★★ 20の質問ゲーム 189 ★★

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1テンプレ
出題者が頭の中で思い浮かべたものを、
20個の質問を頼りに当てていく全員参加型のゲームです。

goo辞書に基づいて定義づけることを推奨します
(テンプレに記述されているものについてはテンプレの定義に沿って回答して下さい)
goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/

前スレ
★★ 20の質問ゲーム 188 ★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1242788970/

【20の質問】クック7【雑談・批評】(「20の質問ゲーム」スレの批評やルール変更などをするスレです。出題の流れとは関係ない雑談や、関係があっても長くなりそうな場合もここで。)
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1211601176/

過去ログ読みたいのに読めない人はこちらで変換
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

関連スレ
20の質問ゲーム《特殊問題限定》part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1241871715/
2テンプレ:2009/05/24(日) 01:31:16
【ルール】  
(1)出題者がある物(名詞)を頭に思い浮かべる。
(2)解答者は出題者に「Yes/No」で答えられる質問をする(例「(質問)スーパーで売ってますか?」)。
(3)解答者は質問への回答をヒントに答えを考え、答えがわかった時点で解答を言う
   (例「(解答)それはピラミッドですか?」)。解答も質問一つ分としてカウントする。
   間違っていたら出題者は「No」と答える。
(4)20回の質問や解答で答えが出なかった場合、出題者は答えを発表。
※解答者にできることは(質問)(解答)(相談)の3つです。 質問するときには(質問)、
 解答するときには(解答)と明記しましょう。
※(相談)と明記されたレスは解答者間での相談です。質問数にはカウントされません。
 また(相談)で正解が出ても出題者はスルーしましょう。
※出題者は「Yes/No」で答えられない質問には「ノーコメント」と回答しましょう。
 ただし、その場合カウントは成立しません。
※出題者はあらかじめ正解を名前欄にトリップ(#表記はローマ字・ひらがな自由)として入れておきましょう。
※出題者はゲームの進行に関して、相談のない質問は受けない等の制約を加えても問題ありません。
 ただし、ゲームの基本ルールから大きく逸脱する場合は、特殊問題スレの方で出題して下さい。
【出題者の心得】
慣れるまではROMったり、解答者として参加する事で、
20質のルールや進行を把握してから出題者になってください。
固有名詞は答えとして避けたほうが無難です
(ただし「富士山」など誰もが知っていると思われるものは例外とします)。
既出問題でも支障はありませんが、最低でも現行スレで出題されていないかどうか確認してから出題しましょう。
「Yes/No」を答えるときはそれが何回目かカウントしてあげるといいでしょう。
孤独に耐えましょう。
【解答者の心得】
(相談)は質問回数としてカウントされないので、解答者同士でどんどん相談しあって
答えを絞りこんでいきましょう。
特に15質問ぐらいから相談をせずに質問、解答をすると荒らしと見なされる場合があります。

やってみると奥の深いゲームですが、ルールは非常に簡単です。初心者でも一度やれば
すぐにゲームを理解することができるので、気軽に参加してみて下さい
3テンプレ:2009/05/24(日) 01:32:24
◆ガクブルについて◆
「これまでの相談の中に正解はありますか?」という定番質問。
「Yes/No」で答えられる質問なら何でも可というルールをうまくついた
ジョーカー的質問で、出題者の動揺ぶりを確認することから通称「ガクブル」と呼ばれている。
投入のタイミングが重要なのは言うまでもない。
 ・使用例:「この辺でガクブル逝っとく?」「ガクブルしてますか?」

◆可燃物と不燃物の定義◆
可燃物:紙・木・布・革・ビニール・有機物・一部液体(油など)
不燃物:金属・ガラス・プラスチック(ビニールを除く)・ゴム・石・コンクリート・陶器・磁器・
     象牙・一部液体(水など)

◆道具の定義◆
物を作り出すため、あるいは仕事をはかどらせるため、また生活の便のために用いる物の総称。(ただし、道路、建物、建造物は除く)

◆公共機関の定義◆
政府自治体管轄のもの、利潤を追求しないもの、交通機関、教育機関、医療機関
図書館、美術館、博物館、動物園、水族館なども「公共施設」

◆「カタカナ表記」の定義
答えの文字がすべてカタカナかどうか。

◆「人工物・自然物」の定義◆
しぜん-ぶつ 【自然物】
人の手が加わっていない、自然界の有形物。
じんこう 【人工】
人の手を加えること。人の力で作ること。人造。人為。

◆建物と建造物の定義◆
たてもの【建物】
人が住んだり物を収めたりするために造られたもの。建造物。建築物。
けんぞう-ぶつ【建造物】
家屋・塔など、建造したもの。

◆「カタカナ表記」の定義 New!
答えの文字がすべてカタカナかどうか。
(ひらがな、漢字の場合も同様です。)

◆ランドセルの定義◆ New!
このスレで単に「ランドセル」とだけ言った場合、
皮もしくは合皮製の横幅21.5cm マチ幅11.0cm 高さ30.0cmのものを指します
(上記はあくまで「ランドセルに入りますか?」などの質問についてのものであり、
出題物としてのランドセルはこの限りではありません)

参考
http://www.mutow.co.jp/apl/nyuugaku/lineup/
4テンプレ:2009/05/24(日) 01:33:38
出題者は、質問の答えがどちらとも言えない、あるいは誤解を招きそうな気配を察知したら、
その質問をノーカウントにするか、「一般的には○○ですが、××のこともあります」などのように
工夫しましょう

質問者は上記の様にならない質問を心がけましょう。

相互理解がとても大事なクイズです。

出題者は自分の出題に関して基本質問に対する回答のシミュレーションを事前に行いましょう。
特に、「物質ですか」「自然物ですか」「道具ですか」の質問にはっきり答えられないようなら、
その出題は控えましょう。

出題者は、常時スレに張り付く必要はありませんが、出来るだけこまめに確認するようにしましょう。

睡眠・仕事・学校などやむを得ず長時間離席する場合は、
復帰できるおおよその時間(見当がつけば「○時ぐらい」、見当がつかなければ「朝」「昼」「夕方」「夜」などでも可)を報告しましょう。

長期旅行・出張などゲームの進行がやむを得ず不可能になる場合は、その理由と解答・トリップを記載し、終了を明言して下さい。
5テンプレ:2009/05/24(日) 01:35:52
出題者が戻ってこない場合、最後の質問から
 中断宣言なしの場合→24時間
 中断宣言ありの場合→48時間
が経過した時点で待機(新たな出題者が現れれば出題して良い状態)になります

以上です。
>>1-5
7 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 01:49:07
>>1-5
ありがとうございます
引き続きよろしくです

1 >>708 N 物・物質ではありません
2 >>710 N 行為・行動ではありません
3 >>712 N 状態・現象ではありません
4 >>714 Y 思想・概念を広い意味で捉えれば、思想・概念と言えるかもしれません
5 >>745 Y 中学生は正解を知っています
6 >>753 N 正解は何らかの「関係」を示すものではありません
7 >>757 N 架空または空想上あるいは想像上の事ではありません
8 >>761 N 定義か規則ではありません
9 >>762 N 正解は目で見ることが出来るような事象ではありません
10>>764 N 組織・機関、職業・肩書き、規則、仕様・規格、行事・催し物、症状、単位、性質この中に正解を含むカテゴリーはありません
11>>770 N 良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージではないと思います
12>>772 Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)
13>>773 Y 人間が作り出したもの(言語等)、自然に元々あるもので言えば、人間が作り出したものです
14>>784 N 場所、区分、方向を表す言葉ではありません
15>>794 Y 漢字で2文字以下表記です
16>>809 N フランス語では女性名詞ではありません
17>>884 Y 文系っぽいか理系っぽいかで言ったら、文系っぽいです

ノーカン
>>737 正解は、世間一般に存在するとも言えますので、一般家庭にも存在すると言えます
>>909 N 感情ではありません(出題者見落としミスによりノーカン)
8相談:2009/05/24(日) 01:49:15
もっかい、ダメもと候補
希望、意思、哲学、抱負、志、善、禅
9 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 02:03:30
この時間帯は、住人の大半がいないと思われますので、オチます

明日は、10時を目安に再開します
おやすみなさい!
10相談:2009/05/24(日) 06:11:39
おはよう。
>>8
宗教的・精神的な「考え」はありそうだが、思想そのものなら4の返答が引っかかる。
「神」かな、と思ったけど空想上なのでNGだよな。
意思は人間が作り出さずとも動物も持ってそう。
哲学は”中学生”の点がちょっと不安。
11 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 09:28:13
おはようございます!
引き続きよろしくです
12相談:2009/05/24(日) 10:15:39
「恋心」なんてどうでしょう
文系っぽいと思うのですが
13相談:2009/05/24(日) 10:19:29
「恋心」は感情ですね
しつれいしました
14相談:2009/05/24(日) 10:19:41
>>10
中学生なら、「哲学」は知っていると思われ
>>12
「恋心」は、感情だから、NG
15確認:2009/05/24(日) 10:26:46
11>>770 N 良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージではないと思います

これは、良いイメージと考えて良いんですよね
16確認:2009/05/24(日) 10:31:48
>>15は出題者さんに確認です
17相談:2009/05/24(日) 10:36:04
>>15
それは、よくある思い違いだけど、間違ってるよ

良いイメージか悪いイメージかを二択で聞かれた場合に
答える側が「悪いイメージではないと思います」と答えた場合

「悪いイメージではないと思います→だから良いイメージ」
というのは論理必然ではなくて

「悪いイメージではないと思います→かと言って良いイメージでもありません」
などと考えられるから「悪いイメージではないと思います=良いイメージ」
ではないよ

これは、論理学の基本だしね
18相談:2009/05/24(日) 10:46:38
>>10
「哲学」は内容以外の言葉なら大丈夫でしょう
哲学者のプラトン、ソクラテスが有名だし
19 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 10:47:17
>>15-16
>>17さんの解釈のとおりだと思います

>>17
ありがとうございます
20確認:2009/05/24(日) 10:47:40
>>17
出題者さんの見解をお聞きしたいと思います
“良いイメージか悪いイメージかなら、”悪いイメージではない

だから、良いイメージに決まってる
22確認:2009/05/24(日) 10:50:19
あ、>>19見てませんでした
失礼しました
23 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 10:52:55
>>22
いえいえ

1時間程中座します
今日は、ちょっとバタバタしているので、出たり入ったりになります
申し訳ありませんがよろしくです
>>17
質問が
悪いイメージですか?
の場合なら、Nの場合、良いイメージと、良いも悪いも無いイメージの両方を含むが

質問が、
良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージですか?
の場合は、Nの場合必然的に良いイメージになる
どちらでもない場合は、ノーコメになるはず

国語の問題
25相談:2009/05/24(日) 10:53:52
>>21
>>17を見なさい
要は中立イメージか良いイメージ
26相談:2009/05/24(日) 10:54:15
考えてたら混乱してきたYO。

声として発する言語的なもの
 方言、口承、声援
 諺、なぞなぞ …印刷物が一般的といえる

心で思うもの、考え、信条、気持ち、〜心、〜意 …全部感情になる?
 敬意、謝意、礼儀、民意 …「作った」とは言えないか。
 人間だけが持つ「〜感」…他の動物にもあるかも。

知識、技術、能力
 意味、極意、奥義、知恵 …頭のいい動物にならどれもあるか

権利、義務、方法、慣習、儀式に属するもの、は行為っぽい。
具体的に指してないものは「区分」となってしまうか。
27確認:2009/05/24(日) 10:57:02
>>24
なるほど
出題者さんはどう思いますか?
28雑談:2009/05/24(日) 10:59:38
>>21
頭の弱い子は このスレ立入り禁止なんだぜ
29相談:2009/05/24(日) 11:06:29
俺も>>25の「中立イメージか良いイメージ」 だと思う。
[ 良 - 中 - 悪 ]
質問がそもそも全てを客観的に分類できないもので、Y/Nではっきり答えられない。
機械が返答するなら、補足も言わず「無回答」。
今は出題者の主観が入っていて、少なくとも「悪」のイメージは無いってこと。
「良いイメージか悪いイメージかなら」
って前提条件を付けて質問しているので、

AかBなら、Bですか?

Aなら、N
Bなら、Y
どちらでの無いなら、ノーコメ
31相談:2009/05/24(日) 11:13:38
>>26
とりあえず、フランス語で女性名詞ははずして考えましょう
32雑談:2009/05/24(日) 11:15:40
33確認:2009/05/24(日) 11:15:53
>>30
理論的にはそうかも知れないけど、
出題者さんがそうじゃないっていうなら従わなきゃですよね
34雑談:2009/05/24(日) 11:18:14
>>33が良いことを言った
納得した
すまん
36雑談:2009/05/24(日) 11:20:14
細かいことグチャグチャ言ってんの1人だけだろ
スルーしとけよ
37相談:2009/05/24(日) 11:22:40
>>36
君か?
38相談:2009/05/24(日) 11:24:07
そろそろガクブルしませんか?
39相談:2009/05/24(日) 11:24:55
>>38
いいと思いますよ
40相談:2009/05/24(日) 11:27:09
>>38
うん、そろそろかな
待ち時間で多いのは3時間位?
41相談:2009/05/24(日) 11:28:54
>>38
同意
ただし、反対意見のいると思うから、しばらく待ってからだな
42相談:2009/05/24(日) 11:30:28
空想、想像、理想、輪廻、転生、
仁、義、礼、智、忠、信、孝、悌、
仁義、忠信、忠義、
43相談:2009/05/24(日) 11:38:16
>>38
ガクブル同意です
>>40-41
昨日の流れからすれば、反対意見も考慮して3時間でOkかと思います
44相談:2009/05/24(日) 11:38:44
伝承
45相談:2009/05/24(日) 11:46:44
12時めどにすればいいかと。
46相談:2009/05/24(日) 11:54:56
伝達、継承、文化
47相談:2009/05/24(日) 11:56:12
ネットしている向こうの相手に伝えるようなイメージでさ、
文字、言語を使えない状況下で、シンボル、イラストで内容を説明できるものかな。
どれくらい抽象的なんだろう。
48相談:2009/05/24(日) 11:58:40
前スレの候補もガクブル対象?
49相談:2009/05/24(日) 11:59:43
>>47
シンボル、イラストは、目で見れますがな
50相談:2009/05/24(日) 12:00:34
>>47
9 >>762 N 正解は目で見ることが出来るような事象ではありません
51新候補:2009/05/24(日) 12:02:08
無、空
52 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 12:03:32
戻りました
引き続きよろしくです

イメージの件は、同調して下さる方もおられるようなので、>>17さんの書かれた基準でお願いします
53相談:2009/05/24(日) 12:07:52
>>49>>50
シンボル化というのは、伝達するための仮の姿という意味。
例えば「心」は見えないけどハートマークというシンボルで表すことがあるでしょ。
「礼儀」だったら、(行為になるけど)お辞儀している絵にするとか。
絞込みはできなさそうなんでスルーして。
54相談:2009/05/24(日) 12:13:35
秘密、機密
55相談:2009/05/24(日) 12:13:37
>>51
いいねえ
ところで、男性名詞?
56 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 12:18:12
>>48
候補でよろしいと思います

《注意》
ヒントになってしまうかもしれませんが>>47>>49>>50の流れを見て、ミスリード防止の為、一言
正しく読み取って下さっている方も、少なからず、いらっしゃったので、敢えて触れませんでしたが


『9 >>762 N 正解は目で見ることが出来るような事象ではありません』

この答は『事象』に重きがあります

これ以上詳しく書くと、何ですのでw御賢察を
57相談:2009/05/24(日) 12:23:47
>>51
vide 男性名詞   空間・空・虚空・すきま・空白・真
58訂正:2009/05/24(日) 12:24:42
>>57 
空間・空・虚空・すきま・空白・真空・空虚・虚無感・むなしさ
59相談:2009/05/24(日) 12:27:15
>>58
漢字2字以下だよ
60相談:2009/05/24(日) 12:29:04
みんな男性名詞かどうかくらいは、調べてから候補書いてるよね?
辞書で調べれば直ぐに分かるし
61相談:2009/05/24(日) 12:35:31
>>56
じしょう 【事象】
(1)(認識の対象としての)出来事や事柄。「自然界の―」

目で認識できないものに最初どうやって「その言葉」を与えたんだろ。
62相談:2009/05/24(日) 12:37:18
>>60
もちろん
63相談:2009/05/24(日) 12:39:01
>>60
類義語が出るかもしれないし、思いついた候補書けばいいと思うよ。
もちろん調べるのがいいけど。○○かと思ったけど女性名詞だった、とか書いてもいい。
思考の過程とか分野に気づくヒントになるかもしれないし。
64 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 12:45:34
>>61
着眼点がよろしいかと思います
>>61さんの書き込みを読んで、ミスリードの可能性も出てきましたので
9の質問は、ノーカンに回します
どのように修正すればよいか考えますので、暫時お待ち下さい
65相談:2009/05/24(日) 12:55:06
>>61
自然界のものではなく人間が作ったんだったよな。
人類が社会を構成していく中で、人間の内面から思い浮かび作られた思想・概念。
空間的な無とか空は自然界にもともとあった、なるか?
空虚(感)は人間が考えたものになるな。でも感情か。
66 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 13:19:48
修正します

1 >>708 N 物・物質ではありません
2 >>710 N 行為・行動ではありません
3 >>712 N 状態・現象ではありません
4 >>714 Y 思想・概念を広い意味で捉えれば、思想・概念と言えるかもしれません
5 >>745 Y 中学生は正解を知っています
6 >>753 N 正解は何らかの「関係」を示すものではありません
7 >>757 N 架空または空想上あるいは想像上の事ではありません
8 >>761 N 定義か規則ではありません
9 >>764 N 組織・機関、職業・肩書き、規則、仕様・規格、行事・催し物、症状、単位、性質この中に正解を含むカテゴリーはありません
10>>770 N 良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージではないと思います
11>>772 Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)
12>>773 Y 人間が作り出したもの(言語等)、自然に元々あるもので言えば、人間が作り出したものです
13>>784 N 場所、区分、方向を表す言葉ではありません
14>>794 Y 漢字で2文字以下表記です
15>>809 N フランス語では女性名詞ではありません
16>>884 Y 文系っぽいか理系っぽいかで言ったら、文系っぽいです

ノーカン
>>737 正解は、世間一般に存在するとも言えますので、一般家庭にも存在すると言えます
>>762 正解は目で見ることが出来るような事象であると言えなくもありません
>>909 N 感情ではありません(出題者見落としミスによりノーカン)
67相談:2009/05/24(日) 13:30:29
>>762 正解は目で見ることが出来るような事象であると言えなくもありません
ってことは、直接は見えなくても、文書・本などに落としこめば見れるってことかな
文系の学問系か?
いや、他の思いや願望なども消えはしないか
68相談:2009/05/24(日) 13:37:52
その言葉が誕生するとき
「俺らが考え出した『これ』について、俺らで共通の認識もってるよな」 (←どのようにだろう?)
「そだな、『これ』を指す言葉があるといいよな」
「○○と呼ぼう」
「そうしよう」
69相談:2009/05/24(日) 13:51:27
夢は現象?人間が作り出したもの?

reve [男性名詞] 夢・理想・はかない夢
70相談:2009/05/24(日) 13:53:00
思考系は脳が関係することだから理系だよね
71 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 13:53:03
2時〜6時頃まで外出します
携帯電話を持って出ますので、随時スレのチェックはします
何かありましたら、書き込みをしておいて下さい
タイムラグは大きいかもしれませんが、できるだけ応答したいと思います
よろしくお願いします
72相談:2009/05/24(日) 13:55:01
>>69
寝ているときに見る夢なら理系っぽいかも

夢の理論
http://www.jssr.jp/kiso/hito/hito10.html
73相談:2009/05/24(日) 13:56:56
>>71
おk、しばし休憩
74相談:2009/05/24(日) 13:59:55
文系と理系(wiki)
文系と理系(ぶんけいとりけい)とは、学問(学習・教育・研究などを含む)に
対しての日本などにおける大まかな分類方法の1つのことである。文系とは、主
に人間の活動を研究の対象とする学問の系統とされており、理系とは、主に自然
界を研究の対象とする学問の系統とされている。
75相談:2009/05/24(日) 14:01:11
>>72 ありがと

文系理系って、すべての物事を一意にどちらかに分類できなさそうだけど、
一般に大学の学部学科のどれに属するのが最も近いか、を基準にしてそうだよね。
あいまいだったり判定できなかったら、ノーコメと答えるだろうし、
今は「明らかに文系学科」のものの気がする。
76相談:2009/05/24(日) 14:13:02
出題者のヒントをまとめると、
>>65
非言語によって伝達、共通認識を持つことができる 『事象』
何らかの表現物として、「見える」形で存在する。
 …平面(絵画・シンボル・記号・映像)、または立体の彫刻とか。

音声関係は消えたか。
77 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 14:23:30
>>74さんの基準に従えば、文系と考えていただいて差し支えありません
78相談:2009/05/24(日) 14:29:31
>>76
>何らかの表現物として、「見える」形で存在する。

どんな事象でも文字にすれば「見える」形になるお
79相談:2009/05/24(日) 14:38:36
>>78
>非言語によって
と書いてるように、文字は除外です。
「記憶」は当てはまらないかな。夢に近いかもしれんが。

アンカ修正 出題者からのヒント関連 >>56>>61>>64
80相談:2009/05/24(日) 14:44:26
>>79
>非言語によって

といっているのは貴方であって、出題者さんではないでしょう
81相談:2009/05/24(日) 14:46:06
>>79
なんで非言語に限定されちゃうの?
82相談:2009/05/24(日) 15:02:57
ノーカン扱いで弾1個増えたから、
言語/非言語、学問ならどの分野か(文学、美術、音楽、心理学、哲学など)
を絞るのありだが、うまい質問は浮かばない…
83相談:2009/05/24(日) 15:11:22
>>82
だねえ
うまい質問が浮かばない
84相談79:2009/05/24(日) 15:13:18
>>80>>81
抽象概念を、言語で解説した文書を、目で文字で追って「『解答』が見える」というかな?
具現化して「見える」ものって気がしてた。


解答は「言語」そのものかも知れないけど。
85相談81:2009/05/24(日) 15:29:37
>>84
そんな感じじゃないかなぁ
わかんないけど・・・
86相談:2009/05/24(日) 15:36:08
学問分野でいうと
美術    ほとんどが目に見える表現
音楽   逆にほとんど目に見えない表現
文学(言語)、心理学、哲学に入るものか?
87相談:2009/05/24(日) 15:36:36
候補随分出たねえ
取りあえずガクブルで Y なら候補から絞り込もう
Nなら考え直し
88相談:2009/05/24(日) 15:41:08
>>87
同意
昼ごろにガクブルの同意は出たけど、反対は出てないかな
89質問:2009/05/24(日) 15:45:05
ガクブルしてますか?
90相談(89):2009/05/24(日) 15:50:38
回答が早いと、また連携とか言うヤツがいるかもだから
出題者の方で30分位、異論を待ったほうが無難かもです。
91相談:2009/05/24(日) 15:54:09
あの時は候補がなかったから反対だったんだろ
候補があればガクブルに反対する理由はないだろ
92相談:2009/05/24(日) 16:02:46
食欲、性欲、知識、味、音、香、意識、声
93相談:2009/05/24(日) 16:07:23
>>92
「人間が作りだした」ではじかれる
94 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 16:19:58
コピペができないので、単回答ですみません

17 >>89 Y ガクブルです
95相談:2009/05/24(日) 16:28:06
道徳、教義、奥義、尊厳、法、西暦、新暦、旧暦
96相談:2009/05/24(日) 16:59:32
まったく絞れないね
97相談:2009/05/24(日) 17:00:37
候補の中からフランス語で男性名詞のやつを拾い上げてくれよ、質問者
98相談:2009/05/24(日) 17:14:39
>>96
でもガクブルなんだから、何とかなる
根拠は無いがw
99相談:2009/05/24(日) 17:21:12
誰かフランス語基準でまとめて下さい
100相談:2009/05/24(日) 17:41:00
フランス語で選別って面倒臭いね…
有用だけど
101相談:2009/05/24(日) 17:45:38
>>100
フランス語についての知識が0の者には口出すことも現在有効な候補をまとめることもできないしな
102相談:2009/05/24(日) 17:49:56
>>100
面倒な時点でそれほど有用ではないよ
辞書順の方が面倒でない分有用だ
103 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 18:01:04
戻りましたが、食事なので、1時間程中座します
申し訳ありません
104相談:2009/05/24(日) 18:50:05
自分なりに候補から回答と照らし合わせて考えてみました


