq12r
>>772
山口美江も。
二人に共通してるのは食事は外食が主。
一番汚染食材が流通してるときに外食食べ続けてたんだよ。
肉があやしいと思ってる

>>362
六ヶ所村の処理施設は何のためにあるんだよｗ

>>363
外食が主な人間なんて、東京に何十万人も生息してるのにw

そういえば、スティーブ・ジョブスが死んだ時ですら放射能の影響言う奴がいたぞ

今日の放射脳。
煙草の葉からセシウム検出で大喜び。(決して喜ぶことではないと思うが)
タバコの嫌いな人と放射脳は親和性が高いと思っていたが、似ていた。
是非数値を並べて危険性を訴えて欲しいと思った。

青山さんがフランスの廃炉状況を見に行ってた。
隔離された部屋の小窓から人が手袋して手を突っ込んで、
部品をばらして行く様子。
日本での廃炉作業もこんな感じになるんだと思うけど
54基もあって気が遠くなりそうだな…。

>>366
タバコ葉のニュースを見た時に予想した通りだ
人間性低いよねー
>>367
ましてやF1

今日の放射脳(自分の意見を言いに来ただけ)1

>納得した部分もありますが、そうでない点もありやはり現時点では受け入れには賛成しがたいです
>人によって言うことが違ううえに、原発推進派？反対派の思惑が絡み、証拠となるデータも曖昧なため
>色々な情報を比較し、自分で判断するしかないというのが辛いです
辛いではなく、その点を疑問として出したほうが良いと思います。
と思ったんですが、

>瓦礫の汚染度は、空間線量計では測定できません。空間線量計が 0,01μSv　上昇するようであれば、その瓦礫は
>数百～数万ベクレル／kg　汚染されている可能性があります。１００ベクレル／kg　程度の汚染分析はをおこなうには、
>ゲルマニウム半導体計測器での分析が必須です。
>とりあえず数年は危険厨を続けて様子を伺うことにします
と、最初から結論持ってるじゃん。
ここから疑問点盛ってくれば良い野に。

>国の対応の遅れについて言っているのです
>例に出した水俣病は、もっと早くに対応できたと国が認めていますし
>アザラシ肢症については海外では早々に使用禁止になった薬を使っていたせいで
>日本だけ被害者数が異常に多い
>危なそうだけどまあ大丈夫、という対応が非常に多いから嫌なんです
これに関しては何も言えない。実際そうだったから。
サリドマイドをアザラシ肢症というのは初めて知りました。気になったのは対応が非常に多いということですが
資料があれば教えて下さい。

今日の放射脳(自分の意見を言いに来ただけ)2

>低線量被曝については、明確なデータがなく、どの程度の影響があるのかわからない、
>影響があるのかどうかもわからないという認識でおりましたが、
＞「最大ではこの程度だろう。これより小さな影響になることは分かるが
＞どれぐらい小さいかは意見が分かれる」
>という意味であるというのを確認できる資料を教えていただけると助かります
LNT仮説のことです。検索すればいっぱいあるので好きなものを選んで下さい。

>瓦礫を安全だとして受け入れを進め、結果安全ではありませんでした、しかももう少し早くにわかってました
>となることを恐れているのです
恐れているのなら、逃げ出したほうが良いと思います。

>ただの杞憂だと言われればそれまでですけど、後手後手のこれまでの対応から信頼することができないということです
>事故がないとは言い切れない、放射性物質が漏れ出した時にすぐに発表するとは限らないなど不安なのです
>具体的に数値を出せと言われても出ません
正にそのとおりです。一刻も早く逃げ出したほうが良いと思います。

>原発が安全だと言われてきたのに、対応のまずさで状況が悪化してしまいましたが
>事故前、原発に対して不安を抱いていた人がこのような状況を具体的に予測していたか、
>予測可能であったかと問われても恐らく肯定できないでしょう
そうです。肯定できません。一刻も早く逃げ出したほうが良いと思います。

