武田邦彦を考える★16

武田邦彦 （中部大学）
ttp://takedanet.com/

武田邦彦氏の過去の発言を検証してみる
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5493439/

「規制されていたら避難所のスレへ」
避難所スレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5402/1315668555/

※960を超えたら>>960を踏んだ人が次スレを立ててください

前スレ
武田邦彦を考える★15
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318296600/

グッジョブ！

だいたい福島のは自然災害じゃないからな
この板でいいでしょ
ここでは武田の温暖化やらリサイクルやらも抜きが希望

>>1　乙
>>3
禿同、板の趣旨に従って放射能関係のみの話題でいいよね
トキの話されても発散するだけだ

トキって放射線病で死んだんだろ。病にさえ侵されなければ今頃

拳王を目指した男トキは死んだ!!

池田信夫は放置できないとまで言うなら、武田教授と対談すればいいのに。
児玉教授を交えて人体への影響についても論じてもらいたい。

TPPについては中野准教授との対談だな。

よし、整理券が届いた。

>東電の原子力関係の重役と部長クラス以上はすべて退任、退職するべきと考えます。
法律上、可能なら全員を逮捕すべきです。

>横浜市長の辞職は当然だろう。

>幼稚園長、小学校校長、教育委員会、文科省大臣・・彼らはやがて責任をとって横浜市長とともに辞めて行くだろう。

きのうと今日の先生のブログで辞めさせたい人間がこんなに

武田がまず大学教授を辞すべき
自分の給与が税金であることを理解していない

私立大学だろｗ
私学助成はあるけど

>>11
そうかごめん。
じゃ辞めなくて良いw

中部（地名）なので国立大学だとおもってた。
もしかして群馬大学も私立大学なのかな

225へ
ここ
http://takedanet.com/2011/09/post_d44c.html

1966年　東京大学教養学部基礎科学科卒業

1966-1993年　旭化成工業株式会社　
1986年　工学博士（東京大学）
1986-1991年 旭化成工業株式会社　ウラン濃縮研究所所長
1990年　日本原子力学会特賞
1993-2001年　芝浦工業大学教授
2002-2007年 名古屋大学教授
2007年　中部大学総合工学研究所へ移籍

マジレスすると、大学では、物理学科で専門の枝葉末節の物理学を学ぶよりも、
教養学科で基礎理論・根本理論を学ぶほうが遙かに難しい。

教養学科ってどういうところかも知らない？

>>14

2011年　高分子学会フェロー

http://www.spsj.or.jp/c15/Fellow/Fellowran.htm

>>15
最近はそうだね。昔はどうだったのかな。

低放射線量の健康影響 調査へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111105/t10013757101000.html

是非、武田教祖にも加わってほしい

まだ食品5ミリってミスリードしてますな。
規制値最大であって実測ではない。
実際は0.1ミリですよ。

>>19
今から調べるんですか？

>>21
調べろってうるさいからな。
調べて影響が無いことが
わかるだけでもいいだろう。

>>19
この記事見ると１００�_以下は健康に影響があるかまだ確認できていないって書いてるけど
健康にどの程度影響があるか分かってないだけで、影響はあるんでしょ？
DNAが破壊されてるのは確実なんだから

>>23
基礎は押さえてくれよ。。。
影響ないと思っている人は、破壊速度＜修復速度　なので
全く影響ないと考えている。

影響あると考えている人は、影響はあるが
あまりに小さくて観測できないと考えている
（なかには観測できているという人もいるが
　そういう論文はあまり評価されていないようだ）

>>21
「影響ない」って結果が出たら
武田信者はウソだっていいそうw
そのためにも教祖が参加すべし

あさイチにも噛み付いてたな。

>>23
自然放射性物質のカリウム40でも
DNAは破壊されているんですよw

>>25
正直、武田先生が生きてる間に結果なんて出るわけないから、武田先生も死ぬまで何でもいえると思うｗ

でっ

バカッターの今から探すんですか？ネタだったのだが・・・

>>22,25
これまでいろいろ議論されてきても決まらなかったのに
新たなデータもないのに急にまとまるとは思えないぞ
福島データが集まるのはまだ先だしｗ

>>24
ICRP、BEIR,、ECRRが共に低線量でも影響あると言ってるのが

>>31
彼らのいう低線量って100mSv単位だったりするけどな

>>16
どこに教養学科って書いてあるんだよ。

じゃなくて>>15が間違えてるのか。失礼。

自分の家の電子レンジのワット数も覚えられないってバカなのか？
池田ね

>>19
結論が出るのは30年かかるだろうな。

>>17
これの何がうれしいんだろう？

>>23
事故修復能力と被曝ダメージとの兼ね合いですので、
影響はあっても、それがなにかに至らない人も多いでしょう
っていうのが現在の基本的な知識

>>31
影響があるが、確認が難しいぐらい小さい、ということ
それをあるといえばある、気にしなくてもいいといえば気にしなくてもいい

東大の教養学部っていうのは
いわゆる文理学部みたいなところで
文系の学科も理系の学科もあるところだよね

学部が教養学部でも、大学院は工学部なのかな？

深夜になると京都府がわいてでるのか

>>40
学部卒で旭化成入社ですよ

もはや老害

さすがに今日の計算は無茶苦茶すぎるわ

>>44
たしかに。どうしちゃったんでしょうね。

「かならず病気になるのが１年１００ミリです。」

バカな。

でもちゃっかり自分の著書をアピール。
さすが、商売人！

>>45
「今までと同じ」と思うのは俺だけか。
武田は岩手３題で中学生の死因を放射能にしてしまってから
「うそをうそで塗り固めようと決意した」と勝手に解釈している。

どうせ信者は何言っても信じるだろうし。

>>47
＞武田は岩手３題で中学生の死因を放射能にしてしまってから
いつ断言したのかソース

おれのPCの故障かもしれないけど
「ハッキリしたこと（２）　４５００億円と無策・増税」
http://takedanet.com/2011/11/post_6835.html
の一番上に「だち」って出るんだけど・・・。
放射能のせいでPCも壊れてしまったか。

>>45
噛み砕いて理解しろ。

武田語「かならず病気になるのが１年１００ミリです。」

日本語「かならず病気になる人が増えると言われているのが１年１００ミリです。」

どうせ教授としては干されているんだから、政治家に転向してはどうか？
「日本１ミリシーベル党」である。

放射脳ママと放射能コワイコワイ2ちゃんねらーで票狙えるかも。

>>50
信者ってそんなにお人よしなのか？

オレは別に信者じゃないが、東電や政府の大本営発表が安全厨過ぎて
信じられない時は、その逆の危険厨を信じる人もいるだろ

>>52
「かならず全員が病気になるのが１年１００ミリです。」
ならおかしいけど。

「かならず（０．５％の人が）病気になるのが１年１００ミリです。」
ならギリギリセーフ。

甘すぎかな？

いろんな経験してきた爺ちゃんが書いてる「徒然草」程度に武田さんのブログ読んでるけど
批判派は真剣に読みすぎじゃない？

徒然草＝シンプルに賢く生きる人生ノウハウ本
生き方も考え方も兼好に似てて面白いよｗ

米賜へ銭も欲し

印税たっぷりだから、金はもういらないだろうけど。

他の科学者との頭の柔らかさの違いは歴史好きってところじゃないかと最近思った。

>>54
「批判派は真剣に読みすぎじゃない？ 」
その意見は正しいw

武田信者って、自分じゃまったく考えることができない放射脳ママなんだから
正しく書く必要があると思うよ。
武田自身は、いろんな人に「きちんと説明せよ」っていっているんだから。

というわけで、「また武田から放射能デマが放射された」ってのが結論

>>54
「０．５％」っていう値自体が確率的な評価を含んでるんだから
「かならず（０．５％の人が）病気になる」でも間違いでしょ。
「かならず」ではない。

>>52
「かならず病気になる人が増えると言われているのが１年１００ミリです。」
なら実態に近いだろうけど、「かならず」はやはり強すぎるな。
増えない可能性がないわけではないから、「ほぼ確実に」ぐらい。

>>55の意見ももっともだし、
武田氏自身は他人の言動を言葉以上に大袈裟にとらえて
問題視してるんだから、フェアじゃないですね。

>>56
おれも比較的武田先生のブログは好意的に見てたほうだけど
ちょっとあの表現は誤解を与えるね

それと８０京ベクレルを単純に一億で割ってしまうのも極端すぎる

>>56
細かすぎるだろ
かならずもほぼ確実にもニュアンスとして大して変わらん

まあ学者の物言いとしては正直どうかと思うが
御用学者が酷すぎるからな

58=信者か
教祖に甘すぎ

武田に比べれば、御用学者のほうがよっぽどまし

>>58
そこに突っ込むのか。。。流れ読んでる？
そりゃそこだけ較べればそうだが、原文は
「かならず病気になるのが１年１００ミリです。」
だぞ。
「ほぼ確実に病気になる人が増えると言われているのが１年１００ミリです。」
とは大違いでしょうが。

流れとか見てないわ

だが数%の確率で死ぬかもしれないグラスを何のメリットもなしに飲めと言われても普通は飲まないだろう
それが100%でも大して変わらん

危険なものは危険だし危険を生み出した連中は責任を取る必要がある

流れ見ないやつ、というか武田ブログ読まないやつを相手にしても仕方ないんだけど
数％と100％が「大して変わらん」って言いきるのはすごいね。

アンカー間違えてたので訂正。
「かならず病気になる人が増えると言われているのが１年１００ミリです。」
は>>50でしたね。

むしろ数％もの危険があるものをメリット一切なしで受け入れるってのも凄いと思うね

まぁ武田さんの言いたいだろう事を咀嚼して理解している人は
危険側でも安全側でも楽しめると思うんだけどなぁ。

あまり被害がない職や地域から無責任な事言ってなんだけどｗ
関東や東北の人が真剣になるのも理解できる。

武田さんの講演でも西と東じゃ雰囲気違うからね。
西は漫談聞きに行ってる感じで、東は…

早く武田漫談が楽しく聞ける日本にならんとね。

受け入れる・受け入れないなんて話は誰もしてないけど、
読まずに妄想する人に言っても無駄だろうな。

まあ武田がどんな無茶なこと言ってようと
原発事故で汚染されたものは受け入れられないという方針に合致し
その脚を引っ張らない限りは貴重だからそれなりに持ち上げられるだろうってことだよ
御用はその点で話にならないから論外

武田先生のブログはもやは情報発信としての役割を終えたのかもしれない
３月や４月の御用マンセーの情報が限らてた時代に年間１�_の話や除染の話を
メディアやブログで騒いでくれた事は今の流れに大きく貢献したと思うんだが
子供は東北の野菜を食うなってあたりから迷走してる気がするね
漫談公演はキライじゃないけどねｗ

>>67
武田自身もそれを自覚しているね。
だからデマがエスカレートする。

「めざましテレビ」大塚キャスターが急性白血病で療養へ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111106/trd11110623240015-n1.htm

始まったな・・・

東電の記者会見でそれをフリー記者が質問したら
いきなり逆切れ！フリー記者は出入り禁止宣告
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69931605
1時間33分から

>>67
その点は小出も同じだね。汚染食品食えあたりから迷走し始めた。
やっぱりネタがなくなって専門外のこと言い出すとボロが出るね。

当初に比べて新しいネタが無いんだから情報発信も難しいだろう
だが同じ事でも言い続けることが重要

安全厨と危険厨ってジェットコースターに対する考え方と同じな気がする
危険厨は数%の事故の恐れがあるから乗らないが
安全厨だって100%の安全性が得られないものには乗らないじゃろう

>>74
比較の対象が違うな・・・
原発事故による放射能の場合はこちらの自己責任でもないのに多くの人間の命を脅かすわけで、無責任極まりないといった事。
ジェットコースターは別に乗るか乗らないか選べるわけだから乗らなければいいだけだし、多くの人間が同行ってわけでもない。
そこのとこを勘違いしてはいけない。

でも、狂牛病とか鳥インフルエンザとか農薬などの食品汚染の場合は、
日本中、マスコミもあれほど神経質に批判していたのに、
放射能の場合は、全く逆の論調になっているよね

むしろ、マスコミ中心に「セシウム入り食品を被災地支援のために食べましょう」
みたいな雰囲気を作りだしているのは
あまりにもあからさまなダブルスタンダードだよね

>>76
だな。
原発のイメージを崩したくないからってのと利権が絡んでるからウィルスのような展開にはならないんだな・・・
金というものは人間の道理を奪っていく放射能より恐ろしいものかもしれない

>>74
100％安全な乗り物なんて、
この世にあるのか？

>>77
もっと不思議なのは原発大嫌いで脱原発派の東京中日新聞もなぜか放射能のことを言う人を風評だと批判してる。
原発のイメージを壊す絶好のチャンスだろうに。

セシウムで顕著な健康被害は出ていない。これ重要。
反核連中のプロパガンダ医学は裏口入学で逮捕されたおっさん1人の
論文に頼っておりこの一点で崩壊する。
仮にセシウムで心筋梗塞を証明できても
日本には25年の時間マージンがあるから問題ないよ。

>>76
まあそうだけど、感染するかどうかの違いはありますね。

>>80
それ信じていいの？

信じるものは（足元を）すくわれる。
被爆エリアはいかに自分を納得させることができるかが重要。

肺 注意

>>82
小出先生、今中先生は筋肉分布説のいわゆる定説だな
俺も調べたけど、ヒト、犬やマウスの実験でも筋肉に分布してる
心臓病は、バンダシェフスキーとバスビーの仮説

今中氏「カリウム40とセシウムが体内の挙動が違うという特別な証拠はない。分からんとこもある。
チェルノブイリハートとかの心臓病、ミトコンドリアどうたらは仮説。エビデンスがない。頭の中の考えと事実は違う。仮説を事実扱いはオカルト」
30:30秒くらいから
http://www.youtube.com/watch?v=9HRtIBIuDVs

>>82
チェルノブイリ膀胱炎

めざわりだから換骨奪胎してなかみ取り替えて使用することをお勧めします

「風評」とは

「風」　＋　「評議」

一私企業が放出して「風」に舞い散る毒物に関して　＋　集まって相談すること。意見を交わして相談すること。


こおゆうタームを使いたがるおばかさんには

ベースに　民は愚かで官は利口　とゆうふざけた驕りがあるのね

こおゆうタームを使いたがるおばかさんには啓蒙が必要だな

のおみそ明治の初めから進化とかしていないのな

>>86

福島昭治の論文を引用した児玉氏チェルノブイリ膀胱炎に対する放医研の反論
ttp://www.nirs.go.jp/data/pdf/i5_4.pdf

姉妹スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1320156967/

>>88
証明するのは30年かかるだろうな。

この板の1001が1ヶ月近く放置されたままです。
話合いの末、決定・申請しようと思いますので、住民の皆さんの参加をお待ちしています。


放射能板労働自治党
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

みんな放射能板はお気に召さないのかな、アンチの書き込みないとスレが進まないねｗ

放射能以外の話題で騒ぎにくいからだろうなｗ

>>25
結果ってなあに？

って話しだよ。
結局科学の結論なんて、一つの意見に過ぎない。
どの意見を結果として決めるのかは社会であり、政治であり、カネである。
要は食える方を選択していくんだよ、社会は。

今度近くで講演の予定があるんで、行こうと思うんだけど
5時半から整理券配布、6時開演。先着１０００人予約はできない。
結構混むのかなあ。＠新百合が丘

武田の講演聞く人ってホントにいるんだ。

>>96
うん。国や自治体に殺されたくないからなｗ

>>96
え、講演という名の寄席でしょ。
木戸銭いくら？

>>97
まぁ落ち着いてこれを読め
ttp://radi-info.com/q-953/

>>99
うむ、やはり武田先生の言うとおり１年１ミリのほうが安心できるな
１００ミリとかＯＫなんてそれで癌になった時は公開しちゃうけど１ミリでなら仕方ないと割り切れる
だった、原発事故前の基準が１ミリだったのだから、その当時で癌になった人が放射能のせいだ！なんて言ってる人いないでしょ？ｗ

>>99
結局こういう専門家ってなんの役にも立たないのなｗ
おまえはこれを読んでなにがわかったのかと

>>100-101
そんなに専門家が信用できないなら、自分が専門家になればいいじゃん。
もちろん適当なネット情報で、じゃなくてね。
http://ocw.mit.edu/
↑こことか行けば、世界最高峰の大学の講義資料とか映像が無料で見放題だよ。

>>100
法律を守っていれば安心という信者
>>101
もう武田しか信じられない信者

放射能デマにつける薬はないということか

>>103
だってさあ、とりあえず原発事故前の基準値だったら安心だろ？
そもそも安全根拠が医学的、科学的に解明されてないんだから少ない数値ほどリスクが少ないのは当然じゃんｗ
政府の数値は人的被害想定じゃなくて経済優先で割り出した数値なんだから真に受けたら第二のチェルノ、それ以上になるなｗ
まあそう焦らずに数年後に全てわかる事なんだからその結果が出るまで待とうや。
今そんな議論しても水かけ論になって説得するのは無理なんだよ。

>>104
「リスクが少ないのは当然」には同意
「政府の数値は経済優先で割り出した数値」にも同意

「数年後に全てわかる事」についてだが、過去の医学的結果によれば
最も確率が高いのは「原発由来の放射能でガンになる人はゼロ人」

その数年間を、びくびく過ごすのは時間の無駄だし、
ストレスになってかえって体に悪いということ。

お前の貴重な人生を無駄にしないためのアドバイスなんだが
まぁ分からなければよいです。
おれが白血病になる確率もゼロではないのでねw

>>104
これだからゼロリスクシンドロームは・・・
安全対策にこそ経済感覚が必要なんだよ。

そりゃ、安全を錦の御旗に湯水のように金注ぎ込んで安全対策したらどうなる？
めでたく放射能汚染が除去できた頃には、
国家財政破綻→ハイパーインフレ→国民困窮→医療・栄養水準低下→皆が早死
で、完全な逆効果になるぞ。

まぁ語学堪能で高度な専門知識をお持ちの貴兄なら、海外脱出もできましょうが、
私のような小市民は、そんな死に方は嫌です。

でリスクは俺らに丸投げで責任取る奴は誰もなく相変わらず無責任運転継続か

死ねよ

>>106
そういえば、除染に1,000兆円つぎ込めば
空前の好景気になると言っていた馬鹿がいた。

まあ穴掘って埋めるだけみたいなもんだしな

>>105
むしろ武田氏の言う事でストレスにならないですんだｗ
だって、恐ろしさを知る事でそれを回避できる事を学んだのだから
それさえ出来れば何も考えずに生活してる人よりは安心でしょ？
はなから安全だと割り切ってる人は、今後政府や東電が隠してる事が発覚したり、
さらなる爆発でダメージ食らったらそれこそ終わりだからね。
その為に安全マージンも含めての事だからかえって安心感が出るんだよｗ

>>106
うんｗ
それで被ばくして死んだら元も子もないねｗ
金はあの世に持ってけないからなｗ
命より大事なものは無いと言う事だ。

食材選んで買ったり外食や加工品はなるべく避けるってくらいだしな
原発事故関係なくむしろ健康にいいかもね
それにこの程度で安心が買えてその分ストレスもなくなるし

老害でしかない

>>113
石原と川勝の事か

gijikagaku

おお、スレが回ってるアンチ頑張れよ
スレの存亡はお前らにかかってるｗ

てす

福島女子駅伝やるんかあ。
企業や学校の陸上部に所属していると出たくなくても出ざるを得ない空気なんだろうか、いやだね村社会は。

うん、ほんと武田ブログのおかげさまでストレスが減った
何よりも、食材を選ぶことへの罪悪感を感じずにすむのがいい
だってやっぱりいやだもん、汚染地帯の食べ物なんか食べるの
汚染地帯の食べ物をもやもやした気分で食べさせられることのほうがよっぽどストレス
九州や北海道の野菜を取り寄せることはすごく簡単なことだし
「簡単だけどやっちゃだめ」っていう政府の作り出した風潮こそほんとのストレス

非科学的でも安心できるなら信じる。
なるほど、こういう人が宗教にはまるのか。

科学者としても学者としても終わったね
もはや電波芸人

まあ信じれば救われるってのはプラセボ効果程度のご利益はあるかもね

なんせストレスで病気になるくらいだから

武田のブログって、朝日芸能とか週間大衆のろくでもない芸能記事と同じようなものだな
読む人のレベルによっては、その記事で安寧を得られる

最近、武田じゃ興奮しなくなってきた。
今は「木下黄太」。これサイコー

>>120
食べ物に関することって科学云々よりも
「食べたいか?食べたくないか」じゃない？
食べたくないって思うものを食べろ、
食べない奴は非国民、って風潮はおかしい
食べ物なんて他人に強制されることじゃないでしょ

宗教絡みじゃよくあるんじゃないの

キレイ、キタナイは科学より文化や宗教
ナメクジは洗っても食べたくない

今の日本はベクレル食べろ教だね
そんなん入信した覚えないわ
食べたくない人は食べたくないんですって話

>>97
あなたを殺すのはあなたでしょうね

>>125
好き嫌いだと思えばいいと思いますよー
その結果として貧乏になっても不健康になっても
自業自得です

>>129
ありえないね
だって武田氏を信じて行動してる俺が放射能によって死ぬ要素がみあたらない。
御用や政府の言う事聞いてたら寿命は知事待ったかも知れんがね。

おまえは東海地震で死ぬよ。お茶を飲みながらｗ

>>132
お茶なんて危険で飲んでねーしｗ
まあ東海地震では死ぬかもね。放射能を安全と騙されて死ぬよりは遥かにマシ。
ようは利権で殺されるか本当の自然災害で死ぬか
利権によってジワジワ殺されるのならあっさりと死にたいからなｗ

>>133
信者として静岡県の瓦礫の受け入れは反対なの？

この誤変換で妙に聞きたくなったw
「寿命は『知事待った』かも」

>>133
すごいな、｢被曝回避のためなら死んでもいい｣という覚悟ですね。
そういえば、｢健康のためなら死んでもいい｣って言ってた人がいましたね。

最近見ませんが、健康を求めて、まさか…

>>135
やれやれ、こういう極論馬鹿がやはり現われたかｗ
地震は自然災害だし、それによって死ぬか生きるかは運次第。
誰の責任もないし諦めざるを得ない。
しかし原発は国民を騙して勝手に根拠のない安全基準で推し進めたうえに
安全設備にに予算を回さないし、ずさんな管理体制でしょっちゅう放射能漏れ事故まで起こし、
それを隠蔽までしてきて、とうとう爆発した・・・

この事故は起こるべきして起こった。自然災害は仕方ないとして、それを予期できた（地震は必ず来る）わけで
安全対策を怠った故の人災。そもそも事故って放射能を封じ込める技術もないのに事故を想定してないまま
何十年とぬけぬけと事故を隠しながら稼働させてたわけだ。さらにはいままで余分な伝濃い料金まで搾取してたのだ。

