【放射能】牛乳・乳製品は大丈夫なの？【安全性】

牛乳には多くのカルシウムが含まれており、原発災害で出たストロンチウムは
カルシウムと置き換わりやすい為、牛乳や乳製品は非常に汚染されやすい食品です。

牛乳、生クリーム、ヨーグルト、アイスクリーム、チーズ、バターなど
多くの乳製品の安全性に関する情報、各乳業メーカーの対応などを検証してゆきましょう。

前スレ
【放射能】牛乳は大丈夫なの？2杯目【ミルク】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317162515/

牛乳は大丈夫なの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1311718273/

【ヨーグルト】牛乳・乳製品の放射能汚染総合【アイス】
【ヨーグルト】牛乳・乳製品の放射能汚染総合【チーズ】

おバカな自分がスレタイを間違えてたててしまいました
次スレからは、上のスレタイのどちらかに変更でお願いします

乙です。>>1

ここが牛乳・乳製品の総合スレなので、単発は立てないようにお願いします。

関西以西の牛乳なら大丈夫だろうかと思いつつ、一本も買ってない
と言いつつハーゲンダッツとか、クリームスパとか食べてるからな〜

バターや固形チーズは比較的　放射性物質の移行が少ないとされてるね。
「ホエイ」「ホエー」「清乳」は牛乳中の油分ではない成分が主だから放射性物質が移行しやすい。
そして、それらの「ホエイ」の類のものは菓子パンや加工食品によく使われる添加物だから注意。
子どもがすきな甘いパンとかお菓子に使われることが多いみたいだね。

乳製品取りたかったら固形チーズが一番いいと思われ。
ただし、「ホエイ」「ホエー」の入ってないチーズ。
国産チーズはけっこう「ホエイパウダー」などが添加されてるので注意。
（海外ブランドのチーズもよく見ると日本国内産で「ホエイ」使ってるのが多いので注意）
混ぜ物のない本物のチーズを選ぶべし。

真面目に書いちまったよ・・・

>>5
>「ホエイ」「ホエー」「清乳」は牛乳中の油分ではない成分が主だから放射性物質が移行しやすい。
↑
意味わかりにくくてスマセン
「ホエイ」「ホエー」「清乳」は分離させた水分の方なのでセシウムとかストロンチウム多くなる可能性があるよ
ってことです。
あくまで、原料の牛乳が汚染されてたらの話ね。

実際、加工品に使われるホエーの量だと
例えば５００Bq/Lぐらいの原乳を使ったとして
パン１個で何ベクレルぐらいになる？
許容範囲内だったら、自分は食べるかなー

ここに各加工食品の放射性物質除去率が書いてある
http://www.rwmc.or.jp/library/other/file/kankyo4_1.pdf

90パーセント除去sugee安全じゃね？
となりそうですが最大50ベクレル入ってます。
錯覚しやすい方は注意

ちなみに１日10ベクレルでも摂取を続ければ体に溜まっていき危険らしいです。
http://yocaki.tumblr.com/

>>7
9割近くがホエーに移行するんだったような
てことは500×0.9＝450Bq/L

ホエーを粉状パウダーにしたらどうなんだ？
牛乳の比重を1.03とすると1L＝約1kgの牛乳から水分飛ばしたら約30gくらいのホエーパウダーが取れるんかな？
で、それが450Bq/0.03kg
1kgに換算するためしたら、15000Bq/kg！？

やべぇなおい！
元の牛乳が1/100の5Bq/Lでも150Bq/kgのホエーパウダー！？
こんな高濃度のセシウムパウダーこえぇ！！

こりゃさすがに計算違うよな？ｗ
教えてエロい人！

原発事故前、毎日欠かさずヨーグルトを500グラム食べてた自分は
断腸の思いで食べるのやめた
大好物だったのに・・・

>>8
>ちなみに１日10ベクレルでも摂取を続ければ体に溜まっていき危険らしいです。
アホみたいに安全よりの指標であるWHOを完全否定していますね

>>5
リコッタチーズはホエイを煮詰めて作る

ホエイパウダーは輸入も多い

>>10
牛乳がカルシウムの吸収に必要なカリウムを大量に流すので、その結果として
牛乳を多量に飲むと骨粗しょう症になりやすい、って統計が出てるよね。
あと中耳炎とか、他にもあったな。

同様…かどうかは知らんが、ヨーグルトにも似たような意見があって
毎朝ヨーグルトを食べると、乳酸菌を自分で作り出す力が無くなって
免疫力が衰える、という話もあるんだよ。

栄養補給ではなくて、機能補助食品と考えると、それも分かる。
本来自分で作り出すべき機能を食品に頼りきってしまうと、かえって機能が衰える。
何でも体にいいからと毎日食べたりすると、かえって逆効果になる。
一種類の食品を毎日大量に取ると、それなりにリスクも大きいということ。
ほどほどにしよう。

>>12
うん
ありがとう
これからは放射性物質のリスク分散の意味でも、同じ物ばっかり食べ続けるのも良くないしね
気をつける

ちょっと測定してみました。

商品名　あいコープ　パスちゃん牛乳（成分未調整75度殺菌）
製造者　あいコープみやぎ／福島県中央農協
製造所　宮城県白石市福岡深谷即安16-4

正直、先入観で一杯だったけど
機器NaI (TI)3" ／測定時間8000sec／測定日11/1
134Cs 0Bq/kg,137Cs 0Bq/kg
134Cs +137Cs　0Bq/kg

製造者と製造所をみたらoutっぽいけど結果OK.

>>4
一、現在、畜産農家での検査は中止されている
一、国は、明治乳業・メグミルク・中継センターの大きなタンクでのみ検査している
一、国は、「ブレンドして薄くなればOK」というように一方的にルールを変えてしまった
キッカケは、各地の畜産農家で暫定基準値を超える牛乳が出たため
詳しくは、AERAのバックナンバーでも探してみて

ちなみに、汚染された牛乳が西日本へ運ばれて売られている、と中部大学の教授がブログで注意をうながし、役人は当初は否定したが、乳業メーカーが認め、実際に民間が調べたところ明治メグミ農協から出ている

宮城県民は放射能でやられたらしいね

>>15
>一、国は、「ブレンドして薄くなればOK」というように一方的にルールを変えてしまった
なんだそれ？、正しくは↓
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000017tmu-att/2r98520000017ts1.pdf　の７ページ　別添２　平成23年4月4日
http://www.mhlw.go.jp/shinsai_jouhou/dl/sankou01.pdf　の9ページ　別添２　平成23 年6 月27 日

>ちなみに、汚染された牛乳が西日本へ運ばれて売られている、と中部大学の教授がブログで注意をうながし、
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110712
武田が一段と信用を落とした件だな

>役人は当初は否定したが、
役人って誰だ？

>乳業メーカーが認め、
そりゃ、牛乳の生産量は東日本＞西日本だし、震災前からやってることを普通に回答しただけだろ
まして震災で稼動できなくなった牛乳工場が多かったから、原乳の移動はあるが、
福島で出荷停止が解除された牛乳はND（おおよそ5ベクレル未満）である
http://wwwcms.pref.fukushima.jp/download/1/chikusan_shinsai-fukushimagennyu-qa110811.pdf　のQ7参照
>実際に民間が調べたところ明治メグミ農協から出ている
「明治メグミ農協」って何だ？？　明治、雪印メグミルク、農協の意味か？？

>>14
福島、茨城、宮城は土壌汚染が深刻だが、酪農家の対策は頑張ってる
問題は岩手
また飼料輸入続けている間は問題ないが、牧草を食べさせる規準が甘いと原乳に反映されてしまう
米や野菜農家のような作物にセシウムを取り込まない対策を強く進めて欲しい
http://jssspn.jp/info/secretariat/cs.html
・K施肥によるCs移行低減効果
・酸性の土壌では、石灰中和によってCsの移行低減効果
・ゼオライトやベントナイト等の粘土鉱物資材が土壌中のCs保持力を高め、植物へのCs吸収を低減化する効果

やばいよね〜

たまにアイスたべてるよ〜森永。工場は一応選んでるが。

そもそも牛乳飲まなくても、日本で普通に生活してると牛乳由来の食品が多い
パン、お菓子、加工食品、冷凍食品、乳製品・・・
どうせ牛乳由来の食品を口にすることになるんだから、牛乳くらいあえて飲まない生活にしてもいいのでは？
今の食文化、牛乳使いすぎだろｗ

ある意味、豊かな証拠なんだよね。
海外のやっすいのは乳製品もどきの成分が多くて、まずい。
だから中国のお金持ちなんかは、わざわざ日本の製品を買ったりする。

>>15
自分が突っ込めるのはここだな

＞一、国は、「ブレンドして薄くなればOK」というように一方的にルールを変えてしまった

そもそもあちこちの地域の牛乳をまとめて一つの工場でパックにするって普通だから。
限られた地域だけで大量生産するなんて北海道みたいに
よほど酪農家だらけの地域じゃないと無理だと思うけど。
いかに牛乳生産についてその雑誌もあんたも無知かよくわかる

ブレンド自体は問題ないだろうが、ピカを薄めちゃダメだろ。

汚染が濃い所をピンポイントで止める、
これが被害拡大には効果的。当たり前の事。
薄めて広げたら、健康被害も薄まって広がる。

売りたい人達が、いかに消費者に「カネを落とさせるか」しか考えていないかが、よーくわかる。
向いてる方向が違うんだよね。

>>24
汚染は福島だけじゃないけど。
東北と関東の牛乳なんか完全汚染だから薄めるも何もない

汚染地帯生産牛乳は買わないというのが一番いい

>>25
ピンポイントの意味わかってる？
汚染地域は一つじゃないから他の地域のも出荷停止になったけど。
あんたの言う「汚染が濃いとこピンポイントで止める」だと国以下の判断になるよｗ

>>27
500Bqと1Bqの牛乳を混ぜて売るより、500を弾いたほうがいいだろ？
ちったぁ考えようぜ、馬鹿じゃあるまいし

>>12
じゃあ、牛乳とフルーツを一緒にとればよいじゃない。
牛乳とバナナ、子どものおやつは理にかなっているのねえ。

【ホエイ】牛乳・乳製品の放射能 汚染【脱脂粉乳】
乳業メーカーの回し者によって御用隔離 板に 遮蔽・隠蔽されたので
建て
なるべく目につく所でホエーは危険な事 を訴えるべく
積極的に使ってほしいことをうながしたら
３レスで御用火消しにスレストされました
次の方お願いします
乳製品避けに役立つこのブログを紹介したのが気にくわなかったようです

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-550.html

たぶん乳業メーカー関係者の身内なんでしょうね
ホエイや乳たんぱくがセシウムパウダー
って見抜かれて菓子業者が売れなくなったらコトですもんね

この板が隔離位置にあるのも意味があったんですね
Twitterでホエイ乳清乳たんぱく脱脂粉乳はセシウムパウダーで子供の
骨をゆがませることを拡散お願いします

異端なトンデモじゃなく、客観的な判断材料になることなら歓迎だが、

「拡散」という単語を使う人はデマ率が非常に高い

ヨーグルト、１時間以上ホエイ除去（水切り）してから食べてるんだけどそれでもダメかしら。
子供がバナナとキウイはヨーグルトと一緒じゃないと食べてくれないので。

デマ率が高いのは拡散はデマという奴だろ
メルトダウンとかいってる自由報道教会はデマ、
爆発後雨が危険と拡散されてるがデマ、
そう、○○はデマ！と力説する
人間は全部御用人種だった

これから風化してったって
ゆめゆめ忘れてはならない

拡散されたくない真理をせき止めるには
「それはデマ！拡散しないように、
デマゴーグ」と拡散させるしかない
「拡散させろ」というより
「何がしはデマ」のほうが拡散力がある
デマとはそういうもの
調べる、調べないに関わらず
真理もデマと勝手に信じこんでくれるからだ

原発推進者にとって都合が悪いからデマにしたがる
あれは風評（デマ）、これは風評（デマ）この語もこうやって生まれた
ゆめゆめ忘れてはならない

風評被害はデマ

宅配牛乳屋が、かつてないペースで無料で配りに回って来る。
余ってんのかね

>>35
まったくだ

>>36
介護系の人や食品配達チェーンとかが無料サービスと称してやたら
乳製品とか果物ジュースもってくるね。
近所の家へ配達に来る場面によく出くわす。

あのースレ立てした>>1だけど、ただの牛乳好きだよ
ずいぶん前の時点でにスレスト対象になってたから
何とかして牛乳の話を続けたかっただけだよ
まあ、工作員扱いされるとはおもってたけどｗ

>>39は>>30あてです

みのもんたに頼んで、牛乳飲むと○○みたいに煽り放送すれば
需要増えると思うけどな。

なんといっても、大衆・民衆は上層から莫迦にされて当然の
池沼だから、ココアが健康にいいっていわれて一日何リットルも
飲んでぶったおれたり、おもしろすぎるけどｗ

>>18
宮城は地元原乳100％の牛乳から25bq/kg検出されています。

>>32
豆乳ヨーグルトじゃだめなの？
のければおkってシロモノではないと思うんだけど…(;´д｀)

>>32
水切りすればセシウムとストロンチウムの量は少なくなります。
無くなるんじゃなくて、減らせるという意味だけど。
ヨーグルトは牛乳以上に産地不明だから、大丈夫かどうか分からないのが正直なところではないかと。

>>42
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317162515/956
既出の反証だな
http://savechild.net/archives/10971.html
http://www.meg-snow.com/fun/factory/michinoku.html
http://fu-syou.miyakyo-u.ac.jp/kyuusyokushitukara/sanchi567.pdf
>みちのくミルク（大崎市岩出山の工場）
>主に県北・一部岩手の原乳

>>30
ソース無しの妄想狂と思われる

>乳業メーカーの回し者　思い込み
>御用隔離 板に 遮蔽・隠蔽　思い込み
>御用火消し　思い込み
>たぶん乳業メーカー関係者の身内　思い込み
>セシウムパウダー　中傷
>セシウム　子供の骨をゆがませる　思い込み（骨といえばストロンチウムだが・・）
-----
ホエイ、乳清、乳たんぱく、脱脂粉乳は警戒が必要だが・・

ホエイなどが使われている乳児向けの粉ミルクの検査ではセシウムが検出されていない
ホエイやスキムミルクなどは国産は割高なので輸入が多い、ただし粉ミルクのホエイが国産か輸入なのかは分からなかった

仮に粉乳の状態でセシウム比率が多少あったとして、パンや菓子類の材料の一部になったとしても、
量が問題なのであろうし、検査で測れるほどのセシウムが該当する食品にあるか・・個人的は限りなく少ないと思う
国産のホエイプロテインブランドなどは海外産のホエイを使っているらしいが、専門のスレで確認したほうがいいだろう

ホエイから作られるリコッタチーズなどは産地によっては検査をしっかりして欲しいと思う

福島の牛乳の検出限界値は5bqです！
福島では組合からの自家産の牧草の給与自粛要請で安全な購入飼料で飼育してます！

畜産家が嘘をついたからイメージが悪くなった。
消費者は自衛するしかない。
こっちが健康を害しても、メーカーが看病してくれる訳じゃないからな。

>>47
頭痛い人？

５Bqも出てないのを買うに決まってるだろ

また福島再開してるし

いい加減、新潟と福島は一時産業諦めてくれ

グリコのホエイプロテインは大丈夫なのでしょうか？
福島を応援しているとうたっているので不安です

>>50
袋に印刷されている製造所固有記号から、工場を確認する
http://www.ezaki-glico.com/qa/products/other/answer/a15.html
もし仙台グリコであれば、工場のある加美町は岩手に近いので避けたほうが無難
福島を応援するのはかまわないけど、岩手は原乳の検出限界値が日本一高いので注意

仙台グリコが駄目という意味じゃなくて、ホエイプロテインにセシウムが集約されやすいからという意味です

ホエイは水分蒸発させてパウダーにできるからなあ。
要するに、重量ないから日本中どころか、世界中配送できるはず。
東北関東以外の工場だから安心なんて話は嘘ではないかと。

乳業業界が1Bq/kgまできっちりはかって公表するか、原材料産地を正直に全公開するようになるまで安心な乳製品は一つもないのが本当のところ。

>>51
製造所固有記号っていうのがどれだかわからない・・・
プロテインの袋にそれっぽいものといったら９Ｓ３って表示がすみっこに印刷されてるけどこれかな？

気にしながら飲むよりも、
外国産か大豆プロテインに変えた方がいいと思う

>>55
これからそうしようと思う・・・
とりあえず３キロ分のグリコプロテインを買ってしまったからどうしよう・・・
３キロ分使いきってからでも問題ないかな

後でストレス感じそうなら捨てちゃえ

>>53
1Bq/kgレベルでは絶対公表しないよ。
どこの牛乳だって出るからね。
事故前でも出てるのに。

なんで　乳たんぱくを安全、安全てほざく安全ガーは
食べないの？自分では
教えてくれよ安全なもんをどうして食べないのかを

>>57
今全部捨ててきましたｗ
これですっきりした！さんくす

そのうちもっと高濃度のものが出回るだろうから
賞味期限ぎりぎりまで取っておくのをお勧めする。
粉末のものは日持ちするから震災前に作られていた可能性も高いよ。

すぐに物を棄てられるブルジョアって
給料の高い電力会社社員なのかな

電話して確認してからにすればいいのに

後で激しく後悔するくらいなら捨てるのが吉。

町の運動会の参加賞で、おいしい牛乳を大量に貰ってきました

この牛乳は確かﾏｾﾞﾏｾﾞでしたよね？

>>65
すぐ捨てて。それこそ捨て値で仕入れた牛乳だからね。

>>66

今早速捨てましたｗ

運動会に参加している子供達に数パックづつ大量に配っていました。。。

10年近く参加しているけど、牛乳貰ったのは初めてでした

もったいない。欲しい人にあげなよ。

汚染度の高い食べ物だって知りながら
人にあげるのも気が重いじゃん
その人に毒与えてることになるんだもん

自分にせよ人にあげたにせよ
後でちょっと体調が悪くなっただけで
「もしかしてあの時の…」と悶々としそうなら
さっさと捨てた方がいいお

みんな牛乳完全カットですか？
西日本や北海道のならOKにしてます？

>>71
震災後は買ってない

チーズはキリ、パン作りには備蓄したスキムミルク使ってる
なくなったら輸入のスキムミルクにする予定

>>72
うちはスキムミルク入れるのやめた。玉子も入れなくなった。
プレーンなパンだけど、相変わらずおいしい。

>>72、73
そうなんだ。。
キノコ類は脅威のベクレ性質だけど、牛乳もそうなの？

キリって大丈夫なんですかね？

私はむしろキリのほうが不安
だったら北海道のほうを選ぶかな
主にニュージーランド産のやつ食べてる

あと、豆乳に切り替えたって人が多いけど
イソフラボンも豆乳２杯分ぐらいで
乳がんのリスクが高まるんだよね・・・
男性だったら、関係なくガンガン飲んで大丈夫なのかな

ガンガン飲んで大丈夫なもんなんてないでしょ。
水でさえいろんなことが言われてるのに。

大豆だってどこのかわからないしねー
牛乳は、北海道のは飲んでる

>>71
福島の被ばく牛を北海道でも大量に受け入れしてるからこれも北海道産になるんだよね。

ブログとかまとめ見てると北海道産使用ってだけで安全扱いされてるのが不思議。
大手で移動牛がいる牧場の乳不使用なんて言ってるとこ無いよね。

>>80
四つ葉

それから北海道ではないけど木次とかも使ってないんでしょ？
問い合わせた人が言ってなかったっけ？

>>74
チェルノブイリ経験者が三月からずっとキノコと牛乳は止めろっていってたよ
濃縮が半端ないから
あとヨーグルトの乳精にも溜まるからだめだって
ちょっとぐぐればたくさん出てくるんだから、
聞いてばかりでなく自分で調べて判断する癖をつけないと不味いよ…(;´д｀)

ttp://oiday.iza.ne.jp/images/user/20110407/1352054.jpg

>>71
牛乳は完全にやめた
牛乳以外にも乳製品とる機会ってパンとかお菓子とかケーキとか何かと多いから
ミルクぽいのほしそうなときは豆乳あげてる

>>79
＞大豆だってどこのかわからないしねー

普通にわかるが

>>80
きっとその人達はお前と違って肉牛と乳牛の区別がついているんだろう

買って欲しければ情報開示

子供の学校から「工作に必要なので牛乳パック3箱もってこい」だって。
うちはずっと買ってないよｗ何これ？牛乳の見せるための工作？
ママ友に泣きついて調達したけどさ。みな気にしてなくて驚いた。
どこも「うちにあるある！！あげるよー」だって。怖いよ。

何が何これだか。牛乳飲んでる人はこの板にもいるのに。
お前の方がよっぽど驚きだし怖い

死ぬなら1人で死ねよバーカ！
私は関西、牛乳さえ飲まなきゃ死なないんだよ。
悔しいか被曝民。ザマーｗ
ママ友にパックもらって私は長生き。お前は死ぬんだよ！！

アホの相手をする奴もアホ

牛乳飲んだらみんなガンになると思ってるヴァカな関西人ｗｗｗ
たぶん大阪西成区あたりの生活保護の在日チョンだろうｗｗ
底辺で蠢く無能で役立たずのクズに限って大袈裟ｗｗｗ

いい加減にしなさいよ
この板は皆で有益な情報出し合って助け合ってやってく場でしょう
誰かを罵ったりする暇なんてないんだよ
政府が信じられないんだから、皆で協力してかなきゃならないんだから

なんか気持ち悪いのきたな

>>93おっしゃるとおり
ヒステリックはいかんよ

>>71
うちは私と子供が牛乳好きだから
前より量は半分ほどに減らしたけど飲んでる。

淡路島とらくれんと高知と蒜山をローテーションしてるよ。

>>96
淡路島とらくれんと高知と蒜山
どういうスーパーで買えますか?
関東地方でも売っていますか?