言語、英語、国語、美術、文字、単語、諺、詩、方言

哲学、信仰、信条

義務、権利

文化、伝統

夢、記憶

(仁、義、礼、智、忠、信、考、悌、仁義、忠信、忠義)←よく分かりませんでした
フランス語は調べていません。申し訳ないです。
105相談:2009/05/24(日) 19:18:41
フランス語聞いた人、誰も責めないから出てきて働きなさい
106 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 19:19:20
戻りました
引き続きよろしくです
107相談:2009/05/24(日) 19:28:00
>>60
辞書って辞書サイト?
108相談:2009/05/24(日) 19:34:08
>>60
分かるなら現在の有効候補まとめてください
109相談:2009/05/24(日) 19:47:18
>>60ではないですが、
前スレ>>809の翻訳とウィキペディアで>>104の候補をフランス語でふるいにかけてみた


調べて項目一致しなかったもの
言語、国語、文字、単語、諺、詩、方言
信条
権利
夢、記憶

項目一致したが女性名詞か男性名詞か不明なもの
義務

女性名詞であるもの
伝統、信仰、哲学、文化

男性名詞であるもの
英語、美術
110雑談:2009/05/24(日) 19:52:51
>>105
ワロタw
111相談:2009/05/24(日) 19:59:59
出題者が男性名詞だと言いきってるんだが
どこで調べたんだろな
フランス語の辞書でも持ってない限りはwikiで確認できない単語は無視でいいかもな

ていうか>>109の女性名詞以外の中にあるか聞いてもいいんじゃないか?
ちょっとこのままじゃ考えても埒が開かないだろ
112 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 20:17:04
>>111
ネットで調べたのですが、何処で調べたのかわからなくなったので、近所の書店にダッシュしてきました

☆旺文社ロワイヤル・ポッシュ仏和・和仏辞典[第3版]
☆クラウン仏和辞典[第6版]
によれば、女性名詞ではありませんでした
113相談:2009/05/24(日) 20:21:18
>>112
前スレ>>809のサイト以外で調べてたの?
>>109
言語
国語
文字
単語

詩、方言
信条
権利

記憶
義務
115相談:2009/05/24(日) 20:25:55
↑ごめんなさい ミスった

がんばって調べてみるぜ
116相談:2009/05/24(日) 20:31:25
今北
これはすごいことに・・・
取りあえず、仏語についてはネットのフリー辞書で調べれば?
色々あるけどこれとか
http://www.edicojaponais.com/index.html
117 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 20:33:15
>>113
そうです
前スレ>>795の時点で、すぐに調べましたので>>809は見ていません
118相談:2009/05/24(日) 20:34:54
>>117
そうでしたか
ご苦労様です
119相談:2009/05/24(日) 20:35:37
>>112
>>116の辞書にも載ってない?
120 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 20:39:16
>>119
今、見たところ載っていました
121相談:2009/05/24(日) 20:41:30
>>120
了解、この辞書結構使えるね
自分はここで落ちるけどみんなガンバレ

ちなみに、(nm)が男性名詞で(nf)が女性名詞ねってそんなこと知ってるって
すんません、まぁ念のためです
122相談:2009/05/24(日) 20:42:06
(nom feminin)ってのが女性名詞
(nom masculin)ってのが男性名詞なのかな?
123相談:2009/05/24(日) 20:46:35
>>112
わざわざ乙
オレには、そんなことできんW
124相談:2009/05/24(日) 20:46:36
>>109
和歌山大のサイトにあった10000語の単語帳みたいなのを使用。
一部言い換えて検索した。

◆男性名詞
フランス語、日本語、単語、方言、詩、
記憶、夢・理想・はかない夢

◆女性名詞
信仰心・敬虔・信心・(親・故人・祖国への) 敬愛
専門能力・権限
夢想・空想
伝統・慣習・しきたり・伝承・言い伝え

◆不明?
文字、権利、義務、諺
125相談:2009/05/24(日) 20:52:19
文字
> lettre
(nom feminin)

権利
> droit
(nom masculin)

義務
> devoir
(nom masculin)


> proverbe
(nom masculin)


これで合ってんのかな
もっかい確認してみる
126 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 20:55:22
忘れていました
ガクブル質問への回答を加えた更新版です

1 >>708 N 物・物質ではありません
2 >>710 N 行為・行動ではありません
3 >>712 N 状態・現象ではありません
4 >>714 Y 思想・概念を広い意味で捉えれば、思想・概念と言えるかもしれません
5 >>745 Y 中学生は正解を知っています
6 >>753 N 正解は何らかの「関係」を示すものではありません
7 >>757 N 架空または空想上あるいは想像上の事ではありません
8 >>761 N 定義か規則ではありません
9 >>764 N 組織・機関、職業・肩書き、規則、仕様・規格、行事・催し物、症状、単位、性質この中に正解を含むカテゴリーはありません
10>>770 N 良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージではないと思います
11>>772 Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)
12>>773 Y 人間が作り出したもの(言語等)、自然に元々あるもので言えば、人間が作り出したものです
13>>784 N 場所、区分、方向を表す言葉ではありません
14>>794 Y 漢字で2文字以下表記です
15>>809 N フランス語では女性名詞ではありません
16>>884 Y 文系っぽいか理系っぽいかで言ったら、文系っぽいです
17>>89 Y ガクブルです
ノーカン
>>737 正解は、世間一般に存在するとも言えますので、一般家庭にも存在すると言えます
>>762 正解は目で見ることが出来るような事象であると言えなくもありません
>>909 N 感情ではありません(出題者見落としミスによりノーカン)
127相談:2009/05/24(日) 20:59:22
http://dictionnaire.tv5.org/
これがフランスの国語辞典

http://www.excite.co.jp/world/french/
エキサイトでフランス語に変換して国語辞典で調べれば不明はなくなるんじゃね?
128相談:2009/05/24(日) 21:13:38
・男性名詞
 言語、英語、単語、方言、詩
 美術、権利、義務
 夢 ←俺はこれだと思う。

--------------------------------
・女性名詞
 文字、国語、外国語、母国語、記憶

・両方載ってた
 諺
129相談:2009/05/24(日) 21:17:14
夢は文系っぽさがな・・・
俺は権利・義務の方だと思う
これなら社会で習う
130相談:2009/05/24(日) 21:18:38
夢を物・物質、行為・行動etcのようにカテゴライズするとしたら、何に属することになるんだ?
131相談129:2009/05/24(日) 21:19:35
悪いイメージより良いイメージだから
なんとなく「権利」を一押し
132相談:2009/05/24(日) 21:26:35
夢が、最も「事象」という言葉が合う気がするけど、「現象」になるか…。
心理学で研究するから、文系に属すると言えると思って。

133( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/24(日) 21:27:52
夢は人間が作り出したものと言えるかな?
134相談:2009/05/24(日) 21:28:37
言語、英語、単語、方言、詩、美術、権利、義務、夢、諺、記憶、理想、信条

とりあえずこれくらい?
見落としあったら指摘頼む

この中にありますか?
を聞きたい
135相談:2009/05/24(日) 21:30:03
権利、例えば基本的人権は法律で定められた規則とも言えそう
136相談:2009/05/24(日) 21:32:34
>>134
うん>>104の段階でもすでに見落としあったかも知んないし
それくらいの確認した方がいいかも
137相談:2009/05/24(日) 21:34:37
>>135
法律を勉強していた人間から言わせてもらうと、権利を規則というのは、強烈な違和感がある
138相談:2009/05/24(日) 21:41:18
物質でない概念はたくさんあり、それをどうやって伝達し共通認識するか、
その手段こそ「言語」の生まれた根源といえるよな。

文字を媒体としなくても、声、合図、身振り手振り、絵記号を用いればいい。
これらの手段を包括して「言語」と呼んでいる。

>>61の着眼点がいいと言ってたのは、このあたりか?
139相談:2009/05/24(日) 21:43:01
>>134
いいんじゃないかな、NならNで絞りやすくなるし
140雑談:2009/05/24(日) 21:44:12
出題者は正解のカテゴリーが何なのか把握してるんだよね、受け答えからして
答えが分かった後、正解が何に属すると考えていたのか聞いてみたい
141相談:2009/05/24(日) 21:45:15
>>137
そうなんですか?
権利規則とか、○○権利の●●規則とか時々目にするからそうかと思ったけど
強烈な違和感があるのなら違うかも知れませんね
142質問:2009/05/24(日) 21:46:56
言語、英語、単語、方言、詩、美術、権利、義務、夢、諺、記憶、理想、信条

この中に正解はありますか?
143 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 21:51:00
>>142は、どのくらい待ってから、回答すればよいですか?

昨晩の様に揉めるのは嫌なので、みなさんで決めて下さい
144相談:2009/05/24(日) 21:54:59
どうでしょうね
3時間くらいは待った方がいいような流れになってましたけど
私は3時間で充分です
145相談:2009/05/24(日) 21:57:59
30分でいいかも
146相談:2009/05/24(日) 21:58:26
>>144
さすがにもう終盤だし、最大1Hぐらいのウエイトでいいんじゃない?
147雑談:2009/05/24(日) 22:01:14
とうとうこの土日は出題者さんの独断場だったですね
出題したかったけど、また今度お休みの時によろしくです
乙でした
148相談:2009/05/24(日) 22:02:38
>>146
私はそれでもいいです
149相談:2009/05/24(日) 22:03:25
30分〜1時間でいいと思う
150相談:2009/05/24(日) 22:09:43
その間みんなは見落としを探す作業をするんだよな?
それをしないのであれば待つ必要もないし、
それをする必要がないというのなら聞く意味が無い
151相談:2009/05/24(日) 22:16:31
>>142
出題者(>>120)も、>>116のサイトで確認したらしいので
↓は除外してよさそう。
 記憶: 女性名詞
 信条: ヒットしない
 諺: 男女両方の単語がヒットする
152相談:2009/05/24(日) 22:29:30
>>151
>>120はその語が載っているってことじゃないの?
安易に除外しないほうがいいんじゃない?
その3つの中に答があったら目も当てられないし・・・
153相談:2009/05/24(日) 22:34:15
でも少なくとも記憶は女性名詞みたいだけどな
>>124が書き間違えたか?
154相談:2009/05/24(日) 22:34:34
>>152
すみません、除外せず>>142で質問していいと思います。
155相談:2009/05/24(日) 22:34:37
>>151

15>>809 N フランス語では女性名詞ではありません

となっているのに「ヒットしない」ものを除外していいんですかね?
156相談:2009/05/24(日) 22:35:45
>>104が候補として外したものを並べてみた


声、音、物音、楽観、愛、恋、郷愁、時間、歴史、数勇気
正午、瞬間、月、日、朝、午後、夕方、晩、愛情、必要
欲求、過去、現在、未来、民族、経験、罪悪、国家、政治
報道、希望、意思、抱負、志、善、禅、口承、声援、なぞなぞ
考え、敬意、謝意、礼儀、民意、知識、技術、能力、意味
極意、奥義、知恵、方法、慣習、儀式、空想、想像、理想
輪廻、転生、伝承、伝達、継承、無、空、秘密、機密、空間
虚空、すきま、空白、真、真空、空虚、
157相談:2009/05/24(日) 22:39:46
>>156
1段目の男女調べるわ
158相談:2009/05/24(日) 22:41:16
>>155
そうだよな

女性名詞じゃないってことは

1男性名詞じゃない
2男性名詞でもあるし女性名詞でもある
3男性名詞でも女性名詞でもない

の中から選ばないと

ところで、フランス語に詳しいエロい人に教えてもらいたいんだが、男性名詞でもなく女性名詞でもないっていう語はあるのかね?
159相談:2009/05/24(日) 22:47:04
声> voix
(nom feminin)
音 (n) 【おと, ね】
Son (nm)
物音 (n) 【ものおと】
Bruit (nm)
楽観 (n) 【らっかん】
Optimisme (nm)
愛 【あい】
Amour (nm)
恋 (n) 【こい】
Amour (nm), tendre passion (nf)
郷愁 (n) 【きょうしゅう】
Nostalgie (nf), mal du pays (nm)
時間 (n) 【じかん】
Temps (nm)
歴史 (n) 【れきし】
Histoire (nf)
数 (n) 【かず】
Chiffre, nombre (nm)
勇気 (n) 【ゆうき】
Courage (nm)


>>156
1段目で削除できるのは声、歴史だけだ
160相談:2009/05/24(日) 22:48:31
>>158 前スレより
899 名前:相談[sage] 投稿日:2009/05/23(土) 19:41:19
いまさら根本的な事を聞いてなんだけど、フランス語って、男性名詞と女性名詞のどちらかに、必ず分類できるの?

902 名前:相談[sage] 投稿日:2009/05/23(土) 19:46:58
>>899
「フランス語の名詞は、男性名詞か女性名詞のいずれかとなります。」
だそうだよ。
161 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 22:57:10
見落としについて調べている方がいらっしゃるようですので、>>142については、まだ、回答保留としておきます
162相談:2009/05/24(日) 22:59:33
>>159
じゃあ普通に外していった方が早いかもしれんってことですか…?

>>161
お気遣いありがとうございます
163相談158:2009/05/24(日) 23:06:00
>>160
dクス
164雑談:2009/05/24(日) 23:13:45
それにしても、出題者氏も解答者諸氏も、長時間よくやるな

オレは、たまにROMりに来て、本題に関係ないことをチョロっと書き込むくらいだが、どちらにも頭が下がるよ、マジで

どちらも乙
165142:2009/05/24(日) 23:24:57
>>出題者
状況が変わってきたので、>>142の質問は一旦取り下げます
リストを検討し直して再度質問を考えます
166 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 23:29:52
長時間みなさん本当にお疲れ様です

>>165
了解です
ごゆっくりどうぞ
167雑談:2009/05/24(日) 23:39:10
>>164
仲間ハケーンW

オレは前スレ994に書き込んで以来の書き込みW

ここまで来たら、なんとしても当てて欲しい オレは、まったく思いつかんW ガンガレ解答者

出題者さんも乙!
168相談:2009/05/25(月) 00:26:03
>>156を出題者の解答を使って絞ってみた


解答12によって削除したもの
声、音、物音、楽観、愛、恋、郷愁、数、勇気、瞬間、愛情
必要、欲求、過去、現在、未来、経験、希望、意思、考え
敬意、謝意、礼儀、知識、能力、意味、知恵、方法、慣習
無、空、空間、虚空、すきま、空白、真、真空、空虚、時間


解答13によって削除したもの
正午、月、日、朝、午後、夕方、晩、民族


解答2によって削除したもの
政治、報道、口承、儀式、輪廻、転生、伝承、伝達、継承


解答9、10によって削除したもの
国家、罪悪
169相談:2009/05/25(月) 00:30:31
↑で絞れなかった候補

抱負、志、善、善、声援、なぞなぞ、民意、技術
極意、奥義、空想、想像、理想、秘密、機密
170相談:2009/05/25(月) 00:37:27
すいません
訂正します

↑で絞れなかった候補
抱負、志、善、禅、声援、なぞなぞ、民意、技術
極意、奥義、空想、想像、理想、秘密、機密
171相談:2009/05/25(月) 00:43:17
>>168-170
絞り込み作業乙

だけど、12で絞ったという、数とか敬意とか礼儀とか慣習etcは、人間が作り出したものと言えなくもないような気がする
172 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 01:05:21
みなさん、長時間お疲れ様です
1時30分になりましたら、寝ようと思いますので、何かありましたら、それまでにお願いします

なお、私は社会人なので、明日は仕事です
携帯からスレチェックはしますが、瞬時に反応することは不可能ですので、その点御容赦・御了解願います
173 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 01:38:26
何もないようですので、寝ます
おやすみなさい!
174相談:2009/05/25(月) 08:01:10
修正前の当初の回答はこれ。
>>737 N 正解は一般家庭に存在しません そもそも「物」ではありませんので「存在する」という概念に適合しないと思われます
>>737 正解は、世間一般に存在するとも言えますので、一般家庭にも存在すると言えます

>>762 N 正解は目で見ることが出来るような事象ではありません
>>762 正解は目で見ることが出来るような事象であると言えなくもありません

このあたりがあいまいな判断となってしまうものだろう。
感情以外で心で思うものかな。
175 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 08:02:49
おはようございます!
今日は随時携帯からのスレチェックとなります
よろしくお願いします
176相談:2009/05/25(月) 08:03:13
おはよう
>>134と170合わせて
言語、英語、単語、方言、詩、美術、権利、義務、夢、諺、記憶、理想、信条
抱負、志、善、禅、声援、なぞなぞ(謎謎)、民意、技術
極意、奥義、空想、想像、理想、秘密、機密

これを絞るわけだが、
・単純に半分に割る
・見落としや正解を除外の可能性もあるので7・8割ぐらい選ぶ
・可能性の低いものを除外する

のどれでいくか
177相談:2009/05/25(月) 08:27:11
>>176
空想、想像は行為・動作じゃね?
あと理想がダブって書いてあります。

なお出題者さんの「文系」の判断基準は>>74
178相談:2009/05/25(月) 08:45:46
おはよう

>>176
半分に絞るのは危険かもしれんので、7割ぐらいを目安にすればいいと思う
179相談:2009/05/25(月) 08:56:16
何て言っていいかわからないけど、
・一個人が(その人が属する社会集団に関係なく)それを持つことができますか?
みたいな質問はどうだろうか
180相談:2009/05/25(月) 09:12:23
>>179
その質問だと>>176の中にある候補に、ほとんど該当するんじゃないかな?
181相談:2009/05/25(月) 09:23:35
技術…「区分」になるかなあ。広い意味では動物に備わってる能力とも言えそう。
秘密…動物がエサを隠すのは秘密(にする)といえるかも
記憶…本能かなあ

質問の案
個人の心の中にとどめても良いもの?(記憶、理想、信条、抱負、志、善、禅)
人によって能力差があり、磨いて伸ばしたり、上達度を測定できるもの?(英語、美術、極意、奥義)
地球にただ一人残されても、それは活きる?(社会的な権利、義務、民意、言語関係は活きない気がする)
182相談:2009/05/25(月) 09:31:08
機密…「区分」かな
美術…ほとんど目に見える表現をする
183相談:2009/05/25(月) 09:41:46
言語、英語、単語、方言、詩、権利、義務、
夢、諺、理想、信条、抱負、志、善、
禅、声援、なぞなぞ(謎謎)、民意、極意、奥義

指摘で除外
美術、記憶、秘密、機密 、空想、想像、技術

なので、上2段の言語〜善の中にありますか
で聞いてみたいがどうか
>>183
そのリスト全体の中にありますかじゃないと N の時パニック必至
185相談:2009/05/25(月) 10:00:38
>>183
重複分を除いて
>>176にありますか?
でよくない?
186相談:2009/05/25(月) 10:03:43
>>185
ひとまずそれでいこうぜ。
>>186
賛成!
188相談:2009/05/25(月) 10:13:00
>>176にはあるでしょ
ガクブルのあとに全部抜き出したんだから
189相談:2009/05/25(月) 10:20:19
「ん」を含みますか、とかね
190相談:2009/05/25(月) 10:24:53
>>176に無いのは
>>168で除外になったものか、もっと前での見落とし・除外分だね
それが無いことの確認をしたい
>>190
同意!
192相談:2009/05/25(月) 10:26:23
>>189
五十音順で半分に分けてもいいかも
193相談:2009/05/25(月) 10:27:30
ところで前スレって見れる?
質問はあと2回だよ?
半分×2回で4分の1にしか出来ないんだよ?
除外のミスや見落としは諦めた方がいい
195相談:2009/05/25(月) 10:31:51
196相談:2009/05/25(月) 10:32:50
>>183の候補はは20個なので半分の10個選ぶ
「言語、英語、単語、方言、詩、権利、義務、夢、諺、理想」の中にありますか?でいいんじゃない?
197相談:2009/05/25(月) 10:36:21
夢は除外されてない?
現象に該当してしまう、人間が作ったとは言えない、あたりで疑問が出てたけど。
198相談:2009/05/25(月) 10:36:46
>>190
そもそも>>168の候補の削除の仕方は大丈夫なの?
199相談:2009/05/25(月) 10:47:35
今の状況
残ってる候補(19個)
言語、英語、単語、方言、詩、権利、義務、諺、理想、信条、
抱負、志、善、禅、声援、なぞなぞ(謎謎)、民意、極意、奥義

除外候補


>>168の除外や、過去の除外候補で「有り」があれば上げてもらうしかないか
上の19個の除外意見も
200相談:2009/05/25(月) 10:58:26
>>199

>>168にある中で

敬意、謝意、礼儀、知識、方法、慣習

は、人間が作り出したものではないだろうか
201相談:2009/05/25(月) 11:01:25
その前に女性名詞は除外しようよ
記憶、空想、想像は>>116のサイトで調べたら(nf)ってなってたんだけど…
あと、極意、奥儀、民意はヒットなしだった
他のはまだ調べてない
202相談:2009/05/25(月) 11:10:46
>>200
敬意は分からんが、ほかは動物の世界にもある
203相談:2009/05/25(月) 11:22:23
とりあえず女性名詞かどうかでふるいにかけようと思うけど
今北なのでガクブルの候補を1つのレスに全部挙げてもらえますか
女性名詞を調べるのは僕がやります
204相談:2009/05/25(月) 11:23:25
 本能的なもの=声援(叫び声のようなもの)
 思想的なもの=理想、信条、抱負、志、善、禅、(敬意、謝意、礼儀)
 道具的なもの=言語(…英語、単語、方言、詩、謎謎、諺)、 声援(言葉で他人を鼓舞させる)
 技術的なもの=極意、奥義 
 社会的なもの=権利、義務、(民意)

>>200
知識、方法、慣習は動物も持っているのでは?一定の行動をするとか、捕食のコツを持っているとか。
女王蜂やボスザルって、敬意を表されてるのかなw?確かめようがないけど。
人間が作り出したかどうかって難しいな。人間も自然の一部だし。
205相談:2009/05/25(月) 11:36:26
119 :相談:2009/05/24(日) 20:35:37
>>112
>>116の辞書にも載ってない?


120 : ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 20:39:16
>>119
今、見たところ載っていました


だから>>116でヒットなしのものは除外していいんですよね
206相談:2009/05/25(月) 11:38:02
>>168
輪廻・転生は、行為?
207相談:2009/05/25(月) 11:41:25
>>206
輪廻・転生は
7 >>757 N 架空または空想上あるいは想像上の事ではありません
でも除外だと思う
208相談:2009/05/25(月) 11:42:43
今北だけど、凄い事になってますね。
出題者も解答者も頭良すぎ
ついていけませんorz
209相談:2009/05/25(月) 11:48:01
>>104 + >>156 で抜け落ちはないかな?
この中で女性名詞を調べようと思うけどいいですか?