そういうクソ利権で未だに反省もせず放射能をばらまきまくる正気の沙汰の中で
自治体や政府、電力会社やキチガイ農家と安全厨による宗教団体「絆」によって玉砕されるのだけはごめんだ。
みんなで死ねば怖くない精神と言うべきか・・・ちゃんと知識を持てば助かる命をみすみす逃すわけで、
国は利権の為に、安全厨国民は義理人情で正義だと思い込んでの事。
命より金や人情の方が大事だというならおまえらだけで勝手に死んでくれという事だ。真剣に生きようとしてる人間まで
巻き込むんでない・・・
まあ、道連れにする事で恐怖を和らげたいという心理になるらしいがな。日本はまだ半分失っただけで全てが失ったわけではない。
だから素直に残り半分（西日本、北海道）でまかなって生きていくという選択も必要なんだよ。
原発というのはそれだけ危険で脅威なものなんだよ。それなのに原発賛成とか無責任にしてきた結果がこれで、
原発を引き入れた自治体は事故が起これば何とかしろと文句を言う。あれもこれも失いたくないとかムシが良すぎるのだ。
何かを求めれば何かを失うと言う覚悟を持たないクセに原発を受け入れたと言う事は、事故らないと言う根拠のない想定で
受け入れたと言う事であろう。だから福島県にははっきり言って同情は出来ない（原発推進してる人間全て）し、自業自得とも言える。
むろんわれわれ静岡県もそうだ。原発のある自治体全てが利権の為に欲の為に根拠のない安全で推し進めてきた。

こんな連中のお馬鹿な慣れ合いと泥沼な欲望で死ぬのは本当にバカバカしい。

放射能が原因で死んだら他殺されたのと同じ

見ず知らずの人間に殺されるようなもん

そんなのは誰だって嫌だろ？

原発事故の原因解明責任追及と、被曝対策は切り離して考えるべき。

もう被曝リスクは降りかかってしまったんだから、交通事故と同列の
社会リスクとして科学的根拠と費用対効果に基づき淡々と対策するしかない。

費用を国や東電に押し付けたところで、結局負担は跳ね返って来る訳だし。

国に騙された、完全に元に戻せ！ってヒステリー起こしても無理なものは無理。

>>138
自ら泣き寝入りしたい人は補償が始まっても辞退しろよｗ

ある制度への賛否と、その制度の利用の可否は別問題。

減税に反対してから、減税されても余分に税金を払い続けます、って馬鹿が世の中にいるか？

長文を書けばかくほど老害が顕著になる科学老芸人

人格批判ほど虚しいものはないな

>>141
ただおまえにこの程度で長文というぐらいだから文章を読む力が備わっていない。
つまりは人の話も聞かないし本も読まないと言う事だから正論を述べることは皆無という証拠。
その時点で説得力もないし、それによってこちらが納得する事も１００％あり得ないと言う事。
まあゆとり世代に多い傾向だが、教科書や小説や論文に比べたらこんなの短文の部類なのに
自分の意見より俺の意見の方が正しいと認めたからこそ悔しさのあまり長文うんたらと難癖をつけたがる小学生ｗ

放射no

テスト

武田ブログより
「1年100ミリ以下の場合、数の上ではガンが増えるが、一人一人のガンが被曝によって起こったということを医学的に証明することはまだできない」
これって正しいか？

即発的な影響を及ぼす線量でない場合にも長期的に発症率が上がるが
この人は放射線の影響がなくてもガンになった、この人は影響がなければならなかった
というような個別の判断はできない
ってことでしょ。両方正しいよ

>1年100ミリ以下の場合、数の上ではガンが増える

データは無いはず。

>>148
ありがとう。おれは、
「一度に100ミリ未満の場合はガンが増えたというデータはない」
だと思っている。ただし以下のように言いかえることも可能
「一度に100ミリ未満の場合でも、ガンは増えないとは言えない」

到底払いきれないだろうから政府や東電に求めないとか馬鹿だろ
連中は舐め腐って未だに原発推進してやがる
ケツの毛どころか内臓まで抜かなきゃ駄目だ

完全に解体してしまっても国民への負担は残るだろうが
そこは諦めるしかない

殺人犯を死刑にして財産を賠償でひっペがしたところで
殺された人間は帰って来ないが
だからといって無罪放免で反省皆無なのに野放しとか狂ってる

149です。間違えた。後半は
「生涯で100ミリ未満の場合でも、放射能所以でガンにならないとは言えない」

すこしくらい、統計学を勉強した奴はいないのか。。。

300mSv被曝の1000人のうち600人が癌発症、無被爆の1000人のうち、500人が癌発症
→ 「300mSv被曝したら、癌が増える」という説が正しい確率は99.3％
200mSv被曝の10人のうち8人が癌発症、無被爆の10人のうち、4人が癌発症
→ 「200mSv被曝したら、癌が増える」という説が正しい確率は52.9％
100mSv被曝の1万人のうち5100人が癌発症、無被爆の1万人のうち、5000人が癌発症
→ 「100mSv被曝したら、癌が増える」という説が正しい確率は80.0％

こういう議論するときは、被曝以外の、年齢性別生活環境などの条件が極力等しい２個のグループで、
発症率を比較するの。
しかも、個々のグループには、十分な被験者数が必要なの。
（2番目の例では、見た目は癌が倍になっているけど、偶然である確率が47.1％もある。）

100mSvで1％癌の発症確率が上がるとする仮定を確認するには、50％が癌になる状況下では、
調査対象を1万人+1万人にしても、80％の正確性でしかわからない。
しかも、他の条件がすべて同じ1万人ずつ、という、現実ではありえないような理想ケースで。

要するに、ノイズが多すぎて調査したくてもわからない。これが正解。
誰かが隠してるとか、陰謀とか、そういう問題じゃないの。

統計の仕組みはどんなに言葉を尽くして説明しても理解してもらえないので
だいたいあってればあってるということにしてます

こういうことが理解できない奴は、理解しようと自助努力をするか、
権威（Fランク大の教授とかじゃなくて）の言う事に従うか、
どちらかにしろ、ってこと。

Fラン教授を盲信するとか、電波な自説を振りまくとか、
「よくわらないからゼロリスク目指します」とか、
そういう馬鹿げたことするな。

誰も責任を取らないのにリスクだけは受け入れろなんてありえないだろ

>>152
いろいろ書いてくれたけど、つまり「データはない」訳ね。
（棄却水準をどの程度に設定するかにもよるけど）

Fラン教授は信者のリスク受け入れてくれんの？
誤った指示によって降りかかったリスクはもちろん、
過剰な対策により本来得られてた利益を逃すリスクも。

武田の言に関係なく汚染を避けるのは当然だろ
わざわざ受け入れる必要性皆無だし
それにかかる費用も汚染を作り出した東電が本来もつべきだ
原状回復ができないなら賠償
賠償もできないなら何らかの手段で罪を償えるだけ償うしかないな

それに武田に文句があるなら訴えればいいんじゃねーの
御用は確実に訴えられるだろうけどな

↓こういうので少しでもひっぺがして補償やらに充ててほしいね
関係省庁OBとかにもやって欲しい

歴代役員に５兆円超賠償請求＝株主４２人、東電に提訴求める
http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201111140097.html

旧帝大の名古屋大学はFランだったのか・・・

政府&学者&マスメディアが安全安心連呼の時に「これはマズイよ」って教えてくれた事は大きいと思う。
武田先生がいなかったら食べて応援し子どもに砂遊びさせうちの中を天井から水ぶきなんてせず…
どれだけ子どもを被曝させていたかわからない
先生には本当に感謝してるよ

>>154
自分わからなかったよ。もうちょっと説明してくれるとうれしいなあ

話は変わるけど、
「事故が起こっても格納容器が壊れることはありえない。そういう意味で原発は
安全な発電手段」というときに、この仮説を棄却するのって難しくない？
世界にたくさん原発があって、そのうち格納容器まで壊れたのは今回が初めて。
「１０００年に一度の事故がおこった」とも言えそうなんじゃないかな？
よくもまあ、これまで世界中に原発があるなかでたいした事故を起こさずに
これたもんだよとおもう。

>>156
計算ができる人は武田先生を参考にはしませんｗ

>>152

> → 「100mSv被曝したら、癌が増える」という説が正しい確率は80.0％

ってp値が0.2ってこと？
計算合わないような。。。どっか間違えたかな。

>>159
失礼な！武田大先生は定員割れの常連校、
泣く子も黙る（学生がDQN過ぎて）中部大学です！

>>152

> 200mSv被曝の10人のうち8人が癌発症、無被爆の10人のうち、4人が癌発症
> → 「200mSv被曝したら、癌が増える」という説が正しい確率は52.9％

サンプルが小さい場合の考え方は難しいと思うのだけど、
ここはどの手法を用いて計算してますか？
あまり本質的でない質問で申し訳ないけど、気になったもので。
（全体の趣旨は理解してます。疑っているわけではないので誤解なきよう）

>>157
一体それはどんな利益なんだろうな

>>165
1番と3番はカイ二乗検定、2番はフィッシャー検定。
でも、片側検定のオプションつけたか、ちょっと自信ないｗ。
今は検算する暇ないんで、すまん。

中部大学偏差値

中部大学[工]43
中部大学[経営情報]42
中部大学[国際関係]40
中部大学[人文]40
中部大学[応用生物]47
中部大学[生命健康]49
中部大学[現代教育]41

武田大先生のご意見をもっと御拝聴したければ、
中部大学に入学すればいいんですね。
この偏差値なら、受験の解答用紙に名前が
書ければ合格できそうですね。

>>167
フィッシャーやってみたけど合わないですね。。。
もっと大きな確率になります。
（「増えない」と仮定した場合のp値が小さくなる）
うーん計算方法間違えてるかな？
分析ツールがないのでエクセルに公式入れて計算しました。

フィッシャーわかる人がいたらやってみてください。

中部大うらやましい。

芝浦工大とか名古屋大と同レベルの講義受けられるとか。

私大の教授陣は国立退官が多かったりするからな
偏差値で見ちゃうのは高卒だろ白状しろよ

でも、学生がアレなのには影響は無いな・・・

>>172
複数打診があれば環境がいい方を選ぶでしょ。
偉い先生は国立定年後もそれなりにいい私大に移る印象。

>>174
田舎に帰りたいとか本人の希望が大きい
こんな私大にあの先生がねぇという例はいくらでもある

武田は違うようだなｗ

例がある、ってだけじゃ反論になってないんだがなあ。

「武田先生はなぜ中部大にいるのか？」
という疑問に対し、武田先生の科学論よりはるかに高度な論理的考察が行われている件ｗ

14 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都) Mail: sage 投稿日: 2011/11/05(土) 15:29:53.00 ID: 8aZCP4PW
1966年　東京大学教養学部基礎科学科卒業

1966-1993年　旭化成工業株式会社　
1986年　工学博士（東京大学）
1986-1991年 旭化成工業株式会社　ウラン濃縮研究所所長
1990年　日本原子力学会特賞
1993-2001年　芝浦工業大学教授
2002-2007年 名古屋大学教授
2007年　中部大学総合工学研究所へ移籍

中部大卒業してから、
東大の大学院に進学すれば無問題。

しかしフィッシャーに食いつくやつはいないのか。
つまんないなあ。

神奈川 「３４０ベクレルではなくて９５００ベクレルでした」　３月の発表ミスを今更公表

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321612280/


放射性物質濃度で計算ミス　神奈川県、半年公表せず

神奈川県は１８日、県が３〜４月に雨水やほこりなどの降下物を検査し、文部科学省の
ホームページで公表した放射性物質濃度の数値に１４カ所の間違いがあったと発表した。

県によると、計算式を誤ったことなどが原因で、５月にミスに気付いたが半年以上、公表しなかった。
県は「人体への健康影響を推定する空間放射線量率には誤りはない。測定は国の委託事業なので、
国が修整するだろうという甘い認識だった」と説明している。

県によると、間違いがあったのは３月２０日から４月１日に茅ケ崎市内の１カ所に降った雨水や
ほこりを採取し測定した数値。例えば３月２１〜２２日の放射性ヨウ素濃度では、
公表した「１平方メートル当たり３４０ベクレル」に対し、実際は同９５００ベクレルと約２８倍だった。

文科省が５月に数値の再報告を求めた際に間違いに気付き、同省に報告した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111118/dst11111819220021-n1.htm

>>182
この隠蔽体質どうにかならんのかね

これが「隠蔽」なの？

無能と隠蔽体質は紙一重なのさ

無知無能で後で拙いとわかってから慌てて隠すからボロが出る。
隠蔽体質と隠蔽が上手いかは別の話。

新幹線の話も昔から無茶苦茶だな。
別に地震で自動停止するのは中越地震後に作ったものじゃないし、
中越で脱線して、今回停止できたのは直下型か海溝型かの差。
しかも中越では起きなかった高架橋の大規模な被害が今回はあるから、
運が悪ければ脱線した可能性はある。

そんなに国鉄の精神が好きなら、脱原発アジ電車でも作ればいいのに。
動労千葉辺りが協力してくれるよ、きっとｗ

２０１１年８月３０日付の信じられない法律

第六条：国民は、国又は地方公共団体が実施する事故由来放射性物質による
環境の汚染への対処に関する施策に協力するよう努めなければならない。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H23/H23HO110.html


これでは戦時中の赤紙と同じです。国民は逃げられません。
最悪、国が原発へ行って国のために死ねと言えば協力するしかないのです。
一つでも多く、一人にでも多く拡散し、反対しましょう。

>>188
もう成立してるんだろ？

＊＊＊ 1001 投票のお知らせ ＊＊＊

この板の1001案が1ヶ月以上放置されたままです。
話し合いの結果いくつか案が別れましたので、投票で決定したいと思います。
11/19〜11/26まで下記のスレにて投票を受付けます。
板住民の皆様方の参加を是非ともお願い致します。

異論・反論のある方は、代替案を提示し、板住民の同意の上、仕切直しをお願い致します

放射能板労働自治党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

>>187
中越も脱線列車以外はすべて自動停止していますね
自動停止したから事故現場に列車が突っ込むという事故はなかったのです

>>187
そんなこと百も承知だろう。
言ってるのはこれとかのことじゃないのか？
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha06/08/081020/02.pdf

誰が何と言っても先生を信じます。
信じる根拠は本人の言ってることが正しいと思うから。
これほどマスコミに登場する放射能専門家もいないし。
嘘だと思うなら本屋に行ってごらんなさい。
先生の著作はどこでも平積みになってますよ。
正しいことが書いてあるからこそ売れるんです。
原発事故を境に意見を変えたとかいう人もいるけど気にしません。


はたからするとそのように見えなくもない。


何となく創○学会や幸○の科学に似てるような 。。。




と書いてみるテストだから、気にせんとってください m(__)m

ニコニコしながら話す人、
興奮して話す人、
叱りながら、または、怒りながら話す人、
ソースの確認がたどれない（たどりにくい、本人にしか分からない）事例を根拠にする人、
違う次元の例を根拠にしてしまう人、
数字の根拠を示さない人

こういう人は注意が必要です

武田のスレでそんな書き込み見たこと無いなｗ

>>193
アレフ、旧オウムの方に似てます。
武田さんの信者は

ほんとにオウムに似てるわ。
しかし、武田の顔ってほんと、きもち悪い。
笑っているようで、目は笑っていない…
あの気持ち悪い目、何に似ているんだろう￥・

ここで武田先生のニコニコ顔を拝んだり美声に聞き惚れたりできるよ。
　　　↓
ラジオ番組：クロストークエネルギー「環境問題の嘘を見抜け」
http://ht.ly/4zf3r

ここまで人格批判のみ

ttp://takedanet.com/2011/11/post_6d3e.html
武田本人と気づいて、馬鹿にされているとしか思えない。
大手企業の社員なら、学識もあるからインチキだと誰もがわかるだろうし。

>>200
武田の一方的人格批判のみだな

批判されるような人格してんだろ。
今までの行状を冷静に客観的に分析しても彼の人格を
疑うに足る充分な足跡はあると思うよ。
捏造と指摘されたグラフやデータ一つとってもまともな学者じゃやらないことだよ。
まして載せる時は許可取るよ。

>>202
まぁ釣りだとは分かっていてレスするけど、証拠は？

まぁ、武田先生が間違っていると主張するなら、しっかりとあなたの個人名
と団体名をここで書いてから主張することだな。

はっきり言えば、あんたの方がよっぽどあやしいよｗ

間違いは今更挙げるまでもなくいくつも指摘されてるでしょ。
間違いをどこまで許容するか、という話じゃないの？
武田氏が全然間違えてない、と主張されたらちょっと引くけど。

神奈川の数値が数十倍違ってるということは東京の数値も数
十倍違ってるということなんでしょうか？

>>205
ここで聞くとよろしいよ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1321969912/
ここならいろんな情報がいち早く知れる

>>200
馬鹿にするならニヤニヤするだろ。
まるで悪事を指摘されたかのように、
睨んだのはなぜだ?

俺がリアル武田を見たら、おそらく汚物を見たときのような
嫌悪感を覚えると思うね。

まあ武田みたいな常識を壊す本を書いとけば話題になるから
詳細はマスコミはどうでもいいんだろうな。

まあ世の中が非常識だったわけで
だから原発も爆発してそれを隠蔽してるわけで
そしてそれでも原発は必要と言ってるわけで
それが常識だと世間は言ってるわけで

武田先生はそれを非常識と言っているわけで
その武田先生を批判していると言う事は・・・
まあそういうわけでｗ

マスコミに出て常識を壊してる人に激しく同調して、
権威・権力へのルサンチマンを解消するバカが後を
絶たないから、武田は有害なわけであってだな・・・


まぁバカにとっては「権威と違うことを言っている」ことが
重要であって、内容の正確性なんて興味ないわけだ。

まあ、武田先生の書いていることが正しいとしたら、そうだね。

武田先生がいなかったらみんな政府や東電に騙されて
未だに原発マンセー放射能むしろ健康に良い！と洗脳されていたわけで
マスコミにも踊らされて知らずのうちに被ばくをし、癌のリスクが高まり
周りの大切な人が次々と急死しても流行りのウィルスかなとか思っちゃうわけで
自分も癌になっても知らないまま死んでいくわけで・・・

まあ今の時点で結果がわかってるような事を言う人間より
数年後に最悪な状況にならないように今のうちに気をつけようと言ってる人を信じたいわけでｗ

そりゃ、ぶっ壊れる原子炉の権威の言う事を信じる訳にはいかないな。

>>210
ちがう。武田は心からの反原発ではない。
今は反原発が金になるし、適当な数字いじって放射線量データを自分の発表の
都合のいいようにだせば皆信じるのをよくわかっている。

彼の本を読みましたが、彼の主張を通そうとするなら、ほんまでっかTV出てる場合じゃない。
オレは反原発だけど、放射性物質に関する彼の主張は、ガキがブログに書くレベル。

>>213
武田先生を知らなさすぎ
>未だに原発マンセー放射能むしろ健康に良い！と洗脳されていたわけで
内心そう思ってたわけだが・・それは置いといて

>周りの大切な人が次々と急死しても流行りのウィルスかなとか思っちゃうわけで
うんうん、木下黄太先生の仰るとおり

木下先生と武田先生は手を取り合って仲良くすればいいのにね

>>215
武田先生の反原発のようでそうでないように言ってるのは
武田先生が望む安全な原発は現実的に不可能だとわかっているからなわけで
はなから安全に金はかけない、耐震性耐久性も自然には勝てない、利権の事しか考えていないなどなど
あらゆる面で安全安心な原発はどうあがいても無駄な事を知っているわけで
だから皮肉を込めてそれらをすべてクリアできた安全な原発を作れるものなら作ってみな？という意味である訳だｗ

流石、トンデモの冠を頂く先生だな

NHKの例の番組がインチキだった件について。

>>219
武田尊師は見抜いていたな
http://takedanet.com/2011/10/20111017_a8aa.html

明日の武田先生の講演聞きに行きたいけど吹雪きそうだなぁ

>>217
最近の話ではないんだが・・・

>>219
武田さんは、とても言及できないでしょう。この問題については。
だって、自分の身に降りかかってくるから。

＜ＮＨＫ「あさイチ」で放射線測定ミス　番組内で謝罪＞

　ＮＨＫは２４日、１０月１７日に放送した情報番組「あさイチ」の企画「放射線大丈夫？日本列島・食卓まるごと調査」で放送した、食品に含まれる放射性物質量の数値に誤りがあったとして同番組内で謝罪した。

　問題の調査は、福島県や東京都など全国の７家族の食事をサンプルに、首都大学東京の研究室でセシウムなどの数値を調べたもの。

　放送後、この結果について誤りではないかという指摘が寄せられ、再検証したところ、４家族の食事について、自然界にも存在する別の放射性物質の数値を、セシウム１３４の数値として公表していたことがわかったという。
また、１家族のセシウム１３７の数値についても、当初の放送とは異なる数値だった。ミスの原因についてＮＨＫは「分析装置の調整の不備」としている。

http://www.asahi.com/showbiz/tv_radio/TKY201111240117.html

>>222
何を言ってるんだ？

>>223
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html

>放送でお伝えした数値に誤りがありました。再分析後の数値は、以下をご覧ください。
>本当はどういう実態だったのか？また、なぜこうしたミスが起きたのかを明らかにする番組を
>１２月１５日（木）に放送します。皆様のご意見を、当サイトのトップページからメールでお寄せください。

だそうだ。

分析装置の不備なんて、誰が信じるの。

誰が見たって「意図的」にしか見えないよ。

12月15日の朝イチに武田センセを招いたらNHKを見直す。

武田先生留萌にくるのか。また盲目的な信者が増えるな。
この人は原発でいくら稼いだんだろう。

はじまるよーｗ

『武田教授の原発ゼミナール』〜男子限定でディープな質問に答えます「原発・理屈編」〜
2011/11/24(木) 開場:21:57 開演:22:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv70961729

厚生労働省の内部被曝評価
ttp://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ip01-att/2r9852000001ipae.pdf


京都大学の経口吸入内部被曝の評価
ttp://hes.med.kyoto-u.ac.jp/Fukushima/EHPM2011.html

武田は自分では何もせず内部被曝5ミリ規制を人殺し扱いしているが
流通をとおしたものを無作為に食べてマスクもせず生活しても
内部被曝は0.5ミリにすら達しないという事実を官僚がだし京大もだしているのに
この事実を無視して頭の悪い主婦を善意のふりして恐怖の底に叩き落とし
続ける科学老芸人・武田
この老害の娘はなんと医師である。
娘は医師として父の無知を諌めるべきである。

まぁ、あれだ、NHKが福島の食事には放射性物質が不検出と全国的に放送する
ような時代だからな。

ttp://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html
当初、放送で発表した数値に誤りがあったことがわかりました。
原因は、分析装置の調整の不備です。
なお、検出されたデータそのものに不備はなかったということです。
装置の再調整は、別の専門機関の協力も仰ぎ、二重のチェックを行いました。
この度は、誤った数値を公表し、申し訳ありませんでした。

前回放送した誤った数値 再検証後の数値
＜セシウム１３４＞
札幌 ５．６９Bq/kg → ＮＤ （検出限界：８．２Bq/kg）
須賀川 ３．６６Bq/kg → ＮＤ （検出限界：５．７Bq/kg）
江戸川 ４．０５Bq/kg → ＮＤ （検出限界：５．２Bq/kg）
岸和田 ３．３９Bq/kg → ＮＤ （検出限界：４．５Bq/kg）

事実
NHKは不検出だったのに検出していたと放送していた。
またまた反核プロパガンダの惨敗。
2ちゃんデマコピペ大惨敗ｗｗ

>>232
お前、頭大丈夫か？

>>233
おまえこそ頭大丈夫か？

>>234
うん

TPPの件で、放射能への関心が薄れてしまいましたね。

先日、オウム事件裁判が全て終結して奴ら死刑囚の顔が再びテレビに晒された。
朝原彰晃の顔を見て16年前のあの事件を思い出したときなぜか

武田邦彦の顔も思い浮かんだのは俺だけか？

俺はいたって正常だと思うが君たちの意見が聞きたい

>>237
かなり武田中毒

俺は武田教授の発信内容そのものよりも、武田教授のあの話の中から感じ取れる溢れる知性・論理性に感動する。

異常とも思える勘違い甚だしい1ミリに対する執着をみる限り
脳の老化や障害が疑われる

>>240
武田の１�_死守は根幹の考えだから是非、理論で論破して欲しい

いまだに1mSvが法律で決まってるってのを信じないやつがいるんだな。
死ねばいいのに。

>230　経口被曝と言っている割に、γ線種に限っているのは何故？
本来、外部も内部も全核種についての総合でしょ？
それでも、α、β種についてのICRPの勧告内容では危ないってのに。