>何らかの問題が生じたりそれにより、被害が出たりということが絶対に起こると思っているわけではありません
>ですから、ただの杞憂といわれればそれまでだと言っております
いいえ杞憂ではありません。貴方が確信されてることが真実でしょう。

>つまり、政府がどのようにして隠蔽するのか、どのようにして事故を起こすのか、
>漏れるとしたらどれくらい漏れるのか、被害が出るとしたらどれくらいか、予測しろということですよね…
>勉強したところでわかることでしょうか？
>それができるのなら、今回の原発事故はもっと事態を軽くできたのではないかと思います
つまり・・・・・・・・・・ではないかと思います。
え・・・・・。質問してたんじゃないんだ。
結論持って話してただけなんだ。

という放射脳の話でした。

今日の明るいニュース。
福島のお米でバイオエタノールができました。
ほとんど除去できたんですが、少し放射脳が出たみたいです。
米を作りながら除染(米が吸収する、しない)にかかわらず朗報だと思います。
で、支援して復興できればと思います。
放射脳界隈では話題にもなってないのが残念です。

チダイズムってゆうブログみてみ？
柏のみかんが死んでいるレヴェルｗｗｗｗｗ
日本終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372
典型的な放射脳
まともな教育を受けてない

>>369
一刻も早く逃げ出して下さいって何言ってるんですか？放射脳の真似？
ちょっと理解できないです、ごめんなさい

サリドマイドをアザラシ肢症とは言いません
サリドマイドは薬の名前です
対応が多いというのもちょっと意味がわからないです、すみません

>>349
＞日本だけ被害者数が異常に多い
すみません、これ、海外で副作用が発覚してからという大事な前提が抜けています
1960年代以降のことです

>>374
これだけ人に質問して、結果は質問以外の結論で信用出来ない。
薬害のことを知っていながら教えてください。
でも信用できません。
すみませんと言いながら自分の意見を通し物をねだる
まるでウシジマくんを見ているような心境です。
ですから、それだけ不審がっているのなら精神衛生上逃げたほうが良いと思います。

ちなみにサリドマイドは40代以上には映画になったこともあって
知ってる人も多いと思うよ。

>>364
そりゃそうだな一般の焼却場でなんか燃やさない
特殊な処理施設で燃やさずに処理してるわな(笑)
クリアランス以下で燃やすものがあれば特殊な焼却施設で燃やしてる可能性は当然高いとも思うが
原発から出た塵は燃やしてないって事を言うからには｢低レベル放射性廃棄物として燃やさずに処理してる｣？と言う認識なんだよな
一般の焼却炉が一般の焼却炉として｢ちゃんとしてる｣のと原発から出た塵を燃やして良いほど｢ちゃんとしてる｣のとはちゃんとの意味が違う(笑)

エアゴヨウの特徴。

・危険よりの意見を言うものには誰でも「放射脳」のレッテル貼る。

>>378
お前は正に反対の事をしてるけどな。
少しでも安全寄りの事書いたら安全厨呼ばわりしている。
ここにいる自治区系ってチベットともう1人のモンゴル除いて屁理屈の馬鹿しかいないなｗ

>>376
質問をたくさんしたら、納得しないといけないのですか？
私が受け入れ派に寝返らないと不満ですか？
丁寧に説明していただいた方には、納得した部分もある、と伝えましたし
賛成派、反対派両者で主張が異なり、判断できないので今後しばらく様子を見たいとも言いました

受け入れ先の食品はもう食べられません、絶対に何かしらの問題が起きます、などと
喚いているなら精神衛生よくないからどっか行けと言われても理解できますよ

>>376
＞薬害のことを知っていながら教えてください。
＞すみませんと言いながら自分の意見を通し物をねだる
薬害について質問していませんし、すみませんと言ったのは何をいっているかわからなかったからです
発言を勝手にまとめて違う意味に解釈しないでください

http://www.nhk.or.jp/tsuiseki/shinsou_top/20111228.html

こんな番組やってたんだ
NHKだから信用しちゃうだろうし、これ見て心配で体調崩した人とかいるんじゃないの
いいのかよ、NHK

>>381
見てないのに想像で判断しなさんな
いたずらに危険を煽る内容ではなかったよ

>>381
www.dailymotion.com/video/xnbnjg_20111228-yyyyyy-yyyyyyy_news

>>381
突っ込みどころの多い内容だったけどNHKだから～って人はいたかもね

なるほど、この件か

放射能被害煽るNHK特番に放射線防護委がBPO提訴する準備も
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120229-00000002-pseven-soci