言語、英語、国語、美術、文字、単語、諺、詩、方言
哲学、信仰、信条、義務、権利、文化、伝統、夢、記憶
仁、義、礼、智、忠、信、考、悌、仁義、忠信、忠義

声、音、物音、楽観、愛、恋、郷愁、時間、歴史、数勇気
正午、瞬間、月、日、朝、午後、夕方、晩、愛情、必要
欲求、過去、現在、未来、民族、経験、罪悪、国家、政治
報道、希望、意思、抱負、志、善、禅、口承、声援、なぞなぞ
考え、敬意、謝意、礼儀、民意、知識、技術、能力、意味
極意、奥義、知恵、方法、慣習、儀式、空想、想像、理想
輪廻、転生、伝承、伝達、継承、無、空、秘密、機密、空間
虚空、すきま、空白、真、真空、空虚、
210相談:2009/05/25(月) 11:58:41
相談中の会話の中の言葉がガクブルした可能性もあるけどね
211相談:2009/05/25(月) 12:07:09
その場合は諦めるしかないね
残弾が少なすぎる
212相談206:2009/05/25(月) 12:07:43
>>207
なるほど
でも輪廻転生を信じている人にとってみれば、架空上のことにはならないかもねw
213相談:2009/05/25(月) 12:15:58
>>209

いいんじゃない
ただ、男性名詞にも女性名詞にも区分されるという語があるようだから、それは弾かないように気をつけて
214相談:2009/05/25(月) 12:34:44
中学生でも知っている
というのは、義務教育(教科書)レベルだよなあ。

輪廻転生や八犬伝の玉の言葉あたりは、
そこからはみ出してる気がするね。
215相談:2009/05/25(月) 12:42:18
>209のまとめを待つとするかな
216 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 12:44:15
みなさんお疲れ様です
随時チェックしていますので、何かありましたら、よろしくです
それではまた
217209:2009/05/25(月) 12:45:31
<男性名詞>
言語、英語、単語、方言、 詩、
美術、禅、空(そら、から)、 真空、
夢、理想、愛、愛情、敬意、勇気、 楽観、
政治、権利、 秘密、 音、物音、 数、
時間、瞬間、月(暦)、朝、午後、過去、現在、未来、 日(太陽)、

<男性名詞と女性名詞の両方>
義務、民族、国家、報道、
文字、諺、なぞなぞ、意味、
知識、技術、儀式、
恋、郷愁、 希望、志、
正午、日(暦)、夕方、 すきま、 声援、
218209:2009/05/25(月) 12:54:28
>>205より、ヒットしないものは除外しました
219209:2009/05/25(月) 13:07:26
人間が作り出したものでない…
時間、瞬間、月(暦)、朝、午後、過去、現在、未来、 日(太陽)、
正午、日(暦)、夕方、 
空(そら、から)、 真空、  音、物音、 すきま、
数?、

動作・行為である…
声援?、

状態である…
楽観?、
220相談:2009/05/25(月) 13:11:32
>>217の中に確実に正解があればいいが・・・
もし見落としていたら、ここからの絞り込み作業は無意味だな
221209:2009/05/25(月) 13:12:04
感情である…
愛、愛情、勇気、恋、郷愁、敬意?、
222相談:2009/05/25(月) 13:18:42
見落としも仕方ないと思うけど、不安なら
一覧にあるか?って質問よりも、
意味的に絞る質問をするほうが良いね。
223209:2009/05/25(月) 13:21:14
一応出題者の回答を再掲しておきます

126 : ◆yc/gG86ZEA :2009/05/24(日) 20:55:22
忘れていました
ガクブル質問への回答を加えた更新版です

1 >>708 N 物・物質ではありません
2 >>710 N 行為・行動ではありません
3 >>712 N 状態・現象ではありません
4 >>714 Y 思想・概念を広い意味で捉えれば、思想・概念と言えるかもしれません
5 >>745 Y 中学生は正解を知っています
6 >>753 N 正解は何らかの「関係」を示すものではありません
7 >>757 N 架空または空想上あるいは想像上の事ではありません
8 >>761 N 定義か規則ではありません
9 >>764 N 組織・機関、職業・肩書き、規則、仕様・規格、行事・催し物、症状、単位、性質この中に正解を含むカテゴリーはありません
10>>770 N 良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージではないと思います
11>>772 Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)
12>>773 Y 人間が作り出したもの(言語等)、自然に元々あるもので言えば、人間が作り出したものです
13>>784 N 場所、区分、方向を表す言葉ではありません
14>>794 Y 漢字で2文字以下表記です
15>>809 N フランス語では女性名詞ではありません
16>>884 Y 文系っぽいか理系っぽいかで言ったら、文系っぽいです
17>>89 Y ガクブルです
ノーカン
>>737 正解は、世間一般に存在するとも言えますので、一般家庭にも存在すると言えます
>>762 正解は目で見ることが出来るような事象であると言えなくもありません
>>909 N 感情ではありません(出題者見落としミスによりノーカン)
224相談:2009/05/25(月) 13:23:52
>>219
楽観は状態とは言えないような言えるような・・・
225相談:2009/05/25(月) 13:25:30
>>222
そのあたりは、出題者さんの主観によるところが多いから
絞り込むのは難しいだろうな

いくら「俺は絶対の絶対に勇気は感情だと思う!」って主張しても
出題者さんがそう思ってなければ意味がない
226相談:2009/05/25(月) 13:30:59
とりあえず>>209

ここからどう絞るかが勝負だな
ちなみに、オレに案は無いw
227( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/25(月) 13:38:18
まずは、>>217に正解はありますか?
そうしないと、これからの絞り込みが全く無駄に終わる可能性を残す。
228相談:2009/05/25(月) 13:39:48
安全策なら、
 >>217の中にあるか?を聞く
攻めるなら、
 除外してから、5〜7割を聞く
のどっちでいくか、ただ弾数を考えると攻めるしかないか
229ところで:2009/05/25(月) 13:41:19
良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージではない

これって、良いイメージのことだよね?

Y 良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージ
N 良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージではない
ノーカン 良いイメージか悪いイメージかなら、どちらにも含まれない
231相談:2009/05/25(月) 13:44:13
>>229
ちがう
>>52を見れ
232相談:2009/05/25(月) 13:52:47
>>228
後者で攻めるに1票
233相談:2009/05/25(月) 13:53:37
>>217の男性名詞にあるか? がいいと思う。
少なくともガクブルにはなってるんだし、ここは機械的な質問でいい。
Nの場合は、「それ以外」って絞れるわけだし。
 
>>225
概念だから、意味の解釈で納得行かない恐れはあるけど、
ある程度は覚悟してる。
234229:2009/05/25(月) 13:55:25
>>230-231
見たけど良くわからないな

良いイメージか悪いイメージかなら、

って聞いてるのになんで?
235相談:2009/05/25(月) 13:57:51
これは出題者に確認していいのかな…
例のフランス語サイトで、「答えの日本語」を入力して調べたのかな?
それならヒットしない/両方ヒット云々の不安は消えるんだが。
237229:2009/05/25(月) 14:01:33
>>236
見たけど同じ疑問

良いイメージか悪いイメージかなら、

って聞いてるのになんで?
238相談:2009/05/25(月) 14:03:08
>>234
関係ないところもあるが
>>15->>52を見ておいで
239相談:2009/05/25(月) 14:03:22
>>233の案でいいかも、>>228の攻めともそれほど変わらないし
240229:2009/05/25(月) 14:04:00
ていうか、出題者さんに聞いた方が早いか

>>出題者さん
良いイメージか悪いイメージかなら、
って聞いてるのになぜですか?

何らかの理由で答えにくい場合はスルーでもいいです
241相談:2009/05/25(月) 14:06:52
>>237
>>17>>29を読んでわからんのなら、一生理解できんよ
242相談:2009/05/25(月) 14:08:56
>>217で漏れていると思われる事

概念、関係、世間、存在、事象、主観・・・
243雑談:2009/05/25(月) 14:11:03
>>240
お前いい加減空気読めよ
244相談:2009/05/25(月) 14:11:24
>>242

>>94の時点でガクブル。もう追加するのは無意味ですよ。
245相談:2009/05/25(月) 14:14:34
>>242
これは会話文の中から拾った単語っぽいけど、そういうのもアリなの?
相談の会話の中で明らかに「候補」として書いてるものが対象だと思ってたけど。
246相談:2009/05/25(月) 14:15:14
>>244
全部ガクブル以前に出た言葉

そういえば言葉(男性名詞)もぬけてる?
247相談:2009/05/25(月) 14:19:36
相談の中も有りでしょ。文脈からの判断は難しい。
男性名詞なら、「言葉」を追加して
>>217の男性名詞にありますか?
でいいんじゃないか?
248相談:2009/05/25(月) 14:20:11
◆ガクブルについて◆
「これまでの相談の中に正解はありますか?」という定番質問。
249相談:2009/05/25(月) 14:24:05
文系か理系かの基準は>>74だよね
文系っぽい、人間が作り出したものだから

時間、瞬間、月(暦)、朝、午後、過去、現在、未来、 日(太陽)、
正午、日(暦)、夕方、 
空(そら、から)、 真空、  音、物音、 すきま、


は除外していいと思うんだけど、どうだろう?
250相談:2009/05/25(月) 14:27:45
目安(男性名詞)も抜けてるかな
他にもありそう?
251 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 14:29:37
みなさんお疲れ様です
私に対する質問があるようですが、只今、長文レスをする時間的余裕がありませんので、回答は16時過ぎ頃になると思います
御容赦下さい
252相談:2009/05/25(月) 14:31:46
土曜日も男性名詞だ
253229=240:2009/05/25(月) 14:35:32
>>251
了解です
お手数おかけしてすみません
254相談:2009/05/25(月) 14:46:46
>>242
>>174のような返答されてるから
存在、概念、事象、世間を当てはめると不自然だな。
目に見えるとするとどういう形で見える?
255相談:2009/05/25(月) 14:49:32
>>252
土曜日は漢字3文字でアウトだけど、土曜ならいける・・・かも?
256相談:2009/05/25(月) 14:53:21
>>254
勝手に考えてみたよ

存在・・・・・物質の存在なら普通は見える
概念・・・・・難しくて良くわからん
事象・・・・・目に見える事象は多い
世間・・・・・見えるような見えないような??
257相談:2009/05/25(月) 15:03:10
前スレ見れる人が相談中の言葉とかにも見落としがないか確認してくれると助かるね
258相談:2009/05/25(月) 15:03:22
これまでに候補とわかっている男性名詞は40個

言語、言葉、英語、単語、方言、詩、美術、禅、
夢、理想、政治、権利、秘密、
愛、愛情、敬意、勇気、楽観、概念、関係、世間、存在、事象、主観、目安、
時間、瞬間、月、日、朝、午後、土曜、過去、現在、未来、空、真空、音、物音、数、
259 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 15:59:13
みなさんお疲れ様です
質問にお答えします

>>229
私の考え方は、>>17さんや>>29さんが書いて下さった内容と重なります
少なくとも悪いイメージではないということです
この説明がわかりにくければ、10の回答は、ノーカンにしても構いませんが、どうされますか
みなさんで決めて下さい

>>235
日本語入力の方法で調べていません
以下の方法で調べました

英語で例えてみます(「机」という語が答という前提でお願いします)

「ta」と入力したら、その語も含めてヒットしたということです

尚、これは、念の為ですが、女性名詞であるか否かという区分については>>116にあるサイトではチェックしていません
私は>>112で調べたましたが、女性名詞ではありませんでした

以上です
何かありましたら、よろしくお願いします
それにしても、携帯での長文は疲れますねw
260229:2009/05/25(月) 16:09:10
>>259
わざわざ携帯から長文回答ありがとう
しつこくて申し訳ないけど・・・

聞きたいのは、
「良いイメージか悪いイメージかなら、」と(AかBなら)って聞いているので
Bで無い場合はAだと思うんだけどどうでしょうか?
ということです

単純に「Bですか」って質問にNなら 
Aかも知れないし、AでもBでもないかも知れない
ってことは、理解できます

返答急ぎませんよ
261相談:2009/05/25(月) 16:17:01
>>260
一度候補に挙がってる単語を全部、
良いイメージ・悪いイメージに分類してみて考えては?あなたの主観で。
262229:2009/05/25(月) 16:23:07
>>261
何のために?
263相談:2009/05/25(月) 16:45:35
>>260
>>17>>29を10000回読んで、それでもわからんかったら、もう出てくんな
お前は、地頭が悪すぎる
それに、この件は昨日カタがついてんだから、もうどうでもいい
264相談:2009/05/25(月) 16:52:40
>>260
そういう考え方もわかるが
>>17みたいな考え方もあるということ

>>17に書いてあることが理解できなければ、出題者氏に聞いても、出題者氏も困ると思うぜ
265相談:2009/05/25(月) 16:57:29
>>260
同じ質問が昨日出て、解決したのに、なんでまた同じ事を聞いてるの?
そこがわからないんだけど
266相談:2009/05/25(月) 17:30:32
>>259
俺も>>260に賛同
前者(今回)の場合は良いイメージでも悪いイメージでもないならノーコメが妥当だと思う
後者の場合はどっちでもなくてもNでいいと思うけど
267雑談:2009/05/25(月) 17:37:04
>>266
だから何で一度終わった話を蒸し返すんだ?
268相談:2009/05/25(月) 17:43:15
>>267
2者択一の質問でどちらでもなければノーコメにするべき
今後の出題の際のこともあるから意見を述べたまで
269相談:2009/05/25(月) 17:44:08
ようは質問内容が
「良いか悪いか絶対にどっちかを選ぶと悪いか?」
という場合の話をしているんだよな>>260

言いたいことは分かるんだが・・・

実際の聞き方は
770 名前:質問[] 投稿日:2009/05/23(土) 09:53:14
良いイメージか悪いイメージかなら悪いイメージですか?

だったから
この聞き方だとどちらとも取れると考える

質問者に落ち度があったわけで、出題者次第ではどちらに捉えられても仕方ないよ

>>267
少なくともその時にいた人が納得しただけであって全員が納得したわけではないってことでしょ
270雑談:2009/05/25(月) 17:46:20
俺も>>17>>25の認識だ。
だが、そもそもこういうあいまいな質問は良くない。
もし質問出されたら出題者はノーコメント貫くほうがいいな。もうノーカンにしてあげてよ。
271相談:2009/05/25(月) 17:49:23
>>268
お前は、論理学の基本がわかっていない
272相談:2009/05/25(月) 17:50:28
論理学論理学うるせーよ
273相談:2009/05/25(月) 17:51:36
論理学ってなんですか?
274相談:2009/05/25(月) 17:52:39
こんどからは

中立はなく、良いか悪いか絶対にどちらかを選ぶとしたら悪いですか?

と聞こう
これならどっちかで答えてくれるだろ

でも今回は質問ミス
カウントしておこうよ
275相談:2009/05/25(月) 17:54:14
論理学者に質問

>>274みたいに聞いたら中立の場合はノーコメになる?
276相談:2009/05/25(月) 17:54:46
正直さっさと終わってもらって出題したいから今いる人は考えてどんどん質問or解答して
277相談:2009/05/25(月) 17:55:46
VIPPERktkr
278相談:2009/05/25(月) 17:57:15
>>274
主観の入るあいまいな質問はこのゲームでは無意味と思うよ。

誰が出題者でも同じ答えになるデータベースとか、
客観的な指標があんの?
279 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 17:58:26
みなさんお疲れ様です
かなり仕事が立て込んでいて、レスをざっと読みましたが、返レスする時間がありません

とりあえず、イメージの件は、ノーカン扱いにしてもらって構いません

20時頃また来ます
駆け足で、すみません
280相談:2009/05/25(月) 18:00:47
あら論点変わっちゃったわ
281相談:2009/05/25(月) 18:01:28
>>217で絞られてるから、
一旦、その語群に答えはあるか聞いてみようよ。

Yなら、語群からさらに考える。
Nなら、その語群以外で、ガクブル以前に登場した語を洗いなおす。
282相談:2009/05/25(月) 18:04:54
>>271
そこまで論理学に基づかせたいなら、
論理学に基づいて定番質問の答え方を説明・まとめたテンプレ案でも作ってクックに貼ってくれ
一般の人間には論理学なんか縁遠いものを基準になんかできないよ
283( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/25(月) 18:13:43
>>282
奴は知識をひけらかしたいだけだろう
相手にせんでいい
284:2009/05/25(月) 18:19:34
良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージですか

上記質問に対してYかNで答えるのが出題者

Y:良いイメージか悪いイメージかなら、良いイメージです
N:良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージです
ノーコメ:良いイメージか悪いイメージかなら、どちらでもありません
285雑↑まちがえた(恥):2009/05/25(月) 18:20:54
良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージですか

上記質問に対してYかNで答えるのが出題者

Y:良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージです
N:良いイメージか悪いイメージかなら、良いイメージです
ノーコメ:良いイメージか悪いイメージかなら、どちらでもありません
286:2009/05/25(月) 18:23:16
が、出題者がノーコメでも良いと言っているのだから
良いイメージか悪いイメージかなら、どちらでもありません
だろうと推測する

でも、それが何か?
287相談:2009/05/25(月) 18:23:23
>>284-285
ん?何が言いたいのかよく分からん
288:2009/05/25(月) 18:24:55
>>287
分からんで構わんよ、ぽーにょ
289雑談:2009/05/25(月) 18:27:08
>>275
質問に「絶対に」とあるから、ノーカンは選択できない
>>272
お前が哀れな奴だということは、わかった
291相談:2009/05/25(月) 18:30:53
>>290
そういう言い方はどうかと
またーりやりましょう
>>290
テンプレ案マダァー?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
293相談:2009/05/25(月) 18:36:17
例えば正解が「鉛筆」として

質問が「スプーンかフォークなら、スプーンですか?」

回答が
Yなら・・・
Nなら・・・
ノーコメなら・・・
と考えるとわかりやすい
294雑談:2009/05/25(月) 18:36:36
>>291
オマエが一番いいことを言った

みんな、楽しくやろうぜ!
295相談:2009/05/25(月) 18:37:08
さ、煽りあってるのは置いといて絞り方考えましょ
そろそろ質問出しとかないと20時に出題者が来てもしばらく待つってなっちゃうよん

俺は>>281でもいいんだがもう少し絞りたい人いる?
296参考に:2009/05/25(月) 18:39:02
◆AB必ずどちらかに分類される
┌――――人間―――――┐
│ ┌―女―┐        │
│ │     .│  父    │
│ │ 母  │        │
│ └―――┘        .│
└―――――――――――┘
A女[例:母]
B女以外=男[例:父]

◆A、B、どちらでもないに分類される
┌――――事柄―――――――┐
│ ┌―良い―┐    雨    │
│ │      .│         │
│ │  善   │┌─悪い―┐ │
│ │      .││      .│ │   
│ └――――┘│ 悪    │ │ 
│          .└――――┘ │
└―――――――――――――┘
A良い[例:善]
B悪い[例:悪]
×良くも悪くもない(良い且つ悪い)[例:雨]

◆A、B、AかつB、どちらでもないに分類される
┌――――物質―――――――┐
│                   │ 
│ ┌―動物―┐    石    │
│ │      │         │
│ │猿  ┌─┼―植物――┐ │  
│ │   │緑│        │ │
│ │   │虫│   松   │ │
│ └――┼―┘        │ │
│      └―――――――┘ │
└―――――――――――――┘
A動物である[例:猿]
B植物である[例:松]
AB動物かつ植物[例:緑虫]
×動物でも植物でもない[例:石]

297相談:2009/05/25(月) 18:39:56
>>258で追加された候補は除外するの?
>>297
何回同じこと繰り返すんだよw
299相談:2009/05/25(月) 18:42:27
>>296
論点がずれてるよ
でも気にしない

「AかBなら、Aですか」と質問した場合の
回答「Y」「N」について議論してるんですよん
300相談:2009/05/25(月) 18:43:56
>>296
まあ、次からは
YならY、NならN、どちらでもなければノーコメにすれば分かりやすいしごちゃごちゃせずにいいんじゃね
302相談:2009/05/25(月) 18:46:08
>>297
ていうか>>258と追加されたものも除外されたものもあるね
>>217>>258両方まとめて聞いてもいいと思うよ
303相談:2009/05/25(月) 18:47:14
>>301
それ基本的ルール
>>303
でも今もめてるのはそういうことでしょ?
Nだけどどちらでもない場合もあるとかないとか
どちらでもないものはノーコメに統一すれば今回のようにもめることもなくスムーズに事が運ぶ
305相談:2009/05/25(月) 19:32:11
>>281
でいいと思います。
306相談:2009/05/25(月) 19:38:36
私も>>281に賛成です
307相談:2009/05/25(月) 19:38:52
>>304
そういうことじゃないだろ
説明するの面倒臭いから説明しないが、根本的なことを理解していない
308雑談:2009/05/25(月) 19:42:48
煽るつもりは、まったくないが>>17>>29のロジックを理解できない奴等というのは、一体今まで何を勉強してきたんだ??
309相談:2009/05/25(月) 19:47:48
>>281
同意
310相談:2009/05/25(月) 19:48:31
後はクックでやって下さい。
それはさておき、俺も>>281に賛成
311相談:2009/05/25(月) 19:50:49
>>276
出題したいなら、オマエが質問して解答して、とっとと終わらせりゃあいいんじゃね?
>>307
面倒なら口出すなよ
口出すならちゃんと何が言いたいのか説明しようぜ
313質問:2009/05/25(月) 19:53:03
>>311
いいの?
それじゃ遠慮なく

>>217の中に解答はありますか?
314相談:2009/05/25(月) 19:53:14
もし仮に「AかBかどちらかでいえば、Bですか?」の質問に
AならY、BならN、どちらでもないならノーコメの3つの答えを指定するとしたら
これはもはや3択質問ゲームになってしまう…

「物質か物質でないかでいえば物質ですか?」
「道具か道具でないかでいえば道具ですか?」
「一般家庭にあるかないかでいえば一般家庭にありますか?」
こんな感じで…
315相談:2009/05/25(月) 19:54:18
>>314
そういうゲームでしょ
316相談:2009/05/25(月) 19:55:57
>>314訂正
「AかBかどちらかでいえば、Aですか?」の間違いです
317相談:2009/05/25(月) 19:56:23
20個の質問で得たYES、NO、ノーコメの回答を踏まえて解答を導き出すゲーム
20質は元々そういうゲームだよ
318相談:2009/05/25(月) 19:58:04
>>314
だから、「半数以上の一般家庭にあると思いますか?」
みたいな質問をしてるんだよ
319雑談:2009/05/25(月) 19:59:31
>>312
馬鹿には説明しても無駄だから説明しない
労力の無駄
320相談:2009/05/25(月) 19:59:40
>>318の例は、なるべく出題者さんが Y N で答えやすくなるようにって配慮ね
321相談:2009/05/25(月) 20:01:19
頭を使わないで質問するヤツが多いのが問題なんじゃねーの
322相談:2009/05/25(月) 20:02:01
いや、質問者は基本的にYNで答えられる質問をするんだよ(テンプレにもそう書いてあるし)
出題者がYNの回答だとミスリードになると判断した場合にノーコメにするんであって
はじめからY、N、ノーコメの3択で答えるんじゃない
…と今まで思ってた
323相談:2009/05/25(月) 20:02:16
>>319
それ説明できない人・自信のない人の定番の言い訳だよね
どちらにせよ、説明しないのであればあんたと話す意味はないから荒らすのが目的じゃなければ、
言っても理解できないだの馬鹿だの言うのやめてね
324相談:2009/05/25(月) 20:03:13
テンプレの>>4には
質問者は上記の様(ノ−コメのこと)にならない質問を心がけましょう。
ってあるわけだから、ノーコメ期待の質問や解釈は違うと思う。
325相談:2009/05/25(月) 20:04:03
>>308
>>29を読んでみた
>機械が返答するなら、補足も言わず「無回答」

↑これで良い
YかNか「無回答(ノーコメント)」で問題ない

中立イメージまで含めてYN回答する方がややこしい
326相談:2009/05/25(月) 20:04:36
>>322
>※出題者は「Yes/No」で答えられない質問には「ノーコメント」と回答しましょう。
> ただし、その場合カウントは成立しません。
327確認:2009/05/25(月) 20:04:54
>>313
>>217の男性名詞のみじゃなく、全部を指してますか?
328相談:2009/05/25(月) 20:07:18
>>326
うん。ただ、今議論になっている「AかBかどちらかでいえば、Aですか?」
の質問はYNで答えられるよね
329相談:2009/05/25(月) 20:08:51
>>328
正解がCの場合、答えられないでしょう
330相談:2009/05/25(月) 20:09:05
>>328
AならA、BならBだけどAでもBでもない場合はノーコメでしょ
>>328
AかB必ずどちらかに分類される質問をしないと。(その場合Aでないなら必ずB)
ノーコメント前提の質問って無意味じゃないかな。
332相談:2009/05/25(月) 20:10:51
>>323
「話す」などという言葉を使っているだけで、馬鹿だということがわかる
推敲ぐらいしてから書き込めよ、馬鹿
333相談:2009/05/25(月) 20:12:23
>>328
Y:「AかBかどちらかでいえば、Aです」
N:「AかBかどちらかでいえば、Aではありません」必然B
無回答:「AかBかどちらかという前提には当てはまりません」←このコメントは必要ないが
334相談:2009/05/25(月) 20:12:41
>>331
もちろん。僕もそういう意味で書いてる
335相談:2009/05/25(月) 20:13:18
>>332
本題の説明はしたくない、でも黙っていたくはない
結局あんたは何がしたいの?
336雑談:2009/05/25(月) 20:14:28
スルーできない人は困る。
337相談:2009/05/25(月) 20:16:10
>>336
ごめん、これ以後は馬鹿といわれようが何言われようが20質に関係ない煽りのみの場合はスルーする
338相談:2009/05/25(月) 20:16:27
>>331
「良いイメージか悪いイメージか…」
この質問自体が愚問だったってことだね
339相談:2009/05/25(月) 20:18:02
>>338
愚問ではないよ
解答が「犯罪」だったりしたらもろYESだから絞れる
340相談:2009/05/25(月) 20:18:14
問題は、
A良いイメージ
B悪いイメージ
C特に良いイメージも悪いイメージもない
D良いイメージと悪いイメージの両面ある
Eイメージは人によって感じ方が違う
と選択肢が多いのに