関西は本当に気にしてない方多いから危険厨は孤独になるんですよ。でも東日本の友に聞くと色々な意味での辛さが違いますね。ここの皆さんがいてくださるので心強いです
淡路島牛乳は対応がよかったとどこかのｽﾚでみました。くぐってみて会社にお電話されたらいかがでしょう

なんつーか、心配しすぎてノイローゼになってないか？大丈夫？
震災前から牛乳パックで工作ってあったよ
中身牛乳じゃなくても良いんだよーとスレチだけど書いておく

【原発問題】３月以降、首都圏を襲った黒い雨…「千葉県で異常な高線量値」スーパーホットスポットは首都圏のあちこちに？
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320398330/

福島第一原発から漏れた放射能汚染ルートとタイミング
　　　　　　早川由紀夫（群馬大学）　　　　2011年 9月30日
http://gunma.zamurai.jp/pub/2011/route930.jpg

>>97
書いちゃうと、売り切れちゃうでしょ。

これを機に、専ブラを入れて、「getlog」を使って、過去スレを見られるようにしよう。
janeでgetlogならググればすぐに見つかるよ。

ゲルマニウム半導体検出器による放射能濃度測定結果

分析結果
ヨウ素131　　　　　　不検出
放射性セシウム134　　検出　0.0951Bq/kg
放射性セシウム137　　検出　0.1250Bq/kg
放射性セシウム合計　0.22Bq/kg

http://securitytokyo.com/konsen_milk.html

>>102
その人15000秒で不検出にしてる熊本と長野の牛乳も
50000秒で測り直して欲しいなー。
北海道の時と検出限界値違うんだもん。

北海道の牛乳なら買ってるけど、一応検出されることはされるんだな…
でもまあ、それくらいならまだマシ・仕方ないと割り切るべきなのか

北海道、日高乳業の牛乳が売ってたんで買ってきたよ！！

チチヤスヨーグルトを種に、ヨーグルト作れるだろうか？

淡路島牛乳は全部淡路島産の牛乳で賄っているんでしょうかね？
調べたところ、兵庫県内生産量第1位で全体の4割ということですが。
兵庫県全体では季節によって違うけれど、半分くらいが県外からの移入しています。

共進牛乳も5割〜6割くらいが兵庫県産で、北海道、徳島、九州、岩手を混ぜてると言っていました。
岩手は全体の5パーセントくらいとの事です。八幡平クーラーステーションのもので、
不検出なので使っているそうです。八幡平の辺りにホットスポットがあるのも伝えたのですが。

給食に使われてるのが嫌で、岩手の生乳の受け入れを止めるか、
貯蔵タンクを全く別のものにして給食分は岩手産のは使わないように出来ないか聞いたのですが、
検討しますという話で終わってしまいました。
営業の方によって危機感に差があるようには感じました。

>>104
まさかとは思うけど、好きだから牛乳を飲んでるわけじゃないよね。
どうしても飲まざるを得ないからだよね。

もうやめてー。

>>106
淡路島牛乳は100％淡路島生乳だよ
なぜなら牛乳の場合、地名を商品名に入れている場合は100％そこの産地の生乳でなければいけない規則があるから

加工乳・乳飲料の場合は、地名を折り込んだ商品名はNGみたいだね
（ただし説明文に原産地を記すのはOK。その場合、その原産地の生乳を50％以上使用する事が条件）



↓のPDFの16〜17ページ参照
http://www.jfftc.org/cgi-bin/data/bunsyo/A-1.pdf
>牛乳、特別牛乳、成分調整牛乳、低脂肪牛乳及び無脂肪牛乳に原産地を折り込んだ商品名又は説明文を使用する場合は、
>次の条件を充足するものとする

>ア．表示した原産地の生乳を100％使用し、その生産量に応じた限定製品であること。
>イ．当該製品に当該生乳を使用した事を工場の帳簿書類で証明できること。
>ウ．当該製品の毎日の製造量及び月間の最高・最低・平均値を工場製造記録により明確化されていること。

>>106
検査も何回かやって2ｂｑ位らしい。
岩手の受け入れは変更できないといっていた。
業界や国の圧力ある感がいなめない。
淡路は聞いてないけど、どこも大なり小なりな気はするが、
検査をちゃんとやってるならそこの産地指定ものなら大丈夫かな。
企業としては給食のは採算面で難しいだろうね。
うちの保育園も3.6牛乳だからアウトかもしれない。。

>>104
そこまでして飲む意味がわからん
収容所で牛乳残すと体罰があるのか？
今や、東日本で牛乳飲むメリット全くないぞ
栄養的にも牛の乳は人間に必要ない(当たり前だけど)
牛乳は酒タバコと同じ嗜好品の部類

>>109
どういう規則になってるのか今ちょっと調べてみました。
ここの16ページ目の【原産地の表示基準】ですね。
↓
http://www.jfftc.org/cgi-bin/data/bunsyo/A-1.pdf
これによると牧場名も地名のようですね。

うちの近所によく売ってる共進の商品のパッケージ
→http://blog.livedoor.jp/ftmember/archives/51110539.html
こうなってるので、てっきり共進牧場100%、少なくとも近隣のものだと思っていたのですが、
ある日パッケージをよく見ると「共進牧場は製造者名です」という但し書きがあるのに気がつきました。
問い合わせると、上記のように他県の物を混ぜているという話を聞きました。

そういう事があってから商品名の地名＝生乳の産地という事に例外があるのかな？と
疑問に思うようになったので、淡路島はどうなんだろうと思った次第です。
原発事故以降、関東のスーパーでも取り扱いが増えて、
今までの生産量で足りてるのだろうかとも思いますし。

買う必要に迫られたら、淡路島酪農農業協同組合に問い合わせしてみます。

>>110
私もそのように聞きました。
東北生乳販連という組織があって、そこが東北のどの地域の生乳をどこへ移出するかを取り仕切っていて
共進もそれに従っているそうです。

>>112
＞ある日パッケージをよく見ると「共進牧場は製造者名です」という但し書きがあるのに気がつきました。


PDFの17ページに、上記↑みたいな但し書き（「○○（地名）は製造者名です」の表記があれば
商品名に地名を折り込んむ事が出来る旨が書いてあったわ
消費者には分かりにくいし、原産地の生乳だっていう誤解も招きかねないよね

http://www.jfftc.org/cgi-bin/data/bunsyo/A-1.pdf
>製造者又は販売者等の会社名、組合名、個人名の一部が原産地の名称である場合は、
>当該製造者又は販売者等の名称であること若しくは原産地の名称ではないことを
>当該商品名又は説明文と同一視野に入る場所に1か所以上表示する事を条件として、
>商品名又は説明文にその地名の表示をすることができる

淡路島牛乳は共進牧場のケースとは異なると思うが、直接問い合わせるのが一番安心かもしれないね

なんで放射能ってあとでくるんだろう・・そのときなんともなくてあとからくるとか怖すぎだ・・
えだのさんとか今後何かあったときどういう言い訳する気なんだろう・・

フルボディアーマーの人はちゃんと身をもって危険性を示してたろうに言い訳なんてするはずもない

口で言えないから態度で示したわけやね

俺らも口じゃ枝野しゃんに言えないから
宅配業者になりすました刺客が
枝野しゃんを凸りにいくよ
口じゃいえないから凸で挿すと思う

牛乳のみたすぎて
海外の牛乳売ってる夢みた
どうすればいいの？
カルシウムサプリをガブガブたべてれば
牛乳のんでも大丈夫かな
セシウムなんか入れ替わるけど
怖いのは骨に変わるストロンだからね
はかってないってのがまた・・
個人で牛乳のストロン測定してる所しらないか？
実際何ベクレル入ってるかもわからないのに
怖くないの？
ストロンが

>>118
典型的な、放射脳だな。

バズビーに被れてる人の考えたガイドラインだけど、
http://archives.shiminkagaku.org/archives/csijnewsletter009_guideline_01.pdf
ここでたむろしてる脳はこれでも満足しないだろうね
脳に加えて「キョウ」という字が相応しい　恐、狂、凶、叫・・

>>118
だから、なんでそこまで不安に思いながら牛乳飲み続けてんのかが分からん。
何かの病気？依存症とか？

牛乳を避けても乳成分の混ざった食品完全カットとか難しいし･･･
熊本は良くて北海道のは悪くないって解ってまあ選択肢が出来た

よつばで、生産者２０件限定の牛乳が新発売になったのだが、北海道でしか売ってないのかな？
売ってる店、教えてほしい

>>123
公式サイトに北海道限定販売って書いてあるね。
共同購入のも生産者指定のあるけどそれじゃ駄目なん？

地元だからちょっと買い物行ったら見てみようかな。
いつも軽やかしぼり飲んでるんだけど。

>>119
飯館村なとヤバイ地域にいた牛が実際ストロン、内部被曝の検査されず他県にバラまかれてるわけだけど。

>>124
公式サイト見てませんでした。すいません。
北海道で試飲しておいしかったんで、こちらで、販売してたら、ほしかったんですよ。

>>125
だからとりあえず肉牛と乳牛の区別を確認してからものをいえよ

放射脳になると普通の識別能力を失うからな

牛乳無理して飲まなくていいじゃんって人は
このスレに来なくていいと思うよ。

子供が欲しがったり諸々の事情で乳製品と縁が切れない人たちの
安全な乳製品・牛乳についての情報交換のスレでいいじゃないかー

豆乳にしろよく書いてあるけど自分は大豆アレルギーで
豆乳摂ったら喉が腫れ上がってしまうのでムリ

味噌・納豆は平気でも豆乳は加熱してもムリな人結構いると思う。

北海道の高橋知事が瓦礫受け入れ表明だってよ

>>125
乳牛はストレスに弱くて引越しすると乳が出なくなるから
基本移動はできないそうな

>129
もっとわかりやすいｽﾚﾀｲにしたほうがいいのかね
放射能怖いけど牛乳を必要とする人々、みたいな直球なw
笑い事じゃないけどさ

うちも子供が大豆ｱﾚ（軽度）だからよくわかる
調子いいときは全然ＯＫなんだけど、季節の変わり目とかなんか弱ってると湿疹が出る

無理して飲まなくてもいい、という選択肢がボロっと欠け落ちてる人が結構多いからね．
色んな意見があっていいよ。
自分が気に入らない情報でも、誰かの役に立つことはある。

私は九州乳業買ってるよ
牧草だけで藁は与えてない、飼料は外国産、だそうです。

「飲まなくていいじゃないか派」の理論を「飲む派」は全く読んでないのではないかとｗ
このスレ読んでると感じる。
なぜ「飲む派」には「飲まない」という選択がゼロなのか、逆に知りたくなる。
ここまで来ると若干「飲牛乳信者」的な感じが漂いはじめてる気がする。
教えてエロい人！

>>135
ここは何派を討論するスレじゃない。スレタイよく読めよ
飲みたくない、飲まなくていいと思う奴はくるな、いちいちレスすんなやウザいひつこいわ。
乳製品が好きな人は沢山いるんだよ、お前みたいにウザいのがいると読みにくいし邪魔だ他で討論スレタイでも作れや！ぼけ〜w by牛乳好き

無警戒に飲まそうとする人達がいて、
そいつらは健康被害が出ても責任をとるつもりは無いのが現実。
視野狭窄に陥らないように、情報を出し合っていけばいいべ。
おかしなのに乗せられるなよ。

>>90
馬鹿なお母さんだな。高濃度汚染は牛乳だけじゃねえぞ。
更に関西人特有の下品さ。

九州に避難している人に豆知識。

�@九州では、黄砂の時期及び降雨時に放射線量が急上昇
これは、中国のこれまでの核実験による影響です。また、同様に化学物質も飛来しています。

�A佐世保には、遮蔽が十分でない「原子炉」が常時１〜２炉存在し、何度も放射性物質が漏洩
その「原子炉」とは、佐世保の原子力潜水艦および原子力空母のことです。
佐世保の原子力潜水艦は過去数度の漏洩事故を起こしています。
　　（ご参考）佐世保港異常放射能もれ事件
　　　　　　　　http://www.jnpc.or.jp/communication/essay/e00022373/
また、今年は放射能漏れ事故を起こした空母「ジョージワシントン」も初入港しています。

�B佐世保には、放射性廃棄物貯蔵施設が存在
これも、佐世保です。米海軍赤崎給油施設（ＳＳＫ赤碕岸壁）には今回の地震での米軍支援活動時に発生した
低レベル放射性廃棄物が保管されました。つまり皆さんとほぼ同時にやってきたということです。
　　（ご参考）佐世保基地に低レベル放射性廃棄物
　　　　　　　　http://www.asahi.com/national/update/0805/SEB201108050008.html
おそろしいのは、放射性廃棄物のレベルではなく、こうした処置は「日本側に事前通告なく」行われるということです。

�C佐世保には、核弾頭が常時保管されているとの疑惑
佐世保には、日本で唯一、核弾頭が保管されているとの疑惑があります。
政府暗黙の了解の下に「非核三原則」の例外として佐世保の前畑弾薬庫への保管が行われてきたとの疑惑です。
佐世保が米原潜・米空母の策源地である以上、前畑弾薬庫に核弾頭搭載トマホークが保管されているのはやむ
ないことなのかも知れません。それを知らないのは関東の人だけなのかも。
ちなみに、前畑弾薬庫では5年前に大規模な火災が発生しましたが、米海軍は日本当局の現場検証を一切許可
しない姿勢を貫いています。核兵器による大惨事一歩手前だったのかも知れませんね。
　　（ご参考）前畑弾薬庫火災
　　　　　　　　http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/3678

無駄にでかい豆だな

>>136

ドイツは牛乳は飲むなって警告してるのだが？
それを無視して飲むなら内部被曝を覚悟しろよ

ガタガタ騒ぐな
みっともない

北日本の牛乳飲むなって警告があったのだが
え？北海道も含む？ってビックリしたのだが

実際どうなんだろう。
北海道産牛乳を検査した人達、信用出来る民間検査機関やそのデータ出てるのか？

被災前は牛乳はほとんど飲まなかったのが
今や北海道牛乳みたら買わなきゃ
飲めなくなるって慌てて買う状態。

我ながら馬鹿かと思う。

ドイツの情報=デマ下黄太=デマ

豆乳買う時には、国産大豆を使ってる豆乳は、避けてる？

まだ、10年度産

>>142
チェルノブイリ経験者の発言
ベルリンからの手紙は新刊で買って読めるよ

チェルノブイリ発信も玉石混合

でもさー、もしドイツで原発が爆発したら
ドイツの人たちに「牛乳とキノコには気をつけろ！！」
って言うよね。
消費者視点で考えたら、検査体制が整ってメーカーや政府を信用できるようになるまでは、慎重になって当然じゃね？
裁判とか面倒だし。

この前、外国からやってきた人に「政府は信用するなよ」って心配された。

ドイツは福島の事故を最大限に利用したい国

もう皆、「牛乳は危険」って分かってるでしょ
それでも「少しでも安全なものを探して飲みたい」人達が少なからずいるんだってば
ちょっと例えがｱﾚだけど「タバコは健康に悪いって分かってても吸いたい！」みたいな

だから
＞なぜ「飲む派」には「飲まない」という選択がゼロなのか

答えは「飲みたい」からだろう
それしかないわな

乳製品なんていろんな菓子、料理に使われてるんだから
飲む派、飲まない派とか分けるのはおかしいだろ。

しかし水がわりにガブガブ飲むのは、汚染抜きの栄養の点からも疑問視されてることが
このスレで書き込まれて、知らなかった人には飲乳を見直すいいきっかけになるって
ことでいいのでは？

飲まない派は出ていけ、とかムチャクチャなこと言い出す依存症は別にして
この板は放射能汚染がメインテーマなんだから万人に関係のあるスレだよ。
牛乳は危険性の高い食品だからなるべく控え目に、仕方のないぶんはなるべく
汚染の少ないものをってことでいいじゃん。

おれなんて筋トレでグリコのホエイプロテイン飲み続けてるよ・・・
とあるスレで国内産プロテインのホエイはほとんど海外のものだと聞いて安心して買ったら
グリコは福島を応援してますとかうたって福島産の牛乳を使ってるらしいと判明した。
しかし３キロもある量を捨てるのももったいないし、使い切ったら海外産に移行するつもりだが
その間俺は内部被ばくしまくってしまうのだろうな・・・情弱の俺が馬鹿だったし、もったいない一心で使いきろうと言う
考えが捨てれない俺も情けない・・・

>>151
もしかして事故前のホエイ使ってるかもしんないぞ？
グリコに問い合わせてみればいいじゃん
運良く事故前のだったら安心して使えるし
そうじゃなかったら、その時のグリコとのやり取りで「やっぱ捨てよう」って気になるかもしれん

武田信者のID:sx2/tFrlと>>151は違う人か？

だいたいホエイプロテインの原料が国産の可能性のほうが低いはず
平日に電話して聞けばいい

>江崎グリコお客様センター（TEL 0120-917-111）にお問合せください。
>月〜金 9:00〜18:30 （土日祝日、年末年始はお休みです。）

>>153
武田信者とは？

可能性が低いといってもその可能性がこの製品だとしたら・・・
ちなみに誰かが電凸したらしくそのときはお答えできませんって言ってた

>>136
オマイ２ちゃんは初めてか？
セシウム137半減期までＲＯＭってろ状態だな

おドイツ様はチェルノブイリ以前にトロトラストで内部被曝えらい事に
なったから内部被曝は危険と言ってるのでは？。

>>154
http://www.ezaki-glico.com/qa/products/other/answer/a15.html
とりあえず会社や工場は聞けるだろうし、原料も聞けばいい
断わられれば、
工場の電話番号も聞いて、原料の出所を確認すればいい

ID:sx2/tFrlは高価なプロテインをあっさり棄てるなと思って、
IDを検索したら武田スレに常駐している気配の人物だった

>牛乳の安全性
http://archives.shiminkagaku.org/archives/csijnewsletter009_guideline_01.pdf
ECRR大好きな人でも、この規準（案）
その他の汚染地域の7〜15歳でも、かなり大らかだからな
>�V：主要食材（主食＋頻繁に使うおかず素材＋常飲飲料）：すべて100Bq/kg 以下

危険厨じゃない大人でも30Bqぐらいが、ぎりぎり飲める気持ち悪さだと思うが・・

>>151
お前、捨てるって言ってたくせに何やってんだよw
捨てればよかったのに、自業自得だなwww

ヨーグルトから検出された最大値は6.5Bq/kgだが、更に高い値が出る？
検索した結果、牛乳(メ●ミ●ク)で高濃度が検出されたが、
ヨーグルトは見る限り上記が最大みたいだ。
同社のヨーグルトを親が買って来んだが、食べるのが何となく怖い。
何れも関東工場らしいが、福島にこだわる事もないよな…。

伊●園のお茶とかは、平均で何Bqの濃度だと思う？

メグミルクの高濃度検出が「食の安全を考える放射線測定」だったらガセ測定ですよ

明治のアイスクリームを毎日のように食べてるんだが、大丈夫かな？

>>161
http://faq.meiji.co.jp/EokpControl?&tid=37570&event=FE0006

それより肥満のほうが、放射線より（ｒｙ

>>162
ありがとう〜(・∀・)ｖ

放射脳とかいってる工作員は
しんでしまえばいいのにな早く
みんなで早く工作員にはご冥福がおとずれることをいのろうぜ

津波で流された人の代わりに
お前（達）みたいな工作員が
しねばよかったのに
作業員の代わりにしねばよかったのになあ
みんなで作業員は生き残って
工作員に死神が訪れることをいのろうぜ
みんなでやれば呪いは届く

Oisix（おいしっくす）の自社ブランド「北海道根釧地区の生乳」だかは安全って言えないよな。
震災後初の牛乳（コーヒーに入れる）と思ったけどまだ授乳中だからやめとこ。

ここの住人さんはよつ葉の0.22は許容値ですか？

人によるんじゃね
人によって線引きは違うし。
0.22は、どこから発表されたの？

>>168
SecurityTokyoってとこのデータ。
ビミョーに出てるのがいやらしい。

よつ葉の3ケタセシウム→ 検査機関の間違いとかもあやしすぎる

>>169
あそこだって15000秒にして検出限界値0.16に下げていれば
不検出になってしまうというマジック

>>169
ふむ...

牛乳に含まれるCs-137
2009/06/15 夕張郡由仁町 0.028 Bq/L
2009/08/18 石狩郡当別町 0.02 Bq/L
上記以外の４検体はND＠2009年度北海道
ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp

東京牛乳ってどうなのでしょう。
生産者は特定されてるようですが検査体制が？？？

>>160
そうなんすか。
調べてみるっす。


1,000分の1Bq単位なんて、余程精度が良い測定器なんだな。
この精度で全国全市区で整備して欲しいものだ。
それともサンプルが多かったとか？

>>172
その０．０ナンボの放射線はセシウムによるγ線だろうけど、セシウムが
含まれている＝ストロンチウムも入っている可能性ということが一番怖い。
牛乳はカルシウムが豊富だから、ストロンチウム内部被曝の可能性高い。

その数値でセシウムだけなら全然平気。
他の核種が入っているバロメータだから、怖い。

で、どれくらいのストロンが入ってんの？

>>176
それが測れないからこわいベータ線

ｓｒ90とｃｓ137をシーベルトで比較
http://www.mikage.to/radiation/internal_exposure.html
それぞれ100Bq/Kgを1kg摂取したとして仮に計算すると・・
　　　　　　〜１歳　　　〜2歳　　　　〜7歳　　　　〜12歳　　〜17歳　　　〜17歳以上
ｃｓ137　2.100μSv　1.200μSv　0.960μSv　1.000μSv　1.300μSv　1.300μSv
　ｓｒ90　23.000μSv 7.300μSv 4.700μSv　6.000μSv　8.000μSv　2.800μSv
赤ちゃんで約11倍、大人で約2倍危険である

ストロンチウムの現状はコンタンのブログを参照し各自判断されるが良い
http://konstantin.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-c340.html
陸上のストロンチウムの害はセシウムに隠れると思うが、海中では深刻である（スレ違いである）

ベラルーシのセシウム、ストロンチウムの規制値
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Mtk95-J.html
放射性セシウム
飲料水　18.5　ミルクとミルク製品　111　（Bq/kg）
放射性ストロンチウム
飲料水　0.37　ミルクとミルク製品　3.7　（Bq/kg）

水で50倍　ミルクで30倍　ストロンチウムが厳しい（つまり危険）

チェルノブイリと福島の汚染比較
http://genpatsu.sblo.jp/

レベル7といわれる福島だけど、調査はまだ十分でないにしろ、
SrやPuの汚染は幸い少ない

陸上に散らばったストロンチウムは、セシウムの量の約1/10くらいの比率で散らばってるらしい
つまり、そこに10ベクレルのセシウムがあったら、1ベクレル程度のストロンチウムがあるかもってこと
牛乳じゃなくて土や道路の話だけど
まあ、セシウムかぶった飼料食ってる牛なら、同様にストロンチウムも1/10程度は摂取してる可能性があるってことだね

こわー！

>>181　
息を吐くように嘘を言うなよ
横浜のマイクロスポットでは1%に満たないし、
他の調査結果も同様

武田信者の静岡の人は電話したのだろうか？
>>54　9S3って九州グリコなんじゃないのかな
http://www.ezaki-glico.com/qa/products/other/answer/a15.html
別のグリコのプロテインでOT3というのを見かけた

>>182
ほらよ
>文部科学省は9月30日、福島第一原発から100ｋｍ圏内の土壌検査の結果を公表した。
>放射性セシウムに対する放射性ストロンチウムの比率は100分の1以下である箇所が
>多かったが、ばらつきは大きく、中には10分の1を超えるところもあった。これを受けて、
>文科省は比率が大きな箇所を中心に追跡調査を行うとともに、放射性ストロンチウム
>の挙動について詳細に検討するとしている。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/gijyutu/017/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2011/10/05/1311753_2.pdf
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/gijyutu/017/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2011/09/02/1310688_1.pdf
どうせ大した仕事もなく暇なんだろうから、あとは自分で比較対象しろ
リスク回避は平均値じゃなくて最大値に合わせて対策立てるもんなんだぞ知ったかｗ
震災後の付け焼刃の知識じゃ理解不能かｗｗｗ

http://oiday.iza.ne.jp/images/user/20110407/1352054.jpg
↑今はどうしてるか知らんが、生産者なんてこんなレベルが多い。
自分の商品の安全性より自分の銭勘定が優先。
浅い知識で安全とか言うヤツの方がよっぽど迷惑。
素人のオマエが何えらそうに安全認定してんだと。

>>184
まじでキチガイジジイだな・・・
人殺しの顔そのものだ

つーか、乳牛は、絞ってやらないとダメなんじゃね？

>>186
出荷しなけりゃいいけどね。
だけど人間ってしばらく経てばほとぼりさめて、生産物を金にしようとする生き物ではないかと。
想像で恐縮だけど。

原発から43ｋｍ
（おまえらが）死ぬまでやるよ！
ちち　しぼり　
　　　　　
　　　　　　　bｙ死神

食品は必ず放射能検査してから出荷義務にしろ

もちろん手間や機材は東電元幹部から徴収。

>>175
安心しろ
お前はもうＳｒどころかＰｕもＡｍもウランまで肺や全身に取り込んでるからｗ
今更そんな些事はどうでもいいんだよｗ

早川先生の地図とか見たよな？
なら、お前がどんだけ被爆まみれか知ってるだろｗ

　福島原発事故で東京電力が巨額の損失を出したのは、経営陣が津波や地震への
安全対策を怠ったためだとして、一部の株主が歴代役員に計約１兆１千億円の返還を
求める株主代表訴訟を起こす方針を固めたことが４日、関係者への取材で分かった。

　関係者によると、訴訟を起こすのは脱原発を求める株主ら約３０人。東電が８月に
発表した原発事故の損失見込み額約１兆１千億円を返還するよう、勝俣会長ら
過去２０年の役員約６０人に求める。

ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/5997349/

>>183
>あとは自分で比較対象しろ
比較対照し分析してあるのが>>178のブログですよ
実に精緻な仕事がされています
>震災後の付け焼刃の知識じゃ理解不能かｗｗｗ
確かに放射能への関心は震災後だから、不正確で大げさな情報に惑わされないために、
良い情報を読むようにしているのです

>セシウムかぶった飼料食ってる牛
これも当初では間違いではないが、
牧草は刈られて、2番、3番になっているから、
土壌の放射性物質を吸収している段階であるはずです

【結論】
牛乳はあえて飲まない方がいい
牛乳飲まなくても乳製品を口にする機会多い
代用品はいくらでもある
栄養的には牛乳なくても十分すぎるほど足りてる(日本なら)
飲む場合は自己責任で
既にタバコと同じ嗜好品の部類だから子供にも飲ませない方がいい

成長期の子供の身長を伸ばすために、牛乳の代わりに何を飲ませたり食べさせたりすればいいかな？

海外のカルシウム製剤じゃないか？
結局のところ、ストロンとかカルシウムに溜まるから
牛乳、骨類はアウトなワケでセーフは無いんだよね
規制の厳しい海外からの牛乳、骨類を輸入するか
飢え死にの二択かと。

>>194
豆とか葉物とかのカルシウムの高い種類選んで
あげるしかないかな〜以前なら小魚はあげれたけどね。

カルシウム製剤で日本の「ワダカルシウム」は、どうなんだろう？
あとは、（今のところは）安全そうな場所の豆乳とかか。
ふくれんの豆乳がいいってレスは時々見かけるが。

来年の8月2日賞味期限のクリープが大量に有ったので全部買ったけど、
それまでに外国の安全そうなスキムミルクかクリームパウダーを捜さないと駄目だ。
パン焼いたりするのに入れるとやっぱり美味しいんだよね。
豪州産の乳幼児用缶ミルクでも代用できるかな？

枝野発言のコピペまだ来てないのか
牛乳について言及してたようだね

>>187
乳牛は毎日絞ってやらなきゃならんし
その日絞ったぶんは出荷が止まってる間は毎日捨てるしかないんでは

>>193

心配ならヨーグルトは自家製にするこっちゃ。


勿論北海道産or愛知県産の牛乳DE

豆乳でケフィアを作れないかなと思ってぐぐってみたけど
出来る事は出来るけど、味は豆腐らしい

>>199
これだね

　 私が「ただちに影響はない」と言ったのは一年間食べ続ければ
　影響はあるかもしれない基準値
　それを一回や二回食べたとしてただちに影響あるものではない、
　そういう意味です。

ttp://www.youtube.com/watch?v=ftG5epYmd2U&sns=em

>>192
でもそのブログ主、素人じゃない？
専門性が低い印象。
チェルノブイリではストロンチウムの拡散は広域にはあまりなかったという情報もあるようですよ。
日本のように何百キロ離れた神奈川でストロンチウム検出されるようなケースは人類初と。
だから、チェルノブイリではストロンチウムの影響ってセシウムのように分かってない(調べてない)そうですよ。
ストロンチウムはどのくらいの量で影響があるか分からないようですよ。
ヨウ素、セシウム、プルトニウムの方が判明してることが多いと。
あなたのような中途半端な知識で自信を持ってしまった人の考えの方が危ない気がします。