法律で決まってるなら裁判でも起こせばいい

裁判に訴えていないなら・・自明だな

>>243
なぜγで考えるのかすらわかっていない自分の学習能力の低さを呪うべき。

>>244
ほらよ。
http://www.youtube.com/watch?v=b_mddLgBU38
しかし頭悪そうだな、お前。

>>246
何がほらよ。だよ
武田邦彦は1mSvで裁判をおこしていないじゃないか

なんで裁判起こさないといけないんだよ。
ほんとに頭、大丈夫か？

武田の1mSvは単に「こけおどし」なんだろうな

法律なのに何言ってんだか。
無法者は出て行けばいいのに。

法律違反をしているだけじゃ、訴えられないだろ。

巧妙に作られているんだぜ。

自分が当事者でもないのにノリでデモに参加しちゃう阿呆と同類ですな

>>244
これでは論破には程遠いな、この程度か

科学者に求められているのは、法律を守るよう訴えることではなく、
法律が科学的に妥当か検証することなのに、本人も信者もそれに
気づいていない。

もちろん一市民として法律遵守を訴えるのは勝手だが、奴は
「科学者ですから」といちいち前置きするからいけない。

>>254
科学者が法律を検証？
お前も頭おかしいようだな。
どうやって法律が決まったのかちょっとは調べてみろよ。

　暫定基準に従った水、食料を取ったとき、年間17mSv相当
の被曝になるのは、厚労省が認めた数値だよ。
　そのうち5mSvはウラン、プルトニウムの分。
　これが、0.1mSvだって言うんだったら、測るの難しいから
も許されるけど、セシウムと同じ量じゃん。

間違えた。ウラン、プルトニウムそれぞれ5mSvだった。

知識が足りないのに知ったかぶりできる奴が
武田の応援団みたいですね。上の人は恥ずかしくてでてこれないレベル。

>>258
煽り専用の単発乙

>>258
知ったかぶりなどしてないと思うが？
君の方が自分はレベルが高いんだよと自慢気みたいだが？

306 ：Nanashi_et_al.：2011/11/26(土) 17:47:08.40
http://takedanet.com/2011/11/post_ab96.html
センセイ、そのイラスト、MarkII型ですよ。
福一でMarkII型は6号機だけ。
まぁ、こういう明確な誤りは、そのうち無断修正されるので、楽しみに見ていましょう。


309 ：Nanashi_et_al.：2011/11/26(土) 18:02:40.88
>>307
＞しかし、原子炉建屋の下は格納容器で囲まれていて、それが破裂するしか爆発することができない。
原子炉の構造が違うから、この理論が通用しなくなる。
こりゃ、こっそりとエントリごと削除ですかねｗｗｗ

Mark�Tでも大して変わらないがｗ

理系の連中は粗探しをして妬んでるだけ。
どうみても総合では先生にはかなわないよ。

結局１�_の件は論破してくれる人居なかったな、期待してたのに残念だ

>>263
探して粗がでるようだったら科学者失格だろ。
言い方は悪いが、科学者の仕事の半分は粗探しだ。

別に粗が出たってかまわないだろうけどね。
精査して質をあげていけばいいだけ。
仕事の半分は粗探しだというのは間違ってない。

>>265
良い意味での間違い探しならいいけど、あそこはテンプレからして
先生自身を否定してるから良くない。

100mSVまで安全なら文殊も爆発してくれればうちの爺さんの体調もよくなるんだが…

>>264
以前、古川議員が参議院でやってたけど
去年出てる文科省の調査で累積（年間ではない）１０ｍSv超えた当たりから
癌の死亡率（罹患率ではない）の増加が有意に現れるというのが出てるから
年間１ｍSｖって妥当な線だと思うけどな
まあ累積ですから１ｍSvでも１０年でそのレベルになっちゃうわけだけど

　最近、原発周辺の白血病他の疾病率上昇の調査結果が日独で
出てきている。原発作業員でも5mSv程度で労災認定されている。
　自然放射線レベルから言うと、どちらもおかしいことになるが、
前者は内部被曝の影響と推定している。
　ICRPの内部被曝影響は未だ推定レベルだが、これからはデータ
が沢山とれることになるだろうね。

>>269 >>270
その辺は重要な話だと思うので
情報ソースへのリンクをお願いしますよ。

純一って誰なんだよｗ

http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=%E6%B5%81%E5%B1%B1%E3%80%80%E9%A0%86%E4%B8%80&source=web&cd=2&ved=0CCMQFjAB&url=http%3A%2F%2Ftogetter.com%2Fli%2F218397&ei=K_HSTrqwBa75mAW15Zn4BQ&usg=AFQjCNFGawFfzuR37EB7CjMebQQK7CM9Vg

おっと、失敗だ

これじゃね

http://togetter.com/li/218397

お、サンクス
物理学「修士」で吹いた

適当な調査結果しかあげられないお馬鹿ちゃんたち。
あたいが君たちがぐうの音も出ない疫学を1つだけあげてあげるわ。

2009年、C・Rミュアヘッド
英国方射線作業員17万4542人の研究結果
最高齢85歳2002年1月まで追跡
合計線量から自然放射線分を差し引いた平均追加線量は24.9msv

死亡比(作業員の死亡者数を同じ階層の被曝していない労働者死亡者で割ったもの)
すべての癌死亡比81%〜84%

結論
方射線作業員は他業界の労働者よりも癌死が少ない

□■　告知：放射能（仮）板のローカルルール作成開始のお知らせ　■□

　関心のある方は、お越しください。

放射能（仮）板のトップに置くローカルルール
　http://uni.2ch.net/radiation/
を作って申請し、運営さんに設置してもらう作業に入ります。

例 ) 病院・医者板　http://kamome.2ch.net/hosp/
　　>ここは会社・職業〜〜〜

場所：▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/

英国か・・・漏えい事故関係だけ抜き出すぐらいじゃないと比べられないな

>>276
ごめんイギリスは信用してないんだ
カナダとイギリスで同じような調査をやって比べてる記事があったけどイギリスだけそういう結果が出てる
カナダでは増加してるのにイギリスは減少
サンプルを作為的に取ってるんじゃないかと疑ってる
イギリスはいわゆる原発推進派の御用学者グループ（武田先生に言わせると学者じゃないらしいが）仕切ってて
CO2削減詐欺もそいつらが言い出しっぺでデータを都合のいいとこだけ切り取ってたからね

　ドイツの調査結果、概要は以下、
http://timeforchange.org/nuclear-power-station-causing-cancer-leukemia
　ドイツ語オリジナルは、
http://www.bfs.de/en/bfs/druck/Ufoplan/4334_KIKK.html
を参照ください。

　α、β核種については、FDAが下記のようなガイドラインを掲げている
のだから、日本でもせめてこのスクリーニングは実施して欲しいものです。
　FDAの飲料水スクリーニングレベル
「全α核種放射能0.5Bq/Lおよび全β核種放射能1.0Bq/L以下の場合は、更なる
対策は必要ない。」

>>270
イギリスの調査結果なのにECRRでは全く相手されてないようなんだけどなぜ？
http://www.olivenews.net/img/20110717pdf/all.pdf

都合悪い人がいっぱいいるからじゃない？
まあ世界中に原発これだけあるんだから、そのうち無視できない
ほどデータが溜まるよ。
温暖化の捏造がバレるのに30年。日本じゃバレてないと思って
る人の方がまだ多いかもなんだから。

なんか変だと思ったらアンカー間違ってたｗ
>>270　じゃなくて　>>276　だったよ

>>281
ECRRなんて白人の言うことなら何でも信じちゃう情弱日本人にしか
相手にして貰えない泡沫カルト団体を引き合いにだすなよｗｗ

試しにwikipediaで各国語版のECRRの項目見てみな。
日本語だけやたら充実、英語は申し訳程度、他は項目すら無し。
本部所在地の公用語の仏語、蘭語ですら項目が無い粗末さｗｗ

>>284
イギリスだからECRRの名前出しただけで、別にICRP、BEIR、WHOどこでもいいんだよ
>>276　の話がどっかでコンセンサスとれてるなら教えてくれよ情強さん

ECRRって泡沫カルト団体なの？それは知らなんだ

>>276　
PubMedで検索できるように誌名とかちゃんと書いてよ

外部被爆での平均追加線量24.9mSvって、それ位で納まるなら
誰も文句言わないって。30年勤続で1mSv/年行ってないじゃん。
今回の福島は幾つになる予測?
原発での作業は当然内部被爆予防してるんだし。

>>286
カルトってほどではないけどれども、やや狂信的な泡沫組織であることは確か。
３．１１以降に、煽れば売れるとばかりにマスコミに頻出していた（いる）学者やジャーナリストが
好んでECRR系の人物を持ち上げたり、科学的に検証もされていないようなデータを引用したりしたので
日本では少し名は知られるようになった。
学術団体というよりも偏執狂的な活動家が集まった組織というのが一般的な評価だね。

あなたのおっしゃる「一般的」ってどんな「一般的」のことかしら？

グリンピースみたいなもんだ
理念は正しいんだがやり方がおかしい

ECRRはどこにも相手にされてないよ。
反核団体が情弱をだますために用いる御用組織。
ICRPと対をなす組織ではなくオウムなどと同系統の非科学カルト組織。

>>292
でもICRPは推進派の御用組織だよね
健康被害モデルは500倍も甘かったって元議長が暴露してたし
で非科学カルトじゃないところはどこよ

>>293
元議長が暴露してたというのは
バズビーの嘘

君は完全に頭いかれてるから
洗脳をといてもらったほうがいいよｗ

>>294
ソースURL持ってきて

>>295
君が持ってくるのが筋じゃないか？

所詮研究者が出したデータから予測するしか脳内だろうし
この人は被曝研究者ですらない
過去、原子力直接的な仕事してたわけなのだから立派な御用だろ
その証拠に口先だけだろ
福島県の知事にでも立候補してみろよ
どうせ今の地位と収入と安全な生活が捨てれてないんだろ
口先野郎が

その口先が結構重要なんだけどな、人格攻撃しかできない能なしにはわからないだろうけど

武田氏の人格攻撃もひどいと思うけどね。

クリストファー・バズビー、ガーディアン誌評
ttp://d.hatena.ne.jp/warbler/20111122/1321976889

ガーディアン誌記者のブログ日本語訳
ttp://d.hatena.ne.jp/warbler/20111123/1322056385

>>297
武田さんは原子核燃料の専門家に過ぎない。
ところが、放射線防護の専門家だと自称し、極論を流布し、国民を神経症にしている。
そこが問題だね。
本職の方で論陣を張るなら分かるが、彼にそれはできない相談でしょう。
十億円近くの金が東電から彼の懐に入り込んでおり、一円たりとも返してはいないから。
東北地方と関東地方は原発事故で取り返しのつかないほど汚染された！
それなのに農家は身勝手に作物を作り続けている！
との印象を国民に与えればＯＫ。
そうすれば、日本で原子力発電は今後とも推進してゆくことができる。
なにしろ、東電と政府の責任は問われなくなり、補償や賠償額も減らすことができる。
そして、原発周辺地域から人を追い出せば、念願の最終処理施設を造ることが可能だから。
こらさえあれば、今後とも、心置きなく原子力で発電をし続けることができる。

>>301
>放射線防護の専門家だと自称し

こんなの初耳だけどソースは？

最近は無理やり農家を守ろうって意見が多くてダルい。
無理めな主張しなくていいから。

農家は守るのが当たり前だろ。
東電は破綻させるのが当たり前。
養豚場の匂いでごねられたら補償したりするのが中小経営者。
巨大企業の東電や政府は毒撒いて人殺してもお咎め無し。
戦争と同じだよ。鉄砲玉となって死ぬのはいつも貧乏人。

>>302
武田さんは次のように述べている。

＞私は長く原子力関係の仕事をしていたので、その間に「第一種放射線取扱主任者」の資格を持ち､業務をしていた。
＞別に自分がどうのこうのということではないが、「武田は素人だ」という人もいるが、皆さんに安心してもらうために、
＞第一種放射線取扱主任者は「日本人を放射線から守る資格」としては最高のもので、オールマイティに業務を行えることを断っておきたい．

しかし、第一種放射線取扱主任者は少し勉強すれば学生でも合格する試験であり、筆記試験に合格後、5日間の実技講習（約１７万円）を
受講すれば誰でも取得できる。

2ch偏差値ランキング
　http://2chranking.greenpotion.net/article/154665100.html

技術系資格ランキング

Sランク : 電験1種

AAランク: 技術士、電験2種

Aランク : 一級建築士、情報処理レベル４(上位)、環境計量士（濃度）

Bランク : 気象予報士、環境計量士(騒音振動)、情報処理レベル４（下位）
、放射線取扱主任者1種、電気通信主任技術者、エネルギー管理士（熱・電気）、
電験3種、環境計量士(騒音振動)、ボイラー特級、高圧ガス（甲種化学・機械）

>>305
どうすればこれを自称放射線防護の専門家だと読めるのか
お目出度すぎでしょ

そもそも第一種放射線取扱主任者なら法律を守る側だろｗ

>>304
いや、当たり前の意味が分からない。
東電も政府も責任取らせるが農家はどうしてスルーする。
程度の差があれ過失があるのはどちらも同じだろ。

お上のいうとおりに汚染コメを作り、
根拠のない安全安心宣言だしつついい加減な検査で
暫定基準以上のものを流通させても誰か責任取った奴はいるのか？

元々底値だった信頼性がさらに低下したのは自業自得だから罰にはならないぞ。

>>309
会社員だって上層部が不正してたらその会社辞めて告発しますか？って話だよ
そんな判断誰にもできるワケではない

では、東電の一般社員は守らなくてはいけないか？
東電潰したら路頭に迷うが救済してあげないといけないな。

どうして農家だけ過度に守る必要があるか？が知りたい。

>>311
あのね、そういうのは単なるエゴ。被曝した子供達を守ろうとか、そういう
風に考えることは出来なかったのですか？そもそも東電は加害者なんですよ。
守ってもらおうだなんて、虫が良すぎますし責任感が感じられません。
被害者を押しのけて自分さえ良ければよいなんて人間じゃない。けだものです。

>>311
やはりそう思うわけだよね？
だからどうして農家はいいの？
被害者を押しのけて自分さえ良ければよいのは人間じゃないんでしょ？

東電も政府も農家も等しく断罪したらいいじゃない。

おっと、間違えた。
>>313は>>312あてね。

東電はけだもので、農家はけだものに該当しない理由はあるのか？

>>309
福島の汚染は半端じゃないからほんとは作付するべきではなかった。
一年分の所得保証すべきだった。翌年からは金をわたして他県に移住してもらい
休耕地を再開してもらえば良い。金で解決できることは金で解決するのがよい。
これは武田氏のスレだけどたしか彼は原子力開発関係の予算の4500億円を
農民救済にまわせと言っていた。名案だと思う。金なんていくらでもある。
要は所得の再配分が問題であり、それは政治の仕事。政治はいつも強い側につくけどね。
http://ameblo.jp/nouka-challenge/
福島の農家のブログだ。参考になる。農民だって毒入り米を作りたいと思っていない。
作付にためらっていた農家も多かったと聞く。

>>307
確かにそうだ。
放射線防護の専門家でもないのに、そうだと国民に信じ込ませ
恐怖心を煽るような話をしているというわけだ、武田さんは。

今日のブログで「東北のほとんどの食品は安全・・・」
青森県境の岩手県北に住む俺が地元や青森の食品を避けどれだけ
苦労してきたか、そうですか。

>>317
>本当は東北の食材の大半は汚れていないのですが

これか、さすがにこれは酷いなｗ

>>315
俺もそう思う。
無駄なことに金を使わなければ回せる金はあったはずだ。

農家は無条件に悪くない、被害者だ、と言う奴には
そう思うなら農家を守りたい奴が国に全額補償させるように
訴えるよう、農家を説いてまわればよかったのでは？

そりゃ、作りたくて作った奴はいなかろうよ。
生活のためにやったのだ！可哀想だ！悪くない！っていうのはいいよ。
だが作っちまった大量の汚染米（米だけじゃないが）はどうするんだよ。
同情の余地はあるが、同情したって綺麗になるわけじゃない。

>>318
東北ったって広いんだから、割合から言えばそうでしょ。
武田氏の発言を全部言葉通りに受けとっちゃダメということ。

汚染地帯で米を作らせ、安全地帯の田んぼでは減反させるという不思議の国があるらしい
そして、今年も豊作だったので来年もさらに減反を増やすんだとさ
http://www.asahi.com/food/news/TKY201111300647.html

原発関連だけど、これ聞いてみて。人気らしい、ヤバさが良くわかるよ。
消される前に是非。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ftG5epYmd2U&feature=player_embedded

716 ：地震雷火事名無し(dion軍)：2011/12/01(木) 22:06:00.87 ID:BJJC0YXg0
福島県民は　もはや「ﾓﾙﾓｯﾄ」ですらない
ただのゴミ
「原発事故後の患者調査から　福島県民を除外する」　ｂｙ厚生労働省
ttp://www.asyura2.com●/11/genpatu18/msg/772.html
（●を除いてコピペ。 このサイト、規制対象になってるわ。 こりゃ本物だね）
「白血病急増のネット情報」に関し日本医師会に電話照会、
引き続き「患者調査」について厚生労働省に電話照会を行った。
>質：近縁の者が福島に在住している。
なんとかしてそこで異変が起きているかどうかを知りたい。
>国：福島県については、今回の「患者調査」の対象除外となっている。
>質：えええええ！？ なぜ福島県が除外されているのか？
>国：復興を優先するため、被災した地域については今回の調査からはずした。

>>322
NHKの動画とかじゃなくて衆議院TVとかの国会中継のやつだから多分消されない気がする

>>311
「つぶれる企業の従業員」は救済する必要などない。つぶれる企業など世の中いくらでもいるのだから。
「犯罪によって潰された企業の従業員」は救済しなければならない。
そもそも犯罪なのだから、企業がつぶれること自体も防がないと。

武田先生や小井手先生と言った原子力関係の研修者の言うことと、
中村先生や稲先生と言った放射線医学の研究者の言うことは、まるで違う。

武田先生がコメントに直答!! すくパラ特番〜育児と原発〜
2011/12/02(金) 開場:11:57 開演:12:00
http://live.nicovideo.jp/gate/lv69692357

>>327
しまった・・おそかった・・・＿|￣|○

タイムシフト予約も間に合わなかった・・・

どこかで動画うｐされないだろうか？

>>328
すくすくパラダイスの公式サイトの中のすくすくパラダイスぷらすと言う所に
以前の武田先生の動画が上がってるので、今回のもそのうちでるかも知れない

>>329
ありがとう(・∀・)v

老害科学芸人武田の試算など全く参考にする必要はありません。

食品の規制値や被曝に関してはこれが参考になります。
ttp://d.hatena.ne.jp/akatibarati/20111128

市場に流通するものを食べている限り内部被曝による健康被害を
心配する必要はありません。
恐れている人は偏向した馬鹿医者と科学者とジャナーリストに騙された被害者です。

お前は食えばいいだろｗ

>>330
yahooとかで捨てアド取ってきてメール欄にsage アカウント名(例えばabcde)とか貼ればそこに送る

>>325
では農家も救済する必要がない。
犯罪によって潰されそうになったから犯罪に手を染めたのなら、同情の余地はない。
そもそも犯罪によっても、そうでなくてもつぶれる企業等世の中にいくらでもある。
農家だけ守り続ける必要性はない。等しく潰れて構わない。

沖縄で昆布ってとれるの？

"こんぶロード"でggrk
幕末に薩摩藩がカネ持ってたのは昆布様のおかげ。

知的財産・受験生ブロガーの一覧

士業名鑑
http://www.samrai-index.com/04benrishi/benrishi_blogJ.htm

弁理士試験ストリート
http://benrishi-street.com/

武田先生がこれからは地下水が危ないと言ったみたいですが、
地下水汚染の範囲について解る方いらっしゃいますか？

武田先生が言っているのは、調べていないから危ないって意味であって、
ようするに調べてみなければ分かりませんって言ってるのですよ。

危険だと判ればそれを避けましょうという話になるのが普通だけど
その危険かどうかが判らないから予防しよう、というのが武田のいう「危険」
・安全であると確かめられていない
・危険である可能性が高いのに調査しようとしない
・調査なんて絶対してるはずなのにデータが秘匿されている
下に行くほど「危険」

>>338
>武田先生がこれからは地下水が危ないと言ったみたいですが、
地下水汚染の範囲について解る方いらっしゃいますか？

武田程度なら素人でも言える。
山間地でも谷沿いが危ない
側溝の水流時、淀むところが危ない
川のワンドが危ない
ベランダの排水溝が危ない
解放されたプールが危ない
出る水流の無い閉鎖水系の池が危ない
冬場は北西側の壁の下が危ない

・・・危ない
・・・危ない

地下水が危ない

魚が危ない

スズメバチが危ない

ミツバチの集めるはちみつが危ない

・・・

ナンボでも武田になれる

こないだの、武田先生の、男だけのニコ生の動画、どっかに無いかなぁ・・見たいなぁ・・

>>342
>>333

>>341
原発推進派だ！と別のｽﾚでいってた方ですか？
違ってたらすみません

>>333
>>343

受動で思い出したが、タバコと死亡率の話はどうなったんだ？

喫煙者が肺ガンになりやすいというの相関、喫煙者の平均寿命の短さなどは
今までの臨床データからその関係は証明されています。
他の癌や他の重大疾病と比べてもタバコとの因果関係ほどはっきりしたものは
あまり無いでしょうね。
ダイオキシンの毒性と催奇性もね。

>>346-347
板違い

そうとは言えないんじゃない？
武田さんは煙草と肺がんの因果関係はないと最近も言っている。

個人的には肺がんはフォールアウトと相関がある説に一票。

タバコは能動だからまわりに迷惑をかけなければ
危険性はもっと桁違いで考えないと。

ダイオキシンについてはよく知らなかったけど、
青酸カリと比べ物にならないぐらい猛毒というような、
急性中毒性についての議論から、いつの間にか慢性毒性や発がん性に
話がすり替わっているのかな。

震災前から、肺癌はタバコの葉っぱに付着しているプルトニウムを吸い込むから、と主張している医師のHPを見たことある。

どれだけ武田を信心しようがタバコと肺ガンの相関は事実だよ。
呼吸器系や心臓、血管系の病は確実に問診で喫煙歴を聞かれる。
肺ガンで手術や治療を受けた人の中で喫煙者の割合を調べればいいだけ。
医師の取り集めた統計より君達は武田を信じるならそれは

宗教だよ

気管支疾患との強い相関は認められて肺がんとの相関はほぼ否定に傾いてるんだが

>>354
日本じゃヘビースモーカーの養老さんや武田くらいでしょ。
医師会にも呼吸器の学会や団体にも著名な病院のリリースにも
そんなところは無いよ。
国立がん研究センター　喫煙　肺ガンで検索
http://search-ganjoho.ncc.go.jp/search?q=%8Bi%89%8C%81@%94x%82%AA%82%F1&btnG=%8C%9F%8D%F5&site=NCC_WWW&entqr=0&output=xml_no_dtd&sort=date%3AD%3AL%3Ad1&client=NCC_WWW&ud=1&oe=Shift_JIS&ie=Shift_JIS&proxystylesheet=NCC_WWW


あったら指し示して頂戴

☆◆◆放射線に関したソース記事転載【専用】 　ここも見てね(*￣∇￣*)ｴﾍﾍ
タバコに放射性物質
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/1104/201104_066.html

「タバコにはポロニウムが含まれている」 禁煙学会、厚生労働省にたばこの放射能測定を要請
http://best.2chblog.jp/archives/51947463.html　　2011年10月19日02:07
NPO法人「日本禁煙学会」は17日、たばこには放射性物質ポロニウムが含まれており、
吸うと肺がんを引き起こすリスクが高まるとして、
厚生労働省にたばこのポロニウム濃度の測定などを要請した。
同会は、たばこによる肺がんリスクを調べた米カリフォルニア大のカラギュージアン教授らの論文を基に、
たばこのポロニウムは吸引すると気管支分岐部に高濃度で吸着し、肺がんリスクが上昇すると主張。
副流煙には主流煙の1？倍のポロニウムが含まれているとし、受動喫煙も危険だとした。
ポロニウムは魚などの食品にも含まれているとされるが、
同会の作田学理事長は「食道を通って摂取した場合は、 ほとんどが体外に排出される」と話している。　

ポロニウムの害
http://d.hatena.ne.jp/nabeso/20070128/1169973800
汚染物質として見つかったり、タバコの煙にも極微量に含まれており、
出所はタバコ栽培に多用される化学肥料（リン酸肥料）の材料であるリンに不純物として
含まれるウランだとする論文が提出されている（その場合は野菜などにも微量ながら含まれていることになる。）。
喫煙者の被曝量が、非喫煙者よりも多いため、肺がんの原因のひとつとする。

セシウムたばこ−セシウム吸いますか、それともやめますか　　2011年09月12日
http://onodekita.sblo.jp/article/47878089.html
福島は栽培中止のようです。
たばこは、お茶と同じで、水洗いせずに乾燥させます。
単位重量あたりの放射能量は、かなり増加します。
たばこは六月頃に植えて、しかも１年草ですから、
お茶ほどは汚染されていない可能性があります。
たばこのセシウム量については、すでにJTから発表されています。

タバコの放射性物質って干ししいたけとかと同じで干物だから濃縮されてるだけだよね？

>>357
うん( ^-^）タバコは　乾燥させて作るから放射性物質が濃縮されてると思うけど
”だけ　”って何？　
濃縮って　濃いのが　ぎゅっと詰まってるって意味だよねえ?

