台湾北部で1982年に完成した約1万人が居住する1,700戸の大規模マンションであるが、
鉄筋コンクリートにコバルト60放射性元素が混入していて、住居内放射線レベルが極めて高いことが1992年に発見された。
(中略)
さて、このマンション居住者のがん死亡者はわずかに7名であり、これは驚異的な値である。
なぜかといえば、この台北地域のがん死亡率は年間10-3あまりで、
この死亡率から20年間にマンションの住民約10,000人のがん死亡者数を計算すると200名程度ということになるから、
これに比べると7名というのはがん死亡者数が5%以下になってしまったということになる。
http://www.iips.co.jp/rah/n&i/n&i_taiw.htm
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。(チベット自治区):2011/11/05(土) 16:42:54.08 ID:0/Os9AqP
放射線ホルミシス効果だね。
今度はストロンチウムで作ってほしい
10の (-3)乗 = 0.001 =0.1%
というか、年間のがん死亡率の母数と
マンションの住人の母数の取り方がおかしくない?
がんで死亡する年齢とかまったく無視してるよね。
それとマンション居住者の年収とかも。
台湾ならマンションに住んでいる時点でかなり高所得者
だと思うけど。食べてるものによってもガンの発生率は
違うわけだから、台北の平均と比較する意味がわからない。
比較するなら、他の同クラスのマンションの居住者と比較しないと。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/11/05(土) 18:42:15.78 ID:Ce5V9Rx4
>>1の全文
台湾北部で1982年に完成した約1万人が居住する1,700戸の大規模マンションであるが、
鉄筋コンクリートにコバルト60放射性元素が混入していて、住居内放射線レベルが極めて高いことが1992年に発見された。
γ線の測定で、明らかにコバルト60によって汚染されていることがわかり、居住初年度の1983年には、
最高で1年間1Sv(通常の1,000倍)近く被ばくをした住民がいたことが推測されている。
放射線レベルの特に高い部屋に住んでいる人は1,000名程度で、この人達の受けた初年度の平均年間線量は525mSv、つまり通常の約500倍であった。
このマンション居住者の1983年頃に受けていた平均年間線量率は約73mSv/年であった。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/11/05(土) 18:45:53.21 ID:Ce5V9Rx4
>>1の全文2
マンションの放射線レベルがこのように高いことが発見されたのは完成後10年も経過してからで、原因がコバルト60によることも確認されているので、
完成直後はどのようであったかについてはコバルト60の5年あまりの半減期から逆算したものである。もちろん、現在は年間の放射線レベルは1983年当時の1/10以下になっている。
さて、このマンション居住者のがん死亡者はわずかに7名であり、これは驚異的な値である。なぜかといえば、この台北地域のがん死亡率は年間10-3あまりで、
この死亡率から20年間にマンションの住民約10,000人のがん死亡者数を計算すると200名程度ということになるから、
これに比べると7名というのはがん死亡者数が5%以下になってしまったということになる。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/11/05(土) 18:54:13.12 ID:y+lopo7U
一般の台北市の癌死亡率は、20年というふうに限定しないわけで、
若い人も年取った人も入っている。それにたいしてマンションを買う層は若い世代
だろうから、その人たちに限定して20年と限るとまだまだ癌になる年齢では
ないということも否定できない。やがては癌になるんだろう。20年は短すぎ
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。(関東地方):2011/11/05(土) 19:01:42.92 ID:qX/j/pyA
内部被曝と外部被曝の怖さの違いは、何十年も前から言われてるだろうに、そこからは話を逸らすんだよな、御用学者共や安全バカ共は。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/05(土) 19:02:53.82 ID:3vJOU23M
格納容器の中にあった放射性物質を吸い込むのとは違うからね。
コバルトマンションは宇宙飛行士や長時間フライトと同じ考え方で見たほうがいいよ。
一方その後の調査では
コバルト60が鉄筋に混入したアパート住民の健康影響調査
http://www.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html この発表は、同会議において大いに議論を呼び、米国エネルギー省(DOE)の仲介で
カナダの疫学調査の専門家が研究に加わり、さらに詳しい調査が行われることになりました。
その後2008年に台湾国立陽明大学による詳細な調査の結果が公表されました。
まず、一人ひとりの行動パターンから個人線量を求めた結果、平均の被ばく量は約48mGyでした(中央値6.3mGy、最大2,363mGy)。
被ばく量がわかった6,242人の中から、128人が追跡期間(1983〜2005年)中にがんと診断されました(台湾の国家がん登録で確認)。