>>194
チェルノ事故を検証して来た方が日本に講演に来た研究者の名前は調べたら分かるけど、 同じような質問で卵を固茹でして殻を潰して粉末にした物を１日2g摂取するそうです。
カルシウム不足になると骨に隙間が出来てそこからストロンチウムが入り込んでしまう、だけどその粉末を摂取する事で骨の隙間を埋めてくれるらしい。それで骨に侵入出来なくなるので予防には欠かせないのがカルシウムだそうです。
また、卵を固茹でする事でセシウムなどあっても煮汁に排出出来るとの事。
卵の殻はカルシウムそのままなので手軽に取れるカルシウム剤との事です。

>>204の最後の一文は自分に還るブーメランだなー
自分も聞きかじりで話してる
あと在野を侮るなかれ

>>206
最近は専門家と称する人はかえって信用しなくなったな。
特に医療で放射線使ってる人とか、事故の放射線を見くびってる安全厨がほとんど。
それと、関係機関であるがゆえに何かのバイアスがかかってることが多いし。
むしろ素人なりに勉強して自分の頭で判断する人のほうが的確な気がする。

>>207
同意
内部被曝を無視して外部被曝の観点だけで安全ばかり語ってた放射線技師とか
東大の先生方の現実離れっぷりとか
色々考えさせられたわw

この板の1001が1ヶ月近く放置されたままです。
話合いの末、決定・申請しようと思いますので、住民の皆さんの参加をお待ちしています。


放射能板労働自治党
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

上のほうで水切りヨーグルトについて書いた者です。
豆乳は頭痛と吐き気がするからダメなんです。
豆乳ヨーグルトもダメでした。
味噌や豆腐は大丈夫なんですが、納豆もダメです。
ヨーグルトは一応問い合わせして北海道の某地域周辺の牧場の牛乳のみからとは聞いたので、水切りして重さを３分の１以下にして食べてます。

>>205
その卵の殻にストロンチウムは濃縮されてはいないのか？！っていう疑問が残るんだけど・・・・

>>211　205じゃありませんが、汚染された卵ではダメって書いてありますよ。
ttp://blog.goo.ne.jp/nbjc/e/12d96f24955e29b3da898b743ae86544

>>211
卵の殻はカルシウムなのでストロンチウムは入り込めないよ。その殻で骨組織にｽﾄﾝﾁｳﾑが入り込むのを防ぐんだから。
ﾊﾝｶﾞﾘーの研究者が発明して実証済みだそうです。
その卵の殻とｶﾙｼｳﾑを吸収を良くする為にリンと併合して摂取すると良いそうです。ｷｬﾍﾞﾂets
これらを発言したのはﾍﾞﾙﾗﾄﾞ放射能安全研究所のｳﾗｼﾞｰﾙﾐﾙ･ﾊﾞﾍﾞﾝｺ副所長です。
ｿｰｽは週ﾌﾟﾚNEWS、USTREMに動画あり。

肉骨粉や魚粉などの汚染飼料を与えていたらアウッ

>>213
人の体内ではストロンチウムとカルシウムの判別ができないから、
カルシウムとして蓄積してしまうって聞いたけど
鶏の場合は、体内でストロンチウムとカルシウムの判別ができてるって事？

>>213
なに言ってるんだよ・・・・
人間の骨組織が、カルシウムと間違えてストロンチウムを取り込みやすいから問題になってるのに

鶏でも魚でも同じことが起るんじゃないの？って心配してるんだけど

>>212
そりゃそうだよな・・・・
ウチのあたりでは群馬産・茨木産・埼玉産の卵しか入手出来ないから卵の殻は無理だわ

北海道日高産の牛乳とチチヤスヨーグルトを信じることにするよ・・・・

>>216
ストロンチウムか入り込むのは魚の骨だよ、その魚の骨を人間が食べるから魚の骨は避けなきゃならない。卵の殻とは全く話が別
大体セシウムなどは殻ではなく、中身の黄身や白身に吸収されてる。

魚の骨が魚粉となって餌に入ってるんだよな

カルシウムをとりたい時はミネラルウォーターを飲んでる
あと、イージーヨーをポチった
届くのが楽しみ

ヨーグルトもスキムミルクも日本で手に入るのってメーカーが偏ってて
そればかり食べるのは怖いから、海外から取り寄せもすることにした

>>218
何言ってんだよ・・・・ストロンチウムの話なんてしてねーよ！

それと、魚の骨も卵の殻もおんなじカルシウムだ
ストロンチウムがカルシウムの代わりに紛れ込む可能性はどっちも同じじゃないの？

アイスクリームはストロンチウムの危険性高いかな？

危険な牛乳が全部、乳製品のほうへ回された、とかいう話を聞くんだけど・・・

そんなに簡単に流通経路を変えられないでしょ。

>>223
アイスも危ないだろうなぁ
ニュージーランドのアイス（１リットルサイズだけど）とか売ってるの見かけるけど
それなら日本のよりは安全そう

摂ってしまったストロンチウムを排出するために、毎日、もずくを、食べてます＞＜

排出が期待されるのはセシウムだけです
ストロンチウムは取り込むと
生体内半減期（排出期）も30年です
つまり骨となりかわったストロンチウムは
30年間安心して体内にいすわり
骨髄に放射線を浴びせ続け
血をガンにさせます
なに食べてもビタペクトや
その他の薬でさえ無駄です
確実に病気になる
だからどうあっても政府は測定しないわけです
しかしただちにガンになるわけではないので
枝野らが痴呆になる頃に白血病に罹患したと
訴えてくれてもあとのことはしりませんw
これがオッサン議員の見解ですw

>>226
そのモズクにストロンチウムが・・・

そっか・・もう手遅れだったのか・・＞＜

牛乳と魚とキノコは気をつけてたんだけど
明○のアイスを毎日のように食べてたから
もう私はダメかもしれません・・＿|￣|○

>>229
ダメなんてことないよ！
気づいたときから気をつければいいんだ

>>230
うむ。まだけして遅くは無いはずだ。
放射能は長年にわたって摂取し続ける事がやばい（現時点では）から
今からでも気を付ければ大丈夫だ。
だからといって国の暫定基準を信用してはいけない。
安全根拠が全くない上に、人命より経済優先で産出された基準が暫定基準値だから、
今後何かしらの悪影響は出てくる可能性は高い。海外の基準値を見ても異常な基準だとわかる。

これから長いんだし、放射能の影響には個人差があるんだから
もう手遅れなんてことはないよ。
気がついた時から対策していけば、投げてしまうよりもずっと良いよ。

スレチだが魚のストロンチウムの話
http://katukawa.com/?m=20110523
http://katukawa.com/?m=20110524

IAEAの魚のストロンチウムの濃縮係数は3（身だけなら0.4）　セシウムは100
>魚を骨ごと食べたときに、心配なのはセシウム。ストロンチウムじゃないよ
>>178でいい加減な事を書いてしまったので修正

勝川氏のブログは武田のブログの1000倍有用だけど、
そのなかで気になるのは中川恵一氏のこと
http://katukawa.com/?m=20110528
>中川専門委員は、原子炉の状態を始め、我々一般国民が知り得ないレベルの情報を持っています。
>その上で、高度な専門知識を駆使して、「公衆被曝限度の１mSvを大幅に上げなさい・・・
>そうでなければ生きていけない」とまで、断言しているのです。

こういう裏側を見ると、中川氏の安全側に立った発言というのも、
逆に誠意のあるものだと私は思います　>>207

>>213
>>218
超間違い発言をしているので注意。
鶏卵の殻はあくまで「汚染されていない飼料で育った鶏卵の殻を使用」という意味。
鶏卵がストロンチウム汚染されないわけではない。
鶏も人間同様、汚染されたエサを与えられれば体内に放射性物質を蓄積する。
特に、放し飼いの鶏の卵については強い懸念を示している。

ちなみにベルラド研究所の人な。
嘘を人に教えるなクソが。

>>233
有用な情報ありがとう。

>「カルシウムたっぷり」な食品は、「放射性ストロンチウムたっぷり」になりやすいと思われま す。
まあ若干関連性はあるわなｗ

おれみたいなおっさんは多少はいいとしても、やっぱり子供に対するストロンチウムは超危険だな。

子供は「より気を付ける事が望ましい」のであって、
大人はノーダメージって訳じゃないからな〜。
大人も気を付けたいよね。

大人の骨と子供の骨は色が違う、体の中で骨が経年劣化するんだよ。
つまり、骨に取り込んでしまうと一定量はそこに長く居続ける。

日本では大人もノーダメージじゃないよね。
子どものころにチェルノや核実験で被ばくしてるもの。

この頃乳がんや子宮ガン、糖尿病が増えてるのは食生活等だけじゃなく
そのダメージがあるのも一因じゃないかと思えるんだ。

>>237
西は黄砂も酷いし全国民が蓄積料的にやばいはずなんだよね
俺も今回の人災で原発由来の難病や障害児が増えてるんだと思った

ガンの発症率で影響云々を言う人は信用ならないわ。
他の病気のほうがずっと多いのに。

そう。ガンだけじゃない。糖尿病も高血圧なんかも増えてるでしょ。
それらの増加が食生活の乱れや運動不足だからって言うだけじゃないだと思うんだよね。
実はどっかの原発のお漏らしやそういうのが一因にあるんじゃないかなーって。
確実な因果関係は証明できないけどさ

九州のみどり牛乳なら安全だよね？
あれを関東で売って欲しいなぁ
震災直後は近所で売ってたんだけどね

>>241
あえて茶々を入れるのは本位ではないんだけどさ、
これなら100%安全ってのはないと思うよ。

もう既に、福島から地球一周して九州にも届いてるでしょ。
餌や空気も微量に汚染されてるよ。
もともと核実験時代に落ちたものや自然放射線は抜きでも。

あくまでも汚染が少ない、ということで、これなら安全だからガブガブ飲んでもいい、
というような 0 vs 100 はやめたほうがいいと思うよ。

すべてのものが危険だけど、どうやって危険性の濃いものを避けて
危険の薄いものにしていくか、ってことだと思う。

家族が買ってきたマーガリンをパンに塗って食べてて、
マーガリンの箱をふと見ると、原材料に「粉乳」の文字が・・・
あとで問い合わせたら、小岩井の粉乳使ってるって・・・orz
なんで塗る前に確認しなかったんだろ・・・最近疲れてるからかな。
やっちゃった・・・

>>243
それ以前の問題としてトランス脂肪酸。

過敏症に付ける薬はないが、解脱するには知性と理性が必要

>>243
そもそもマーガリンを止めろよ

>>244,246
いや、わかってるよ。
このマーガリンうまいんだよね〜って目の前で食べられたから、つい釣られた・・・orz

>>247
まあわからなくもない。

小岩井かぁ。久しぶりに聞く名前だ。

小岩井の瓶入り発酵バター、好きだったなぁ・・・

うちのばーさんもヨーカ堂で北海道バター売り切れだから品薄なんだと思いこんで、代替え品に雪印のマーガリン買ってきた。
高齢者って絶対行きつけの店でしか買い物しないのは何故だろう。
目の前で食べられると幼児が欲しがるんだよね……

バターはコンビニには意外とあるけどね。
今日はスーパーで高知の牛乳が「高知フェア」であったので２本買ってきた。

ニュージーランドのアイスいいよ。
Talley'sの2リットルバニラアイスがイオンで698円で売ってる。
これにインスタントコーヒー混ぜて食べるとすっごく美味しい。
顆粒のままなのにちゃんと混ざるし、溶けきれなかった粒も
さくさくほろにがクリスピーな食感でむしろうまい。
あっさりさっぱりしたソフトクリームみたいなアイスでいくらでも食べられる！

ただ、今は慣れたけど最初はそのままだと外国のお菓子っぽい香料がちょっと気になった。
何かフレーバーを足すと美味しいと思う。

あとスキムミルクは個人輸入できるよ。
iharbで買える。送料も一個買うだけなら400円以内。

8ヶ月ぶりに
牛乳飲んでる
北海道さん
めっちゃうまいけの

ふくいちからの放出が推定で毎時１億ベクレル。
リスクを冒してまで飲むもんじゃないな。

好きな人だけ飲めばいい。他の食い物も同様。

Nowのは･･･だから、避けたほうがいい

>>258
nowはダメなの？なんで？

安いが取り柄のメーカーだよ。サプリも何度かリコールされてる
メラミンとBSEはテストしてるってホームページにあるが、
アメリカは核実験やっててセシウム基準値は1200Bq/kg
MAXまでは行かないにしても、この数値は個人輸入にも適用される

色々リスクがあるから、過去ログでもアメリカ避けてNZやシンガポール、
東南アジアのものを探してる人が多かった

放射能もまだ心配ですね。

キリンは大丈夫みたい。
笑顔は良いのですかね。
http://yumeoribito.seesaa.net/

ガイシュツだろうけど
パンに塗るんだったらオリーブオイルと塩で代用になるよ。

うちはマーガリン・バターはもう何年も買ってないわ
手軽だし、美味しいんだけどね。

>>260
ボブズもあったよ

>>260
個人輸入にも適用っていうか、アメリカで普通に出回ってる食品を取り寄せるわけだからね
アメリカがアウトなら駄目だと思うけど

でも　もうすぐしたらＴＰＰでオージー辺りから　安くておいしい牛乳
はいってくるんでないかなぁ

>>260
確かに安くて疑問に思うこともあったわ。
売れてるからサプリやオーガニックココアやペクチンの粉とか買ってたけど気を付けるわ。


>>263
ボブズもダメなの？ドライミルク買ったわ…

>>266
同じような物、私も買ってしもうた...
Nowのドライミルクはまだ使ってないけど...

>>266
ダメなの？じゃなくて、ボブズのも売ってたよねって話
ボブズは大丈夫そうじゃない？自分詳しくないけど

TPPには幻想を抱いてないな
良いことづくめ　なんて有り得ない
デメリットを伏せまくってるのが気持ち悪い

そんなワケで、今回は西方から通販で手にいれることにした

＊＊＊ 1001 投票のお知らせ ＊＊＊

この板の1001案が1ヶ月以上放置されたままです。
話し合いの結果いくつか案が別れましたので、投票で決定したいと思います。
11/19〜11/26まで下記のスレにて投票を受付けます。
板住民の皆様方の参加を是非ともお願い致します。

異論・反論のある方は、代替案を提示し、板住民の同意の上、仕切直しをお願い致します

放射能板労働自治党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318060545/

四国カルストの放牧牛を見て25ベクレルの草くってんだなと思いました。

>>271　それはどこ情報？
最近２chのおかげでやっと乳製品に気をつけだしたけれど
らくれん（愛媛）、ひまわり乳業（高知）はOKとして摂取してる…
四国住まいです。周りの危機感薄いよね。

最大の良い事は農業が死ぬ事だろ
奴等が過疎地にしがみついて圧力団体になってる限り日本は何も変わらない

もうエシレバターにするか
高いから時々しか買ってなかったけど

コピペだけど

69:名無しに影響はない(dion軍) 2011/11/20 00:04:37 3Xbj0ESG [sage]
【特定アジア】愛媛県の暮らし【極東三馬鹿】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1181873508/481-

県内への瓦礫受け入れについて・・・

愛媛大丈夫か？

>>274
九州の高千穂バターとかおいてる店ない？

サークルＫサンクスで売ってる高千穂牧場のカフェオレって、
牧場で作ってるわけじゃなくて商品名なのね…
さんざん飲んだ後で気がついたｗ
多分高千穂牧場の生乳だと信じることにする

>>277
あるよねーそういうのって…

OKに淡路島のヨーグルトが置いてあった。　しかも８７円の激安。
でも、原材料にクリームや脱脂粉乳が入ってるんだな。
なんか怖くなって買うのやめた。

高くても木次みたいにもっとシンプルな成分だといいんだが。

大阪で安心して食べれるケーキを売っているお店をおしえてください。

【専門】ADD/ADHD専門スレッド part70【総合】
845 ：優しい名無しさん：2011/11/28(月) 01:56:58.06 ID:Krv/qGVA
育児＠2ch掲示板 放射能(仮)＠2ch掲示板 野菜・果物＠2ch掲示板 食べ物＠2ch掲示板

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321015269/37

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1321015269/787

海外の乳製品なんか、おまいら本気で・・・
（（（(；゜Д゜）））ガクガク ブルブル

□■　告知：放射能（仮）板のローカルルール作成開始のお知らせ　■□

　関心のある方は、お越しください。

放射能（仮）板のトップに置くローカルルール
　http://uni.2ch.net/radiation/
を作って申請し、運営さんに設置してもらう作業に入ります。

例 ) 病院・医者板　http://kamome.2ch.net/hosp/
　　>ここは会社・職業〜〜〜

場所：▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1322422162/

2011年11月28日 (月)
九州で初めて佐賀県武雄市が東北３県放射能汚染がれき受け入れを決定
http://techpr.cocolog-nifty.com/nakamura/2011/11/post-e76a.html

九州の牛乳・乳製品をお取り寄せしている方、福島を筆頭に宮城・岩手の放射性瓦礫を焼却しては
せっかくのお取り寄せも無駄になってしまいます。
どうか放射能汚染がれき受け入れ反対のご協力を宜しくお願い致します。

佐賀は自分とこに何かあったら受け入れてもらうほうの立場だし、
とりあえずお金が欲しいんだろうね。
周辺のものは買わないようにしよっと。

日本乳業協会「数値公表すれば、牛乳全般が納入禁止となりかねない。」　東京都「せやな」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322714087/

牛乳なんて、飲まなくても害は無いどころか、放射能無くても飲む方が害が
あるもんだから、無理して飲まなくていい。子供にも飲まずに残す様に
言い聞かせた方がいい。

子供に給食や牛乳飲まないようにいっても学校で無理やり全部
食べさせられたり飲まさられたりしています

>>288
うちも同じだ。涙
日本脱出したいよ

法的に強制強要する権限は学校には無いので、
校長または教育委員会に相談。

教育関係者ってなんなの？
普段は政治と教育の独立とか言って国旗国歌無視。
でも、放射能については国の言われたとおりに子供に被曝させる。
サヨなのに安全厨とか一番最悪。

国旗国歌強制もおかしいと思う。歌いたくない奴は歌わなければいいだけ。
ウヨの教師がいてウザかった。奴のせいで歌いたくなくなった。

左翼は、旧来秩序の破壊だけが目的です。

筋がどうとか、理論的帰結とかとは、無関係です。

朝鮮学校とか安全な食材回ってそうw
日本人の子供は日教組と売国与党が守るわけないし

他の国の左翼は知らないけど、日本の左翼は反日だからたちが悪い
侵略しようとする国にべったりなんだからね

>>295
言われてみれば確かに日本の場合は左翼＝反日と言ってもいいくらいですね。
自分の国が好きな左翼って冒険家の野口健さんとかかなぁ。

牛乳スレで右とか左とか、何それ美味しいの？
QBBチーズｳﾏｰ

>>279　ＯＫにおいてある淡路島ヨーグルト、2種類あるけど
プレーンの方は安全だったと思う。

ところで、自分大阿蘇牛乳の開け方が変みたいで冷蔵庫の開け閉めの揺れで漏れまくるんだけどみんなどうやって開けてるの？
キリトリ線通りに切り込み入れたらさらに漏れない？
怖くてすごい浅く切り込んでるんだけど普通に漏れる。

ドアんとこに置かない、って選択肢はないのか

飲み物はドアポケットって決められてる、ってことなんだろうね。
ドアの接合部に一番近いところに開け口を向けるとかも思いつかないのか。
そんな些細なことで質問してるようじゃ、先が思いやられるな。

粉ミルクからセシウム　明治ステップ　40万缶無償交換へ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/06/kiji/K20111206002186670.html

　食品大手の明治（東京）が製造、販売する粉ミルク「明治ステップ」から、
最大で１キログラム当たり３０・８ベクレルの放射性セシウムが検出されたことが６日、同社の調査で分かった。
詳しい混入経緯は不明だが、同社は東京電力福島第１原発事故に伴うものとみている。

　厚生労働省によると、原発事故後に粉ミルクからセシウムが検出されたのは初めて。
明治は約４０万缶を対象に、無償交換する方針。

　国が定める粉ミルクの暫定基準値（１キログラム当たり２００ベクレル）は下回っている。
乳児は大人より放射性物質の影響を受けやすいとの指摘があり、
厚労省は近く新たに「乳児用食品」の基準値を設定する方針を決めている。

　明治によると、セシウムが検出されたのは賞味期限が２０１２年１０月４日、同２１日、同２２日、同２４日の製品。
日付は缶の底に記されている。

　明治は国内の粉ミルク販売シェア約４割の最大手。

[ 2011年12月6日 13:58 ]

クールポコ状態だな
さて、どこの原乳か・・

総合スレより

粉ミルクの乳原料は、主に海外からの輸入と国産（北海道）のものを使用しています。
輸入品は、輸出国の規格に放射性物質の項目が含まれており、それを確認したものを使用しています。
また、北海道の環境（水、土壌、空気等）のモニタリング調査結果は極めて安定しており、
このような環境であれば、乳製品は放射性物質の影響を受けにくいと考えております。
ttp://faq.meiji.co.jp/EokpControl?&tid=38916&event=FE0006

間違えて、北海道以外の原乳を使ってしまったんだろ

１キログラム当たり３０・８ベクレルか・・・

無いに越した事はないが・・・
200cc作ったらどれくらい含まれる？

200cc分の明治ステップは28g
（らくらくキューブを参考に）
http://www.meiji-hohoemi.com/info/catalog/step_rakuraku.html

28/1000　ｘ　30.8　=　0.8624ベクレル（200ccあたり）

ミルク1リットルでは、
0.8624　ｘ　5　=　4.312Bq/リットル

粉ミルクについては絶対安全が規準でいいと思う
こればかりはね

同社によると、無償交換する40万缶は、埼玉県春日部市の工場で
３月14〜20日に牛乳を乾燥させる工程を経た製品。

原料の牛乳には、３月11日以前に加工された北海道産などを使用していた。

同社は、大量の空気を当てる過程で、東京電力福島第１原子力発電所事故で
放出された大気中の放射性セシウムが混ざったとみている。

日経新聞

乳児って、ミルクじゃなきゃダメなの？

オレンジジュース入りおかゆとかじゃダメなのか？

MEIJIのステップ、今回たまたま計測してわかったの？
これだけじゃないでしょ…。

放射性物質降下量：埼玉県（さいたま市）

3月20日　
I-131　7200MBq/km^2
Cs-137　790MBq/km^2

3月21日　
I-131　22000MBq/km^2
Cs-137　1600MBq/km^2

http://grnba.com/iiyama/img99/bk/I131/index.html

17日以前のデータはなし

>>307
ありがとう。
そうだね。粉ミルクだけは最も厳しい基準にしてほしい。

>>309
母乳→母乳+粉ミルク→離乳食＋母乳（フォローアップ粉ミルク）
こんな感じ。当然母乳が出ない人は完全離乳するまで粉ミルク。

母親がセシウムをとれば当然母乳にも出る。

>>312
粉ミルクが無かった時代はどうしてたの？

冷えたニャンコ飯とか食べさせてたんじゃないの？

>>308
>放出された大気中の放射性セシウムが混ざったとみている。
なるほどね

ちなみに、一日1リットルとして、
一日で0.117μSv（ICRP預託）　0.000117mSv
一ヶ月で3.525μSv（ICRP預託） 0.003525mSv
一年で42.3μSv（ICRP預託）　0.0423mSv/年

ちょっと使ってしまっても、泣かなくていいと思います

>>313
隣のおばさんに飲ませてもらってたとかじゃないの？

>>308
やっぱ工場の位置は重要だね

でもなぜこのタイミングで回収？
震災直後に乾燥させたものが、やっと製品になって出回り始めたって事なのか？

汚染ミルクを１L飲む＝私の家で１時間過ごす

同じ被曝量だ＼(＾o＾)／

>>316
消費者が計ったものに出たと連絡受けて計ってみたら出ちゃいました＾＾；
→隠し切れないと踏んで慌てて回収
っぽいね
もう大半はとっくに赤ちゃんの胃の中だろ

>>313
金持ちで乳が出ない場合は「乳母（うば）」ってのがいて飲ませてもらってたらしいけど、
貧乏な家で乳が出ないのは死活問題だったんじゃないかな？

七五三だって昔は3歳まで生きられた事に感謝する風習だったらしいし。
それだけ赤ちゃんの生存率が低かったんだろうね。

シーベルト換算は〜1歳の表、セシウム134、137を同量です
http://www.mikage.to/radiation/internal_exposure.html

>>318
こっちの記事には月1回の工場の検査で出たと書いてある。今月3日の検査で出たらしい。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819695E2E4E2E0EB8DE2E4E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

明治 フォローアップミルク 【ステップ】
（代理登録：2011/06/12）
工場：埼玉県春日部市の1ヶ所のみ
水：地下水をくみあげている
原料原産地：日本（北海道）と海外（北米・ヨーロッパ・オセアニア）
の物を混ぜている
製造日：賞味期限の1年半前
具体的に、我が家にある“2012/8/8賞味期限”のものは
“2011/2/8製造”とお答え頂きました

>>316
３月11日〜14日に乾燥させたものって、記事に書いてあったよ。
ミルクそれ自体は、３月１１日以前のものらしい。
今頃、出回ってるんだね。春日部オワタ。

>>322
粉ミルクなのに水なんて使わないだろ・・・

牛乳の代わりに豆乳はだせないものなのかね

乾燥するだけで粉ミルク出きるんなら、サイ乳地で乾燥してから出荷するだろ。かさばる牛乳をわざわざ遠くへ運んでから乾燥するのは非経済的。
と普通にかんがえてぐぐってみるとこんなのがある。

