【自治】初心者板総合自治スレッド7【議論】

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490ひよこ名無しさん
eAc1Afe100.tky.mesh.ad.jpはまた逃げたか
お前自治スレで迷惑だとかほざくんなら
村西スレこい
そこだったら迷惑もなにもないからな
それでもこなければやっぱeAc1Afe100.tky.mesh.ad.jpが
この板で41スレ潰した大規模荒らしに加担してる
確実な荒らしだということになる

削除代行人の北海道木戸と同類だろ
あいつも勝手に削除依頼してた
しかも鑑定本スレを削除依頼、誘導は
もちろん41の荒らしの重複スレ
このスレは荒らし報告されてる通り、
本スレ41を大量のコピペで潰して立てられた
100%重複なんだよ

未来はみえてるな、北海道木戸と
eAc1Afe100.tky.mesh.ad.jpは同類
だから回答から逃げ回ってる
491ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 00:54:27 0
eAc1Afe100.tky.mesh.ad.jpが自演してる可能性が高い
487=488とか
そういや北海道木戸代行人も自演してたらしいなw
別な名無しからいわれてた
かげろうって別コテつかっていただろってな

それに相変わらず批判要望板にいって
ホストでるスレへ誘導もしていない
eAc1Afe100.tky.mesh.ad.jpがほとんど一人で
BE推進してんだろ
492ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 00:56:40 0
お前が逃げまくってるからお前のスレから
コピペしといてやる
おい、ここの1の埼玉
お前重複乱立のスレを誘導先にして、
本スレシリーズを削除依頼出してるな
お前が確実にスレ潰し荒らしの仲間だとわかった
370 :”削除”依頼 :2006/09/26(火) 20:03:43 HOST:eAc1Aeh086.tky.mesh.ad.jp
削除対象アドレス:
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159268488/
削除理由・詳細・その他:
6. 連続投稿・重複
誘導>2

ここでも指摘されてるだろうが
自治荒らしの一人
20:01:28→20:03:36→20:03:43
スレ立て 自治報告 削除依頼
報告者

IPアドレス 218.227.48.86
ホスト名 eAc1Aeh086.tky.mesh.ad.jp
IPヌルポス
割当国 ※ 日本 (JP)
都道府県 埼玉県
市外局番 --
接続回線 xDSL

493ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 01:01:50 0
村西スレとやらもとうの昔に削除依頼済だな。
494ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 01:23:30 0
そういや長期未処理に依頼しても削除人が
こないが、長期未処理に連絡してるのが
FOXESというスレ潰し荒らしのsoftbankと
インフォ2つホスト使っている荒らしだったなw
そいつらが棲家にしてる荒らし本拠地「たった」
スレも削除依頼されてるがw
49547:2006/09/30(土) 01:55:08 0
ちょっとデータを出しておきます
スレ立て数のランキング今週 立て値256
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/thranka1.cgi
81位
9/23-9/29 計108
17 16 14 19 14 12 16

スレ立て数のランキング 20060908 立て値128
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/thranka1.cgi?start=20060908
95位
9/8-9/14 計90
11 18 19 8 10 10 14
--------------------------------------------------
3ヵ月前
スレ立て数のランキング 20060630 立て値128
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/thranka1.cgi?start=20060630
82位
6/30-7/6 計105
10 14 20 14 12 15 20
--------------------------------------------------
2004年12月
スレ立て数のランキング 20041202(一番古い閲覧可能データ) 立て値128
この年の7月か8月頃までは立て値512だったと思います
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/thranka1.cgi?start=20041202
68位
2004/12/02-12/8 計110
17 11 13 20 17 16 16
--------------------------------------------------
順位は別にしても立て値を変えようが以前も今もスレ立て数は大して変わっていません
496ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 02:06:42 0
>>495
立て値を出せっていってるんじゃないんだよ
●だったらいくらでも立てられる
乱立荒らしとして対策ねったほうが早い

スレタイとアドレスをだしてみろよ
それにそれだと乱立か問題ないスレか
全くわからないだろうが
49747:2006/09/30(土) 02:06:45 0
ということでスレの数より削除をどうしたら(需要の無いスレ)
してもらえるのかを考えてはどうでしょうか

削除依頼をされてる方はご苦労様かと思いますが>>439
ひっそりと淡々とされてはどうでしょうか
スレ内で解決できることと板内で解決できることは分けた方が
良いかとも思います(住人が違うと内情把握の度合いが異なります)
498ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 02:08:00 0
ああ、勘違いしたわ
>>497
削除をしてもらうのが先決には大賛成!
499ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 02:09:05 0
>>497
それから削除依頼してる埼玉はここで42スレ
もスレ潰し(501KBで書き込み不能が
1000より前のスレ番号でやられている)
荒らしのスレに誘導してるような奴だから信用
できないぞ
500ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 02:21:20 0
>>499
鑑定スレの問題と今回の問題は全く別問題。
どっちが正しいとか本スレとか議論して、解決してその上でスレとしての見解持ってくるならまだしも
いつまでも妄想で断定して、さらにそこから想像でものを言うような意見は自治スレでは価値がない。失せろ。

501ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 02:31:50 0
>>500
別問題ではない
実際鑑定本スレのアドレスをだし指定して
また乱立したといってる奴がいる
それがお前かもな

で、そのことに対し、誰も別問題ともいわなかった
自治スレであるなら、この板で41スレも
スレ潰しがあるということはさばにも
負担がかかるし十分議題の1つなのに
わざとさけている

つまりスレ潰し荒らしの中にここの住人がいる
502ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 02:33:56 0
42スレも潰したんだぞ
それは実際運営に何度もホスト開示されて
しかも★の指示つきで

BE導入前後から鑑定スレのことを
出さないようにしはじめたのは、
このことが表立ってでてくると
自分たちの計画がおじゃんになるからだろ
わかりきっていることだな
503ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 02:48:10 O
悪いことは言わん、削除依頼(スレもか?)を利用した荒しをやめようよ。今からでも遅くない。
でないと、埼玉も木戸のようになるな、近い将来。
鑑定スレ乱立し過ぎだべ。
504ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 02:56:05 0
で、どこが荒らされてんのよ。
鑑定スレは実際に機能しているところに誘導しなきゃだめだろ。
2ちゃんねるでは誰が立てたスレッドかは一切考慮しない事になっているんだから。
505ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 02:58:35 0
>>497
立てすぎ値を上げる事による荒らしの抑制が
効果を為さないのなら
立てすぎ値を上げるよりも効果的な、乱立阻止の方法としての
BE_TYPE2は有りだと思います

例えるなら、立てすぎ値を上げる事やBE_TYPE2の導入は
水道の蛇口を絞って、流れてくる水の量を減らす行為
同時に、削除依頼を粛々と行う事で、排水溝を広げて、水を外へ流し出す

この二つを同時進行的にやるのが一番効果的ではないでしょうか?
506ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 02:59:46 0
>>504
お前、★がコテで集まるとこにでもいってきいてこい
自分は鑑定41スレの住人で、元からあった
鑑定スレが気に食わずスレ潰しを36スレやり
それでも相手が荒らしても屈しないから
今も現在進行形で荒らしを毎日やって
機能しにくいようにしている
だからスレ潰しして立てた41スレ重複扱いの
スレが平和だがどう思うか?って嘘偽りなくな!
507ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:02:22 0
>>506
何が何だかぜんぜん分からない。
他人に分かるようにレスしろ。
508ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:03:24 0
>>507
放置汁
509ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:06:11 0
埼玉って卑怯な奴だよな
ホストをフシアナしたり名無しになったりして
自演くさいことやるだろ