性別や年齢を考慮に入れてその放射線による影響を調査した結果、全てのがんの発症についてのリスクの上昇は観察されませんでしたが、
以前の報告にあったような減少の傾向も観察されませんでした。さらに個々のがんを詳しく見たところ、白血病で100mGyあたり約1.2倍の
有意なリスクの増加が観察されました。女性の乳がんでも有意ではありませんでしたが、100mGyあたり約1.1倍の増加傾向が観察されました。
現段階ではまだ集団が若く(調査終了時点で平均36±18歳)、がんの症例数が少ないためはっきりした結果は得られていませんが、
調査は現在も継続されていることから、今後、低線量・低線量率の放射線影響についての情報源となることが期待されます。
汚染建物調査集団の調整済み危険率
がんの部位 症例数 100mGyあたりの危険率[1] (90%信頼区間)
女性乳がん 17 1.12 (0.99, 1.21)
CLLを除く白血病[2] 6 1.19 (1.01, 1.31)
[1]性別や年齢の影響を考慮済みの、被ばく量が100mGy増えた時にどのような割合でリスクが増加するか示した値。
[2]CLL(慢性リンパ性白血病)を除いた白血病。CLLは放射線によって増えないことがわかっているため、通常それ以外の白血病について放射線の影響を調べる。
>>7 γ線を継続被曝してるなら内部と外部であまり変わりないじゃん
外からでも体中内蔵ごと放射線の弾丸が突き抜けてるんだからさ
α線のように皮膚で止まるわけじゃあるまいし
100ミリで癌が増えるは広島・長崎の瞬間被曝のエビデンスだから、慢性被曝は修復効果が効いてるのほうがまだマシな考えな気がする
2008年の調査終了時点で平均年齢36±18歳
じゃあ1992年の時は…
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。(東京都):2011/11/06(日) 01:21:54.41 ID:lLqA9vlV
若い世代の入居が多いって事は子供や乳幼児も多かったんだろうな
子供ガー子供ガー状態になったのか?w
>>1 放射線には問題はありませんから〜
セシウムみたいに食ったり吸わないだろ
危険なのは内部被曝
勉強してこいや
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。(dion軍):2011/11/06(日) 18:00:06.44 ID:23HKXpGc
危険厨の統合失調症が有意で上昇しそうですねw
適度に放射線を浴びてないと健康に良くないのでは?
太古の昔から13cpm前後の放射線を浴びて繁栄してきたのが生物だし。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。(秋田県):2011/11/06(日) 19:04:55.93 ID:8FgF6Ywt
別に内部被曝の話なんて一言もしてないのに、
何で危険性の違いを説明する必要があるんだよ。
被害妄想
実はガンになる前に心筋梗塞とか脳梗塞等他の放射線障害で死亡者多発だったりして。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。(三重県):2011/11/06(日) 21:02:25.03 ID:qWF3c6vR
統計上は、その線が濃厚だわな
年齢調整しているのかな?
「マンションに入居」する年齢層なんてすごく限られているから、
年齢調整しないとかなり意味がないことになる。7%でも高いことにならないか?
23 :
名無しに影響はない(dion軍):2011/11/09(水) 12:42:37.94 ID:FFB3fwUl
危険厨に「都合の悪い真実」w
24 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/11/09(水) 12:58:32.94 ID:aWQW/Vz8
>>1 これ、意図的に被害が軽いような書き方してる。
「がんによる死亡」は少なかったかもしれないが、「がん発生率」はかなり高かったはず。
放射能汚染マンションということで、住人は健康検査に留意してるばす。
発見早ければ死亡率下がるのは当たり前。
がんによる死亡率が低いのは、それだけ意識して健康チェックしてる証明。
健康被害がないという意味ではない。
この記事書いたヤツは多面的に物事をとらえられないクソ記者だな。
>>9-10,
>>16 結局別の調査でがんと白血病が増えてるからね
「死亡者」が少ないのは、若い人が多いからだ
27 :
名無しに影響はない(dion軍):2011/11/10(木) 21:55:40.49 ID:m6Lfkp66
>>27 だから福1の事故の重大性は、内部被曝だろって。
>>27 >木箱の表面で毎時約250 マイクロ・シーベルト、
>表面から1メートル離れた場所で同約6マイクロ・シーベルトを検出した
住人は何mSv/年の被曝なんだろうね
>>28 β線なら常に浴びてれば内部だろうと外部だろうと一緒
βじゃねーやγだ
じゃ、βやαは?プルトニウムだって関東にまで飛んできてるっちゅー話じゃん?
プルトニウムを持ち出してる時点で
放射脳と話しても無駄だという事は解る
んじゃβでいいや。
マンションは食い物じゃねーよ
食い物がヤバイんや
36 :
名無しに影響はない(群馬県):2011/11/13(日) 23:17:18.46 ID:EutgjUcL
妊婦とか大丈夫なんかね?
奇形とかじゃなくて、見た目じゃわからない心臓疾患とか免疫不全とかになってないの?
