952 :
名無しに影響はない(東京都):2012/02/05(日) 21:42:55.21 ID:2XGEa/8o
>>950 今は「測ってガイガー」とかネット上でいくらでも
機種別の測定器による計測結果を手に入れて検証出来るのに、
そういった客観的なデータを無視して
いつまでも国産ガイガー怖いって言ってるのは
目と耳を塞いで駄々をこねている子供のようなものだ。
953 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/02/05(日) 21:43:19.72 ID:ymA0T+DG
954 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/02/05(日) 21:44:11.10 ID:ymA0T+DG
>>952 工作員が自由に提示できるものに信憑性はありませんw
>>954 で、お前のオススメのガイガーはどれなんだ?
シンチとGMとPDの区別もできないのになにか言えるのか?
956 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/02/05(日) 22:07:46.40 ID:ymA0T+DG
>>955 だからw
シンチとかGMとか関係ないんだってばw
プログラムの時点で低くあらわせるように設定されてしまえばどんな種類も一緒だってこと
取りあえず海外産で中華製以外で3万以上のもの買っとけば妥当だろ
とくにウクライナ、ロシア製なら軍事的に使用されてるから信頼性は高い
あとは自分で調べな
何の約にも立たないやつだなw
さすがだ。
フリスク最強
959 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/02/05(日) 22:15:57.19 ID:ymA0T+DG
ちなみに軍事目的や実験目的で現在使用されてる事が目的なので
いらぬ改造をする必要が無いのだ
改造しなければならない状況は原発事故が起こった場合のみ
なぜなら原発は利権というもので染まっているから正確な数値を一般国民に知れ渡ることが一番厄介としているから
だからといって国産品すべてが何かしらの手が加えられてるとは言わないが、疑わしきものには手を出さないという事が鉄則という事
いつかまた起こるであろう原発事故の時に高線量がどう検出されるかが問題であって(もっともパニックになるとき)、
その時に低い数値が出てしまえばそれを信じて逃げなくなってしまいかねない
日本で原発事故が起こればこういう予測はつくし、実際に政府がとあるメーカーにそういう指示をしたということがあるだけに
信じる理由は無いのである
だから確実とは言えないが海外製のほうが少なくとも国産よりそういう不祥事ソースが無いので安心という事
なんかすごいのがきてるな
>>950 なんというか、低線量地域のガイガー1台持ちからすれば
精神安定剤変わりになって十分意味があるんじゃないかな?
低線量の真値は知ったところで何もしようがないし
複数台持ちになれば変な表示には気付くよ
今後のレポで、移動平均で明らかにブレが大きかったら
旧エアカウンターを買うかも知れない、もう1台の参考が欲しいだけ
>>959 なんだ改造て。
じゃぁお前はどの機種持ってるか言ってみろよ。
おれの予想じゃぁ1台も持ってないんだろw
>>959 要するに
「1万円以下で買えるエアカウンターSが発売開始されてしまい
高値で売れなくなるウクライナ・ロシア製を買ってくれよ、死活問題なんだよ」
ってことですね、よく分かります!
たぶんこんな感じでしょ
空間線量 表面線量 ベクレルモニター(食品)
ハンディGM管ガイガー ○ × ××
PD(エアカウンター等) ○ △ ×
パンケーキGM管ガイガー ○ ○ ×
ハンディシンチレーター ○ ○ △
965 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/02/05(日) 22:25:45.86 ID:ymA0T+DG
>>962 別にいいけどね。国産にこだわる意味が全く分からないけど、不祥事を起こしてる国で作られたものが
信じれるって逆に凄いと思うよ。
農作物、瓦礫、コンクリ、腐葉土、食品、マンション、中古車などなど、基準値超えのものを平気で流通させる企業がほとんどなわけで
今は海外産のほうが信頼性が高いという事であってなぜそれがわからないか・・・
ちなみに私は黒TERRA
>>963 別にどこのメーカーがどの値段で売ってるなんて全く興味が無い
重要なのは信頼できるものに命を預けられるかという事だけ
裏を暴けばからくりがある。それを見抜けない奴が今後被害を受ける羽目になるのだから
一応持ってるのかw
黒TERRAに命を預けられるんなら別にRD1503だろうがエアカウンターだろうが、
同じだろw
967 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/02/05(日) 22:34:59.73 ID:ymA0T+DG
>>966 だから機種の問題じゃなくて、手が加えられてる可能性があるから気をつけたほうがいいってこと
私はいろいろ調べたうえでTERRAを選んだけど、ウクライナ、ロシア、ドイツ製のものなら何でもよかった
国産は疑いしか持てないので初めから論外。そういうこと
べつにおまえが国産がいいという理由だけで気に言ってるのなら別にかまわんよw私が被害にあうわけじゃないしな
ただそういう事実と考え方もあるんだという事を踏まえて購入を決めるべきだということだ
否定してる人はすでに購入してケチをpつけられるのが嫌だからという事がはっきりしたし、
根拠もないわけだから素直になるほうが自分のためだと思うがね・・・
みんな一人でいくつ持ってるんだよ
(´・ω・`) 1個ちょーだいぉ
>>967 お前の黒TERRAも工作員が低く出るように細工してあるぞ?
