1 :
ひよこ名無しさん:
最近の初心者板は突っ込む所が増えてきました。
それについてみなさんの思ったことをマターリ
自由に書き込みしてください。
初心者板に関する動作報告もしていただけると幸いです。
注意!
スレッド一覧で同じスレッドが見える現象があるようです。
もし見かけたときはここに報告してください。
前スレのリンクは
>>2-5にあります。
2
五
現在意見として出ているのは次のものです。とか、、
・任意ID制
・追加リンク案
・スレ立ての時の改行制限の強化
反対意見が多ければ議論にならなかったと言う理由で却下します。とか、、
現在議論中で、賛成派、反対派の意見をまとめています。とか、、
・ローカルルールのリンクタグに「target="_blank"」を追加する
反対意見がないようなので今週の水曜日頃まで様子を見て、
誰も反対していない時は全員一致で賛成ということで
変更をお願いします。とか、、
・スレッド立て規制
議論中です。とか、、
・追加リンク案
議論中です。とか、、
わからなかったらすいませんです。とか、、
<追加リンク案>
・ローカルルールのリンクタグに「target="_blank"」を追加する
・2典、AA大辞典(仮)のリンクも追加
後はどうでもいいや。
11 :
ひよこ名無しさん:01/12/12 01:23
12 :
ひよこ名無しさん:01/12/12 04:56
>12のヤツは>10がいってる修正案を加えたものです。
TAGの方はこんな感じで大丈夫でしょうか?
AA大辞典の行の末の<br>が抜けてる
15 :
ひよこ名無しさん:01/12/12 08:32
>>15 賛成。ていうか前々からの懸案だったよなそれ。
それと、2典とAA大辞典(仮)は
「よくある質問や不具合の解決法が説明してあります」に
当てはまらないのではないでしょうか?
新しく文を追加して変更した方がいいかと・・・
やった、タグに詳しい人降臨!!!!!
タグ見直しとか、、ミスったかも。
強調つけてみたけど、いらんかったか?
ふむー。
>20
詳しくはないです。
web制作を見本にしながら(パクリ)・・・
<LI>過去に同じ質問をした人がいるかも、質問の前に<A HREF="/qa/subback.html">初心者板スレッド一覧</A>とページ内を検索しよう。</LI><BR>
<P><DT>●<STRONG>2chの基本とルールです。一度は必ず目を通しましょう。</STRONG></DT>
閉じ忘れカコワルイ(;´Д`)
>>22 そうですか・・・
htmlファイルにして見たけど、<EM>タグと「」はいらないようにみえたのですが・・・
あとコピペしたときに「・」がコピーできないのがちょっと。
なんとなく全体的に見づらかったです。
コピーです。
●2chの基本とルールです。一度は必ず目を通しましょう。
「2ちゃんねるの使い方とFAQ」、「書き込む前に読んでね」、「いろいろな決まり」、「全掲示板&案内」
また、「2ちゃんねる用語解説」、「2ちゃんねる初心者のためのページ」、
によくある質問や不具合の解決法が説明してあります。
●サーバや板に繋がらない、板の様子がおかしい時は、しばらく様子を見ましょう。
それでもだめなら「批判要望板」、「削除依頼板」に復旧希望スレッドがあるので、そちらへどうぞ。
●初心者の心得
2ちゃんねる以外でわからない事は聞く前にまず検索サイトで検索してみよう。
パソコンについての質問は「PC初心者板」で聞こう。
過去に同じ質問をした人がいるかも、質問の前に初心者板スレッド一覧とページ内を検索しよう。
★ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
単発の質問だけならスレッドを立てず、「質問スレッド」で聞いてみましょう。
書き込みの練習は「練習スレッド」か、「テストスレッド」でお願いします。
スレッドを立てる練習は厨房!板でどうぞ。
スレッドを立てたり書き込むときは迷惑をかけないようにしよう。
これら初心者の心得を忘れてはだめですよん。。。( ̄ー ̄) ニヤリッ
知っているとは思いますが、初心者板のソースの「<HTML><HEAD><META〜」をコピペしてみると
どんな感じになるのかがわかります。
</DL>タグをつけ忘れた・・・
>30
確認しました。
リンクの追加部分に関しても、これだったら問題ないと思います。
↓中黒が一個だけ太字になってるのは直した方がいいかもです。(後タグの大文字と小文字の統一とか、、)
<b>・スレッドを立てたり書き込むときは……
・<b>スレッドを立てたり書き込むときは……
>>32 なるほど、どうもです。
悪戯で「あほ初心者の質問@2ch掲示板」にしたら笑える・・・
(;´Д`)・・・もうね、アホかと。馬鹿かと。
やっとできた・・・とか、、
オリジナル初心者板欲しい人いる?
タグ追加だけお願いしようと思ったけど、ローカルルールも変えるみたいだからやーめた。とか、、
で、前回はスレを立てて投票を集めたけど、今回はこのスレでやりませんか?とか、、
レス数が32だったし・・・とか、、
>>38 みたいな感じでいきたいとおもいますがどうでしょうか?
(30の修正です。)
タグが多くて転送量が増えそうで怖いです。
修正ミス発見。とか、、
>>41みたいな感じでいきます。とか、、
まずは人が来るのをまとう。とか、、
43 :
ひよこ名無しさん:01/12/12 22:20
変更賛成。
今居る人も、ご意見キボンヌ。
前スレでリンク追加案出した人とかも、も一度お願い
>>41 特に反対意見は無いので当方は賛成ということで。。。
46 :
ひよこ名無しさん:01/12/12 22:35
PC初心者板とスレッド一覧にtarget="_blank"入れてないのは何故?
・パソコンについての質問は<a href="
http://pc.2ch.net/pcqa/" target="_blank">PC初心者板</a>で聞こう。<br>
・過去に同じ質問をした人がいるかも、質問の前に<a href="/qa/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</a>とページ内を検索しよう。<br>
>>46 すいません、入れ忘れてしまいました。とか、、
指摘ありがとうです。とか、、
48 :
ものはためし:01/12/12 23:03
PC初心者板のこれ、流用できないかな?
▽荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
>>48 それ私も前回から考えているんですけどね。とか、、
初心者の心得にどう入れるか・・・とか、、
あまり増えすぎるのもどうかと思いますが。
思い出した、たしか心得の意味に合わないから言うのをやめたんだ。とか、、
>>50 タグだけでお腹一杯になりそう。とか、、
>>51 なるほど、おなじですね。
55 :
どうだろう?:01/12/13 00:33
◆2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。
2ちゃんねるの使い方とFAQ、 全掲示板&案内、 書き込む前に。。(おやくそく。)、 削除ガイドライン
◆よくある質問や不具合の解決法。
2ちゃんねる初心者のためのページ、 ★くだらねぇ質問する前にここを読め!★
◆2ちゃんねる用語やアスキーアート集。
2ちゃんねる用語解説、 2典、 AA大辞典(仮)
◆サーバや板に繋がらない、板の様子がおかしい時は、しばらく様子を見ましょう。
それでもだめなら批判要望板、 削除依頼板 に復旧希望スレッドがあるので、そちらへどうぞ。
◆初心者の心得
・単発の質問だけなら新しいスレッドを立てず、「質問スレッド」で聞いてみましょう。
・2ちゃんねる以外でわからない事は、聞く前にまず検索サイトで検索してみよう。
・パソコンについての質問はPC初心者板で聞こう。
・過去に同じ質問をした人がいるかも、質問の前にスレッド一覧とページ内を検索しよう。
★ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
または、ブラウザの「編集」→「このページの検索」
・書き込みの練習は「練習スレッド」か、「テストスレッド」でお願いします。
・スレッドを立てる練習は厨房!板でどうぞ。
・スレッドを立てたり書き込むときは、周りに迷惑をかけないようにしよう。
これら初心者の心得を忘れてはだめですよん。。。( ̄ー ̄) ニヤリッ
>>55 多すぎです(汗
まとめた方がコンパクトでいいかと。
それと「★くだらねぇ〜」は以前出て、却下されています。
理由は前スレにあります。
それと「または、ブラウザの「編集」→「このページの検索」 」って全ブラウザで出来るんでしょうか?