子供が心配。
37 :
名無しに影響はない(関西地方):2011/11/14(月) 00:51:10.46 ID:bSc+Dpyw
外部被曝の危険性の数値は、福1爆発直後から散々やっただろ。
ミリシーベルトじゃなく、シーベルト単位で被曝量を考えるあれだよ。
心配なら、ラジウム温泉でも、ラドン温泉でも、どこへでも行って来い。
問題なのは、放射性物質による内部被曝だよ。
食品からと塵埃からのね。
38 :
名無しに影響はない(東日本):2011/11/14(月) 01:07:14.43 ID:cu53BnY5
匿名リサーチ200Xのネタになった奴じゃない? 死んではいないが、ガンや発ガン率は
何倍にもなったのでは??? 昔見て、いまだにビデオテープがあるぞ。
低放射線も高いがん死亡率 非被爆者と比較調査
広島で被爆した人のうち、浴びた放射線が少量で健康に影響が少ないとされた人でも、
被爆していない人よりがんで死亡する率が高いことが、名古屋大情報連携基盤センターの
宮尾克教授(公衆衛生学)らの研究グループの4日までの疫学調査で分かった。
研究結果は、9月15日発行の日本衛生学会の英文雑誌で発表する。
同グループは、放射線影響研究所(放影研)が調査している広島での被爆者
約5万8000人のデータを、1971年当時の広島、岡山両県の住民で原爆投下時に
0−34歳だった非被爆者計約194万人と同じ年齢構成などになるよう補正した。
その上で、被爆者を被ばく線量によって極低線量(0・005シーベルト未満)、
低線量(0・005−0・1シーベルト未満)、高線量(0・1シーベルト以上)に区分。
それぞれの各種がん死亡率を非被爆者のものと比較した結果、極低、低線量の被爆者は
非被爆者よりも固形がん(白血病など造血器系を除くがん)で1・2−1・3倍高く、
肝がんでは1・7−2・7倍、子宮がんは1・8−2倍高かった。
2008/08/04 23:32 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008080401001105.html 元の論文
Hiroshima Survivors Exposed to Very Low Doses of A-bomb Primary Radiation Showed a High Risk for Cancers.
Watanabe T, Miyao M, Honda R and Yamada Y, Environmental Health and Preventive Medicine,13(5):264-270, 2008.09.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2698250/ 広島の初期放射線低線量被爆者は高い発がんリスクを示した
渡辺智之、宮尾克、本多隆文、山田裕一 日本衛生学会英文誌
http://www.miyao.i.is.nagoya-u.ac.jp/wp/wp-content/uploads/2010/06/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E%E8%A8%B3%E5%BA%83%E5% B3%B6%E4%BD%8E%E7%B7%9A%E9%87%8F%E8%A2%AB%E7%88%86%E8%80%85%E3%81%AE%E3%81%8C%E3%82%93%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF.pdf
40 :
名無しに影響はない(群馬県):2011/11/14(月) 21:41:25.18 ID:Zoj0Zh0g
関東でもコンクリに混ぜたんだっけか
43 :
名無しに影響はない(dion軍):2011/12/19(月) 21:57:17.83 ID:iUM6GnTa
危険厨涙目
44 :
名無しに影響はない(群馬県):2011/12/19(月) 22:06:59.14 ID:89hD8Mo3
45 :
名無しに影響はない(茸):2011/12/20(火) 00:13:44.75 ID:igUB2vDD
>>39 それ、低線量って言っても
単位が「シーベルト」なんだよね
1Sv=1000mSv=1000000μSvだから
正直低いとは思えないんだけど
>>45 極低線量(0.005シーベルト未満)=5mSv未満の被爆者でさえ
がんリスクが有意に高かったと書いてあるのだけど
今までは推定線量5mSv未満は影響が無いだろうとしてコントロール群にしていたけど、
それっておかしいんじゃないの?という話だね
ちょっと調べたらこんなのが出てきた
http://www.min-iren.gr.jp/mezasu-iryo/09hibaku/genbaku_j.html >当初LSSやAHSの基本集団には、爆心地から2km以内の近距離被爆者と
>被爆時年齢及び性が一致するように選ばれ、原爆の爆発時に広島・長崎両市に
>不在で被爆しなかった市内不在者(以下NICと略す)約26,000人が含まれていた。
>70年代のうちにNICである対照者のがん及びがん以外の疾患による死亡率が、
>推定線量が0.005Gy(5mGy)未満の「ゼロ線量」被爆者(その多くは遠距離被爆者であるが