それってコテ使ってる奴が都合の悪いときに
名無しになって自己擁護したり、自演してるのと
おんなじだよな
510ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:08:46 0
>>505
お前馬鹿?497=47はそういうことを
いいたいんじゃないだろ
>>47を読め!
入り口としてBE導入するのはどうかって
いってるだろうが

削除人に巡回してもらうことが先決
第一いうほどここは乱立してない
スレ立て代行してりゃどこの板で毎日
数スレの意味不明なスレは立っている
一体どこが乱立だというのか2ちゃん全土から
データ割りだせ
511ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:10:43 0
>>506
だからソース出せ、お前のレス内容は推測を事実と思い込んだ内容でしかない、
今の住人とかつての荒らしとの関係に関して証拠も出せないというのに、
お前の決め付けを喚き散らしてもそれはただの妄想、妄言。
どっちが重複だか知らんが機能してればいい
61スレは煽ってる荒らしに仕切ってる奴が構い過ぎ
41スレの方だって誘導荒らしにあってるようだが?
512ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:13:39 0
以後の自治議論はこちら(強制ID表示)でどうぞ。
特に名無しで長文書き込んで上げてる方

【自治】初質板総合自治スレッド避難所1【議論】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1159443097/
513ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:13:43 0
>>511
証拠を何度も出してもとぼけてるんだろうが
それに俺が何度も書いてるBE導入計画が始まった
前と後の乱立したというスレタイとスレアドレスは?
もうかなり時間がたったんだが出せないのか?
それとも出すと不利になることがわかって
だんまりして流すつもりか?
514ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:16:04 0
>>497
>削除をどうしたら(需要の無いスレ)してもらえるのか

まめに削除依頼を出し定期的にまとめ、長期未処理に報告していくしか方法はない。
他に方法はないし、この板について言えばそれは実行されている。
515ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:16:59 0
>>510
板内スレ立て代行に●持ち代行人さんが何人かいるから
「住人多数で本当に需要のある」スレなら問題なく立ててもらえる
単発質問や意味不明は立たない、望まれるスレは立つ、どこに問題が?

あとここで水掛け論しててもしょうがないから>>512へどうぞ
516ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:17:01 0
>>512
お前削除議論スレに書き込んでみろよ
言われただろうが、自演するためにそこの板かって
埼玉一人だからホストでるとこいけないってわけか
どんだけBE推進がいるかみてみたいもんだなwww

鑑定スレと問答無用スレをみりゃわかる
避難所の住人に荒らしてる奴がいることが
特徴的チョイスワード

誘導荒らしっていうのも41住人の台詞だなw
はいちゃえよ、お前41の重複住人だろ?
62本スレシリーズの前スレも現行もお前がいう
誘導荒らしの酷いにあってるが?
517ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:18:31 0
>>511
>>506を早くきいてこいよ
にげんなよ
518ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:19:28 0
>>516
貴方も「誘導荒らし」って使ってるわけですが
なんでそんなありふれた単語に過剰反応してるのかワケワカメ
519ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:20:21 0
62本スレは誘導荒らしだけじゃなく
AAコピペ荒らし、わけわからないコピペ荒らし
連投スレ違い荒らしと41重複にはない酷い
荒らし方をされている
しかも511はわざとスレ潰しのことを
よけてレスしてるなwww

荒らしワード使いすぎw
仕切ってるとか
520ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:21:09 0
ますます被害妄想と根拠のない断定が酷くなってるな。
521ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:21:48 0
例えばこのスレッドでどれとどれが同一人物なのか
具体的にきちんと説明してくれ
522ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:22:55 0
結論
>>512ならID出る
523ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:25:35 0
>>518
お前が使ったから使っただけw
最初に使ったのはお前だろ
この忠告>>503は心に留めておいたほうがいい
わかってないと埼玉は悲惨な結末を迎える

一応、リンク
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1155811678/5-12
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1155811678/16-18
ここの18がいってることと全くおんなじ
木戸行動を最近の埼玉はとっている
524ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:26:40 0
以下埼玉禁止w
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
526ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:29:46 0
ところで>>523で出した18は俺ではない
俺はこのとき不思議に思った
芋掘りしてもらった?
不思議な表現だなと
してもらう、ということはホスト開示を
指示してる★がその立場
★もしかして代行スレとかチェックして
んじゃねーの
527ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:30:36 0
頼むから日本語を使ってくれ
528ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:31:26 0
スレが落ちた後でも見たい人用
霧雨=木戸の書き込み満載!
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?etc3/2/qa/1155362260/
529ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:32:04 0
>>526
ここはお前の独り言を書きつけるスレではない
530ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:33:05 0
どう見ても鑑定本スレ62を荒らしてる
奴とそっくりな奴がこのスレにいるわけだが
531ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:35:28 0
>>513
>証拠を何度も出してもとぼけてるんだろうが

その「証拠」というのが状況に頼った推論や妄想ばかりで
具体的かつ決定的なものは何一つ見えないわけですが

そもそも書き込みの内容をちゃんと理解してるのかも(ry
532ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:38:02 0
>>531
そうやって逃げてるだけだろ
じゃ、お前のいうBE導入すべき乱立しすぎている
証拠も全然でてないな
推論や妄想ばかりw
で、ほかの板でBEになるのはそれなりの
理由があってなってるわけだが?
ここの板がそれに匹敵するという証拠をだせよ

つーかお前が鑑定スレや問答無用の荒らしだ
とわかって話すのがばかばかしい
533ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:38:36 0
件の人ってアスペルガー??とかもちょっと思ったんだけどどうも違うな
社会性が無いってことはつまりこんなに権威主義的な考えにはならないはずだし
534531:2006/09/30(土) 03:41:16 0
>>532
俺が乱立しすぎたとかBE導入するべきとかいつ言った?
ただの野次馬相手に何を間抜けなことをw

それにしても2ヶ月ぶりに見てもお前さんは進歩しておらんのだな
535ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:45:43 0
ここを読んでこの板の大規模荒らし連中の巣
「たった」スレを読むとわかるよw
ここの自治連中が荒らしだってなw
いうことが特徴あるのは俺が荒らしと
付き合いが長いからよくわかる

アスペルガーがどうたらとも書いてるし
鑑定62シリーズをずっと荒らしてたときも
問答無用荒らしたときの特徴がそっくりでてるなw

他人のふりしても無駄
俺には特徴つつぬけだからな
お前さんつーのもまんまだしwww
536ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:46:51 0
>>532から話題そらして逃げるなよ
537ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:48:11 0
でも面白いなw
自治スレでは「たった」っていわないんだなw
件の人とか書いちゃってw
さすがに「たった」とここでやっちゃうと
荒らしだって目印つけることなるもんな
538ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 03:48:20 0
悪いがお前さんの言う「荒らし」の定義を教えてくれないか?
以前にもこの質問はしたと思うんだが返答が無いままなんでな
539ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 04:01:36 0
やれやれ、議論の前準備として何が必要なのかわかってなければ
そもそも議論というものがいったい何なのかも分かってないようだな。
これじゃ確かに話すだけ無駄というべきか。

いや、以前から分かってはいたが再確認してみただけだ、気にするな
ではまた数ヶ月後にでも
540ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 04:05:26 0
荒らし?
人に聞く前に俺は538=539の定義を
聞きたいもんだw

荒らしなんて広義で使えるだろ
スレ違いの話をしただけで荒らしという
奴だっている

だが、確実な共通の荒らしはいるんだよ
スレ潰しとかは誰がどうみても「荒らし」
541ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 04:10:57 0
>>503
木戸=霧雨=21になるんじゃないかって
心配してるんだろ?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1154830665/317-320
542ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 08:44:51 0
またageキチガイのたったか。
おまえは初心の鑑定スレにひっこんでろよ。
543ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 08:50:35 0
キチガイはお前だろ542
お前が「たった」といってる段階で
この板で42スレ潰し荒らしの異常者大嘘つき
だってわかるわ