A良いイメージかB悪いイメージなら、
と前提してしまったこと

そもそもYN回答は無理なことが予想されたわけだ
でもゲーム上はノーコメ狙いの良い質問だとも言えるけどw
341相談:2009/05/25(月) 20:21:45
つまり質問する側が
「良いイメージ、悪いイメージ、どちらでもないの3つの中なら悪いイメージですか?」
と聞けばいいってことか

そもそも一つの質問で3つに分類しようとするのが間違いなんだね
342 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 20:22:57
みなさんお疲れ様です
いまだ仕事中です…

携帯からですと、流れに付いていきにくいですねw

さて、良いイメージ悪いイメージの件につきましては、私に同調してくださる意見の方も、そうでない意見の方もおられるようですね
私は、自分の意見に拘泥するつもりはありません
なぜなら、私も大学の一般教養の「論理学」wを学ぶまでは、対立意見の方が正しいと思っていたからです

この話は、どこまでいっても平行線だと思われますので、改めてノーカンにしましょう


それから>>313の質問には、いつ頃答えればよろしいですか
御指示願います
343相談:2009/05/25(月) 20:23:56
>>340
わかりやすい
>>339
ある場合ににしか絞れない。

そうではなく、『答え』が何の場合であっても、きっぱり二分し片方を排除して絞る質問が基本と思う。
345雑談:2009/05/25(月) 20:26:08
>>335
オマエの頭の悪さを知らしめたいだけ
346相談:2009/05/25(月) 20:29:07
>>342
>>313から30分はたってるから、俺はいいと思うが…
反対意見のある人いる?
347相談:2009/05/25(月) 20:31:58
>>346
ないです
348相談:2009/05/25(月) 20:33:10
>>346
ないです
349相談:2009/05/25(月) 20:34:03
言葉(男性名詞)
目安(男性名詞)
土曜(男性名詞)

はどうする?
350相談:2009/05/25(月) 20:36:44
>>349
Nの時に考える では駄目かな
351確認:2009/05/25(月) 20:40:59
>>217の男性名詞のみじゃなく、
書いてある全部という意味ですか?
352相談:2009/05/25(月) 20:41:02
>>350
Nの時の有力候補というわけですか?
それはそれで面白い・・・かも?
353相談:2009/05/25(月) 20:44:54
>>349
ちなみに
月曜、…、土曜、日曜、1月、…、12月

全部男性名詞。「区分」と言えるなら排除できるが。
354相談:2009/05/25(月) 20:45:59
>>351
全て、でよろしいです
355相談:2009/05/25(月) 20:48:30
しかし土曜日と書いてあったから土曜もあるというなら
他にもいっぱいあることにならないだろうか…
356相談:2009/05/25(月) 20:49:19
>>353
土曜は、gooでは内容が、土曜日。 wikiでも「土曜日」(転送)になってるから
漢字2文字にするのは無理があるかと。
357相談:2009/05/25(月) 20:50:57
午後と書いてあるから午(うま)もありとかかw
いくらなんでもな
358相談:2009/05/25(月) 20:52:09
通常「土曜日」という漢字3文字の単語だよな。
排除と考えてよさそう。
359相談:2009/05/25(月) 20:52:35
>>357
そんな出題者なら、最高ですねw
360 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 20:54:08
意見集約は、まだのようですねw
ごゆっくりどうぞ
361相談:2009/05/25(月) 20:57:34
ガクブル前に出てるかどうか確認できないが(前スレ見れない)
単語(男性名詞)
時(男性名詞)
362相談:2009/05/25(月) 20:58:18
もう質問から1時間。

相談の文中の、さすがに文節単位でとらえるだろうけどね。
漢字2字以内と判明したら、
(余計な候補を増やさないため)それ以後は全部ひらがなで書き込めむとかかw
363相談:2009/05/25(月) 21:05:51
再度確認、反対はでてないと思うから、
>>217の全部の意味で、>>313の質問に答えてもらいますよ

出題者さん、念のために10分位まってから、答えてください
その間に反対があれば取り下げで
364相談:2009/05/25(月) 21:15:29
ちょっと反対意見

>>217の全部+>>349>>361
せっかく候補があるなら含めた方が良いと思う
365相談:2009/05/25(月) 21:18:13
>>364の理由

もし、>>349>>361に正解があった場合、>>313がNになるわけで
>>349>>361に正解があるのかどうか分からないまま
また他の候補も探すことになって大変だから
366 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 21:18:34
では、ひとまず取り下げ扱いということにしておきます
367相談:2009/05/25(月) 21:19:55
>>366
お手数おかけしますm(__)m
俺用まとめ
質問は>>313
解答候補>>217
369相談:2009/05/25(月) 21:24:25
>>365
追加してもいいんじゃないでしょうか。
370相談:2009/05/25(月) 21:29:12
>>217の全部+>>349>>361
に質問変更議論中

>>313は取り下げ扱い

個人的にはどちらの質問でも反対なし
「言葉」の可能性が否定できないけど、>>313がNの場合から
洗い直しの方でもよいと思う。
371相談:2009/05/25(月) 21:31:41
>>365
>>349は「他」があるけど、3つにするか、>>258も合わせる?
372相談:2009/05/25(月) 21:31:57
俺用まとめ

否定されてるカテゴリー
物・物質、行為・行動、状態・現象、何らかの「関係」、
架空または空想上あるいは想像上の事、定義か規則、
組織・機関、職業・肩書き、規則、仕様・規格、
行事・催し物、症状、単位、性質、自然に元々あるもの、
悪いイメージ、場所、区分、方向を表す言葉、理系っぽい
フランス語での女性名詞

肯定されているカテゴリ
人間が作り出したもの、文系っぽい、

やや肯定されているカテゴリ
思想・概念を広い意味で捉えれば、思想・概念と言えるかも

373相談:2009/05/25(月) 21:32:21
>>370
まとめ乙
オレもどちらでもok
374相談:2009/05/25(月) 21:33:50
>>217の全部+>>349>>361
に賛成

Nなら、ここから新しい気分で再出発
375相談:2009/05/25(月) 21:34:21
>>371
違いあるの?重複してるようにみえるが。
376相談:2009/05/25(月) 21:37:14
いや、「他」の意味が気になっただけ、答えにくいかと
>>349が3つの意味なら別にいいよ
377相談:2009/05/25(月) 21:44:35
俺メモ
>>56 >>64 >>174 このへんにヒントがありそう
>>74 今の「文系」の解釈
378相談:2009/05/25(月) 21:51:48
じゃぁ>>363と同様に下記で質問しますよ、反対はある?

>>217の全部+>>349>>361の中に「正解」はありますか?
出題者さん、念のために10分位まってから、答えてください
その間に反対があれば取り下げで
379質問:2009/05/25(月) 21:55:35
>>217の全部+>>349>>361の中に「正解」はありますか?

出題者さん、念のために10分位まってから、答えてください
その間に反対があれば取り下げで
380相談:2009/05/25(月) 21:55:43
>>378
いいと思います。
381 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 21:58:51
>>378
確認です

名前欄は、「相談」となっていますが、当然、私に対しては「質問」ということでよろしいですね

もう一点確認です
「質問」ということであれば、その「質問」でよろしいのですね
382相談:2009/05/25(月) 22:01:57
>>381
ごめん、紛らわしかったですね、
一泊おいてで出そうと思って >>379で「質問」にしてます
383相談:2009/05/25(月) 22:04:17
>>379
で反対ありません。
出題者さんご回答お願いいたします。
384 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 22:06:11
>>382
いいえ、こちらこそ申し訳ありません

そこで、改めて再確認ですが、>>379の質問内容でよろしいのですね?
385相談(379):2009/05/25(月) 22:07:02
はい、お願いします。
386 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 22:17:46
了解しました
イメージの件が、ノーカンになったので、回答17となります

回答しますが、私のしつこいまでの再確認の意図に気付いてもらいたかったです…

17>>379 Y >>217の全部+>>349+361の中に「正解」はあります
387 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 22:21:11
訂正です
アンカーが抜けていました

17>>379 Y >>217の全部+>>349>>361の中に「正解」はあります
388相談:2009/05/25(月) 22:21:16
>>386
意図って?
なぜ何回も確認するのかな、って思ったけど。
389まとめ(勝手に代理):2009/05/25(月) 22:22:25
1 >>708 N 物・物質ではありません
2 >>710 N 行為・行動ではありません
3 >>712 N 状態・現象ではありません
4 >>714 Y 思想・概念を広い意味で捉えれば、思想・概念と言えるかもしれません
5 >>745 Y 中学生は正解を知っています
6 >>753 N 正解は何らかの「関係」を示すものではありません
7 >>757 N 架空または空想上あるいは想像上の事ではありません
8 >>761 N 定義か規則ではありません
9 >>764 N 組織・機関、職業・肩書き、規則、仕様・規格、行事・催し物、症状、単位、性質この中に正解を含むカテゴリーはありません
10>>772 Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)
11>>773 Y 人間が作り出したもの(言語等)、自然に元々あるもので言えば、人間が作り出したものです
12>>784 N 場所、区分、方向を表す言葉ではありません
13>>794 Y 漢字で2文字以下表記です
14>>809 N フランス語では女性名詞ではありません
15>>884 Y 文系っぽいか理系っぽいかで言ったら、文系っぽいです
16>>89 Y ガクブルです
17>>379 Y >>217の全部+>>349+361の中に「正解」はあります
ノーカン
>>737 正解は、世間一般に存在するとも言えますので、一般家庭にも存在すると言えます
>>762 正解は目で見ることが出来るような事象であると言えなくもありません
>>909 N 感情ではありません(出題者見落としミスによりノーカン)
>>770 N 良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージではないと思います
390相談:2009/05/25(月) 22:25:19
イメージがノーカンだから、善etcはないってことか
もっと絞れるだろうってことかな
まぁこれから、除外をしてくわけだが
391相談:2009/05/25(月) 22:26:13
217 209 sage New! 2009/05/25(月) 12:45:31
<男性名詞>
言語、英語、単語、方言、 詩、
美術、禅、空(そら、から)、 真空、
夢、理想、愛、愛情、敬意、勇気、 楽観、
政治、権利、 秘密、 音、物音、 数、
時間、瞬間、月(暦)、朝、午後、過去、現在、未来、 日(太陽)、

<男性名詞と女性名詞の両方>
義務、民族、国家、報道、
文字、諺、なぞなぞ、意味、
知識、技術、儀式、
恋、郷愁、 希望、志、
正午、日(暦)、夕方、 すきま、 声援、


349 相談 sage New! 2009/05/25(月) 20:34:03
言葉(男性名詞)
目安(男性名詞)
土曜(男性名詞)

はどうする?


361 相談 sage New! 2009/05/25(月) 20:57:34
ガクブル前に出てるかどうか確認できないが(前スレ見れない)
単語(男性名詞)
時(男性名詞)

392相談:2009/05/25(月) 22:29:08
感情っぽいもの「愛」
美徳という意味で良いに普通分類されそうな「勇気」

アンパンマンの友達だし、この2つは除外できそうだよね
393相談:2009/05/25(月) 22:33:33
>>392
かなり前に除外したけど、また拾って来られたから。再度意味で照らし合わせだね。

>>386
>私のしつこいまでの再確認の意図に気付いてもらいたかったです…
↑なんかヒント匂わせてんの?
394相談:2009/05/25(月) 22:36:32
>>393
もしかしたら解答が「名詞」だったらあーゆー言い方するかもな

自信ないが
395相談:2009/05/25(月) 22:38:37
あと質問枠が二つか・・・
396相談:2009/05/25(月) 22:39:41
>>394
ああ、文字列として入ってるやつね。
(全部・両方・前・他・確認とか)
397相談:2009/05/25(月) 22:43:19
>>116
の辞書
http://www.edicojaponais.com/index.html

名詞 (n) 【めいし】
Nom (grammaire)

除外していいと思います。
398 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 22:44:27
>>388
そうですねえ…

今日は、質問形式について色々揉めていましたよね
それを踏まえて、しつこく確認させてもらいました
ヒントは>>376です
399 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 22:45:35
>>389
書き忘れました
まとめ、ありがとうございます
400相談:2009/05/25(月) 22:48:35
>>396
そうですね
何か候補とは違うところに目を付けてほしいような言い方だと…

もちろん決め付けはダメですのでまずは絞っていく作業からですね
401相談:2009/05/25(月) 22:49:09
>>398
他…ですね(含む含まないで揉める恐れ)。
あいまいな点の含んだままの質問ですみません。
>今日は、質問形式について色々揉めていましたよね
>それを踏まえて、しつこく確認させてもらいました

最初からそう言えばいいだろう・・・
403相談:2009/05/25(月) 22:51:23
>>400
なるほど
性(男性名詞)とか?
404相談:2009/05/25(月) 22:53:07
ところで出題者さんは今夜は何時頃までおつきあい願えますか?
405相談:2009/05/25(月) 22:54:09
とりあえず、文字数でも絞りましょうか?

漢字1文字ですか? って
406 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 22:54:21
>>401
いえ、謝って頂く必要は一切ありませんよ

「他」は、どのようにでも解釈できるということです
>>376さんも気付いておられたようですし

>>402
それは不当な責任転嫁というものです
承服致しかねます
407相談:2009/05/25(月) 22:55:57
>>405がYの場合、>>391にある全漢字が候補となるわけだw
408相談:2009/05/25(月) 22:57:50
>>407
単語単位と考えてるが、そういうのもありなんか?
だが分解した一字で候補になるのは、ほとんどなさそう。
409相談:2009/05/25(月) 22:59:48
気になる前スレ質問まとめ

737 :質問:2009/05/23(土) 00:06:38
正解は一般家庭に存在しますか?

746 :質問:2009/05/23(土) 00:38:53は、なしになって745が質問に採用された
小学生は「正解」を知ってますか?

745 :質問:2009/05/23(土) 00:35:38
中学生は「正解」を知ってますか?

757 :質問:2009/05/23(土) 06:53:41
架空または空想上あるいは想像上の事ですか

772 :質問:2009/05/23(土) 09:59:43
goo辞書では漢字表記ですか?

773 :質問:2009/05/23(土) 09:59:51
人間が作りだしたもの(言語等)、自然に元々あるもので言えば、人間が作りだしたものですか?

784 :質問:2009/05/23(土) 10:11:09
場所、区分、方向を表す言葉ですか?
410相談:2009/05/25(月) 23:00:31
なあ、「他」を含むってことは、すべてを含むってことになるんじゃないか?
411相談:2009/05/25(月) 23:01:42
809 :質問:2009/05/23(土) 10:48:28
フランス語では女性名詞ですか?
(もし調べられない、はっきり分からない場合はノーカンでいいです)

http://www.excite.co.jp/world/french/

http://ja.wiktionary.org/wiki/Category:%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E_%E5%90%8D%E8%A9%9E

884 :質問:2009/05/23(土) 17:43:16
理系っぽいか文系っぽいかで言ったら、文系っぽいですか?

909 :質問:2009/05/23(土) 20:04:15
感情ですか?

みみずんで見た過去ログから転載しました
412相談:2009/05/25(月) 23:03:51
>>410
いや、ガクブルと同じでしょ、そういう意見がでるのを
危惧しての>>406のコメントだと思う
413 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 23:07:28
>>404
まだ仕事中です…

仕事は、もうすぐ終わりそうですが、一応、1時過ぎ頃までということを念頭に置いていただければと思います
よろしくお願いします
414相談:2009/05/25(月) 23:07:28
>>410
「他(ほか・た)」という単語を含むのであって、
意味として他(その他)全部だったら困っちゃうねw

◆ガクブルについて◆
「これまでの相談の中に正解はありますか?」という定番質問。
テンプレのガクブルも成立しなくなると思うよ、さすがに

415相談:2009/05/25(月) 23:08:07
>>391の候補を順番に相談しますか?
まず、

相談・・行為行動
男性・・目に見える
名詞・・書かれてある物なら目に見える
言語・・書かれてある物なら目に見える
英語・・書かれてある物なら目に見える
単語・・書かれてある物なら目に見える

で、ここまでは違うと思うけど
みなさんの意見は?
416相談:2009/05/25(月) 23:12:33
772 :質問:2009/05/23(土) 09:59:43
goo辞書では漢字表記ですか?

10>>772 Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)

ここをヒントにちょっとgoo検索しまくってくる。
本来のクイズの形式に反するような気もするけどね。
417 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 23:13:27
>>410>>412>>414
そうですね

初めは、意地悪をして、ノーカンにしようかあるいは、『「他」にはすべての言葉が含まれるのでY』と回答しようかとも思いましたがwそこまで性悪ではありません
質問する際の今後の糧にして頂ければと思います
418 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/25(月) 23:15:17
申し訳ありません
最後の詰めの仕事がありますので、0時過ぎ頃まで中座します
419相談:2009/05/25(月) 23:15:37
>>417
質問する際の今後の糧にして・・・

質問者の質問の仕方が悪いと?
420相談:2009/05/25(月) 23:16:10
>>415
言語、英語は除外しきれないかと(書いて目に見えるのは候補のほとんど)
名詞は>>397で除外
単語はgoo辞書で言語単位の一つってあるから除外
421相談:2009/05/25(月) 23:19:55
今後ガクブルするときは

ガクブルですか?
ただし、相談中に「他」あるいはそれに準ずる言葉があったとしても
すべての言葉を意味するわけではありません

って質問しろってことか?
422雑談:2009/05/25(月) 23:20:34
>>419
そりゃそうだろ
>>376が事前に触れてるし、質問者の>>401も謝ってるし、質問者側の明らかなミス
423相談:2009/05/25(月) 23:23:30
>>421
天麩羅にそれを入れといたらいいよ
424相談:2009/05/25(月) 23:26:12
とちゅうだが…

<男性名詞>
言語、英語、単語、方言、詩、言葉、目安、
理想、敬意、勇気、禅、政治、権利、秘密、
△【概念?】時間、瞬間、過去、現在、未来、朝、午後、月(month)、土曜
×【理系】数、
×【感情】愛、愛情、
×【現象】夢、音、物音、
×【行為】楽観、
×【自然】空、真空、日(太陽)
×【区分】美術、 

<男性名詞と女性名詞の両方>
義務、文字、諺、謎々、意味、
知識、技術、儀式、希望、志、声援、民族、
△【概念?】正午、日(暦)、夕方、
×【感情】恋、郷愁、 
×【組織】国家、
×【自然】すきま、
×【行為】報道、

一般に「言語」の本質には文字・音声も含むから、「見える」なんかな。
見てるのは「本」などに落とし込んだ物であり、「言語」という事象は見えない、という考え方だった。
425相談:2009/05/25(月) 23:27:28
>>419
今回は>>376があるから質問者が悪いと思うぜ
426相談:2009/05/25(月) 23:29:00
>>421
単語単位か(バラした文字列単位もアリか)、
明らかに候補として書き込んでる単語か(その他の会話内の言葉か)、

この辺はどう?カッコ内は意図せず拾われる恐れがあるよな。
427相談:2009/05/25(月) 23:29:19
相談・・行為行動、で除外
男性・・目に見える、で除外
名詞・・書かれてある物なら目に見える、>>397で除外
言語・・書かれてある物なら目に見える、保留
英語・・書かれてある物なら目に見える、保留
単語・・書かれてある物なら目に見える、goo辞書で言語単位の一つってあるから除外

取りあえずここまでこれで
428相談:2009/05/25(月) 23:29:31
>>424
まとめ乙
それをどう絞るかだな
429相談:2009/05/25(月) 23:29:44
なぞなぞはgoo辞書だと「遊び」だから
行為行動として除外してよさそうだよ。
430相談:2009/05/25(月) 23:31:31


方言・・
詩・・・
美術・・
禅・・・
空(そら、から)・・
真空・・
431相談:2009/05/25(月) 23:34:49
>ことわざ 【▼諺】
>昔から人々の間で言いならわされた、風刺・教訓・知識・興趣などをもった簡潔な言葉。


言葉=言語、と理解すると
「書かれてある物なら目に見える、保留」
にあてはまると思います。

432相談:2009/05/25(月) 23:42:02
ほうげん 【方言】
(1)一国語が地域によって異なる発達をし、音韻・語彙(ごい)・語法の上で
いくつかの言語集団に分かれる時、それぞれの集団の言語体系をさす。
(2)ある限られた地域に使われる、共通語とは異なる語彙・発音・語法。
なまり。俚言(りげん)。

×【区分】美術と同様に、言語の【区分】として除外できるでしょうか。
433相談:2009/05/25(月) 23:46:59
ある程度ジャンルわけできそうな項目としては
 思想関係、 言語関係
 社会関係、 時間関係

>>181>>204 あたりを例にしてみた。

現代社会で、子供が生まれた時点で「解答」を持っているか、与えられるものか、
育つ過程で教わって身につけるものか、(技能として習得するのか、心を養うのか)
死んだら消滅するものか、書き残せるものか…
434相談:2009/05/25(月) 23:51:06
曖昧な質問じゃなくて、文字数とか絶対的な質問を希望
435 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 00:00:36
みなさんお疲れ様です
私もようやく仕事が終わりましたが、これから夕飯です
何かありましたら書いておいて下さい
1時前に、また来ます
436相談:2009/05/26(火) 00:01:55
>>434
>13>>794 Y 漢字で2文字以下表記です
仮に漢字1文字だと

<1文字>
時(男性名詞) 詩(男性名詞) 、
禅(男性名詞)、空(そら、から)(男性名詞)、
夢(男性名詞)、愛(男性名詞)、音(男性名詞)、
数(男性名詞)、 朝(男性名詞)、
日(太陽)(男性名詞)、日(暦)(男性名詞)

諺(男性名詞と女性名詞の両方)、
恋(男性名詞と女性名詞の両方)、
志(男性名詞と女性名詞の両方)、

他 、前、←仏語は調べてない。

で、絞られて、
次に「男性名詞と女性名詞の両方ですか」で仮にYになれば
絞ればかなり絞れるがその可能性は低そうだ。

2文字でやっても同様に候補がたくさん残る。
こちらで分類した上で、どの分類に入りますか?と質問した方がいいかもね。
437相談:2009/05/26(火) 00:08:47
女性名詞は外そうよ。
両方あるってのは類義語かな。
438相談:2009/05/26(火) 00:18:48
>>424
を参考に×や除外を抜いた、俺用メモ

<候補>
目安、禅、政治、権利、秘密、 義務、、意味、 知識、儀式、志、声援、民族、

<保留>
△【概念?】時間、瞬間、過去、現在、未来、朝、午後、月(month)、土曜
△【区分?】方言、美術
△【良いイメージ?】理想、敬意、勇気、希望
△【理系文系なら理系っぽい?】技術

△書かれてある物なら目に見える
言語、英語、諺、、詩、言葉
439相談:2009/05/26(火) 00:24:38
目安、禅、政治、権利、秘密

自分判断でこれらが残った。さて・・・。
この場合、漢字二文字や、ひらがなで3文字の質問はさみしいなw
440相談:2009/05/26(火) 00:37:58
「世間一般や一般家庭」というのが、いつでもどこにも満遍なくという意味合いなら、
儀式や禅はちょっと宗教的で特殊かも。
441相談:2009/05/26(火) 00:41:33
>>440
儀式は宗教的な意味に限られないよ
例えば「寝る前の儀式」という言葉からもわかるように、常に宗教がらみという訳ではない
442相談:2009/05/26(火) 00:44:13
>>434
候補数が多過ぎて、かえって絞れないと思う
443相談:2009/05/26(火) 00:44:49
>>440
儀式は分からんが「禅」は中学生のところから取り除けそう
444質問:2009/05/26(火) 00:47:38
ランドセルに入りますか?
445 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 01:08:47
みなさん長時間お疲れ様です

確認するまでもないことだとは思いますが、>>444の質問は、間違い(?)で取り消しということでよろしいですよね

今日は、もう寝ます
明日も今日同様、随時のスレチェックとなります
御了解下さい

それでは、おやすみなさい!
446相談:2009/05/26(火) 01:13:16
>>445
おk
おやすみなさい
遅くまでありがとう
447相談:2009/05/26(火) 01:13:27
儀式は目に見えるのが多いと思うが

>>445
おやすみなさい、>>444は普通にスルーしてたw
448相談:2009/05/26(火) 01:16:28
自分用メモ
権利、義務、言語、言葉
独断ではこの中
449相談:2009/05/26(火) 01:20:32
>>445
そちらこそ仕事にもかかわらず乙!おやすみ!明日もヨロ!
>>444は噴いたW
450相談:2009/05/26(火) 01:20:34
>正解は目で見ることが出来るような事象ではありません◆この答は『事象』に重きがあります
>正解は目で見ることが出来るような事象であると言えなくもありません
>-じしょう 【事象】 (1)(認識の対象としての)出来事や事柄。

詩は、文字に書き記し、読むのが普通。頭で考えて暗唱する時点では見えないが。
希望・志は、文字にしないと見えないかな。
義務・権利は、行使している姿、文章化されたものは見える。
敬意・勇気は、行使している姿は見える。

時間・暦関係は、時計やカレンダーで見えるが、理系の物理や天文学と言えるなら×。
目安は、単位に近い気がする。適切な分量、目標値。数字関連といえるなら×。
政治は行為に入るなら×。
声援は行為っぽいな×。(その情景や画像を見て「声援」が見えるというかも疑問)
儀式は行事っぽいので×。

あと>>444には反対です。
451相談:2009/05/26(火) 01:21:59
>>445
手ごわい問題だな、お疲れ様です。
452雑談:2009/05/26(火) 01:23:50
出題者さんも、解答者側も乙

>>450
最後の一行ww
453相談:2009/05/26(火) 01:25:11
>>448
根拠を教えて
454相談:2009/05/26(火) 01:32:17
ジャンルを絞る質問がしたいんだが、思い浮かばないんだよな…
寝るわ…みんな乙
455相談:2009/05/26(火) 01:54:06
目に見える場合、それはランドセルに入りますか?