＞粉ミルクの製法
＞主に乳牛から取った生乳を、ろ過、脱脂、加熱殺菌、成分調整、濃縮、噴霧乾燥、包装、検査などの工程を経て作る。
なお、噴霧乾燥工程で出来上がった粉乳は粒子径が小さく、水和性が低いため溶けにくい。
この欠点を補い消費者の利便性を高めるため、噴霧乾燥の後、粉乳に僅かな水分を与え粉末同士を顆粒状に結合させることで溶け易くするための造粒（アグロメレーション）という工程が付加される場合も多い。

14日夜だと濃いプルームは到達してないんじゃないのかなぁ。
フィルタもあるだろうし。
なーんか発表に違和感があるんだよね。

>>327
・牛乳そのものが汚染
・水が汚染

どちらが満足？

ただ「事実」が知りたいのだよ。どこかに汚染源があるのであれば、今後の為に取り除くべきだし。
賞味期限や管理がおかしいのであれば、それは是正すべきだよね。

茨城県北部にプルームが到達したのが
３月15日の午前１時頃だね。
(PDF) ttp://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/file/20110311-24hitachi.pdf

埼玉県にプルームが到達したのが
３月15日の午前５時頃
(PDF) ttp://www.pref.saitama.lg.jp/uploaded/attachment/464056.pdf

３月12日には、ふくいち建屋外で放射能漏れが確認されているので、
14日までに製造されたという報道が事実で、空気からの汚染で30ベクレルだとすると、
15日〜30日あたりに製造されたものは、空気や水からの汚染は、今回回収される物以上にヤバい可能性がある。

>>原料のもとになる牛乳は、原発事故前に生産されたものという。


原乳が原因じゃないですとアピールしないと全商品回収になるからな

>>313
貰い乳したり、おもゆを作って食べさせてた。

>原料原産地：日本（北海道）と海外（北米・ヨーロッパ・オセアニア）
スリーマイルとチェルノブイリの責任にするんじゃないだろうな？

｢明治ステップ(850g缶)｣のお取り替えに関するお詫びとお知らせ
ttp://www.meiji.co.jp/notice/2011/detail/20111206.html

｢明治ほほえみ｣、｢明治ステップ｣については、今後すべての製造日の製品で放射性物質の検査を行い、その結果を順次当社ホームページで掲載してまいります。

このたびは、お客様およびお取引先様をはじめ、関係者の皆様にご心配、ご迷惑をおかけしますことをお詫び申し上げます。

今回、検出された製品は、賞味期限が2012年10月4日、10月21日、10月22日、 10月24日の上記4製造日分ですが、万全を期すために、賞味期限が、2012年10月の下記の製品をお取替えの対象とさせていただきます。
ttp://www.meiji.co.jp/notice/2011/detail/images/1206_01_01.jpg

（交換方法、全文はリンク先で）

>>321
ザル検査なのに月一回かよ…
殆どはすり抜けてるだろこれ
牛乳業界は腐ってるな

↓こんなこと言ってる連中信用出来ないし
数値公表すれば、牛乳全般が納入禁止となりかねない
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111129/tky11112918080017-n1.htm

>>332
重湯か、米麹から作った甘酒じゃダメなのかね？

明治 粉ミルクから放射性物質
12月6日 15時39分

大手食品会社の「明治」は、製造・販売した乳児用の粉ミルク、「明治ステップ」から１キログラム当たり最大で３０．８ベクレルの放射性セシウムが検出されたことを発表しました。
これは、国の暫定基準値を下回っていますが、会社では製品およそ４０万缶を対象に無償で交換することにしています。

発表によりますと、無償交換の対象になるのは、乳児用の粉ミルク「明治ステップ」８５０グラム缶です。
明治によりますと、先月、消費者から「粉ミルクに放射性物質が含まれているのではないか」という指摘を受けて調査したところ、製品の一部から、１キログラム当たり最大で３０．８ベクレルの放射性セシウムが検出されたということです。
これは、「牛乳・乳製品」についての国の暫定基準値、１キログラム当たり２００ベクレルを下回っていますが、会社では放射性セシウムが検出された製品が出た製造期間のおよそ４０万缶を対象に無償で交換するとしています。
対象となるのは、缶の底に記されている賞味期限が２０１２年１０月の３日、４日、５日、６日、それに２１日、２２日、２３日、２４日となっているということです。
会社によりますと、原料の脱脂粉乳は、すべて東日本大震災の前に生産されたのもので、一部は北海道産ですが、大半はオーストラリアなどオセアニア地域から輸入されたものだということです。
一方、今回、交換の対象となる製品は、埼玉県春日部市の工場で震災後のことし３月１４日から２０日までの間に加工されたということです。
このため明治では「原因は特定できていないが、工場で外気を取り入れて乾燥させる加工工程で、東京電力福島第一原子力発電所の事故による大気中の放射性セシウムが入り込んだ可能性がある」と話しています。

これについて、農林水産省は
「粉ミルクの原材料となる脱脂粉乳はほとんど海外から輸入されたもので、原材料から放射性物質が混入した可能性は低い。粉ミルクの製造過程で放射性物質が混入した可能性があるが、明治から聞き取りを行うなどして原因の把握に努めたい」と話しています。

国内で乳製品を製造・販売しているメーカー各社で作る日本乳業協会によりますと、粉ミルクについては各社が独自に放射性物質のサンプル検査を行っていますが、今回のケース以外に放射性物質は検出されていないということです。
このほか、自治体が７月から８月にかけて６社の１２種類の粉ミルクについてサンプル検査を行いましたが、いずれも放射性物質は検出されなかったということです。

今回、粉ミルクから放射性セシウムが検出されたことについて、厚生労働省は「原因は分からないが、暫定基準値を大幅に下回る数値なので健康に影響はないと考えている。消費者の関心が高い製品なので、会社側には丁寧に対応してほしい」と話しています。
粉ミルクなどの乳児用食品の基準値を巡っては、子どもは成人より放射線の影響を受けやすいと指摘されていることから、厚生労働省は、大人より厳しい別の基準値を今月末までに新たに設定することにしていて、現在、審議を進めています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20111206/t10014441591000.html

しかし、乳児用のミルクに外気をそのまま当てて作ってたとは改めて驚いた。
普通に考えて外の空気には何が混じってるかわからんだろう。
フィルター通すとかしてないのかねえ。

>>338
フィルター通してようやくその値だとしたら…

無償交換しても汚染品に交換するだけなんじゃねーの？
そもそもセシウム混入してない幼児用ミルクなんて明治はもってんのか？
あとあれだな核分裂の関係で30bqのセシウムがあればその０．１倍のストロンチウムが生成されるわけだが
そのままの比率だと3ｂｑ/kgがミルクに混ざってるってころになるけど
脱脂粉乳とかの製造過程でストロンチウムって濃縮されるんだっけか？

無理やり悪いほうに持っていかなくていいよ

３月20日以降にもプルームは来たけど、その時は工場は稼働していなかったのだろうか。
雨だったから、空気を取り込むような作業はしてなかったのかな？

流通している北海道の牛乳（原乳）は、北大の農場のものより
ベクレていた。
当然の結果、粉ミルクにも影響する。
自社工場の衛生環境より牛乳業界を守ったの、国の圧力かな。

3bqのｽﾄﾛﾝﾁｳﾑって…
この国の赤ちゃんまともに育つのか…
もう粉ミルク輸入解禁しろ！

内柴のレイプ事件は大々的に報道して
セシウムミルクはほとんどサラッと流しただけｗｗｗ
終わってるわ

>>339
そそっ、その考えはなかった。
もしそうだとすると大人も呼吸だけで…

明治セシウム牛乳、暴いたのは二本松の市民放射能測定室→共同通信の記者が動いた→明治、自分で測ってましたよ公表。
http://team-nihonmatsu.r-cms.biz/?RCMSSESS=q3unkij4uvhit5ot9nkkbtur16&guid=on
以前、他スレで消費者が問い合わせた。粉ミルク、日本で販売分は福島産牛乳使ってます。海外販売分はオーストラリア産牛乳使ってます。
消費者が日本のもオーストラリア産牛乳にしてほしい、と言ったところ、拒否された。といった内容のレスを読んだ覚えがあります。
メーカー、どこだったっけ？

>300
冷蔵庫のサイズが小さくてドアポケット部分以外に入らないんだ・・・

>301
おー 頭いいな！
自分ガチで知的障害一歩手前のIQなんだけど危険厨なんだ。
ドアの接合部の近くね、教えてくれてありがとう！

>>348
しっかりしてくれw

>>348
ヒント
ttp://uproda.2ch-library.com/460761UPn/lib460761.jpg

放射線防護においては、特定の措置を取らないで済ませたいが為に、
あらゆる種類の汚染された食品やゴミを汚染されていないものと混ぜて
「安全である」として通用させることを禁止する国際的な合意があります。

ttp://d.hatena.ne.jp/eisberg/20111130

>>350が優し過ぎてﾜﾛﾀ

明治って真っ先に住所書き換えてその後パッケージ変えてたよな
震災後ヨーグルトの入荷も無かったから警戒してたけど案の定って感じがする

>>319
裸足のゲン思い出した

>>350の意図は自分にはよく分からなかった。
開けてからの置き場所でしょー。倒したら漏れちゃうし。

夏に子猫を育てた粉ミルクも心配になって調べた。多分震災前ので大丈夫そうだった。
人間用でさえ出たのなら、動物用なんてもっとずさんぽくて怖い。
これからペットフードも海外製のものを選ぶようにしようと思った。
今まで日本製＝高級・安全の印象だったけど違う時代になったことに気がついた。

>>353
縦にして零すから、開封口を上にして横置きで冷蔵庫のドアポケットでなく棚に置けって意味
コップ一杯飲んだら量も十分減ってるだろうし

ペットフードもミルクも海外物あるけど詰めるのは日本ってのがあるから犬猫板で調べてくださいな

粉ミルクは水か牛乳じゃないの？　数ある加工品の中で粉ミルクだけが大気の影響を受けているのはおかしい。
牛乳なら前例がたくさんあるし、水も前例がある。

>354
なるほど！！
>350
頭いいな！
これなら場所とらなくて良さげだしやってみるわ〜。
ありがとうね

MEIJIのプロテインは大丈夫なんだろうか・・・・(´･ω･`)

明治乳業は日本の子供たちには検査もしないミルクを販売して
中国の子供たちにはオーストラリア産の原乳を使い、オーストラリアの工場で
製造した安全な粉ミルクを提供するそうです。

http://hibi-zakkan.sblo.jp/article/51480307.html

>>357
ホエイパウダーは輸入だろ
しかし30ベクレルが問題になるのは粉ミルクだからで、
おっさんが飲むプロテインが30ベクレルだとしても問題にはならないだろうな
入ってないほうがいいし、原価が高い地産的な原乳が使われる可能性は限りなく低いけどね

>>336
お前それ、パンがなければお菓子を食べればいいのに、だぞ。

>>360
金が無くて云々じゃないんだから、その批判は的外れだと思うな。

流動食を水で薄めたモノでいいなら、粉ミルクで悩まなくて良くなるわけだ。

戦後の脱脂粉乳と同じで、乳児に与える必要も無いんじゃないのかね。

>>355
粉ミルクは100%牛乳では無いよ。
母乳の成分に近づける為に、薄めたり、他の材料を色々足したり、企業によっては香料を足してる。
んで、そのまま単に混ぜるだけだと商品の成分がうまく均等にならないので、
それら成分どうしを工場で一旦水に溶かして、
それをスプレードライ（噴霧乾燥とも言う）させることで初めて市販の粉ミルクになるよ。
スプレードライとは、超熱い物体に向かって、大量の空気を使って
液体を勢い良くスプレー状に吹きつけることで、
その液体を即座に乾燥させて、細かい粒々に代える方法。

なので、一旦溶かす為に使った水がベクレてたか、大気が逝ってたか、両方か。
大気との境にフィルタがあったかどうかまでは分からん

あ、牛乳汚染の可能性も十分ありました…早く原因が分かるといいよね
九州の牛乳飲めばいいんだろうけど、糖が多すぎるみたいで体に合わないorz

>>359
そうなのか！
安心した

>>355
どんだけ頭悪いんだよ。全ての加工品なんて調べてないだろ。
これだって他の機関が独自に調べてわかったことだし

高すぎる基準値はともかく、関東の牛乳でもほとんどベクレル出てないから大丈夫だろ？な？
http://yasaikensa.cloudapp.net/browsebyproduct.aspx

大丈夫だと思う？

>>362
詳しい製法ためになりました。
やっぱり群馬工場の雪印スキムミルクは危険だな

>>367
大丈夫じゃない理由が無い

>>366見たいな書き込み、牛肉の時も見た。

業者でしょうね

明治は分かってた！？明治、七月から中国向けの製品はオーストラリア原乳、オーストラリア製造に変更
http://www.asyura2.com/11/genpatu19/msg/129.html

日本人にセシウム飲ませて、中国人には安全なオーストラリアですか
これが日本企業とは

原因は明かされにくいのだろうね。大気ってのはあくまで明治がそう思ったと主張しているだけで、事実はどうか不明。
一つはっきりしているのは、埼玉の大気、牛乳（明治のいうことをうのみにできない。）、埼玉の水、これらの一つか複数が関与しているのはまちがいない。
明治っていう１企業の体質とかは今回にかぎってはあまり重要じゃない。もっと大きな問題。

>>374
新旧を混ぜているのだろうか？。

>>373
中国は早くから日本の粉ミルクを輸入禁止にする動きがあったから、
あわてて原料＆製造を切り替えたんでしょう。日本人は莫迦だから
そんなことしない、ごまかせる、いままでそうやってきてバレなかったし。
とか思ってるんでしょう。

日本の粉ミルクは安全だからと中国では自国のものより売れてたから
明治としては市場を失いたくなかったんだと思いますよ。

>>375
うん、今まで相当巧くやってきたんだろうね、逆に。
その点変な自信があるんだろう…あー怖。

>>366
そう、出てないんだよな。逆に出てるデータは見たことない。

>>375
>日本の粉ミルクは安全だからと中国では自国のものより売れてたから
>明治としては市場を失いたくなかったんだと思いますよ。

ほんと明治は日本の消費者を舐めてるわ。
痛い目に合わせてやらないといけない。

なんか乳業メーカーって危ないとこが多くない？
雪印しかり、森永も砒素ミルク事件とか…

乳業じたいにおかしな体質があるんだろうか？
もともと、今の牛乳の高温殺菌って、戦後の衛生状態の良くない時に
やむなく採った方法で、外国人は日本には飲める牛乳がないって言うよね。
うちも実際、低温殺菌牛乳飲んでみたら、もう普通の牛乳は飲めなくなった。

つか、カフェオレや料理に入れる程度だけど。

＞＞３７７

９月８日　神奈川原乳　　3.7Ｂｑ

http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/380703.pdf

>>380
ほとんど未検出で、やっと出た数字がそんなもんなら、むしろ安心だわ。
怖いのは生体濃縮するかどうか。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-9yoBQw.jpg

未検出なのはとても不思議です

在日なんですが、このスレ参考にしてもよろしいですか？

>>383
乳業関係者の方ですか？

>>384
いえ、違いますけど・・・
一般市民です

>>375
消費者が企業にナメられると一方的にやりたい放題されるって
よ〜く分かったから、これからは煩いくらい声を上げていくわ

汚染された餌・水を避ければ畜舎の乳牛からは出にくいでしょう．
逆に，汚染地域でなくても餌が汚染されていれば出る可能性がある．

在日なんですが、このスレ参考にしてもよろしいですか？

>>363
そんなに味に差がある・・・か。
牛乳にしろ卵にしろ納豆豆腐にしろ、日々の食材がおとりよせって
きついよね。

763 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/06(火) 23:03:52.80 ID:aDvXJr4I0 [21/23]
●普通の牛乳から出まくり

測定結果報告１　【牛乳について】

http://team-nihonmatsu.r-cms.biz/blog_detail/blog_id=2&id=13

商品名：　明治おいしい牛乳
製造者：　�竃ｾ治　東京都江東区新砂1-2-10
購入先：　福島県安達郡大玉村　プラント５大玉店
測定結果：　全セシウム　26ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　メグミルク牛乳
製造者：　みちのくミルク�竃{社工場　宮城県大崎市岩出山下野目字八幡前60-1
購入先：　福島県安達郡大玉村　プラント５大玉店
測定結果：　全セシウム　39ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　森永牛乳（宅配専用の180ｍｌ瓶）
製造者：　東北森永乳業�叶蜻芻H場　宮城県仙台市宮城野区港1丁目1番地9
購入先：　福島県二本松市　ヨークベニマル二本松インター店
測定結果：　全セシウム　18ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　まきばの空
製造者：　東北森永乳業�叶蜻芻H場　宮城県仙台市宮城野区港1丁目1番地9
購入先：　福島県二本松市　ヨークベニマル二本松インター店
測定結果：　全セシウム　15ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　毎日の食卓3.6牛乳（ｾﾌﾞﾝ＆ｱｲ）
製造者：　みちのくミルク�竃{社工場　宮城県大崎市岩出山下野目字八幡前60-1
購入先：　福島県二本松市根崎1丁目7-1　二本松竹根通りセブンイレブン
測定結果：　全セシウム　38ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

在日なんですが、このスレ参考にしてもよろしいですか？

材料が比較的安全なものを選んでいても、
作ってる工場の場所に注意しなくちゃいけないという事になるのかな

在日なんですが、このスレ参考にしてもよろしいですか？

答えてくれたら、このスレは去ります

>>393　どうぞ。許可なんていりません、自由です。

>>379
そうそう、海外行くと日本の牛乳の不味さに驚くよね、チーズと一緒で。
自分子どもの頃から乳製品苦手なんだけど外国行くと美味しく食べられる。
日本の牛乳とかチーズって混ぜ物多過ぎ、調整し過ぎなんだろうね。
外国の人も日本のミルクは不味くて飲めないってよく聞くし。

自分は９月頃までは普通に産地を気にせず牛乳を飲んでたし、アイスもこの夏はよく食べていた。
だからある程度はベクレてしまってるだろうな…肉や野菜は元々地元の西日本産を買っていたけど。
この放射能板でいろいろ情報収集をしてから怖くなった。
ねらーで良かったと思う。勉強させてくれてありがとう、みなさん＞＜

>>390
西日本牛乳はどうだろうね。
こう考えると、明治乳業のミルク（ステップがでた）も含め、
セキュリテイトオキョオは、結構正しいな。

こないだ小さい男の子を連れたお母さんが明治の美味しい牛乳飲ませてるの見て微妙な気持ちになった。
その数日後にこれだよ。
あのお母さんどう思ったかな。
ヤバいのは粉ミルクだけで牛乳は大丈夫だと思ってるのかな。

>>390
関西で製造されたものを飲んでるが、
被災地の工場の牛乳でこれなら
まずまず安心していいのかな。
西日本でも測定してほしい。

>>390
http://www.oken.co.jp/web_oken/images/fnf-401.pdf
NaI(TI)シンチレーション検出器

GEと比較したデータがあれば信用できるが・・
新潟でやっている牛乳の流通品検査と同期がとれてるかな？
かなり高めに思う
バックグラウンドも気になるところ

ステップの件の第一発見検査らしいが、
その検査結果がみつけられない
メーカーが公表された最大30.8Bq/kgとの比較が知りたい

>>395
乳牛の違いじゃないのかな？　日本は収量の多いホルスタインが
ほとんどだけど、海外ではジャージーも多い。特にバターを作り
やすいのでジャージーが好まれるみたいね。ジャージーの方が
乳脂肪がおおく味が濃厚。ジャージー種でググれカスすればいろいろ
わかるよ。

低温殺菌のノンホモジナイズを瓶詰めしてるからってのが大きいのでは。
加工方法が最大の原因だと思うけど、紙パックもかなり味を落とす。
せめてペットボトルにしてくれればいいのに。

低温殺菌牛乳飲むと、牛乳のイメージが変わるよね。
もう安全な低温殺菌が手に入らないから、全然牛乳に魅力感じなくなった。

>>386
原発事故当時からうるさいほど電話かけて放射性物質のチェックをしろと
クレームつけてたのに無視して、今頃外部から汚染を指摘されて
発表するなんて確信犯だよ。
ほんと痛い目あわせてやらないと分からないだろ。

>>395
チーズも外国製がおいしいよね。
国産応援の意味で今まで国産を食べてたけど、これから外国産を食べるわ。

大地宅配でND(3)低温殺菌 静岡県産、岐阜県産あるよ

そういえばフランスで飲んだ牛乳美味しかったなあ。
プラボトル入りで賞味期限が半年ぐらいあるけどｗ
なんであんなに賞味期限長いんだろう？

台湾の粉ミルクも美味しかったな。
生乳が手に入りづらいらしく、朝は粉ミルクをお湯で溶いて飲んでた。

ヨーグルトやプリンはどーなの？

大山乳牛の牛乳、プリンや洋菓子はオッケーですか？

大山乳業に電話して聞いた人のブログがあったよ
乳牛には稲わら与えてないらしいし大丈夫では？
ご近所の木次乳業もセシウム出てないし。

>>386
歯向かっても効果無しだよ。歴史がものがたってる。
それよりも、悪いものは買わない、気に入ったものを新しいルートで買う、という方向転換を個人個人がやった方が効果的。
企業はそういう流れをめざとく察知して順応していくもの。

>>411
確かに。
苦情出しても少数相手じゃ逆に言いくるめられて泣き寝入り。
しかし評判が悪くなって売上に影響すれば手のひら返したように対応する。
利益主義とは消費者の健康より利益を優先させることなのだから当然のことなのかもな。
一体、日本には利益よりも消費者の気持ちを優先して考えている優良企業はいくつあるのだろうか・・・

>>412
一つもないと言えば一つもないし、みんなそうしているといえばそうしている。

ただし「消費者は騙せるが利益は騙せない。」　そういうこと。

ていうか、むしろ社会人やっててハッタリ無しの完全クリーンな仕事についてるって
豪語できる人間いるのかよと
自分でそれ判ってるから、　逆に信用出来ないんじゃねえの

>>414
つかモラルの限度の問題。
特に食品会社は人体に影響の悪いものを知ってて流すなんてことは絶対にあってはならない。
みんなちゃんと調べていないからうちもしないとかそういう意識がダメだと言っている。
この程度なら仕方ない、ここからはダメという境界線を消費者の立場で考えて考えれるか。
社会人ならその意識ができて当然でありそれがプロというもの。

バター、どこの買ってる？

>>414
いや、この手の板、主婦率高いだろ・・・

>>415
だから、結局価値観が人とか業界によって違うだろ。

医者だって、薬出しまくって、体いじくりまくって、結局最初と症状あまりかわりませんでしたってのが多いだろ。
それは医者は医学を信じていて、医学書に書いてあるとおりやることが正しいと思ってるから。
（まあ一部の医者は逆に医学の現実をしってるから薬は自分では極力のまないとかしてるらしいけど。）

食品業界も同じだろ。彼らにしたら別に問題ないって思ってるだけだろ。　ユッケの食中毒の件を思い出せ！業者が会見で言ってたろ。ああいう管理の仕方が実はいけないというのなら、国で正しい基準を見直して指示してくれないと自分達ではどうにもできないって。

>>418
＞だから、結局価値観が人とか業界によって違うだろ
その価値観で考えているから悪徳業者が生まれるんだろ・・・
医者だってまじめで患者のために頑張ってる医者がいるが、それが医者として「当たり前」の行為。
価値観というのはそういう束縛から逃げ出したいだけの言い訳観念であって価値観が違うから
悪いことをしていいで成り立っていたら商売なんてできないんだよ。
たまたま悪事が発覚したからわかったわけで、そういうメーカーとわかればみんな買わないだろ？
医者も藪医者だとわかればその病院にはいかないだろ？
だからできないとかじゃなくて、消費者に気がつかないところでもしっかりプロ意識を持って
何かあったら責任を持つと言った考え方を前提にしなければならない。
誰に物を言われてからではなく、プロと言うのはストイックな気持ちにならなければならない。
利益も大事だが、それ以上に消費者に安心、信用を与えなければやっていけない。
それを隠しているというのならばその企業は必ず崩壊する。
いかに自分の意識がしっかりしているかが大事であり、自分に甘い企業が福島を応援するだとか
ベクレル表示をしないで生産するとか、検査すらしないなんてことをする。
もちろん国民もそういう危険なものを食べたり飲んだりしたくないのならば、検査しない、産地を教えないとか
そういう企業のものを購入しないということをしないといつまでたっても企業は改善しないし
自分も被ばく線量がどんどん蓄積していくだけ。

もう悠長なことを言っていられる時代ではなくなったのだ。

九州以北ﾀﾞﾒﾎﾞ

>>419
論理がくずれてないかw？　418は>>415に対してレスしたわけだけど、何につっこんだかというと、

＞特に食品会社は人体に影響の悪いものを知ってて流すなんてことは絶対にあってはならない。
野菜は基本おいといて、加工食品全般は、意図的／工程上仕方なく、添加物が入っている。
多くは添加されないのが好ましく人体に悪い物だ。だが実際は程度問題だからと彼らは考え、そういう加工品を売っている。
そして、その程度は何かというと、非常にあいまいなものだ。
だから基準値から検査方法まで部外者や法が指示してやらない限り、そういうあいまいな生産は続いているのが社会の実状。

＞みんなちゃんと調べていないからうちもしないとかそういう意識がダメだと言っている。
＞この程度なら仕方ない、ここからはダメという境界線を消費者の立場で考えて考えれるか。
我々消費者としてはそういう意見になるが、彼らサイドでは彼らの立場で考えて生産しているわけで、そんな単純な問題ではない。