濃縮はされてないでしょ、水分飛んでるから重量あたりのセシウムが多く見えるだけで

えっとー…　どうなんだろう？そうゆう考え方もありかなあ？

ポロニウム210の測定を要請-日本禁煙学会 たばこは放射性重金属を濃縮,癌の危険が
http://nanohana.me/?p=6305

お茶だと　毎日新聞の元記事が　もう削除されたけど
静岡県「荒茶」の検査に静岡県が反発。「荒茶は加工段階でセシウム5倍濃縮」
http://pop-rin.seesaa.net/article/202005485.html

静岡県、「荒茶（茶葉を乾燥させたもの）」の検査に反発　加工工程でセシウムが5倍程度濃縮するため厚労省が検査依頼
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/1520553.html

濃縮なのは間違いないが総量が増えるわけじゃないからな
1g入ってる1Lを飲むのと1g入ってる200mlを飲むのとどちらが危険かって話

ああ、濃縮だな前言撤回
食物連鎖でどんどん量が増えてくみたいなの連想してたんでおかしなこと書いちゃったｗ

>>361の例えだと
タバコは乾燥させてるから”1g入ってる200mlを飲む”ほうになるよね( ^-^）
まあ　私　タバコ吸わないから　どっちでもいいんだけど　みんな身体お大事にしてね(*・д・)ﾉ*:ﾟ

◆◆放射線に関したソース記事転載【専用】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318305320/l50
私　このスレに毎日　来てるから　よろしくね　　ﾊﾞｨ―+｡:.ﾟヾ(｡･ω･｡)ﾉヾ(｡･ω･｡)ﾉﾟ.:｡+ﾟ―ﾊﾞｨ♪

粉ミルクからセシウム！

武田軍大勝利！

　

明治だけじゃなく乳製品使ってる会社は戦々恐々だろうなｗ

>>358
”だけ”という言葉の意味が判りませんか？
高い数値が出ている理由は、単に濃縮されたからそうなっているに過ぎないという事です。
それに「濃いのがぎゅっと詰まっている」という表現も疑問です。
ぎゅっと詰めたから濃くなったのにもとから濃いものを更に詰めた様な話にしたがっていませんか？

まぁ、濃度で言えば濃縮されてるだけで総量は変わらない。
とでも言いたいんでしょうね。
濃縮されたかどうかに関係なくその量の煙を吸う事に「だけ」
という日本語は似合いませんねという意図でしょうね。

>>364
乳製品からセシウムなんて原子力関係の人皆言ってただろ。
ただ社会の一員になると検出されるまで言えないって人が多いだけ。

武田でもなんでもない

>>368
原料の牛乳は事故前に生産されたものらしいぞ。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111206-873309.html

メーカーも原料には入ってないから問題ないと思ったのじゃないか。問い合わせで一応測定してみたら出たと。
この時期に関東で製造されたものはヤバいてことじゃないか。

それ以前に、関東のひとでも呼吸でかなり吸いこんでるような気がする。
牛乳を毎日1Lほど飲んでる兄が東京にいるので心配。

知ってて言わないのは罪だよな、安全安全連呼する奴より多少ましな程度

>>369
心配なら東京の兄におまえは被曝で死ぬ！と話してやれば？
すっきりしていいだろうｗ

>>368
武田はメーカーがベクレルを公表しないから避けろとと書いていた
具体的にその原子力関係の人とやらを挙げてみろよ

はっきりいって何の問題もない。
ベラルーシの子はリッター30ベクレルの牛乳を安全といって飲んでいる。
粉ミルクの場合は希釈される。
仮にそのまま食っても問題ない。

>>373
その結果、甲状腺ガンが増えたまま減ってないと

shanghai_ii 上海ＩＩ
武田先生の主食は粉ミルク説ｗ RT @J_Tphoto: 指摘するもバカバカしい
武田邦彦ブログ中のhttp://bit.ly/rU6V2n 「４０ベクレルというと
おおよそ１年間で０．４ミリシーベルトになります」これは、一年間毎日、0.85ｋｇの粉ミルク一缶使う計算

デマッター貼るなボケ！

http://mak55.exblog.jp/15065597/

大山こういち氏は武田先生の真意を分かってないね
3月分から読んで正しく理解して欲しいよ

>>374
セシウムで甲状腺ガンはおこらない

セシウムは甲状腺だけ避けて通ったりしないよ

さーて嘘はどっちだｗ

http://takedanet.com/2011/12/post_6283.html
>明治の粉ミルクから１キロあたり３０−４０ベクレルのセシウムなどが検出され４０万缶を回収中です。
>４０ベクレルというとおおよそ１年間で０．４ミリシーベルトになります。
>（12月7日の追加：私はセシウムしか測定されていない場合、
>全放射性物質を考慮して３割ましにしています。）

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111208/dst11120800240000-n1.htm
>Ｑ　１キロ当たり３０・８ベクレルの放射性セシウムを含んだ粉ミルクを飲み続けたときの
>被曝（ひばく）線量は？

>Ａ　粉ミルクはお湯で７倍に溶かすため、ミルクにすると１キロ当たり約４ベクレルになる。
>１歳未満の乳児が４ベクレルのミルクを１年間（１日７８０ミリリットル換算）飲み続けると、
>被曝線量は約０・０２７ミリシーベルトという計算になる。

武田先生は１キログラムのベクレルを１００で割ると１年あたりのミリシーベルトで
言ってるだけ。粉ミルクとか薄めるとかには言及してない。
メーカーは条件を１歳未満７倍に薄め780mlに限定していて、
しかも検出されたセシウムのみ。
今頃になって見つかって今まで検査されてなかったものは大丈夫かも疑問。

アンチは頭おかしいなｗ
勝手に勘違いして空回りｗｗｗ

品質保証なんていっても出来る限り自分のところに責任、負担がこないようにしてるんだよ。
裏なんて一杯あるよ。

>>378
ドキュメンタリーかニュースで、セシウムも甲状腺に影響するっていうの
を見たよ。ヨウ素だけじゃなかったんだ、とショックを受けた記憶アリ。

台湾の放射能マンションみたか？
あれによると放射線で甲状腺ガンなってるから
そもそも甲状腺あたりの細胞が放射線に弱いんだと思うけど
ただ線量は半端じゃない線量だったと思うけど

>>381
>武田先生は１キログラムのベクレルを１００で割ると１年あたりのミリシーベルトで
言ってるだけ。

武田先生のブログのどこを見ればそう判断できるのか教えて下さい
また、そうやって計算から導かれた年間０．４ミリシーベルトという数字に
どういう意味があるのかも

武田先生は放射線は専門じゃないんだってｗ
集めてるデータも我々がネットでみてるのと同質
武田先生の役割はとっくの昔に終わってる

信用できない人の話を解釈で理解しようとしても時間の無駄
役所の数値が信用できないなら、自分で計測・計算すればよろしい

>>387
放射能専門の人が御用だからそっちのほうが信じられないのが現状
さらに集めてるデータがネットで出ているのと同質というのもそれだけ信憑性があるってことであって
むしろ食い違ってたらおかしいことになる
暴露された裏情報や新情報などはその筋からネットに公開される時代なのだから
ネットでの情報がすべてでたらめだと思い込んでいるほうが時代遅れの老害思考

今のトレンドは武田センセよりも
希代の山師飯山一郎翁に

　産総研の岸本さんの計算によると、セシウム牛乳200Bq/kg
での、乳児年間被爆は、6mSv(Sr+Cs)
　・現在セシウム40Bq/kg→3月時点45.2Bq/kgで、1.356mSv
　・7倍に希釈で、0.194mSv
　・半年で、0.097mSv
　・全部セシウムミルクで希釈係数0.5→1.0で、0.194mSv
判ってるなら飲ませたくはないわな。委員の涙の退任会見忘れてる訳?

　それより全国の牛乳に混ぜれば薄まるとしてた牛乳屋、
牛乳の方はどうなのよ!？なんで計らない訳?計ってるけど
言えないの?
　

セシウムよりヨウ素１３１がどれほどの濃度だったのかが気にならないのか？

甲状腺ガンの話をするならそうだね
セシウム粉ミルクにどれだけヨウ素131が入っていたかは
そのときのデータなければ推定できない
今判っているデータからでもCsとSrで半年0.2mSv
乳児が1年この粉ミルクを飲むとして0.4mSvレベルの被爆になる
オーダーは違っていないって話

さらに気体のヨウ素なら沢山ある筈というならそうだったかもね

岩上チャンネルで動く早川先生が見れる
武田先生についても話してる
http://www.ustream.tv/recorded/19002690

【社会】群馬大教授が「ツイッター」で暴言　「福島の農家はオウム信者と同じ」「私を殺そうとしている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323341061/l50

顔が出る人がいうとこうやってすぐに潰されるから潰されない武田の存在は重要だよ

ICRPの係数でセシウム137で計算すると、30ベクレルの粉ミルクを7分の1に薄めると1kgあたり約4Bqだから、
4Bq=0.000084mSv
0.00072mSv×365=0.03066mSv

1年0.03066mSv
40ベクレルの粉ミルクを7分の1にして、約6ベクレルと計算しても、1年0.04599mSv

1日に780mlの粉ミルク缶を一缶消費する人間の赤ちゃんなんて、子育てをしている母親なら絶対にいないと知ってるはず
こんな簡単な計算をしない母親が武田先生を信じてると

>>396
良い計算だと思います、数値を出すなら計算式も出して根拠を示すべきですね
一日ミルク一缶分の計算してなんの意味があるのか

飲料水の普通の基準はWHO10Bq/Kgとかアメリカ0.5Bq/Kgとかドイツ0.1Bq/kgとか
なんだけど、あまり気にしないのな。

気にする人は水道水飲んでないでしょ。

Cs137単独の計算に対し、炉内同位体割合でSr89、Sr90、
Cs134、Cs137を合計すると大体13.4倍になるんだけど

>>397
意味ないのに>>396はご丁寧に計算してるのか
>>396がほとんど武田先生のブログやネット配信を見てないのはわかる

武田のブログはもう見てないなぁ
自分のモノサシができたし、自分で情報を集められるから見る必要がなくなった
たまに2ちゃんで覗き見してるくらい

武田さんにどんな質問が来てるか楽しみなので毎回見てる。

>>3939
いや、ミルクの話のつもりだったんだが。

>>404
物凄いロングパスだな。

>>399な。

>>396
薄めるとかでなく、単純に粉ミルクの消費量で計算しないと実態が分かりにくくなるし、計算ミスをしやすくなるよ。
たとえば粉ミルク大缶（850g）を月に4缶消費するとかしたほうがいいよ。

I被曝係数もICRP計数やECRR計数とかイロイロあるみたいなのでICRP計数だけ出して問題ないてものどうかと思うが。
こんなサイトがあるので（正しいかは不明）数字を入れるだけで計算してくれる。
http://www.mikage.to/radiation/internal_exposure.html

これによると月に大缶4缶（0.85×4=3.4kg）粉ミルクを消費すると6か月で20.4kgほと消費するので（粉ミルク代たいへんかかるのね）
ICRP係数　12.852μSv
ECRR係数　195.84μSv　
となり、これに他の核種も含まれるとするばECRR係数を採用する人にとっては許容できないレベルでもおかしくないだろ。

生後6カ月までに（このミルクは離乳食と併用かな）0.2mSvくらいでギャーギャー言うな。ヨウ素？知るか。とお母さんに言えるかな。

福井で微量４１億ベクレル放射能漏れ　
http://www.asahi.com/national/update/0509/OSK201105090092.html

>>407
日本はICRPを基準にしてるんで問題ないでしょ、ECRRを基準にしてる人が
許容出来るかどうかは別の問題、そういう人はECRRを基準にして計算すればいいだけ
要はなにを根拠に計算したのか手の内を見せることが大事であって
怪しげな計算結果だけを見せるのが問題
アバウトな計算でよかったのは初期の頃だけでいまはそういう時期じゃない

信者っぽい人まで、計算違いを認めてる
普通の人なら、0.4mSvなんて書いてしまったら、訂正と謝罪するよね

間違いに気付いてしまった人へフォローするよりも
まだ気付いてない人に知らせない方が得なんですよね
だから無視する。ダンマリを決め込む。
この武田という男もこの年齢にしてようやく世の中という物が判ってきたのではないでしょうか

ノーベル賞受賞者を多数輩出している科学技術立国の日本において
ECRRって単語が出てきたら無視しないと村八分になるよ。
放射脳馬鹿扱い認定です。

>>396が計算してくれたように
セシウム40ベクレルの粉ミルクを7分の1にして、約6ベクレルと計算しても、
1年0.04599mSv　だが
Cs137だけだったら、Cs134、Sr89、Sr90合計で13.4倍、Cs137+Cs134なら5.5倍
になるから、0.616mSvまたは0.253mSvの被爆になる
　このほかにも、ウラン、プルトニウムなど全核種が問題になるんだから
セシウムだけで計算すると0.04599mSvだから安全とはならない

　この粉ミルクを親が飲ませるかどうか判断するときに「安全です」だけを
言うのは無責任だし、セシウムだけの被爆量を計算して提示するのも同じく
無責任だと思うけどな

>>413
おまえは自分の大腸菌のついたキーボードの心配でもしてろよｗ

セシウム入ってないのを買うわｗ

武田ブログ更新！早川教授擁護がサラリと書いてある。

武田邦彦：
「原発が核爆発する」という発言で物笑いの種になり、さすがに元の記事を訂正したが、
私が批判したら意地になって「臨界＝核爆発」だと言い始めました。
この定義によれば、すべての原発は「核爆発」していることになる。
「1mSv以上はすべて危険だ」とか「500Bq/kgの野菜は青酸カリより危険だ」などという話は、
もっと根も葉もないデマ。彼は放射線医学の専門家ではないのだから、
こういう話には何の科学的根拠もない。

小出裕章：
「チェルノブイリで数十万人が死んだ」という彼の話は、最新の国連科学委員会の調査で否定されました。
ttp://www.unscear.org/unscear/en/chernobyl.html
確認された死者は62人。それ以外に発癌率の増加は観察されていない。
このように微量放射線の健康被害のデータが蓄積されて、その影響が軽微であることがわかってきたのが
最近の進歩ですが、それは小出氏にとっては「不都合な真実」なのでしょう。

広瀬隆：
彼も昔から放射能デマを飯の種にしてきた人物。
福島事故の直後にも、「福島第一は全壊する」とか「大阪まで死の灰が飛んでいく」などと恐怖をあおりました。
特にECRRなる団体の情報を根拠にして山下俊一氏などを刑事告発したのは、言論人としての自殺行為です。
その「治療法」として「うちの娘のつくった生味噌は放射能にきく」と言っている。

クリス・バズビー：
このECRRはEuropean Committee on Radiation Riskというもっともらしい名前がついていますが、
EUとは何の関係もない反核団体。その実態はクリス・バズビーなる人物の「ひとりNGO」です。
「福島事故で40万人死ぬ」などと誇大な被害を宣伝し、彼も「放射能にきくサプリ」を売っています。

岩上安身：
彼が「スクープ」した横浜のストロンチウムは、文部科学省の調査によれば「原発とは無関係」。
その量も最大1.1Bq/kgと、暫定基準値の数千分の一。
最近は「お待たせしました！福島の奇形児についてスクープです！」とツイートして批判を浴びました。
いうまでもなく先天性奇形は一定の確率で生まれてくるもので、
被災地で一人生まれたからといって何の証拠にもならない。

早川由起夫：
おまけ。群馬大学の教授（火山学）。「福島の農家はオウム信者と同じ」などとツイッターで発言して訓告処分。
本人はまったく反省せず、「福島県ナンバーの車がこわい」などとデマを流し続けている。

私が？

だいたい>>396の1行目は変なんだけどね
ステップで作ったミルクは4Bq/kgぐらいにはなるが・・
>>413の4〜5行目はとんちんかん、
5〜6行目は「全核種が問題になる」根拠が示されなければ、何も問題にはならない
現状セシウム比ででている条件で誰も問題にしていない

>この粉ミルクを親が飲ませるかどうか判断する
誰も飲めなんて言ってない、メーカーは交換すると宣言してる
飲んでしまったらどうなの？ということだが、問題はない

しかし、被曝は少ないほうがいい、しかもミルクだからと、
メーカーも当たり前な対応をしているだけ

メーカーがまっとうなら指摘される前に真面目に検査するだろ

>>417
ぐぐってみたけど・・
セシウムも燃やせば分解するとか書いて
バカにされて引っ込めた池田じゃないかｗ

暫定基準を決めた時の資料読んでみれば？
産総研の岸本さんが懇切丁寧に解説しているから
セシウムの基準を決めた時にCs134、Cs137、Sr89、Sr90について
の被曝は考慮している
ウラン、プルトニウムが来ても平気な人は気にしなければ良いだけだよ

だからおまえはキーボードについたレジオネラ菌の心配してろよｗ

>>423
コピペ厨は失せろ

>>415
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001xm33-att/2r9852000001xm7d.pdf
こう言うのちゃんとチェックしてるか？
福島に限らず各都道府県でも出してるから全部チェックしてセシウム入ってないの買うようにね

粉ミルクや、その原料となる脱脂乳については、
原発事故が起きる前から分析が行われており、1963年〜2009年までの分析結果を見てみる。

ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.SelectMain?paraSelectKind=0&pageSID=201547296

原料となる脱脂乳から言えば、164件の分析が行われていて、その全部で、放射性セシウムが検出されている。
つまり100％検出。
量としては0.058〜184.2Bq/kgになる。

次に粉ミルク（粉乳）では456件の分析が行われ、そのうち444件で放射性セシウムが検出されている。
97％で検出。
量としては0.017〜346.69Bq/kg。
もちろん、この300Bq/kg超という数字は、今の基準なら完全にアウト。
当時の人は、こういった数字の粉ミルクを飲んでいたことになる。
というわけで、実は「検出」されること自体は特に珍しいことでは無い。
むしろ「検出」されるものの方が大部分であったことが分かる。
量的なもので言っても、近年はさすがに少なくなっていたが、
1960年代の核実験が盛んな頃は、
今回の30Bqなんて小さくすら思えるような数字も出ている。

どうして恋人の話？

明治ミルクの件をみると、企業にとっては実測値で30ベクレルでてれば暫定規制値以下でも引っ込めるわけで
武田先生がコラムでこう書いてます！って、いくらいっても動かないわけでｗ

それなりの食品検査器買って、科学的な実測データを出して指摘すれば、企業も動きますよと

つまりセシウムが少ない食品を本当に子供に与えたいなら、
お父さんお母さんはどういう行動をすべきか、みえてくるよね

放射性物質が嫌なら何も食うなってことだ。
馬鹿は馬鹿らしく家で育てたもやしでも食って痩せ細ればよろしい。

もうちょっと現実的にいうと、今回の粉ミルク位の線量なら、500万くらいの測定器で検出できるわけだから、
夫婦で500万はしんどいけど、一人5万出して、100人集まれば500万になる

夫婦で5万も、100人集めるのもそう無理！って数字ではないから、
100人くらいで団体作って測定体制敷いたほうが子供は守れるわな
そう発想する人は、すでに動いてるんだろうけどｗ

武田さん「フィンランド症候群」の話を自分でよく確かめないで
受け売りで書いてない？　なんかおかしい。

いつも書いていないと怖いんだろな
いつ自分の支持者が飽きるだろうかと・・

ドイツだったかロシアの放射線防護協会が計測機器の共同購入に寄付で援助してくれるらしいね

アーモンドの話、面白かった。

>>426
よく見つけてくるな。これは初めて見るわ。
核実験が盛んなころは死亡率が上がってるとかのデータもあるから、今後数年でどうなるかの結果が
出るだろうね。

ところでこんなデータがあるてことは、結構検査してるということなんだから、設備も人もノウハウもあるのだから、
粉ミルクみたいなのはもう少し綿密に検査してくれたらよかったのに。

>>426
６０年代はドイツやフランスでもひどかった。
チェルノ事故で記録が塗り替えられちゃったけど。

>>426
ｻﾝｸｽﾏｿ　これ１件しか出てこないわけだが↓
1 北海道　牛乳　生乳　1994/10/06　1994　北海道　Cs-137　0.2163　0.01545　Bq/L-生

1957年〜1970年
生乳　0.3-18Bq
脱脂粉乳　23-184Bq/kg
粉ミルク　0.9-346Bq
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp

昔もセシウム食ってたから安全とはいえないけど、昔から食ってはいた
ベクレルやシベールとの感覚をつかむにはいいんじゃないの
これから先もいやでも長く付き合うわけだから、自分なりの見方ができたほうがいい

この頃は新聞、TVが書くか書かないかがすべてだったからね
インターネットが有って良かったってことだよね
便所のラクガキしかしない人もいるけど

自己言及的なレスを見かけると突っ込んで良いのかどうか迷います
大抵の場合触った時点で同じレベルに落ちるような予防線が入ってるしね

ｽﾏｿどうやったら出るんだ？

ちなみに検査機器に電算処理が導入されたのは
たぶん70年代末くらいから。
それ以前の検査は目視・物差し・手計算の世界だぞ。
がんばって測れたのは数十ベクレル以上から。
コンマ以下の数字なんか、燃やして灰にして逆算だろう。
もっとも、それだけ優秀な人材がかかわってだろうから、
結果はむしろ信頼できる。