どうやって確認するんだ?w
>>964 地表や雨樋下にジップロック入り1503にチラシを敷き計測したけど使えるよ
遮蔽してγ線に絞らないとダメって説はあるが汚染の有無に遮蔽の必要性を感じない
値が正確でない事と除染対称の確認では使い方も違うでしょう
>>965 >取りあえず海外産で中華製以外で3万以上のもの買っとけば妥当だろ
>とくにウクライナ、ロシア製なら軍事的に使用されてるから信頼性は高い
>ちなみに私は黒TERRA
なんだ、やっぱりTERRAを売りたかったんだ。初めからそう言えばいいのにw
TERRAは持ってるし確かにいい機種だが、何かと大変そうですね。
手遅れでしょうが、頑張ってください。
それともこの時期にエアカウンターSが出回ると不都合があるんでしょうかね?
ところで
>>947は無視ですか?
もう凄いホットスポットのある所以外、ガラスGM管ガイガーは要らないだろ。
パンケーキGM管ガイガーか
エアカウンターみたいな半導体素子の方が検出効率が良い
余裕があるならシンチレーターの方が高性能だな。
973 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/02/05(日) 22:52:11.57 ID:ymA0T+DG
>>969 状況的にソースがある国産と
ソースが無い海外産を選ぶにあたって一目瞭然だろ
>>971 別に私に都合悪いことなど一つもないよ
むしろ国産をなんの情報も仕入れずに購入してしまって、買ってしまったものにケチをつけられたから腹が立つという
考えでは自分自身が危ないと忠告しているだけ
良心で言ってるのに打で返される意味もわかりませんがね・・・
今の日本は嘘つきだらけなのだから単純にその国のものを今の時点では避けたほうがいいとアドバイスしてるだけ
>>964 何台か使ってみたけど、
ただちに除染レベル(0.2μSv以上)を探すだけなら
わざわざ表面線量に強い機種を選ばなくとも、γ測定だけでも十分。
測定の手間や時間を考えると、より感度が良いものを選ぶのが手っ取り早い。
>>973 ちょっとよくわからんのだが、お前の言う命に関わるってのはどのくらいの線量の
ことを言ってるんだ?
TERRA黒が誤差少ないと言っても命に関わるような線量ならどの機種でも大して
変わらないのはわかるよな。
>>974 すでに子供が普通に触れるところに高レベル殆ど無いしなあ。
溝とか樋とか重箱の隅つつけばあるけど、それじゃあクレーマーだし
行政から借りたシンチを一度でも使うと、ガイガーの役立たなさがショック
977 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/02/05(日) 23:02:00.45 ID:ymA0T+DG
>>975 うーん・・・いままでの流れ見てた?
機種の問題ではなくて、国産だと手が加えられている可能性があるだろっていってるんだが・・・
命にかかわる線量どうこうのさじ加減もその設定次第で変わってしまうから線量計の数値自体が
信用できなくなるってこ事
もう同じことを何度も言わせんでくれ・・・
>>977 で、何μSv/hのことを言ってるんだ?