>＞モラルの限度の問題。
>社会人ならその意識ができて当然でありそれがプロというもの。
モラルの原語のMORALは、ある集団の仲間内における正誤判断基準や常識のことをいう。
たとえば、ある地域の住人はある宗教一色で、そこでは障害児が生まれたら殺すのが正しいモラルだが、
外部のある無宗教の人々がそれを見れば、それは「彼ら（無宗教の人々）の」モラルに反している行動だと評価される。
なぜMORALという単語があるか、少しは理解できただろうか？
食品会社ではたらく人々には食品会社のモラルがある。それに従うのがプロだ。もちろん、会社をでれば家庭人や地域社会人にもどるわけだが、そこで疑問を感じても、会社内にもどれば会社のモラルが優先される。

＞そういう企業のものを購入しないということをしないといつまでたっても企業は改善しない
まったく同感です。

＞もう悠長なことを言っていられる時代ではなくなったのだ。
いや、逆に今はネットで自由に他産地の物を買う事ができるし、情報もえられる、消費者に有利な時代になっています。
もっとそういう有利な手段を有効利用して、自分の生活を豊かにしていきましょう。

>>421
＞だから基準値から検査方法まで部外者や法が指示してやらない限り、そういうあいまいな生産は続いているのが社会の実状。
だからそのいい加減な社会の現状にのっとっていること自体がその業者に安全なこだわりがないのだろうと言っている。

＞我々消費者としてはそういう意見になるが、彼らサイドでは彼らの立場で考えて生産しているわけで、そんな単純な問題ではない。
その単純な問題ではないって問題とは何なんだよｗそれこそ言い訳ということだろｗ説得力のある説明もなしに納得できるはずもない。

＞なぜMORALという単語があるか、少しは理解できただろうか？
道徳や倫理のことなのになぜミスリードさせるのかｗ
人間の命を優先しなくてはいけない、人を傷つけてはいけない、これらは人間として当たり前のこと。
それにモラルの意味についての主観的考えを押し付けるレスだったか？曲解したいほど苦しいのか？
会社のモラルは会社のさじ加減。利益優先となれば当然消費者にその付けが回る。
どちらかが妥協しなければ成り立たないのだ。原発事故が起こり、今までは誤魔化し程度ですんでいたものも、
毒性が強い放射性物質が撒かれたことで誤魔化しが利かなくなった。そのことで優良企業と獲得企業との
モラルの差が明確になってきているだろ？今までは知らなかっただけにすぎないんだよ。

>>422
＞逆に今はネットで自由に他産地の物を買う事ができるし、情報もえられる、消費者に有利な時代になっています。
だからそのネットで購入するもベクレル表示がなかったり、産地が明記されてないものなどあるのだし
ＰＣ、形態をみんなが持っているという考え方をしている時点で周りを見てなさすぎる。
放射能はこれから一生涯付きまとうものであり、これからどんどん生体濃縮などでひどくなっていく。
さらには原発事故はいまだ終息していないので現在も大量の放射能が風で舞っている。
そんな状態なのに東北の農家は農作物を作り続け、牛乳も混ぜて出荷し、偽装までする始末。
情報もその出元が嘘をついていたら何の意味もない。だから悠長なことではないということ。

牛乳は元々産地混合生産がデフォだろう
放射能が少ない源乳だけ別にして他の源乳と希釈とかそんな器用な真似
出来るかっての

>>425
なんでできねーんだよｗ
危険なものを混ぜるという行為が殺人行為と同じなんだよ。
即死性がないだけでリスクは高まるし、それを知ってて流通させることが問題。
今までだって何かしらのウィルスが検出された牛乳をそのまま出荷させてたか？
異物混入した食べ物を小さいものだから問題ないと言ってそのまま責任を業者はとらなかったか？
なのに放射性物質はなぜ他とは別に安全なものと認識しているのか？
常人ならおかしいことに気がつくが、それをそうしない理由は利益優先以外に何もない。

>>423
なんか変に熱くなってきたが、別に価値観の議論はしたくないし、喧嘩とかもしたくないのであと一言だけね。

＞＞我々消費者としてはそういう意見になるが、彼らサイドでは彼らの立場で考えて生産しているわけで、そんな単純な問題ではない。
ここだけど、ここの理解が誤解の元で、結構重要だったりする。で案の定、理解の齟齬があってつっこみが入ったので説明します。
（でもこの以下の説明も結局は私の考えでありますから、他人におしつけるわけではないです。）
会社で機械使って大量に物作りしてるとこは、やり方がきまっています。担当もきまっています。
会社の目的は、金をもうけることです。これは自明であり普遍的理由です。どの社長さんもこれだけは自覚しています。
今、突如放射能が社会問題としてでてきました。消費者から放射能に対処してほしいと電話があったとします。
会社の各社員や幹部は、きまったやり方以外のことをやる場合、それが企業の損益にどう影響するかで判断します。
だから、金が余分にかかるだけのことなんてできません。（やらないのではなく、不可能なのです。）
それに反して誰か１社員が、消費者としてのモラルを企業内で発揮したとします。その人は自分の担当の仕事をせずに、
ああだこうだと金が余分にかかる放射線検査だの、関係をこじれさせるようなサプライヤーへの放射能チェック要請だの、
とにかく企業モラルにマイナスなことばかりいっていることになります。
そんなじぶんの仕事をほったらかして給料だけは今月ももらうなんてことをする社員が会社に存在しえると思いますか？答えはあり得ない！です。
よほどの社会しらずの新入社員でもなければ。
こういうのが企業の立場、モラルです。
仮に、消費者の健康のことが第一で、金を儲ける事が第二で、今回金儲けは捨てて消費者のためにうごく会社があるとすれば、それはその時点で会社ではなくなっています。
会社の定義から逸脱しているからです。（金儲けを忘れた結果、給料もはらえなくなり、株主へも迷惑をかけます。）

あと、説得力だとか言い訳だとか納得だとかいう言葉がでてきてましたが、好ましい事態に変えるには、言葉じゃなく我々の行動しかないですね。
言葉で満足できるような事態なら始めからその程度の問題だということでしょう。

明治の粉ミルクのセシウム汚染を見つけたNPO法人が牛乳を調査。
メグミルク39Bq、おいしい牛乳26Bqなど大手の複数製品にセシウムを発見　

http://team-nihonmatsu.r-cms.biz/blog_detail/blog_id=2&id=13

明治の十勝スライスチーズは十勝の生乳しか使っていないと
思い込んで買ってたんだけど、今日、裏の細かい説明文を
見たら、十勝の生乳は60%だか70%しか使っていないと書いてたorz
明治、それは詐欺だろ。

>>427
だからさ、放射性物質が撒かれたことは事実なんだから、それをわかってて今までと変わらずに何もしないってことが
おかしいだろ？っていってるんだよ・・・
優良企業はちゃんと検査したり、ベクレてるのは出荷しないようにしたり、他の産地に切り替えるとか工夫をしている。
俺が言ってる利益重視というのは消費者に対する品質管理より、自分たちの収入のほうを大事にしているといった行動のこと。
金儲けが悪いとは一言も言っていない。儲けるにはそれだけの安全と信頼を確かなものにせよということだ。
それが企業としての最低限の姿勢であることであり、消費者がいなければ会社も成り立たないのだから
安全第一をモットーにしなければならない。
しっかりやってる企業があるのにある会社では隠ぺいしながら今もなお製造している。
できないじゃなくてやらないだけ。世の中は原発が爆発したことで変わってしまったんだよ。
だからこれからはそれに合わせて変えていかなれば生きていけない時代になったのだ。
そういう自覚がないからそういう悠長なことが言える。
原発、放射能の知識がない奴に限ってこういう世間知らずなことを言える（悪徳企業と同じ思考）んだ。
命を優先しなければならないのに国や電力会社、悪質な企業や農家の利権や私利私欲がこういう最悪な
事態を招いている。
金儲けは安心信頼が備わってこそ客が増えていくのであって、隠ぺい体質な企業のものをわかって買う馬鹿もそうはいない。
そういうことを言っているんだよ・・・

ホントは誠実な商売したほうが長い目で見たら得なのにね

つーか正直は楽だよ。本当。楽で幸せに暮らせる。

>>428
製造元を出さないのはわざとなの？問題なのは東北関東の牛だろうに

>>416
バターはセシウムに関しては気にしない。
移行率がかなり低いので（数パーセント）。
ストロンチウムはほとんど残るみたいだけど。

>>431
寝てないって言えば大丈夫

ストロンチウム残るのか！それは大問題じゃないか！！

>>436
そう？今回の事故による飛散ではストロンチウムの量はセシウムの量に比べて
数十〜数百分の一という発表なんだけど気になる？

チーズに加工する行程でストロンチウムもほとんど除去できるみたいだけど、
チーズってバターの代用にはならないよね・・・。

ストロンチウムの検出は難しいみたいだし、精度もいまいちらしいし、
含まれている量がそうとう微量だと予想されるから、まず製造者は発表しない（できない）だろうね。
だから消費者は食べない事以外に気をつけようが無い。

ストロンチウム バターでぐぐったら、
加工の仕方で『チーズ』に80パーセント残る場合もあるみたいだね
レンネットチーズに気をつけよう

牛乳のストロンチウム、セシウム、ヨウ素の 80 パーセントは脱脂乳に移り、
精製したバターへの移行は僅か 1-4 パーセントである。
脱脂乳を酸処理して得たチーズ(酸処理)には
2- 6 パーセントが移り、放射性核種の大部分はホエー
(注、チーズとなる凝乳を分離した後の液状部分で乳清ともいう)に残る。
(但し、脱脂乳を酵京により凝固させて製し
たレンネットチーズについては興った傾向があり、セシウムとヨウ来は 2 パーセン卜程度
にすぎないものの、ストロンチウムは 80 パーセントが移行する〕。　このように牛乳の加工工程において、
放射性核種のバターや酸凝固チーズへの移行は少なく、ホエーに集る傾向がある。

>>438
あれ？そうだった？補足訂正ありがとうございます。

>>429
プロセスチーズは乳固形分40%以上でプロセスチーズですよ。
他のものが含まれてるとは考えられませんか？
もし違ったとしても、札幌から明治十勝スライスチーズが消えてます。
山形県周辺の乳のみより、まだましじゃないですか。

いつも行くスーパーで、ヨーグルト買ってる人がたくさんいるけど、何も気にしてないのかなぁ？

イエイエ、私も受け売りなので
ついでに>>438補足

書いた後、自分でもレンネットチーズて何？と調べたら
個人さんのブログが出てきた
日本で売られてる殆どのチーズに
レンネットという凝乳酵素が使われているみたい

ブロガーさんはベジタリアンなので、
子牛の胃の成分が使われるレンネットを使うチーズは避けてるそうだけど
日本では非レンネットなチーズを探すのは困難だとか
そして日本ではレンネットの表示義務が無く、雪印に聞くと
売っているチーズには普通に使われているらしい
ホエイは既出だけど、チーズ好きだからこれにはショックだー
興味あるひとは見てみて
レンネットチーズ でぐぐるとすぐ出てきます

>>442
そこはさすがに原料に含まれるストロンチウムの絶対量の低さを考えると
気にしなくてもいいのかと思うけど・・・。

セシウムが相当取り除かれるだけで十分かなと。

>>443
そうですね、冷静な意見ありがとう

では、おやすみなさい
またどこかのスレで ﾉｼ

最近の汚染水が流れた事故で海水のベータ線（ストロンチウム）測ったら、法律で流していい値の100万倍とか出てたらしい

クリスマスケーキにはホエイがタップリ入ってそうだね

>>445
オレもこれで牛乳のストロンチウムが気になった
牛乳測った実績とかあるのけ？

>>390
うわーーーーーーーーーーーーーーーーー、これ、子供たち全滅だろーーーーーーーーーーー。

夏にアイスクリームがバカ売れしていたけど、日本人全滅だね。

>>390
そこ見たら、出ていない牛乳もあるんだね。牛乳によって違うんだなあ。

>>390
http://togetter.com/li/225825

ヨーグルトはチチヤス大丈夫だよね？子供が好きなんで困る…牛乳は西日本から九州にしてる
スーパーで工場調べるのに紙出して見てると「何見てんのよ！もっと端っこで見なさいよ！」的で疲れる…
何も気にしないで食べれるって幸せなことだったんだね…いつも失ってから気付く…嫁さんも

がんばれ…これからは失う前に気付けよ

自分でチチヤスに問い合わせなよ
子供が食べてるんでしょ

>>453
そういうアドバイスはもうそろそろ止めてもいいんじゃないかな。
もう、逝くやつは早めに逝ってもらっていいと思う。

コンビニに売ってるアイスのスーパーカップって確か明治だよね？
今年の夏、チーズケーキのが出てて、すごく売れてたけど
あの中にも入ってたのかな。

山形県の調査では原乳のセシウム濃度は0,55Bq/kg程度らしいから
山形県産牛乳に限って購入してるけども、コンビニに行くと
産地がよく分からない大手のものしか無いんだよね。不便。

もうアイスの売れ筋とか新商品とかの話題についていけない。

牛乳は毎日1L飲む人もいるだろうから
本当に規制値を低くしてほしい。

牛乳なんて年間300L飲む人もいるでしょ。
ほかの乳製品と同じ規制値だと大変なことになるよね。

アイスクリームなんて毎日食べる物じゃないし、
食べても1キロとか食べれないんだからまあそれほどじゃないけどさ。

それもそうだね。クリスマスケーキも年１回、二切れぐらいしか食べないし。

/togetter.com/li/貼る奴は大体、頭がアレというのが相場になっているよ　ｗｗｗｗ

牛乳は料理にしか使わないけど、
1Lのアイス1週間でなくなるお・・。

>>450
togetter.com/ってのは都合のいいのだけを集めているってまだ気づかないのか、この愚か者めがｗ

だいたい、ＵＲＬだけ貼って中身書かない時点で頭がアレなのがわかります
お里が知れるとはこのことですな！ｗｗ

アイスを食べない人生なんて考えられない・・・
ので、ハーゲンダッツだけ、選んで食べてる
工場は群馬県。そこは心配だけど、止められない。

頼むよ、ハーゲンダッツ・・・・・

私もハーゲンダッツだけは食べてる。
量は食べないけどね

最近お菓子でミルク味とか乳製品関係のものがやけに増えた気がして目に付く。

市場に出せなかった牛乳は、ぜーんぶ加工品へ回された、って言われてるね。
加工品は放射能の厳しい検査が無いからだってさ。

>>462
論破してから物を言え

>>375
> 明治としては市場を失いたくなかったんだと思いますよ。

まあ、その判断により、中国市場は失わないが、日本市場は失うことになりそうですね

>>286
> 日本乳業協会「数値公表すれば、牛乳全般が納入禁止となりかねない。」　東京都「せやな」

ていうことは、どっちみち牛乳全般が納入禁止しかないんじゃないか？
公表できないような牛乳ならば、飲むわけにいかないでしょう
今後の日本では、牛乳と乳製品は全国的に普及する食品でなく、
一部の地方の特産品となるんじゃない？

アイスクリームもお菓子も外国産でいいじゃん
さがせばイオンでさえもいっぱいあるよん

クリーム入り系の菓子パン好きだったんだけどもうあきらめるか…。

いつも森永のmow北海道ミルクバニラを食べていたんだが、
他県の生乳を混ぜ混ぜされてたらやだな。

>>473
喰っておきながら嫌がるとかｗｗｗ

生クリームのケーキを予約しちゃったよ。
いろんな意味で最後になるかもしれないから、味わって食べよう。

ある程度妥協しないと、何も食えなくなる。
口にするもの全ての産地、ベクレル数を調べるのは無理だし

北海道の牛乳は0.1ベクレル/Kg以下だったんで個人的には許容範囲
九州とかのがあったら勿論そっち買うけど

＞ある程度妥協しないと、何も食えなくなる。

ユトリというかたんなる馬鹿なのか。

>>466
分かる
でも冬はいつもこんな感じだよ
チョコとかミルク系のお菓子が美味しい季節なのに・・

>>476
ウクライナの人と同じだね。妥協で芯で逝ったよ。
全ての食品が全量検査されるまで外国の食材や
缶詰で凌ぐ。ゼロベクレル宣言してください。

>>480
私もそう思います。０bqめざしても今の現状じゃそうはならない。妥協は死につながります。

ウクライナは抗議する時には、おっぱいを出す

>>全ての食品が全量検査されるまで外国の食材や
>>缶詰で凌ぐ。ゼロベクレル宣言してください。

そんな日が来そうなら私もその日まで頑張るけど
待っても待っても、そんな日は訪れない予感
こんな日本にまだ期待してるとは、幸せな人だね

>>482
あれはうれしいニュース映像だ。日本にも来ないかな…

>>483
大きい食品関係の企業ひとつでもいいから廃業に追い込むくらいの不買をやらないと
この国の体質は変わらないだろうね

>>485
雪印って会社、知ってるか。

>>477
おれも、北海道はギリギリセーフ扱い

>>487
北海道と書いてあっても実際には混ぜ混ぜされてるんじゃないかと不安になってしまう。

>>488
あなたのご推察通りですよ、大手のは買わないに限ります

北海道と西日本例えば関西の牛乳はどっちがいいのの？

北海道は初期に福島の家畜受け入れ見て以来牛乳は飲んでいません。北大の検査ではでていないみたいですが、移行率の少ないﾊﾞﾀｰはOKにしています

チェルノブイリの時のように５年後子供がばたばた死んでいってから泣きながら改正するのだろうか

>>492
受け入れたのは肉牛でしょ？
まあ、飲まないでいてくれるのは助かるんだけど。

>>478
お前が馬鹿だろ。線引きなんぞ人それぞれなのに

>>480>>481
ゼロベクレルとかｗまだいるんだなこんな馬鹿。
放射性物質なんか福島以前から検出されてんのに

宮城県の牛乳、今なおバンバン出まくってますよ！？
http://team-nihonmatsu.r-cms.biz/blog_detail/blog_id=2&id=13

商品名：　明治おいしい牛乳
製造者：　�竃ｾ治　東京都江東区新砂1-2-10
購入先：　福島県安達郡大玉村　プラント５大玉店
測定結果：　全セシウム　26ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　メグミルク牛乳
製造者：　みちのくミルク�竃{社工場　宮城県大崎市岩出山下野目字八幡前60-1
購入先：　福島県安達郡大玉村　プラント５大玉店
測定結果：　全セシウム　39ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　森永牛乳（宅配専用の180ｍｌ瓶）
製造者：　東北森永乳業�叶蜻芻H場　宮城県仙台市宮城野区港1丁目1番地9
購入先：　福島県二本松市　ヨークベニマル二本松インター店
測定結果：　全セシウム　18ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　まきばの空
製造者：　東北森永乳業�叶蜻芻H場　宮城県仙台市宮城野区港1丁目1番地9
購入先：　福島県二本松市　ヨークベニマル二本松インター店
測定結果：　全セシウム　15ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　毎日の食卓3.6牛乳（ｾﾌﾞﾝ＆ｱｲ）
製造者：　みちのくミルク�竃{社工場　宮城県大崎市岩出山下野目字八幡前60-1
購入先：　福島県二本松市根崎1丁目7-1　二本松竹根通りセブンイレブン
測定結果：　全セシウム　38ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

>>468
↑
馬鹿はかわいそうだなあｗｗｗ

(東京都)
↑
馬鹿だなあ、こいつｗ

妥協しなくても食い放題なんだがな。
貧乏人が多いね。ｶﾜｲｿ〜☆

>>494
まじっすか？）））
北海道でのデータ見たことあるけど90年代までにチョボチョボっと出てその後は０だった。
事故前も毎日のように全国出てた、という意図で言ってるのなら是非ソース教えてくだされ
とても気になります

ゼロベクレル目指しても全てが微量にベクレてるから
なるべく妥協を少なくして総量を少なくしよう、ってことじゃないの？

それと、微量にベクレてた場合、多量に食べるものと
風味付け程度にしか使わない物かつ選択肢が少ない物とでは
考え方違うと思うけどね。

幾ら食品を選んでも、呼吸である程度は否応なしに被曝してるんだから
食品はなるべくベクレてないほうが良いのは確か。
そこらへんの線の引き方は人それぞれでいいでしょ。

>>499
おっしゃる通り。90年代は希に 1 Bq/kg 程度 、通常は 0.1 Bq/kg 以下だよ。

日本の環境放射能と放射線は、ちゃんと記録がある。
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/kl_db/servlet/com_s_index

>>495
この板新規の宮城県民か？
検査以前に誰も口にしねーよそんな地域の牛乳なんか

>>499
アホ過ぎて話になんね

内モンゴル自治区じゃ無理だね。ｗ
今時分、私も宮城県の牛乳は飲みません。

岩手の牛乳ってどうなの

前は低温殺菌のはうまかったんだけど最近そうでもないんで飲んでなかったのが幸い。

茶でさえブレンドされてて
銘柄の通りの茶は半分入ってればいいのに、
牛乳なんか何をいわんや
混ぜまぜしてないわけがない
実際に0ベクレルの安全農場の安全牛乳があったとして
200ベクレルの全廃棄しなきゃいけないDAＮＧＥＲ牛乳があったとしたら
うっかり操作あやまって　まぜまぜすれば
100ベクレルの流通牛乳になり
廃棄ロスはゼロなのに棄てるわけがないw

三陸鳴門ワカメみたいに
これはホッカイドー牛乳ちゃう！とか味でわかるわけでもなし

ベラルーシのひとが言ってたけど
チェルノった時は周辺の作物の出荷は停止したし
ガレキをまきちらしたりはしなかった
線量たかすぎてコンテナの外側から測らなきゃ
まずいような核廃棄物はね
廃炉に使ったヘリやなんかはチェルノ周辺に捨てた
でも日本は違う
そういう意味でチェルノブイリよりやばくなる
だろう・だってさ
いまだに福島に人がすんでるほど
安全洗脳もやったしね
恐怖はこれからなんだよ

http://ihp.atura.ws/m/l/38388/img/0023321751.jpg
http://t.co/HHyMGdiI
http://t.co/G4XhFVMg
http://t.co/pUKSUo3r

>>507
確かにまだソ連の方がちゃんと対処してたと思う。
ソ連は原発に近い地域の住居は住民が戻りたくならないように
壊してたりしてたのに、
日本は原発から20km圏内を自衛隊に除染させたり無駄なことしてる。
ほんとアホかといいたい。

>>508
役所の屋上の砂利を頭陀袋に入れて
縄で地上にひとつづつ降ろしたり、バケツリレーみたいで笑った。


しっかし、赤ちゃんの粉ミルクからバッチリ出てくる(自己検査から)
って酷い国だねえ…

肉牛受け入れとあったのですが(乳牛はﾍﾟｲしない等)乳牛全部屠殺したとかﾆｭｰｽ聞かないし。風向きで札幌はOKですが、道東は少し怖い。だから北海道は予防原則で飲んでません。西の牛乳三種類ﾛｰﾃでまわしてます

少子化対策です

【食品】明治粉ミルクからセシウム　業界が恐れる“空気経由”汚染 (DIAMONDonline)［11/12/12］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323663318/l50

西の牛乳は福井と玄海と韓国のお漏らしで汚染しているよ
関西で6年位前から甲状腺疾患が増えているようだ(自治体検診医より)

東京で福島のがれきを処理するのは賛成だが
俺が住んでる県でやるのは大反対だ

>>508
民主党からしたら無駄なことじゃなくて、大いなる目的なんだろう。

汚染粉ミルクはどこへ行くんだろうね

粉ミルク（２）チェルノブイリ事故の後、ヨーロッパで大量に売れなくなった粉ミルクは、ネパール政府が安く買い取って国民に配布した。
その時私はネパールに居たから良く知っている。知識人や学生が反対のデモをしたが強行された。薄めれば大丈夫だと。日本のこの粉ミルクの行方も監視した方がいい。
http://twitter.com/yasushi61/status/144213315097341952

福井と玄海のお漏らし汚染までいれてたらｶﾌｪｵﾚをあきらめなきゃいけなくなる。ﾌｸｲﾁ大事故汚染とそれらのお漏らし汚染は水爆と水鉄砲くらい差があると思うのでﾖｼとする

>>516
その後、ネパールの子供たちの健康はいかがですか。
外部被曝や他の食品の内部被曝はないですが。

>>514
日本経済の崩壊を希望するならそれでもいいけど、日本を存続させたいなら
瓦礫処理は福島一か所で行うのがベスト。20キロ圏内に大規模焼却場を５棟
建設し（県内内需拡大）今後１０年にわたって焼却処理をする（県内雇用拡大）。
勿論排気はフィルタリングで核種を除去する。焼却灰は２０キロ圏内に埋め立て。
すべてが丸く収まる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111212-00000104-jij-soci

除染作業員が死んでも、福一の所長が倒れても、即日で「被ばくは無関係」と結論出すからね。
将来、一般市民が倒れたところで当然因果関係を認めるはずもなく、見殺しですね。
自分の身は自分で守るしか、ありませんね。

>>520
個人でも精一杯努力してきたけど、物を食べないわけにはいかないし、
限度がある。

たまに、乳製品たべた翌日に、体がドーンと重くなって起き上がれないことがあるんだけど
やっぱり放射能だろうなぁ

愛知にコストコないの？

このままでは、北海道の農作物も汚染されてしまいます。
道内では最も苫小牧市が、瓦礫の受け入れに積極的です。
反対の声を届けて下さい。お願いします。

・北海道
http://www.pref.hokkaido.lg.jp/toiawase/index.htm （入力フォーム）
・苫小牧
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/mail.htm 　（入力フォーム）