通称「たった粘着ストーカーキチガイ」荒らし
544ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 08:57:08 0
誘導荒らしをしつこくされてるのは
本スレ62だがw
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159375574/l50
545ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 12:13:00 0
>>495
> 立て値を変えようが以前も今もスレ立て数は大して変わっていません

TATESUGI値を変えてもスレ立て数が変わらないからこそ
次の手段としてBE_TYPE2を導入しようと議論をしているのですが。
寝言は寝てから仰って下さい。

>>497
> 削除をどうしたら(需要の無いスレ)してもらえるのかを考えてはどうでしょうか

削除人はあなたの消しゴムではないのですよ。
546ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 12:36:41 0
>>545
お前の荒らし目的のためにBEという制度がある
わけじゃないんだよ

スレ立て数については俺が>>406>>501-502いってるだろ
547ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 12:46:08 0
結局、ここでBEにさせようと必死な
自治荒らしはデーターを出せない
俺は何度も、BE導入前後の乱立した
スレのアドレスとスレタイを出すように
いってるがほか板にスレ立てて、議論してる
真似をすることと、この板のほかのスレを
荒らすことばかりをやって肝心なことから
逃げている

つーか、出すわけにいかないんだろ?

なぜなら、そうやったら乱立がさほどでも
ないことがバレてしまうわけだからな
548ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 13:19:06 0
全角英数字さんも大変だねぇw

ま、申請は済んでる事だし、あとは粛々と待つだけ。
何か外野が騒がしいんで、意見や議論は批判要望板側でな。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1159443097/
549ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 14:06:53 0
こっちにも書き込んでおきますね
新規スレ(板違い)

WinMxの多重起動の方法について教えてください
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159559148/
550ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 14:54:18 0
スレ潰しをこの板でやった大規模荒らしの
特徴的ワード

★全角英数字
★粛々と
551ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 15:57:33 0
>>550
あのねえ、証拠もないのに断定して、他の人もそう信じてると思う癖やめたほうがいいよ。
少なくとも議論する場である自治スレにはふさわしくない。
他の人がどうであれ、あなたの書き込みは妄想でしかないし、
その妄想を他の人に聞いて欲しいなら他にふさわしいスレがあるでしょう。
552ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 16:18:57 0
>>22>>40
TATESUGI 128→256  9月14日 議論3日で申請、 9月16日 変更 >>63

>>146>>179>>189
BE_TYPE2         9月25日 議論1日で申請(TATESUGI変更から9日目)

>>422-425
自治スレ避難所@批判要望板  9月28日 提案から20分でスレ立て



>>47さんに同感です。>>429-431>>495-497
自治・申請スレの慣習を無視した強引な進め方には抵抗があります。

元々保持数50で十分、100で余裕な板なので、
駄スレが300から600に増えても既存スレには直接の影響はありません。

駄スレが増えることは好ましくないですが、
実際にどのような悪影響があるのかを具体的に議論しないと
単なる潔癖症ということになってしまいます。
553ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 16:23:28 0
>>551
本人乙w
554ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 16:24:27 0
>>552
グッジョブ!
こういう具体的なデータを自治荒らしは言われても
出せない件w
555ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 18:25:55 0
>>552さんの意見は最近ココに来たばかりの人の意見に見えます。

>駄スレが増えることは好ましくないですが、
>実際にどのような悪影響があるのかを具体的に議論しないと
>単なる潔癖症ということになってしまいます。

駄スレが増える事が好ましくないからこその TATESUGI 128→256  だったわけで。
今更悪影響云々を言い出すのは時期違いかと・・・。

立て過ぎ値の変更では効果が無かったのでBE_TYPE2導入をしましょう、という流れは普通だと思います。
潔癖症〜というのであれば、自治議論すら必要ないのでは?
556ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 18:27:47 0
だめだこりゃ
557ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 18:53:30 0
>>555
さすが自治荒らしはいうことが違うな
>>556
ちゃんと申請スレ監視しないとだめだぞ
558ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 18:55:43 0
>>555
何度もいってるんだけどいつになったら
ちゃんとデータだしてくれるんだよ?
BE導入の前後の乱立だと言い張るデータ
スレタイとアドレス、1日のスレ立て数

これを出さない限り、荒らすためのBE推進に
しかみえないわけだが?
数日たってるとこからして本当はどうしようもない
乱立なんかねーんだろ
にげんなよ
559555 :2006/09/30(土) 19:14:11 0
?何度も言われてないんだけど・・・?誰と間違えてるんだかw

>BE導入の前後の乱立だと言い張るデータ

何の為に必要なんですか?今現在の駄スレの数を見て何とも思わないようでしたら
ココで議論に参加する意味は無いと思うのですが。
560ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 19:19:43 0
>>559
必要だろ?必要じゃないと思っている奴が
俺以外にもいてちゃんとデータをだしている
で、自治荒らしはデータを出さないで駄スレの数が
ということを言い張るだけw

散々人に向かって根拠がなければだかなんだか
といっていたくせに自分のときになると「何とも
思わないようでしたら」だと?
それじゃ、こっちも言うけどなw
酷い駄スレの乱立もしてないこの板にBEを
別目的でいれようとするおまえが
いらないんじゃないのか

もしも駄スレが1日に数スレたっただけで
BEだとかいっているなら2ちゃんに向かない
だけじゃんw
だから潔癖症にっていわれてるんだろ
納得できる根拠をだせ
561555 :2006/09/30(土) 19:38:49 0
>散々人に向かって根拠がなければだかなんだか
>といっていたくせに

そんな事一度も言ってませんが?当該レスを提示して下さいです。

>もしも駄スレが1日に数スレたっただけで
>納得できる根拠をだせ

そもそも現在のような「ある程度誰にでも好きな内容のスレッドを立てることができる」
状態が異常なんだと思われ。

俺は●も持ってないしbeも取る気は無いのでスレ立てはできなくなるんだろうけど別に問題無し。
大体、スレ立てなんてする必要ないでしょ?
562ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 19:49:27 0
>>561
荒らしにかまうのやめてくんない?
迷惑なんだけど。

それとも自演?
563555 :2006/09/30(土) 19:56:59 0
>>562
お前がどっか池、馬鹿。
なんでもかんでも自演荒らしだ!とか言ってるどっかのお馬鹿さんと一緒。
564ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:11:34 0
他の言い合いは傍観してますけど
>>561の最後の二行は酷いと思った
自分と違う立場の人のことは配慮していないんだもん
できることなら●もbeも代行にも頼らないでスレを立てたい、需要のあるスレね
565555 :2006/09/30(土) 20:18:54 0
>>564
>できることなら●もbeも代行にも頼らないでスレを立てたい

こういう個人の我儘を通すのが良い事だとでも?そういう事は個人のHPででもしてみてはいかがですか?

>需要のあるスレね

需要があるかどうかをあなた個人で判断するのであれば意味が無いと思いますが・・・
必要であれば立てられる人が立ててくれるのではないでしょうか?
566ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:25:36 0
>>564
立てたいスレ・需要があるスレというのは具体的にどういうスレ?
この板の場合、内容はかなり限定されると思うが。
567ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:31:42 0
>>561
お前このスレの住人のくせして何とぼけてんの?
>そもそも現在のような「ある程度誰にでも好きな内容のスレッドを立てることができる」
>状態が異常なんだと思われ。
は?お前に2ちゃんやる資格なし!
したらばとかいって好き勝手に王国作れ!
ここはある程度誰でも好きな内容のスレを立てれるのが
各板、それにローカルルールとかあって
違うものは削除依頼、そもそもBEなんて
異常事態になった末期の板に適応されるもんだろ
何勘違いしてんだ?