日本のICRP委員である丹羽太貫・京大名誉教授は憤慨する。
「取材に答えた委員や元委員の発言を意図的に編集し、間違った字幕（翻訳）を
つけて流したことを我々は問題視しています。NHK側には、訂正報道を求めて
二度目の会合をもちますが、ご理解いただけないのならBPO（放送倫理・番組向上機構）
に提訴するしか手だてはない」
丹羽教授は、すでにBPO提訴の準備を始めているという。

今TV見てたら細野大臣が瓦礫チップをガイガ―みたいなので計測してたけどSv/kg表示だった

政府の出してる基準値は8000ベクレル/kg以下なのに説得力ないよね。
そもそも8000ベクレル/kgってのが事故前の80倍なのに、あの復興パフォーマンスに
騙されちゃってるオバちゃんが「良いことだと思います。だって復興できないんでしょ」とか
言ってた。きっとベクレルとシーベルトの違いも分からないんだろうな

>>386
おまえがわかっていないだけ。

>>380
> >>376
> 質問をたくさんしたら、納得しないといけないのですか？

回答をもらった方は新たに接した情報を租借してからレスしたほうがいいと思います
それが質問する方の礼儀ではないでしょうか

>>388
キチガイはスルーするに限ります

>>385
原発推進の人たちって都合の悪いビデオを流されたら強く抗議しがちな気がする。
石川迪夫さんもNHKに強く抗議してたことあったからね。それでNHKに訂正番組
もたせたんだったっけ？原発爆発したし、プルトニウムだって近くにおちるんじゃなくて
遠くにまで飛び散った。ぜんぜん安全じゃないじゃないかと石川さんには言いたい

遠くにまで飛び散っていませんけどね

>>390
推進とか関係ないよ。
捏造はいけない。
ただそれだけ。

キチガイが「キチガイはスルーするに限ります」って言ってて笑ったw

>>322
いちいち放射悩呼ばわりされてうんざりだ。

＞処理に数十年かかるのか？はたまた100年以上？

宮城だと災害廃棄物は通常の19年分らしい。
何年かかるかはわからないが少なくとも阪神のように3年とはいかないだろう。
あまりに長ければもともと住んでた人は帰ってこないし、地場の産業は死に絶える。

＞それに沿岸地域なんて悪いけどもう経済的価値低いぞ

今回の地震、被害総額おいくら？

＞どっから途上国ｗずいぶんとぶな
＞妄想レベルの極端な話をしたり簡単に「死」を出すとこは放射悩の特徴のひとつですよ

途上国は物のたとえって書かないとわからない？
経済的理由による自殺、犯罪というものが世の中にはあるんだよ。
他にもあるけど書くのめんどいわ。

>>381
すでに、あちらこちらに番組内容の検証ブログ、あと研究者の人たちの抗議がいっているよ。

NHKでも、みんながみんな優秀なプロデューサばかりじゃないからね。

「幻の王国・ムスタン」や「奇跡の人」（脳のほとんどがダメなのに、文字盤を使って人生を語っちゃう
スーパー障害者日置ルナ君の話）

などもあるから。

その２つに比肩するような糞番組じゃなかろうにw
安全厨も相当焦ってるねw

>>396
客観でしか語れない馬鹿長屋登場

>>396
いや～～嘘っぱちの糞番組だろ。

だって原発周辺では小児ガンの発生率がダントツ！！と放送してたけど、
それが本当なら、原発銀座の福井県は、今頃ガンＮｏ１で君臨しとるがな。

災害板のスレのレス抜粋だが

＞阪神淡路大震災の瓦礫は、2000万トン
今回の震災もほぼ同じ、2300万トン
＞関西では、処理場を新しく建てまくって一年で地元処理したのに

＞阪神・淡路大震災では地元に多数の処理施設を建設、９割以上を処理して残りを福岡など三県へ運んだ。

当たり前だよな。放射能云々以前の問題で廃棄物なんか基本現地処理。
処理施設まで建設してんのに。
今回廃棄物をわざわざばらまくのは意図があるとしか言いようがない。
処理施設造りたいと言ってもこうだし>>265