>>522
セシウムに正しく反応してる。ぶらぶら病ってやつの小規模なもの。

食事はもっとも注意しないとダメだよ。暫定基準を守って食事してると
3年であの世行になる。生き残りたかったらできるかぎりゼロベクレルを
目指す。政府は本気で人減らししてるから、それに乗ることはない。

>>523
愛知はコストコ無いよ。

ピザ用チーズってゴーダとチェダー混ぜてるのが多いんだっけ？
安全なのが近くの店にないんだよね
生ものだから大量買いしとくわけにもいかんし

>>527
メーカーに聞くと産地を教えてくれるよ。漏れはアメリカ産のチーズ100%使用の
ピザチーズを買ってる。

アメリカも核実験をバンバンやりまくってただけにどうなのかねえ・・・
汚染が日本に行きがちだが、世界では過去の汚染が未だに残ってるしなあ

>>528
イオン系にあるやつだね
イオンは遠くてなかなか行けないんだ
あれがベストなんだけどな

核施設風下の農場で育てたものは
すべて輸出用です。日本語表示された
アメリカ産は私は買いません。
肉とかはもうしょうがないけど。

ピザ用チーズは冷凍OKでしょ

この期に及んでチーズ食べようと思ってる
お花畑がいたとは

>>533
オーストラリア産チーズも駄目にしてるの？

チーズは移行率が低いとか、でもレンネットチーズはダメとかいまいちよく分からん…
QBBのは原材料が海外と北海道らしいから食べてるけど。

レンネットはホエイ使うからだっけか
冷凍できるならたくさんかってきとこうかな
トンクス

レンネットで凝集しないチーズってカッテージ以外何がある？

実際、ストロンチウムってどれくらい含まれているんだろう・・・。
セシウムの数十分の一くらいだったらレンネット云々は問題ないレベルだろうし。

皆が普通に食べるチーズってほとんどレンネットタイプだよ。
つまり国産チーズ全部危険ってこと。
特に関東のチーズ工場は危険度倍。

ttp://www.rwmc.or.jp/library/other/file/kankyo4_1.pdf
↑にこんな風に書いてあるね。

　　1-4-3. 畜産物
　畜産物に関する多くのデータをKirchmann(1989)がまとめている（第2章3節を参照）。
牛乳のストロンチウム、セシウム、ヨウ素の80パーセントは脱脂乳に移り、精製したバターへの移行は僅か１〜４パーセントである。
脱脂乳を酸処理して得たチーズ（酸処理）には２〜６パーセントが移り、放射能核種の大部分はホエー
（注、チーズとなる凝乳を分離した後の液状部分で乳清ともいう）に残る。
〔但し、脱脂乳を酵素により凝固させて製したレンネットチーズについては異なった傾向があり、
セシウムとヨウ素は２パーセント程度にすぎないものの、ストロンチウムは80パーセントが移行する〕。
このように牛乳の加工工程において、放射線核種のバターや酸凝固チーズへの移行は少なく、ホエーに集る傾向がある。
厄介なことには、このホエーは捨てられずに乳清飲料やパン・菓子等への添加物として食用に供される。
万一の大規模な事故対策としては、ホエーの乳幼児食品への一時的な利用制限も被ばく低減に役立つかと考えられる。

>>539
国産チーズはほとんどレンネットなのかー。

国内のチーズがレンネットだとすると、外国のゴーダとチェダーを塊で買って来て
ピザの上に切って乗せればいいのかな？

ググったら動物性じゃないレンネットもあるみたい
そういうチーズを選べばいいわけか

カッテージチーズに乗り換えようと思ったけど、オカラみたいでまずい。

産地指定の牛乳なら
わからんでもないが

この期に及んで
チーズを未だに食ってる奴がいるとは
どんだけ甘い認識なんだよ

そもそも加工品に産地表示義務などないのを
知らぬのか？

ドイツ源乳ってかいてあったからイオンの
チーズバターさんざ食べちゃったけど
よく考えるとなんでドイツなのかあやしいよな
やっぱコスコでアメチーズに切り換えるか・・
カルディのフランスチーズはクソまずかったしな・・
キリは食えるレベルだけど飽きてくるし・・
乳産菌入りアメチーズ喰いだしたらお通じがよくなって
毎日でるぞごらぁ
でもコスコのは大容量すぎてこういう時
危険厨の友達がいればコスコで買った食物を
シェアーできたのにと悔やまれる
そういう意味でおいらは負け組
安いけど安いなりにチーズ個包装されてないんだ

スーパーに売ってるびんづめパスタソース
（米）RAGUの黄色い方がゲロまずくて捨てた。
イタリア産のびんづめガルボナーラもクソまずくて捨てた。
こんなものを売るな。
オーマイのガルボナーラのが全然マシだ買わないけど
シンプルなトマトソースは食えたが
あれ中国産かトルコ産トマト缶詰めが原料なんだろうな・・

割高だったけど、よつ葉のピザ用チーズを見かけた。

大丈夫か心配でやめといた。

やっぱりヨーロッパチーズは危ないかね…
キリムース好きだしコスト子で激安だったから
時々食べてるんだけど、正直あれだけじゃ飽きるわ。

レンネットっていうよりもホエーを使って作るチーズが危ないってことでしょ？
リコッタとか。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1273697962
脱脂粉乳、ホエイパウダー、スキムミルクの放射性物質の濃縮について教えて下さい。

とにかくホエーを避けるべし。

>>544
もちろん産地指定だよ。ドイツのチーズ
けど加工工場が埼玉なんでやっぱ変えるかなと

>>502
適当な事言うならネットに書き込まないようにね
迷惑だから

チーズ危ないとか言ってるアホが多いな。
>>549が言うように国産のホエーや脱脂粉乳が危ないだけ。
乳糖もあるな。
ただ、それらは添加物だから、原材料の原産地は表示されない。
要するに添加物入ってるチーズは避けた方が無難てこと。
混ぜものなしのチーズはむしろ安全性高くなる。

チーズうんぬんの前に、牛乳・ヨーグルトやめろ。
そしてさらにその前に、妄想だけじゃなくて自分で少しは調べろ。

馬鹿が必死で
自分の食べたチーズを肯定したいようだなｗ

どこの産地かも知れん牛乳で作ったチーズを
タップリ食べて被曝しまくってるんだろうがｗ
それを必死に否定したいんだなｗ

安心しろｗ
お前の体内にはタップリと放射能まみれだからｗ

>>547
裏にお客様相談室とかお客様センターの電話番号あるでしょ。
たいていフリーダイヤルだから時間内ならその場で電話して
産地とか原料とか工場の場所を聞くといい。親切に教えてくれる
はず。なんといっても問い合わせ多いから即答してくれるよ。
携帯電話くらいもってるでしょうに、なんで電話しないで雰囲気で
判断するかな〜って、そういう書き込み見るといつも思う。

とにかく電話汁。

そういや近所で買った地元企業のシュークリームも
お問い合わせ先のフリーダイヤルが表ラベルに書かれててめずらしいなーって思った。
今度問い合わせしてみようかな

31アイスとハーゲンダッツはOKかなって週2〜3でばくばく食べてるけどまずかったかな。
やっちゃったわ。

ハーゲンダッツは千葉に工場がある
輸入だと思っていたのに・・

やっぱりチーズ食うとベクレルのか。
好きなのにもう食えなくなるな。

外国産輸入品のチーズなら良いんじゃないの

アメリカ産のチーズとか普通に売ってるよね。

武田先生が明治の粉ミルクは、放射性核種に限らず、ウイルスやディーゼルの
PMも混入している可能性があるので、買わない方が基地だそうです。

ttp://takedanet.com/files/takeda_20111213no.328-(6%EF%BC%9A14).mp3

他のメーカーに問合せして、明治の件があるから心配なんですが、ときい
たら、乾燥させる空気で汚染というのが不思議だと思ってるんです、との
ことだった。外と中で圧力を変えて、外気が入ってこないクリーンルーム
で作業してる、とかなんとか。

尋ねた先は、北海道で製品になったスキムミルクを、パッケージしなおす
工場なので、明治とは条件が違うとは思うけど、外気がそんなに簡単に
入ってくる食品メーカーなんて想像できない。

絶対にありえないと思う。

あちこちに、外気が入って来たために粉ミルクが汚染された明治の件が
心配なので、といって電話問合せしてる。

納得できる回答でなければ心配で震災後のものは何も食べたくない。

明治の空気云々は、苦し紛れの言い訳だろ。

明治の件以来、空気を含んだようなお菓子（カール、とんがりコーンなど）は
食べれなくなった。

>>562
武田先生の話だと、ディーゼル機関の排気ガスに含まれるカーボン（PM）は
セシウムなどの核種の10分の１だそうです。もしも明治の主張が本当だとすると
大きなセシウムがフィルターなりを通過したということなので、それより小さい
ウイルスやPMも製造工程で混入するとのこと。だから、明治の粉ミルクは
製造工程に問題があるので核種が発見されようが、絶対に買ってはいけないそうです。
赤ちゃんにいろいろな不純物を飲ませることになるので。

>>562
そういう問い合わせは効き目あるかもね。あまりにも問い合わせが多いと
工程の見直しなどする可能性が高い。だって、もう国民がベクレル測ってる
時代で、メーカが測らないわけにいかないし、もし核種がでたら大打撃。
いくら基準値以下ですといっても通用しなくなる。暫定基準値が無意味な
ものになっていくはず。そうしたら今より安心・安全な食生活ができるように
なるかもしれない。

>>564
そういうメーカーに、明治の件が気になって、とばんばん電話問合せして、
空気が怖いので不買します、と言っているうちに、そうしたメーカーが、
空気で汚染の風評被害について明治に苦情を申し入れて、真相が明らかに
なりはしないか、という意図があって、ちょっとでも気になるメーカーに
は電話してる。

明治のお菓子も怖くて食べられないから、明治製菓にも電話しよう。

ていうか、実際は、震災後のお菓子はほとんど買ってないんだけどね。

>>562
>>564
なるほどね。大きな工場が粉ミルクを乾燥するのに
外気をそのまま吹き付けてるっておかしいと思ったんだ。

それに他の製品がなんとも無いのに、一部の製品だけがって
おかしいよね。
武田先生の言い方は逆説的な言い回しで面白いね。

>>567
今までさんざんメーカーには問い合わせしたり、忠告したりしてるのに、
馬耳東風だから疲れちゃった。

>>569
ああ、それ、わかりますわかります。

なんかもう、ザ・徒労って感じで…。

下手に出たり、怒ったり、なんかもう血圧も上がりそうな感じで…。

しばらくもう自分だけよければいいや、な気分に陥って、備蓄食糧などでできる
だけ安全食で暮らしてましたが、さすがに赤ちゃんの粉ミルクでこんなことが
あったら黙っちゃおけねえ、という義憤の念に駆られて、また電話するように
なりました。

>>570
もうね、電話してもムダ。疲れるだけ。
それより、買わないのがいい。嫌なものは買わない。
まわりにも広める。一本の電話より効果あるよ。

ただ、企業の言い訳を聞くときに電話してるけどねｗ

わたしも電話しまくってきたけど、最近、どの企業も、それ専用の受け答えマニュアル完備してるよね。

>>348
切り口のある三角形部分を下に折らずに上向きにする。　で、切り口をアルミホイル等で包む。
少なくともウチはそうしているが、漏れないよ。

>>565
普通の主婦でも、落ち着いてちょっと考えればすぐ分るよ。
驚いたのは、粉ミルクのもとが結構早く震災後に切り替わっているということ
です。

オーケーで見かけたんですけど、オランダ産のチーズはどうですか？

>>562
雪印ですか？
うちに森永と雪印の12年4.5月賞味期限の商品がいくつかあるorz
ネットで調べたら両方とも工場群馬なんだよね・・・。
震災前の原乳なのでセーフと思って買ったけど、こういうこともあるんだねorz
まだ封も開けてなかったのがせめてもの慰めか・・・。

クリープが気になったので森永に問い合わせてみた
粉ミルクとほぼ同じ製造過程らしく、工場も同じ
散々既出かとは思うが一応

・工場は東大和市
・原乳は北海道、関東、福島、オーストラリアetcの海外
・各地の工場で原乳を粉末にした状態で仕入れて、東大和の工場で加工
・福島に関してだけ粉末にした段階で放射能検査
　検出限界10Bq以下で非検出
・福島工場の稼働は6月22日から（クリープの賞味期限は製造後18カ月）
・東大和市の工場でそのほかの材料と水と混ぜて再度乾燥
　その際に使用する水は水道水ではなく地下水
・フィルターはとても高性能、らしい
・明治の粉ミルクのことがあってから震災後に製造の粉ミルクの
　放射能検査をさかのぼってするも、すべて非検出（検出限界5Bq以下）

信じるか信じないかはあなた次第
長文失礼

明治はいずれ本当のことを発表せざるを得なくなるかもね。

加工品を食べても安全とか思ってる馬鹿が
まだいるとはｗ

>>575
それが本当にフランス産かどうかの証拠を見たのか？
仮に本当でも欧州もチェルノの影響を受けているだろうしな

未だに東京に住んで空気から大量に放射能を吸収しながら
チーズという加工乳製品まで食べても安全と思うとは
お花畑すぎて呆れるなｗ

アイスクリーム
ヨーグルト
プリン

このへんをやめとけばいいんだよね？

ちがう。東日本、東北で搾乳/製造の乳製品と、
こだわる人は今更ヨーロッパ、東欧製の乳製品を避ければいい。

北海道、九州、関西以南で原乳の産地を地元限定した
牛乳や乳製品なんぞいくらでもある。

ちなみに俺は地元タカナシ牛乳の無脂肪乳をたまに買う。
北海道産脱脂粉乳のみ使用と書いてあるから。　
子供のようにガブガブ飲まないので大して気にしていないが、
もし子供がいたらたぶん九州あたりのお取り寄せするよ。

http://ameblo.jp/hanaosodateru/entry-10914853074.html

自分は、よつ葉、他、北海道と明記されてる牛乳（タカナシも）と、
リスク分散のために蒜山ジャージーを買ってる。

蒜山は市内にに一カ所だけ売ってるところを見つけたのだが、週に二度
しか入荷しないし、かなり割高なので、最近はじめてネットで買ってみ
た。４本買うとネットの方が安くなる。

アイスクリームはイオンで売ってるニュージー産をたまに買う。

ヨーグルトはたまによつ葉を、最近はじめて蒜山ジャージーのを買って、
ホエーを捨てて食べてます。

ヨーグルトメーカーを買ったので、蒜山とか、震災前製造のスキムミルク
でも作ってみるつもり。

イオンのニュージーアイスおいしいよねｗ
ナポリアイスとかもあったけど、
でかくて買わんかったが。

私的には牛乳はもう飲まないし、
ヨーグルトも食べないが。

>>577
ありがとう
工場が関東ということと賞味期限が18ヶ月と知ってから
会社で皆が飲む保管分を買いだめてたんだけれど
もう底を尽きそうで悩んでた
放射能を気にしている人はいないんだけど
高いベクレルのものはやっぱり飲んでほしくないから

くだらん。
砒素ミルクでも飲んでろ。

>>583
どっちにしろ関東に居る時点でアウトだけどな

＞杉並・小学校の芝生シート　セシウム９万ベクレル検出
＞http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011121402000025.html

まさか小学校だけ降下したとか思わないよな？

>>562さん
お疲れさまです。そういう風に他ﾒｰｶｰに聞いていくのは効果ありそうですよね。牛乳本体の汚染というのがﾏｽﾞｲんでしょう。北海道+外国産だけのはずないんでしょうね

まぁ日本の乳業協会？は腐ってるから…
北海道と海外ってことだったけど、日テレ系列のニュースZEROでは「海外産など」と北海道を隠していたし。
北海道の牛乳の風評になり兼ねないという措置なんだろうが、違和感を感じたわ。
多分、北海道という名のフレッシュな福島産や千葉産が入ったんだろう。

>>562
お疲れ様です。

>>588
おかしな奴が多いよな。関東東北に住んでいて牛乳を気にしてるって
笑っていいレベルだと思う。呼吸って一日に何リットルの空気を交換
してるかっていうの知らないんだろうな。食品なんかよりずっと気を
遣わなきゃいけないのにさ。

ちなみに大人の平均的な値で概算すると、一日14,400リットルの空気を
交換してる。14立方�b。ほぼ６畳一間。プルトやストロンが浮遊してない
ことを祈りたい。

俺は明治おいしい牛乳とメグミルクを毎日1Ｌ飲んでるよ＼(^o^)／

>>592
うん。毎年がん検診やろうね。

東京・神奈川の人って「だって心配しても他にどうしようもないでしょ。店に売ってないんだから」って
開き直ってるよね。

１リットルの空気と１リットルの水とでは
入ってる原子の個数が軽く１０００倍は違いやすぜ。
もちろん気をつけた方がいいことは確かだが。ほぼコンパラ。

>>581
とりあえず明治の食品は全部避けた方がいい。
汚染牛どころか、食品に外気を当てる製法とってる食品工場なんてリスク高すぎ。


>>591
もう空気中はほとんど舞ってない。
砂が吹き上がる強風日以外は問題ないレベル。
注意すべきは食べ物による内部被曝。
大阪のニートはにちゃん見てないで職探しでもしてろって。

武田先生に論破されてた明治、これからどう反論するつもりだろうね・・

イオンのOKアイス、
なんという商品名ですか？
エメラルドアイスとかいうヤシですか？

>>596
> もう空気中はほとんど舞ってない。
> 砂が吹き上がる強風日以外は問題ないレベル。

お前だけの妄想だよｗ

なんなら原発情報スレで聞いてやろうか？ｗ
一瞬で袋叩きにあうぞｗ

どうして都合の良い妄想ばかりしてるんだろうなｗ

まぁタップリとＳｒやプル、Ｃｓを蓄積してるんだから
もう何をやっても遅いがなｗ

>>591
> おかしな奴が多いよな。関東東北に住んでいて牛乳を気にしてるって
> 笑っていいレベルだと思う。呼吸って一日に何リットルの空気を交換
> してるかっていうの知らないんだろうな。食品なんかよりずっと気を
> 遣わなきゃいけないのにさ。

笑い話だよなｗ

食事で取り込んだ分は、尿や便として排出されるが
肺に取り込んだ放射性物質は一生そのままなのにな

一番避けなきゃいけない呼吸からの被曝を気にしてないという馬鹿っぷりｗ
さすが関東人ｗ　オツムの出来も素晴らしいなｗ

西日本のヨーグルトが手に入らないので楽天でニュージーランド産のイージーヨーお試しセットを買ってみた。
粉末のヨーグルトの粉を水を入れて熱湯を張った専用の容器に入れて10時間保温。
先ほど第１作目ができあがった。
きれいに固まっています。
味はどうかな。（今冷蔵庫で冷やしているところなのでまだ食べてない）
朝になるのが楽しみです。

ホエーを気にしている方いかがですか？

ホエーを気にしているというか、乳製品の場合はホエーを気にしなければならないというほうが正解だと思う。
で、同じように自家製ヨーグルトを作っています、九州方面の牛乳となつかしいカスピ海種でコタツ培養です。
これでも食べる前に上澄みを捨てちゃっています、栄養あるのにもったいないとおもいつつも。
豆乳でもヨーグルトは作れるというので同じくカスピ種でやったら失敗、種を選んで再チャレンジと思っているところ。
これならホエーを気にしなくてもいいかなと、豆乳はカナダ産か九州産の大豆のものを選んでます。

イージーヨーはおいしいけどコスパ悪いのと冬は好きな果物味だと固まらないんで
夏ごろから豆乳でヨーグルト作ってる
種菌は市販の西日本で作ってる豆乳ヨーグルト、豆乳は>>602さんと同じ
これだと冬でも固まるしコスパいいしおいしいしヘルシーと一石三鳥

ヨーグルトになる時エサになる糖分があるといいらしいんで、きび砂糖でも黒糖でも三温糖でも甜菜糖でも
好みの甘さの量入れるといい
最後にジャムや果物足したりすること考えて自分は大匙1、2杯ぐらい入れてる

イージーヨーのコスパはお取り寄せ牛乳from熊本と比べたらそんなに変わらないかな。
確かに市販のと比べたら高いけど。

コストコ豆乳（飲んでくれない）がいっぱいあまっているので、今度豆乳ヨーグルトも作ってみます。
マクロビとかにこだわってなかったら種菌動物性でも大丈夫かな？

>>594
神奈川県海老名工場のメグミルクでは福島産生乳を混ぜ混ぜして
給食の牛乳として供給してる。

一日も早く福島で酪農や農業が禁止されますように〜　南無。
できれば宮城、栃木、茨城、群馬、千葉でも禁止されますように〜　南無南無。

>>598
one is never enough
という名前です。
産地しか見てなかったから
こんな変な名前だったとは。

>>607
イオンのNZアイス。
小さい箱はバニラのやつでそんな名前書いてるけれど。
大きめのは３色とバニラの２種類。

↓マークも一緒だから多分ここのやつ
www.talleys.co.nz/

札幌工場のメグミルクならいまのところ大丈夫なのか。売り場で製造工場よく見てみよう。

アイス情報ありがとございます
さがしてみます
あとハーゲンダッツのサンドアイスの方が
フランス産ってうわさがあったんですけど
嘘ですよね？
全部フランス産ならともかく何故一部フランス産なんでしょう
ウェハースだけじゃないかとかうたぐって
るんですが誰かどう思いますか？
冷凍のまま日本までなんて
輸送コストがかさんで高くなりますよね？
中国産ならともかく
ハーゲンフランス産説とはなんだったんでしょう？

コーシン乳業の製品一覧によく買うパッケージがなかった。
調べてみたら"酪農とちぎ農業協同組合"の製品だった。
名前は"まごころ 酪農3.6牛乳"。
一本170円前後と安価なのに3.6と高濃度なので飲んでいたが…。
これって俺もう死んじゃうってことですかね

ハーゲンダッツは輸乳だぬ

この前大山生クリームと大山牛乳でアイス作ったら
ハーゲンダッツ並みにうまかった。
安全なのが手に入ったら作ってみ。
買うのがバカらしくなる。

手間考えたらダッツ安いわ

ﾈｪ､ｷｲﾀ?（　´д）ｵｸｻﾝ（д｀　）ｱﾗﾔﾀﾞﾜｧ

>>586
岡山の人やったら、震災前製造のクリープが倉敷のドンキにあったよ。

>>610
夏にハーゲンダッツに問い合わせたところ現在は全て国内製造品と聞きました。
以前は種類によっては輸入品があったそうですが。
あと、いつからか輸入乳になったのですか？

>>610
それ全部ハーゲンダッツに直接聞けばいいと思う
ここは消費者しかいないんだから正確な回答なんてできないよ

ダッツは世界で数カ所しか工場を持っていない。
そのうちの一つが、よりによって群馬なんだよ〜

未だに加工品とか
外食を食べても安全と思ってる馬鹿がいるのか

関東圏が畜産飼料の産出地だって聞いたことあるんだが、やっぱり北海道産の牛乳飲んでても
牛が放射性物質含んだ飼料食べてたら意味ないよな…
カルシウムどうやって獲ればいいんだ

ttp://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/calcium.html
豆、野菜、煮干し、外国の乳製品、桜えび など
輸入食材店へGO

自家栽培の穀物を使ってる畜産農家もあるようだね。

>>621
牛乳でカルシウム？

623　前にも出た話ｳﾝｻﾞﾘ

敢えてもう一度、ワダカルシュームをｵﾇﾇﾒしておこう

海外のサプリメントいったくだろ
百円均一とかの粗悪そうなサプリメントを
買えば国産じゃないものを買える

自分は塩や砂糖を買うとき栄養成分欄をみて
カルシウム価が一番高いやつをかうようになった
体によいシママースや黒糖は高いけど食べ物じゃなくて
サプリメントだと思って金払うようになった

>>562
フィルターが甘かったんだろ
ttp://www.preci.co.jp/jp/productandservice/spray-dryer/profile/selection.html

>>562
これもな

ttp://minkara.carview.co.jp/smart/userid/863031/blog/24752382/

ttp://minkara.carview.co.jp/smart/userid/863031/blog/24745409/

液体を粉体にする食品は気をつけた方がいい
但しフリーズドライは大丈夫じゃね

>>619
栃木群馬の牛乳はブランド化してたからなぁ。（てか今でもブランド力を売りにして高級な食材店で普通に売ってるけどw）

623だけど
牛乳を飲んだところで人間の体にほとんどカルシウムされないってな話で
残念がっている621はハナからカルシウムなんて摂取されていないつーこだわ

訂正

カルシウムされないって →　カルシウム摂取されない
摂取されていないつーこだわ →　摂取されていないつーことだわ

アリオ倉敷に蒜山ジャージー牛の店が出来たので
蒜山ジャージーソフトクリームを食べた
蒜山のジャージー乳100％らしい
この夏はアイスクリーム食べなかったから誘惑に負けた
美味しいが宣伝されているほど濃厚でもないね
砂糖の産地がきになるけどまあ良し

真面目に調べてみたけど、牛乳は健康に悪いってトンデモ説じゃん。
こんなこと簡単に信じるのは2ちゃんねらーとして恥ずかしいな。

http://okwave.jp/qa/q2304763.html

これが本当かは知らんけど、現代日本人のカルシウムの摂取源て
基本的に牛乳だろ

カルシウムをサプリで摂取する場合、古くなったのは捨てたほうがいいよ
俺は開封して半年くらい経ったものを久しぶりに摂取したら、その夜に急に下腹あたりに激痛、
夜間診療に駆け込むと尿管結石と診断された。
たぶん錠剤が古くなって溶けにくくなったんだと思う。