***********************
該当するデータはありませんでした。
検索条件を変更し、再度検索して下さい。

■検索結果は、以下の検索条件で検索されたものです。
　調査対象 食品試料の放射能水準調査　
　調査年度 1957年度〜1970年度
　調査地域 全国
　調査試料 牛乳　 全て
　調査核種 Cs-134　 Cs-137　

cookieが有効になってないとか

いや、>>437の１件は出るんだわ。
Firefox非対応かと思ってIE7でやってみたけどやっぱダメ。
まあいいや、60年代末に「放射能テルテル坊主」とかいわれて
帽子かぶらされて育った世代だから、当時の環境放射能が
高かったっぽいのは体感している。
ｻｿｸｽ

>>441
□調査対象 放射能測定調査（放射能水準調査）
にチック入れてみたら？

今日の武田ブログも、非常に論理的で明快。

武田は何も調べずに憶測で語るから明快なんだろ
実情と違っても気にしないし

>>446
そりゃお前

科学好きのオヤジが居酒屋で喋ってるレベルっちゅーことでっか

誤字脱字の多さから、本人はブログはかなり適当に思い付いた事を書きなぐっているだけだと思われる。
それでも仮にも原発の専門家のブログである以上、その辺の酔っ払いよりは遥かに信頼できるが。

>>447
科学好きのオヤジは科学的に調べてから物を言う。

>>449
武田先生は科学好きのオヤジ以下ちゅーことですね

了解

まぁ直接話を聞かずにその知識の背景を聞けば
調べてないなどとは到底言えないと思うけどね。
それでも科学的にとか言うんだろうね。

>>444　ｻｿｸｽ　出た。

>>450
そう思いたいだけじゃん

工作員の人。東電の人。
生活がかかっているから矮小化弁証に必死。

国民がセシウム食品を食べても何も起きなければいいね。w

扇動して著書を売ることに生活がかかっている武田の必死さに。

娘は医者だから父を嘆いているだろう。
武田の世界では
娘は患者にイレウス管すら入れられない。

>>455
原発屋から金もらうことしか考えてないウジムシ学者に比べればｗｗｗ

>>455
本の売り上げのおかげで、いいたい事を言えるんだから。
原発事故直後、うっかり本当の事を口走ったお陰で二度とテレビに出られなくなった人の多さを考えてみよう。
東京電力、保安院、立場と金に縛られる人は本当の事を言う事ができない。

本当のことを言いずらくなったのは中川先生をはじめとする医者だね。
馬鹿反核左翼の嫌がらせや抗議で日常生活すら侵害された。
聞きかじりの低脳知識で口耳講説を繰り返すど素人たちｗ

武田せんせの今日のブログの音声。

「雪印の粉ミルク」って言ってるけど、明治の粉ミルクだよな？

（すぐ修正しますが、明治の粉ミルクが汚染されてたのに、雪印と言いました。間違えています。）

結構、せんせいは、そそっかしいというか、雑だよなw
まぁ雪印も同じようなレベルの会社だけどw

公表されてない何らかのデータをご存知なのかもな
大手乳業に関しては以前から厳しいコトをおっしゃってたし

>>463
今までだって、武田の脳内にしか存在しないデータがいっぱいあったでしょ。

なんでこの人音声使うの？
普通に文字で書き起こしてほしいんだけど、乳児もちなのにパソコンの前に行かないとならなくて面倒だよ

音声の方が、「ながら」で済ませられると思うけど？

推測だが、文章＝携帯、スマホなどで片手で見れる
音声＝パソコンを立ち上げなきゃいけない
で、面倒だよ…となるのでは？　違ったらごめんなさい
自分も、実家にあるパソコンでは再生ができなかったから、いろいろとめんどくさかった。

訂正してもなお雪印をケチョケチョにする先生ｗ

文章だと流し読みができるんだよ
音声だとどこが重要かわからないから全部聞かないとならないし面倒
なんで音声なの？

>>468
雪印は信用できないから仕方ない
メグミルクも怖くて買えない
粉ミルクで検査やってないのも雪印だけだし

>>457
武田先生もしこたまもらってたんじゃないのか

雪印懐かしいな〜
あの事件以降、一切商品を買ってないなぁ

>>471
そして事故後はマスコミからしこたま貰う方向に転換。みごとな変わり身。

だが、それがいいｗ
つってもマスゴミは文化人扱いだからやっすいはず

どっちにしろ、「適当な思い付きを言い散らかして金を貰う」というのは一貫してるけどな。
そんなもんに信者が付くってのが驚きだが。

昔っから反原発は狂信的、推進は金の亡者って言われてきたけど今も変わってないね
政治の世界だけでもまともな議論して欲しいもんだ

まあ個人で20億円貰ったら誰でも推進派に寝返るだろうな

２０億くれるんなら原発の隣に住んでもいい

>>475
武田先生は、ある層にとっては政府や自治体への悪口のはけ口になってる
そういう人たちには科学的にあってるかどうかは、最初からどうでもいい

国にとっては都合がいいよｗ
武田先生がああいってる！って文句言っても、科学的根拠がありません、で一蹴だし
ガス抜きとしては大いに役にたってる

武田邦彦先生の講義です。

http://www.youtube.com/watch?v=lJ6omK2o2mQ&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=Mzea3lo1DB4&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=CRfCP8HYRFE&feature=youtube_gdata_player

http://www.youtube.com/watch?v=olpaqJyBGCU&feature=youtube_gdata_player

>>479
元々、武田先生は東電から９億円も頂いたと元祖・御用学者だしね。
よ〜く観察してごらん。
国（原子力保安院）や自治体、農家を非難することはあっても自分で東電を非難することはほとんどない。
岩手県のどこかの市からクレームが来たときにも、文句があるなら東電に言ってくれ、とスルーした。
自分では東電に言えないよね。
文句があるならカネ返せと言われたくないだろうから。
まあ、本質的には未だに東電の都合のよい主張を繰り返しているのだから、東電としても子飼いの学者様そのものだ。

＞東電から９億円も頂いた
具体的な数字と出所があったのは久しぶりですね
詳しく教えて頂けますか

>>482
出所は書籍「原発事故、放射能、ケンカ対談」幻冬舎　武田邦彦・副島隆彦共著の１５１ページだね。

武田先生は、その後に９億円を東電に返したという話は聞かないので、貰ったままということ。
東電としては「福島は危険だ〜！」と大声で叫んでくれる武田先生はとても重宝している。
何せ莫大な広報費用を掛けずとも、煽れば売れるとばかりにマスコミが武田先生を担いでくれるから。

おかげで昔から欲しかった中間処理施設を建設しやすくなった。
これで日本は心置きなく原発体制を維持できる。

震災前は、まるで東電の広報担当者のように「日本のエネルギーは原子力しかない！」と力説してくれてたし、
３．１１後は福島を過疎化させるような方向に世論を誘導してくれているわけだ。

てかさ今回の事故は自分にも責任があるっていって、数千万（もしかして億ｗ）稼いだ金を福島に寄付していない時点で、この先生のおかしさに気づけよｗ

数千も稼いだのか？
講演は講演料安くないとしないとか書いてたよね
なので講演での収入はそんなないと思うし
テレビもそんな出てたっけ？
そこまで言って委員会とか情熱大陸とかそんなにギャラいいとは思えないし
放射能講演会のギャラ1本50万とか貰ってたの？

>>485
わざわざ寄付する必要ないじゃん
税金や電気料金で補償やらを賄おうとしてるんだからこれ以上の寄付だの募金だの必要ないだろ？
それに御用学者のほうがよっぽど原発の恩恵で稼いでるのだからそいつらは寄付してるの？
原発推進派が寄付しないのはおかしいよな？

メインの収入は本の印税だろ
講演とかは交通費＋飲み会だけでやってる場合も結構あるし

キチガイアンチも盲目信者も仲良く見よう

武田邦彦氏ら「震災文化人」を撃つ！ 小出裕章氏らの情報はどこまで信用できるのか？徹底検証する。
2011/12/16(金) 開場:12:27 開演:12:30
http://live.nicovideo.jp/gate/lv74380845

>>488
タイトルから考えるとこの本の宣伝だな
くだらねえ

検証　大震災の予言・陰謀論　“震災文化人たち”の情報は正しいか
ＡＳＩＯＳ　アンドリュー・ウォールナー (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4286116778/

本の中身を読んでみると重箱の隅をつっついてるかんじだな
武田本のごく一部を抜き出してしょうもないツッコミ
3.11からの映像、ブログを見て発言全体を理解していればとてもこんなこと恥ずかしくて出来ない
知名度のある武田先生の名前を出して宣伝に利用してるだけか

しけたマッチ箱を使って放火しようとしてる武田よりマシ

>>484
その論理でいくと原発建てた土建屋も給料返さにゃならんな。

原発に関わった人間は
死んで詫びるべき

東電・政府・御用学者の確信犯的デマにくらべれば、おっちょこちょいの武田
何某などはかわいいもんだろう。

おっちょこちょいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさにその通りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
ケンカ対談笑えたね。武田教授にコテンパンに論破されてた副島さん？っだっけ？
しまいには「私は怖ろしい男と言われているんですよ！」と武田教授を脅迫（笑）
みっともなかったねぇ。

武田は、笑っている様な顔を作っているので目が細くなっていて、良く分からないが、
魔太郎とは桁違いに怖い目をしている、と講演会で目が合ったオレは思う。

真の強い人だよ、最初からのブレなさ度合いはすごいよ。武田先生のおかげだって母さん多いと思うよ

武田「ネット上での私への攻撃が激しくなってきました.私の存在を恐れた政府による工作なのでしょう！」
「しかしそれは子供を心配するお父さんお母さんへの攻撃と同じことなのです！」
「みなさん政府と御用は信じてはいけません.今までどれだけだまされてきたのですか！」
「私は常にお父さんとお母さんの立場にたって考えております.私以外の話はすべて信じてはいけません！」

「私だけを信じるのです.私だけを信じるのです.私だけを信じるのです.私だけを信じるのです.私だけを信じるのです.」

>>499
まあ武田氏は正論を述べているのだから政府や御用や自治体やマスコミなどを信じるよりは
俺は武田氏を信じるがねｗ
だって騙されて殺されたくないもん。少なくとも武田氏の言い分なら死のリスクははるかに低減されるからね。

>>499
政府信用してるの？

>>500
武田は正論を述べていると思う、その根拠は武田は正論を述べているからだ！ですね。

>>499
まさに新興カルト宗教の説教だな

>>496
世間的には副島のほうが知名度高いんじゃね？と思ったが、
とりあえずgoogleのヒット数比べをしたら互角だな。

副島隆彦　約 3,460,000 件
武田邦彦　約 3,560,000 件

まあどっちにしろ、陰謀論脳の笑いもんであることは一緒だが。

>>499
「笑って笑って。笑う人は癌になりません」よかマシだわ。

>>502
んー
つか、政府や御用の言うとおりに従っていて本当に問題ないと思う？
今はいいかもしれないけど、もし数年後に自分や大事な人が白血病やガンになったら泣き寝入りになってしまうよ？
安全根拠なんて医学的、科学的に証明されていないのだし、チェルノブイリより状況が悪くなってる（政府の隠ぺいのため）から
何も起こらないほうが可能性低いと思うがね
少なくともチェルノブイリは死者が出た（向こうも隠ぺい国家だったから未だに正式な死者数は不明）が
人口密度の高い首都圏にまで高濃度放射能汚染されて安全だと言い切る理由はなぜかということをよく考えてごらん？

武田の言うことを聞いて身が守れる、と思っている人のおめでたさのほうが笑えるけど。
後で嘆いても泣き寝入りになるだけだよ。

>>507
嘆く理由がわかりませんｗ
武田氏の言い分を全うしてもこちらに何の損害もありませんし、それどころかリスクがないので安心も得られるおかげで
ストレスもたまりません

しかし政府や東電や御用の私利私欲目的の判断で行動するとガンになったり突然死のリスクが高まるうえに
補償もされないのでストレスもたまり、メリットは何一つありません

どちらのほうが泣き寝入りになるかは一目瞭然ですｗ

>>508
信じて体に影響のない小さな汚染でヒビりまくって自主避難して他所の土地で
家を買ったり借りて暮らしても何の得にもならないということ。
それこそ知らない土地に住まう不安からストレスが溜まり病気になる。
政府も自治体の補償も規定外の土地なら保証されず自己負担。
経済的にも肉体的にもボロボロになるのは放射線ではなく

大げさに原発事故を怖がらせる売国奴ということ

泣き寝入りは結局文系脳のおバカさんたち

チェルノブイリ事故の放射能雲が襲ってきたときは
「被曝により甲状腺がんになったと認定された例はまだありません」
なんてニュースで言って民衆の不安をなだめてたけど、
いまや症例が積みあがりすぎぐらいで、当たり前の知識になってしまった。

>>510
＞いまや症例が積みあがりすぎぐらいで、当たり前の知識になってしまった。

その症例とやらは放射線医療の専門家の科学的検証に耐えうるものなのかな？

まさか、名前だけ一流のECRR（欧州放射線リスク委員会）系「学者」の発表に基づいているわけではないだろうなｗ

文型脳とか人格否定にでたよ結局自分の考えを受け入れられないのが気に入らないだけじゃねえか

>>511
そんな心配は杞憂だ。

まあとにかく線量は高い、しかし１００万人とかを移住させるのは無理だ。
となれば除染と食事を気をつけることしかない。
武田さんには今後もそこらへんの情報提供をかんばってほしい。

>>511

放射線影響研究部の内部被曝（長崎市・西山地区）とかのなら有るので調べてみれば？。

正直、もう旦那が嫌いでたまりません63
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1322112470/

>>509
とくにならない？死なないのだから別に損ではないじゃんｗ
少量だからって誰にも安全だという確証がないからなるべく被ばくを避けなければならない、
今後一生涯放射能汚染された農作物、魚介類、水などいろんなもので被ばくを蓄積していくのだから
今のうちに被ばく量を抑える生活にすることは大事
病気になったら仕事もできなくなるし、死への恐怖でさらにストレスがたまり、入院費や生活費も払えなくなるが
国は放射能の因果を認めないから補償もされない。どう考えても政府側のほうが不利な条件ｗ

だいぶ前から小4の子供の教材用に武田教授のブログ見せてたんだけど、
文字データなら字面から意味を推察したりweb検索で理解できるような言葉が、
音声ファイルだとわからなくなってしまうみたい。

誤入力や誤変換が多いのは気にしないから(子供ももう慣れたし)、
文字で提供してもらえないかなあ…

半年以上経っても全くブレない武田教授、すげえな。

他の御用とかインチキなの全部消えちまって、もういねーしｗ

今残ってるのって、物理も化学も知らずに反撃してる池田信とか、そのへんだけだろ？

知らないから反抗できる、みたいな。

>>518
誰も消えてないよ。
武田の原子力に関する発言がメジャーマスコミから消えたんだよ。

あまりにもいいかげんだから

>>509
>それこそ知らない土地に住まう不安からストレスが溜まり病気になる。
科学的検証に耐え得るデータはあるわけですね、つまり仕事での転勤は重大な人権侵害てことですね。
それと危険厨と言われる人達にとって汚染を気にせずに生活するのは、不安からストレスになる
てことから矛盾してますね。

>政府も自治体の補償も規定外の土地なら保証されず自己負担。
現在の規定が安全（住宅の敷地内にホットスポットがあっても規定外で安全とか）と信じてる人ですね。
大津波警報で6mの津波と言ってた、防潮堤が8mなので安全と考え逃げなかったのと同じ思考の人ですね。

引越しで病気になるとかメンタル弱すぎだろｗ
部屋から出るのもやっとな奴なんだろうな

まあ、引越しだけなら大したストレスではないと思うよ。
問題は、その後、職が見つかるだろうか、など生活上の不安だろうね。
よほどの金持ちではない限り、人間、職がなければ生活を維持することはできない。

会社都合の転勤とか、目論見があって自ら決めた移住とか、
借金取りから逃れるための逃避行とかではなく、
心の準備をする暇もなく突然訪れた災害に起因する引越しなわけだから。

自分で決めた引越でも、仕事の都合でもない移住だからね。
何の準備もなしにったら心労は大変なものだろう。
自分一人ならまだしも、ツレや子供がいたら尚更きつかろうね。

おとさんは家族養わなきゃいかん。
おかさんは子供守らないかん。
子供はいきなり友人と引き離されてぼっち。
運が悪いと引越し先でいじめられるかもしれん。

＞信じて体に影響のない小さな汚染でヒビりまくって自主避難

避難しろを煽ってるのは、武田先生じゃなくて、木下イエローでしょ。
武田先生は、なんでかしらないけど、ブログではハッキリと移住をしろとは書かず、
ホットスポットにちょっと移動すればいいとか言ったりして、
イマイチはっきりしない、煮え切らないから、
武田氏も安全厨寄りだということにされつつある。
既に夏までに移住してしまったビビりまくった人にとっては主張が物足りないみたい。
最近は中庸がいいなんて言ってるもんだから、よけいに。

まあ、武田先生の人格と行動を一言で表現するならば
「機を見るに敏」
というのが最もふさわしい言葉であることは確かだな。

>>524
武田氏早くから除染の必要性を訴えてたね

日本がこれ程未熟な国家だったとは…
無意識に自惚れていましたね。
先進国の一員のつもりでいました。

政府の言動を今、目の当たりにしていますが、原発など持てる程器量のある国ではないですね。

情けない。

>>523
子供の場合いじめはともかく、年齢が低ければ低い程どこ行っても馴染むけど。
馴染めないのは大人。引越で問題なのは大人の方

大人は馴染むとかじゃなくって、生活基盤である仕事と家が問題なんだろ。
会社員は、まだ転勤や移動で免疫あるけど、自営業な人はホントに死活問題だろうな。

>>528
そう、子供がいじめられると言いながらママ友関係が怖いのが本音。

避難の大部分は放射能を言い訳にした離婚願望の行動化。

(家)＝兵庫県

>>529
お前引越たことないだろ。場合によっては今までと全く環境が変わるんだぞ。
新しい仕事、人間関係、地域の状況、習慣、言葉（方言）等。
住んだはいいがこれらに馴染みにくかったり馴染めなかったり
抵抗が出たりする人がいるだろよ。もちろん人それぞれだか。

親が転勤族であちこち移動したんだが年齢があがるにつれて馴染みづらくなる。
ある程度年齢いっちゃうと場合によってはキツイ。

おいお前らの大好きな武田と池田信夫がタックルで対決するぞ

武田の小遣い稼ぎだな。池田なんか放射能に関しては全くどうしようもなく話にならんレベルだし

今日のテレビタックルは池田氏の意見が強調されて、あんまり武田先生の意見が取り上げてない
ような気がした。池田氏が一方的に武田先生に文句いってる感じだった。

録画で編集されているからしょうがないが、もっと池田氏と武田先生のやりとりが見たかった。

まだ続きがあるんじゃねーの？
池田氏の意見なんかキチすぎて全然共感できんわ

　そうかもしれんねぇ。ただ1つ池田氏が武田先生のことを嫌ってるの.はよく解った。

>>533
子供の頃は転校、今は転勤に移動と引っ越ししまくりですがなにか？
5年同じ場所にいたことがない。免許証の裏が住所改変で埋まったこともある。
田舎を離れたくないとかいうのをTVで見ると甘ったれるなと言いたくなる。
ただ、お年寄りには同情する。

小林よしのりが脱原発を訴え始めた
武田先生の本も読んでる様子

原発推進なんて池沼しかしてない

>>539
甘ったれるな、という表現は撤回すべきだろう。
お前ら関東民が被災地を愚弄するのは許さん。

原発推進族＝明日香、江守、枝広、亀山、末吉田

>>540

嫌韓を謳いながら"おぼっちゃまくん"をパチンコ台に売る様な人だよ。
かなり捻じ曲がった右も右、ひょっとしたら似非かと思うくらいの人だよ。
武田も似たものを引っ付けて行くね。

池田の主張のほうがどう考えても正しいけどな。
ICRP>>>>>>>>武田だからね。　国際機関が緊急時は年100�_シーベルト
受けても許容すると言ってるんだからそれでいいんだよ。
何で武田が1�_にこだわるのか科学的根拠が全くない。　

>>545
緊急時（）笑なら疎開も除染も何もしなくてもいいのかと
計測だってだいぶ後になってからだったしな

>>545
１００�_まで許容するじゃなくて許容しろでしょｗ
なんで東電の事故の為に１００ミリまで浴びなくちゃいけないんだよ

許容しる！

年100�_シーベルト以下は健康への被害は確認できないと国際機関が
結論を出してるんだから。　福島の被災者が浴びてる線量なんて気に
することなんてないんだよ。 武田は1�_を超えるとみんな癌になっちゃう
ような恐怖を煽ってるからクズなんだ。　

>>549
確認できないんじゃなくてわからないんだよ
それに１年１ミリ超えると癌になるリスクは高まるということだろ・・・
その安全マージンが１年１ミリなわけで、当然それを超えればどんどん癌リスクは当然高くなる
こんなの小学生の算数の問題だぜ？

>>540
へー
食材に気を使うお母さんたちに向かって鬼子母神とかぬかしてたのはどこいっちゃったんだろうね
武田さん読んでたら口が裂けてもそんなセリフ吐けないはずなんだけど

ICRPがLNT仮説を支持してることすらわからずにここで批判してる馬鹿も居るんだな

池田を持ち上げる奴がことごとく馬鹿なのはよくあること
セシウムは燃やすと分解するらしいしｗ

>>552
しかし凄い世の中になったものだよな。
しきい値、ベクレル、シーベルト、核種、実行線量計数、預託線量、放射性同位体、半減期、α、β、γ線。
ICRPＴとか事故前なら知る必要もないことだったのに。
放射線測定器も普通に売ってるし、正しい測り方とかも学んだりしないといけないとか。

ここでの批判は別にして「しきい値」てなんだよ。電子やってる人か理工系の大学で習わないとしらねーだろ。
とか思ってしまう。

>>550
いーや、だいたいわかっている。
日本の長崎広島の調査はかなり正確。綿密な健康検査によってガン死は下がる。
これが結論。

LNT仮説の根本はショウジョウバエでアポトーシスのある人間ではない。
そして1ミリは政治が決めた数値であって科学や医学ではない。

>>555
稲先生乙

年２５ミリシーベルトの被曝から染色体に変異が生じるんだっけね。
日本は知らんが、オーストリア政府はそういう前提で
原発事故時の住民対応をやってる。

>>557
個人差がものすごくあるからな〜

>>558
なのに住民に対してつぎのように勧告するのがオーストリア政府
（決めたのは連邦政府の放射線防護委員会）だったりして。

・防護室、窓のない部屋、住宅の奥のほうの部屋などに、できるだけとどまる。
・屋外に出るのは、それが避けることができない場合のみ。
・食べ物は備蓄品を利用する。
・行政の指示がある場合には、カリウムヨウ素剤を服用する。
・屋外では塵やほこりを避ける。
・屋外では表面がつるつるした服を着用する。
・住居に入るまえに外衣や靴を脱ぐ。
・ペットの動物は住居の敷地に入るまえに綺麗にする。

オーストリア・シュタイアーマルク州、危険レベルＩＩＩ（年２５ミリシーベルトからの対応）
http://www.katastrophenschutz.steiermark.at/cms/beitrag/10004915/5627/

オーストリアはストレスで確実に癌になる。
まーもともと科学に疎く音楽だけの国だが。

>>560
ちなみに危険レベルＩＩ（年２．５〜２５ミリシーベルト）においては
オーストリアではつぎのような認識および対応なのだ。

一人ひとりが健康への影響を心配しなければならない状況ではない。
住民の数は最小限にまで減らす必要がある。
放射線に弱い人々（リスクグループ）については被曝量を減らす必要がある。