58 :
しまった・・:01/12/13 00:55
2ちゃんねる初心者のためのページ= ★くだらねぇ質問する前にここを読め!★
無駄な事してた。。
>>57については、IEの場合。普通はIEしか使われていないし、
初心者にIEと言っても分かんない場合があるからあえて無記入。
あと、俺的には、
>それでもだめなら批判要望板、 削除依頼板 に復旧希望スレッドがあるので、そちらへどうぞ。
これも必要ないと思ってる。
>>58 あえて無記入より入れないほうがいいのでは。とか、、
復旧希望スレッドは、はっきり言って必要無いです。
ただリンクが便利で・・・(←自己満足
60 :
ものはためし:01/12/13 01:11
検索の部分は、目立つようにしたかった。
まあ、太字にすればいいだけってこと。
で、
・単発の質問だけなら新しいスレッドを立てず〜
の部分も太くしたほうがいいかと。
>>60 一つ聞いてもいいですか?
>>30の方法で試してみましたか?
よろしかったら自分の考えたものを作って、メールで送っていただければなんて思ったりするわけで。
>>61 試してるけどね。どれだけ読み込みに負担になるのかまでは分からん。
メールで送るっていうのは意味が分からんが、とりあえず今日は寝る方向で。
>>62 かなりまとまって見やすくなったです。とか、、
<B>タグは全然いらないですね。とか、、
メールで自分に送ってくれないかなーと(笑)
もう少し研究してみます。
64 :
ひよこ名無しさん:01/12/13 03:26
67 :
ひよこ名無しさん:01/12/13 04:26
68 :
ひよこ名無しさん:01/12/13 04:36
69 :
ひよこ名無しさん:01/12/13 04:38
タグじゃなくてhtmlね・・。
そこまでテスト繰り返して結局何がしたいかわからん。
見易さの追求か? HTML的に正しいかどうかってことか?
転送量を気遣ってんのか?
見やすさだけじゃなくて、ページ内検索がどのブラウザでも可能か、
とか見てる奴の環境も考えてるみたいだけど・・・
例えば、一部のブラウザでは二つ以上の連続した<br>での改行は全部一つの改行とみなされる、とか考えてる訳?
太字になればいいとか言うが、意味的な強調だったら<strong>とか<em>が正しいんじゃネーノとか。
言い出したら切り無いし、ってか詳しくないし。こだわる意味がわからないー。
ずれないAAをブラウザ複数用意して研究してる職人とか。
i-modeで見てます〜(はぁと とか。
半角カタカナだらけとか。ここ、でたらめだし。
だから、言ってる意味さえ伝われば、そんなに気にならないー。
正直、いいたいこといい散らかしてるだけだしな…
議論してるふりー♪
TOPページのローカルルールは結局見やすくて使いやすい方がいいでしょ。
慣れた人は気にならないかもしれないけどここは初心者板ですから。
>76
んでわ、今のところ3つの案が上がってるけどそれに対して何か具体的な意見は?
ブラウザの対応なんて知ったこっちゃないですよ。とか、、
単に見やすくしているだけです。
★ページ内検索は〜 ←これもいらないとおもいます。とか、、
お前が見やすいかどうかが基準か、初心者にとって便利かを選ぶのか。
知ったこっちゃないですよ。
>>79 ゴチャゴチャせずに初心者が見やすくて使いやすいものが理想なんでしょうね。
>>81 別窓で開かないって部分以外で
今のやつはそんなに激しく見づらかったり、使いづらいと思います?
あんまたいして変わらない気もする。
>>79 もちろん初心者にとって便利になるように。とか、、
初心者の心得をみて初心者でもわかるようなものにしてるんです。とか、、
強調部分もよけいな説明もいらないです。とか、、
もちろんこれは一つの意見としてですよ。とか、、
>>83 それは、余計な説明は全部もの凄い勢いとかに回せって事か?
なんで強調がいらないのか不明。
強調されてるのを見ても初心者には分からないか?なんで強調されてるか初心者には伝わらないとでも?
なんで余計なのか不明。
>84
理由付けのない意見じゃ、議論にもならんだろ
>>85 一部分を強調すると他の部分はさほど重要ではないと考えてしまうのではないか?ってことです。とか、、
>それは、余計な説明は全部もの凄い勢いとかに回せって事か?
それは物質が同じ質問はOKというだけで、わからない事は物質で聞けというわけじゃないんじゃないんですか?
書き忘れ・・・
よけいな説明はかえってパニックになるんではないかと。とか、、
いきなり外部のサイトを、たいした説明なしに紹介されたりする方がどうかとも思うけどね。
>★ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
この程度が余計でパニックになるとも思わない。実際、検索はどうやるの?って質問も見かけたりするし。
>一部分を強調すると他の部分はさほど重要ではないと考えてしまうのではないか
脳内変換がお得意のヤシとかはローカルルールなんか無視するだろどうせ
>>89 前者の方は返す言葉もありません。とか、、
おっしゃるとおりです。とか、、
>脳内変換がお得意のヤシとかはローカルルールなんか無視するだろどうせ
そこまで責任持てませんよ。とか、、
というか、無視する時点で問題なわけですし。とか、、
●2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。
だとか、
●初心者の心得
だとか、必ずしも初心者板に限定したルールのみを言ってるわけでは無かったりして、
その辺も考慮すると、優先すべき項が強調されていてもおかしくは無い。
すぐ下がる、age
>>91 そうですよ。とか、、
初心者板のローカルルールは、ルールであってルールにあらず。
私だけかもしれませんが、強調部分は結構見づらいですよ。とか、、
>93
それはIEとかネスケが勝手に強調部分をイタリックとか太字にするだけで、
だったら見やすい色に変えて注目してもらうでもいいし。
95 :
ひよこ名無しさん:01/12/13 15:46
>>94 ※ローカルルール申請に関する注意点
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んで下さい。
<FONT>タグはさけ、<BR>タグも正しく書き込むようにお願いします。<A>タグを入れないと、URLへのハイパーリンクは機能しません。
2ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取って下さい。
なお、アダルト系及び商用サイト(検索エンジンを含む)へのリンクは不可です。
ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります
絶対に駄目ってわけでもないでしょ。使ってる板もあるし。
俺は太字くらいなら見づらいとは思わない。
名前欄は太字。別に見難くない。
99 :
ひよこ名無しさん:01/12/13 15:57
エー
めんどい。ってか、昨日のんおれだし。
>19あたりのやつ。
(^Д^)ギャハ
100!
中黒よりリストだとか、連続<br>より段落だとか思ってやったけど、
コピペができんとかタグが多いとか、難しい。
強調もありかもと思って入れてみたわけで・・・。>19のはね。
103 :
まとめとか、、:01/12/13 16:29
やばいやばい、ロビーで遊んでしまった・・・
>>100 明日までに私がつくって見ます。
>>103 そっすか・・・それはご苦労様です。
ってか、テストスレの方も見たけど良いのが思いつかないだとか、
決めがたいってのは、単に意見が少なめなのに一人で先走りすぎてないかい?とか思ったよ・・・。
文面を見直すにしても、もっとざっくりめに作ったものに、色々意見取り入れつつ直し入れてった方が、作りやすいんじゃない?
まぁ、テンプレみたいなのの貼り付けだらけになってもアレだけどさ。
人の集まりが悪いってのもあるが。
>>104 試行錯誤でいろいろやってみてるんですけどね。
物質の人達がいないような気がするんだけど、気のせいじゃないよね?
多分かちゅ〜しゃつかっているからだと思うけど。
>>106 物質の人達は質問に答えるのに忙しいので、本スレと避難所にリンクを貼って誘導した方がいいのでは?
あー、かちゅって板TOPは表示されないんだっけ?