ならおk?
>>455
はぁ?馬鹿?
457相談:2009/05/26(火) 02:00:16
>>456
なんで?
458( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/26(火) 02:01:21
>>456
君の方が・・っぽいw
459相談:2009/05/26(火) 02:02:39
>>455
どの語が「どういう形」に変換されるか例を挙げていったほうがよさそう。
それでどの語が該当しそうか(絞れるか)シミュレーション。

たぶん答えられないものが多いと思う。
460相談:2009/05/26(火) 02:04:08
>>456みたいな書き込みしかできない人って・・・
461相談:2009/05/26(火) 02:06:14
言葉→辞書や本から看板の文字まで様々
時間→時計やカレンダー、日時計もあって様々
一部の書き込みをスルーできるかどうかも様々
462相談:2009/05/26(火) 02:10:08
全候補一覧1/3

男性…
名詞…
言語…
英語…
単語…
方言…
詩…
美術…
禅…
空(そら、から)…
真空…
夢…
理想…
愛…
愛情…
敬意…
勇気…
楽観…
政治…
権利…
秘密…
音…
物音…
数…
時間…
463相談:2009/05/26(火) 02:11:24
全候補一覧2/3

瞬間…
月…
暦…
朝…
午後…
過去…
現在…
未来…
日…
太陽…
女性…
両方…
義務…
民族…
国家…
報道…
文字…
諺…
なぞなぞ…
意味…
知識…
技術…
儀式…
恋…
郷愁…
464( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/26(火) 02:12:22
全候補一覧3/3

希望…
志…
正午…
日…
夕方…
すきま…
声援…
言葉…
目安…
土曜…
他…
前…
出…
確認…
見…
単語…
時…
465 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 08:03:06
おはようございます!
今日も昨日に引き続き、仕事中に携帯からのスレチェックとなりますので、反応が遅くなってしまうかと思いますが、御了承下さい

よろしくお願いします
466相談:2009/05/26(火) 09:07:16
おはよう

>>462-464
その分け方は、どういう分け方なの?
特に意味無し?

>>465
仕事乙!
今日もよろしく
467まとめ:2009/05/26(火) 09:17:32
<男性名詞>
言語、言葉、英語、単語、方言、
詩、美術、禅、
政治、権利、 秘密、
夢、理想、 楽観、 目安、
愛、愛情、敬意、勇気、
時、時間、瞬間、暦、月、朝、午後、土曜、過去、現在、未来、
日(太陽の意味)、太陽、空、真空、音、物音、数、 男性、
<男性名詞・女性名詞の両方>
文字、諺、なぞなぞ、意味、
義務、民族、国家、報道、
知識、 技術、 儀式、
希望、志、
恋、郷愁、
声援、
正午、日(暦の意味)、夕方、
すきま、

※「両方、他、前、確認」は>>116の辞書でヒットなし
※「相談」は一応、男性名詞・女性名詞の両方
468相談:2009/05/26(火) 09:30:58
おはよう
>>467
まとめ乙
次の質問がターニングポイントだな
469まとめ:2009/05/26(火) 09:42:52
全候補一覧1/3

男性…× 物質
名詞…× >>397より
言語…○
英語…○
単語…○
方言…○
詩…○
美術…○
禅…○
空(そら、から)…○
真空…△ 状態?
夢…○
理想…○
愛…○
愛情…△ 感情?
敬意…○
勇気…○
楽観…○
政治…○
権利…○
秘密…○
音…○
物音…○
数…○
時間…○
470まとめ:2009/05/26(火) 09:45:48
全候補一覧2/3

瞬間…○
月…× 物質
暦…○
朝…○
午後…○
過去…○
現在…○
未来…○
日…○
太陽…○
女性…○
両方…× >>116の辞書でヒットなし 
義務…○
民族…○
国家…○
報道…○
文字…○
諺…○
なぞなぞ…○
意味…○
知識…○
技術…○
儀式…○
恋…○
郷愁…△ 感情?
471まとめ:2009/05/26(火) 09:47:45
全候補一覧3/3

希望…○
志…○
正午…○
日…○
夕方…○
すきま…○
声援…○
言葉…○
目安…○
土曜…○
他…× >>116の辞書でヒットなし
前…× >>116の辞書でヒットなし
出…○
確認…× >>116の辞書でヒットなし
見…○
単語…○
時…○
相談…× 行為行動
472まとめ:2009/05/26(火) 09:48:58
全候補一覧2/3

瞬間…○
月…× 物質
暦…○
朝…○
午後…○
過去…○
現在…○
未来…○
日…○
太陽…× 物質
女性…○
両方…× >>116の辞書でヒットなし 
義務…○
民族…○
国家…○
報道…○
文字…○
諺…○
なぞなぞ…○
意味…○
知識…○
技術…○
儀式…○
恋…○
郷愁…△ 感情?
473相談:2009/05/26(火) 09:51:30
>>470
月は暦の意味(〜月、とか)だよ
>>471
単語は>>469とかぶってる
出、見も>>116の辞書でヒットなしだよ(わざわざ書く必要ないと思って書かなかった)
474相談:2009/05/26(火) 10:18:05
言語、言葉、英語、単語、方言、のように似た語が残ってると絞り込みにくいから
>>467の男性名詞から候補を一つ飛ばしで抜き出して、例えば

「言語、英語、方言、美術、政治、秘密、理想、目安、愛情、勇気、
時間、暦、朝、土曜、現在、日(太陽の意味)、空、音、数」の中にありますか?

みたいな感じで聞いてはどうだろうか?
475相談:2009/05/26(火) 10:33:05
>>474
男性名詞の中にあるのが、確定なら、それでもいいが・・・
<男性名詞・女性名詞の両方> に「正解」はないの?
476相談:2009/05/26(火) 10:38:15
男性・女性名詞と合わせるとこんな感じ

「言語、英語、方言、美術、政治、秘密、理想、目安、愛情、勇気、
時間、暦、朝、土曜、現在、日、空、音、数
文字、なぞなぞ、義務、国家、知識、儀式、志、郷愁、正午、夕方」
の中にありますか?

候補を半分に絞れて、似た語もある程度除外できる
477相談:2009/05/26(火) 11:05:52
ということは、回答がYでもNでも候補は、30近く残るんだな
478相談:2009/05/26(火) 11:07:31
>>476
なんで数や愛情を除外してないのか教えてくれ。
479相談:2009/05/26(火) 11:08:29
>>476
質問はあと2つだからな…
似た言葉を排除するのはいいと思うけど
明らかに違うのを除外してからでもいいと思う
で、その質問の仕方を2回して、残った候補で多数決になるのかな?
480相談:2009/05/26(火) 11:14:08
>>478
除外してもいいよ
ただ、除外した結果、回答がNだったときに大変かなと思って…

ここは確実に半分に減らして、それから当てはまらないものを除外した方がいいかなと考えました
481相談:2009/05/26(火) 11:28:31
多くの条件から連想して、今まで候補を挙げてきたよね。
>>424>>438 あたりの意味的な振り分けに、賛同か異論かのように、
頭つかって候補を集約したいけど。

例えば「愛情」は感情ではない(除外したくない)と思うなら、根拠も書いてほしいな。
「音」は人間が作ったと言える、とか。

>>462〜はなぜ振り出しに戻してるみたいなんだが、
機械的に、半分半分っていうと「語を五十音使って絞るゲーム」っぽいから。
482相談:2009/05/26(火) 11:36:39
>>481
目についたものだけだけど

「楽観」は行為じゃないと思う
「美術」が区分というのもよくわからない
「技術」は文系理系関係ないと思う(「技術」という教科なら理系だけど)
483相談:2009/05/26(火) 11:58:20
行為・行動の定義ってテンプレに無いけど、
辞書で「〜スル」と書いてある動作名詞はそれに分類される、でいいのかな?
goo辞書によると
【楽観】(名) スル  物事をすべてよいように考えること。「事態を―する」

区分は=分類、カテゴリかな?↓Wikipedia:カテゴリが参考になりそうだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%AB%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%AA
484相談:2009/05/26(火) 12:12:18
>>481 OK!
僕は>>467では、除外っぽいものをより下の方に書いてます

×【自然】時、時間、瞬間、日(太陽の意味)、太陽、空(そら)、真空、音、物音、 男性、 すきま、
×【状態】空(から)、
×【理系】暦、月(暦の意味)、数、 日(暦の意味)、
×【区分&理系(時間に関係する)】朝、午後、土曜、過去、現在、未来、 正午、夕方、
×【行為】声援、
×【感情・(心の)状態】愛、愛情、敬意、勇気、 恋、郷愁、

あと
×【組織・機関】国家、
×【行為】報道、
485相談:2009/05/26(火) 12:13:23
>>483
だとしたら「楽観」は行為でいいかもね
486相談:2009/05/26(火) 12:18:40
「楽観」は状態
「楽観する」は行為のような気がするけど
どちらにしても除外には賛成

俺用確認安価
>>389
487 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 12:29:46
みなさんお疲れ様です
今のところ、私に対する質問などはないようですが、随時チェックはしていますので、何かありましたらお願いします
488相談:2009/05/26(火) 12:40:20
>>484
なんで【自然】って項目があるの?
瞬間、男性は、自然なの?
暦が【理系】ってのもわからん…

>>487
乙!
489相談:2009/05/26(火) 12:48:34
>>488
13>>773 Y 人間が作り出したもの(言語等)、自然に元々あるもので言えば、人間が作り出したものです
で絞るからの【自然】では
「暦」は天文学に関係するからじゃ?文系ではないと。
490相談488:2009/05/26(火) 12:56:08
>>489
なるほど そうだね
だとしても、男性が自然というのはどうなの?

暦は、占いや五行に使われるから、個人的には文系のイメージが強いけれど…
491484:2009/05/26(火) 13:06:40
>>489
おっしゃるとおりです

男性は人間が作り出したとは言えないんじゃないかと思ったんだけど
よく考えたら男性って人間に対してしか使わないから
人間が作り出したって言えるのかも
492相談:2009/05/26(火) 13:09:35
>>491
いや、男性は見えるし
>>174で除外だけどね
493相談:2009/05/26(火) 13:17:07
>>74の「文系」の解釈も見てね。
出題者さんも、>>77で言ってます。
494相談:2009/05/26(火) 13:17:16
>>492
そうだったのか

そうすると文字も目に見えるから除外か
495相談:2009/05/26(火) 13:54:29
レスがあっちこっちにあるとわかんなくなるので安価まとめておく

出題者の回答>>389
コメントの修正>>174
文系理系の解釈>>74

正解の候補>>467

今絞り込み作業はどこまで進んでますか
496相談:2009/05/26(火) 14:02:43
解釈で悩むのは、次質問も最終判断も同じことかもしれないな。
機械的に4語群に分けて、どっちどっちで絞り込んだ中から、多数決。
497相談:2009/05/26(火) 14:02:52
だ、だ、だれか…


ま、まとめを…


た、た、た の む…(ガクッ)
498相談:2009/05/26(火) 14:40:07
とりあえず>>484の中で暦以外の候補と>>486の楽観、>>494の文字を除外してみた
反論があればお願いします

<男性名詞>
言語、言葉、英語、単語、方言、
詩、美術、禅、
政治、権利、 秘密、
夢、理想、 目安、 暦、
<男性名詞・女性名詞の両方>
諺、なぞなぞ、意味、
義務、民族、
知識、 技術、 儀式、
希望、志、

●除外したもの
<男性名詞>
>>486より楽観、
>>484より
愛、愛情、敬意、勇気、
時、時間、瞬間、月(暦の意味)、朝、午後、土曜、過去、現在、未来、
日(太陽の意味)、太陽、空(そら、から)、真空、音、物音、数、 男性、
<男性名詞・女性名詞の両方>
>>494より文字、
>>484より
恋、郷愁、
声援、
正午、日(暦の意味)、夕方、
すきま、
国家、報道、
499相談:2009/05/26(火) 14:51:48
>>498
異論なし
500相談:2009/05/26(火) 14:54:13
>>498

反論は特にないよ
501相談:2009/05/26(火) 15:00:30
>>498
除外分は同意
残りで、除外対象はあると思うが、段階的の方がいいね。
502相談:2009/05/26(火) 15:02:13
じゃあ、>>498を似た語が一つの群に集まらないように4つの語群に分けてみる

A群
言語、英語、方言、美術、政治、秘密、理想、
B群
言葉、単語、詩、禅、権利、夢、
C群
諺、意味、民族、技術、希望、暦、
D群
なぞなぞ、義務、知識、儀式、志、目安、
503相談:2009/05/26(火) 15:09:06
>>502
作業乙

A群の言葉、英語、方言

は、分散させたほうがいいんじゃないか?
504相談:2009/05/26(火) 15:15:12
こうかな?

A群
言語、美術、政治、秘密、理想、暦、目安、
B群
言葉、単語、詩、禅、権利、夢、
C群
英語、諺、意味、民族、技術、希望、
D群
方言、なぞなぞ、義務、知識、儀式、志、
505相談503:2009/05/26(火) 15:19:05
>>504

オレはそれでいいと思う
506相談:2009/05/26(火) 15:21:53
>>504
B群の言語、単語、詩がジャンル的に被っているから、どれかをD群に移したほうがいいんじゃない?
507相談:2009/05/26(火) 15:26:05
>>506
じゃあ、単語をD群に移して、代わりに知識をB群に移す?
508相談503:2009/05/26(火) 15:27:10
>>506
その方が良さそうだな
すまん
509相談:2009/05/26(火) 15:31:58
>>507
いいと思うよ
510相談:2009/05/26(火) 15:33:21
僕はそろそろパソコンを閉じますので、後はよろしくお願いします

A群
言語、美術、政治、秘密、理想、暦、目安、
B群
言葉、詩、知識、禅、権利、夢、
C群
英語、諺、意味、民族、技術、希望、
D群
方言、なぞなぞ、単語、義務、儀式、志、
511相談:2009/05/26(火) 15:39:59
じゃぁ、後を受けて
A群、B郡の中に正解はありますか?(質問時は羅列するが)
の質問をしていいかな。
512相談:2009/05/26(火) 15:52:37
>>511
賛成です。
お願いします。
513相談:2009/05/26(火) 15:57:23
>>511
同意
514質問:2009/05/26(火) 15:59:41
「言語、美術、政治、秘密、理想、暦、目安、言葉、詩、知識、禅、権利、夢 」
の中に正解はありますか?
515雑談:2009/05/26(火) 16:08:59
今北だが、いよいよ佳境に入りましたね。
解答者ガンガレ
516相談:2009/05/26(火) 16:09:46
すげーまとまってる。乙です。
Yなら安心だよなー。
517確認:2009/05/26(火) 16:13:00
4群に分けた確定版は>>510ですよね。
518相談:2009/05/26(火) 16:15:55
>>517
そうです。
519 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 16:18:24
みなさんお疲れ様です

>>514の質問には、異論もないようですが、念の為、回答は、16時30分まで待ちますね
520相談:2009/05/26(火) 16:22:43
Y来い!
521相談:2009/05/26(火) 16:25:58
>>520
どっちが来ても一緒なんじゃねーのW
522相談:2009/05/26(火) 16:28:44
>>521
いや、YとNでは安心感が違う
523相談:2009/05/26(火) 16:29:40
>>522
なるほどW
524確認:2009/05/26(火) 16:32:05
取りこぼしの可能性は諦めて
C、D群から探すことになるか。
525相談:2009/05/26(火) 16:32:44
Nだったらもう一度調べなおしとか・・・
いや、みなまで言うまい
526 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 16:33:19
携帯からですので、単回答です
申し訳ありません

18>>514 N 言語、美術、政治、秘密、理想、暦、目安、言葉、詩、知識、禅、権利、夢の中に正解はありません
527相談:2009/05/26(火) 16:35:00
ぎゃあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
528まとめ:2009/05/26(火) 16:35:36
1 >>708 N 物・物質ではありません
2 >>710 N 行為・行動ではありません
3 >>712 N 状態・現象ではありません
4 >>714 Y 思想・概念を広い意味で捉えれば、思想・概念と言えるかもしれません
5 >>745 Y 中学生は正解を知っています
6 >>753 N 正解は何らかの「関係」を示すものではありません
7 >>757 N 架空または空想上あるいは想像上の事ではありません
8 >>761 N 定義か規則ではありません
9 >>764 N 組織・機関、職業・肩書き、規則、仕様・規格、行事・催し物、症状、単位、性質この中に正解を含むカテゴリーはありません
10>>772 Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)
11>>773 Y 人間が作り出したもの(言語等)、自然に元々あるもので言えば、人間が作り出したものです
12>>784 N 場所、区分、方向を表す言葉ではありません
13>>794 Y 漢字で2文字以下表記です
14>>809 N フランス語では女性名詞ではありません
15>>884 Y 文系っぽいか理系っぽいかで言ったら、文系っぽいです
16>>89 Y ガクブルです
17>>379 Y >>217の全部+>>349>>361の中に「正解」はあります
18>>514 N 言語、美術、政治、秘密、理想、暦、目安、言葉、詩、知識、禅、権利、夢の中に正解はありません

ノーカン
>>737 正解は、世間一般に存在するとも言えますので、一般家庭にも存在すると言えます
>>762 正解は目で見ることが出来るような事象であると言えなくもありません
>>909 N 感情ではありません(出題者見落としミスによりノーカン)
>>770 N 良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージではないと思います
529相談:2009/05/26(火) 16:37:31
>>525
恐れていた事が現実化・・・
530相談:2009/05/26(火) 16:38:17
C群
英語、諺、意味、民族、技術、希望、
D群
方言、なぞなぞ、単語、義務、儀式、志

この中から探す!
531確認:2009/05/26(火) 16:38:38
C群、D群の中に賭けようぜ。
532相談:2009/05/26(火) 16:40:56
この中か
ABのがありそうだったんだが逆に絞り易いか
533相談:2009/05/26(火) 16:42:40
さぁどうするか
@取りこぼしの可能性は諦めて、「C群の中にありますか?」
A取りこぼしの可能性を見て、「C・D群の中にありますか?」

質問は@でいい?
まぁ取りこぼしは、可能性が低いと思われたんだから、
そのなかを探したって、答えはまとまらないな…
534相談:2009/05/26(火) 16:42:49
>>531
その中にもなかったりしてなw
535確認:2009/05/26(火) 16:44:08
>>533
1.でいいと思います。
536相談:2009/05/26(火) 16:44:52
535は相談でした
537相談:2009/05/26(火) 16:45:47
俺もAB>CDだったんだが…
538相談:2009/05/26(火) 16:46:38
>>533
Aはないだろ

>>534
「他」だろな
539相談:2009/05/26(火) 16:47:51
>>533
@でNだったら、ほぼ終了だからAのほうがいい

と思ったがAでYでも1/12か…
お手上げかな…
540相談:2009/05/26(火) 16:52:07
「他」を探してもなぁ、
もう一度洗い直しをする気力のある人なんているか?
俺には無いorz
541相談:2009/05/26(火) 16:55:34
CD群の中から解答と思うものを、それぞれ2つづつ挙げて、多数決で2回解答とかどう?

何回も投票されたら、機能しないけどね
542相談:2009/05/26(火) 16:56:37
>>540
俺もないです。一応絞り込んだことに納得している。
543 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 17:06:11
みなさんお疲れ様です
C群D群の中に解答があるか否かということについては、質問が出ていない段階で答えることはできませんが、とりあえず「他」は考慮に入れないでよろしいですよ

これから少し忙しくなりますので、反応が遅くなると思いますが、御了承願います
544相談:2009/05/26(火) 17:10:06
C群かD群かを分けて6分の1で多数決で勝負
545相談:2009/05/26(火) 17:13:13
>544
同意
546相談:2009/05/26(火) 17:13:40
>>541
もう絞れなければそれでもいいかも
みんなの良識を信じて
547相談:2009/05/26(火) 17:14:33
じゃぁ
@取りこぼしの可能性は諦めて、「C群の中にありますか?」
でいい?
548相談:2009/05/26(火) 17:15:08
英語… インド-ヨーロッパ語族のゲルマン語派西ゲルマン諸語の一。
諺…  昔から人々の間で言いならわされた、風刺・教訓・知識・興趣などをもった簡潔な言葉。
意味 …(1)言葉・記号などで表現され、また理解される一定の内容。
     (2)ある表現・作品・行為にこめられた内容・意図・理由・目的・気持ちなど。
民族… 「われわれ…人」という帰属意識を共有する集団。
     従来、共通の出自・言語・宗教・生活様式・居住地などをもつ集団とされることが多かった。
技術… (1)物事を巧みにしとげるわざ。技芸。
      (2)自然に人為を加えて人間の生活に役立てるようにする手段。
      また、そのために開発された科学を実際に応用する手段。科学技術。


549相談:2009/05/26(火) 17:16:17
希望…(1)ある事の実現を願いのぞむこと。また、その願い。のぞみ。
方言…(1)一国語が地域によって異なる発達をし、音韻・語彙(ごい)・語法の上で
     いくつかの言語集団に分かれる時、それぞれの集団の言語体系をさす。
     (2)ある限られた地域に使われる、共通語とは異なる語彙・発音・語法。なまり。俚言(りげん)。
謎謎…(1)言葉の裏に予想外の意味を包み隠し、それは何と問いかけて、
     その意味を当てさせる遊び。なぞ。
単語…言語【単位】の一。文構成の最小単位で、特定の意味、文法上の職能を有するもの。
     文を構成する直接の単位である、文節をさらに構成する。
義務…(1)人が人として、あるいは立場上、身分上当然しなければならないこと。責務。
儀式…(1)一定の作法・形式にのっとって行われる集団的【行事】。
     慶弔に際して行われる行事や組織体が行う行事など。
志……(1)心に決めて目指していること。また、何になろう、何をしようと心に決めること。
550相談:2009/05/26(火) 17:30:45
>>547
CD群を比較して可能性の高い方で聞いたほうがいい
551相談:2009/05/26(火) 17:45:59
どうせ絞れないから多数決に賛成
552相談:2009/05/26(火) 17:48:59
多数決で2つに絞れるなら、多数決に賛成
553相談:2009/05/26(火) 18:00:04
>>544
俺も 「Cの中にありますか?」 という質問でいいと思う。
554相談:2009/05/26(火) 18:03:46
俺もC>Dで、>>553と同じ
555相談:2009/05/26(火) 18:11:09
CD合わせて多数決がいいと思うが
556相談:2009/05/26(火) 18:15:02
>>544
に賛成
@取りこぼしの可能性は諦めて、「C群の中にありますか?」

6分の1で多数決で勝負

のやり方に1票投じる。
557相談:2009/05/26(火) 18:21:15
個人的には
英語、諺、意味、方言、なぞなぞ、単語、義務
の中に正解があると見ている
558相談:2009/05/26(火) 18:23:09
多数決ってどうやってやる気?
自作自演防止でみんなでフシアナサンする?
559相談:2009/05/26(火) 18:25:36
>>558
フシアナて、どこまで情報が出るの?
やったことないから、わからんけど、個人情報が出ないんだったら、オレは、フシアナやってもいいよ
560相談:2009/05/26(火) 18:32:28
IリモホのPまでだったと思う
アクセスポイントの
市区町村くらいまではわかる
ふしあなは官公庁とか大学とか企業なら
それがモロバレになる場合がある。
素人にはオススメしない。
とくに携帯で気にする人にはオススメしない。

wikiから一部転載↓
usianasan(フシアナサン)は、2ちゃんねるにおいて、リモートホストを表示させるための機能、
およびそれを機能させる文字列。
トリップが導入されるまで、本人を証明するためのものとして使われていたが、
最近ではもっぱら初心者を陥れるための罠として

