【自治】初質板総合自治スレッド8【議論】

連投規制うざい

連投規制はこれぐらいでよくないか？
timecount=10
timeclose=3

IDは簡単に何とかなる問題ではないが
せめて連投規制はゆるくして欲しいな

timecount=10
timeclose=3
でいいと思う奴俺に安価

>>907

論議スレだからage

とりあえず理由考えようぜ！

1人で質問に答えているとたったの3回目で規制されるから
すばやい回答が出来ない

簡単なのは、さっきも言ったけど初心者の質問に支障を来たすこと。
最初の１回はいいだろうけど、次にレスするのに規制掛かって思うように
質疑できないでしょ。その辺かな。
前に規制下げてもらったときも、その辺りを理由としてみました。

物凄い勢いで俺様が質問に答えるスレ part２
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1106155535/

つまりこれはスレタイにコテが入ってるスレ

削除依頼でてたね

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162192781/282
282 名前：”削除”依頼まとめ[] 投稿日：2007/10/07(日) 16:51:27 HOST:p2065-ipbf15akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
（前略）
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/qa/1106155535/
（後略）

qaはどうも軽視されてりまうんだよね
他の板は対応早いのに

やっと総スレ数が400を割ったですよ

そろそろテストスレ増やした方がよさそうですね

増やさんでええちゅーの
既にどこでも構わず適当なスレでテストしてんだから

暗室も大変だな
すっかり疫病神に取り憑かれてて

正直保存数100でもいいと思うよ

それは前々から言われてるんだけど
基本的にスレ保持数は鯖毎だから

そもそも板自体不要だからね
保持数云々の問題ではないよ
閉鎖すべき

この板って２ｃｈ総合案内（http://www2.2ch.net/2ch.html）を最新の状態にした上で
２ちゃんねる側で初心者対応のヘルプまとめれば板はいらないんだから
その方向でまとめ作業に入るべきだよな

ｳﾝｺｰが死ねばいいと思うよ

ところで連投規制緩和して欲しい時ってどこに書けばいいの？

qa：初心者の質問［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1162192781/295
> 295 名前：削除屋＠六条 ★ 投稿日：2007/11/17(土) 15:45:42 ID:???0
> >>217まで概ね対応です。
>
> 板のスレッド保持数に余裕があるので緩めに判断しました。



丸２日以上経ってるのに総スレ数が減ったようには見えない

>>926
見えようが見えまいがおまえの主観などどうでもいいよ

初心者の質問板についてのお詫び

初心者の質問板において、鑑定スレ、代行スレで
多大な迷惑をかけ、板自体の信頼度を下げてしまい、
申し訳ありませんでした。
以降はこの板への書き込みを減らし、板の信頼回復に繋がれば、と思います。
特に代行スレにおいてはコテハンでの代行スレ立てや
ローカルルールに反したスレ立て、本当に申し訳ありませんでした。

謝る場所ならここがいいと教えて下さった方がいたので
こちらで謝罪させて頂きました。
本当にすみませんでした。

>>928
たくみさん乙です。

まーあんまり気にせんでもいいと思うよ。
出る杭は打たれるって言うけど、まーそれはそれで。

御手隙でしたらいつでも遊びに来てください。

削除依頼はやるだけ無駄だってことがよくわかった
もうやらない

>>925
■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/
ここなんだけどどこで議論したかなど提出が必要なのです
その規制はみんなが緩和して欲しいと思うので
議論ここで軽くして、で提出したいね

>>931
おｋ

>>904 >>905 >>906 >>907 >>908
>>911 >>912
ここ最近の連投規制緩和希望レスまとめ

荒らしも最近では見なくなったし
質問に回答する側も質問すぐ側にも不自由だから
ゆるくしてもいいんじゃないかな
っていうのは俺の意見

もし俺が介入しなければこのスレはこうなるだろう

適当に意見を出す
↓
特に反対意見は無いので依頼しましょう

>>935
強制ＩＤ導入はそんな感じだったな

つまりデータを出せということだ
これがデータだ

順位　板名　URL　timecount/timeclose
172　邦楽サロン　http://music8.2ch.net/mjsaloon/SETTING.TXT　16/8
173　なりきりネタ　http://etc6.2ch.net/charaneta2/SETTING.TXT　-/-
174　デジカメ　http://hobby10.2ch.net/dcamera/SETTING.TXT　12/8
175　投票所　http://etc6.2ch.net/vote/SETTING.TXT　12/5
176　大学受験サロン　http://school7.2ch.net/jsaloon/SETTING.TXT　-/-
177　釣り　http://sports11.2ch.net/fish/SETTING.TXT　12/8
178　楽器・作曲　http://music8.2ch.net/compose/SETTING.TXT　12/8
179　女性アイドル　http://tv11.2ch.net/idol/SETTING.TXT　-/-
180　なんでも実況S　http://live24.2ch.net/livesaturn/SETTING.TXT　15/12
181　 HR・HM　http://music8.2ch.net/hrhm/SETTING.TXT　15/12