だ か ら 早く根拠を出せよ、データをな 
568ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:32:11 0
再度誘導しておきますね
以後の議論はこちらでどうぞ

【自治】初質板総合自治スレッド避難所1【議論】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1159443097/
569ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:34:14 0
>>562
お前が自治荒らしのくせしてずうずうしいな
>>564
違う立場を理解してない連中が
BE導入しようとしてんだろ
しかも駄スレ乱立はデーターも出せない
表向きの理由で本音は別にある
>>565
お前のBE推進の方がわがまま勝手
お前にゃしたらばとかがお似合い
570ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:35:35 0
また変なのが来た
571ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:35:59 0
>>568
ID:selgZzlp=ID:hFCe3anIの自治荒らし乙
お前さすがに「たった」とはいえなくなってるなw
いうと「ヤバイ」もんなw
なにせスレ潰し42のキチガイ荒らしの一人
だとバレてしまうわけだからな
572ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:36:37 0
変なのつーか自治荒らし570=568な罠
573ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:37:20 0
荒らしがこちらでどうぞ〜なんつったってなぁ・・
Beで自画自賛馬鹿ばっか
574ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:38:02 0
>>572
ハァ?
575ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:38:11 0
たったが自治スレで暴れています。
まあ自治スレで相手してくれてればほかに行かないかも。
頑張ってください。
576564:2006/09/30(土) 20:38:14 0
>>565
個人の我儘ではないです
頼らないことが出来ればベストとという、理想というか希望を述べました
また、個人の判断ではなく板にとって需要はきちんとあるスレなので
その点はご心配に及びません
564は、導入に反対するものではなく
あなたの物言いが気になったということを伝えたかったレスです

>>566
どうも。ご想像にお任せします
いくつかの質問回答スレですね

>>568
済みません
このスレでの続きなのでこのレスだけ失礼しました
577ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:40:04 0
>>576
質問回答スレなんてたくさんあるだろ
まさにそういう乱立を防ぐためにも必要だと思うが
578555 :2006/09/30(土) 20:41:14 0
>>567
馬鹿ですか?
あなたの言う2ちゃんとやらがどういうものか知りませんが

>ここはある程度誰でも好きな内容のスレを立てれるのが
立てられませんよ?ν速板とか知ってます?

>各板、それにローカルルールとかあって
どの口が言ってるんですかw
LR違反のスレ=駄スレですよ。

>だ か ら 早く根拠を出せよ、データをな
データなんて必要ないって言ってるのに。馬鹿ですか?
根拠は示していますのでレスをよく読み返してねw
579ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:41:51 0
>>573
バロスw
わかってんじゃんw
580ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:43:22 0
>>575
お前何度も★から指示でてるよなw
「スレ潰しした荒らし」としてホスト開示w
あんとき報告してんのが中途半端な数で
助かったなw
全部報告されていたらお前はアク禁だった
581ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:43:27 0
>ここはある程度誰でも好きな内容のスレを立てれるのが

初質を雑談板だとでも思っているのか
582ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:44:27 0
575=通称「たった粘着ストーカーキチガイ」
こいつがこの板の大規模42スレ潰し荒らしだよw
わかりやすく「たった」といってくる池沼
だから覚えておくのがよし!
583ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:44:59 0
>>577
削除依頼だせ
それから乱立荒らしでやれ
584ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:46:14 0
>>583
ちゃんと日本語でな
意味が分からんぞ
585ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:47:51 0
乱立荒らしでやれ???
586555 :2006/09/30(土) 20:48:59 0
>>576
あなたのような良識のある人ばかりなら良いのですが、

>できることなら●もbeも代行にも頼らないでスレを立てたい
と思っている人の中には  「自分の立てたいスレッドを好きなだけ立てたい」
という困った人がいるのが実情です・・・。
その為のBE_TYPE2導入案です。
587ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:50:11 0
乱立荒らしだったら物質もはいるなw
そういうスレを乱立荒らしで報告すりゃいいじゃん
そんなに異常な乱立だったらな

>>567
馬鹿はお前だろ
俺がいつ何でも立てられるかいた?
読解力が相当低いんだな

で?v速報はどうなっている?
LR違反が立たない板なんてあるか
どこの板だって1日に数スレはたっている
それでBE導入だ!といってる自治荒らしがいるか
削除依頼で地道にやってるだろうが
だから、データをだせといってるのに出せない
つまり駄スレがいうほど乱立なんかしてないってことだ
588ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:51:18 0
>>581
また読解力が低いのがw
ある程度が見えないのか?都合のいいとこだけ
切り出すな

とりあえずここの自治荒らしはBE反対が
一人だけだと思い込んでるが全然違うって
ことに早く気がついた方がいいぞ
恥かくわ、つーかもうかいてるな
589ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:51:51 0

2ちゃんねるガイド:全掲示板&案内

初心者の質問
2chの、2chによる、2chのための、質問用。ネタや雑談はやめてね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


>>587
>LR違反が立たない板なんてあるか

ありますよ?
ニュース系の+の板が
590ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:52:06 0
>>587によれば、>>567は馬鹿
591ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:54:36 0
>>588
ある程度もだめだ
いったいどういう理解をしてるんだ
この板は2ちゃんねるに関する質問と関連事項を扱う板だ
592ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:55:53 0
>>567
馬鹿はお前だろ
俺がいつ何でも立てられるかいた?
読解力が相当低いんだな

>>567
馬鹿はお前だろ
俺がいつ何でも立てられるかいた?
読解力が相当低いんだな

>>567
馬鹿はお前だろ
俺がいつ何でも立てられるかいた?
読解力が相当低いんだな

>>567
馬鹿はお前だろ
俺がいつ何でも立てられるかいた?
読解力が相当低いんだな



話が見えません
593ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:57:01 0
煽るだけの人、根拠の無い思い込みを論拠にする方はお引取り下さい
594ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 20:58:54 0
激しく理解力がないな
つーかそんなに自分の思い通りに板設定まで
変えたい潔癖自治荒らしならしたらばいけ
お前の荒らし目的でBEにされかねえな
専制王国樹立させるのが目に見えてる

なんせ、自分の思い通りにさせたいだけだからなw
595ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:04:26 0
>>587がおかしい
全く意味不明
596ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:04:27 0
>>593
だったら先にすべきことはBE推進の奴が
「論拠を出す」ことだろ
数日時間たっぷりあるのデータをださないわけだが?
早くだせよ、BE推進で何人もいるらしい奴
ホストで複数いることもだせなくて、そのうえ、
BEにするだけの乱立のデータだせないのか?
お笑い種だな、ま、目的が別にあるんだから
データがだせるわけがない
「駄スレの乱立」はBEにさせるための「建前」
597ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:06:03 0
再度誘導しておきますね
以後の議論はこちらでどうぞ

【自治】初質板総合自治スレッド避難所1【議論】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1159443097/
598555 :2006/09/30(土) 21:09:19 0
>>593
お前も煽ってるだけだ。帰れ

>>587
よくわかりませんがν速を例に取ると、
駄スレを立てるにも●かbeポイントが必要なわけです。

そもそもお金を払ってココを利用している人達と、完全無料で利用している人達を同列で扱え!
という事にまず無理があると思います。ココはなんでもかんでも無料の掲示板ではないのですよ。