使ってないから・・・(;´Д`)
や、気のせいでわなく、もの凄いだけしか見てない人っているよね、、
荒らしとかでた時だけ、気分悪いから落ちるとか言い出すけどさぁ
もうちっと色々見て欲しいかもだよ。。
誘導かー。ふむー。
結局好きでやってるだけだからね。見るのも答えるのも。
忙しくて回り見てない人の意見ってのもね。わざわざ・・・。
問題なしだと思ってるだけかも知れないし。
>>108 かちゅでも、書き込みボタン > ローカルルール で確認できますよ。
単発の質問だけなら〜
・質問の前に、スレッド一覧と〜
★ ページ内検索は〜
この3行は1セットだろう。
前スレの536さん
送らせながら聞いてきました。
遅くなってしまい申し訳ありません。
■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/ 563 名前: ◆CHIKOJGY 投稿日:01/12/14 22:28 ID:upA2mjE5
>>561-562 ありがとうございます。
では質問させて頂きます。
板によっては新規スレッド作成画面にもローカルルールが出ますよね?
そのローカルルールを板のTOPのローカルルールと
作成時のローカルルールと別々にすることは出来ないのでしょうか?
564 名前:ボヤッキー ★ 投稿日:01/12/14 22:46 ID:???
>563
この板だと
http://teri.2ch.net/test/bbs.cgi ですね。
かなり難しいと思います。
板によって新規スレッド作成画面が別になっていたりそうでなかったりするので
もし別々にしようと思ったら全板で作成画面を別にしてそれでっていう感じで。。。だと思います。
また、別々にするにはあらゆるモノを変えなくてはならないので例の男(25歳)がやる気を起こさない限り不可能だと思います。
それに別々にした場合、全板で同じローカルルールにするのか、あるいは板別にするのかで問題が生じますし、
板別になった場合、どこでそのローカルルールを決めるのかで揉めるはずです。
なので現状のようにTOPのローカルルールと同じになっているのだと思います。
もしかしたら技術的に不可能なのかもしれませんが。。。
私が答えられる範囲はここまでです。
これ以上の答えを望むのであれば直接例の男(25歳)に聞いてください。
わあ、誤爆してるし(←パニック
あたふたあたふた
このスレ113件になってた。
書き込んだら115になるかな?
一応訂正
→送らせながら
遅れ馳せながら
の、間違えでした。
・・・突っ込まないでね(笑
117 :
ひよこ名無しさん:01/12/15 07:13
あげ
118 :
一笑白帯 ◆zl7/NYHE :01/12/15 09:07
lolo
119 :
ひよこ名無しさん:01/12/15 19:49
反対してきた
121 :
ひよこ名無しさん:01/12/15 20:01
で、議論しても却下は目に見えてる、と。
それよりも、ローカルルールの件、そろそろ決着つけたほうがいいのでは?
122 :
ひよこ名無しさん:01/12/15 20:19
しばらく待ってみたのに意見が一つしかないなんて・・・とか、、
>>112 3行1セットですか。とか、、
自分の感覚でなのですが、スレッド立て規制が少し厳しくなってから単発質問スレッドが少し減ったような気がします。とか、、
age忘れ・・・
126 :
ひよこ名無しさん:01/12/16 17:32
初心者の心得がもう少しスッキリさせたいな。
・2ちゃんねる以外でわからない事は、聞く前にまず検索サイトで検索してみよう。
検索サイトのURL入れるか、いっそ削除した方がいい。
ぬ?age荒らし?
下がってるような気が・・・
129 :
ひよこ名無しさん:01/12/16 23:38
>128
そうみたい
130 :
ひよこ名無しさん:01/12/16 23:55
復帰の時間か・・・
書き込み無しか・・・
133 :
ひよこ名無しさん:01/12/18 14:30
んー、で、どうなったの?
ローカルルール・・・
>>126 前はweipaのURLが入ってたが
商用サイトが広告出しづらくなるって理由でリンクがはずされたんだよね。
ほわ〜ん
ヽ(`Д´)ノ ボッキアゲ
「まとめとか、、」氏と「◆CHIKOJGY」氏は同人物でしょう。
わざわざハンドルを変えなくても良いと思われ。
コテハンの楽しみが減っちゃうよ(ノ;)
むふふ
選択肢を増やして遊んでるだけにしかみえんよ。
遊んで何が悪いねん。。。
>>126 検索は基本ですよー
144 :
ひよこ名無しさん:01/12/24 10:04
ヽ(`Д´)ノボッキアゲ
>>143 ごめんにゃ。2chは楽しんだもの勝ちだってコト忘れてましたポコペン
今回のage荒らしは粘着とみた!
しかしすごいな
圧縮がもうすぐなのにdat落ちしないなんて・・・
早く削除してくれ!!!!
148 :
ひよこ名無しさん:01/12/24 16:21
あげ
またかよおい!
150 :
ひよこ名無しさん:01/12/24 18:04
緊急対策・書き込み規制案
timecount=10
timeclose=8
を
timecount=15
timeclose=5
に提案します。
規制依頼はほとんど受理されないから無駄。
152 :
ひよこ名無しさん:01/12/24 18:11
>>150 単独でお願いしてもいいんですよ。
あくまで「お願い」なわけだから。
154 :
ひよこ名無しさん:01/12/24 18:14
ものすごい勢いで質問に答えるスレが、乱立しすだ。
早急に対策求む。
>>158 激しく勘違い。
荒らし規制でなく、書き込み規制の話だろ。
>>161 何度読んでも、
アクセス規制=書き込み規制
という解答が導き出せないのですが。。
>>163 くっつける必要ないじゃない?
あくまで「おねがい」をするってこと。
受理されるかどうかなんて知らないけど。
>>164 >あくまで「おねがい」をするってこと。
それなら納得。
166 :
ひよこ名無しさん:01/12/24 19:08
ひろゆきに貢物したら規制してくれるかな?
たらばガニとか・・。
批判要望板がまた・・・
今度は山崎板作れスレが乱立
いつみてもマァヴの(^_^;)、むかつきますな。
>>169 NO!メタは違います!
なんというかマァヴというコテハンに(^_^;)がついてたらむかつくだけ。
この板での知名度は
メタりん>>>>マァヴなのか
初心者板にマァヴが来る訳無いから
メタ>>>>>マァヴ
ですね。
ちょっと前にメタ祭りもあったしメタの方がすこぶる有名かと。
>>173 いや、そこは初めて見ました。
37はマァブなのですか?
とにかく39にはイラつくが。
マァヴは初心者板になんて来んでしょ。
>アーカイヴ
ロビーには絶対行くな。
アドレナリンが大量分泌するからな。
心臓発作が起こるかもしれんぞ。
もし遭遇しても脳内あぼーんしろ。
>>176 ロビーには興味ないですねぇ。ええ、dト
またか・・・
報告
今回のage荒らしはageればいいだけのage荒らしの模様
途中に変なスレが入っても関係無いようだ
3種類いるような・・・
もの凄スレage荒らし
練習・テストスレage荒らし
駄スレage荒らし
ローカルルールの申請はいつになったら出来る事やらか・・・
timecount=10 timeclose=8 が
timecount=10 timeclose=5 になりました。
まだ真性してなかったのか。
初心者板復帰かけてもらいましたー
あれ?重複スレまだ残ってる・・
消えたと思ったのは気のせいか。
188 :
ひよこ名無しさん:01/12/27 07:40
age
圧縮がかかったようだね。
現在333スレ。
本日二度目の復帰をかけてもらいましたです。。。
現在スレ数341…何で2回?何が変わったの?ヽ(`Д´)ノウワァァァァァァン
(0)スレって存在自体が気持ち悪い…レスサンキュ>192
誰もいないですねえ、、とりあえず見てはいるんでしょうか?
・・・
変更にほぼ全員賛成ということにして申請してきてもいいですか?
(だめならいますぐおいらを止めてくれ!!!)
195 :
ひよこ名無しさん:01/12/28 11:22
僭越ながら>194に代わって宣伝ageさせて頂きます。
>194
おいらはフォントがどーとか拘る気はないけど、
どれを申請する気かいって見れ
196 :
◆CHIKOJGY :01/12/28 11:26
>>195 すまそ、age忘れてた。。。
183で申請するつもりです。。
ここに貼りましょうか?