・子ども、若年層、妊婦、授乳中の母親は屋内にとどまる。
・窓や扉は閉める。
・大人は屋外にいる時間をできるだけ減らす。屋外ではできるかぎり表面がつるつるした
衣服を着用する。
・エアコンのスイッチは切る。
・１６歳以下の子どもや若者は行政の指示があった場合にはカリウムヨウ素剤を服用する。
・行政は食品の放射能を継続的に管理する。

オーストリア・シュタイアーマルク州、危険レベルＩＩ
ttp://www.katastrophenschutz.steiermark.at/cms/beitrag/10004910/5627/

屋内の奥の部屋、窓際を避けるってのはわかるな〜
3/半ばの時窓際に寝てたけど朝起きると口の中が鉄みたいな味
したし頭痛も結構あったから、寝る場所家の奥の客間に
変えたら一気に症状が治まったし。

3月半ばは線量東京でも高かったんだろうな…
酒もタバコものむから極度には気にしないが

>>560
安全厨、必死だなww　あぁ金貰ってるわけねpgr

>>562
タバコを吸う鈍感なヤツにそんな感受性無いよ。
禁煙してみな、どれだけ自分の味覚や臭覚が狂ってたか分かるから。
当時原発敷地内でも鉄の味がしたヤツなんて居ないだろう。
ひょっとして鉄の味がしたら胃や食道が破れて血液が上がってきたかもね。
俺の上司のヘビースモーカーは亡くなったけど胃潰瘍がスタートだった。


それにしても安全厨はノイローゼか

>>562
オーストリア・グラーツのギムナジウム（中・高等学校）の物理・化学教室の
授業資料によると、家の奥のほうの部屋ってのはこういうことらしい。

１〜５のうち、１が一番安全。
http://www.akgym.asn-graz.ac.at/nhpt/unterricht/projekte/radioaktivitaet/Image20.jpg
ttp://www.akgym.asn-graz.ac.at/nhpt/unterricht/projekte/radioaktivitaet/unfall.htm

屋内にいてどの程度被曝を軽減できるかについては、
・窓やドアが気密式でない軽薄な建物のなかに２４時間いた場合は屋外の３８％
・窓やドアが気密式でない軽薄な建物のなかに２３時間いて、１時間屋外にいた場合には４０％
・窓やドアが気密式の重厚な建物のなかに２４時間いた場合は屋外の１４％
・窓やドアが気密式の重厚な建物のなかに２３時間いて、１時間屋外にいた場合には１８％
（ソースは同上）

放射能の危険を煽る奴がストレスでガンになりますように南無。

>>565
欧州基準の重厚な建物なんて日本にほとんど無いよな

>>550
分からないのに、あたかも確定的なような口ぶりで
世の中の人に恐怖心を植えつけている輩がいるのも
どうかと思う。

あえて武田先生だとは言わないが。

わからないのに安全だとか問題ないとか、
収束宣言出しちゃうのとかもどうかと思うけどね。

だから武田センセイがいいとも言い切らないけど。

原発に近い人には申し訳ないけど日本列島平均して均せば
少なくとも今の日本のダイオキシン濃度より安全じゃねーか

池田ｖｓ武田　池田の完敗っぽいですね

厚労省：乳児用食品は５０ベクレル…セシウム新規制値案
食品に含まれる放射性セシウムの新たな規制値について、厚生労働省は２０日、
新設する粉ミルクなどの「乳児用食品」は１キロあたり５０ベクレル、子供がよく飲
む「牛乳」も同５０ベクレルなどとする案をまとめた。全世代で摂取量が多い「飲料
水」は最も厳しい同１０ベクレル、現行の「野菜類」「穀類」「肉・卵・魚・その他」の３
区分を一つにまとめた「一般食品」は同１００ベクレルとした。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111221k0000m040049000c.html?inb=ra

でたでたダイオキシン厨房www

もともと暫定基準なんだから1mSv/年の総被曝量に向けて
下げていくのは当然として、被災地毎の外部、内部被曝
モデルでの総被曝量出さなきゃいけないんじゃない？

>>568
決めつけで２０ミリまで安全と言ってるよりはマシｗ
１ミリ以下なら２０ミリより安全なのは馬鹿じゃなきゃわかるはず

>>574
どちらがマシかは判断できないよ。
もし要らぬ恐怖心だとしたら、避難やら風評被害やらによる
デメリットは大きいし。

なにしろ本当のところは誰にも分からないのだから。

今の状況は結局どちらの言い分を信じるかということで
宗教論争とほぼ同じ。

>>575
アホか。低い方がいいに決まってるだろ。

>本当のところは誰にも分からない
なら、安全サイドに設定すべきでは？
基準値は科学的な判断に基づくべきもの。
風評被害など社会現象に影響されてはならない。

>>555
「だいたい」のレベルだから仮設がまかり通ってるんだよ

>>575
日本じゃいちおう義務教育もあって国民の学力レベルも低くはないからな
情報がないか隠されてて状況が理解出来ないほうがストレスたまる
土人国家なら根拠のない安全宣言でOK

埃からセシウムでたな。
以前武田が書いてたとおりだった

>>575
命が優先なのだから低いほうがいいのは当然。
命優先じゃなければ結局、経済も成り立たない。
健康があってこそ経済が回るわけだ。病人や死人だらけになればそれこそパニックにもなるし
責任だの補償だので政治も破たんする。
しかし、老害どもは先が短い人生だからそんな先の危機など全く考えていない。
だから国民をだまして危険にさらしてまで、今のうちに稼げるだけ稼ぐといった愚行にでているのだ。
政府の言いなりになればそれだけ自分に不利な状況が回ってくるということを認識したほうがいい。
今だけ何とかなっても、後先に被害が出るのだから若い世代にすべてのツケを回そうというのが政府のたくらみ。
税金の釣り上げなどで国民から搾取しようとしてるのが何よりの証拠だろ？

>>575
武田のは恐怖を煽ってるんじゃなくて注意喚起だろ

酒飲んで家に帰るとき、
１．事故るかも知れないし法律で決まってるから、タクシーで帰る
２．事故るとは限らないし、タクシー代高いから自分で運転して帰る
どっちを選ぶよ？
しかも自分の身勝手で他人にも被害を及ぼす可能性もあるんだぜ

それでも２を選ぶなら、安全に対する考え方が根本的に違うから話は平行線だ
せめて他人を巻き込まずに生きてくれ

>>579

世の中には
・飛行機がおちるかもしれない。つか搭乗中に被爆する。
・日本には無い病気にかかるかもしれない
・治安の悪い国だと殺されるかもしれない
・老後のたくわけが確実に減る

という数々の命に関わるデメリットがあるにもかかわらず
海外旅行になんぞいく人達もいるわけで、何が何でも命が最優先という
価値観が絶対のものとして共有されているとも思えない。

癌になる確率が0.5%ぐらいなら、今の生活を続けたいって人もいるだろ。

>>578
武田の家の玄関からも武田の靴裏のセシウムがついてて出るｗ
非常にくだらない。

佐賀県武雄市に電話。一時ガレキ受け入れの話はあったが受け入れないことに
決定した。クリーンナ九州汚されずに済んだ

>>579
一応追加で。
命が優先というのは俺も同意するんだ。
でもなにがなんでも放射線リスク０でというところまで
やろうとすると、金がかかりすぎるしその分その他のリスクに
対応する余裕もなくなる(ついでに人生も楽しくなくなる)…ってまあこの手のスレで今まで散々
主張されてきた事で今更だろうけど。

炭素やポロニウムや黄砂セシウムプルトニウムがあるから無理。
日本で一番プルトニウムが高いのは熊本。
原発周辺より大量。馬鹿だね。放射脳避難民ｗ

>>555
広島長崎でピカから生き延びた人は、戦前戦中戦後の過酷な環境を生き延びられた、
もともと体力生命力がかなり強い人が多く、
生存バイアスがかかっているので、統計としては参考にならないというのが
核実験やチェルノブイリによる結論なのだが。

>>586
同世代日本人との統計比なのに
てめーは偉そうに知ったかしてんじゃねーよ

チェルノブイリでわかったのは
避難によるストレス被害が放射能の最大の被害であること。

>>581
海外旅行に行くメリット　＞　飛行機に乗るデメリット　だから飛行機にものる
癌になる確率が0.5%と引換で東電から得られるメリットってなんなのさ
一方的にデメリット被ってるだけだぞ
武田のブログを見てりゃわかってるはずだがな

>>588
たしかに引越しは疲れる。そういう因果関係が認められたら
転勤の辞令ひとつで「会社に殺されそうになった」と従業員に訴えられそう。

>>588
お前の結論は何なんだよ
避難させずに洗脳しろってか？

>>589
逆に海外に行くメリットに、楽しめる事以外の何があるのか知りたい、という突っ込みはともかく。

何度も言うけど、癌になる確率が0.5%と引き換えに得られるのは現在の生活の維持な。
こういうと「それメリットちがうからww」といわれるが。
確かに原発事故前の暮らしと比較するとデメリットしかないけど、
しかし現実にああいう事故が起きてしまった以上、すでに崩壊してしまった
過去と比べて嘆いてもしかたないので、現状をベースに考えて
健康上・経済上のデメリットを最小限に抑える政策をとるのがベストだろ。
東電を叩いて賠償金をふんだくるのは勝手だが、その救済に税金がつぎ込まれている以上
他の納税者にしてみればすこしは自重してくれという気にはなる。

まあこの健康と経済のバランスをどう考えるかで意見の差はどうしてもある。
しかし健康の前には経済なんぞ無価値で、いくら経済的損失を払っても
健康を維持すべきというのも極端すぎると思う。

>>589
逆に聞きたいけど、IAEAの「メリットがある場合に限って」年20-100mSvまで許容という文だが、
武田氏やあなたの解釈だと、具体的にどういう状況になれば年20mSvで一般公衆に
事故前と比較してもメリットがある状況になりうるんだ？

俺は「避難するデメリット」ー「被爆するデメリット」＞０をメリットと表現してると解釈してるんだが。

五井野博士の公演などから

・内部被曝は外部被曝の６００倍の影響があるそうです。

・新聞記者は４０キロ圏内、世界共通では８０キロ圏内、
アメリカ軍に至っては、１８５キロ圏内の範囲で立ち入り
禁止の命令を出していると言います。

・チェルノブイリの経験から、年間５ミリシーベルトでも
一般人で『危険』、子供や妊婦は１ミリシーベルトでも『危険』
であるとのことです。

1ミリで危険なら世界中住めるところはないんだよ。
600倍なら原発関係なく世界の人類全員癌で死んでるよ。

もともと高いところの人は高い放射線に適応してる。
だから自然放射線に追加で１ミリという意味でしょ。

>>596
あのねー人形峠あたりや三重の山間部だと
民家の庭でもウランやラジウムが眠ってて高線量だったりすんだよ。
それでもだれも気にしない。疫学でも何の問題もない。

馬鹿ほど1ミリ1ミリ騒ぐ。

有馬温泉の従業員はラドンで内部被曝している。
しかし疫学で肺がんが多いわけではない。

なぜか。

それは人間のアポトーシスの許容範囲内だから。

JCO臨界事故においても死亡した従業員の
5メートル後ろにいた従業員は今でもピンピンしている。

>>597
そりゃそうだ。
全員に影響が出るわけじゃない。というか影響されない人が大半だろう。
ただ確率的には線量に応じて必ず癌や白血病や死産、奇形が生じる。
あ、新生児の男女比も男児が多くなる。

>>598
LNT仮説は蠅の仮説。

ブログを更新するたびに桁違いの計算間違いをして人を不安に陥れる先生ｗｗ

>>599
デマ乙ｗ

>>594
＞ アメリカ軍に至っては、１８５キロ圏内の範囲で立ち入り 禁止の命令を
＞出していると言います。
誰が｢言いま｣したんだよ？
アメリカ国務省のページ見ても、日本渡航者、在住者は
日本政府、自治体の発表に注意しろ、としか書いてないぞ。

アメリカのフォックスＴＶが、フィラデルフィア州の赤ちゃんの突然死が
４８％も増えたのはフクシマ由来の降下物が原因じゃないか、って報道した。

>>603
その捏造ばばあ医師はとっくに化けの皮剥がされて馬鹿にされてるよ。
つーか古い。
もうおまえらネタがないんだな。

>>592
事故を起こさなければガンと引換なくても生活は維持できたんだよ
そもそもお前が東電の事故を起こした責任を認めていないからそんな訳の解らんことを書いてしまうんだよ

>>605
だから、事故前と比較して嘆いても仕方ないと何度言えば。
（税金を使わずに）東電社員の全財産を没収して補償・移住
に当てるというのは道理だから、危険厨はせめてその方向でがんばってくれ。

>>606
おまえが何度言おうが知った事ではないな
他人の家に毒物まいておいて引っ越すとストレスで死ぬから我慢しろとか
現在の生活は維持できるから我慢しろとか頭湧いてるのか

なぜか（税金を使わずに）と書いているが
原発なんて国策だろうに・・・
どう見ても御用ですありがとうございました

>>607
確かに引っ越すかどうかは個人の勝手だわな。
前言を撤回するけど、税金を使うのも仕方ないとは感じる。
でもまあ、国も破産間近なんで、なるべくコストパフォーマンスの
高いやり方を選んでほしいとはおもってる。

あなたの主張が具体的にわからないから議論できないけど、
福島やその他の高汚染地域の住民の他の場所での生活の
面倒を全部国が見ろってのは無茶な話。
それだけ大金をつぎ込んで、救えるのは0.5%ぐらいなんだぜ？
もっとマシなお金の使い方があるだろうという気がしてならん。

>>609
無茶じゃないよ
除染を進めるのが前提だが
東電に数兆円つぎ込むぐらいだから
移住先と５年ぐらいの収入補償＋死ぬまで健康診断無料ぐらいはできるだろう
これに乗っからない奴は慰謝料でいいだろうな

>>610
それだと移住指定地域から漏れてしまった人の補償はどうなるん？
汚染地域は福島だけじゃないんだぞ

高濃度汚染地域の移住は仕方ないとして、その他の地域は健康診断無料か
治療費割引ぐらいが適当じゃないかなあと思うんだが。

武田先生は、なぜ、除染でなく、避難を勧めなかったのだろう？
地図で見ると、なんとなく除染できそうな気もするけど
こないだ福島へ行ってみたら、野山があまりに広大で
あんなのの表面を削り取るなんて、到底不可能に思えた・・。

先生の言う「拡散せず、福島に封じ込める」には大賛成。
その通りだと思う。

で、福島県民だけはみんな強制疎開させる方向に勧めてほしかった。
除染となると、疎開とは逆の方向へ行ってしまい、金もそっちでかかるから
疎開がますますできなくなってしまう。

福島県民を疎開させて他の都道府県民になっちゃうと、福島県の痴呆公務員がお役御免になっちゃうじゃないですか。
福島県も宮城県も、県外に避難させない為なら何でもやるって感じ。
福島県に降ったセシウムは、45都道府県の合計の167倍。
あれ？なんで宮城県だけ一切の放射性物質測定を禁止しているの？

>>612
避難できる人は避難した方がいいって言ってなかった？
家庭の事情で避難できない人が大半だから
除染のこと言ってるんだろう

>>614
避難できない人って、地元の経済や人間関係に「縛られて動けない」人なんだよね。
すると、その経済や人間関係を強制的に切るものが必要になるけど、自分では切れない。
すると政府が国家権力で強制的に移住させるしか方法は無いわけで、
それをせずに残って除染しろというのは、それは公務員と利害が一致してしまって
却って福島の人が気の毒に思えてならない。

武田先生は、３月から５月頃までは、まだ放射性物質が地表にうっすら被ってる状態だから
地表を削ればいい、と言ってた。しかし、梅雨を過ぎると固く付着するから遅いとも言ってた。
そして、政府はそれを、しなかった。つまり手遅れ。

手遅れとなれば、もう除染は不可能であって、それなら一斉疎開が次の最善の策であって
除染を言うのはもうやめて、国家による強制疎開発動を叫ぶべきなのに、なぜか穏便になってしまわれた。

>>611
そんなもんでええと思うぞ

>>616
だんだん国も食品の規制値を厳しくする方向になってきたからな
もともと武田は低線量被曝は気にしちゃいないが
手続き踏まずに法律破るのはけしからんというスタンスに読める

>>617
まあ俺のいう高濃度汚染地域からは既に避難はすんでるんだけどね。
多分その点であなたとは意見が一致してない。

>>604
ところが新たなデータをひっさげて、またアメリカで死亡率増加！ってやってる。

Joseph J. Mangano and Janette D. Sherman,
AN UNEXPECTED MORTALITY INCREASE IN
THE UNITED STATES FOLLOWS ARRIVAL OF THE
RADIOACTIVE PLUME FROM FUKUSHIMA:
IS THERE A CORRELATION?,
International Journal of Health Services, Volume 42, Number 1, Pages 47？, 2012

はやくなんとかしてくれｗ

>>613
あの坊ちゃん知事が認めなかったはず。
だから松本ドラゴンから叱責されたわけ。
一概に松本は間違ってるとは俺は思えない。

被災地が積極的に協力しなかったら国も協力できないのは当たり前。

今週の週刊新潮の中川先生のコラムに
ラット実験の閾値の話が載ってるよ。
そろそろLNT仮説は崩れるだろう。

>>576

安全サイドに設定すべき、、、ご本人も分かってると思うが大間違い。
日ごろの生活感覚を適用すればわかる。
たとえていえば４０キロの公道を１０キロであなただけ走っていいわけない。
４０キロの道路は制限４０キロで走るべき。

科学の進歩を生活に適用させることで日常生活を飛躍的に向上させようとしたら
残念ながら安全性より利便性を重視することになる。

土木工学や科学が急速に発展する現代社会では放射能はあらゆる現場に存在する。
それを恐れて低いレベルに合わせていては、１００万人は満足するかもしれないが、
残りの大多数は多大な不利益をこうむることになる。

>>622
>向上
ねえ・・・。どっちが上でどっちが下なんだろうな。

>>621
病気になっちゃったら、少なくとも個人生活のうえでは
「ＬＮＴ仮説崩壊」のような概念上の戦いの意義なんて吹き飛ぶわな。

>>613
自分の健康も害するかもしらんのに
自分の老後の金の心配してるっていう矛盾だよな。
福島県あたりは廃県にして周辺に統合させちまえばいいと思うのだが。

汚染のヒドイところは何県でもない場所になるのかな。
市町村合併って県がやっちゃいけない理由もないのだし。
今の福島県知事なんて金せびることしか考えてないからクビでいい。

>>622
＞＞はあらゆる現場に存在する

存在しねーよ。

>>597
1ミリは法律だからだ。

仮に100ミリまで平気というなら、
専門家が話し合って合意を得た上で変えた上で改正すればいい。
まあ、ICRPも米科学アカデミーもLNT仮説を支持している現在、
御用がいくらほざこうが無理だろうがな。

>>621
ラットの話なんて前から出てるだろ、トンデモ稲大先生の得意分野だったはず

武田先生は科学よりも制度論にこだわる人だから
政治家にでもなった方がいい。

>>629
ルピサンミンスの鳩山以下の政治家なんて誰も得しないよ

武田おじさんが支持されるのは　話す内容の方向性に共感できるからでしょ
科学的にどうとか言葉使いがどうとか誤字・脱字・勘違いw…などあるけど

細かいことには目を瞑っても聞く価値はあると思うよ

>>622
違うよ。今までは制限速度40kmの標識に200kmと貼紙してたんだよ。
だからオマエはアホなんだよ。

福島の土地を買い占めれば、あとで東電や国に高額で買い取ってもらえるのか？
普天間のように…　

尖閣諸島は個人の所有地で、日本が保全を委託されているわけだが、
こんなに重要な国境の島に、日本が提示している買取価格は途轍もないぞ。
福島の地価は0になるだけだ。やめとけ。

>>629
もう一度武田のブログを読み返してみればわかる
武田の考える学者の立ち位置とか書かれているよ

騙しのテクニックが上手なだけで、
一度嘘に気づき、
自分で調べ真偽を確かめれば、
読む価値も無い事に気づけるよ

そのウソとやらを書いておいてくれよ。

工作員がいつまでも絶えないのはそれだけ武田氏が脅威と見做されてるからなんだろうな

文章が難しくないから馬鹿でも読める上に誤字脱字やそれまでの文を踏まえたところもあるから
工作員じゃなくて突っ込みたがりのバカやアスペがよく釣れるんだろう
だから批判も的外れか人格攻撃になりやすい

>>639
それは言えてるなｗ
タタキの書き込み見てると９ヶ月も経ってるのに知識のない奴多すぎる

私は多分安全厨というより諦め厨なんだけど、
なんで武田先生は事故前の「がまんの限界」である年１mSvにあんなにこだわるん？
あれだけの事故が起きたからには、その大前提が変わってしまっているわけで
現状では年1mSvが必ずしも社会の最小不幸をもたらす数値とは限らない気がするんだが

なんか理系がよく陥るとかいつか２chで誰かが指摘してた（私も理系だけど）、
事態がよけいに悪くなろうがにかく法律を絶対視するというミスに陥っちゃってるのかな？

>>641
逆に言えば、武田は核爆発が起きても、年1mSvなら原発を許容するんだろ。

なぜ年1mSvかと言えば、ひとまず国際的に決まっているからでしょ。

年100mSvでも平気と言うなら、国際的に認めさせてからにしてくれ、というようなことも言ってるよね。

>>641
あれだけの事故だが、それでもまだカバーできる範囲
東海第２まで逝ってたら危なかっただろうね

>>641
我慢の限界を上げると言ってもそのリスクの補償が全くないからでしょ

>>642
たとえ話

日本全土が高濃度汚染に晒されたってんなら、民族的決断として1mSvの許容値引き上げも
検討されていいだろうけども、自然放射線＋1mSvという基準なら
現在も日本のほとんどの地域で守れるレベル。
事故が起きちゃったからって規制値変えてたら規制の意味が無いよね。

>>619
糞ばばぁ女医師は全く話になりません。

ttp://oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/stat/110913.html

>>643
東海第２ドキドキしながら情報追ってたわ
これブッ壊れたら東京脱出しようと思ってた

そもそも地下の電源ってアメリカのハリケーン対策なのに
臨海施設にそのままコピー設計ってアホにも程がある

武田は学者としては失格だけど、口は上手いので政治家に向いてる。
脱原発を掲げて立候補すれば確実に当選。　科学的根拠のない主張
ばかりするだろうが愚民には受けがいいはず。

>>649
評論家としてなら、いいかもね。
科学者としては無理。日本の科学界で相手されてない。

＞日本の科学界で相手されてない。

原子力とは関係なさそうだが高分子学会フェローもらったんだから
相手されてないわけでもない

高分子学会フェローとやらが一体どれほどの物なのか判りかねます

学会なんて、そりゃいろんなのがありますからｗ
マッドサイエンティストだって、学会に属するわけで。

武田先生は中部大学の恥さらしなんじゃないのか？

>>650
日本の科学界で相手されてない様な人が原子力委員会、原子力安全委員会
中央教育審議会、学技術・学術審議会なんかに選ばれて怖くないの？

@chatran6 伊藤
「食べて応援しよう！」の服版、東北コットンプロジェクトとは、
靴下屋、無印良品、ユナイテッドアローズ等のアパレル50社が、東北栽培の綿花製品を全国で販売する企画です。
綿花畑の隣接地に「国内最大規模のガレキ焼却施設」があり危険です。
詳細をお読み下さい。
http://merx.me/archives/15338