>>397
主観で語る方が馬鹿じゃないの？

765 名前：名無しに影響はない(チベット自治区) [sage] 投稿日： 2012/03/17(土) 11:50:39.32 ID:J6hgkPlT
がれき量の推定

東北3県のがれき推計量は、約2,247万トン（岩手県約449万トン、宮城県約1,570万トン、福島県約225万トン）であり、
これは阪神・淡路大震災の1.6倍、全国の年間一般廃棄物総量の2分の1に相当する（東京新聞2011.6.25）。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4363e.html

>>399
ここは放射脳を眺めるスレで放射脳が書き込むスレじゃないんだけど。

放射能におかされた放射能安全工作する人のことを
放射（（（脳）））と云う
ほんと、２ちゃんは、面白いあだなつけてくれたよ
まさに危険である放射能を安全というぐらい脳がバカになる
まさにブラブラ病
脳がメルトダウン（溶ける＝スポンジ状態）
＝＝＝＝＝＝＝＝放射脳＝＝＝
＝＝＝放射能安全デマ工作員

原発放射能汚染＝
内部被ばく＝
遺伝子切られる＝
免疫細胞殺す減る＝
さまざまの病気発症＝
怪我起こる
＝免疫戻らない場合死亡

食中毒、風邪などで、あっさり死亡

放射能が隠ぺい国家以外の国ではなぜ恐れているか？

シンプル

免疫が確実に減るし、殺されて、
あらゆる病気、や　軽傷でなくなるということを、しってるため。

日本国は70年間、放射は癌ぐらいで怖くないよと安全デマを
プロパガンダ宣伝をし続けた

>>404
医者が言えないのにはこんなワケがあるみたい
5 ：可愛い奥様：2012/01/31(火) 14:12:20.90 ID:H2X7cwjn0
「アメリカの軍事機密だったので内部被曝は無視され続けた」

「いまの被曝の学問は、アメリカの核戦略の遂行及び原子力発電の推進のために被曝の実態から内部被曝の問題が隠されており、本当の科学をやっていない」

この原因はたったひとつ、占領したアメリカ軍が被曝者の病気すらもアメリカの軍事機密という声明を出して、被曝者に一切被害をしゃべってはいかん
、書いてもいかん。また医師は職業柄被曝者が来れば診療はしてもよろしいがその結果を書き残したり、それを論文にして論議をしたり、
日本の医学会が放射線のことを研究することを一切禁じる。これに違反する者は占領軍として重罪に処すという声明を発表して以来、
被曝者は沈黙を守り、医師は自分の診察した症状を記録もしなくなったのです。
http://www.webdice.jp/dice/detail/3404/
政府が被曝情報を隠蔽し続けるわけ

福島原発は今後100年以上放射能を吐き出し続けます

状況はこれからどんどん酷くなっていくのでス。
それでも国民は真実を知ることはないかもしれません

韓国＝電通＝絆＝日本人玉砕＝日本人総被ばく
皆で死にませぅ☆

虐殺「王」電通（韓国・洗脳主義）のおそるべき正体
東日本食べて日本人全員しにましょう！
http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120201/1328055834