罠としてwwwwwwwwwww

561相談:2009/05/26(火) 18:34:28
リモホのIPorz

wikiから一部転載つづき↓
仮にリモートホストが表示されたとしても、個人情報まで判明することはない。
しかしどこからアクセスしたかという情報は分かることがあるため、
しばしば大学や企業や役所からのアクセスが公に出てしまうことがある
(co.jpやac.jp・go.jpなどが表示される例もある)。
562相談:2009/05/26(火) 18:36:51
wikiから一部転載↓やり方
名前欄に「fusianasan」を含む文字列を入力すると、その部分が
リモートホストに置き換えたものが表示される。
fusianasanを使って名前欄に表示されるリモートホストは、
通常と違って細文字で表示される。
563相談:2009/05/26(火) 18:59:52
儀式は行事とかいてあったな。
技術は概念とはいいにくいか。
 
希望、志、方言、義務かなと思ってる。
564相談559:2009/05/26(火) 19:05:44
>>560-562
ありがとう
それじゃあダメだ
orz
565相談:2009/05/26(火) 19:12:51
>>563
方言、義務は同意

希望、志は、良いイメージだから無いと思う
566相談:2009/05/26(火) 19:24:53
>>528にまとめ

C群
英語、諺、意味、民族、技術、希望、
D群
方言、なぞなぞ、単語、義務、儀式、志

なぞなぞはgoo辞書で遊びだから行為行動で除外だと思うんだ。
単語はgoo辞書で語の単位とあるから除外だと思うんだ。

なので、C群にありますか?でYがくるといいなあと思う。
その場合、解答は「ことわざ」だと思う。
10>>772 Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)
「ことわざ」は「諺」という漢字で目にする機会よりひらがなのが多い印象のため。

Nなら方言、義務、儀式、志が残る。
そのときは
>4 >>714 Y 思想・概念を広い意味で捉えれば、思想・概念と言えるかもしれません
とあるから「志」が解答ではないかと思う。
567相談:2009/05/26(火) 19:35:41
>>566
Q10 goo辞書では漢字表記ですか?
10>>  Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)

これについて出題者さんは補足をしてくれてた。
この意味するところは、「少なくともカタカナでは無い」。
ひらがな、漢字表記の多さについては含んでなかったよ。
568相談:2009/05/26(火) 20:05:08
>>528にまとめ
>>372のYとNのカテゴリまとめも参照

俺用メモ
過去に除外対象になりそうだったときの理由があるものには×印と理由
C群
英語(男性名詞) ×【書かれてある物なら目に見える】
諺 ×【書かれてある物なら目に見える】
  ×【男性名詞と女性名詞の両方】 ※女性名詞でないにひっかかる
意味 ×【男性名詞と女性名詞の両方】
民族 ×【男性名詞と女性名詞の両方】
技術 ×【理系文系なら理系っぽい?】
希望 ×【良いイメージと言い切れるため】

D群
方言 ×【書かれてある物なら目に見える】
なぞなぞ ×【行為行動のため】
単語 ×【単位のため】
義務 ×【男性名詞と女性名詞の両方】 
儀式 ×【行事のため】
志 ×【良いイメージと言い切れるため】
569相談:2009/05/26(火) 20:09:53
>>568
答ないじゃんw
570相談:2009/05/26(火) 20:13:15
頭で考えた「概念」と、
それを文字に投影したものとは別だよ。

イメージの件は>>29 「良いイメージ」とは言い切れない。
571相談:2009/05/26(火) 20:16:08
>>566
志って、良いイメージじゃない?
感覚的だけど
572相談:2009/05/26(火) 20:24:07
×【書かれてある物なら目に見える】
で除外するのがまずそうなんだよね。
これによる除外はないとすると、

英語、方言が残る。
この場合は方言かなあ。
どっちも言語関係だしねぇ。
好みというかフィーリングで方言に投票するかなあ。
573相談:2009/05/26(火) 20:24:42
みんなの多数意見をまとめると

英語、諺、意味、方言、義務、技術

が残りそう
実質的に最後の質問は
「正解は、↑にありますか」
でどうだろう?
574相談:2009/05/26(火) 20:24:48
イメージについては>>52より
良いイメージ、中立の両方の可能性があるから
良いイメージと言い切れるからと言って除外できない

女性名詞については>>259より
出題者は>>116で調べてないようなので
男性・女性名詞の両方あるからと言って除外できない
575相談:2009/05/26(火) 20:26:18
なぞなぞ→ 遊びの一種→ 行為行動 というのが腑に落ちない。

トランプ、オセロ なんかも行為行動になるかね?
576相談:2009/05/26(火) 20:31:18
>>573
×意味(自然・動物にもある)、×技術 (理系っぽい)で反対
代わりに「志」を入れて。
577相談:2009/05/26(火) 20:33:04
>>573
同意
それが一番堅実な質問のような気がするし、オレも答はその中にあると思う
578相談:2009/05/26(火) 20:37:27
>>576
【技術】物事をたくみに行うわざ。技巧。技芸。「―を磨く」

理系っぽいかな?
個人的には文系っぽい気がするが
579相談:2009/05/26(火) 20:37:44
「意味」っていうのが一番抽象的だな。
言葉を持った人間だけが考える。語や記号に「意味」を乗っけて伝達する。
そして見えない。

他の動物は生きる中で、行動や物の「意味」など考えないだろう。
580質問:2009/05/26(火) 20:37:56
正解は>>573の中にありますか?
581相談:2009/05/26(火) 20:40:30
まだ相談中じゃない?
582相談:2009/05/26(火) 20:42:21
>>573
今除外しなくてもいいけど、
「技術」は、概念とはいいにくい。具体的に表現される能力だと思う。
もし「瞑想する技術」なんてのもあるよ、というのなら
技術は大きなカテゴリ=「区分」になる。

意味、志 は含めておいてほしい。
583相談:2009/05/26(火) 20:42:22
>>576
意味が、自然・動物にもあるというのは、どういう意味ですか?
よく理解できないんですが?
584相談(576):2009/05/26(火) 20:42:26
>>578
文系ではないと思うが、職人も文系ではないし
「技術者」「技術立国」とすると理系だが、イメージが違うのか…
585相談578:2009/05/26(火) 20:48:15
>>584
オレは、文学部卒で、「修辞技術・技法」などを学んできたから、文系の方に偏ってしまうのかもしれない
586相談:2009/05/26(火) 20:48:34
>>578 
技術は分類できないと思うな。
その「物事」に、人文系の単語も入るし、自然系の言葉も入る。

文系理系の基準は>>74
587相談:2009/05/26(火) 20:52:04
>>575
なぞなそ遊びは一応候補に入れておく方が無難かなあ。
テニス、サッカーはスポーツ、「スポーツは行為行動」と同様に考えた結果。

トランプやオセロは仮に出題されたら、
・遊びという行為行動
・遊びや賭け事などで使う道具
のどちらかに統一されて回答がくると思うよ。

goo辞書(1)の説明に「遊び」と記述があって
「遊び」が行為行動でないと解釈するならちょっと辛いかな。

なぞなぞの、核心である問題そのものの「なぞ」の部分に
統一して出題者が回答してる可能性も確かにあるからね。
>(2)それとなくわからせること。また、その言葉。なぞ。
goo辞書のこっちの意味(その言葉、の意味で)で統一して回答してるってことだから。
588 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 20:52:35
みなさんお疲れ様です
質問も出ているようですが、相談中に見受けられますので、ひとまず保留にしておきます

10時過ぎ、もしくは、もう少し後に、戻ります
よろしくお願いします
589相談:2009/05/26(火) 20:55:55
>>587
ありがと、難しいとこだよね。
590相談(576):2009/05/26(火) 20:58:26
意味は人が作ったと言い難いと思ったが、
見出すのが人間だけと言えばそうなのかも
591相談:2009/05/26(火) 20:58:36
修正意見、希望を取り入れて

【技術】は除外
【なぞなぞ】【志】を入れる

ということで

英語、諺、意味、方言、義務、なぞなぞ、志
この中に正解はありますか?

でどうでしょう?
592相談:2009/05/26(火) 20:59:22
英語、諺、意味、民族、技術、希望、
方言、なぞなぞ、単語、義務、儀式、志
現在、12の候補から残り質問枠2で当てようとしている。

・2回解答
・1回質問、1回解答
ができる。

「1回質問、1回解答」の流れになっていて、候補をさらに半分に絞れればよさそう。

>>580の質問は保留中。

>>573から候補を追加削除する予定。
593相談:2009/05/26(火) 21:00:01
結局6択か もうちょっと絞らないか?
594相談:2009/05/26(火) 21:03:20
>>591
賛成です。
仮にNが来た場合、残り候補5だし大丈夫。
595相談:2009/05/26(火) 21:04:14
>>591
同意
596相談:2009/05/26(火) 21:04:21
>>593
7択だよ>>591
絞りたいけれど、異論もあるから絞りにくいと思うな
597相談:2009/05/26(火) 21:05:10
>>590
俺もそう思う。

>>591(希望も入れて)
英語、諺、意味、方言、義務、謎謎、志、希望 ですよね。
598相談:2009/05/26(火) 21:06:06
>>591>>594
同意

>>593
ここまでくると絞りにくいかと思われ
599相談591:2009/05/26(火) 21:09:53
>>597
ちがいますよ
「みなさんの希望」も入れてという意味です

希望は、候補に入りませんよ
600相談:2009/05/26(火) 21:10:30
え〜と
もう>>597の中に正解があるものとしてみんな考えてるの?
601相談:2009/05/26(火) 21:11:35
>>599
すみませんww 意味取り違えました。
602相談591:2009/05/26(火) 21:13:16
>>600
あくまでも多数意見に基づけばですが>>591にあるかなと思いますよ

>>601
ドンマイww
603相談:2009/05/26(火) 21:15:05
>>602
そうなんでしょ?じゃあ「この中に正解はありますか?」の質問はいっそのこと省かないか?
ここは一つ覚悟決めて正解があるとして、この中から絞れる質問のほうを考えるべきじゃないかな?
質問数残りないんだし
604相談591:2009/05/26(火) 21:20:35
>>603
オレは、みなさんの意見をまとめただけなので、どっちでもいいですよ
ただ、永遠に結論が出ない可能性もありますけどw
605相談:2009/05/26(火) 21:23:30
>>603
それでもいいけど、やるんだったら責任持って仕切ってな
606相談:2009/05/26(火) 21:30:41
いまさら、最後が5択でも7択でも一つ解答で
それを多数決だから、あまり変わらないし、
質問は決まらないと思われ(質問がきまらないから、ABCDになった)
おれはひそかにNなら、「希望」かなって思ってる
607相談:2009/05/26(火) 21:31:41
いや、じゃあ逆にもし>>591の中に正解がなかったとしたら何だと思うの?誰か別の候補ある?
ないのであれば反論なしとしてこの中に〜の質問は却下としてどんな質問にするか考えようよ

今のままだと特攻解答しても正解の確率は1/7でしかないけど例えば 正解は漢字一文字ですか?でYなら
諺と志の二択になるから正解の可能性は高くなるだろ?
Nでも1/5で1/7よりはましだろうさ
608相談:2009/05/26(火) 21:34:58
>>607
技術
文系っぽいと思うから
609相談:2009/05/26(火) 21:36:00
技術者は理系の職業だよ
610相談:2009/05/26(火) 21:38:23
>>609
「技術」と「技術者」は明らかに違うでしょ
>>578に賛成したい
611相談:2009/05/26(火) 21:39:16
>>609
技術「者」ではない
612相談:2009/05/26(火) 21:41:09
>>607
いや、皆もしかしたら、C,D12個の中にも無いかもってのが少しあるんでしょ。
>>591がYなら多数決もやる意味はあるけど。
漢字一文字ですか?でNじゃぁ、無駄かもしれない多数決に熱は入らない。
613相談611:2009/05/26(火) 21:41:11
被った
すまん
614相談:2009/05/26(火) 21:42:30
まぁ、技術かどうかは次で残ったときにやればいいんじゃないか
615相談:2009/05/26(火) 21:42:58
技術 文系ってイメージあるかなあ
理系と文系って分けれる感じじゃない様な気がする
英語で言えばテクニックでしょ?
長年培った熟練のテクニックがある下町の工員って言えば理系かも知れんし
豊富な知識を巧みに文章に起こす小説家のテクニックといえば文系っぽい
つまりどっちでもありどっちでもない
616相談:2009/05/26(火) 21:43:30
者を付けると理系を指す言葉が者を付けないと文系になるの?
中学校の技術家庭科の授業で技術に分類されてるのは明らかに理系の分野だったぞ
617相談:2009/05/26(火) 21:45:15
で、「技術」と「希望」も有り(Nならこれだ)
の人がいるから>>607の案は難しい
618相談:2009/05/26(火) 21:45:29
>>612
オマエ着眼点がすごいな
その発想は、なかったわ…
619相談:2009/05/26(火) 21:48:12
ほらこうやってカオスになるだろw

>>591でいいじゃん
Yだったら1/7で勝負

Nだったら1/5で勝負
620相談:2009/05/26(火) 21:49:29
>>619
同意
621相談:2009/05/26(火) 21:51:16
英語は、文字もその主な要素だから「見えて当然」かもなあ。
言葉に関連する諺・謎謎も、文字の発達した人類が生み出した事柄 →書き記して伝達するのが普通
 
志と希望は、可能性高いと思う。
見えない心の中で一人で思ってりゃいいもの。 (見せたければ、文字に記すか行動するかで可能。)
希望が”希望するという行為”って解釈されたら辛いけど、心で思う「望み」なら候補と思う。

技術は俺は排除している。>>586
622相談:2009/05/26(火) 21:51:25
>>616
「者」を付けるという前提で考えているのが、そもそも間違ってるでしょ
>>578=理系とは思えない
623相談:2009/05/26(火) 21:54:00
正解は>>591の中にありますか?

いいよな?もう質問させてくれ 相談続けたってさっきから堂々巡りじゃないかよ
624相談:2009/05/26(火) 21:54:03
>>619>>620
オレも同意

こうやってまとまらなくなるから、多数意見でまとめてくれたんだろ
625相談:2009/05/26(火) 21:55:12
>>623
同意
626相談:2009/05/26(火) 21:55:34
文系…翻訳する技術、人身掌握する技術
理系…水を分析する技術、電子回路を設計する技術
627相談:2009/05/26(火) 21:56:16
>>623
同意です
628相談:2009/05/26(火) 21:56:55
>>625
同意
629相談:2009/05/26(火) 21:58:17
>>623>>624
双子ですか?
同意します
630相談:2009/05/26(火) 22:02:10
出題者来てから質問する?それとももうしちゃっていい?
631相談:2009/05/26(火) 22:03:41
>>630
いいと思う
632質問:2009/05/26(火) 22:06:04
じゃあ質問します

正解は>>591の中にありますか?
633相談:2009/05/26(火) 22:06:23
>>630
お願いします
>>631
同意
634相談:2009/05/26(火) 22:06:37
>>632
安価じゃなくて書きなおしたほうがいいぞ。
635質問:2009/05/26(火) 22:08:24
英語、諺、意味、方言、義務、なぞなぞ、志
この中に正解はありますか?


>>632は取り消し
636相談:2009/05/26(火) 22:09:02
>>632
の形式だと、
技術を含む形になるかもねぇ。

_____質問ここから_________

英語、諺、意味、方言、義務、なぞなぞ、志
この中に正解はありますか?

_____質問ここまで_________

の方が厳密だったかもしれない。
637相談:2009/05/26(火) 22:10:16
俺は希望も入ると思った
638相談:2009/05/26(火) 22:11:26
>出題者さん
>>635
でお願いします。
639 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 22:11:33
お疲れ様です

質問が出たようですが、とりあえず10時30分まで待ってから回答します
640相談:2009/05/26(火) 22:12:48
>>637
うん。
でも、もう大丈夫!
641相談:2009/05/26(火) 22:13:30
え?技術と希望って散々言ってる人もいたのに省いちゃってもよかったのか?
省いてないじゃん
よく読み直してよ
643相談:2009/05/26(火) 22:19:20
>>641
技術は入れて欲しかったけど、揉めるからもういいよ
644相談:2009/05/26(火) 22:19:23
>>641
希望はNの時の可能性を残して、という感じかも。
理系じゃなく文系と言い切れる根拠は? 俺は分類できないと思うので候補から外してる。
645相談:2009/05/26(火) 22:22:12
だって>>635がNだったとしてもだからって=技術か希望ってことにはならないんだぞ?わかってる?
候補として出てないそのほかの可能性もあるんだから
YでもNでも多数決で決めるだけでしょ
残弾少な過ぎて絞りきる事なんて不可能
決め撃ちで当てるしかない
647相談:2009/05/26(火) 22:28:39
>>635の「英語、諺、意味、方言、義務、なぞなぞ、志」に「技術、希望」を加えて9個
これを4個と5個に分けて、質問
「英語、諺、意味、方言」の中に正解はありますか?と聞く
そしてYなら4分の1、Nなら5分の1の方が良いんじゃないか?
648相談:2009/05/26(火) 22:29:59
>>645
ガクブルはしてるから、>>391の中は確定
その後のことは今考えないことは暗黙の了解
>>524->>542を見るとわかる
649相談:2009/05/26(火) 22:31:18
なら別に
英語、諺、意味、方言、義務、なぞなぞ、志、技術、希望
の9つを2グループに分けて質問してもよかったのでは?
YでもNでもそのあと多数決決め打ちなら変わらんだろ
むしろ候補がより減って有効かと
650相談:2009/05/26(火) 22:31:42
651 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 22:32:28
時間が来ましたが、どうしましょうか?
652相談:2009/05/26(火) 22:34:03
>>645
に同意。
22:30だから、出題者さんも迷ってると思う
>その後のことは今考えないことは暗黙の了解
>>>524->>542を見るとわかる

私は>>635で回答してもらいたいと思う。
なにせ堂々巡りなんだ。
残弾が少ないからどっかで無理がでるんだよね。

653相談:2009/05/26(火) 22:35:10
>>651
>>635でいいですよ
654相談:2009/05/26(火) 22:36:06
>>652
同意
もうキリがないってばさ…
655相談:2009/05/26(火) 22:36:37
>>635でいいです
656相談:2009/05/26(火) 22:37:26
>>650
心の問題か
じゃあどうしようもないな
俺には理解できなさそうだ
657相談:2009/05/26(火) 22:38:16
Nだったときどう対応するのかなお前ら 楽しみだ
658相談652:2009/05/26(火) 22:38:33
>>648に同意って書こうとして間違えました
659相談:2009/05/26(火) 22:43:42
さぁ終わらせよう
>>635でOKだ
660相談:2009/05/26(火) 22:45:58
こんばんは
まだつづいてたんですね、おつです
ところで「空」(くう)は何で候補から消えたのかな?
661 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 22:48:17
了解しました
一応、45分まで様子を見ましたので、回答します

携帯からの為、単回答です
申し訳ありません

19>>635 Y 英語、諺、意味、方言、義務、なぞなぞ、志の中に正解はあります
662相談:2009/05/26(火) 22:49:48
キターーー!
663相談:2009/05/26(火) 22:50:01
あ、>>661で完全に消えてますね
>>660は気にしなくてもいいです
失礼しました
664相談:2009/05/26(火) 22:50:04
>>657
残念だったなw
665相談:2009/05/26(火) 22:50:05
さあ多数決だな
俺は志に一票
666相談:2009/05/26(火) 22:50:41
ふぅ、7択だが、まぁよかった
さぁ多数決で一つに絞れるのか…?
667まとめ:2009/05/26(火) 22:50:56
1 >>708 N 物・物質ではありません
2 >>710 N 行為・行動ではありません
3 >>712 N 状態・現象ではありません
4 >>714 Y 思想・概念を広い意味で捉えれば、思想・概念と言えるかもしれません
5 >>745 Y 中学生は正解を知っています
6 >>753 N 正解は何らかの「関係」を示すものではありません
7 >>757 N 架空または空想上あるいは想像上の事ではありません
8 >>761 N 定義か規則ではありません
9 >>764 N 組織・機関、職業・肩書き、規則、仕様・規格、行事・催し物、症状、単位、性質この中に正解を含むカテゴリーはありません
10>>772 Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)
11>>773 Y 人間が作り出したもの(言語等)、自然に元々あるもので言えば、人間が作り出したものです
12>>784 N 場所、区分、方向を表す言葉ではありません
13>>794 Y 漢字で2文字以下表記です
14>>809 N フランス語では女性名詞ではありません
15>>884 Y 文系っぽいか理系っぽいかで言ったら、文系っぽいです
16>>89 Y ガクブルです
17>>379 Y >>217の全部+>>349>>361の中に「正解」はあります
18>>514 N 言語、美術、政治、秘密、理想、暦、目安、言葉、詩、知識、禅、権利、夢の中に正解はありません
19>>635 Y 英語、諺、意味、方言、義務、なぞなぞ、志の中に正解はあります

ノーカン
>>737 正解は、世間一般に存在するとも言えますので、一般家庭にも存在すると言えます
>>762 正解は目で見ることが出来るような事象であると言えなくもありません
>>909 N 感情ではありません(出題者見落としミスによりノーカン)
>>770 N 良いイメージか悪いイメージかなら、悪いイメージではないと思います
668相談:2009/05/26(火) 22:51:06
>>660 
>空(くう)
人間が作ったとはいえない、
目に見えないあたりが理由かな。
669相談:2009/05/26(火) 22:51:32
Yきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ£♂@℃△◆%●£★$∞≧¥☆
>>660,663
↓で消えたかと
>11>>773 Y 人間が作り出したもの(言語等)、自然に元々あるもので言えば、人間が作り出したものです
671相談:2009/05/26(火) 22:53:28
なぞなぞ!
672相談:2009/05/26(火) 22:53:28
なぞなぞがいいな。
673相談:2009/05/26(火) 22:53:42
英語は嫌いな奴の方が多いし結構悪いイメージありそうだよな
674相談:2009/05/26(火) 22:54:21
よし、方言に1票。
フシアナはしない。
自作自演あっても気にしない!!

英語も気になってるけど・・・。


675相談:2009/05/26(火) 22:55:34
ようやくここまで来たか…

オレは、英語か諺か方言か義務だと思うが、ここからが絞れない

ひとまず「方言」に一票
676相談:2009/05/26(火) 22:55:46
>>668
>>670
わざわざありがとうございました
感謝

ただ、空(くう)という概念は人間が考えた概念であるとは思います
677投票:2009/05/26(火) 22:58:07
英語に一票
678相談:2009/05/26(火) 22:59:21
希望に一票
679相談:2009/05/26(火) 22:59:26
志 に一票
>>676
くう 【空】
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/52116/m1u/%E7%A9%BA/

(名)
(1)空中。空間。そら。
「―を飛ぶ」「―をにらむ」
(2)そこに、ものがないこと。空虚。から。
「―をつかむ」「―を打つ」
(3)〔仏〕〔梵 nya〕万物はすべて因縁(いんねん)によって起こる仮の相で、実体がないということ。大乗仏教では、自我も存在も空であるとして、人法二空を説く。 →有(う)
(4)「空軍」の略。
「陸・海・―の三軍」
681相談:2009/05/26(火) 23:01:13
>>678
消えたよ
682相談:2009/05/26(火) 23:03:02
「志」に一票
683相談:2009/05/26(火) 23:03:32
↓が気になるんだよな

11>>772 Y 漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています)

わざわざ、ひらがな併記って書くかね?