>>976 どういう意味?まぁ0.1μとかだとRD1503とかだと誤差75%とかだからね。
黒TERRAでも35%とかだけど。
979 :
名無しに影響はない(静岡県):2012/02/05(日) 23:09:03.41 ID:ymA0T+DG
>>978 私的にはその土地に一生居座ると仮定して常時0.6μ以上なら逃げるだろう
瞬間的になら10μぐらいで逃げるけど、おまえはどうなのよ
つかこんなこと聞いて何の意味があるのかわからんが・・・
>>979 それがお前の命の預け方なの?
とりあえず話が通じないのはよくわかった。
>>974は
低線量地域におけるただちに除染レベル(0.2μSv以上)…ね。
相対的な差を探すだけなら、感度の良いγ測定だけでも十分だなと思った。
まともなものだと国産・海外含め10万円近くするシンチになってしまうわけだけど。
>>976 >行政から借りたシンチを一度でも使うと、ガイガーの役立たなさがショック
借りてみたけどスピードが違うからなあ。
電池のもちがよくて常時オンのまま積算線量も測れるとか、日常の危険察知に使えるから
TERRAはそのまま使ってるけどね。
>>978 だから、その程度の精度しか出ないガイガー買うぐらいなら
カウント効率の良いエアカウンターの方がオススメ。ってだけのことです。
>>981 個人線量計として使う目的なら、ガイガーでも全然反対しないですよ。
皆さんガイガーの使えないはずの領域を目的にオススメを聞いてるみたいなので。
>>982 カウント効率よくないだろw 30cpmくらいじゃなかったか?
誤差も大して変わらないってのもよく見るけどな。
>>981 スピードは積算平均時間の差だけでしょう
シンチだったら1/10秒単位でも結構なカウント量で量れるはず。
とにかく、自分としては同じ場所でガイガーが再現性悪いのは
GM管の検出感度の低いせいだと思ってます。
(中華ガイガーとかは論外ですがwww)
PA-1000、Inspector+、RD1503と使って表面汚染ならInspeはすごい
空間線量ならPAの小数第三位の値表示も優れもの
しかしRD1503も屋内外の対比や雨樋下ではよく働く
エアSは価格も安く別腹
携帯性ではRD1503、TERRA、SOEKS、DoseRAE、エア系でいいし
他はだんだん飽きて電源を入れる頻度が落ちるだけ
987 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/02/05(日) 23:24:24.53 ID:0tIEEjlD
>>977 言いたいことは分かるけど、放射能板の住民なら
心配いらないだろう、警告するなら身近な情弱へ
いずれ比較レポが増えていくし、それで判断した
過少過大やブレなどをエアカウ1台持ちに教えればいい
個人的に参考にしてる低線量数値はDoseRAE2とPA1000
ガイガーとの比較レポが多いからおおよそ把握できる
今回のエアカウもそれらとの比較見てから評価決めればいい
人柱の集まる板なんだからレポ前から否定する理由はないだろう
>>984 機械としての仕上がりはそうなってるけど
実際はPDの方が感度は良くてアンプで足切りまたは積分してる。
>>988 PDが効率悪いのなんて常識だと思うが。
Sは何かスペシャルな技で感度あげてるらしいけど、はやく分解写真どっかに
出ないかなw
>>989 どこの常識?
測定結果くらい提示してみたまえ。
991 :
名無しに影響はない(関東・甲信越):2012/02/05(日) 23:29:20.34 ID:ZZnmM/rO
いよいよ寿命が…
天寿まっとうか次スレか?
>>990 エアカウンターに何個PD使ってるか知らないのか?
購入相談スレと内容が被ってるからなー
無理に次スレ建てることもないかも。
じゃぁ何を言ってるんだ。
効率よければ足きりしないで1個ですませばいいじゃないか。
業者のステマが氾濫してるから必要ないでしょうね。
1スレ統合でOK.
>>995 積分するなら、数は多い方がいいんだよ。
でも多分ヘッドアンプがイマイチだったせいだとは思うけどw
そりゃGM管だって1本より2本4本のがいいに決まってる。
ガイガー終了!!!!
1001 :
1001:
ガラッ. |┃三 , -''´ ̄`''- 、
|┃ / ゝ \ ピピピ ピー
|┃ / く ヽ
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