>>596
何度も言うようですが、今現在の駄スレの数を見れば十分です。これが根拠です。
俺にしてみれば、乱立かどうかは問題ではないです。
599ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:16:47 0
>>598
v速っていうBEはいってる板を
例えにだしてもしょうがないだろうが

だーかーら、何度も言わせるな
その数をデータとしてだせ!
BEはスレ立て値より他に負担がかかる
俺がいくことがあった板もBEが導入なった途端、
スレ立てができなくなり困った住人が続出した

まして、この板の代行人●もちがいるスレッドが
たてられないの代行人は荒らしだという完全な証拠がある
そして奴は立てるスレを私情からませてたてる
立てないを決めるということをいっている
どこの板でもゆるさがあって駄スレが数スレあるのが
普通じゃないか?
清廉を求めるなら2ちゃんでするな、個人の掲示板でやれ!
なんのために削除依頼スレがあるんだ
600ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:18:14 0
>>597
そこのスレが実質この板で42スレ
潰したキチガイ自治荒らしと仲間の隔離スレに
なっているのがバロスw
601555 :2006/09/30(土) 21:35:00 0
>>599
日本語でおkですよw

●持ちは一人じゃないと思いますけど。
例えその人が私情を絡ませても、必要ならば他の人が立ててくれるはずです。
それじゃダメなの?

とりあえず検索してみました。

現在[ 初心者の質問 ]板には671スレッドがありました。
この数だけでも異常だと思いませんか?

さらに一応「質問」で絞込みをかけたところ、88スレッドがヒットしました。
それ以外はすべてLR違反というわけではないのでしょうが、かなりの数の駄スレがありますね。
数が数なのですべては書ききれませんので、自分で確かめてみればいいと思います。
602ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:37:27 O
埼玉は今日も削除依頼しまくっている。
わざわざ初質のスレ立て依頼で立てた糞スレ(他板)の依頼もするんだね。

428:”削除”依頼 :2006/09/30(土) 20:30:42 HOST:eAc1Afe100.tky.mesh.ad.jp
削除対象アドレス:
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1159615313/
削除理由・詳細・その他:
4.投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
(削除処理の催促)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030180605/
603ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:38:16 0
>>601
BEという負担をかけることを推進する奴が
データを出さないんじゃ話しにならないんだよ
お前じゃなくて反対(もしくは疑問派)はちゃんと
調べてデータだしてんだぞ

出さないつーかぼやかすってことはまずいからだろ

俺がみた限り乱立は酷くない
削除依頼で放置で十分
よってBEは必要なし
1日数スレしかたってない
そしてこの板は初心者の質問系列の
スレしか立ててはいけない板でもない
604ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:38:38 0
ちなみに、671というスレ保持数がどれだけ異常かというと

同じく初心者向け質問板である
PC初心者板(http://pc7.2ch.net/pcqa/)のスレ保持数は
たったの380だということ
しかもPC初心者板のTATESUGI値は64しかない
605ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:43:20 0
>>604
ほらな、結局俺がいっていた保持数の問題に
いきついた
結局BEよりも保持数を減らすことが先決

半分でいいよ
バンバンそぎ落とせば単発質問スレや
本当の駄スレはじき落ちていく

BE推進はこれにて終了
606ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:44:45 0
>>602
マジですか?とうとう北海道追放された
削除依頼代行荒らしの木戸にうりふたつになってきたな
あいつそのうち荒らしで検挙されるぞ
607555 :2006/09/30(土) 21:48:53 0
>>603
すいませんが駄スレが立っていないというデータなんてどこを探しても見当たらないんですが。
あと、>>601のデータでは何がいけないんですか?

>そしてこの板は初心者の質問系列の
>スレしか立ててはいけない板でもない

LRを1000回読め。読めないなら
>>589を見ろ。
608604:2006/09/30(土) 21:49:37 0
>>605
>結局俺がいっていた保持数の問題にいきついた

初質もPC初心者板もスレ保持数の上限は770ですが何か
私が言っているのは
「条件は初質のほうが厳しいのに状態は酷い」
ということですが理解できませんかそうですか
609ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:50:31 0
>>605
保持数を変更するのなら初質と同じ鯖のすべての板の同意を取り付ける必要がある。
保持数は板毎ではなく鯖単位だ。
相当大変な作業だが、言い出した以上お前がやりなさい。


>>352で既出だが。
610ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:54:41 0
>>706
お前もしかして消防?
いつだれが駄スレが立ってないなどといった?

立てていけないスレじゃないだろ、実際

>>608
で?状態が酷いというのは1日だけじゃなくて
ちゃんととそれなりの日数をとって統計とったのか?
とってないだろ?
俺がいくらいってもこの板のでさえ、まずいからか
スレタイとアドレス、1日の駄スレ立った数
データ出さないだろうが
>>609
お前がやれよ
BEにするより保持数が先だろ
611ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:57:04 0
>>610
あまり笑わせるな
保持数変更を主張している奴がやることだろ
612ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 21:58:03 0
>>706に期待
613555 :2006/09/30(土) 21:59:07 0
>>610
あなたもしかしてリア消?

>いつだれが駄スレが立ってないなどといった?
駄スレが立っているのは認めるんですね?

>立てていけないスレじゃないだろ、実際
立てていけないスレです、実際
614ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:05:24 0
まともな議論をしたいなら通常はこうなるはず。

駄スレ乱立がひどい(そんなのデータ出すまでもなく、スレッド一覧見れば一発)
のでBE導入で駄スレが立つのに抑制をかけたい。

という意見に対して

これこれこういう理由で(今あがっている理由は荒らしがどうのこうのという妄想のみで根拠にならない)
BE導入は時期尚早。スレ保持数をいじったほうが現在の状況には即している。
なので保持数変更で動いてみたいので少し導入は待って欲しい。

ところが何故か一部の反対派はBE導入は嫌。スレ保持数変更のほうがいい。だけどそれはBE導入推進派がやれ。
こんなこと言ってる。話にならないとはまさにこのこと。
615ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:11:39 0
>>610
>俺がいくらいってもこの板のでさえ、まずいからか
>スレタイとアドレス、1日の駄スレ立った数
>データ出さないだろうが

いちいちデータを貴方様に献上する必然性は感じません。
知りたいのならご自分で調べれば宜しい。
他人任せにしている方には自治云々を語る資格などございません。

goo辞書:自治
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BC%AB%BC%A3&search_history=%BC%AB%BC%A3&kind=jn&kwassist=0&mode=1&jn.x=36&jn.y=15

じち 1 【自治】

(1)自分たちのことを自分たちで処理すること。
「―の精神」「大学の―」
(2)人民が国の機関によらず自らの手で行政を行うこと。特に、地域団体による地方自治をさすことが多い。
⇔官治
616ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:16:04 0
ウィニーウィニーうるせえよ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1142424756/
やっぱり荒川静香たんは、あそこを剃毛してるの?
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1141209026/


こんなスレがいまだに残ってるからな
617ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:17:07 0
慢性的な削除人不足で
初質は3ヶ月以上放置されてるからね…
618ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:22:43 0
>>611
お前がやれよ
BEやるよりそっちが先だろ
>>412
駄スレが立ってない板などない

で?お前ら自演だか複数いるかわからないが
いつになったらデータだすんだ?
屁理屈こねてないで出せよ
出さないでいるから自治荒らしで別目的がある
と思われるんだ

いつも常駐してることが多いんだから
探し出す暇くらいあるだろ
619555 :2006/09/30(土) 22:27:26 0
駄スレ立つ→削除依頼出す→放置される→(´・ω・`)
では意味が無いので、駄スレが立ちにくいようにしよう!
・・・と言っているだけなのに。何が気に食わないんだろね。
620ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:28:53 0
621ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:34:32 0
「質問」とついたスレにしたってこれだけ駄スレがあるしなw