182　初心者の質問　http://etc6.2ch.net/qa/SETTING.TXT　15/3

183　映画作品・人　http://tv11.2ch.net/cinema/SETTING.TXT　12/5
184　公務員試験　http://school7.2ch.net/govexam/SETTING.TXT　12/8
185　ダイエット　http://life8.2ch.net/shapeup/SETTING.TXT　-/-
186　スケート　http://ex20.2ch.net/skate/SETTING.TXT　10/3
187　芸能有名人　http://tv11.2ch.net/geino/SETTING.TXT　-/-
188　薬・違法　http://tmp6.2ch.net/ihou/SETTING.TXT　12/8
189　お受験　http://school7.2ch.net/ojyuken/SETTING.TXT　-/-
190　通販・買い物　http://money6.2ch.net/shop/SETTING.TXT　12/8
191　AV機器　http://hobby10.2ch.net/av/SETTING.TXT　12/5
192　ギャルゲー　http://game14.2ch.net/gal/SETTING.TXT　10/5

支援

（参考）
003　なんでも実況V　http://live24.2ch.net/livevenus/SETTING.TXT　15/3

順位のソースはこれ↓
1週間のレス数　集計日：2007/07/16〜2007/07/22
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/suzume5.cgi?data=070716

緩和賛成　12/5　か　10/3　で

書き込み数が1万超/日から2千台/日に減少しているから以前の設定ではきつい
バイバイさるさんがあるから連投規制は緩和しても大丈夫でしょう

うむ
確かに3/15はつらい

資料
http://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
> 連続投稿注意チェック（現在改良中）
> ・timecount＝書き込みIP記録数
> ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
> 最新timecount回の書き込みのIPを記録し、その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

ここまでのふいんき(←なぜか変換できない)まとめ
参考資料
>937-939,941,944

賛成的意見
>904　>905　>906　>907
>908　>911　>912　>934
>942　>943

反対的意見
>935(?)

timecount= x
timeclose= y
xとyの数字決めようぜ

今までの意見
>>907
timecount=10
timeclose=3

>>942
timecount=12
timeclose=5

timecount=10
timeclose=3

さて。ここからどうしますか↓

・ この板には専門の話題のスレッドが無いために　荒らしが発生可能性は低い
・ この板にはテストスレッドが用意されている
・ 初心者がテストスレッドでage・sageやトリップなどのテストをする
・ テストとは　1回やったら終わりではなく短時間のうちに頻繁にやるもの（だろう）
・ timecount/timecloseを設定している初質以外の板の平均は12/7
・ 初質以外の20の板のうち　6の板はtimecount/timecloseを設定していない

こう計算なされ。

15/3 = 20%
10/3 = 30%
12/5 = 41.6%

それから言っておくけど物質は雑談スレとして悪名高い。
ちゃんと回答する旨宣言すること。
（もちろん質問がない時に雑談するのは結構だが、突っ込まれた時に
その言い訳をしないこと）
ここで決取る前に実績を作ろう。
社会に出てる奴ならわかるだろうが少しは努力する姿勢を見せなければ
誰も評価してくれない。

それから問題がひとつある。BE_TYPE2が導入された経緯だ。
荒らしてたコテが悪いのはもちろんだが、この板から荒らし対策として
BE_TYPE2を申請した奴がいる。そいつと話をつけなければ、物質に都合のいい
設定変更と取られかねないだろう。
規制と感じているのは物質だけで、他スレでは今の設定で問題ないと思ってる奴もいる。
物質の人間だけで設定値を決めてはならないのである。

今の設定でも別に問題はないが
BE_TYPE2を解除しろと言わないならどうでもいい

BE_TYPE2は荒らし対策ではなく初心者による駄スレ乱立対策

詳細は当時の自治スレを参照

timecount/timecloseは単純にパーセントで表示できるものじゃないよ

ではこれは？

http://info.2ch.net/wiki/index.php?cmd=read&page=BE_TYPE2&word=Be

初心者の質問
http://etc6.2ch.net/qa/
荒らし報告による初のBE_TYPE2導入板。

それは荒らし報告スレにFOXが居て
誰かが初質は駄スレの乱立がひどいからBEを入れてくれって頼んだの

てかそれはwikiだから誰でも編集できるんでしょ?
たとえ事情をあまりよく知らない奴でも

てかさ　論点がおかしいよ?
今は連投規制について議論してるんだよ

そういうことですか。
自治スレでの議論にあまり関心がなかったので知りませんでした。
ただ、wikiにああ書いてあると俺もそうだけど普通の人は荒らし対策で
BE_TYPE2導入したんだなって思うでしょう。
今回はBEの件ではないので、この辺にしますか。