虐殺「王」電通の正体 http://d.hatena.ne.jp/rebel00/20120201/1328055834
/ | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　焼　　｀丶､'´＿､　　　　、
!　ｌ ∥＼､＼_　　　　＿ /, -｀ヽ　　　　}
、ｌ ∥＿＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　　 } ､　　ヽ　　　　　　　　　工作員　断ったら次からお仕事もらえなくなるし
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ｌl　⌒;　j　、　ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　　ｌ　ｌl 　 '_ノ　　､　　ヽ　　　　　　　　受け入れるしかなかったんです。
　　｀＼"＼):､　　　｜ｌ|　　｀､　ヽ　､　　　ヽ
　　　　ヽ　ゞ'＾　　 !　lｌ　　　｀､　ヽ　　､　　ヽ　　　　　ちょっとだけ嘘ついて被曝させればいいだけだし…。
　　　　　丿　　　　｜ l|　　　　＼　ヽ、　､　　ヽ
　　　　丶､_　　　　 |　l|/ｌヽ　　　｀＞=‐- ミヽ　｀、　　　寿命縮まっちゃうけど……
　　　　　｀ｰ＜_　　|　ｌ| |　ﾊ　／´　　　　｀ヽ　　､
　　　　　　　　　　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　､
　　　　　　　　　　　 |　ｌ| | l' 〃　　　　　　　　､　､
　　　　　　　　　　　ｌ　ｌ| |ｲ 7　　　　　　　　　　　 l 　 l
　　　　　　　　　　 |　ｌ| |「ﾘ　　　　　　　　　ｌ　 l
　　　　　　　　　 |　ｌ| ||/　　　　　　　　　　 | 　 |

私が世界で虐殺王のキングとして有名だった電通社長です

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　食べて応援・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　確かに言ったが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　　「安全」
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　とは一言も言っていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　食べて影響が出たとしても
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　責任をとらないということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

ニッポンのマスコミを牛耳る『電通』が、放射能スレを睨みだした。
それは、電通記事をあげたときに工作員登場の書き込み回数で分かる。
以前の『電通』は、ますごみサイトばかりで、滅多に来なかったのだが…、
ここにきて激増している。監視せざるをえないのだろう。
つまり…、
以前は社員が興味半分に２ちゃんのサイトを覗いていたのだが、ここにきて
激増したのは、「仕事として監視」せざるをえない！からだ。
天皇陛下の御言葉に、政府・官僚（統治側・政体側＝GP）が反発をした
ことは、NHKや報道ステーションが天皇の御言葉の重要部分を削除して
報道したことで明々白々である。
あれほど巧妙・狡猾な編集は、よほど強い指示がなければTV局はやら
ない。
その強い指示を出したのが『電通』であることは、間違いない。
間違いないから、『おことば削除問題』を糾弾した放射能スレを「仕事」
として監視せざるをえないのだ。

『電通』は、ただでは引き下がらない。何かをやってくる。

ありがとウラン　　ごきげんヨウ素　
.　　お騒がセシウム　ごめんな再臨界

.　　　た～のし～い　な～かま～が　　　　ともだちふえるね
　　電通　　盗電　　官僚　　政府
　　　ポ　　　ポ　　　ポ　　　ポーン♪　　　 /| 　　　　　/| 　　　　　 /| 　　　　　/|
.　　　∵∴　∵∴　　∵∴　　∵∴　　　　　|/＿＿　　|/＿＿　　|/＿＿　　|/ ＿＿
.　　　∴∵　∴∵　　∴∵　　∴∵　　　　　ヽ| l::::l│　ヽ| l::::l│　　ヽ| l::::l│　ヽ| l::::l│　
.　 .┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷　┷┷┷　　　　.┷┷┷ 　.┷┷┷　 .┷┷┷ 　.┷┷┷ 　　　　　　　
.　　１号機　２号機　３号機　４号機　　　　浜岡原発　女川原発　美浜原発　刈羽原発
　　　電通　　盗電　　官僚　　政府

外人に評判最悪の「食べて応援しよう」のFOOD ACTION NIPPON の住所が電通。
25 名前：名無しに影響はない(チベット自治区)[] 投稿日：2012/02/27(月) 06:47:10.09 ID:Nap93jGr
問題のCM
http://www.youtube.com/watch?v=d3njJ8Ppp2A