オセロしながら質問に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159073543/
将棋しながら質問に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1157551136/
教えて君が雑談しながら質問&答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1131701156/
【ハルヒ等】アニメの話しながら質問に答えるスレ1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1155882653/
誤変換のテストをしながら雑談するスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1109565300/
逆ギレしながら初心者の質問に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1063012149/
流石兄弟がなんとか質問に答えていくスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158243353/
ジョジョの奇妙な初心者の質問
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1111663110/
質問します.
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1151059490/
初心者よ質問を受け付けよう
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1156307705/
初心者がタメ口で質問するスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1084019047/
初心者の質問です
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1121173995/
暇だから質問に答えます
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1105062378/
どんな質問にもググレカス!と答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1157374440/
初心者が2ちゃんねらーに質問するスレpart1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1144034259/
622ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:35:09 0
続き

俺様がどんな質問にも懇切丁寧に回答するスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1150021457/
質問ですが
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158731957/
どんな質問にも嘘しか答えないスレッド
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1101719530/
ものすごい勢いで米山が質問に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1153974499/
ものすごい勢いで 2 が質問攻めに遭うスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1083135816/
どんな質問にもいい加減に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1055753152/
いろいろ質問してみるスレ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1063971558/
【防衛庁】石破茂だが質問あるか?【長官】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1058305457/
初心者だけど何か質問ある?
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1155879329/
初心者がなんとなく推測して質問に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1133233991/
どんな質問にも赤ちゃん言葉で答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1105885140/
小学6年生の俺だがみんなに質問だ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1154912176/
初心者が安心して質問できないスレッド1
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1127477290/
のまネコ問題in初心者の質問板
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1126623235/
おまえら 質問すれいやー
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1117260261/
623555 :2006/09/30(土) 22:35:32 0
>>618
>駄スレが立ってない板などない
確かにそのとおりですが、だからこそ駄スレを減らそうとして議論をしているわけですよ。

ま・・・まさか「あそこの板は駄スレいっぱいじゃん!だからこの板も駄スレいっぱいでいいじゃん!」とは言わないよねw
624ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:36:52 0
更に続き

どんな質問にも一行で答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1114099419/
これはどこで質問すれば良いですか。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1115825898/
【A2IN】全2ちゃんねる情報網初心者の質問板支部
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1119171341/
今すぐ答えが知りたい質問はこちらへ!!!
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1146354256/
オッス!オラ悟空!オラに質問あっか?
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1149376553/
◆◆◆ ネカマ養成所 初心者の質問板支店 ◆◆◆
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1112038438/
質問に正直に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1136966447/
何か質問しろ!
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1062920997/
誰も質問してないのに勝手に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1087025669/
質問です!2ちゃんで一番気持ち悪い板は?
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1098171465/
質問されたらググれと言うスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1143115874/
スレ立てするまでも無い質問をするスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1152182746/
重複と言われつつ質問に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1097833641/
初心者を導きに来たけど何か質問ある?
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1062406539/
出先から携帯で質問するスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1069768502/
625ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:38:59 0
まだまだ続き

もの凄い質問にもの凄い関係ない答えを返すスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1142985034/
質問した人を罵倒するスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1091745951/
大ちゃんがどんな質問にもピカッと答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1064765532/
質問です
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1104320194/
尊大な神が下僕の質問に答えるスレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1093215188/
トゥーシーエイチの質問板って・・・
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1105551770/


総数51
ちょっと待てw
88ある「質問」スレの半分以上が駄スレかよwww
これでも糞スレタイの物質はカウントしてないんだぞ?
626555 :2006/09/30(土) 22:40:57 0
なんかデータが続々と出てきてますねw
面倒な作業なのにお疲れさまです。頭が下がります。
これでデータ云々については反論しなくなるでしょう。
627ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:47:01 0
お疲れさまです、今残ってるものだけでこれですからね…
即死判定でdat落ちさせられたものを含めたらどれだけの数になるやら
628ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:51:27 0
んー、初質って即死判定ないに等しいからねー。
上のほうでも出てたけど、10レスで即死回避するようじゃ
「単発スレ立てんな」「こっちの板で訊け」だけで回避しちゃうんだよね。
629ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 22:56:59 0
立てれば立てただけ残るってことですな
630628:2006/09/30(土) 22:59:35 0
だからってその辺の鯖設定をいじれとは言わんよ。
初質だけちょいちょいとやってもらえば済むならやってもらいたいけどさ。
Walker+みたいな情報板で即死判定が厳しかったら困るじゃんか。
631ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 23:01:24 0
なんか>>52あたりからのループがいつまでも続くって感じ。

いきなりじゃなくて段々と条件を厳しくしていかざるを
得ない状況になりつつあるのに、その「段々と」という
やり方が気にくわない(最悪板と間違えて来てるような)
人がいる訳だし、もういきなり厳しくしちゃってもいい
ような…。
632555 :2006/09/30(土) 23:04:26 0
>>628
>>629
そうなんですよねー・・・。
質問系の駄スレすべてが悪いとまでは思いませんが
板名の通りに、「初心者が質問」をしに来た時に
どのスレに行けばいいかわからなくなってしまうような状況では本末転倒ですからねぇ・・・。
633ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 23:12:30 0
例の人は最後の砦【データ出せ!】が崩されちゃったから出てこれないのかなw
634ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 23:12:37 0
>>618
> 駄スレが立ってない板などない
え?
あんたが仕切ってるスレが他板に迷惑かけてんじゃないの?
635ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 23:15:01 0
× あんたが仕切ってるスレ「が」他板「に」迷惑かけてんじゃないの?
○ あんたが仕切ってるスレ「は」他板「にも」迷惑かけてんじゃないの?
636ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 23:16:09 0
>>631
結局のところ>>52の@〜Bが全てなんだよな
で、実際に立て値を上げてみても効果が見られないから
次策を検討しないと現状が打開できないってのにさ
637ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 23:16:40 0
ごめん。ちょっと違った。

○ あんたが仕切ってるスレ「が」他板「に」迷惑かけてんじゃないの?
◎ あんたが仕切ってるスレ「は」他板「にも」迷惑かけてんじゃないの?
638ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 23:22:17 0
>>636
少数意見も勘案していかなきゃいけないんだけどね。
こうも高飛車に反対意見を述べられた挙げ句に、それが
自治スレ全体の考えだと決めつけられるのもちょっとね。
639555 :2006/09/30(土) 23:23:20 0
>>631
>>636
まぁ、既に議論はされていて変更依頼も出ているわけですし・・・
後は粛々と執行を待つだけ・・・というところでしょうか。

ところで皆さんからみて、あれは受理されそうですか?
640ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 23:35:56 0
受理して欲しいとしか、ホントお願い偉い人
641ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 23:39:27 0
受理されるかどうかって点では微妙かな
BE_TYPE2は設定変更スレで受け付けてませんって言われるかもしれないし
ただ、以前の申請スレを見る限りでは

・ガイドライン
・地理お国自慢
・テレビ番組
・アナウンサー
・携帯PHS

このへんと同じクラスだと思う
物質がメインだから乱立されても圧縮に至らないってだけで
圧縮は起きてないとは言え、削除が止まったあたりから比べると
総スレ数が約1.5倍に増えてるのは事実だしね
642631=638:2006/09/30(土) 23:40:34 0
むこうの住人さんのほうが事情を把握していそうな感じも。
本来、丸投げと言う訳にもいかないんだろうけれど…。
643ひよこ名無しさん:2006/09/30(土) 23:43:54 0
>>641自己補足