おっと…なんにせよ今よりは良くなるわけだし、どの案でも賛成ってことで。
>196
あっ見ましたよ。ども。ええ、問題ないと思いますよ。賛成賛成。
…なんかいい加減に賛成してるように見えるけど、
一応全部の案はhtml化してチェキしてるんですよ。ええ、ええ。。。
200
201 :
◆CHIKOJGY :01/12/28 12:08
>>199 いつもありがとうございますーヽ(´ー`)ノ
実行は今夜10時っす。
相変わらず激痛だねぇ。
スレッド立ててきますーヽ(´ー`)ノ
204 :
◆CHIKOJGY :01/12/28 22:09
ローカルルール変更してもらいましたー
何かありましたら遠慮なくこのスレッドにかいてくださいです。。
>204
乙
>>206 和泉さん、お久しぶりです。
体調の方は大丈夫でしょうか。
208 :
ひよこ名無しさん:01/12/30 22:43
この板には放置する事も出来ない馬鹿がいっぱいいるな
そうだな。
なんじゃこりゃーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!
timecount=10
timeclose=3
さっき連続投稿できなくて気づいた。
厳しすぎる、、、
他にも
BBS_THREAD_TATESUGI=128
厳しくなってる、、、
>>213 単発質問は質問スレに誘導後、練習スレか雑談スレ。
ネタスレも板違い誘導して放置か雑談・練習スレ。
もの質ですら質問スレとはいえ雑談多めに入ってるし。
新年おめでとうございますヽ(´ー`)ノ
>>215 今年もガムバリナ!
暴走はするなよー
今年最初の復帰がかかったようですね。
初心者板に復帰がかかりました。
いよいよあさってだ、、、
いよいよ今日だ、、、
まとめ終わり。
早く削除してくれ〜(心の叫び
平和だねえヽ(´ー`)ノ
削除シャトルさんありがとう。
なんか1000おーばーのすれっどがいっぱいあるなあヽ(´ー`)ノ
ひょっとして殆どdat送りされてるんじゃない?
こんなところにくる暇人っておいらだけかなあ?
誰も書き込まない、、、
age荒らし?
練習スレとテストスレが上がってる、、、
復帰をかけてもらいました。
保守かきこ
cheese さーばの圧縮とまってるよ(´Д`)
subback のレス表示数が500超えてる、、、
>>226 Kってやつお前だろ?
いいかげん痛々しい上に見苦しいので止めて下さい。
>>228 誰よそれ?
つかここに書きこんでるの殆どおいらだけ、、、
久しぶりのお客さんだあヽ(´ー`)ノ
>>229 あと自分しかいない自己満足スレ保守されるのも見苦しいので止めて下さい。
>>230 なにか勘違いされてませんか?
ちゃんと起きてますか?
頭大丈夫ですか?
>>231 頭悪くて読めなかったですか
すいませんこれ以上簡単な文書けないもので失礼させて戴きます。。。
>>232 さいなら(といってもみてるんだろうけど、、、)
おいらが初心者板でやってる事は自治厨にほかならないです。
ですが、他人を見分ける事も出来ない、脳内あぼーんも出来ない人に
とやかく言われる筋合い無いです。
あ、これにまったくレス入れないでいいですよ。
一々反論するのは脳内あぼーんが出来てない証拠ですから。
235 :
初心者名無しさん:02/01/09 20:25
怒られてしまった、、、
お知らせage
初心者板のスレ立て規制を頃合を見て緩和要請をします。
具体的な数字は管理側が決める事ですが、何か意見があれば遠慮なくどうぞ。
236 :
初心者名無しさん:02/01/09 20:30
おいらは
BBS_THREAD_TATESUGI=128 を
BBS_THREAD_TATESUGI=64 に要請するつもりです。
規制を緩和したとたんに冬厨の生き残りが暴れたらやだなあ、、、
やめんかい(^_^;)
292 :
ひよこ名無しさん:02/01/09 22:14
馬鹿を晒しage
避難というか
続ける理由が皆無
>>294 今はね。
しかし、議論スレは残しておくのが吉。
>>295 その時に新しく立てようよ
このスレ三人祭りとか嫌な空気を思い出してきらい。
復帰をかけてもらいました。
規制依頼厨ほど鬱陶しいもんはないな
まあ、基地外は放置に限る、と。
申請は次の圧縮がはいったらお願いしてきます。
おーい◆CHIKOJGY
これ物質で話し合ったけど
スレ立て規制の緩和ってことで意見は一致したから
この文を好きなように改良して依頼してきてくれ。頼んだ
■実施要請
1 対象となる掲示板へのリンク
初心者板
http://cheese.2ch.net/qa/ 2 実施の必要な理由
スレ立て規制を128から64に戻してください
理由は初心者・質問板の中心となっている
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレの
スムーズな次スレへの移行ができないからです
このスレなくして今の初心者板は成り立たないと思いますので
どうかよろしくお願い致します
>>307 議論したスレが必要だから、URL教えて。
どのスレッドか探しきれん。
どうかな?>307には賛成だけど>308。
ういーっす。
(あれ?圧縮があったみたいだけど、dat数が減ってない、、、)
いまの初心者板の現状はスレッドの回転数が低いです。
このままだと、、、やばいでしょう。(何がやばいのかは和歌欄巣)
cheeseサーバは 600超えたら 500スレッドに圧縮実施中。。。
[1234]は dat内スレッド数。
今気づいた、、、
どおりで、、、
休み明けたら要請してきます。>02/01/15(火)
それまで物質のみなさん、、頑張ってください。。
>320
あれ?物質スレに興味のない住人さんって、
たかが物質のスレ立て程度でギャースカ騒ぐな(゚Д゚)ゴルァ
ぐらいに思ってるんじゃないの?
と自虐する俺は物質スレ住人。アリガト
>321
少なくともおいらは興味あります。
初心者、質問 [564]
あぁ、スレが増えるよお(;;)
328 :
ひよこ名無しさん:02/01/13 23:56
度重なるAA荒らしやコテハン叩き自作自演でのスレのかく乱などの
防止のため強制IDを希望します。
でもこれは、住民の総意でないと批判要望板には持っていけません。
みなさんはどうお思いですか?
荒らしや自作自演ができないのがいやでしょうか・・・
と 誰もいないスレッドで書き込む空しさ(w
>>328が糞スレあげないやつだったら
もうちょっとみんなに相手してもらえるだろうけどね。
>>328 人が減る
自作自演できない
だからやだ
てか自作自演はしてもいいだろーん?
>>328 ひょっとしてはりねずみ叩き?
う〜ん、強制IDは無理だと思うなあ。
まずは改行制限や、連続投稿規制ぐらいしか、、、
>>322さんがスレが増えて困っているのがわかりません。
マジレスしてくれるヒトいます?
そんなことより書き込み制限なんとかしてくれ
しょっちゅう連続投稿ですか?って言われる
物質住人としてあれは勘弁してほしい
まあ、俺なんかが答えなくても誰かが答えてくれるけど
>>334 それは半角スペースとかで対処するしかないでしょ。。
>>335 二重カキコじゃくて連続投稿のことですう
>>328 >荒らしや自作自演ができないのがいやでしょうか・・・
強制ID制に反対する人=荒らし
と括るのはやめれ。ずるいヤシだな
ID:???にする練習が出来るように、任意IDにするってのならいいかも。
板によほどの問題が無い限りIDは難しいよ。
元々IDはひろゆきが人を減らすために仕方なく導入したものだから。
2ch的にはIDは推薦してない。
>>333 すごいくだらない理由なんで勘弁、、、
>>334 連続投稿で荒らす人がいるから、緩和するのは難しいかと、、、
あ、もちろんおいらが管理人じゃないので、要請したら緩和されるかもしれません。
崇徳いる?
ねえ、1000逝っちゃったスレを
もっと早く墓場においやることってできないの?
>>344 崇徳じゃないけど1000逝ったスレはdat落ちを待つだけ、
でdat落ちしてもsubback.htmlには残る。
これは復帰をかけてもらえば消える。
3時回ったから依頼しておくね。
かけてもらいました。
ここはsage進行なのかな?