>>634
どうやって調べたのかは知らないけど、正確には以下の通りだよ。

×牛乳は健康に悪い
○牛乳を大量に飲み続けると、カルシウム不足に陥り、骨粗しょう症のリスクが上がる。
実際、ニュージーランドなど、牛乳摂取量の多い国は骨粗しょう症のり患率が高い

俺がこの問題に興味を持って調べたのは、医師グループが出してる
あるスポーツ団体の健康管理マニュアルに書いてあったから。
どのマニュアルと書くとブログの記事とかぶって嫌だから書かないけど
伝統ある団体だし、この本は非常に為になった。

>>637
それと牛乳は白内障、中耳炎、前立腺がんのリスクもある。

ご参考：　牛乳神話　これでもまだ信じますか？
ttp://www.tcat.ne.jp/~yokozaki/milk-report2.htm

利点ばかり強調されるキャンペーンは、鵜呑みにしたらいかん。
という事を学んだ。

バターは、どこのがいいの？あと、生クリームは？

638牛乳業者に爆撃されててみれないよ。
どこかにミラーサイトありませんか

散々既出ってことは>>637の通りでオレの説明不足だったよ

で
オレから言わせればカルシウムより
現時点で大打撃を受けた魚に大量に含まれるDHAの方が遥かに必要だと思うがな
にわかはすでに脳の細胞大なり小なり受けているので修復はちと難しいと思うが

>>641
見れますが？
爆撃？貴方の頭の中だけみたいですよ？


栄養や健康状態どうこうというより好きで飲んでる（あるいは料理に使ってる）人も多いけどね。
子供に無理矢理大量に飲ませるのはどうかと思うけど。

>>643
>爆撃？貴方の頭の中だけみたいですよ？
神奈川は、なんで、こういう言い方しかできないんだろう。
だから嫌われるんだよ。

まぁまぁ、放射脳なんだからさ

よそのスレにも感じ悪い神奈川がいたな…

そもそも生クリームがどうなのか知りたい・・・。
バターは良し、チーズも製法によっては良しみたいだけど。

>>633
大阪天王寺にもあるよ.最近みつけてウハウハだった。

>>438
この期に及んでバターを使おうとしてる
お前が馬鹿だな
どんだけ認識甘いんだ？ｗ

>>647
生クリームも脂肪分なので、基本的にバターと一緒ですね、でも用心に越したことはないかも、
もっとヤバイのは残りのホエイ（乳清）ですね、それにセシウムやストロンチウムが集まる、
粉にしたものを粉ミルクの材料にしたり、家畜の餌に混ぜたりするのだそうです。
放射能汚染はどこまで広がってしまうのでしょう。

>>651
国内産農産物全部までで
ほぼ止まるのでは？

数年は海外産食品で様子見でしょ。

日本で買えるチーズはほぼすべてレンネットチーズらしい。
食べるなら海外産か原材料が海外のものを買うしかない。

レンネットタイプであっても、モッツァレラは比較的ホエーが排出されているのでどうだろうか。

原料が輸入でホエイが入ってなければ良いのでは。

最近某ヨーグルトも脂肪0ヨーグルトシリーズ新登場！とか宣伝しまくってて逆に怖い…
んなもん殆どホエーだろうがよ、と。

この時期そんな商品が増えてる印象。

わかる。ミルク味の新商品とかうわぁ…って思う

ある意味で残りかすだからぬ＞脱脂粉乳

暫定規制値２００ベクレルを大幅に下回っていますので、
放射脳の人たちも安心して飲んで下さい。

http://securitytokyo.com/data/koiwai37milk.html

>>658
１ベクレル以下じゃなきゃ飲まんわｗ

牛乳やべえｗ
http://www.youtube.com/watch?v=VQezSZ6nh6c&feature=related

北海道保証牛乳(株)のをずっと買っていて、心配して電話したら
自社では計ってない、卸元のホクレンも計ってない
という回答。。
そんなんでいいのか北海道‥
旭川周辺の牛乳とはいえ、数値データあると安心するんだが

測ったら出るから、宮城方式で「最初から測らない」ですよ

量ったら出るよ。事故前から出てるんだから。
不安ならどっかが検査済みのを飲めばいいだろ。
なんでわざわざ誰も調べてないブランドを買うんだよ。
上にもあるけどSecurityTokyoって人のを見てみ。検査してデータ公表してるから

危険厨が放射脳って言い方はおかしくね？
危険厨こそは放射能をあびた被曝脳になりたくなくて
日々放射能と闘ってるのに
いわば放射脳になりたくなくて放射能を避けてるのに
被曝脳になっちゃってる放射脳クンは食って応援してるほうじゃね？
なんで放射能をあびたくない奴が放射脳になってるの？

ほうしゃ(笑)脳クンはピカーを浴びちゃったほうじゃん。
ピカーを浴びちゃうと、安全厨になるの？w

>>664
チェルノの記録によると
脳細胞が死んで思考能力がなくなるらしいから
あながち間違いではない。

>>647
今時
生クリームが安全と思ってる馬鹿がいるんだなｗ

てゆーか、市場に出ているものは検査してるから安心！て言ってたじゃん。
政府とマスゴミの嘘は今に始まったことじゃないけど、
検査してるものがほとんどない状態は異常

政府「市場に出ているものは検査してるから安全！」
政府「市場に出るものを全て検査するのは無理」
政府「健康被害が出たら法廷で争いましょう」

二枚舌を信じるのか？
賠償金は国民が支払うんだぜ？
国民に説明もなく増税して肝炎の賠償金にあてるような国だよここは

>>664
安全厨の中にはやたらと危険中を敵対し、こきおろすおかしなのがいるよね
ああいうのこそ、安全厨放射脳だと思うんだけど

私も意地の悪い安全厨こそ放射脳だと思うわ

白バラOKにしてたんだけど
最近不安になってきた。

>>669
「何をするにも放射能のことばっかり考えている、
放射能のことで頭をいっぱいにしている」から

危険厨は放射脳って呼ばれるんじゃないの？
てか「放射脳ww」って煽るのは大体関西だし被曝してないじゃん

>>670私もだ…

>>650>>666
レスありがとうございます。
でも、どうしたらいいんだー・・・・

>>671
敦賀も漏らしてるよ

>>671
執着して危険厨批判くりかえすのも放射能のことで頭がいっぱいだからだね

どっちにしろこの状況で放射能の影響を考えないほうがおかしい
本当のリアル放射脳は放射能で脳障害起こしてる状態だな

放射線障害が脳に出ることは放射線治療でも知られている
小児は知的障害になり老人は痴呆症になる
チェルノブイリの時もセシウムにより脳障害が出るので気をつけるようにっていう
ポスターとかあったな

自衛厨を被曝脳って
よぶ食って応援しろ脳こそ
放射された脳ってよぼうぜ

飲むヨーグルト誘惑に負けて飲んでしまった｡
セシウムだけじゃなくストロンチウムもあるんだ｡
これからはやめなきゃ｡特に産地の分からないやつはなおさら｡

>>673
一言で生クリームといっても脂肪分がモノによって大分違うから…
牛乳＜生クリーム（脂肪分28％〜48％程度）＜クロテッドクリーム（脂肪分60％程度）＜バター（脂肪分80％以上）

食べたいなら高脂肪の選ぶとか、ケーキ類ならバタークリームにするとか、
それが無理なら頻度減らすとかどうですかね

>>670
飲んで大丈夫か不安ってこと？
それとも何か不祥事ｗあった？
私は危険厨でも安全よりだと思うけど
白バラ、オハヨー、阿蘇、淡路島、あとたまに違う地方のでローテーション組んでる
牛乳なんて飲まなくていいって言う人もいるけど、乳製品が好きなんだ…
一日コップ１杯、たくさん飲まないように気をつけてる

>>679
そんなにたくさんの種類、どこで買ってるの？
参考までに教えて！
うちは遠征して白バラしかないからうらやま。

>>680
岡山だよ
置いてる店は結構バラバラ
一番よく行く店は、オハヨー、美星、広島(場所失念)のがあるかな
淡路島と阿蘇は取り寄せてる

生クリームにホエイって入ってるのかなぁ？

>>664
というか、安全性を追求する方が「危険厨」というネガティブなネーミングで
危険なものを平気で食べたりしてるのが「安全厨」と名付けられてるトコから
すでに情報戦で押されてると言えましょう

>>18
頑張ってるけどさ
その対策はストロンチウムには無効だからな

うちの近くで買えるのは淡路島の低脂肪乳。
問い合わせたら、乳牛受け入れ・混ぜ混ぜはないけど
添加物として北海道の乳製品（ホエイ等）が入ってるとの返答。
淡路島の普通牛乳が買えたらいいんだけど、見つからない。
添加物なら少量とセーフにして、ホエイをOKにするか？
悩む……。
この低脂肪乳どう思います？

いくら北海道って言ったって…
ホエイって一番危険性高い成分でしょう？
北海道も色々だし。

>>686
そうだよねえーー……。
あーホエイいらん。
ああどうしよ。ハァ…

牛乳やめようとすると、最初は禁断症状が出るんだよな。
九州のロングライフにすれば？常温保存可、賞味期限約３ヶ月。うまいよ。

>>687
687さんのお家の近くに関○スーパーはありませんか？
私が過去に大阪（大阪市）に住んでいたとき、○西スーパーで淡路島牛乳を買っていました。
関○スーパーと提携している京都のマツ○トというスーパーでも、見かけたことがあります。

>>688
やめようやめようと思って早数ヶ月。遠ざかりかけ挫折を繰り返し今に至る。
ダメダメだわ。
通販で買えるのかな？九州ロングライフ。
通販なら淡路島普通も入手できるよね。
消費量多いからつい安価に流れてしまいがちで、
もうちょっとお金かけるorやめる、べきかもね…。
消費量多いからこそ安全なのにしなきゃいけないし。　頭では分かってるんだー！

>>688
関スパですか！　車の距離ですがあります！
備蓄買い回りで1回だけ行きましたがバタバタしてたので牛乳は見ませんでした。
見に行ってみます、どうもありがとうございます！

>>690
九州LL（ロングライフ）は通販で買える。
家計に占める牛乳代なんて高が知れてるよ、車の維持費や医療費に比べたらw

おいらは毎日飲んでたけど、移行期間３ヶ月位で豆乳に切り替えた。
震災前のエバミルクがお守り代わり。
再来年以降、どうしても飲みたくなったら九州LLか海外製のエバミルクか粉乳にするわ。
安心して飲めるものが見付かるといいね

>>681
レスありがとう。岡山か〜
一回そっち方面に旅行がてら買出しとか行きたいｗ
でも乳製品ってストックできないからな…

とりあえず乳飲み子連れて車でいつもいかないスーパー三軒回ってきた。
淡路島牛乳と大阿蘇ロングライフをそれぞれゲット。
淡路島ヨーグルトは売り切れてた。他のメーカーのは山ほどあるのに！
みんな気にしてるんだなと思ったよ。
仕方ないのでチチヤスのヨーグルト買って来たよ。
これ種菌にして淡路島牛乳でヨーグルト作るんだ〜

週末のクリスマスはこれ使ってチーズケーキつくろ

>>691
ありがとう。
そうだねー、車維持費とか医療費に比べればねw
もはや今は牛乳は嗜好品だから、そういう必要経費とは違うものとして
考えてるところがあってお金が気になってね。
豆乳が苦手で渋々敬遠してたんだけど、いろいろ試して飲めるのが
見つかれば豆乳にする方がいいんだろうなーと私も思うんだけどね。
私は女なので、イソフラボンの摂り過ぎも気になったり。

散々言われてるけど、いろいろ飲食するのが対策になるんだろうね。

>>693
ヤフーショップで大阿蘇やデーリィ霧島、一定数買うと
送料無料だよ。三ヵ月くらい常温保存できるから、
よく飲むならまとめ買いすれば、そんなに高くないと思う
夏場はコーンフレークとかに使いたくて霧島飲んでたけど
結構美味しかった

>>692
私も双子の乳飲み子いるから、３店もまわるのすごい大変なの分かるよ！
お疲れ様！
収穫あって良かったね
普段行かないスーパーとか、私も時間があったら行きたいなぁ…

私はヨーグルトよりもチーズが好きだから、スーパー行ったら少しずつメーカーに電話して、ちょっとでも安心してるの探してる
前、チーズ自体はオーストラリアから輸入してて、カット＆袋詰めだけ大阪でしてるってピザチーズがあって、
これなら大手メーカーよりかなり安心して使えるって思ったよ
マリンフード株式会社のやわらかミックスシュレッドってやつ
私、最近このスレに来るようになったから既出だったらごめんね

>>693
イソフラボンはサプリで過剰摂取しなければ、摂り過ぎにはならんらしいよ。
えぐみを抑えるために、わざわざイソフラボンが多い部分を取り除いて作る製法もあるしね。
んで、その取り除いた部分をサプリとして売ってるわけ。

>>694
情報ありがとう！見てみました。
頼みたくなったら頼んでみてもいいかもと思いました。
>>696
ありがとう。飲みすぎは大丈夫なんだ。豆乳も検討します！

私も乳飲み子がいるよ〜。
旦那が仕事の日は車がないので遠方へは行けないorz
淡路島ヨーグルトだけは徒歩圏にあるけど、あんまり食べないし。
>>695
わかる！マリンフードOKっぽいよね

通販しちゃいなってw
買い物に「１キロ/本」の牛乳が有ると無いじゃ結構違うよ。
倹約の仕方を間違えると貧乏になるよ。まじでw

仕方なく、タカナシ北海道４７生クリームを買ったよ。
自作クリスマスケーキに必要だったからさ。
苺は福岡のあまおう、スポンジは自作（安全素材で）。
よつばの根釧牛乳で検出されたセシウム値を考慮したら、生クリーム２００ｍｌなら許容範囲と思うことにした。
いつもはもっと乳脂肪の少ないやつを使っていたのに、太っちまうじゃねーかｗ

・・・ったく、東電のバカヤロー！　一生恨んでやる！！！

牛乳・乳飲料の汚染比較（securitytokyoのデータ参照）
下に行く程最近の測定値

メグミルク（野田）　セシウム134・137合計　0.67bq/kg
信州八ヶ岳野辺山高原3.6牛乳　セシウム不検出
大阿蘇牛乳　セシウム不検出
北海道 根釧牛乳　セシウム134・137合計　0.22bq/kg
淡路島牛乳　セシウム不検出
カルピス（原液）群馬工場　セシウム134・137合計　0.6bq/kg
明治 ブルガリアのむヨーグルト プレーン　セシウム134・137合計　0.11bq/kg
北海道3.6牛乳（日高）　セシウム134・137合計　0.098bq/kg
東毛酪農低温殺菌牛乳（群馬）　セシウム134・137合計　3.3bq/kg
明治おいしい牛乳（宮城）　セシウム134・137合計　2bq/kg
農協牛乳（千葉富里工場）　セシウム134・137合計　0.5bq/kg
小岩井 農場3.7牛乳［特選］（岩手）　セシウム134・137合計　6bq/kg
セブン＆アイ 毎日の食卓3.6牛乳　セシウム134・137合計　1bq/kg

まとめてみた

>>688
普通に豆乳にすぱっと変えたけど？
牛乳直接飲む習慣なくてコーヒーに入れたりだったから
ソイラテにしたりだけど
お腹の調子は良くなるし牛乳飲みたいってのが不思議なくらい

>>700
やっぱ日高牛乳はかなり安全なんだね

>>701
自分は>>688じゃないけど
豆乳はアレルギーで全然駄目だから困ってる
グラタンなんかに使って加熱してあっても
食べたらすぐわかるぐらい反応出る

納豆や豆腐は平気なのに不便だわ

>>700
ありがとう。

>>538
しかし、セシウムは徐々に排出される道があるが、ストロンチウムは貯まるばかりなんじゃなかったっけ？
でも、骨のカルシウムは血に溶け出して心臓動かすのに使われるっていうのに
ストロンチウムはいかに？

造血機能のある骨にたまるって時点でかなり厄介なのが分かる。

おれも豆乳すきだけど、大豆ってかなりやばいんじゃなかったっけ？

ほとんどが輸入だから、ピカ系は平気じゃね

大抵の大豆は輸入物だよ
ただ国産のは10月頃にほぼ毎日130/kg以上出てたの見たことある
ふたばちゃんの発電板で毎日、国産食品の数値出してるスレがあって、
そこで見た

>>703
大豆アレルギーなら納豆や豆腐でも症状でるよね？
海外のミルクパウダーや無糖練乳売ってるよ。

大豆は出ていない
http://yasaikensa.cloudapp.net/category.aspx?q=穀類

>>710
自分はランク２の大豆アレルギーなんだけど
同じ大豆製品にもアレルゲンの強さ？の違いみたいなのがあって
生大豆・湯葉・豆乳・高野豆腐（うろ覚え）なんかは強いみたいだよ。

私よりもっと酷いアレルギーでアトピーの知人も
豆乳はだめだけど納豆はいけるって言ってた

豆乳使えるとちょっとシチューしたりする時便利そうなんだけどな。
パウダーとかの使い方をマスターすべきかしら

風評被害に負けず　凍らせた豆腐を1週間ほど天日干しする「凍み豆腐」づくり最盛期
http://newtou.info/entry/6250/

ココナッツパウダーをちょっとしたときに使うってのは　どう？

>>701
自分も豆乳派だけど
豆乳は料理に使うと、何かの拍子に豆腐もどきが出来上がってしまうことがある

171 地震雷火事名無し(静岡県) [] 2011/12/20(火) 22:06:05.09 ID:hwpMgnKc0 Be:
燃やして気化した放射能が怖いってこと？
「健康に影響ない」
↑これで済む話じゃん
フクシマの人達は今も元気だぞ

174 地震雷火事名無し(静岡県) [] 2011/12/20(火) 22:15:01.97 ID:hwpMgnKc0 Be:
石原が受け入れ反対意見を無視して受け入れ表明したときは、
「さすが東京！東京は情の街！」というツイートやレスで溢れたものだけどな
微量の放射能を気にして拒否した方が、風評被害が広まると思う

176 地震雷火事名無し(静岡県) [] 2011/12/20(火) 22:18:22.80 ID:hwpMgnKc0 Be:
島田市の製紙工場の煙は臭いし、街のど真ん中にあって、
個人的に県内でこんなとこには住みたくないNO.1地域なんだけど、
その煙で健康被害はないにしても、臭いのはイヤ
放射能だったらニオイもないし、むしろいい

181 地震雷火事名無し(静岡県) [] 2011/12/20(火) 22:27:35.93 ID:hwpMgnKc0 Be:
>>178
健康被害出るの？
ビビりすぎだって
俺はあの煙の方が臭くてかなわんと思う
そう言えば県内で受け入れ表明してる富士市もクサいところらしいが、
やっぱりヨゴレ役は俺らに任せろ！ってことなのかね？
例えば浜松市や静岡市が瓦礫バッチ来い！ってやらないだろ

↑こんな事を喚いて侮辱する連中が、このスレで受け入れを強要してる。

【総合】静岡県民専用★9
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1324214174/

>>716
NHK実況もひどいもんだぞ。
番組が原発がらみの話題になると突然
不安がる奴の人格を罵倒するレスで溢れかえる。

>>712
へぇ、そういうのがあるんだ。
アレルギー検査をすると、どの程度のレベルか数値が分かるよね。
特殊な体質の人は輸入の乳製品が手に入るんだから、無理に使う必要ないと思うよ。

>>716
問題があると思われるレスのコピペは控えたほうがいいよ。
拡散になっちゃうから逆効果

http://ro69.jp/product/magazine/9

魚くってない&牛乳こわいで煮干し買ったったw
販売者埼玉、魚(国産)で100g99円のやつと
販売者愛媛、魚(瀬戸内)で100g128円のやつ
ちょっと悩んだけど後者買ったw　これはセーフだよね。

牛乳も北海道ならまぁ安牌なんだよね？
栃木より全然マシだよね？
なんかスーパーで安売りしてから2Lかっちゃったよ…十勝産…。
大丈夫だよね…？

>>678亀ですが
生クリームありがとー！
いろいろあって、どうしても使わないといけないときがあって・・・

>>700
ありがと
意外と出てないと思って安心していいんだろうか・・・
食品に出まくってるのに、生態濃縮されるものがこれだけ・・・

前に春あたり？にコンビニで購入した牛乳測ったら160ベクレルくらい出たとか
どこかで見たなぁ

>>717
そもそも2ちゃんねるの実況板ってのは、
「政府寄りではない報道」「役所の見解とは異なる報道」をしていないかどうかを
監視するために設置されているものなんじゃないかと思う。

だからそういう類の人が常に常駐している。

>>722
まあ関東産よりはマシかもしれないが

・他の地域から避難して来た牛を牧場が受け入れていないかどうか
・牛のエサは大丈夫か

などなどを調べてからでないと、実際のところ、はっきりしないと思うが…

>>723
そういう類の人？って
監視してる人達を、快く思ってない人達ってこと？

宮城は今でもセシウム汚染牛乳垂れ流しているよ。

------------------------------------------
http://team-nihonmatsu.r-cms.biz/blog_top/blog_id=2&blog_pos=10
http://securitytokyo.com/data/meijimilk.html
------------------------------------------

商品名：　メグミルク牛乳
製造者：　みちのくミルク�竃{社工場　宮城県大崎市岩出山下野目字八幡前60-1
測定結果：　全セシウム　39ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　森永牛乳（宅配専用の180ｍｌ瓶）
製造者：　東北森永乳業�叶蜻芻H場　宮城県仙台市宮城野区港1丁目1番地9
測定結果：　全セシウム　18ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　まきばの空
製造者：　東北森永乳業�叶蜻芻H場　宮城県仙台市宮城野区港1丁目1番地9
測定結果：　全セシウム　15ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

商品名：　毎日の食卓3.6牛乳（ｾﾌﾞﾝ＆ｱｲ）
製造者：　みちのくミルク�竃{社工場　宮城県大崎市岩出山下野目字八幡前60-1
測定結果：　全セシウム　38ﾍﾞｸﾚﾙ／kg

>>726
http://securitytokyo.com/index.htmlは、正しいだろうけど、

http://togetter.com/li/225825
>TEAM二本松の測定装置、応用光研FNF-401は福島の市民測定所@crms_fukushima でも使われていますが、
>こちらはすでに製造元に解析ソフトの書き換えを申し入れ、対応中とのことです。
> http://bit.ly/vPo4Vf 調査して下さった@habari2011dunia さん、どうも有難うございました。
> parasite2006 4 days ago

対応中ならhttp://team-nihonmatsu.r-cms.biz/guideline/に、その旨を記述するべきであろう
応用光研工業株式会社ともども誠意・誠実さが疑われる

>>725
実況板は「マスコミは政府の言うことだけを拡散していればいいんだ」って考えの人の巣だよってこと。

ずっとバルス言いたい人の巣窟だとおもってたお

あーキモイ

宮崎駿「本当は、ヴァルスなんですけどね」

>>727
宮城県の発表（東北大の測定）ですら 22ベクレル出てますが何か？

佐沼集乳所
（2011/7/23） 不検出(1未満) 1.4 東北大学
岩出山集乳所
（2011/12/20） 不検出(1未満) 10 東北大学
仙南クーラーステーション
（2011/12/20） 不検出(1未満) 22 東北大学

おっと ＜不検出(1未満) ＞は放射性ヨウ素、ね。
この８ヶ月間、宮城県の牛乳だけが未だに放射性セシウム出続けている。

>>732
11月中旬では、それほどではなかった
http://www.pref.miyagi.jp/syokushin/nuclear/map/index.html#milk
4ベクレルぐらい

それに、岩手の濃いのを足してもせいぜい10〜20ベクレルぐらい
FNF-401は多く出すぎるのは明らかだよ

くどいようだが直近の宮城県の発表（東北大の測定）ですら 22ベクレル/kg

岩出山集乳所
（2011/12/20） 放射性セシウム 10 東北大学
仙南クーラーステーション
（2011/12/20） 放射性セシウム 22 東北大学

基準を満たすから問題無いとさ。検査も月１回しかしないよ（騒ぎになるからな）。
おまえら、安心して飲めよ。ｗ

粉ミルクや、その原料となる脱脂乳については、
原発事故が起きる前から分析が行われており、1963年〜2009年までの分析結果を見てみる。

ttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/servlet/search.SelectMain?paraSelectKind=0&pageSID=201547296

原料となる脱脂乳から言えば、164件の分析が行われていて、
その全部で、放射性セシウムが検出されている。
つまり100％検出。
量としては0.058〜184.2Bq/kgになる。

次に粉ミルク（粉乳）では456件の分析が行われ、そのうち444件で放射性セシウムが検出されている。
97％で検出。
量としては0.017〜346.69Bq/kg。
もちろん、この300Bq/kg超という数字は、今の基準なら完全にアウト。
当時の人は、こういった数字の粉ミルクを飲んでいたことになる。

というわけで、実は「検出」されること自体は特に珍しいことでは無い。
むしろ「検出」されるものの方が大部分であったことが分かる。
量的なもので言っても、近年はさすがに少なくなっていたが、
1960年代の核実験が盛んな頃は、
今回の30Bqなんて小さくすら思えるような数字も出ている。

いいんだぜ、別に。他県の牛乳では検出されないからな。
はっきりしているのは、宮城県の牛乳にはかなりの確率で放射性セシウム
が入っている。無論、めったに検査なんかしないよ。安心して飲め。ｗ

>>735
>検査も月１回しかしないよ（騒ぎになるからな）。
あんたは、とことん嘘つきだな

月１回は岩手、宮城は週１回

>>736
おまえ「ベクレル」の定義知ってるか？　1s(秒)間に1つの原子核が崩壊して
放射線を放つ放射能の量だ。体内に取り込んだ場合、セシウムのように臓器へ
蓄積する核種の場合は特定のカ所に留まり、僅か 1 Bq の放射性物質から年間
（=31536000秒）31536000 回もの放射線が放たれるんだぜ。

訂正　岩手は月2回

論点はそこじゃねーだろ

>>737
情報ありがとう。
お前も食品に気をつけて健康でいてくれよ。

ついでに：
「宮城県知事の発言「詳細な数値を出したところで消費者の皆さんは理解ができない、
500ベクレル以下でどれだけ食べても全く問題がない」
http://www.pref.miyagi.jp/kohou/kaiken/h23/k230822.htm

ID:5rMzY0gV

日本人の科学リテラシーが上昇して一番笑われるのは
おまえみたいな浅薄な馬鹿

馬鹿に評論されちゃったよｗ

今まで宮城（白石）の原乳は、それほど酷くは無かったが、
直近では日本一レベル
http://yasaikensa.cloudapp.net/detail.aspx?no=279010125
大崎も最近上がってしまったが、少し下がった

しかし、今まで宮城にある工場の牛乳からセシウムが検出され続けてきたのは、
岩手の原乳が主原因

宮城は自分の牧場の牧草を与えるのを自主規制していたのだろうと思うが、
最近甘くなったのだろう
岩手はずっと出続けているから、自主規制はあまりしてこなかったのだろう

岩手も宮城も、自家飼料にベントナイト粘土やゼオライトを加えて欲しい
http://blog.goo.ne.jp/yoshi_swe/e/4eb0113672b0e2a129f632e0b58b2493
>乳牛であればベントナイト粘土を飼料に加えることによって、牛乳に含まれるセシウムの量が最大80％減るという。
http://blog.livedoor.jp/renhua/archives/65613383.html
>牛の体内でセシウム吸着　ゼオライトが有効　（2011年10月13日　日本農業新聞）

セシウムの量は下げられるものなら、下げた方がいいですからね

セシウムが下がって喜んで飲んだらスト論が。

2009までスト論も年に１回は測って公表していたのに、今は発表が無いんだもんなあ

今日のすき焼きでなんとかシイタケは食べるのがまんしたけど
肝心のクリスマスケーキは食べてしまった..