ことわざ 諺
なぞなぞ 謎謎

普通は、漢字で見ないこの2語

この2語は、すべての条件にあてはまるし、迷う…

「なぞなぞ」に1票にしとくわ
684相談:2009/05/26(火) 23:04:47
>>683
>>567 カタカナ語ではない、という意味です。
685相談:2009/05/26(火) 23:07:53
前>802 英語
>>8   志
>>26  方言、諺、なぞなぞ、意味、義務

 ↑候補だしすぎw
686相談:2009/05/26(火) 23:07:56
>>683
前スレdat落ちしてみみずんとかでしか見られないんだけど
カタカナ語ではない、という意味で
「漢字表記でもあります(ひらがなとの併記になっています) 」
の回答で補足のレスも、いただいてる。

このツッコミとか支持も堂々巡りになってる。
スレをまたいだから仕方ないけどね。
687相談:2009/05/26(火) 23:09:10
「英語」に一票



いつまでやるの?
>>686+自分までの集計

英語>>677>>自分

意味
方言>>674>>675
義務
なぞなぞ>>671>>672>>683
>>665>>679>>682
688 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/26(火) 23:10:09
みなさんお疲れ様です
佳境ですね
ほんとうにお疲れ様です

今日も、まだ仕事中でして、昨日と同様1時前後までのお付き合いとさせて下さい
1時前後にまた来ます
689相談683:2009/05/26(火) 23:13:53
>>684>>686
ありがd
ちゃんと見てなかった
690相談:2009/05/26(火) 23:15:20
いまさらあれこれ理由述べるのは無しにしないか?
ただ黙々と一票投じていくだけにしようぜ いまさらなに言ったって何も変わりゃしないよ
諺に一票
691相談:2009/05/26(火) 23:16:18
>>690
みんなが違う感じだなと納得できる理由が出ればそれで絞れるし禁止する必要は無いと思う
692相談:2009/05/26(火) 23:19:20
>>691
そんな理由がもしあるんなら最後の質問する前に言って欲しかったものだが
693相談:2009/05/26(火) 23:19:20
23:30くらい目安にする?
694相談:2009/05/26(火) 23:22:48
>>692
その時にこのスレに書き込めるとは限らんし、後からふと思いつくことだってあるだろう
出なければ出ないでただの投票になるだけだ
特に禁止する必要はない
695相談:2009/05/26(火) 23:25:17
ごく個人的消去方

「志」は、どう考えても、感情 ×
「義務」は、悪いイメージの傾向 ×
「なぞなぞ」は、gooによれば行為と言えないこともない △×
「意味」これはよくわからない 判別できないので ?

「英語」「諺」「方言」のどれかだと思う

ここまでくると好みの問題w

「方言」に1票でいきます
696投票:2009/05/26(火) 23:27:25
なぞなぞに一票
4 >>714 Y 思想・概念を広い意味で捉えれば、思想・概念と言えるかもしれません
8 >>761 N 定義か規則ではありません

なら、志じゃない?
698相談:2009/05/26(火) 23:28:16
「なぞなぞ」に1票で
699相談:2009/05/26(火) 23:29:15
>>683に同意で

なぞなぞ
700相談:2009/05/26(火) 23:30:03
>>697
残念ながら、志は感情だ
701相談:2009/05/26(火) 23:31:38
>>693
0:00で締め切りでどう?

複数投票はないと信じて
702相談:2009/05/26(火) 23:34:05
>>697
>>74に出題者が同意してるから「志」はなさそう

同じ要領で「義務」「意味」は違う気がする
703相談:2009/05/26(火) 23:35:46
で、もし同率一位が複数だったときはどう決めるの?
決戦投票?
23:45までで投票を締め切って上位2つで0:00まで決選投票にすべきじゃないだろうか?
704相談695:2009/05/26(火) 23:37:14
>>701
いいんじゃない
オレは投票済です
705相談:2009/05/26(火) 23:37:23
>>703
に賛成します
>>669に続き>>683に同意でなぞなぞ。
707相談:2009/05/26(火) 23:42:58
志は感情というより理性じゃないかな。
フランス語の男/女名詞の理由、あまり推せないが。
708相談:2009/05/26(火) 23:43:31
>>697
一票? それとも意見?
709相談:2009/05/26(火) 23:45:42
>>703
それでいいよ
710相談:2009/05/26(火) 23:46:20
>>703
それでいいとおもう。 さて集計の時間だ。
711相談:2009/05/26(火) 23:48:08
最多は「なぞなぞ」ですかね。
てすt
713相談:2009/05/26(火) 23:50:17
>>711
ザーッと見た感じはそうかな?
ただ、なぞなぞは、文系理系の区別で引っ掛からないかな?
もう締め切ったから遅いけど…
714集計:2009/05/26(火) 23:51:11
英語>>677>>687
>>690
意味
方言>>674>>675>>695
義務
なぞなぞ>>671>>672>>683>>696>>706
>>665>>679>>682>>697

なぞなぞがトップなので、なぞなぞで解答してOK?
715相談:2009/05/26(火) 23:51:58
>>714
おkです。
716相談:2009/05/26(火) 23:53:41
>>714
同意
717相談:2009/05/26(火) 23:54:03
>>714
おk
718相談:2009/05/26(火) 23:56:37
>>714
多数決で決まったからね
同意です
719解答:2009/05/26(火) 23:57:25
なぞなぞですね
720( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/26(火) 23:57:34
ああああああ
今北
投票しそこねた
orz
721相談:2009/05/26(火) 23:58:22
>>720
今回は諦めてくれ
722相談:2009/05/27(水) 00:01:35
>>720
まあ、そんな時もあるさ
723相談:2009/05/27(水) 00:03:14
>>720
ちなみに何に投票するつもりでした?
724相談:2009/05/27(水) 00:05:31
この問題、金曜の夜からやってたんだなw 

 前スレ707 名前: ◆yc/gG86ZEA [] 投稿日:2009/05/22(金) 21:14:46
 では出題します
725( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 00:05:40
なんか、投票期間短かったね
726相談:2009/05/27(水) 00:05:55
なぞなぞが5票なので投票がもし
もーしも変わるなら志との決戦投票があった
かもしれなかったw
727相談:2009/05/27(水) 00:07:01
>>725
>>724
な理由と
>>688
な事情から
早目に投票締め切らざるをえなかったと思うよ
728雑談:2009/05/27(水) 00:07:28
>>726
黙ってたけど、>>699の「なぞなぞ」が抜けてるから
729( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 00:10:47
>>721-722
まあ、仕方ないです
誘われてカレーうどん食べに行ったのが敗因です
自業自得です
orz

>>723
「諺」か「方言」にしようと思っていました
自信あります
既に意味ありませんが
orz
730相談:2009/05/27(水) 00:12:18
>>728
ちょww
731相談:2009/05/27(水) 00:13:32
なぞなぞが最多だったから
カレーうどんの人は参加する意義だけ
獲得しそこねたらしいw
732相談:2009/05/27(水) 00:15:24
>>714
>>698-699 が抜けてる。合計7票だったか。
733なぞなぞ投票者:2009/05/27(水) 00:22:19
なぞなぞは違うような気もしてきた・・・
でももう終わりで良い
734カレーうどん:2009/05/27(水) 00:23:17
>>731
なんてこと言うんですか…
悲しくなるじゃないですか…
orz

ですけどね、正解は「諺」か「方言」ですよ

…たぶん
735雑談:2009/05/27(水) 00:26:49
>>734
ちなみに根拠は?
736相談:2009/05/27(水) 00:30:03
「方言」は言語体系だから違うだろうな
737相談:2009/05/27(水) 00:33:13
言葉系は文字を含むから無いと思うよ

ことば 【言葉/▽詞/▽辞】
(3)言語を文字に書き表したもの。文字。
738相談:2009/05/27(水) 00:34:22
方言を考えると、
国の中で言葉が広まる途中で発生し、
あるとき、別地域では、耳で聞き取った音声が違うことを初めて認識し、
「この事象を『方言』と呼ぼう」となったとか。

方言も「わざわざ」文字にすれば「見える」か。
739カレーうどん:2009/05/27(水) 00:38:19
>>735
「義務」「なぞなぞ」「志」は、>>695さんと同じ理由で消しです

「意味」は、>>74から消しです

「英語」は、出題者さんが、最初からノーカンにしないのが気になりました

残るのは「諺」と「方言」しかないです

この2つは、絞れません
740みんなに相談:2009/05/27(水) 00:46:29
質問取り消して、もう1日(あるいはそれ以上)考え直す?
741相談:2009/05/27(水) 00:47:49
>>740
いや、さすがにもう終了でいいよw
742相談:2009/05/27(水) 00:48:08
>>740
俺も質問有効でいい。
743相談:2009/05/27(水) 00:49:21
出題したい方もいらっしゃるようなレスをみたので
今日で終わるといいなと思っています。
744みんなに相談した740:2009/05/27(水) 00:49:27
さすがに愚問でしたか
納得
745相談:2009/05/27(水) 00:49:51
>>740
いや、もういいでしょ…
質問有効で。
「諺」も1票だしな
746相談:2009/05/27(水) 00:49:57
>>740
多数決で解答を決めたんだから、もういいよ
キリがないもの
747相談:2009/05/27(水) 00:50:34
>>739と消去の仕方がほとんど一緒でびっくりした

んでやっぱり、方言と諺が絞れない
748相談:2009/05/27(水) 00:52:02
>>740
出題者?いや、それは深読みし過ぎかw
749みんなに相談した740:2009/05/27(水) 00:55:08
>>748
違いますよ
750( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 01:00:46
1時です
751 ◆yc/gG86ZEA :2009/05/27(水) 01:02:19
みなさん長時間というより長期間お疲れ様でした
まとめて下さった方、フォローを入れて下さった方、集計をして下さった方等々、みなさんほんとうにありがとうございました
次の出題を待っておられる方、ご迷惑をお掛けしました

それでは、最後の質問に答えます


20>>719 N 解答は、なぞなぞではありません

正解は「諺(ことわざ)」でした
トリップは「技琴」でした

ことわざは、知識・思想・観念の所産ですから、思想は、ことわざを包摂するということで、4の回答はYとしました

目に見えない云々は、みなさん御指摘のとおり、実体は見えないが紙に写せば見えるとも言えるということで、ノーカンに回しました

途中で勘の鋭い方が何人もいらして「これは、もう当たるな」と思う事が多々ありましたが、最終的には当たりませんでしたね
そういう所がこのゲームの醍醐味ですね

携帯からの長文失礼致しました
みなさんほんとうにお疲れ様でした、そして、ありがとうございました
752相談:2009/05/27(水) 01:04:34
なんかもうどっと疲れたよ・・・
なんだかとっても眠いんだ・・・
753相談:2009/05/27(水) 01:05:22
ああああああああああああああああああああああああああああああ

やられたあああああああああああああああああああああああああああああああ

出題者さん乙!
こんなに頭を使ったのは、久しぶりでしたw
楽しかったよ、ありがとう!
754相談:2009/05/27(水) 01:07:36
>>751
乙でしたー。
755( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 01:07:39
出題乙。
逃げ切ったのは、初めて見た。
概念とかって難しいな。
756相談:2009/05/27(水) 01:07:47
今回の優勝者

出題者氏
>>690

準優勝者
カレーうどん氏
757相談:2009/05/27(水) 01:11:37
出題者さん乙!
良問乙
難しくない言葉で、ここまで引っ張ったのだから参りましたと言わざるを得ない

>>755
概念は、出題側も回答側も、かなり頭を使うからねぇ
でもよく追い込んだと思うよ

>>756
カレーうどん氏www
758相談:2009/05/27(水) 01:12:40
長い間ありがとうございました!
お疲れ様でした。
759カレーうどん:2009/05/27(水) 01:13:10
出題者さん、乙でした

泣いてもいいですか…
orz
760相談:2009/05/27(水) 01:14:46
>>751
おつー

カレーうどんw
ワロスww
761相談:2009/05/27(水) 01:14:59
>>759
カレーが目にしみたんだね
いっぱいお泣き
762相談:2009/05/27(水) 01:15:45
候補として初出は>>26か。いっぱい候補書いてるな…。
言語関係で絞れてたら早かったかもー。みんな乙でした。
みんな乙!

さぁ次来い
764相談:2009/05/27(水) 01:18:53
出題者乙
これは良問

回答者乙
ちょっと悔いが残るね
次回頑張ろう

みんな、おやすみ!
765雑談:2009/05/27(水) 01:21:51
>>751
超乙!

>>755
オレも逃げ切ったの初めて見た
今までにどれくらいあるんだろね?
逃げ切ったのって初めてか?
767相談:2009/05/27(水) 01:27:11
>>765-766
オレも初めて見た
このスレには長老はいないのかな?
768( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 01:28:32
実体のない問題が流行るかも。物事を分類したりするのって頭使うわ。
769雑談:2009/05/27(水) 01:30:52
>>768
いや、実体の無い問題は、出題者もかなりの緊張を強いられるんじゃないだろうか
そういう意味では出しにくいと思う
逃げ切りは少ないけどちゃんとあるよ
物質で逃げ切ることもある
記憶が定かではないが、竹とんぼと新聞は逃げ切りだったような、、、
771( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 01:36:15
>>769
そだね。定義がはっきりしていれば良いと思うけど、よく認識してないと難しいな。
772相談:2009/05/27(水) 01:37:11
次の出題は無いのかな?

逃げ切った事例を知っている人は、報告して下さい
ノシ
773( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 07:16:54
チェスは逃げきりだったんじゃないかな
でもミスリードを意図していたように見えて非難されてたように思う
今回くらい正当に見える逃げきりは記憶にないな
774( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 07:59:13
>>770>>773
長老、それはいつ頃の話ですか?
775( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 08:37:45
おはよう。
良問おつでした。
776 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 09:16:54
出題者乙です

次、出題してよろしいでしょうか?
おはようです
出題者さん良問乙でした
回答者側も乙でした

>>776
よろしくどうぞ
778質問:2009/05/27(水) 09:22:19
>>776
物・物質ですか?
779 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 09:23:17
01 >>778 Y 物・物質です
>>774
古くていいならこんなスレがありますぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1072683513/
781質問:2009/05/27(水) 09:24:44
一般家庭にありますか?
782質問:2009/05/27(水) 09:25:44
ありゃ、割り込み失礼。

可燃物ですか?
783 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 09:25:48
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半に一般家庭にあるかと思います
784質問:2009/05/27(水) 09:26:41
可燃物ですか?
785 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 09:27:06
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半に一般家庭にあるかと思います

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
786雑談774:2009/05/27(水) 09:27:44
>>780
おお、長老、ありがとうです!
787質問:2009/05/27(水) 09:30:50
道具ですか?
788質問:2009/05/27(水) 09:35:01
ランドセルに入りますか?
789 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 09:36:41
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N ランドセルに完全には入りません

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
790相談:2009/05/27(水) 09:42:06
テンプレの確認なんですが、
ランドセルに「入る」状態とは、フタが完全に閉まることを指しますよね。

「完全には」なんて表現が補足されてるから。
791質問:2009/05/27(水) 09:44:58
炊事、洗濯、掃除などで使う事はありますか?
792 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 09:46:10
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
793質問:2009/05/27(水) 09:46:58
屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いですか?
794 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 09:48:06
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
795質問:2009/05/27(水) 09:52:48
ホームセンターで売っていますか?
796質問:2009/05/27(水) 09:53:07
中学生にそれの名前を
797訂正:2009/05/27(水) 09:55:20
>796
間違えた
取り消しで
798相談:2009/05/27(水) 09:55:30
>>796
途中送信?
一般家庭にある道具なら、中学生は知ってそうだけど、どうでしょう。
ランドセルからはみ出すくらい目立つ大きさだし。
799 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 09:56:02
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
800質問:2009/05/27(水) 09:59:09
硬い/やわらかい、で言えば、やわらかいですか?
801 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 10:00:40
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています
08 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(硬いです)

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
802相談:2009/05/27(水) 10:00:48
>>800
基準が分からんよ
803質問:2009/05/27(水) 10:01:59
老若男女で使用頻度に差がありますか?
804相談:2009/05/27(水) 10:05:06
>>802
柔らかいものは座布団・クッションやカーテン(難燃もあるから)みたいのを想定したんだが
愚問だったかな
805質問:2009/05/27(水) 10:06:11
普通は漢字表記をしますか?
806 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 10:06:15
08のコメントを修正しました

01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています
08 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(※人間の手で容易に変形できない硬さです)
09 >>803 N 老若男女で使用頻度に差はありません(乳児などの例外は除く)

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
807 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 10:08:24
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています
08 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(※人間の手で容易に変形できない硬さです)
09 >>803 N 老若男女で使用頻度に差はありません(乳児などの例外は除く)
10 >>805 N (テンプレの意味で)漢字表記をしません

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
808 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 10:19:59
04のコメントを修正します

01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N 一般的なものは、ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています
08 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(※人間の手で容易に変形できない硬さです)
09 >>803 N 老若男女で使用頻度に差はありません(乳児などの例外は除く)
10 >>805 N (テンプレの意味で)漢字表記をしません

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
809相談:2009/05/27(水) 10:25:49
>>800
802じゃないけど、
今回は出題者さんが柔軟に答えてくれたみたいだからいいけど
「判断基準が完全に2択に線引きしにくい、
また基準が個人の主観に頼る質問は荒れる可能性あるから」って流れに
ここ最近だけでも何回かなってるだろ…
810質問:2009/05/27(水) 10:33:10
手に持って使う道具ですか?
811 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 10:34:15
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N 一般的なものは、ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています
08 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(※人間の手で容易に変形できない硬さです)
09 >>803 N 老若男女で使用頻度に差はありません(乳児などの例外は除く)
10 >>805 N (テンプレの意味で)漢字表記をしません
11 >>810 Y 手に持って使う道具です

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
812質問:2009/05/27(水) 10:37:22
季節感のある道具ですか?
813 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 10:38:23
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N 一般的なものは、ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています
08 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(※人間の手で容易に変形できない硬さです)
09 >>803 N 老若男女で使用頻度に差はありません(乳児などの例外は除く)
10 >>805 N (テンプレの意味で)漢字表記をしません
11 >>810 Y 手に持って使う道具です
12 >>812 N 季節感はありません

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
814質問:2009/05/27(水) 10:39:52
すべての文字」が漢字表記でない

今の場合、いかのいずれかだな。
・すべてカタカナ
・すべてひらがな
・ひらがな+カタカナ
・漢字+カタカナ
・漢字+ひらがな
815相談:2009/05/27(水) 10:51:18
>>814
それって、絶対Yになる質問じゃないか・・・
816相談:2009/05/27(水) 10:52:48
>>815
>>814の名前が相談と間違えてると思われ
817訂正814:2009/05/27(水) 10:53:33
ああ失礼、相談です…
818相談:2009/05/27(水) 10:54:50
>>815
単純に名前欄を間違えているだけでしょ
それくらい斟酌してあげないとw
819相談:2009/05/27(水) 10:55:53
「〜ですか?」という質問文がないときは、そうだね。
820雑談:2009/05/27(水) 10:59:26
>>814も、そそっかしいが>>815も頭を使えよw
821相談:2009/05/27(水) 11:05:33
>>820
ちょっと間違えただけだろ
頭使って空気読めよ
822質問:2009/05/27(水) 11:05:56
可動部はありますか?
823( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 11:07:51
>>821
オマエ何で怒ってんだ?
824相談:2009/05/27(水) 11:08:48
>>823
オマエ何で怒ってんだ?
825雑談:2009/05/27(水) 11:09:03
>>821
お前が一番空気読めてないし、見苦しい
826相談:2009/05/27(水) 11:09:56
>>825
ここで広げる話題じゃない、空気読め
827 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 11:09:56
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N 一般的なものは、ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています
08 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(※人間の手で容易に変形できない硬さです)
09 >>803 N 老若男女で使用頻度に差はありません(乳児などの例外は除く)
10 >>805 N (テンプレの意味で)漢字表記をしません
11 >>810 Y 手に持って使う道具です
12 >>812 N 季節感はありません
13 >>822 N 一般的なものは、可動部がありません

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります
828雑談:2009/05/27(水) 11:10:36
まだ、やりたいなら
クックでどうぞ
829相談:2009/05/27(水) 11:11:04
>>828
クックへどうぞ
830823:2009/05/27(水) 11:11:25
>>824
オレは怒ってないぜ
831相談:2009/05/27(水) 11:11:54
>>830
オレも怒ってないぜ
832相談(814):2009/05/27(水) 11:12:47
ごめんなさいね、もうやめましょう。
833雑談:2009/05/27(水) 11:13:28
>>815が馬鹿にされて暴れてるだけだろ
わかりやすいなW
834相談:2009/05/27(水) 11:14:12
主素材はなんだろね?複数あるのかな〜
835相談:2009/05/27(水) 11:14:30
>>833
草生やす奴って馬鹿っぽいな
836相談:2009/05/27(水) 11:15:52
>>833
つまり馬鹿にした奴死ねってことだな
837雑談:2009/05/27(水) 11:15:54
>>835
顔真っ赤だぞ
838相談:2009/05/27(水) 11:16:58
>>837
つ鏡
839( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 11:18:10
>>815が必死な件
840相談:2009/05/27(水) 11:19:12
>>839
必死だなwww
841相談:2009/05/27(水) 11:19:47
最後に書きこむやつが一番見苦しい。まだやるか…。
842相談:2009/05/27(水) 11:20:06
>>834
素材は木、金属、プラスチックあたりかな。
燃える物は木製だろうけど
複合だと、質問が難しいかな
843雑談:2009/05/27(水) 11:20:59
とりあえず>>815止めておけ
みっともない
煽るのも止めておけ
844相談:2009/05/27(水) 11:21:04
>840
主素材は草って事か?
845相談:2009/05/27(水) 11:22:12
>>841
大丈夫、俺が煽ればお前は必ず黙ってはいられないからお前が最後w
846相談:2009/05/27(水) 11:23:42
可燃も不燃もある道具か。
家庭内の場所は限定されてんのかな。玄関、台所、風呂、トイレ、居間、寝室とか。

>>844
おいww
847相談:2009/05/27(水) 11:27:47
>846
場所限定させるのは、ありかもね。
848相談:2009/05/27(水) 11:31:25
>>846
木(竹)製で細長い物を考えてみたが、炊事、洗濯、掃除で使うのが
ほとんどだな。
849相談:2009/05/27(水) 11:34:48
衣装ケース、収納ケース って道具?
テンプレの「生活の便のために用いる物」に当てはまりそうだけど。
箪笥も家財道具っていうから道具かな。
850相談:2009/05/27(水) 11:37:18
漢字表記の件で「テンプレの意味で」なんてわざわざ書いてるってことは、
漢字+ひらがな
漢字+カタカナ のどちらかっぽいか。

851相談:2009/05/27(水) 11:37:37
>>849
手に持っては使わないかと。
852 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 11:39:50
主素材について修正します

01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N 一般的なものは、ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています
08 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(※人間の手で容易に変形できない硬さです)
09 >>803 N 老若男女で使用頻度に差はありません(乳児などの例外は除く)
10 >>805 N (テンプレの意味で)漢字表記をしません
11 >>810 Y 手に持って使う道具です
12 >>812 N 季節感はありません
13 >>822 N 一般的なものは、可動部がありません

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります(調べたところ、可燃物のものがほとんどです)
853相談:2009/05/27(水) 11:47:25
「※人間の手で容易に変形できない硬さです」
だから、一般的な物は木製か竹製ってことかな
854相談:2009/05/27(水) 11:48:53
靴べら

わりと木材が主流っぽいような。
855相談:2009/05/27(水) 11:52:45
形状を確認したいんだが
・細長い形状をしていますか?
ではあいまいかなぁ
856相談:2009/05/27(水) 11:53:44
>854
大半の一般家庭にはないでしょ
857相談:2009/05/27(水) 11:54:17
>>854
キタ!と思ったけどgoo辞書で漢字表記、ざんねん

くつべら 【靴篦】
靴をはくとき、踵(かかと)にあてて足を靴に入れやすくする道具。

858相談:2009/05/27(水) 11:55:06
>>856
いや、半数以上にはあるんじゃないか?
859相談:2009/05/27(水) 11:56:32
goo辞書無視の可能性もあるんじゃないか?
860相談:2009/05/27(水) 11:57:40
>858
あったとしても
柄がない物も多いと思うが
ランドセルに入る
861相談:2009/05/27(水) 11:59:40
854ですが
>>856
一般的と思ってたけど、最近は置いていない家庭が多い?