駄スレがウザいんですけど、何とかなりませんか?
見てて不愉快です。
あんまり駄スレ駄スレ言うなよ・・・
書き込み次第で変わるんだから
それとも重複スレのこと言ってるのかな?
駄スレになるのは駄レスしかしないから。アヒャヒャ
糞スレ立つほうがうざいね。
強制IDになると回答者が減るんだよ。
IDに対する粘着が付いたりしてな。
元々強制IDとかの要望はまず通らないけど
板の主旨的にもかなり入りにくいと思った方が良い。
強制IDになるとどれだけ人が減るか・・・
どんどん寂れていくんだよ・・・?
目も当てられない程荒れたんなら
考えなきゃいけないけど
あんなの荒れたうちに入らないでしょ
強制IDを入れる必要はないと思います
あと、ID議論では欠かせない定番コピペとか。
【ID制へのご意見について】
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
312 名前:削除管理委員長 ★ 投稿日: 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
ID制そのものは本来の2chのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
539 :マァヴ ★ :01/09/29 13:29 ID:???
ID導入ってのは2chの根幹に関る部分なんで
ひろゆき以外に判断できないし、判断基準もユーザーサイドの意向じゃなくて
どっちかっていうと管理上の都合、ないし2chの運営方針が優先されると思うな。
ひ「ID制は、転送量問題で書き込みを抑えるために仕方
なく導入しました。」
539 :夜勤 ◆YaKIN/eo :01/12/17 19:04 ID:WxP3d3p+
私の行動の動機はすべて、サーバの状況によるわけで、
その荒れているとか、どうかというのはあんまし関係ないわけで、
PC落ちた、、、
なんでだろう?
要請してきました。
3日待っても変化無しのときは却下とみていいと思います。
少なくとも3日待ってみましょう。
>>346 回答サンキュ!
1000逝ったスレをdatへ早く落とす方法、模索中。ないという噂も・・・。
もう書き込めないんだから、優先的にさっさと落ちてもらいたいのだが。
>>358 これは知ってるかな?(既に知っていたらすまん。)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1003049693/l50 380: ◆YaKIN/eo @夜勤 ★ :01/11/24 02:39 ID:???
>>377 そうなるかも、
全スレッドを調べるのは負荷かかるから
通常は 384k 超えたやつを調べて 1,000 近かったら dat 送り
512k 超えは、無条件に dat 送り。
ちっちゃいやつは、最終書き込み+レス数を鑑みて dat 送り
あとは、最終更新日だけ見て規定数以上のは dat 送り
となっています。
corn(ラウンジ) は、128k 超えで1,000チェックをするようにしました。
chocoもだけど、
なんでこんなにスレ多いの?
>>360 良くも悪くも、今の時点ではもの質の存在があるからだろ。
ここ三ヶ月の過去ログ倉庫みてみ?比率にビビルから。
362 :
ひよこ名無しさん:02/01/16 00:46
あえてageてみる
test
久しぶりに来たらこの板めちゃくちゃだな。単なる雑談所になってるな。
俺は「ものすごい・・・」が流行りだしたのでこの板に来るのをやめた。
>>365 削除依頼ご苦労様です
>削除依頼する人が少ないし
そうではなくて、削除依頼できない人がいる
だからこそ、ここは初心者板なのです。(マジレス
だいたい削除依頼しても削除人こないじゃん。
出すだけ無駄なんじゃないの?
test
>>366 初心者の為の削除依頼のお約束&依頼の仕方を書きましょうかね?
>>367 削除人が来るのを祈りつつ気長に待ちましょう。
何もしないよりましです。
>>363、
>>368 書き込みの練習は「練習スレッド」か、「テストスレッド」でお願いします。
>>369 >初心者の為の削除依頼のお約束&依頼の仕方を書きましょうかね?
お願いいたします。
まずFAQから作った。
★その前にこちらのFAQ(よくある質問とその回答)をご覧下さい。
Q.〜って何?
→ここは質問スレッドではありません。
質問は質問スレッドでお願いします。
Q.〜ウザイんだけど、規制できないの?
→出来ません。脳内あぼーんしてください。
Q.煽り・荒らしが醜いんだけど・・・
→放置しましょう。 煽り・荒らしの殆どは構って君です。
相手にするとそれだけ周りに迷惑がかかります。
放置出来ないあなたも荒らしと一緒です。
Q.fusianasanをしちゃった・・・
→問題外です。削除依頼しても削除してくれません。
騙されたなら次から気をつけましょう。
Q.伏字なら個人情報書いてもいいよね?
→逝ってよしです。回線切って首吊って氏んでください。
■削除依頼の手順。
1.依頼する板の名前が入った削除依頼スレッドがないか探す。
あったらそのスレッドに便乗して依頼を出しましょう。
スレッドごとの依頼とレスあぼーんだけの依頼は、依頼するスレッドを
分けて依頼するようにして下さい。
(レスあぼーん専門の削除屋さんもいるので、見つけてもらいやすい)
2.既存のスレッドがない場合は、板のタイトルとスレッド削除、またはレス削除と指定して
スレッドを立ててください。使いまわせるように、分りやすいタイトルをつけましょう
(例:初心者板スレッド削除依頼。初心者板レス削除依頼)
3.下の必要事項を書いて依頼完了です。
―――――――――――――――――――――――――――――――――
1.スレッドのURL(レスを全部読むのリンク)。
2.削除対象の指定。
・レス削除の場合→消して欲しいレスの番号指定
・スレッド削除の場合→「スレッドごと」と明記
3.削除依頼の理由(削除ガイドラインをよく読んで書きましょう)。
http://www.2ch.net/guide/adv.html―――――――――――――――――――――――――――――――――
■コピペ削除依頼
一個二個くらいは無視しましょう。依頼する時は消して欲しいレスの番号を指定しましょう。
■重複スレッド削除依頼
削除依頼を出す重複スレッドには、本来のスレッドのURLを貼って誘導してください。
誘導後はsageでもレスはしないで放置するようにしましょう。
■個人情報
個人情報で緊急を要する依頼は、【個人情報削除依頼スレッド】に依頼。
■荒らし依頼
荒らし依頼で緊急を要する依頼は【荒らし依頼の削除依頼スレッド】に依頼。
・URL、メールアドレスが貼られただけでは荒らし依頼ではありませんのでご注意ください。
■板が飛んだら復帰依頼
突然スレッドが全部なくなった、過去ログが減っている、メニューから消えている
スレッドがある、昔のスレッドだけになっている、分裂しているetcetc...
そんな時は【壊れた板修復依頼スレッド】に自分の板のURLを貼って復帰をお願いしましょう。
・板が飛んでいる時に書き込みをしていると復帰をしてもらえない場合がありますので注意。
★専用スレッドへの依頼は、その1に書いてあるルールをよく読んで依頼してください。
■依頼をする時の注意
・依頼以外の発言はsageでお願い致します。
・削除依頼対象の内容転載は不要です(削除する手間が2倍になります)
・依頼してもすぐに依頼が通るわけではありません。
最低でも数日は待ちましょう。1ヶ月以上たってから通る事もあります。
・スレッド削除権のある削除屋さんがいない時もあります。
スレッドの順位が下がっても削除活動は行われます。
依頼以外で無闇に上げるのは止めましょう。
・削除人から削除報告があった直後の依頼は必ず上げて下さい。
報告後にsageで依頼すると気がついてもらえない可能性が高くなります。
TOP50より下にあるスレッドに依頼をするときは必ず上げて書き込んで下さい。
・削除されないのには理由があるかもしれません。
ガイドラインや他の依頼をチェックして、自分の依頼を見直してみるのも
いいかも知れません。
■依頼の理由についての注意
削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう.
ローカル・ルールによる依頼のときは,適用されるルールも一緒に書きましょう.
ウザい,不愉快,嫌い,など主観的理由は却下です.
「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です.
■依頼が全て果たされるわけではありません
「削除しなければ訴えるor裁判するor荒らす」等という脅迫まがいの依頼は
受け付けられないことがあリます.
削除理由に見合った削除対象を書きましょう.