ストロンチウムはセシウムと同様に陽イオンだから、
陰イオンであるベントナイト粘土に吸着、吸収を防ぐ作用の可能性もあるようだ
検証もされてないようだけど
福島由来の放射性物質はストロンチウムが少ないので、
研究者からも心配はされていないのでは？

>>749
ストロンチウム、セシウムが陽イオンということは
陰イオン発生機能のある空気清浄機も吸着機能があるってことですか？

水中と空気中じゃ違いそうだけど、
そもそも微量すぎてメーカーも含め、普通の人は気にしないと思うよ

汚染地域では空気清浄機や掃除機のフィルタからセシウムが検出されています。
ホコリにくっついたものですかね。Bq/kg単位だとかなりの量です。

>>736
でた！安全厨の詭弁の定番「核実験ガー」

>>733
ヨウ素が出てないってことは、エサからの内部被曝なんだろうか？

>>742
おぅ、ありがとう。悪事は必ず露見する。
宮城県はこのまま安易に放射性セシウム汚染された牛乳を垂れ流していたら、
いずれ痛い目に遭うよ。

今回の騒動のおかげで日本の地理について少し詳しくなったよ。
特に関東・東北なんてよくわかんなかったし。
福島は東北で近くに宮城・茨城・栃木の「〜ぎ」がつく県があって
福井は中部、宮崎・長崎の「〜ざき」は九州。
紛らわしいから間違って買ったりしないよう気をつけよう。

いばらき

>>756
ワロタ
日本に来て何年だよw

>>728
ひさしぶりにあさいちの実況見てたら、安全厨の巣窟になってた
うぜぇ！うぜぇ！と言われてた篠山紀信の息子もみんな大讃美してるし・・・

食卓の放射能検査の偏向レポートといその言い訳放送の後、
危険厨寄りの人達が番組見るの辞めた所為だろうな

おまえが先鋭化しているだけで
ほとんどの国民は冷静になっているんだよ

>>760
冷静 w

>>756
ポカリは下一桁が佐賀滋賀のSのだけ安全な。あとIとOも安全だが覚えにくいからSだけ覚えとけ

>>762
もう全部覚えたわｗ

>>762
ISOですね

>>760
おまえ、加齢臭がするぞｗ
宮城の放射能汚染牛乳、さっさと止めろ。まるで食品テロだろが。

http://yokohama-konan.info/rice7.html
◆給食米横流しか　　ケンベイミヤギ

ケンベイが宮城県内の学校給食向けとして納入された指定米を一般消費者用に横流しし、
給食には未検査米などを出荷。
給食に基準値を超える恐れのある未検査の福島米が出回る。

産地が分かりづらい給食の米にやばい米が使われている模様。子供が食べると分かっていながらの行為である。死刑レベルの犯罪だろ、これ。

>>761
飼いならされただけの話
皆さん国家権力の犬
いいんじゃないかい
みんなが現実を直視したら手に入る安全な食料も入らなくなるから
値も高沸するだろうし

自分の身は自分で守るだけの話

子ども達が殺される！！国によって殺される！！

http://www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=4400&of=1&ik=3&pnp=64&pnp=588&pnp=4400&cd=33122
遠野　12/26　8.6　12.9
一関は対策したのか最近出てないね

国が出来ることをやろうと考え、行政が手を差し伸べれば、セシウム量はもっと下げられるはず

>>768
給食のミルクは
確実に


ストロンチウム・牛乳だしなｗ

まあ間接的人殺しをしてるかもしれない

ごく微量だけど蒜山のからも出てたんだな
ショックだ・・・

0.05なんて無いも一緒じゃん。
0ベクレルの物なんか無いと思え

私はこうやって西日本のものもどんどん調べてって欲しい
周りが安全厨ばっかりだから、流されそうになるけど
きっと西日本だから安全安心なものばっかりじゃないと思うんだ
東北関東の人からしたら贅沢だって思うかもしれないけどね…

>>771
あの辺りは、大陸からいろいろと飛んできてるだろうから・・・

3.11以前もベクレル食品を食べてた。
食品にセシウムが含まれていないのは核実験以前のみ。
厳密に調べて0ベクレルは無い。
何処まで許容できるかだろうね。

原爆、核実験、チェルノブイリの影響で昔から放射性物質を口にしてるからね。
水、土壌、農産物、全て放射性物質入り。海外も同じ

>>228
沖縄のもずくダメなの？

>>777
断言はできないが今なら沖縄で取れたモズクならば問題ないんじゃね？
ただ、こればかりはちゃんと測らない以上は誰にも安全と断言はできない。
海の放射能汚染のシミュレーションもあくまでシミュレーションであり実際にああいう広がりをしていないので、
あれよりも以外に範囲が狭いかもしれないし沖縄のほうまで汚染が広がってるかもしれない。
まあこれから汚染はどんどん広がっていくから海のものだけでなく、汚染がれきの持ち込みや
汚染された場所で製造されたものなどがどんどん無検査で日本中に拡散し、住んでる家や服、車などからも
放射線が常に放出する日が必ず訪れる。少なくとも今の国のやり方で続けばね。

牛乳の件だけど
福島の乳牛は現在汚染された餌を食べてない＝検出されない、ってことらしい。
言い換えれば岩手や宮城の牛は対策を取らずに汚染餌食べてるってことなんだろうね。

「なぜ福島産の牛乳からセシウムが検出され難い」のか（TEAM二本松のブログから）
http://team-nihonmatsu.r-cms.biz/blog_detail/blog_id=2&id=23

無断引用不可なのに、無許可でデータ貼り付け＆直リンクとか・・

凄い民度のスレだなｗ

さいきんスーパーでよく見る明治の北海道牛乳 彩る季節って100％北海道牛らしく買ってたが
ココ見ると4ベクレル/kgってなってんだけど
http://kyumei.me/?p=281

阿蘇牛乳も置いてないしどうすればいいんだ・・・

このスレやっと読み終えた。
結論：このメーカーのは避けるわ

>>781
ネットでお取り寄せできるよ。

>>781
普通の人なら読んでおかしいことに気付くレベル

>>784
http://www.crms-jpn.com/mrdatafoodcat/food_drink.html
ちゃんと測定値で4ベクレル出てる
ここでは文面に関してはあまり注目点ではないので見てない

>>785
？？？見たけど…
<4.01は検出限界値以下って意味だが。
４bq出てる訳じゃないよ。
４bqまでしか測れない状態で出てないってだけ。

↑農場関係者か

【訃報】急性白血病で闘病中だった総合格闘家の宮下トモヤさんが30歳で死去
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1325399991/

やっぱり変に多いよね…

>>786
だとすると、ゼロではなく4ベクレル以下とすべき。業者がよくやるごまかしは、
検出限界値以下を不検出とすること。これはインチキ。ちゃんと限界値以下と
すべき。よって結論は、

明治の北海道牛乳 彩る季節は、放射性セシウム　4ベクレル以下

この板とは関係ないが、いつも買ってる淡路島牛乳、いつもは賞味期限＋３日で変質してたんだが、
１２月にかったのは賞味期限−３日ですでに変質して飲めなかった

>>785>>787
こういう人って馬鹿発見器のツイッターから来たのかな
最近この手の人を見掛ける

↑専門的な講釈を頼むよ。

逆に　<　が付かないbq牛乳はどうなるのかね?

＆各所で市民や、雑誌の検査行為に一斉に火が付いたらどうするの？
逆効果じゃない？

>>789
元々ND、注釈にただし検出限界値は○bqって書いてた。
それじゃ紛らわしい・おかしい、不検出と勘違いするってことで
＜検出限界値　で表示するようになったんだが？
検出限界値以下の正確なbqを測るにはもっと時間をかけるか
ゲルマニウム半導体検出器で再測定するしかないってこと。

>>792
不等号の意味わからないのか？
付いてないのは検出限界値以上、
それだけのbqが検出されたってことだよ。

火がつくって何が？
意味がわからんのだが

俺はNDよりも<の方がいいと思うけどね
NDとかまったく信頼できん

NoData

私もNDよか<がいいわ
NDって何か信用ならんし

みんな通販ってどこの通販を利用しているの？ヤフーとか楽天市場経由？？
それとも生協とかかな
都内に住んでるのもう辛いお

都内なら足で稼げるやん
神奈川でも通販使わずになんとかやっていけてるよ？
物流に異変が起きたら住めなくなるのはどっちも同じだけどな

西日本産食品の充実したセレブ相手の高級スーパーあり
全国名産品充実の店や県のアンテナショップ、在留外国人も納得の輸入食材店
こういう状況になると選択肢の多い東京が有利

>>791
＜はそこまでベクレってる可能性があるという事だ
同じ測定機使ってなぜ製品によって検出限界値が違う？繰り返し測定してもだ
しかも同じ「牛乳」で。それの意味わかる？

同じ機材を使ってても、検体の量や測定にかける時間によって限界値が変わるんだよ。
どれだけ丁寧に測定するかで、検出限界値が違ってくるわけね。
私もNDより<の方が安心感があるな。
同じNDでも、<50と<1とじゃ安全度が雲泥の差だから。
ND表記だけだと、<50も<1も同じNDになってしまって
「限界値どんくらいだよ！」ってイライラする。

>793

PGなので意味は分るがお前の言っている意味は分らないｗ
？

>>799
被爆にも有利な位置ですね＾＾

どういう連中がデマ流すのかよくわかるな

>>801
NDって機材の限界値とは関係ないよ
検査機関が適当に決めてる値

じゃあ、「あさイチ」の言い訳で、急にNDと言う単語が飛び出してきたのは、
ホントに言い訳だったのか。

>>805
もの凄く精密に測定できる機材でも、測定する時間が少なければ限界値が大きくなるって意味だよ。
もちろん、機材によって測れる限界はあるけれど、>>800さんが
「同じ測定器を使って同じ牛乳で、なぜ限界値が違うのか」って言ってたから。

>>749
ストロンチウムは粘土鉱物に吸着されにくい
セシウムのような吸着を期待するのは無理
福島第一の浄化？済み汚染水でもストロンチウムはセシウムの数十倍になってる
ゼオライトが吸着しないため

>>808
やっぱそうだよな・・・・
今のところ知る限りでは、アルギン酸がいちばん有効ってことか

>>799
そんなところ住んでた、死んじゃうよ？w

みなさんバターはどこの物を買っていますか？
セシウムなどがほとんど移らないそうなので大手の物でも問題ないと考えているのですが、どうですか？

>>811

うちは気にしてないです。

>>781
阿○牛乳を飲んだら口内炎が出たってツイッターに書き込みがあったぞ。
もうエサがダメなんじゃないのか？

>>811
うちは四つ葉
北海道産の生乳100％なので（原材料にも書いてある）、普通にスーパーに売っている選択肢の中では比較的安全かと

…北海道についての判断は人それぞれだけどな

これはどうなのかね。
　http://www.youtube.com/watch?v=NbEy8m9vxoM

>>811
うちは蒜山。デパートで買える。極々稀だけど大山も。
蒜山は生乳で0.05だけ出てたけど買うのはバターだし、
何か出てても大体黄砂だろうから気にしない。

日本は原爆、核実験、チェルノブイリの影響で水も土壌も元々放射性物質ゼロじゃない。
だから農産物もゼロじゃない。でも西日本だと加えて黄砂の影響までありそう

>>815
こんなんで測定ってギャグって意味だよね。
馬鹿しかやらないし馬鹿しか真に受けない。それくらい酷い

>>813
口内炎の原因調べたら。口内炎が牛乳のせいと言ってたり信じる人がいるなら頭どうかしてるわ

>>808
そもそも、ベントナイト粘土を乳牛の飼料に混ぜて最高で80%のセシウムを低減できる話
ストロンチウムについては可能性がある
検証されているかは未確認
否定論も知らない

ゼオライトは議論のすり替えであるが・・
ゼオライトでストロンチウムを除去できるとする論文はあるし、
ストロンチウム除去をうたう製品も販売されている
小出はゼオライトによるストロンチウム除去はできないと主張しているらしいが、
論拠はあるのかな？
個人的には怪しいと思う

蒜山からも出たみたい。影響はない程度？
牛乳悩む・・・。
カフェオレも好きだし毎日飲みたい。

東電職員サマ定期的に巡回お疲れ様
そろそろ監視カキコ交代の時間ですよ
ーーーーーーーーーーーーーーーー
↑コピペに使ってくだしあ

>>799
東京在住で、関西のデパートやスーパーを１５店ほど見て回ったけど、
回る手間と、金に糸目を付けないと言う条件なら、東京は大阪より安全な
食材を集める事が出来ると感じた。
ただ、現実問題では、やはり大阪に分がある。

>>815
購入したならもっと時間かけて測定してくれ。
他のバターとの比較も。

今まで、淡路島牛乳を扱っていた近所の店に入荷しなくなった。
品薄なのかな。

>>822
東京だから各県のアンテナ店がある、西日本産多しの金持ち相手の高級スーパーがある
在留外国人相手の専門店がある。

うちは大阿蘇牛乳を野菜や卵と一緒に取りよせている。
それでも震災前の20分の１以下の摂取量。
パン作りやコーヒーに入れたりだけ、ググーｯと飲んだのは2回だけ。
淡路島牛乳は飲んだこと無いし売ってるのを見たことも無いけど安全そうですね。

こんな事言ってられないんだろうけど、大阿蘇に限らず、
ロングライフ牛乳の味がどうしても合わない・・・

ロングライフ、九州の２種類飲んだけど
甘いような、普段飲んでたのとちょっと違うんだよね。
最近は牛乳寒にして食べてる。
カルシウムも食物繊維も摂れるからいい感じ。

ロングライフは封を開けてからもう一度閉めて、冷蔵庫で２日ほどおくとなぜか味が馴染む。（俺調査）
酸敗ではなくて適度な酸化による変化だろう。（俺推測）

えー、大阿蘇牛乳美味しいじゃん！(個人的)
元々牛乳嫌い、特に農協牛乳大嫌いだからかな？
牛乳大好きな知り合いは、特に農協牛乳が好きだと言ってたな……

>>829
試してみます。

何て言うんだろう、チーズっぽいっていうかバターっぽいっていうか・・・
飲んだ時に鼻に抜ける匂いが苦手で。

>>827
分かります。
味が違う。以前なら選ばなかった。
まあでもそんな贅沢言ってられないし有難く頂いてます。

>>824
どこか地方なのかな。
売れないと入荷しなくなるからな。
逆に言えば・・・

近所で扱っていた高知の牛乳がなくなった。今日は富山の牛乳という珍しいものがあったので
瓶を一本買ってみた。しかし食材が高い…。

>>829
そうそう、あけてから少し置いた方が美味しい。

>>758
茨城は「き」でにごらないと全力で反論されるハズ

あっすまん>>756に対してだたわ

茨城人が喋るのを聞いてると、「ぎ」に聞こえる。

いんばらぎのぎはぎでねぐてぎだぁー！

>>839
なるほど納得したｗｗ

>>712
ゴートミルク（ヤギの粉ミルク）はいかが？ホワイトソースも作れます。
メインバーグだと、ペット用と人用のがあって、缶が違うだけで中身は一緒ときいたため、ペット用のをもう何年も買ってます。
ヤギのチーズはニオイがあってキライだけど、ゴートミルクはクリープみたいな匂い。
カレーにヨーグルトを入れてたけど、震災後はこれで代用。
溶けにくいですが、「さっと溶ける」ものは乳化剤が怖いので、かえって安心できます。（原材料はヤギミルクだけ）
お湯で溶いて茶漉しでつぶしながら越して、カフェオレにも使ってます。

ハイジじゃないから、キツイ
外人さんはそういうの好きなんだろう

フランス製のチーズ食ったけど、なんとなく口に合わないな。
前にどっかの高級チーズ買った時も臭みが強くて、吐きそうになった。
やっぱ、雪印のが安くて一番美味い。でも、当分は買えないよな。

QBBじゃダメなのか

粉状チーズならEU品が気軽に手に入る

洋風に仕立てた、麺類に合いますよ

ＥＵのどこだよｗｗ
比較的安全なところからかなりヤバいところまで幅広いぞ

>>843
チーズのタイプにもよるでしょ？
癖のないタイプでサンタンドレとか美味しいよ。
うちの子供も大好き。
スーパーで売ってるブリーとかも食べやすい。

>>847
>>843は所謂プロセスチーズが食べたいんだろうから
ブリーもサンタンドレも食べやすいけど、
プロセスチーズ食べたい人が食べてもこんなんじゃないって言いそう。
>>844の言う通りQBBで正解でしょ
ニュージーかオーストラリアの乳なんだっけ？

ここの書き込み、断片的な噂世間話ばかりでよくわからないのだが、
詰まるところ、現在首都圏で売られている牛乳の放射能は
危険なレベルなの？安全なの？
具体的な水準は？
どなたか、わかりやすく簡単に説明をお願いします。

牛乳？かなり危険だよ。
自分は○永の200ml摂取しただけで腕に湿疹が出来たし。
牛乳は一部の例外では安全なのもあるんだろうけど自分はまず飲まないね。
大手メーカーのは軒並み汚染済みらしいし。

>>850
ごめん、腕の湿疹と放射能との因果関係はどのようにして解明されたのか、
一番ポイントになる部分だから第三者にわかるように説明してくれ。

自分で調べろよ
ぐぐっても出てたぞ

>>850 851
ごめん、俺も検索して出てきたけど、
850の腕の湿疹が、食物アレルギーではなく放射能によるもだと
どうやって解明されたのかわかるように説明してくれないか。

うるせー奴だな
俺は元々食物アレルギーなんて持ってないし、
地震が起こるまで牛乳飲もうが何食おうが身体に湿疹が出た事なんて一度もないんだよ。幼い記憶ない頃は知らんが。
それが初めて出て、起きた当日〜前日に地震後初めて牛乳200ml摂取してたし
ぐぐっても出てたしあーこれだなと思っただけだ。
飲んだ牛乳も問題だとスレで散々言われてた有名メーカーのものだったし。

>>854
ようやくわかったよ
いろいろな状況から放射能による影響と考えたわけだね
ありがと

みんな北海道の牛乳も避けてるの？
北海道のものなら遠いから大丈夫だと自分に言い聞かせて
つい買ってしまうよ

心因性のアレルギーだな
ブスだと勃たないのと一緒、まぁ逆もあるみたいだが

ん？俺に言ってんの？>>857
放射能の影響と認識したのは湿疹が出てぐぐった後だよ。
つまり知るまでは何の心配もストレスもなく快適に牛乳摂ってただけだった。
心因性のアレルギーなど起こるはずもない。

まぁアレルギーなんて突然発祥したりもするもんだからな。
それだけでかなり危険とか言うややつは信用できない。
牛乳が危険なのは俺もそう思っているが。

何でもかんでも「心因性」って馬鹿の一つ覚えですか？
「ストレスで食べ過ぎになり太った」とか言うデブと同じレベルです。

心因性のアレルギーが突然発症したのかねぇ。
湿疹がおきたのは牛乳摂ったあれ一度きりで
その後はストレス感じようが何もないけどね。別に信じてもらう必要もないが。

そのアレルギーはいつの話なんだ？
どこで買った牛乳だ？

>>862
お前に信じてもらう必要はない。
上でも書いたろ。

書いてないじゃん
買ったのどこで、工場はどこ？
何月に買ったの？
本当なら書けるだろ

日本語読めますかー？？文脈読めますかー？？？
ここ体験談を書いたら在日みたいなのに絡まれるんだな。めんどくせ
買ったのは６〜７月くらい東海捨てたから工場はしらねーよ。よかったね。

>買ったのは６〜７月くらい東海捨てたから工場はしらねーよ。よかったね。
日本語になってないよ、アンタ

どこの牛乳工場で作ったのかも確かめなかったのか？
アレルギーになったんだろ、
牛乳が原因だと思ったら、確かめるよな・・

心因性とかトンデモな言いがかりつけてくる奴に言われたくないよ。
牛乳200ml程度ならもう飲まなきゃ済むと思ったしな。
お前どうせ否定したいだけの原発ムラ関係者だろ？

なんか今日は食品関連に変な人多い気がする。

健康すぎて人の食物アレルギーが気に入らない人がなんでこんなところまでやってきて難癖をつけてるんだろう？？

>>867
自分はわかるよ。
やはり金属アレルギーで、5月くらいに喫茶店でミルクとクリームのココアを飲んだら、
胸元に蕁麻疹がでた。

嘘がバレるのが嫌で言いたくないだけだろ
>お前どうせ否定したいだけの原発ムラ関係者だろ？
そんなエリートだったら嬉しいぞ
何ベクレル/kgの牛乳でアレルギーになるか、おもしろいじゃん
どっかの大学病院で調べて貰うといい
人類の進歩のために

>>869
これは金属アレルギーになんのかな。腕時計とかつけないから自分では分からんが・・

>>870
嘘も何もお前の質問は親切に全部答えてやったが。
製作所固有番号？くらいは調べたかもな。もう覚えてないが。
勝手に妄想で疑って無駄レスすんなバカ。

ではもう一度
買ったのどこで、工場はどこ？
答えていないだろ

ストロンチウム牛乳ってすげーネーミングだな
でもあれか、骨に沈着するとかで生体半減期は５０年だっけか
しかも含有量は微量でも塵も積もれば山となる
日々の積み重ねで将来いろんな疾患や白血病かｗ

昔の日本人はいいこといったのかなぁ
小さいことでも日々の積み重ね
塵も積もれば山となる
農業してる連中はこの意味理解してんのかなぁ

>>872
お前は日本語と人に対するモノの尋ね方を学んでから出直して来い。

>>874
お前も思い込みの発言を少しは慎め。

黙秘権を使ったと受け取っておくよ、
もう追求しないから、安心しな

>>875
思い込みじゃなく事実。ただの体験談。
聞かれたから答えてやっただけなんだが、まずいと思う人もいるのかね。

根拠がない＝思い込み。
おｋ？

>>876
はいはいｵﾒｵﾒ

>>878
一般人の体験談を思い込みと判断するかは人それぞれだけどな。
お前がそう思いたいならいいんじゃね。
根拠あっても所詮匿名掲示板だ。

>>879
根拠と言うのはだな、
　その牛乳を調べたら何か出た
　パッチテストしたら反応した
とか、誰でも客観的にわかるものだ。
お前のは根拠じゃない。

なんか、俺の質問がきっかけでWiMAXには嫌な思いをさせてしまったな

俺としては、このスレでささやかれている牛乳の放射能が
実際のところどれほどの数値で危険なものかが知りたいだけなんだよ
育ち盛りのうちの子どもがガブガブ飲んでるから
本来は国がしっかり管理して情報公開すべきものだと思うんだけど
それを行わない国に対して不信感がある
らちが明かないから、製造会社に問い合わせのメールをしたよ

牛乳屋はそれに答えないというのが定説。
なのでみんな避けてる。

>>880
牛乳の汚染が原因じゃないという根拠もないだろが。
俺のは一般人の体験談だと言ってるだろ。

だからと言ってただの思い込みである証拠もない。それどころか状況からすると牛乳の汚染が非常に疑わしい。
専門家も原子力ムラも隠蔽の方向ばっかだしな。

>>881
別にいいよ。牛乳の心配するのは当然だし。