@chatran6 伊藤
【放射能】震災ガレキ受入れた周辺の東京品川区で、11/15空間線量が異常上昇。毎時19マイクロシーベルト
RT@iwasakitadashi:東京の品川で は瓦礫受け入れ後の放射能の数値が跳ね上がってます。
毎時19μSvはかなり高いです。
http://merx.me/archives/13981

>>656
11/15は東京で雨が降ったんじゃないか？

>>656
時々こういう記事を目にするけど
かなり高いというその数値は何で測った結果なのやら。。。

>>657
快晴だけど

>>656
19μSv/hとか福一２０ｋｍ圏内レベルだろ
瓦礫燃やした煙どころか、濃縮灰でも埋まってるんじゃないのか？
もしくは桁間違ってるとか。
ちょっと尋常じゃない数値なんだけど

>>655
>日本の科学界で相手されてない様な人が原子力委員会、原子力安全委員会
中央教育審議会、学技術・学術審議会なんかに選ばれて怖くないの？

武田がそれに入ってた時期になぜ彼は今のように叫ばなかったんだろう。
ドップリ御用に浸ってて手の平返したように事故の後で【それみたことか！】
これじゃまともな人は誰も彼を信用しないよ。
学術的にも性格的にも

ポポポポ〜ン！があったから、掌を返さない方がおかしいだろ。

あの事故でも変わらずに御用で在り続ける方が病んでるとは思うけどね。

日本のエネルギーは原子力しかない！と断言していた武田先生。
放射能は安全なのでそう簡単に人体へ影響することはない旨の主張をしていた武田先生。

この事故を受けてやはり原子力政策は誤りだったと考え直し、安全な原発ならＯＫと言い出したのは理解できる。
反省の弁も自著できちんと公表しているからな。

学術的にも性格的にも信用できないと多くの人が感じているのは放射能の危険性を突然主張し始めたことにある。
最も卑劣なのは何の釈明もなしにだ。

武田先生は昔から放射能危険派だったと考えている信奉者は多いだろう。

転向するのならするでいいが、今まで安全だと主張していた放射能をなぜ危険だと認識するに至ったかを書かないと。

武田先生は今でも安全厨だよｗ

>>665
そうは思わんな。
恐怖心を煽って危険厨を増やし
あたかもヒーローになったような振る舞いをしているように見える。

そうだね。
1mSv/年以下ならなにかあっても「あきらめがつく」と言ってるね。

＞1mSv/年以下ならなにかあっても「あきらめがつく」と言ってるね。

そういうレベルの安全厨ではなかったな。

− 前略 −

一般には放射線はとても危険だと思われている．そして，原子力産業という産業があるので，「安全だ」などと言っても，それは産業の回し者がいい加減なことを言っていると思われるので，本当のところが良く分からない．

マスメディアは「危険を強調する義務がある」と錯覚し，これも正しい情報を流さない．つまり，産業は安全だと繰り返し，マスメディアは危険だと言うので，普通の人は判断ができないのである。

放射線の害を一言で言えば，「放射線で障害を受けることは，少ない．なかなか障害を受けることはできない」と言える。

そして，その理由を一言で言えば，「太陽が原子炉だから．宇宙は原子力ばかりだから」というのが正しいだろう。

− 中略 −

放射線と人体の関係を研究している人の多くが「放射線を少し浴びた方が発癌性が低い」と考えている。でも，決して口に出さない．
口に出すと袋だたきにあうからだが，民主主義だから専門家はおそれずに「本当の事」を言うべきだ．

・・・・・・
ここはウィルスの話なので，放射線についてあまり深く説明をしないが，事の本質は「危険に対して人間がどれほどの防御を持っているか｣と言うことであり，それが「新型インフルエンザ」の当確予想を正確にするポイントなのである。

（平成21年5月5日 執筆）
http://takedanet.com/2009/05/post_dbf8.html

１ミリシーベルトから0.1ミリぐらいの放射性（物質）はわずかな量なので、このくらいの変化が生じても別段､問題はないとも述べている。
そして、「人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから」と明言していたのだ。

− 前略 −

原子力発電所から漏れている放射性は協会でだいたい１ミリシーベルトから0.1ミリぐらいとされています.

放射線としてはわずかな量なので、このくらいの変化が生じても別段､問題はありません。記者会見では変化が問題になっていますが、それは放射線と健康の関係を知らないからです.

人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。現在の200倍ぐらいに相当しますので、人間に直接的に影響が及ぶということはありません。
さらに放射線で死ぬということを考えますと、1シーベルとぐらいですから、その点ではまだ1000倍程度の余裕があります。ちなみに、4シーベルトぐらいになると半分ぐらいの人が放射線で死にます.
現在の状態では、原子力発電所の横に1時間ぐらいいても大丈夫でしょう

− 後略 −

http://takedanet.com/2011/03/post_deb3.html

>>669
誤）人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。
正）人間が放射線によって急性の障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。

わざわざ改ざんしてまで叩くって人間性が疑われますね

>>670
古紙ネットやPETボトルリサイクル推進協議会の件と同じ構図ってか
http://homepage2.nifty.com/koshi-net/other/kaihou/74.htm
http://www.petbottle-rec.gr.jp/syoseki/
皮肉ですね

>>670
オリジナルに「急性は」のフレーズはなかったと思うよ。

改ざんする人の人間性が疑われるという意見には賛成だな。
　　　↓ご参考
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51748637.html

>>672
ほんと学者としての意地も何も無いのかよと思うね。
事実を追い求めるのが学者だろ。
事実から導き出したもの以外の文章やデータ創作活動は学者の仕事じゃない。

古紙ネットやPETボトルリサイクル推進協議会の件と同じ構図ってか
http://homepage2.nifty.com/koshi-net/other/kaihou/74.htm
http://www.petbottle-rec.gr.jp/syoseki/
皮肉ですね

>>672
初版はよく知らなかったけど、まあそういう人だねｗ

武田はそういう人です

>>670
＞誤）人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。
＞正）人間が放射線によって急性の障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。
＞
＞わざわざ改ざんしてまで叩くって人間性が疑われますね

2011年4月13日 23:15に記録された魚拓には、武田先生が「急性の」との形容詞を付与しないまま
「人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。
現在の200倍ぐらいに相当しますので、人間に直接的に影響が及ぶということはありません。」と明言して文章が残されている。
http://megalodon.jp/2011-0413-2315-41/takedanet.com/2011/03/post_deb3.html

武田先生は、その後、「わざわざ改ざん」したんだろうね。

人間性が疑われるのは確かだと思う。

>>673-675
以前まで唱えていた自説には頬かむりし、あやふやな科学的根拠で危険性を訴える。
煽って発行部数や視聴率を稼ぎたいマスコミや一部の業界（ガイガー転売屋等）としては大歓迎。
先生自身も名声や富（公演料や印税）が入るので、いやがおうにも書き込み内容は過激化せざるを得ない。
恥も外聞もないとはこのこと。

武田先生に最もふさわしい称号は「曲学阿世の徒」だと思われる。

>武田先生に最もふさわしい称号は「曲学阿世の徒」だと思われる。

曲学阿世
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9B%B2%E5%AD%A6%E9%98%BF%E4%B8%96&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=
言い得て妙

斑目さんには負けますよ

>>672>>674>>676
障害に急性の障害は含まれるが、急性の障害は急性の障害
これを改ざんと言うのか
それも今でも100mSv許容と平気で言える池田信夫なんか出してきて

急性以外ですぐに何によるどんな障害・疾患かわかるのか？

君たちは神様なんだね

よく分からん人に粘着されるってことは
武田さんはけっこう影響力あるんだな。

匿名でネットに情報を流してきた危険厨の一人としてはちょっとうらやましい。

>>679
＞君たちは神様なんだね

それは買い被りというもの。
神様と讃えることで皮肉りたいのならば、最初に「急性の」という言葉の有無を
「改ざん」に結びつけた>>670に対して言わなければ片手落ちだよ。

>>681
なに言ってんの？
リンク先の内容と引用内容が違ってるんだから改ざんでしょ
意味が分からない

>>682
おっしゃる通りだね。

武田先生は最初に
＞人間が放射線によって障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。
と書いた。

ところが、いつの間にか当該箇所は
＞人間が放射線によって急性の障害を受ける最低の放射線は200ミリシーベルト付近ですから。
と書き換えられている。

それに対する謝罪文どころか訂正の断り書きもないわけだから
「改ざん」と指摘されても致し方ない。

>>681
障害なら全て急性の障害というわけではないから
>>670の修正文の反論は特に問題ないと思うが

急性の障害->障害(障害の範囲を広げた)改ざん
障害->急性の障害(障害を範囲をその一部に限定)より的確に修正

本当に学者として誠実なら、論文に書いてノーベル賞取ってるってｗ
自然放射能の高い地域の人は、放射線に耐性ができたとか凄い新説ばかりじゃん

なぜ論文に書かないかといえば、書いたらポイされる内容だからブログに垂れ流してるわけでｗ

>>682
>リンク先の内容と引用内容が違ってる
武田邦彦氏もお騒がせというか困った人だ。
世間に向けて一旦公表したリンク先の内容（＝ブログの最新内容）を告知なしに変えたりするから
引用内容（＝ブログのオリジナル情報）と違ってきてしまうわけだ。
基本的にプライドが高いのは悪いことではないが、自分の執筆内容の誤りに気付き修正を加えたのなら、
きちんと釈明を行い、それなりの謝罪文を公表するのが筋。
それは常識ある大人だったら当然行うべきことだし、ましてや言論人や学者だとしたら当然のごとく
義務として行わなければならない最低限のルールだよ。
自分の書いたことに絶対の自信があるのなら、そこまでやっても致命的な落ち度になることはない。
むしろ、誠実に学問を追及する信頼性の高い学者だというプラス評価につながるのは疑いない。

>>686
おれにアンカーされると責められてるみたいでやなんだけどｗ
仮にもそれなりの地位が有る人だし、アクセス数も馬鹿にならないほど有るんだから
修正するなら誰にでも分かる形で直すのは社会人として当然の常識だと思うよ
誤字脱字程度ならまだしも、数字や正確を期す表現は殊更にね

ろくに見もせずに批判してる連中がいるね

今は放射能に関しては専門家であり学者ではない

武田先生を支持するってのは科学の議論ではなく、人工放射能を許容する考えを攻撃してくれる、つまり利用価値があるってのが本質だよ
なんだかんだいって、小出先生も科学者の側面が残ってるから、多少はいいでしょう…になっちゃうｗ

科学じゃなかろうが何だろうが学者の肩書き付で、批判してくれる利用価値がある人が欲しい、それは武田先生だったとｗ
まぁ社会思想闘争だね

>>653
高分子学会しらないとかアホ化

いつものように改ざんと騒ぐ割に大した内容じゃないんだよな
バカやアスペやらの相手は大変だろう
ブログと論文ごっちゃにして修正履歴載せろとかｗ
ｗｉｋｉでも作って代わりにやってやれば感謝されるだろ

武田教授『おれは今は原発反対だ。３：１１の事故以来原発反対に転向したのだｗ』と嗤う
学者の良心、教育者の責任をどう考えているのですか？
http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/2011/12/post-3542.html


何人かの学者たちから『武田さん、あなたは原発推進派ではないのか！席が違う！』という声が飛びました。
武田さんは何と言ったか。『おれは今は原発反対だ』『３：１１の事故以来原発反対に転向したのだ』

たしかに戦前から戦後にかけてたくさんの文化人、大学教授が平気で『転向』したのだ。
武田さんが年来の原発賛成から反対に転向してもおかしくはない。

戦争を賛美し、帝国陸軍に協力してきた文化人、大学教授の一部は戦後手のひらを返したように軍部批判、反戦平和を唱えてヒンシュクをかった。
もちろん、この人達にはきびしい批判が集中した。とくに大学教授は教壇で戦争賛美を講義して軍事教練に協力したからだった。

武田さんも単なる文化人ではない。大学教授ならかつて原発賛成の論陣をはって、多くの学生や市民に原発は安全だという『嘘』の主張を広め教えていたのだ。
それが何の反省の弁もなく『３：１１以来原発反対になった』と笑い飛ばすとは。一体あなたは学者の良心、教育者の責任をどう考えているのですか？

大槻義彦教授

>>692
ツマンネーもん貼るな死ね

>>666
武田は、ただの評論家。
都合のいい立場、常に何かを叩ける立場へ
移り住んでいく。

＞『おれは今は原発反対だ』『３：１１の事故以来原発反対に転向したのだ』
このように表現を変えてまで悪辣に書き立てるやり方には引く
悪意のある恣意的な引用ですらない

>>691
＞ブログと論文ごっちゃにして
ブログと論文を同一視している人なんかいないと思うよ。
普通は論文なんか読まないんで、一般人にとってはブログの方が圧倒的に影響力がある。
だから、武田教授が放射能の専門家のふりをして科学的根拠が乏しい文章をWeb上に載せ
無知な大衆を扇動している点が問題となっているのではないの？

大衆扇動罪きた〜

しかも、こっそりと改ざんｗ
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51748637.html

それは私文書偽造か何か？

具体的な罪状はつかないだろうけど、
こっそり訂正は学者として恥ずかしいよ。
真理を追求するのが仕事なんだから。
まあ富や名誉を得るために割り切れる人だったら別だけど。

改ざんと言ってる奴はこれを読んでから言え
http://takedanet.com/2011/08/post_0943.html

まったくろくに見もしせずに批判してるな
お前らの人格を疑うよ
大丈夫か？

批判してる人は
武田を「黙らせたい」「しゃべれなくさせたい」んでは？
でないとあまり意味がないよな。

池田ブログのアドレス出してる時点でご察しください

本音はわからないが

2006年の地震指針を機に原発推進派から原発批判派に変わらざるを得なくなった

事故を機に反対派に変わらざるを得なくなったが、
基本的スタンスとしては「安全な原子力なら推進」

「200年後に安全になれば、やっても良いのではないか」とも言ってた

平成23年9月20日原子力委員会決定で研究開発専門部会の専門委員に大橋と共に再任されてるわけだから、
「安全な原子力なら推進」の考えを捨ててないと思う

はっきり反対言い出したのは清水昭比古先生との対談あたりからじゃね
http://www.nicozon.net/watch/so14516826
この時も高温ガス炉などが今後注目されるかもとか言ってるな

>>702
政府も官僚も武田が何しゃべっても困らないと思うんだけどねぇ。。。
武田の話は、科学的に確認できませんで済むし

武田にしゃべられて誰が困ってるんだろうなｗ

原子力担当になった環境省は温暖化やリサイクルの件で
武田のことを仇敵だと思ってるからなｗ

>>707
データ補捏造してまで間違ったことを振りまくんだから
仇敵というより野放しにしてはいけないって感じかな。

当たりまえだろ

708 名前：名無しに影響はない(兵庫県)[] 投稿日：2011/12/27(火) 09:15:48.11 ID:OxcosIqS
>>707
データ補捏造してまで間違ったことを振りまくんだから
仇敵というより野放しにしてはいけないって感じかな。

当たりまえだろ












こいつマジで無職なんだな

>>696
論文は重大な間違いがあれば修正する必要があるが、
個人のブログにはそんな義務はないよ
だいたい武田が間違いを修正したとして結論まで変わったことはあるのか？
いつも具体例に乏しいよね

>>710
間違いは修正するが結論は修正しないので
論理が破綻するw

>>711
早く例を出せよ

>>710
>だいたい武田が間違いを修正したとして結論まで変わったことはあるのか？
いつも具体例に乏しいよね

その通りだね。
温暖化でもリサイクルでもダイオキシンでも結果がありきだから
あとで間違いに気がついて「素人でも判るレベルなんだが」も
修正なんてしないばかりか人のデータを無断で触ったりするようになる。

相変わらず話を逸らしてるな
放射能板なのに困るとオンダンカガーｗ

放射線科総合スレッド2011秋
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1320885356/
C++によるDICOMファイル解析
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1156164584/

武田さんの話術はおもしろいじゃないか。
「あ〜、またよく調べないでデタラメ言ってる」と思いながらも
楽しく聞いてしまう。

兵庫のキチガイは地球温暖化は武田のせいだと断言したからな
そうとういかれてるよ

>>701
ふ〜ん。
例えば、これも改ざんではなく誤記なのかい？
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51748637.html

>>716
デタラメな話で楽しんでいる人もいれば、苦しんでいる人もいる。

>>718
>>711の例だなw

>>718>>720
たいしたことないよ
池田の今でも緊急時の100mSvまで大丈夫の論理の方が破綻してる
お前たちは池田信者か
愚か者だな

明日は武田と大槻のバトルが見れるかも

>>721
池田は自説ではなくWHO報告や最新の論文釣って書いてるだけ。
破綻しているのは武田だよ。

池田ってすごいね。この前のタックルで法律なんて関係ないんだ、って叫んでたね。
キチガイだと思ったｗ

大槻や池田みたいな素人と討論しても意味ないんだけどな
まあ御用が逃げ隠れてるから仕方ないけど

>>719
武田のブログのせいで嫁が危険厨になってしまい、家庭崩壊の危機とかなｗ

夫婦子供共々仲良く被曝してガンになって死ねってかwww

武田は自分の幼少期は週5ミリ、
思春期は月5ミリで生活していたことには触れない。

誰かが高速道路を時速160Kmで走っても平気だったからと言って制限速度を160kmに
するのは間違いだということｔ。

ビートたけしのガチバトル2011
2011年12月28日(水)よる9:00から
http://www.tbs.co.jp/program/mbs_gachi-battle_20111228.html

京都プロトコルはアメリカ、中国が参加していない時点で全く意味なしなのに、
鳩山が二酸化炭素25%減を勝手に約束してきたからなあ。
地球温暖化対策なら、膨大な熱を環境に放出する原発なんて論外だというのに。
そもそも、地球温暖化自体がオカルトなのに。

廃熱問題はまだご当地でしか問題になってないんだから大事に取っておかないとダメだろ
まだしゃぶれる骨が残ってるし、化けの皮すら剥がされてないのに次の環境問題に手を付けるなんてあり得ないよ

日本が一方的にしゃぶられている印象しかないんですが。
二酸化炭素吸着とか、効率のいい炉とかを発展途上国に売り込んで、国益になるほど儲かってるの？

>>723
日本の法律や原子力安全委員会の指針よりICRPや最新の何々と言ってる時点で
終わってる
法律や指針に非常時には20mSvから100mSvまで許容するが入っていれば問題はなかった
80km/h制限の道路で120km/hまでは安全という最新の調査・研究結果があるからといって
120km/hを許容するのと同じ犯罪行為
暫定基準値はきびしくなってるのに未だに100mSv許容といってるのは明らかに
結論がおかしくてその結論に至る論理も間違っているとしか思えない

安全委員会の「事故による線量と事故の発生頻度の兼ね合い」に対する池田の反論はあるのか？

録画しておいたガチバトル見てるけど
面白いなｗ

さっきやってた”NHKの追跡！真相ファイル”みましたか、
ICRPの中の人てきとうすぎ・・。

>>736
どんな内容？

日本政府と東電だの電力会社の適当さが
圧倒的に勝つだろｗ

NHKと報ステはたまたま見て、NHKは録画したけど、たけしのガチバトルを
見逃した…。
こういう情報は、テレビ番組情報スレに書いてくださると、多くの方が
見逃さずにすみます。よろしくお願いします!!

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1325047990/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1323828401/

736じゃないけど私も見た。
かつて被爆限度を決めたICRPの中の人曰く、原子力関係者がうるさいので
被爆限度低く設定しましたyo。って感じ。
でも流石に低かったので１０月に再検討、現在も検討中って感じだた。

ICRPの中の人も、うちら決めてるのは政治的な数字だと断言してるとさ。

そんな基準を、国際機関のICRPが定めた最も厳しいラインです、とか、どや顔し
てる政府…。

こんな所でごちゃごちゃ言ってないで
原発賛成か反対かバカ政府に対して言え。

>>742
ここはごちゃごちゃいうとこだぞ、いやなら来るなよ

>>735
録画はTBSのほう良かったな。
安全と危険派のトーク番組は残しときたい。
テレビ朝日の朝まで生テレビの田原には期待出来ないから朝生は価値無い番組だけど。

ツイッターの主な工作員。　　
ブロックスパム報告で、たたき潰せ！


ttp://twitter.com/#!/ryoumax　時給290円
ttp://twitter.com/#!/powerpc970　時給290円
ttp://twitter.com/#!/ryoFC　時給290円

以下は、時給105円

ttp://twitter.com/#!/suu_san_san　
ttp://twitter.com/#!/kei_chandler　
ttp://twitter.com/#!/kuratan　
ttp://twitter.com/#!/quattro7208　
ttp://twitter.com/#!/disneycruise200　
ttp://twitter.com/#!/siberiakoharu
ttp://twitter.com/#!/pockyflappy
ttp://twitter.com/#!/don_jardine
ttp://twitter.com/#!/shinkaisame
ttp://twitter.com/#!/JosephYoiko
ttp://twitter.com/#!/Tokyo_Dog
ttp://twitter.com/#!/kumatarojiro


ttp://twitter.com/#!/rie_spa　おんな工作員
ttp://twitter.com/#!/toshimaen　上の工作員とアイコン写真入手先が同じ
ttp://twitter.com/#!/war_car_may　おんな工作員
ttp://twitter.com/#!/minako_genki　おんな工作員

安全派の人は立場が褒賞されて羨ましいですな
ハッハッハ

ウケる

たけしの番組では澤田助教が相手だったから優勢に議論を展開できた。
たとえば大橋弘忠とやったらあんなに綺麗に勝てない。

大橋って事故は絶対起きないって言ってた基地外だろ？
土俵に上がる前から負けてるじゃんｗ
http://www.youtube.com/watch?v=6byKIUiuBcg

池田以上のキチガイ相手だから、武田先生も大変だって話だろ。

大槻も流石に池田以上には知能があるらしく
武田の正しさに気づいたのか途中から大人しくなっていたな

武田のせいでノイローゼになった人がいると指摘されて必死に話をそらした老いぼれw

>>751
それ言った大槻は即論破されたろｗ
そのあと収録後のブログで愚痴書いて憂さ晴らしやってたなｗｗ

>>752
論破されたのは武田だよね。

武田さんがもらった原子力学会特賞って、東大教授になるよりずっと格上なんだってね。
うちの大学（旧帝）のある教授が言ってたよ。すごいわ。

>>753
アンチはホントに頭おかしいなｗｗｗ
ソースは大槻のブログに来たお便りですってか？

>>754
あー、つまり、我々一般庶民から見たらさんまのテレビに出てるおもろいオッサン
だけど、その筋のヒトから見たら高い権威の大御所っていう、水戸黄門みたいな
ポジション？

>>756
その教授（旧帝）は、普段はほとんどテレビを見ない人なんだけども
たまたま出張先のホテルでテレビ付けたら武田教授がバラエティー番組に出てて
非常に驚いたそうだ。