・「レス削除」や「スレッド停止」で済むものに「スレッド削除」を求めたり,
「あぼーん」で済むものに「あぼーん無し」を希望したりすると,
削除してもらえないときがあります.
■依頼したのになかなか削除されない
依頼板には毎日膨大な数の削除依頼が寄せられています。
板の事情に詳しい削除人の目に留まらないなどなかなか削除されない場合もあります。
削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
★言葉遣いが悪かったりFAQを読んでないルール破りな依頼は削除されないことがあります。
削除人さん削除屋さんも、そういうのは無視しちゃってくださいです。。。
■ローカルルール
ローカルルールは、その板特有の基準です。絶対ではありません。
その板に詳しくない削除屋さんは手を出しにくいものです。
判断するための材料のようなモノと考えるのが良いかも知れません。
消されない事への非難はご遠慮下さい。
■ローカルルールでの削除依頼
ローカルルールを削除屋さんに知らせる努力も必要かもしれません。
ローカルルールでの依頼はルールの何に該当するかもしっかり書きましょう。
一ヶ月以上たっても依頼が通らない場合は、
このスレッドに依頼板のスレッドをリンクして、事情を話してみるのも手です。
★注意
ローカルルールで削除されないから自治が出来ない、という考えは間違っています。
削除はあくまで自治の手助けに過ぎず、削除されなくても良くしていく方法を考える事が自治と
言えるのではないでしょうか。そういう努力を続ける事で削除依頼が通りやすくなったりします。
冷静に板の状況を部外者に伝える事が出来れば、依頼も通るかもしれません。
■荒らし対策
削除依頼を出す以外は完全放置がベストです。
荒らされてる時に慌てる事で、結果的に荒らしを煽る事にもなります。
「削除依頼しました」などの発言は逆効果なのでやめましょう。
乱立荒らしなどの場合は、板のURLと乱立してるスレッドのURLをある程度出して
お願いした方が良さそうです。スレ立て規制を要望してみるのも手かもしれません。
困った時は、依頼板の雑談スレなどで削除屋さんに相談してみるのも良いかもです。
■荒らし行為の削除依頼
事情を冷静に説明する事で、削除屋さんの対応も早くなります。
イライラして削除屋さんにケンカを売っても荒らしがなくなる訳ではないので
削除屋さんを味方につけられるように、しっかり事情を説明しましょう。
「自分の気に入らない事=荒らし」と勘違いして依頼を出しまくると相手が意地になる事も。
★荒らしの最中は
削除することで、逆に荒らしを刺激してイタチゴッコになったり、
何度も同じスレッドを削除することでサーバに負荷がかかったりします。
そういう時は、落ち着くまで削除作業が行われないことがありますのでご理解ください。
尚、削除依頼は速やかに出していただいて構いません。ご協力お願いします。
★書き込み制限を依頼する時は
荒らしが長期間続く等の事情で板の書き込み規制を要請する場合は、
批判要望板(
http://teri.2ch.net/accuse/)の
『■規制等実施・解除要請スレッド』までお願いします。
>あぼーん男爵 ◆ABoonthc
丁寧な回答ありがとうございます。
早速、読んで勉強します。
でもロビーで偏差値は最低クラスだったんだよね
387 :
ひよこ名無しさん:02/01/18 00:10
>386
・・・・(^_^;)
BBS_THREAD_TATESUGI=128
変化無いです。
やっぱり物質で理由をつけるには無理があったかも。
つことで来週もう一回要請してきます。
>>389駄スレが立つのに規制緩和したらもっと立つだろ!
そんなこともわからんのか?お前馬鹿だろ?
自治厨Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
最近[もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ]を荒らす人間が出てきています。
スレを潰す目的のようですが、逆にサーバーに負担をかける結果になっています。
荒らしの手口は、
ttp://www.2ch.net/を延々と貼るというものです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/qa/1011320767/レス番は780,787,791,795,797,801,802,804,806,807,810,812,813,817,819
821,822,833,834,836,840,849,855,860,866,872,876,878,880,883,887
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/qa/1011332743/レス番は4,5,7,8,10,11,12,14,16,19,20,21,22,23,24,25,26,28,30,31,32,33,
34,35,37,38,39,40,41,51,56,64,66,72,75,77,81,84,88,91,94,96,100,104,
106,107,109
現在も進行中です。
392 :
ひよこ名無しさん:02/01/18 16:09
潰したい動機については過去に2つ見たことがあります。
1.「物質」は次々とスレが進み、サーバーに負担をかけている。
2.「物質」中毒になり自分の意志ではやめられないので潰す。
というものです。
2.については論外ですが、1.に関しても「物質避難所」などにおいて固定ハンドルとの
話し合いも持たずに荒らし行為に走るとは言語同断です。また、自らがサーバーに
負担をかける行為を行うとは本末転倒もいいところです。
「物凄いシリーズを無事終了させる委員会」においても、身のある話し合いはなされて
いません。
現在も荒らし行為は進行中です。
111,114,117,122,128,131,134,138,139,140,142,147,149,152,153,157,163,
166,167,169,177,180,181,183,184,187,195,197,200,202,206,210,213,217
221,225,230,234,240,243,246,254,261,267,272,277,280,286,289,293,294
393 :
ひよこ名無しさん:02/01/18 16:11
ベテランが雑談に使ってるので困ってしまいます
>392
「荒らしで意見を通そうとする人は嫌いです。。。」
(ひろゆき談)
荒らしは荒らしでしか無いので
素直に「コピペ」の削除依頼&放置で対処。
というかちゃんと削除されてるね。
サーバー云々で言えば
2chの為に云々は大きなお世話かと・・。
「レスのペースを控えよう」とか自主的に考えるのは良いけど、
それを他人にも強制出来るとは考えないほうが良い。
それならスレ叩きをするより連続投稿規制を話し合ったほうが
ずっと現実的だ。
>>389
スレ立てを早めにすることでなんとか対処できませんか?
>394
レスありがとうございます。
同じような荒らし行為が起きないように、避難所に新しいローカルルールの提案を出してみました。
良い話し合いが行われるといいのですが。
>>391-392 削除依頼板も見てきました。 ひどいっすねえ、、、
これが単発ならまだ許せるんですがね。
で、スレッドも見ましたが、きちんと放置できていた人はどれくらいでしょう。
もし、感情的な荒らしだったら挑発しているわけで(^_^;
スレッドのほうも何個か乱立しているみたいですね。(なっちスレ)
あとで削除依頼出して起きます。
続くヽ(´ー`)ノ
んで、今回の対策法としては
1、本文の投稿サイズを減らす。
2、連続投稿をできないようにする。
3、放置する事を覚える。
でしょうかね、、、
特に3は重要だとおいらは思います。
>>394 おいらも本音を言えば、現状維持で暫らく 規制値=127 で、問題ないと思ってます。
この辺はおいらが決める事じゃないので意見待ち〜
起きますってなんやねん(笑
>>398 「元」物質住人。 回答も質問もやってた。 130ごろやめた(多分)。
確か理由が新スレを立てれなかったから(偽者が現れて)。
制銀ってなんだ?ヽ(´ー`)ノ
制限の間違えです。
別板からここに流れてきた者ですが
ここは2ch内で1.2を争うほど放置ができてない板だと感じました
荒らし・煽り・叩きは放置というルールを徹底して教えるのが1番の解決策ではないでしょうか
>403
逆。2ch管理サイドの考え方だと
放置されてない=住人に需要がある
っていう図式。
荒らしも煽りも悪いものではない。
放置されてないのはそれを住人が迎合しているということだよ。
あぼタンお疲れ。いつもありがとよ。
>>404 まあ確かにそうでしょうが・・・
ただ反応してしまってるだけに見えるのですが・・・
>397
アドバイスありがとうございます。
古株のコテハンの方に相談してみます。
>>403 初心者は放置ができないもんでしょうが、確かに荒らしを放置することを教えるのは大事ですね。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| 荒らしは 。 Λ_Λ いいですね。
|| 無視! \ (゚ー゚*)
http://www.2ch.net/accuse2.html ||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
411 :
ひよこ名無しさん:02/01/19 13:20
もの凄い勢いで質問に答えるスレ、結局どうするつもりなんだ?