>>857
「普通・一般」にはヘラって漢字はまず使用しないけど。その基準がわからん。
漢字表記も辞書に従うならハズレか。ただ辞書上なら、ほとんど全てに漢字が当てられてそう。
送り仮名つきの言葉かもしれないな。
862相談:2009/05/27(水) 12:01:34
>>857
「普通は漢字表記をしますか?」
のNだから、「靴篦」なんて普通は書かないと思うんじゃないか
普通は靴ベラ
靴ベラが有力と言ってるわけじゃないが
863相談:2009/05/27(水) 12:02:26
ちょっと聞きたいんだが、
一般家庭って定義があるのかな?
864相談:2009/05/27(水) 12:04:50
立った姿勢で、手からかかとに届く長さが一般的じゃね?
小型のは「携帯靴べら」のように呼ぶ非主流だと思う。
865( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 12:09:41
靴べらから連想ゲームで「孫の手」どう?
866相談:2009/05/27(水) 12:09:56
靴べらの素材って
プラが多くない?
867相談:2009/05/27(水) 12:11:37
>>863
子持ち家庭、一人暮らし、老人二人暮し、大家族、などの
家庭の形態に限定されないで広く存在するかということ

比率は出題者の感覚によるが
半々以下だったら注釈がつくことが多いかな
868相談:2009/05/27(水) 12:12:13
goo辞書に「靴篦」ってあっても、一般的には「靴ベラ」

ルール読めとかテンプレ読めとか重箱の隅つつきは(ry
869相談865:2009/05/27(水) 12:16:15
865は相談です。
870相談:2009/05/27(水) 12:20:00
そもそも「靴べら」じゃないのか?
「靴箆」も「靴ベラ」も同じぐらい違和感あるんだが

靴べら の検索結果 約 600,000 件
くつべら の検索結果 約 170,000 件
靴箆 の検索結果 約 86,900 件
靴ベラ の検索結果 約 71,100 件
871相談:2009/05/27(水) 12:21:51
>>865
孫の手は「漢字+ひらがな」だけど、大半の一般家庭にはなさそう。
木や竹以外の素材も聞かないな。
872相談:2009/05/27(水) 12:34:25
>>871
うちには象牙の孫の手あるけどね(嘘)
じゃあ、靴べら(←一発変換)かな?
873相談:2009/05/27(水) 12:40:48
大半の一般家庭にある?
874相談:2009/05/27(水) 12:41:58
>>873
どれが?
875相談:2009/05/27(水) 12:42:27
>>874
孫の手や靴べら
876相談:2009/05/27(水) 12:45:39
ありません。
877相談:2009/05/27(水) 12:49:50
靴べらはプラが多いと思うし、
孫の手は老>若だと思う
878相談:2009/05/27(水) 12:50:15
ハエ叩き

>>875
うちにはない
自分の実家には両方ある
親戚Aの家には靴べらだけある
親戚Bの家には孫の手だけある

こうして書き出すと微妙だな
879相談:2009/05/27(水) 12:50:32
磯野家にあれば、あると判断されてるとか。
確証はもてない。
880相談:2009/05/27(水) 12:52:53
ハエ叩きって叩く部分は柔らかいよな
取り下げるわ
881相談:2009/05/27(水) 12:52:56
布団叩き・・・主婦が多い感じだな
882相談:2009/05/27(水) 12:57:53
家のベランダは屋内、屋外?
883相談:2009/05/27(水) 12:57:53
布団叩きは屋外だと思う
884質問:2009/05/27(水) 13:01:56
人間に対して使われる物ですか?
885相談:2009/05/27(水) 13:05:24
>>884
その場合、靴べらは、Y/Nどちら分類されそう?
886相談:2009/05/27(水) 13:07:11
>>885
おそらくノーコメになるんじゃないか
887 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 13:07:22
大半の一般家庭にあるかどうかについてはずいぶん悩みましたが、確証はありません

01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N 一般的なものは、ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています
08 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(※人間の手で容易に変形できない硬さです)
09 >>803 N 老若男女で使用頻度に差はありません(乳児などの例外は除く)
10 >>805 N (テンプレの意味で)漢字表記をしません
11 >>810 Y 手に持って使う道具です
12 >>812 N 季節感はありません
13 >>822 N 一般的なものは、可動部がありません
14 >>884 Y 人間に対して使われるものです

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります(調べたところ、可燃物のものがほとんどです)
888相談:2009/05/27(水) 13:10:30
じゃあ
ノーカンじゃないの?
889相談:2009/05/27(水) 13:12:56
こういう質問どうでしょうか。
通常、風呂・トイレ・玄関のいずれかで使用しますか?
 Y…靴べらは可能性あり、孫の手は却下
 N…孫の手は可能性あり、靴べらは却下
890 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 13:13:42
>>888
ノーカンだとかえってミスリードになると考えました
891相談:2009/05/27(水) 13:14:56
>>889
いいと思います。
892相談:2009/05/27(水) 13:17:44
>>889
go!
893質問:2009/05/27(水) 13:20:13
通常、風呂・トイレ・玄関のいずれかで使用しますか?

--以下雑談--
答えはNですね〜
894 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 13:22:07
01 >>778 Y 物・物質です
02 >>781 Y 大半の一般家庭にあるかと思います
03 >>787 Y 道具と言えます
04 >>788 N 一般的なものは、ランドセルに完全には入りません
05 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
06 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
07 >>795 Y ホームセンターで売っています
08 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(※人間の手で容易に変形できない硬さです)
09 >>803 N 老若男女で使用頻度に差はありません(乳児などの例外は除く)
10 >>805 N (テンプレの意味で)漢字表記をしません
11 >>810 Y 手に持って使う道具です
12 >>812 N 季節感はありません
13 >>822 N 一般的なものは、可動部がありません
14 >>884 Y 人間に対して使われるものです
15 >>893 N 通常、風呂・トイレ・玄関では使いません

ノーコメ
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります(調べたところ、可燃物のものがほとんどです)
895相談:2009/05/27(水) 13:25:45
孫の手決定?
896相談:2009/05/27(水) 13:28:02
多少は引っかかるが、他にはなさそう。
897相談:2009/05/27(水) 13:32:55
孫の手か〜
老若男女で老>若に
なると思うんだが…
898相談:2009/05/27(水) 13:48:34
孫の手が大半の一般家庭にあるわけがないだろ
899相談:2009/05/27(水) 13:50:46
んじゃとりあえず一旦、孫の手で解答してみる?
900相談:2009/05/27(水) 13:53:04
自分の姪@幼児は孫の手使ってた
小学生以降だと手近の定規や筆記用具などで掻くことが多いかもしれないが
老人でも代用品は使うと思うんだ

ただ、なんとなく別の物のような気はする
他に何かないだろうか
901相談:2009/05/27(水) 13:56:50
>>898
まるっと同意
【大半の】一般家庭には、ないだろ
孫の手なんて知らないヤツも多いだろうし
孫の手は、あり得ない
902相談:2009/05/27(水) 13:59:37
答えは孫の手ですよ

半数の家庭にもあると断言できないな。
でも知らない人いるの?
903相談:2009/05/27(水) 14:01:10
>>902
何故断言できるの?

出題者さん?
904相談:2009/05/27(水) 14:01:41
>孫の手なんて知らないヤツ
想像がつかないなあ
世界各地に類似品があるものだから帰国子女だって知ってそうだが、
どんな人が知らないんだろう?
905相談:2009/05/27(水) 14:04:38
>902
トリばれでもしましたか?
906相談:2009/05/27(水) 14:08:47
ちなみに、今、大丸と高島屋に
「そちらでは、孫の手を置いていますか?」
と、電話で問い合わせをしたんだが、どちらも
「申し訳ありません。扱っておりません」
ということだったのさ

百貨店が扱っていないものが『大半の』一般家庭にあると思う?
907相談:2009/05/27(水) 14:09:51
身近なものはホームセンターに聞こうぜ。
908相談906:2009/05/27(水) 14:14:35
>>907
はい、問い合わせたよ

「置いてありません」即答だったw

ちなみに、大丸も高島屋も京都店
問い合わせたホームセンターは、コーナン

政令指定都市の有名百貨店及び有力ホームセンターに置いていない物が、大半の一般家庭にあるわけがないでしょう
909相談:2009/05/27(水) 14:14:53
ちなみにトリップキーを何にするかは自由なんですか?
仮に割れた場合とかは?

>>906
「百貨店で取り扱ってる/ない」は「大半の一般家庭にある/ない」の基準にはならないと思う。
爪楊枝とか割り箸はどう?
910相談:2009/05/27(水) 14:15:20
孫の手はダイソー(100均)で売ってるよ
911 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 14:17:39
一般家庭にあるかどうかはほんとに悩みました
自分でも確証は持てていません
結果的にミスリードになってしまったようなので修正したいと思います
申し訳ありませんでした
あと>>902は僕ではありません

01 >>778 Y 物・物質です
02 >>787 Y 道具と言えます
03 >>788 N 一般的なものは、ランドセルに完全には入りません
04 >>791 N 炊事、洗濯、掃除で使うものではありません
05 >>793 Y 屋内/屋外では屋内で使うことの方が多いです
06 >>795 Y ホームセンターで売っています
07 >>800 N 硬い/やわらかい、で言えば、やわらかくないです(※人間の手で容易に変形できない硬さです)
08 >>803 N 老若男女で使用頻度に差はありません(乳児などの例外は除く)
09 >>805 N (テンプレの意味で)漢字表記をしません
10 >>810 Y 手に持って使う道具です
11 >>812 N 季節感はありません
12 >>822 N 一般的なものは、可動部がありません
13 >>884 Y 人間に対して使われるものです
14 >>893 N 通常、風呂・トイレ・玄関では使いません

ノーコメ
>>781 一般家庭に何%の割合で存在するか確証は持てません
>>782 可燃物のものと不燃物のものがあります(調べたところ、可燃物のものがほとんどです)
912相談:2009/05/27(水) 14:18:39
>>909-910
>>908を読めよ
オレも、どう考えても大半の一般家庭にある訳がないだろうと思う

あまり見掛けないだろ、孫の手なんか
913雑談:2009/05/27(水) 14:20:02
ワロスw

孫の手で確定じゃんw
914相談:2009/05/27(水) 14:21:48
>>910
みんながみんな100均には行かないだろうし、100均なんか無い地域もいくらでもあるしな
915相談:2009/05/27(水) 14:24:48
>>906>>908
電話乙

>>913
でも、↑にもあるけど、孫の手は老>若という感じがする
916相談:2009/05/27(水) 14:26:01
今は何でもネット通販で買えるから、ホームセンターのサイトとかを基準にするといいかもね。
917相談:2009/05/27(水) 14:27:37
正解が「孫の手」で、何の違和感もないが・・・
918相談:2009/05/27(水) 14:27:41
まず孫の手買って用意してまで背中掻きたいと思う奴自体が少数派だろうしな
919相談:2009/05/27(水) 14:29:44
出題者が
「結果的にミスリード」
と書いているのだから
「孫の手」
で確定でしょう(老>若は、多少気になりますが)

孫の手で解答してよろしいですか?
920相談:2009/05/27(水) 14:30:56
よろしくない
921相談:2009/05/27(水) 14:31:10
>>919
同意
922相談:2009/05/27(水) 14:31:40
>>919
同意。
923相談:2009/05/27(水) 14:33:26
>>919
どうぞ
924相談:2009/05/27(水) 14:34:16
>>919
どうぞ〜
それほどミスリードとは思わんけどね
925( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 14:34:32
>917
926相談:2009/05/27(水) 14:35:17
孫の手を含めて絞れる質問をするべきだと思う
解答だともし違った場合にほんとに無駄になるし
927解答:2009/05/27(水) 14:36:41
正解は「孫の手」ですね
928雑談:2009/05/27(水) 14:41:45
>>918
そう思う
929相談:2009/05/27(水) 14:44:05
>>926
確かに、孫の手が正解だった場合は20問目に解答しても間に合うが、
間違いだった場合は1問無駄になるし
930相談:2009/05/27(水) 14:48:59
おい孫の手なのか違うのかさっさと答えろや
上の同意レス自演くさい…
932 ◆ZGqVGhmnos :2009/05/27(水) 14:49:42
>>927 Y 正解。孫の手です。トリは#手の胡麻

↓ホームセンターで売ってるかどうかについてはこのサイトを参考にしました
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011786880?fr=rcmd_chie_detail
なお、近所のダイソーでも売っていました

一般家庭にあるかどうかについてですが最終的には次の理由でYにしました。
「孫の手は消耗品ではないので一本買えばそれから先はずっとその家に存在することになります。
にもかかわらず、ダイソーやホームセンターで売っているということは
それだけの需要があるからだと考えました。
なので、大半の(半数以上の)一般家庭にも存在するのではないかと考えました。」

あと、大きさについてですが、goo辞書には
「一方の端を曲げて、手先の形に作った、5、60センチメートルの棒。手の届かない背中などを掻(か)くのに用いる。」
とあって、これにも悩まされました。
wikiでは45センチのが一般的と書いてあり、僕の家にあるやつも45センチぐらいだったので
このサイズのものを一般的と考えて問題ないだろうと考えました。

あと、不燃物のものは
プラスチック製(うちにあるのはこれ)、金属製(携帯用のやつで)があります。

以上、出題者のいいわけでした。
933相談:2009/05/27(水) 14:49:47
あれ?出題者は?
934相談919:2009/05/27(水) 14:51:48
>>931
自演などしていないよ
935雑談:2009/05/27(水) 14:53:11
このスレは、出題者の資質が大きく問われるスレだね
936( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 14:54:25
出題乙。
937相談:2009/05/27(水) 14:56:28
>>932
今はいろんな層の客を呼ぼうと、少数派の人にも満足してもらえるようにそこまで需要ないものも結構置いてるからなぁ
「店で売ってる=一般家庭にある」というのは少し無理があると思う(また誤解で騒ぎになりそうだから一応補足、訂正はしてるから責めはしないが今後のためね)
それ以外は矛盾無いと思う、乙
938( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 15:04:48
出題者乙
一般家庭のところをミスリードしてしまったのが残念

>>935
そう思う
出題者は大変だと思うから、オレはやらないw
939相談:2009/05/27(水) 15:11:17
出題者さん、乙でした。
一般家庭は微妙だったけど、ミスリードって程でもなかったと思うよ。
まぁいろいろ文句言う人もいるだろうけど、あまり気にしないように。
940雑談:2009/05/27(水) 15:13:33
自演だ!自演だ!と叫び散らす輩はスルーが吉
出題乙でした
全員が「これが普通だと思う」というのが一致するのは難しいと思うし、
どんなに頑張ってもたまたま居合わせた人同士が合わなかったらどうしようもない
あんまり気にしなくていいと思うよ
942相談:2009/05/27(水) 15:23:47
>>940
みんなスルーしてるのに反応してるのはお前だろ
お前こそがスルーしろ
>>940
他人にスルーしろと言う奴に限ってスルー出来ない法則
944( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 15:35:09
一般家庭の件は明らかにミスリードでしょ

ミスリードでないなどと言っている人等は、一般常識がなさすぎるんじゃないの

別に出題者を擁護するなとは言わないけれど、今回の件は、ダメだと思う
945( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 15:42:04
>>944
その通り!
一発お手本見せつけてやれ
946相談:2009/05/27(水) 15:49:51
>>944
ちょっと過剰反応気味だよね
誰も「間違えたから最悪だ!」なんて言ってないんだし
今までにも何度も言ってるけど、間違えることは誰にでもあるし、今回の出題者のように訂正した場合は問題ない
ただ、最初から訂正する必要がないのがベストな訳で、
感情的に認めたくない気持ちは分からんでもないけど、今後お互い納得して混乱が起きずスムーズに進めれるように、
間違いは間違いと認めた上で改善案などを話し合って次に生かすべきだよね
反省会は今後のためにも必要
947相談:2009/05/27(水) 15:52:45
今北だが別にそれほどおかしいとは思わんな
なんか豚インフルの頃から若年層が一気に増えた?
どっかに晒したヤツでもいんのか?
948相談:2009/05/27(水) 15:54:01
>>932
おつ
丁寧に説明ご苦労様
949相談:2009/05/27(水) 15:54:15
>>947
そういう煽りは荒れるだけだから控えて
もう少し大人になって
950( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 15:58:57
>>948
若年層乙
951( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 16:02:04
>>944め、逃げたか
952( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 16:02:25
>>948
>>947
953944:2009/05/27(水) 16:18:39
>>951
逃げたって何だよ?
ただの煽りか?

ミスリードはミスリードだろうよ

馴れ合ってどうするんだよ
こういうのは真剣勝負だから、面白いんじゃないのか?
954相談:2009/05/27(水) 16:20:14
孫の手が一般家庭にないならどこにあるんだよ・・・会社か学校か?w
質問は「大半の」って付いてないじゃないか
その物質が、例えほんのわずかでも一般家庭に存在するものだとしたらYと答えるのが当たり前の反応だろうに
何がミスリードだよ どうしても出題者に非があるようにしたいらしいなお前ら
955相談:2009/05/27(水) 16:25:32
>>953
2ちゃんのゲームで真剣勝負とか言うか?
真剣勝負は現実社会でどうぞ
956944:2009/05/27(水) 16:28:29
>>954
オマエ文盲か?

>>781が一般家庭にありますか?
と聞いたのに対して
出題者が自ら【大半の】一般家庭にあると思いますと回答しているんだぞ

【大半】は、過半・大部分という意味だぞ

大部分の家庭に孫の手なんかあるかよ

↑で電話してくれた人がいるようだが、高島屋も大丸もホームセンターも扱っていない物が、大半の家庭にあるのかよ
>>944
ミスリードは叩かれても仕方ないし、きちんとした対応が欲しいとこ
でも、それはもう両方とも過ぎたことで、
苦情も出てて、対する出題者さんの返答や終了後解説もされているんだから、
場の空気が「まあそれならいいよね、マズかったとこもあったけど乙」
みたいな感じだと思ったんだけど?
いつまでもギスギスしてたって仕方ないだろう
958雑談:2009/05/27(水) 16:31:31
>>955
953じゃないけど、真剣勝負の人がいてもいいんじゃないの?
もちろんゲーム感覚の人もいるだろうし、何でもありだと思うよ
そこは論点がずれていると思う
959相談:2009/05/27(水) 16:35:24
一般家庭については訂正もあったし、何の問題もないと思う
なんで必死になってミスリードだと叫び続ける?
960( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 16:35:45
>>954
一般家庭の質問は大半のという意味も含まれるのがこのスレでの定説
分かりやすいように大半のとつける人がでてきて疎らになってるだけ
まあ、分かりやすくランドセルの定義のようにテンプレに一般家庭の質問に大半のという意味が含まれることを付け加えた方が良いかもね
どちらにせよ今回の場合は出題者が大半のと回答してるんだから>>954が事実を捻じ曲げてまで>>944他に非があるようにしたいだけに見える
>>958
同意
真剣勝負の人がいてもいいと思う
前問の「ことわざ」の時は、回答者側が真剣に悩んであれこれやっていたから、ROMっていて面白かった
962雑談:2009/05/27(水) 16:39:32
>>959
そりゃあ訂正するのが遅かったからじゃないの
孫の手が出た段階で、孫の手は一般家庭にはないでしょ
という意見がすぐ出ていたのに、出題者が何のリアクションも、とらなかったからだと思う
963相談:2009/05/27(水) 16:39:48
>>956
お前は日本全国の各家庭全部回って調査でもしたのか?何でないって言い切れるんだ?
お前のその確証の根拠はその大手百貨店・ホームセンターで売ってないからってだけじゃねーか
百貨店の数よりも100均の店舗の数のほうが全国的には多いと思うけど?
実証できない事柄についてはもう出題者個人の主観で決めるしかないだろうが
>>954
お前、出題者だろ
煽る理由がわからん
965( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー:2009/05/27(水) 16:41:47
>>959,962
今回のように混乱が起きるのを防ぐため、今後スムーズに進めるためだよ
何度も言うけどミスリード=出題者失格とか、そういうことを言ってるのではない
ミスリードしても今回のように気づいた時・発覚した時に訂正すれば問題ない
966 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 16:41:52
出題
967相談:2009/05/27(水) 16:42:41
>>871で一般家庭に疑問が出て
出題者の次のカキコ>>887で少し補足がされてる
別に普通じゃん
968質問:2009/05/27(水) 16:43:53
>>966
物質ですか?
969 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 16:44:30
01 Y >966 物質ですか?
970質問:2009/05/27(水) 16:45:35
自然物ですか?

>>969
安価の横は回答でよろしく
971 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 16:46:32
これでいい?

01 Y >966 物質です
ノーコメ
>自然物ですか?
972質問:2009/05/27(水) 16:47:46
可燃物ですか?
973質問:2009/05/27(水) 16:48:53
ランドセルに入りますか?
974雑談:2009/05/27(水) 16:50:30
>>963
でも、出題者は、百貨店ホームセンターへの問い合わせを見て、訂正したってことは、出題者も、大半の家庭にないんだなと思ったんじゃねぇの

最終的には、個人の主観で決める事だが、今回は個人の主観と世間の常識との乖離が大き過ぎということだろ

オレも大半の一般家庭に孫の手があるなんて思わないしな
975 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 16:50:56
01 Y >966 物質です
02 N >972 可燃物ではない
ノーコメ
>970 自然物ですか?
>973 ランドセルに入りますか?
976974:2009/05/27(水) 16:51:58
すまん
新たに出題があったのに気付かずに長文書いてしまった
977依頼:2009/05/27(水) 16:53:31
>>975
アンカー1つではなく
>>
にして欲しい
よろしく
978 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 16:54:24
01 Y >>966 物質です
02 N >>972 可燃物ではない
ノーコメ
>>970 自然物ですか?
>>973 ランドセルに入りますか?
979相談:2009/05/27(水) 16:55:15
>>977
いや、一個でいい
2個だとスパムと判断されて途中で書き込めなくなる
専ブラ使うと良いよ
980 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 16:56:19
01 Y >966 物質です
02 N >972 可燃物ではない
ノーコメ
>970 自然物ですか?
>973 ランドセルに入りますか?
981質問:2009/05/27(水) 16:57:39
常温の時固体ですか?
982相談:2009/05/27(水) 16:58:36
>>979
いや、携帯からなのでアンカー2つでないと飛べないんだよ…
983相談:2009/05/27(水) 16:59:42
>>982
>が多いとレス自体できなくなるから我慢するしか仕方ないかと
984 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 17:01:09
01 Y >>966 物質です
02 N >>972 可燃物ではない
03 N >>981 常温の時固体ではない
ノーコメ
>970 自然物ですか?
>973 ランドセルに入りますか?
985質問:2009/05/27(水) 17:02:56
液体ですか?
986 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 17:04:08
>>982
飛ぶのは質問の確認のためですよね
解答にはアンカー2つ付けました
ノーコメは質問内容をそのままコピペしてあります

01 Y >>966 物質です
02 N >>972 可燃物ではない
03 N >>981 常温の時固体ではない
04 Y >>985 液体です
ノーコメ
>970 自然物ですか?
>973 ランドセルに入りますか?
987質問:2009/05/27(水) 17:08:42
飲食物ですか?
988 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 17:09:17
01 Y >>966 物質です
02 N >>972 可燃物ではない
03 N >>981 常温の時固体ではない
04 Y >>985 液体です
ノーコメ
>970 自然物ですか?
>973 ランドセルに入りますか?
>987 飲食物ですか?
989確認:2009/05/27(水) 17:11:19
確認していいかな、言葉の意味上、液体とは
化学の物質の三態でいう、液体ですか?
それとも「溶液」って言う意味も入ってますか?
990質問:2009/05/27(水) 17:12:27
その液体をコップに注いだら反対側が透けて見えますか?
991相談:2009/05/27(水) 17:13:18
>>989
化学の物質の三態の液体
992 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 17:15:16
>>989
すみません、猿にも分かるような書き方にしてもらえませんか
とりあえず、普通に液体です とお答えしておきます

01 Y >>966 物質です
02 N >>972 可燃物ではない
03 N >>981 常温の時固体ではない
04 Y >>985 液体です
05 Y >>990 その液体をコップに注いだら反対側が透けて見えます
ノーコメ
>970 自然物ですか?
>973 ランドセルに入りますか?
>987 飲食物ですか?
993相談:2009/05/27(水) 17:15:49
飲食物かはっきりしない液体・・・何だ?
炊事・洗濯・掃除などにも使うから飲食物と断定していいのか分からないという意味で水か?
994確認:2009/05/27(水) 17:17:37
>>993
飲食可能ですか?にしてはどうでしょう。
用途が、飲食だけでない、って気がする。アルコール、水、油など。
995相談:2009/05/27(水) 17:18:56
>>994
おそらく飲食可能ととってよさそうかな。(飲んでも死なない)
996相談:2009/05/27(水) 17:20:38
>>994
飲食可能ですか?だと泥水でもYに含まれそうだから、
・一般的に飲んだり料理に使ったりすることがあるものですか?
でどうだろう?
997982:2009/05/27(水) 17:21:02
>>986
イエス!!ありがd
998質問:2009/05/27(水) 17:28:37
普通は漢字表記をしますか?
999 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 17:29:40
01 Y >>966 物質です
02 N >>972 可燃物ではない
03 N >>981 常温の時固体ではない
04 Y >>985 液体です
05 Y >>990 その液体をコップに注いだら反対側が透けて見えます
06 Y >>998 普通は漢字表記をします
ノーコメ
>970 自然物ですか?
>973 ランドセルに入りますか?
>987 飲食物ですか?
1000 ◆PfJLNgHN9o :2009/05/27(水) 17:31:02
次スレ
★★ 20の質問ゲーム 190 ★★
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/quiz/1243412929/

立ててくれた人に感謝!!
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