物質がメインだから乱立されても圧縮に至らないってだけで
  ↓
物質がメインだから(物質は回転が早い分スレ数に影響が出ないので)
その他のスレが乱立されても圧縮に至らないってだけで

…という意味です
644ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 00:01:45 0
今までは厳しい事を言い出すと限が無いので
自然淘汰や黙認で曖昧にしてきました。
それも平和にやっていくための知恵だったのですが
そうもいかなくなってきたんですかね。
645ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 00:11:58 0
2006/09/16(土) 20:05:08に256に引き上げられてから
2週間で64本の単発・乱立スレが立ったようだ。(ウンコーの株主優待による物質系は除く)
646555 :2006/10/01(日) 00:18:04 0
できれば受理してもらいたいものですね・・・。
647ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 00:55:06 0
自治スレで急にレスが伸びてる事自体異常
年に数レス程度だったのに
故意に荒立てているのは明白
648ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 01:01:10 0
>>647
問題をすりかえるのは感心しない
異常なのは自治スレのレスの伸びではなく初質板それ自体
だから自治スレで議論しているわけで
649ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 01:15:50 0
異常な状態にしてるのはここの自治
すり替えも議論も糞もない
650ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 01:17:41 0
この2スレの問題を駄スレ乱立の問題にすりかえているようにみえる

勇気が無く見れない画像鑑定スレ
スレ立て代行スレ【問答無用版】
651ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 01:18:34 0
>>616>>621>>622>>624>>625にあげられているスレは全部ここで立てたとでも言うのかね
少し上のレスくらい読みなさい
652ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 01:20:15 0
>>650
それ両方とも駄スレですが
653ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 01:21:21 0
>>649
議論しないのならお引き取り下さい。
654ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 01:30:05 0
>>650
駄スレつーか板違い、両方イラネ
655ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 02:42:22 0
げろっぴ ◆Eiyl00Xw..は何気にいい奴
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159637502/

今度はコテスレか
656ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 04:58:44 O
89:”削除”依頼 :2006/10/01(日) 01:30:31 HOST:eAc1Afe100.tky.mesh.ad.jp
削除対象アドレス:
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1154830665/
削除理由・詳細・その他:
4.投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

今度はクラウンの例のスレを削除依頼。暇な香具師。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1139219501/89
657ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 05:36:27 0
えーと、だから何?
それ初質の自治と何か関係あるの?
658ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 12:43:25 0
またかー

1000取ったら神(999) 2:騙された人の数→
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159673296/l50
659ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 12:44:35 0
流れちゃったんで再度誘導
以後の議論はこちらでどうぞ

【自治】初質板総合自治スレッド避難所1【議論】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1159443097/
660ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 14:34:35 0
■自演で武板にmixi宣伝する男現る■
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159661692/l50
661ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 16:32:32 0
なぜか初質に立っているシリーズ化した他板のスレ

次長課長井上聡29
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159676887/
Dir en grey アンチスレ 4
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158664914/
アニソン共有楽団 38公演目
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1149691160/
ガンダムSEED DESTINY 連合vs.Z.A.F.T.II PHASE-54
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1151826547/
江戸川区船堀一之江瑞江篠崎 PART4
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1158587642/
FinalFantasy XII累計本数結果Ver,8,0
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1152790599/
“Park Yong Ha 【Part730】
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1156960441/
人生を語り合うスレ7
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159078506/
662ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 16:56:12 0
>>649
禿同!
ここは初心者板やほか板の荒らしの巣窟!
663ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 16:59:53 0
>>619
そりゃわかりきっているw
ここの自治荒らしはこの板で42スレ潰しした
荒らしとその仲間が中心にやっているスレで
BE導入以外の解決策はいらねーんだよw

このスレ読んで気がつかないか?
ここの自治住人は同時に鑑定本スレ62と
問答無用を荒らしてるキチガイがほとんどだぞ?

しかも気に食わないと鑑定スレを36潰して
重複を過去番号でたてた
つ・ま・り今回のBE導入させたり自治荒らしは
名目上は駄スレ乱立を阻止
本音は荒らしてる本スレ62を立てさせない
ようにしたいだけw
ちとロムってみ、面白いことに気がつくぞ
664ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:03:02 0
>>623
お前馬鹿?
駄スレが立ってない板などないという意味が
推察できないのか?
だから本物の消防かといったんだ

駄スレがある板がBE導入ってなるか?

BE導入になるには相当数の数がなければな
で、そのために出したのが質問スレか?
それのどこが1日に何スレ立ったかのデータになる?
単純に大量に見えるだろうと思ったのを
日付関係なくかきあつめただけだろ
665ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:04:22 0
申請板に初心者板の議論スレ立てろ!
自演だらけにみえるわ
666ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:06:32 0
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | おまえらもこっち来いよ
 |_____ _____________
         ∨ 
    ⊂⊃
   .∧_∧          ,  ⌒ヽ
  .( ´Д`)_        (       ヽ⌒ヽ
  ( ̄ヽ   ヽ_ヽ   /⌒.\ ⌒ヽ    ⌒ヽ
  |. T |      ̄ ̄´ /\ \  /⌒)   ⌒ヽ
⌒ ヽ_ノ、    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /⌒ヽ   ⌒ヽ
 ⌒ヽ  ⌒⌒ヽ⌒, ⌒ヽ,  ⌒⌒,ヽ ノ⌒ヽ⌒    )
【自治】初質板総合自治スレッド避難所1【議論】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1159443097/
   (   丶   (        )     ノ  丿
667ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:07:37 0
ここで諸悪の根源「たった粘着ストーカーキチガイ荒らし」
が誰かいっておくわ633な
で、こいつが「たった」スレにいるのも明白w
こいつってヒッキーニートじゃんw
完全なw
2ちゃんやらない間リアルでいろいろ楽しんでる
そう思えないことが哀れw
自分のものさしでしかいえないキチガイだから
だっていうのがよくわかる
おそらくこいつは他人がそうだと思うように
2ちゃんだけしてすごしてるんだろう
>>641
全然違うなw
どこがどうかいってみろよ
1日のデータを出せよ、そして
それがどこがどうほか板と違うのかとかな
668ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:08:06 0
申請板などという板はない
669ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:08:38 0
また始まったのか。
670ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:10:51 0
>>647
グッジョブ!その通り!
それが誰が参入してきたからかわかるか?
荒らしだよ、鑑定スレや問答無用をスレ潰しした
連中がはいってきてからだ

>>648
問題のすりかえしてるのはお前ら
早くデータだせよ
出せないってことが別目的のための
BE導入ってことは明白だけどな
671ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:14:18 0
わかってる元からいる初心者板の連中へ
ここの自治荒らしの思い通りにさせないように
ちゃんと監視しようぜ!

変更スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/l50
672ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:17:30 0
申請するスレの板だってわかるだろ
http://qb5.2ch.net/operate/
鑑定スレと問答無用のスレ潰し荒らしの鑑定人
青森softbankFOXESがよくいく板だよw
673ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:18:46 0
板とスレの区別もつかない馬鹿が自治スレ参加ですか
674ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:20:49 0
運用情報は板別の議論スレなんぞを立てる板ではない。
675ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:30:12 0
>>674
んじゃ、お前がBE推進派だったらホストでる
初心者議論板で全員ひきつれていってみろよ

俺やほかの奴はBEはいらない=現状でよし
なんだからそういう必要はないが
676ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:37:49 O
他の板も荒れてるからここも荒れていて構わない、っていうなら話にならない。
また、一日あたりどのくらいの駄スレが立ってるからBE導入、って話でもない。
駄スレが多いから立つところから規制していこうっていう単純な話。
また、BE以外の手段で駄スレを減らしたい、という意見に対しては何ら反対するものではない。
平行して対策したほうが効果もあがるからね。

結局自分がスレ立てられなくなるのが嫌なだけでしょ?
需要のあるスレなら何らかの手段でスレは立つだろう。
一部の人間がスレをたてられなくできるわけでもあるまいし。
677ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:47:12 0
誰もそんなことはいってないわけだが?
読解力がないなw

ほかの板でBE導入するレベルはどの程度か
そのデータをだせよ676
ちゃんちゃらおかしくて話にならんぞ?