コテハン住人、名無し回答者の意見を聞きたい。
413 :
ひよこ名無しさん:02/01/19 13:25
>>412 タイミング云々というか、
短期的な意見を聞きたいわけではないので。
>>413 昔はみんなルールに従ってた。強力なコテハンもいた。
今はなんというか、ただ勢いあるだけだね。
正直もの凄いは強制IDの板へ引っ越すことだね。
>>415 激しく同意だな。
というか、この板自体を強制IDにすればいい。
上のほうだったか違うスレだったかで、回答者が少なくなるから反対、
とかいう意見が出ていたけど、最近の荒れ方を見るとね。
現状では、2ちゃんねる初心者の為の板なのか、ただの雑談板なのか不明だ。
物質が、、と言うよりも、住人の認識レベルの問題のような気がするんだけどなあ。
>416
荒れてるけど、それを相手にしている時点で問題なわけよ(^_^;
これは住人が需要としてるんじゃなくて、単に放置する事が出来てないだけ。
いま必要なのはその辺の区別が出来るようになれるかどうか、、だと思うんだよね。
>>418 似非回答者や暇潰しに来ている連中にそれが通用する/出来ると思う?
>>419 問題はそれを相手にしている人がいることです。
少なくとも板らしい雰囲気を作っている人は少ないからねえ。
段階的処方しかないでしょ。
「もの質」と「くだ質」の違いを理解していない住人(回答者)が多い
>>421 激しく同意。
糞質問しか答えられないくせに。
>>421 そだね。
もの質:ネタスレ
くだ質:マジスレ
ってトコで。
http://cheese.2ch.net/qa/SETTING.TXT BBS_MESSAGE_COUNT=4096
timecount=10
timeclose=3
BBS_PROXY_CHECK=
↓↓↓↓
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
timecount=8
timeclose=1
BBS_PROXY_CHECK=checked
は、どうですか?
425 :
ひよこ名無しさん:02/01/19 17:51
ここ最近の初心者板は、スレッドの趣旨とかけ離れたレスが多く、
まともに2chの情報交換が出来ていないと思う。そこで提案だが、
ローカルルールに、回答する側の心得を設けるべきだと思う。
具体的には、
・各スレッドの最初に書かれた趣旨を守り、スレッドの方向性と異なる回答は控える。
などを追加するべきだと思う。
あと、そろそろID制も導入してみてはどうかと思う。
>>425 >あと、そろそろID制も導入してみてはどうかと思う。
【ID制へのご意見について】
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
312 名前:削除管理委員長 ★ 投稿日: 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
ID制そのものは本来の2chのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
539 :マァヴ ★ :01/09/29 13:29 ID:???
ID導入ってのは2chの根幹に関る部分なんで
ひろゆき以外に判断できないし、判断基準もユーザーサイドの意向じゃなくて
どっちかっていうと管理上の都合、ないし2chの運営方針が優先されると思うな。
ひ「ID制は、転送量問題で書き込みを抑えるために仕方
なく導入しました。」
539 :夜勤 ◆YaKIN/eo :01/12/17 19:04 ID:WxP3d3p+
私の行動の動機はすべて、サーバの状況によるわけで、
その荒れているとか、どうかというのはあんまし関係ないわけで、
>>423 間違い。
もの質:教えて君優遇
くだ質: 教えて君拒否
>>427 教えて君優遇=非常識=ネタ
教えて君拒否=常識=マジ
って感じで。
>>426 昨年と今では随分環境がかわってきてるようですよ
最近の夜勤★のスレッド見てると
鯖がいつ飛んでもおかしくない状態がずっと続いてるようで
様々な方法を試みているようです
少なくとももう少し縛りをきつくする方法(巨大AA貼り・連続投稿規制)を
なにかこちらから提案してもいいと思いますが・・・
もの質:基本はage進行
くだ質:基本はsage進行
もともと最初はネタスレだったのになー
いや、両方とも
>>429 おいらは424で提案してみましたがどうでしょう?
提案の内容は上から順に、、
本文の投稿サイズを2048バイト(20行)
最新の書きこみ 8件の内、1つ同じIPがあれば連続投稿規制
串規制強化
少なくとも巨大AAの荒らしは減るということでしょうか
>最新の書きこみ 8件の内、1つ同じIPがあれば連続投稿規制
こっちの方は管理人サイドが認めてくれるのかな
こういう規制がされている板って他にあるんでしょうか?
・・・ここコテハンさん全然来ないですよね
他の板だったらまっさき駆けつけてくるのに 不思議
>>433 それじゃ人が少ないと止まっちゃうじゃん(´Д`;)
>>434 多分どころか、かなり効くと思います。
巨大AAの連続投稿は、まず出来なくなるでしょう。
要請が通るのを祈るのみです。
>>435 がまんしる!ヽ(`Д´)ノ (w
>>436 巨大AA規制は賛成ですが
連続投稿規制すると8人以上いないと止まっちゃうYO!
明け方とか朝のここは3、4人しかいないって
他の方法ないの?
書き込みしたら次に書き込めるのは20秒後くらいにするとか
>>437>書き込みしたら次に書き込めるのは20秒後くらいにするとか
そんなの聞いた事無いぞ・・・
>>436time関係はもう少し緩くしたほうがいいと思うぞ。
>>438>そんなの聞いた事無いぞ・・・
思いつきで言っただけだから
巨大AA規制は賛成ですが
連続投稿規制すると8人以上いないと止まっちゃうYO!
明け方とか朝のここは3、4人しかいないって
他の方法ないの?
↑
これについてなんかない?
>>437むう、、ではもう少し検討してからということで。
他の方法と言っても、規制系はもう無理っす。
ローカルルールを本格的にするとか。
でも、いくらルールを変えたところで住人さんが納得しないと無理です。
結局は住人さんの意識の問題だとおいらは思います。
>>440397 :あぼーん男爵 ◆ABoonthc :02/01/18 19:58
(省略)
>>394 おいらも本音を言えば、現状維持で暫らく 規制値=127 で、問題ないと思ってます。
この辺はおいらが決める事じゃないので意見待ち〜
442 :
ひよこ名無しさん:02/01/20 18:08
さげます
もの質は深夜になるとネタばっかりだね。(;´Д`)
>>444っていうか、もともとネタレスです。(きっぱり
どうしようかねえ、、、
困ったな。
むう、、気の毒だ。
困りましたねぇ。。。
結局物質のスレ乱立(重複スレ立て)が他のスレの方に迷惑かけている
という事実
またアンチ物質の方々によるコピペ荒らし等での無意味なスレの消化
が問題なんですよね
規制を強くして板全体に縛りをかけるのが良いのか
それとももの凄いシリーズをスレストかけてもらってでも
STOPさせた方がいいのか
住人の総意といってもリアル厨房からいい年したおっさん(失礼)
リアルヒッキーから社会人まで混ざった物質中毒患者の中で
(自分も含めて)総意が取れるのでしょうか
みんなただ物質が延々と続くこと、物質を延々と荒らし続けることしか
興味ないように思えます
このスレの参加者の少なさからいっても・・・ちょっと悲観的
物質が迷惑をかけてるのは初心者板だけではないのが厄介ですね。
他の板にもすでに影響を与えているし、、、
どうひましょ。
>>449おなじcheese鯖の方にも迷惑かけてるってことですか?
ほんとなら管理人側もなんらかの規制をかけてくるかもしれませんね・・・
451 :
ひよこ名無しさん:02/01/20 21:53
>>449具体的な、「他の板への迷惑」の実例きぼーん。
微妙な問題なのでなるべくsageで・・・
>>450いえ、そうではないです。
おいらが他の板を行くようになってから分かったことなんですが、、
例えば誘導先に初心者板を指定した場合、質問者はこの板にきます。
もし、質問者を返したら初心者板の意味は無くなります。
この原因を作ってるのが今の物質ってことです。
鯖の負担は多くないと思いますよ。(多分)
おいらから見て、今の物質は意地の張り合いにしか見えません。
双方が納得できるようにすればいいのに、どちらも一方的すぎます。
規制要請はしますが、それは何の解決策でもありません。
455 :
ひよこ名無しさん:02/01/20 22:04
他板に誘導してるのは専門的な質問がほとんどだと思うけど。
私は年末頃から来たので物質のできた経緯については知らないのですが
他の人の言葉によると
そもそもマンモス村田さんという最悪板の方がネタスレとして立てたとか・・・
ネタスレだったら嘘の回答しても許されるのでしょうが
いつも一番上にあるスレッドということでどうしても物質へ入ってきますよね?