>25%にあたる3キロメートル以内の近距離被爆者も含まれている)に比べて低いことが判明した。
>死亡率におけるこの「未解明」の差異のためという理由で,1980年代以降は対照群からNICが外されたのである。
47 :
名無しに影響はない(dion軍):2011/12/21(水) 09:49:29.05 ID:Hv2Y6lkX
な〜んだ
48 :
名無しに影響はない(dion軍):2011/12/31(土) 18:31:11.10 ID:MZkVEQgc
そういうことか
49 :
名無しに影響はない(兵庫県):2011/12/31(土) 19:33:28.90 ID:OZAwX+u+
1は福島県民ダロ
長、広の原爆より将来的に福島の被爆は深刻なんで
自分の立場を誤魔化そうと必死
50 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2011/12/31(土) 20:57:37.10 ID:c6RmQ7/T
原発利権だろ
51 :
名無しに影響はない(関東地方):2011/12/31(土) 22:42:03.12 ID:Y5cx92M/
>>1ま〜だ外部被曝と内部被曝の違いが解らないバカがいるんだなwww
52 :
名無しに影響はない(dion軍):2012/01/02(月) 10:44:12.11 ID:trf8Echi
な〜んだ
2012年の抱負は
放射線、放射性物質、外部被曝、内部被曝
を区別をできるようになることです!w
台湾だけじゃないよー。
福島県新築マンションの基礎コンクリに、汚染バリバリの粉砕石使って、
只今絶賛放射線出しまくり。
福島県って、ちょっと足りない人が多過ぎる。
まともな福島県人が可哀想でならない。
55 :
名無しに影響はない(dion軍):2012/02/06(月) 19:37:30.42 ID:TgC0EVPt
危険厨ヤベー!
被爆して亡くなろうが所詮は他人のことだからどうなろうと平気。
それよりも、被爆したから賠償しろとか、責任を取れとか言われると
自分の身にもなにがしかが降り掛かってきて迷惑。だから都合のいいように、
被曝と致死率や癌に掛かる確率なんて関係ないんだよ、小さな被曝だと
体にいいんだよ、といってごまかしてしまうのが自分にとっては利益に
つながる、そうおもって国を動かしてる人や関わってる人がやっているんだよ。
所詮は人のこと。死のうがどうしようが知った事ないでしょ
57 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/02/06(月) 23:38:41.93 ID:3WHpn7fV
>>1 癌患者は激増した。
治療したから「癌で死亡してない」だけ。
癌発生率高いから、住民の情報交換や検診もマメで早期発見率が高くなった可能性がある。
意図的に間違って「ガン増えず」って書いてるだろ?
58 :
名無しに影響はない(dion軍):2012/02/07(火) 10:20:03.65 ID:lhz744RL
言い訳を聞くたびに危険厨を止めてよかったという、という声がぞくぞく届いていますw
59 :
名無しに影響はない(dion軍):2012/02/23(木) 21:32:00.70 ID:ejUzMqR/
なんだぁ
60 :
名無しに影響はない(東海地方):2012/02/23(木) 21:49:08.00 ID:TcQqGKZ5
ベクレコンクリマンションに住んでも吸入被曝も食物被曝もしないからぁ
放射性無主物が飛散し続けている日本の現実を無視したら
ダメォ
61 :
名無しに影響はない(WiMAX):2012/02/23(木) 22:00:10.92 ID:Hnk1jcnr
死因を多臓器不全にすれば、癌死は減るね。
62 :
名無しに影響はない(dion軍):2012/02/28(火) 16:26:24.17 ID:C6Rm+z/x
63 :
名無しに影響はない(dion軍):2012/03/05(月) 21:15:51.81 ID:b3uLUQXF
ヤベー、もう危険厨やめよっと!
>>51 いやいや、ここに住んでいる人たちは、この土地の野菜やあと風で飛んでくる砂とかを吸い込んでいるわけで。
このマンション、住民のガン発生は増えたんだってな。
ヨウ素発生してるわけじゃないのに甲状腺ガンも増えたんだと。
でも、みんな放射能マンションって知ってて住んでるから定期検診きっちり受けてて、早期発見でガンによる死人は少なくて済んでるだとさ。
どっちか言うと、住民が危険厨で検診受けまくりだから死ななくて済んだって感じの結果だな…
事実ってそんなもん。
検診でガン死が減るなら、福島も検診しとけばいいって話になるよな〜w
なぜかは知らんけど、危険厨はかなり矛盾した話ばかりになる
67 :
名無しに影響はない(兵庫県):2012/03/12(月) 03:31:17.64 ID:dE32nEY3
このマンション、癌患者があまりに多かったから、調べてみると
放射能汚染されてることがわかった
68 :
名無しに影響はない(空):2012/09/25(火) 11:23:29.90 ID:l9Cq/AYp
あげ
69 :
名無しに影響はない(茨城県):2012/10/08(月) 12:26:17.57 ID:JDjsBehB
70 :
名無しに影響はない(家):