駄スレが多い?
その根拠は?俺が見る限り、ここは駄スレ
などBEに頼らなくてはいけないほど立っていない
そもそも駄スレの基準は?
お前が駄スレ認定してるだけだろ

ほか板の惨状みたってわかるはず
BE導入後の住人は負担を強いられる
俺はほかで困っている住人を大勢みてきたからな
678ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:51:28 0
いや、むしろ読解力があるからこそ>>676みたいなことが言えるんだが。
679ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:54:14 0
つまり俺がいってることを言い返しただけなんだな

結局ここの自治荒らし=BE推進派
は鑑定スレと問答無用を潰した張本人だろ

それを俺はわかっているから
「駄スレが多いは建前で本音は特定スレ(つまり
自治荒らしが荒らしていて立てさせたくないスレ)
をBE使って封鎖したいだけだろ」と
それが事実ってことを表してるよなw
>>676の最後の段落w
●とp停止なった荒らしはスレッドが
立てられないの代行人でそいつは名無しで
いっていっていたぞ
自分が荒らしなのを棚上げして立てないってなw
つまりそうやっていく気があるってこと
荒らしじゃないまともな奴でスレ立てスレで
代行人やっている●なんていないんだよ
680ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 17:54:31 O
ルールも守れない奴の負担など知ったことか。
それからいい加減言い飽きたが、「俺の見る限り」ってのは根拠にならない。

駄スレ認定はローカルルールや公式の板の説明に沿っていないものってことで問題ある?
データなんぞお前に出してやる義理はない。
自治に関心があるならローカルルールなどは承知のはずだし、それなら板一覧見るだけでもわんさかみつかる。
例を挙げてくれた人のデータは見たか?ローカルルールと比べたか?
それでも問題ないっていうなら自分がルール守る気がない、って言ってるようなもんだぞ。
681ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 18:00:36 0
>データなんぞお前に出してやる義理はない。


単発でこんなこと言うのは良くないな。
ということで…

>データなんぞお前に出してやる義理はない。

>データならすでにたくさん出した。もうお前にデータを出してやる義理はない。
682ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 18:03:09 O
読解力があるなら、他板がこうだからこの板も、って主張じゃないくらいわかりそうなもんだけど。
683ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 18:03:25 0
はいはい誘導誘導
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | 真っ当な意見はコッチでな
 |_____ _____________
         ∨ 
    ⊂⊃
   .∧_∧          ,  ⌒ヽ
  .( ´Д`)_        (       ヽ⌒ヽ
  ( ̄ヽ   ヽ_ヽ   /⌒.\ ⌒ヽ    ⌒ヽ
  |. T |      ̄ ̄´ /\ \  /⌒)   ⌒ヽ
⌒ ヽ_ノ、    ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /⌒ヽ   ⌒ヽ
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【自治】初質板総合自治スレッド避難所1【議論】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1159443097/
   (   丶   (        )     ノ  丿
684ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 18:10:32 O
>>681

補足サンクス。

今までいた議論できない妄想してるやつが、今俺らが相手してる奴とはかぎらないしな。

データなら十分だしてあるし、板一覧からそれっぽいものに飛んで少し読めば駄スレが大量にあるのは自治しようって奴ならわかるはずだし、わかってないとおかしい。

他の板がこうだから、という主張はしていないから、他の板との比較データはあげる必要自体がない。

そこにこだわりたい、疑問があるなら反対してる人がが客観的なデータをもって反論する必要があるんだよ。聞く用意はある。
685ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 18:13:05 0
>>680
で?早く逃げずにデータだせよw
出せないのはお前のいってることが嘘を
元に成り立ってる証拠
もしも反論するなら確実なデータを出して
一言もいわせなくするようにするだろw
時間かかってもなw
お前もう調べてこりゃ駄目だと思って
出すのをやめただけだろうが

これに本気の反論するなら納得するだけの
比較データをもってこい!
686ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 18:16:16 0
>>680
お前の思い込みと荒らし目的のBE導入
屁理屈をきいてんじゃない

ルールは俺は守っているが何か?
で、お前はルール違反で大規模荒らしの
鑑定41スレの荒らしはルール違反はいわないのなw

待っててやるから早くデータ出せよ
誰もこのスレで出さなかったらやっぱ

 予 想 通 り B E 導 入 は
 荒 ら し て る ス レ を 立 た な く
 な る よ うに す る た め で  F   A  ! 
687ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 18:43:03 0
>>686
たったくんは様々なスレを一人で見て回らないといけないから大変ですね。
688ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 20:01:30 0
住人達の反抗がスレ潰ししかないので一生懸命そこをつっつくたった君w
689ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 20:03:45 0
論破したことをいつまでも言いやがって
690ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 20:27:27 0
>>685-686
もう一度スレを上から読んで下さい
そして貴方の意見が正しいと証明できるデータを下さい

>>687-688
議論する気が無いのならお帰り下さい
691ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 20:29:04 0
:::::::::::::::::: : : :              \ ヽ  BE導入〜
:::::: ::: : : :                       ∧ ∧
::::: : : :: : ∧_∧         \   Λ_Λ*‘∀‘) Λ
: : : : :  ( -_- )             ( ^∀^)   )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___     ヽ   (     ) |   | ∩
    / ⌒'⌒    /       \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
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  |||   し し   .||  ||        ||  ||          |||
   <<たったくん>>
692ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 20:29:44 0
687=688はテレサロでも荒らしていて
嫌われ者のキチガイだw

ここにまできてるんだなw

お前、職人に「お前を殺す」「調子に乗るな」
ってメール送ったよなw
そんなキチガイ世界中探してもお前だけ
多重人格で自演魔なのもいわれてたし
どこまで有名人になるんだ?自称VIPPER
693ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 20:32:01 0
678=688お前昨日はほとんどいなかったなw
また画像板とアナ板で荒らしでもやっていたか

で?俺はスレ潰し以外もいってるが
池沼だから読めなかったか?

>>690
俺がいったことをスルーしてにげんな
俺がいってんだろ?
データを出せってな
ここで反論するなら早くデータ収集してこいよ
694ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 21:37:11 0
>データ収集してこいよ
その言葉、熨斗を付けてお返し致します
スレを上からもう一度読み返してから書き込んで下さい
また、貴方から導入Be反対に関して
データらしきものさえ提示して頂けないのは何故なのですか?
695555 :2006/10/01(日) 22:59:00 0
また立ちましたね・・・orz

勇気が無くて見られない初心者板鑑定スレ63
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1159709870/
696ひよこ名無しさん:2006/10/01(日) 23:03:11 0
>>694
お前の選ぶ言葉ってすげー特徴あるよな
お前が鑑定スレの荒らしでここの自治やってる
とバレバレだが
お前がデータらしきもんを出すのが筋だろうが
俺は乱立がひどくないといってるんだ
お前が現状からかえるなら当然データをだすべき
暇なのに出せないのはお前自身がわかってるからだろ
本当はBEを導入しなければいけないほどじゃないってな


ほらな>>695でわかっただろ
BE推進派の本当の目的がな
697555
>>696
ええ。駄スレが立ったのを嘆いているのですが何か?