そもそもtimecountだのtimecloseだの言い出したのは物質の中での話です。
他のスレでも投稿規制が厳しいので緩めて欲しいなどの同意が必要だと思っています。
暗室や本質での状況を教えていただけないでしょうか。
見ればわかるではなく、回答の際に支障を来たしているとか、その辺の事情を
お知らせ願えないでしょうか。よろしくお願いします。
物質では投稿規制により質疑応答に支障を来たしております。

暗室や本質や物質とかあまりよくわからんｗ
でも資料からして他の板より連投規制が厳しいのは確か

PC初心者板は10/5なんですね。
このくらいの数値で申請してもいいのかも。

Sambaは30だから
2回投稿するには最短で約30秒かかる
3回投稿するには最短で約60秒かかる
4回投稿するには最短で約90秒かかる
5回投稿するには最短で約120秒かかる
6回投稿するには最短で約150秒かかる
7回投稿するには最短で約180秒かかる
8回投稿するには最短で約210秒かかる

0秒　投稿1
　　　　　↓30秒
30秒　投稿2
　　　　　↓30秒
60秒　投稿3
　　　　　↓30秒
90秒　投稿4
　　　　　↓30秒
120秒　投稿5
　　　　　↓30秒
150秒　投稿6
　　　　　↓30秒
180秒　投稿7
　　　　　↓30秒
210秒　投稿8

10/3だと3回60秒の間に他の人が7回書き込まなきゃいけないのかな
だとすると人の居ない時間帯に連続テストをするにはちょっと厳しいかも
timecountが10ならtimecloseは5以上はほしいかも

ここに「まきひと」と書いてください。

引退して欲しいコテ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/intro/1196245557/

VIPへ池

このスレ見つけるのに１０分かかったなんて言えない。

連続規制許緩に一票。

会話に無駄な間があると盛り上がりに欠ける




から規制緩和

規制緩和よろです・・もうちょっとで結構ですので・・すみません・・

>>955
暗室＆本質＆形質の回答人ですが、時々困りますねぇ
連投規制で回答できないことはままあります
まあ、1つのレスで複数の質問に回答して、なるべく回避するようにはしてるんですが
補足や訂正をしたいときに書き込めないのはなんとも辛いです
特に物質以外の質問スレは流れが遅いので・・・

>>956
暗室：初心者が安心して質問できるスレッド
本質：本当に答えが知りたい質問はこちらへ
物質：もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ

あ

規制がかかるのは4回目だから
>>959は3回60秒じゃなくて4回90秒だった

「DQNってなんですか？」程度の単純な質問なら即答できますが、
パソコンの調子が悪いとか、Janeの使い方がよくわからない、壷を使ってる
等々質問も難易度や質問の仕方は色々あります。
相手は初心者で自分の状況を順序立てて説明できる人は皆無で、
先ずこの人は何を言ってるんだろうから始まります。
そこで色々と質問をしてみようにも連投規制が邪魔をする。

板全般的に規制緩和の方向で問題ないでしょうか。
あとは設定値ですが、PC初心者板の10/5を引き合いに出すのと、
自分はあまりよくわかってないのですが、timecountとtimecloseをどうすれば
どうなるのかをよく見極める必要があると思いますね。

この板は荒らしが無い
↓
いっそのことtimecountとtimecloseを無しにしてしまっても大丈夫
↓
しかしそれは極端
↓
timecountとtimecloseはいくつにする？
↓
この板は荒らしが無いから厳密に設定する必要は無い
↓
じゃあ他の板の平均である12/7ってことでどうですか？

とりあえず連投規制について見直しましょう。
数値出してください。
自分は10/5で。
１スレで１対１でレスしあえば連投規制にならない
ぎりぎりの数値だと思います。
他の方も提案値があるならレスしてください。

申請テンプレート作成しました。

■ 板設定変更依頼スレッド10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/


１、掲示板のURL
http://etc7.2ch.net/qa/

２、議論したスレッド
【自治】初質板総合自治スレッド8【議論】
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159886340/

３、変更理由
質問スレにも関わらず連投規制により質問者および回答者の
レスの妨げになっている。

４、変更内容
timecount=15
timeclose=3

↓

timecount=10
timeclose=5

数値についてご意見ございましたらレスしてください。

>>971
それでいいと思う

>>971
賛成します

>>971
その数値で賛成です。

>>971
その数値で問題ありません

申請してきました。
みなさんご協力ありがとうございました。

126 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2007/12/08(土) 00:00:33 ID:???0 ?DIA(102111)
>>124さん：初心者の質問
お疲れ様です。対応致しました。

対応していただけました。
しばらく様子を見て、再設定の必要がある場合は
また話し合いましょう。みなさんご協力感謝です。
ありがとうございました。

乙彼さん

連投出来るって素晴らしいね
緩和マジ感謝してます