テレビに出てくる他の原子力の教授達は、テレビでは偉そうに武田教授に意見してるが
学会では子犬のように小さくなってるそうだよ。そのくらい格が違うんだとさ。

そういう権威にだまされるな。
問題は何を言っているかどうかだろ。

だからそういう権威に弱い御用連中は武田氏から逃げているのか

まあ、ただのニコニコ爺さんじゃ、アレだけ叩かれたら1週間も保たないって。

>>752
ブログ見てきたけどすげートーンダウンだな
しかも元原発推進ってここのアンチテンプレと同じレベルのことしか書いてないしｗ

原発推進派は思考停止してる基地外だし

大槻って事故後福島県に引っ越して
汚染されたホウレンソウを食べ続けるようなことを言ってなかったか？

賛否両論はあるようだが、事実として
東京電力と武田教授の双方により
躁うつ病やら自殺者を出しているのは
確かだな。

>>764
お前の頭の中だけでな

しょうもないレッテル貼りじゃなくて
ソースのあるしっかり考えられる情報ないかしら？

澤田助教って教授でも助教授でもなくさらに格下なのけ？助手より上？
なんで教授とか出ないの？出ると誤って泣くから？

>>763
えっまだ引っ越してなかったの？？？？
除線されるの待ってるのだろうか？

>>767
助手のことだよ　大学院教授とかこういうアホな呼び名やってるのは日本だけ

武田教授と大槻教授は、本来なら、非常に気が合うはずなんだよな。キャラ的にも考え方も。

だが、最初の出会いが悪かったから、ああなっちゃったわけで、残念だな。

>>767
昔は助手で呼ばれてたのを
助教：学生の指導・講義・自ら研究もおこない将来准教授や教授の可能性も0でない香具師
助手：実験の補助・資料の整理・お茶くみ・時には教授の×××の相手もする

という風にわけただけ、たまに助教でも教授の×××の相手をするのもいるけどなｗ

武田先生は意外に（失礼）だけど、原発関連ではまともな先生だよ。
ただし、タレントとしてプロデューサーの求めに応じて変なキャラを演じているけど。
ただ実力は所謂御用系の先生方（中には電力会社のひも付きの元電力会社社員もいる）よりは上だろうな。
なにしろ日本の原子力工学系の先生は、京大の今中・小出先生くらいしかまともな先生がいないからねえ。
すでに名誉教授の先生らでは何人かまともな先生もおられるけど、ま、非常に少ないね。
そもそも武田先生も原発村の住人になるのが嫌で脱村されたわけだから。

大槻先生は性格的には良い人なんだけど、物理学専攻の先生によくいるタイプで、
いまだに戦後持ち込まれた原発＝平和、原爆＝戦争という二元的な考え方から抜け切れていない。
だいたいこれらを分けているのは日本ぐらいなのにねえ。

先生には洗脳から一日も早く抜け出てもらいたいものですね。

>>769
位で比較するのも変な話だが
東工大の助手ごときが原子力学会特賞の先生にため口って
原子力の世界ってそんなに開かれた学会なのけ？
東大の先生は泣いてたけど。

>>774
閉じた学会だとおもってるのか？

教授、助教授をさしおいて助教ごときが
原発メルトダウンの解説をＴＶでするほど
開かれているとは思わなかった。
それとも原発メルトダウン程度の解説は、
助手レベルでたくさんなのかな？

>>776
メルトダウンなんて教科書でしか
出てこなかったんだから、教授も
助教も関係ないよw

他学部のことだからよくわからないが
医学部なら大学院卒業した直後か数年で助手だ。万年助手もいるけど。
そんな助手が教室の教授をさしおいて全国放送のＴＶ解説に出演することはないな。
しかもどんなに間違っていても助手が名誉教授に反論することはまずない。
ＴＶドラマ通りだｗ

>>778
医学部はまさに白い巨塔だなw

>>777メルトダウンなんて教科書でしか

やっぱりＧＨＱが細菌部隊の医者を生かしておくわけだな

原発事故以前に、原子力工学の研究者の組織がすでに崩壊してたんだよ。
人材がどんどん抜けていって、残ったのは産業界に飼われている人ばかり。

学内の役職、業績、人間性に相関関係ないというのは大学、学部関係なく普遍だろ

東工大のＨＰで応用セラミックとかの学部はさくさくつながるのに
原子力だけは誰が教授かもわからなくしてあるのはなぜでつか？

おまえ土や葉っぱ送っちゃ駄目だぞ　絶対だぞ

>>772
現役の教授で武田教授と対等に話ができるランクは東大の斑目さん辺りだよ。
斑目さんとは一緒に仕事してたこともあるし。

デタラメ春樹と同列にされてもな・・・

マダラメは熱工学が専門、原子力は聞きカジリ程度
そんな奴が原子力安全委員会の委員長になって
「総理、原発は絶対に爆発しません」
「海水入れたら臨界(しないともかぎりません)」
「外部電源喪失は考慮しないって今度読んでみたら書いてありますね」
などなど適当オンパレードと委員会開催せず
経産省、東電的には都合が良かったってこと

恥知らずってマダラメのためにあるんじゃない？
普通なら今居ないだろ

デタラメさんは制度論ばっかりじゃん。
実用原子炉のことはほんとに知らなかったっぽい。

斑目さんは東芝で渡辺敦雄さんの上司で
谷口雅春の上司で
浜岡の耐震偽装設計でっちあげたコアなひとらしいね
もう時効だろうけどさ
熱学が弱い人ばかりの業界のなかでは制御とか考えるには
いちばんできそうなポジションにいるとは思うが

天然系で良い子になりたくてついつい本当のことつぶやくから
観察していてたのしいよ
なかみはおまいらが馬鹿にするほど悪くはないよ

>>790
班目は1972年に東芝入社、1975年に東大講師。
入社３年で部下いるかい？
せいぜい職場の後輩だろう。

渡辺　敦雄
1971.6　　東京大学工学部卒
1971.7　　株式会社東芝、原子力事業本部入社

班目は、結構本音で話すだろ
原発なんて気持ち悪いよねー原発が安全なわけねーじゃんｗとか、
100ミリは安全とかプルトニウムは飲んでも安全とか変なことは話してない

無責任なだけでw

セシウム急増でググったらこの人のブログがトップに来たわ
これってどっかに公共性が担保されてるソースとかないの？

データは文科省のHPにあるよ

http://radioactivity.mext.go.jp/ja/
定時降下物環境放射能測定結果（暫定値）（平成24年1月6日）

>>790 >>793
正直、人柄はどうでもよかった。
先回りして対策を進言できる程度の知識があれば…

菅が福島に行ったのを聞いて米国の原子力委員会の人が驚いていた。
「我々では考えられない。緊急時には我々が指揮する
　電力会社にシノコノ言わせない」って
保安院といい、原子力委員会といい、結局何の役にも立たなかった
ということだけは皆理解できたんじゃないか？
1970年代の原子力技術者なんて、GEの図面もらって工事指揮しただけだろ。
地下設置のディーゼルエンジン、配電盤、初期の耐震基準は震度5か？
建設時、地震国への適応設計、津波配慮なかったことは判った。

>>796
研究者としての優秀さなら、班目の圧勝だろう
班目はちゃんとした論文書いてる

実績で言えば、はっきりって武田や小出なんかじゃ、足元にも及ばないよ
で原子力安全委員会は、分裂まえから元からガス抜き機関だから、機能してないし、国も機能させるつもりもなかった
だから監視機関としては生まれたときから死んでる

日本の原理力村の認めた実績って、貰う金が増える以外の意味があるの？

>研究者としての優秀さなら、班目の圧勝だろう

何の冗談だ？ ボンクラ指数なら圧勝だが。頑なに「（原発は）爆発などしない」言い張って、
いざ事故が起きたら叱られた小学生みたいに項垂れてたそうだが。

http://takedanet.com/2012/01/post_7624.html

緊急憤激って言葉にﾜﾗﾀw
しかし九電はやらせ以外に放射能もらしてたっけ？なんで掃除せんといかんの？

あと、この人3月には東電は国の指針に従って原発を動かしてただけ、東電は悪くないって
主張してたよな、たしか。

ところで、オール電化って原発の余剰電力が前提のサービスだと思うんだが、
事故の後もこれの普及を自重しようって話をあまり聞かない。
電力会社以外でも住宅、電機メーカーと影響範囲が広く、個人が
何も考えずに家とか買っちゃうとどんどん原発止められなくなるのに
世間的な関心が低すぎないか？

>>802
これからはオール電化の電源は火力発電なのでガス会社も儲かるからな
問題にならないよ

>>800
まあ倫理や教育、行政のあり方を研究している涙目さんより
元東芝エンジニアの後藤さんとか、原子炉所長をやってた武田さんのほうが
原子炉の実際を知ってるから、事故対応では適任だっただろうね。

>>804
原子炉所長？　誰が？

>>804
ウラン濃縮研究所長の誤りだった。

史上最悪の放射能汚染事故のA級戦犯の一人、デタラメ春樹は、
ド素人のくせに、何時まで、委員長の座に居座って、
ドブに捨てるも同然の多額のカラ報酬を平然と受け取るつもりか？

ｼｰﾍﾞﾙﾄ？ﾍﾞｸﾚﾙ？だった無知な母ちゃんに基本知識を初期に教えてくれた功績は大きい。出鱈目が砂場で遊ばせるのは危ないと教えてくれたか？赤めがねが食べて被災地応援はﾏｽﾞｲと教えてくれたか？

武田は文章が下手だ。
http://takedanet.com/2012/01/post_d320.html
これなんか、下の音声のほうが100倍素晴らしい。

>>808
砂場で遊ばせるのは危ないか？、
食べて被災地応援はマズいか？
それが問題だ。

>>806
ぷるとのもさくさくこなせそう

>>806
ウラン濃縮研究所の所長があの程度
の知識しかないとは。

ウラン濃縮とゆうか

ようは

ぼっこ再処理のを

ほじょきんがっつしぢゃぶぢゃぶで

ちっそのけいれつのでやってからに

つくった工場のは

看板すげ替えてからに

連続的にとらぶってたりしているんだろうさね

ｵｰｽﾄﾘｱはﾁｪﾙﾉの時、砂場で遊ぶなと政府が通達だしてそうそうに砂を入れ替えてる。加害者がｿﾋﾞｴﾄだった、自国でなかったからか。
被災地食べて応援していて具合悪くなった夫婦が他ｽﾚでいたけど回りにもﾏｽﾞｲ友人の子供がいる。たいした事なければいいが

中京地区に3DIIで積極的な攻撃を開始
原因は無駄に関東の放射能危機をホームページで煽ってる部分

>>798
班目ってあのデタラメw
応力腐食割れも知らなかったのに東大だなんて
東大も地に落ちたもんだ

>>816
武田の名大も同じようなものだなw

今回の信用低下ﾗﾝｷﾝｸﾞ断トツ一位は東大でしょ。ﾌﾞｯﾁｷﾞﾘすぎて敵がいない。二位が東工大。名古屋大って全然目立たない。AKBのﾅﾝﾄｶりのくらい

名古屋大って何いってんだこいつらｗ

名大とばっちりすぎw
武田さんは中部大だw

おい武田さん
あんたのせいで、名大が風評被害にあってんぞｗ

武田は名古屋大定年退職だろ

名大バカにすんな！
でもそれよりさしこをバカにした>>818が許せん！！

>>821
武田のせいじゃなくてバカな>>817とアホな>>818のせいだろ

権威なんてあてにならないのに、権威を正しさの目安にしようとか懲りないな日本人はｗ

>>801
事故後の東電の対応や曖昧な発表の事を言ってんじゃねーのかな
無主物はさすがに怒るレベルだし

やっぱ武田先生は説得力あるわ
http://www.youtube.com/watch?v=RnhVx7KDdnA
http://www.youtube.com/watch?v=G-T0KvEBcLQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=-g_FhnEPitY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DJ2QuWOdGZE&feature=related

中部大学じゃないの？

>>829
今は中部大だよ。今はね。

またマスクが有効とかホラふいてるのかよ
東大の似非学者とおなじやな
どのマスクがどの核種に何％有効なのか説明してみろよほら吹き

>>831
武田は、他人に突っ込むときは細かいところを衝くのに、
自説を述べるときは大雑把なこと言う。

何年前だろう、朝生で地球温暖化やったとき、武田はもう
めちゃくちゃなこと主張して、周りどんびきだったよな。

３月と同じセシウムが飛んできてるなら避難しか選択はないわけなんだけど

>>833
だがしかし、すでに沈静化。
http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu10.pdf

現場で何かあったけど必死で沈静化したってことか。
これで原発作業員の何人かは死んだな。
実際かなりの犠牲者が出ているんだろうな。

>>835
例えば？具体的に教えて。

アホか、新たな空からの飛散なわけねーだろ。
ヨウ素無いし。

地上のが舞い上がって吹き溜まりこの値になるってのに、
逃げろと言われてもイコール要引越じゃんか。
これは来るべき杉花粉の時期への無言の警告だよ。

http://mar.2chan.net/dec/53/src/1325994938096.jpg
あれだけ危険危険言ってたのに、翌日になってトーンを変えてきたトンデモ武田氏
関東の野菜がまた汚染されると書いてたが、訂正はしないだろう

汚染されてるんだが？

さらに汚染が広がってるかは不確かだろ
これを風評と言うんだよ

>>840
不確かだろなら風評かどうかすらまだ分らないのでは。
事前に注意を促すのは悪い事じゃない。
何もない、安全と装う方が性質が悪いと思うぞ。

小火で済んでも大火事かもしれないと注意することは大切。

でもそれは専門学者がやることでない
不確かな情報をそういう影響力のある人間が流しちゃ駄目

>>838
まー、政府も東電も何も発表しないからそうなる。

朝日新聞のプロメテウスの罠と武田邦彦のブログは歴史に残る汚点。

>>841
それは違う。
ありもしないことをあるように言いふらすことは
社会的には罪悪。
科学者ならば、根拠をきちんと示して、反論を待つ
くらいやって当たり前。

>>844
発表し続けているのですが見つけられない人がたくさんいるようです

>>817
原子力マネーに目がくらんで武田先生を採用したのが名大ですからね

>>841
武田教授は理工系の大学で学んできた学生でもデータの見方が分からないと言ってるのだから、
大多数の人が分からなくても仕方ないだろ。
マジで相手することはないよ。

どのスレでもトンデモとかレスしてる奴、同一人物か？
香ばしいな

武田教授も

合法的に放射性ガス生で垂れ流す再処理工場立ち上げた人だけあって

前非悔いたりしたら

もおきがきじゃないんだろうね

>>849
武田は、自分がデータの見方がわからないと認めたようだなw

>>846
有りもしないことって具体的にどの話？

上から怒られて、年明けで気合いを入れて反撃でしょ。

しかし、相変わらずマニュアル通りで底が浅い。

採用する業者を誤ったねw

武田刺客工作員の匂いがしますね。
暴力団でもマフィアでも北朝鮮でもオウムでも
裏切り者は容赦ないからな。

本当に物凄い量が降下したら空間線量が上がると思うが
県内在住の素人が持ってる線量計でさえ、特に数値が上がって無い
ウチの庭を測ったが特に数値に変化無し

まぁ、そんな所だ

>>831
http://item.rakuten.co.jp/sundrug/4937354111105/

春までに降った量が多すぎるだけだろ

>>856
死に忘れてないか？

きちんと分析している人のブログ。

http://tsukuba2011.blog60.fc2.com/blog-entry-542.html

↑？？？

４号機タンクの水位低下　2012年1月8日

　一月一〜七日の一週間、福島第一原発では、
一日午後に４号機の使用済み核燃料プールに
隣接したタンクの水位が急に下がった。
直前に東北や関東で震度４を記録した地震の影響とみられる。

　タンクの水は蒸発で減るが、
この時は通常時の約五倍のペースで低下。
当初、東京電力は水漏れを疑った。
その後の調査で、水漏れはなく、地震の影響により、
プールからタンクに流れ込む水が一時的に
止まっていただけの可能性が高いと分かった。

　一方、高濃度汚染水を処理した水が流れるホースに雑草のチガヤが刺さり、
小さな穴から水漏れを起こす現象に現場は悩まされてきた。
東電が集計したところ、昨年七月以降、二十二件もあった。

　原子炉への循環式注水は長期にわたって続ける必要があり、
こうした小さな問題は早いうちに解決しておくことが重要。
東電は対応策を練っている。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/condition/list/CK2012010802000084.html?ref=rank

>>860
まさに、マスクが必要というわけやね。

>>860
後から分析としては良いブログだけど、緊急時には役には手遅れだよね
武田みたいに誤報になるかもしれないが発表する！の姿勢方が準備と実行しやすく有り難い
まっ、いずれも冷静に考える心と金の余裕が欲しいものだ

もし事故があったとして、
武田のタイミングでは間に合ってない
そうならば、より正確な情報分析が必要
まったく役に立たず、ただ不安を煽っただけの愚か者

アンチの叩きが後ろ向き過ぎてワロタｗ

3月の時点で、原発事故に対する考え方のイロハをいち早く発信してくれたのが武田センセ。
それをどう解釈するかは聞き手の問題。不安を煽るとかどうとかではない。
むしろその立場にありながら何の情報も提供しなかった政府、東電、御用学者こそが愚か者。
あと>>865も

武田邦彦は現代の吉田松陰だな

うわあああああああ
http://www.youtube.com/watch?v=_X00XF8H9jY

>>860
きちんと分析というから期待したがいきなりバカッター引用で萎えた
これがもっと早く掲載されていたとしても無視するわ

528 ：名無しに影響はない(東京都)：2012/01/10(火) 01:40:22.83 ID:PP9ErfR1
なんかずっーとおかしいんだよね。
0.14〜0.2くらいある。＠23区西
長野でも測って来たけど同じくらいだった。
壊れた？

昨日の新宿の講演会行った人います？

武田　「ホルミシス仮説なんてのはね、仮説であるはずないじゃないの。こんなの当たり前ですよ。」
http://blog.goo.ne.jp/osato512/e/64787c2e17160b272bd520f518f402f1

中村　「毒物学ですと、微量の毒は薬になるとかそういうのは常識なんですね。ですからトリカブト、あれ1/1000に薄めたやつは漢方薬になってます。」
武田　「そうです。だからねホルミシスという言葉嫌いなんですよ。これは当たり前の事だから。ホルミシスなんてあるらしいね、なんて言われて困ってね。
　僕なんか困るんですよ。先生なんかラドン温泉どうのこうのってラドン温泉なんか健康にいいに決まってるじゃないですか。それはラドン温泉に入れば被曝しますから。被曝すりゃその時に防御系が出るから。
　こんど食品で怪しいもの食べた時に、そりゃ防御するかもしれない。そりゃ原理原則とすりゃそれに決まってるんでね、そんな事いちいち文句言ってもらっても困ると。」
宮崎　「原理的な話をされても困ると。」
武田　「原理的な話はもう十分に分かってるし、もう学問的に仮説の領域は通り過ぎていますよ。それはもう、放射線は当たった方がいいに決まってる。」

武田　「僕は今、一年2ミリシーベルトの表って出してるんです、具体的なの。野菜はこれ食べていい、牛乳はいけない、卵はいいって出してるんです。それは何でかったら、合計2ミリシーベルト。
それはどうしてかというとね、僕は5ミリシーベルトまでは危険という事はないんだ。だから1ミリシーベルトは望ましい被ばくで、5ミリシーベルトまではまず安全と考えていいので、お母さんは１から５の間に入るように努力して下さい。
（中略）
　それは病室でも、子供でも5ミリシーベルトまでは医者が診て使ってる訳ですよ。ですから大体5ミリシーベルトぐらいは今までの歴史からいって大丈夫だという事は分かってます。」

（1：05分）
武田　「一年1ミリシーベルトは健康の問題ではない。約束の問題だ。一年1ミリシーベルトで行こうと約束しちゃったんだから仕方がない。」

武田教授
「1ミリシーベルトは望ましい被ばくで、5ミリシーベルトまではまず安全と考えていいので、
お母さんは１から５の間に入るように努力して下さい。
5ミリシーベルトぐらいは今までの歴史からいって大丈夫だという事は分かってます。」

まあ自然放射線
ガラパリ（ブラジル） 5.5mSv
ケララ（インド） 3.8mSv
だから、

ヨウ素とかプルトニウムとかの特定の元素以外は
5mくらいまで気にするなというのはリーズナブルと思う。

逆に特定臓器に集中したり蓄積される放射能については
しっかり低ベクレルに保つ必要があると

セシウムとかで騒ぐんじゃなくて危険な核種を限定して
２段階にする必要があるんじゃないかと思う。

まあ自然放射線
ガラパリ（ブラジル） 5.5mSv
ケララ（インド） 3.8mSv
だから、

ヨウ素とかプルトニウムとかの特定の元素以外は
5mくらいまで気にするなというのはリーズナブルと思う。

逆に特定臓器に集中したり蓄積される放射能については
しっかり低ベクレルに保つ必要があると

セシウムとかで騒ぐんじゃなくて危険な核種を限定して
２段階にする必要があるんじゃないかと思う。

わざわざ２段階にする意義がわからないな
おもらし原子炉が当たり前みたいなのは嫌だｗ

さて、我らが武田せんせが、いつもの日和見主義へと転じたんですが。
皆さんどうですか？

どこがどう日和見なのか相変わらず具体的じゃないな

>>881
梯子外されて大変ですね。
心中お察し申し上げます。

>>882
主張は3..11後から一貫してる
>>873の奴みたいなのが勝手に勘違いしてただけ

武田氏は最初から法律を守れって言ってるだけ
法律通りなら公開されていたSPEEDIを隠ぺいした菅、枝野や
法律が間違ってるので守らなくてもいいと言ってる池田とは対極の存在

武田は震災便乗商法で儲けてる下衆野郎
数々のデマや、東北の作物は毒だとか、工業製品も出荷停止にしろなどの
暴言で被災地踏み付けにして自分は正義の味方面して儲けまくってるカメレオン男

５年後、１０年後、全国で癌パニックが起きたとき、

御用学者を追い詰めるためにも、武田教授には元気でいてほしい。
　

>>882
ほらなんにも出てこないｗ
毎度毎度飽きた

原発は安全と事故前に言い続けてきた事は
原発の安全評価委員会(?)で地震耐性の弱さを主張したという
ブログの本人談と矛盾してる気がするけど、改心したということでまあいいよ。
事故前にホルミシスを主張してたのに事故後に１mSvを声高に主張してるのも
普通の感覚なら今こそ法律改正をと主張してもよさげだけど、すでに
決まってる事は決まってるんだから仕方ないよね。
事故直後に東電は法律に従って原発を雲煙してただけと擁護してた割に、
最近は決まり事は関係なく東電非難一色だけど、これは世論にあわせてるだけだよね。

福島の降下物が一気に減ったぞ！
http://www.pref.fukushima.jp/j/koukabutsu14.pdf

よかったなあ
このまま減って欲しいね

武田さんの話は、いつも雑音程度の価値しかないよ。
炉心溶融が焦点のとき→「炉心溶融は問題ない」。
福島の牛乳がようやく立ち直ったとき→「福島の汚染牛乳が内緒で運びだされてる」。
福島の米が見通し付きそうだ→「東北の食べ物は毒」　ええ加減にこの雑音パターンに気づかないと。
http://t.co/iYb7Y0il

今回は第四号機デマさわぎ

お前には雑音程度の意味もないな。

馬鹿発見器とはうまいこと言ったもんだな

>>890
まあ今はエンタメだと思ってるからOK

少なくとも芸能人や新聞記者上がりが
したり顔でデタラメ話してるのより、１００倍はマシな内容に聞こえる。
　

武田先生は、勘がいいからな。たしかに細かいミスはよくするけど、
そっちに気を取られて情報発信のスピード感がなくなるのは
困るから、今のままでいいよ。

小出さんが出演するたまねぎジャーナルでは、
最近のセシウム降下物急上昇の話が出ないのは何故だ？

>>895
1/10のでやってたぞ

武田は緊急の時には個人的意見を述べるべきできない。
とも書いていた。

小出さんの話は暗くて希望がないから聞きたくないｗ

>>898
しかしそれが現実なのだから仕方がない。
ならば政府や御用が言ってるように現実から目をそむけた嘘話でも聞いてるほうがマシか？