・こんなCM作るなんて、脳がメルトダウンを起こしたんじゃない？
・完全なる洗脳。完全なる無知。ここに出てくるバカ野郎たちは魂を売り、みんなが食物連鎖の汚染の危険に直面している。
・みんなでがんになろう！！　それが大義のため！！　でしょ？
・こんなCMが本当にあるのか？もしそうならこれは人道に反する犯罪行為だ。
信じがたいほどに悲しい！
・笑顔を忘れずに！［ダマシタ俊一の「笑っていれば放射能は来ない」を踏まえたものと思われる］
・一緒に食べて一緒に死のう？
http://sekaitabi.com/tokiotabete.html

制作した「FOOD ACTION NIPPON」
住所：〒105-7001 東京都港区東新橋1-8-1
FOOD ACTION NIPPON 推進本部事務局
http://toriyasu-niigata.com/linx.html

放射脳はクズコピペはるなよ。
あまえらは内ゲバしながら
そろそろ失笑嘲笑集団扱いされることになる。

(千葉県) ID:uWjbvoX6←放放射能におかされた放射能安全デマ工作する人のことを
放射（（（脳）））と云う
ほんと、２ちゃんは、面白いあだなつけてくれたよ
まさに危険である放射能を安全というぐらい脳がバカになる
まさにブラブラ病
脳がメルトダウン（溶ける＝スポンジ状態）
＝＝＝＝＝＝＝＝放射脳＝＝＝
＝＝＝放射能安全デマ工作員

まさに危険である放射能を安全というぐらい脳がバカになる
まさにブラブラ病↓核種が脳に溜まり、ばかになって安全デマをのべる
放射能＝放射（（（（（（（（（（（（（（（脳）））））））））））））））））
そう、まさに安全デマ工作員のことをこの業界で放射脳と呼ぶ
これから、必ずテンプレをしていく

安全誘導デマ工作員ｼﾘｰｽﾞ1
:熊本の医者onodekita氏と周辺が【工作員】を捕捉。
http://twitpic.com/87e9lg
2ちゃんねる、ミクシー、ツイッターで晒された放射能安全デマ工作員の一味
世界一馬鹿でどうしようもない
⇒みど @mido4299 宮城県南部出身。
神奈川県横浜市・ http://twilog.org/mido4299/nomen
http://twitpic.com/87e9lg
放射能安全デマ工作員がツイッターで連絡手段をとる。
バカな工作員を刈り取れ

せっかく一流工作員を目指していたのに、私としたことが不覚でした。（笑）そういえば研修で
「業務報告は暗号化した通信で行え」って言われていたのを忘れていました。
（揶揄されてるって分からないとは
http://togetter.com/li/241875 posted at 12:44:01

安全な食品を見分けられない人は冷静にはなれないのでしょうね

>>415
もちろんだ。
ほうしゃ（脳）安全デマ工作員は
全くもってあてにならないＮＤデータだして安全だと騒ぐだけｗ

危険とはいかにして自力で考え、感性をもち、直観を大切にして
いきぬけるかだ。必要で、生き抜ける食品・安心な生活必需品
を得る能力はまだ健全な脳みその状態

対して、
放射（脳）とは核種が脳に溜まり、既に考える能力を失い
メルトダウンした脳をもつ安全デマ工作員か、安全厨を指す

>>416
実際、なんでも安全、安全言ってるやつらの方が、放射脳って言葉が似合ってるよなw
でも、放射脳でもなんでも呼ばせとけばいいよ
本当に怖いのは貼られるレッテルじゃなくて、放射能なんだから

>>417
放射脳は黙ってろよ。
ばーか

何でこんな必死に連投するのかが分からん。
逆にやわらか銀行が工作員に見えるんだが？
安全寄りを必死に叩いて更には危険な話なら問答無用で信じると言う。

ID:ExFSMxW+（東京都）←放放射能におかされた放射能安全デマ工作する人のことを
放射（（（脳）））と云う
ほんと、２ちゃんは、面白いあだなつけてくれたよ
まさに危険である放射能を安全というぐらい脳がバカになる
まさにブラブラ病
脳がメルトダウン（溶ける＝スポンジ状態）
＝＝＝＝＝＝＝＝放射脳＝＝＝
＝＝＝放射能安全デマ工作員

そもそも危険厨は徹底して
放射能から回避していく
すなわち、脳に核種がたまりメルトダウンしない
だが放射能安全厨＋安全デマ工作員は
放射能を受け入れ、かるがるしく、内部被ばく＋脳に核種がたまる
よって脳が放射線をだす
よって、ほうしゃ（（（（（（（（（（（脳）））））））））））の完成

これは決定事項だから
以後次スレから、必ずテンプレしていく
↓
放射脳の正体とは？↓
安全厨もしくは、安全デマ工作員が既に脳がメルトダウンした状態のこと
これによって、俗に云うブラブラ病＝アルツハイマー＝海馬障害＝
脳が放射線障害した放射脳人間の感性のことを世界では指す！

このスレに顔真っ赤にして突撃して来て挙げ句の果てに自治する始末。
このスレが気に入らないなら別スレを立てれば良いだけだろ。
コピぺ野郎に言っても無駄みたいだが。

いいんじゃないの
おまえら仲良くここに隔離されてろよw

>>423
煽りしか出来ない馬鹿長屋

俵まち折角息子を連れて西表島に逃げたのに、西表島は今回の北朝鮮の長距離ミサイルの軌跡に入ってるってさ。

たわらまち、西表島に逃げてるの？

>>422
心配するなｗ
次回テンプレから
君を一例にして安全デマ工作員＆安全厨の
ほうしゃ脳スレの記事をがんがん挙げてあげるよ

やわらか銀行、何人いるの？

(1)何でも危険厨やわらか。　全てのものが汚染されているので何も食べるな病のやわらかｗ
(2)何でもコピペやわらか。　非常に頭が悪くコピペを繰り返すしか能が無いやわらかｗ
(3)割と普通やわらかさん。　ごく常識的な意見を述べるやわらか。たまに先鋭的になったりする。

(4)ガイガー転売屋やわらか。　もいるけど、誰と同一人物か判断つかず。

ここにいるのは(２)だね。

おそらくヤフーBBだから、もっといるでしょ

★名前欄の( )の中★
・IPアドレスから推定した発信地・方法を表示します。
田舎おでん=ODN dion軍=DION 長屋=マンション(地域不明のISP) 糸=ダイヤルアップ空=携帯端末
庭=au 内モンゴル自治区・茸=docomo やわらか銀行=softbank
USA=アメリカ加=カナダ豪=オーストラリア　その他海外の国表示はそのまんま
チベット自治区=判別できないISP 新疆ウイグル自治区=判定できるかもしれないISP catv?=未対応のISP
※地方までしか判別できないISPやcatv(kcnは関西地方など)もあります。
※隣県にずれる人もいます。例えば東京都町田市は大半神奈川になります。softbankは大幅にずれることも。携帯関連は大雑把に特定可能。表示のない人もいます。

やわらかは、英雄であり、頭いいからな

次回のスレ最初から楽しみだなｗ

安全寄りを安全デマと言って相手を罵倒してコピペして叩いてるだけじゃないかｗ
やってる事は小学生の口喧嘩と同レベルｗ

>>428
ヤフーＢＢ使ってる人間は多いんだから判別しようとしてもしょーがない
・・・数ヶ月前は自分も県名表示だったんだけどなぁ

危険房って美人多い?

放射脳の教祖熊本の@onodekita
ここまで来てしまった。
ttp://togetter.com/li/271769
こじらせると怖いね。

ここは安全教徒の信者スレなんですから
異教徒は立ち入り禁止です。

ナムアンゼンキョウー
ナムアンゼンキョウー
ナムアンゼンキョウー
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ナムアンゼンキョウー
ナムアンゼンキョウー
ナムアンゼンキョウー
ナムアンゼンキョウー

>>436
ここに書き込んでる時点で矛盾が生じちゃったねｗ