実際私がそうでしたし
今でも物質はネタスレかマジか、住人の捉え方は違うように思います。
今さらここではネタなしで といって皆さんが納得するのでしょうか?
う、sage忘れスマソ
>>455いや 多分あぼーん男爵の言ってる意味は
荒らしや煽りでスレが荒れてる時に入った質問者が
ろくろく相手してもらえず困ってしまっている という事例があるということでは?
すいません 風呂落ちします(w
それと、ケースバイケースです。
>>456今更というか、考え方の問題です。
>>460それ良いですね。
物質避難所に聞いてみては?
>>460優良回答者・コテハンが、そのスレに常駐というか移動すれば解決。
ぁぅ、>455 さんの解釈を間違った、、、
>>459 さんの言うとおりです。
>>464解決というか彼らが物質を離れられるかどうか?
ちなみに、おいらのへぼい頭で作った物質依存症チャック
この質問に「Yes」の人は逝ってよしです。
・物質が無くなったら困る。
・物質で質問に答える事を有意義に感じている。
・正直物質以外のスレ(または板)はどうでもいい。
468 :
ひよこ名無しさん:02/01/20 22:21
チャックは閉めろ!
2番目だけ○
ぐはっ、またsage忘れ・・・・・
逝って来ます。
結果発表〜♪(w
・物質が無くなったら困る。
・物質で質問に答える事を有意義に感じている。
→物質でなくてもいいと思っていれば大丈夫です。
・正直物質以外のスレ(または板)はどうでもいい。
→物質をひとつのスレッドとして見ていれば問題無しです。
※外れていても責任持ちません。
※依存する事は悪い事ではありません。
物質はレスの早さが他に類を見ないほど突出してる。
そこをもっとうまく・・有効に使えたらいいんだけど
ふあー、めんどくさ、、
久し振りに来てみたら、なんだよもの質もの質ってみんなでさー。
(^Д^)ギャハ
とにかくマジ質問には、親切、丁寧を心がけて
マジ質問最優先で
雑談系はマジ質問が少ない時だけ可。とか
荒らし、煽りに反応しちゃだめよん←これ一番大事
マジ質問にはマジ回答
ネタ質問にはネタ回答、または放置とか
んなことをここで言ってどーなんだよ意味不明だぜ
>>475それは、あんたが心掛けてることかも知れねーが、
始めからあんたみてーに考えてる奴にとっては今更って感じだし、
始めからそんなん知るかって思ってる奴にも結局糞無駄だろ。
なあ、「もの質」の1の定型文に
「無視されたらくだ質へ」とか書いといてもらったらは?
行き先はくだ質でなくても、他の質問スレを捜してね、とか。
もの質以外は、誘導・回答してもらえるんじゃない?
>>478んでもテンプレにそう書かなくても、どっかでまた質問するでしょ?
質問無視する人はあんまりいないし。
わかなかったら分からないってちゃんと言ってくれるよ。
わざわざくだ質に誘導することなくない?
>448
実際に重複スレ立ての迷惑は大した事無いと思います。
放置してください。
この板のスレ数には十二分に余裕があります。
もの質が1000まで梅られdat落ちしやすいのも
スレ数の圧迫を軽減しています。
もの質がガイドラインに抵触していない以上、
夜勤さんから直接号令がかかったりしない限り
スレストも不可能だと思います。
同様のスレが立って続きが始まるだけで
根本的解決にはなりえません。
チャット状態を抑えるための投稿規制は有効だと思います。
>>449
>>453
それは質問しにきた利用者の問題じゃないでしょうか?
利用者が他板を選択することを止めることは出来ません。
漏れが初めてこの板に来た時みたいに
上位スレが全てtestスレor駄スレで
質問スレが見えないって状態よりは良いと思います。
初心者板への誘導は実際には正解を得てもらうことが
目的ではなく2chでの経験を積んでもらうことが目的だと思います。
天然系荒らしに対する隔離手段の一つだと考えてください。
#この板のスレ立て数に余裕があるのはそういうことも
#踏まえた上でのことだったりするんだと思います。
>>479
同意。
「知らん」という回答を貰った後、どうするかは
質問者が考えることだと思われます。
くだ質の方を盛り上げたいと思ってる方は
利用者が自然にそちらに行くようにマメにageてください。
結局はもの質が質問してもネタ臭い回答しか帰ってこないときがあったり
チャット状態でスレが進んでいくってのだけが問題なんでしょ?
ネタ臭い回答はここで議論してもどうしようと無いと思う。
結局1のテンプレに追加しようがスレで呼びかけようが
本人次第なんだから。
それに全てがネタ回答ばっかりじゃないし。
チャット状態についてはここで色々いうよりも問題あれば
管理側が動き出すと思うし、心配することでも無いと思う。
もの質に関してはこれ以上話し合うことも無いんじゃない?
もう一度言うけど、おいらの考えている問題というのは
住人の考え方の問題であって、質問うんぬん言った覚えはないです。
ここは初心者板全体の議論スレであって、質問スレの問題は
その質問スレでやれということです。
ちょっと今日は体調が悪いんで落ちます。
んでも具体的な対策として、板の規制強化をキボンとか考えてる奴がいる以上、仕方ねーじゃん、ここでやるのも。
>>482んでも、もの質の1のテンプレをどうしろとか言うのはここでやるべきじゃねーな、確かに。
>>391の、
>最近[もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ]を荒らす人間が出てきています。
>スレを潰す目的のようですが、逆にサーバーに負担をかける結果になっています。
この辺が発端じゃねーのか?
>>481>結局はもの質が質問してもネタ臭い回答しか帰ってこないときがあったり
>チャット状態でスレが進んでいくってのだけが問題なんでしょ?
こーゆーことはもの質が始まって流行りだした頃から分かってたことだろ。去年の話だぜ。
>>480なんか管理側の考え方について詳しいというか
断定的な言い方をしているけど・・・なぜ?
どこかでひろゆきからそういう話が出たの?
初心者板誘導=天然荒らしにたいする隔離手段って(w
じゃあ初心者板にいる以上
様々な提案や提言は無用、しょせんはそういう板なんだから
ってスタンスなんだ ひろゆきは?
批判要望板に立って活発に活動してる自治スレ・要望スレの意味は?
その議論の中から実際に板のルールが変わることもあるようだけど
どっちにしても初心者板に限ってはそんなの意味なし ってことなんだ
住人の心得とか道徳論?みたいなものは私も興味ないよ
そんなの一人一人が考えることだから
ただ板を使いやすくするために具体的に提案できることがあれば
提案してもいいのでは?と私は言いたい
>>484昔は雑談やネタみたいに少しでも話したりしてると
ひろゆきが来て他の板にいってくださいって言われたよ。
今となっては手から放れたような状態だと思うけど。
>484
なんか空回りしてださったみたいですが
隔離板=自治放棄ではありません。
貴方の言うように意見が無駄だと考えているのならば
>480のような意見は書いておりません。
ルールを決めるのも自治ならば、
それに反対するのも自治であることを覚えておいてください。
>要望板
要望板ってのは板内で意見がまとまって
自分達で出来ることがなくなってから行くところです。
あとは2chに対する愚痴の隔離先であり
管理者サイドの近況報告の場でもあります。
自治をする場所ではありません。
板の道徳論云々っていうのは
もの質住人も板の住人であるということと
貴方にとっての使いやすいが他の人にとっての使いやすいと
必ずしも一致するとは限らないことを認識していれば
特にいう必要は無いんですけどね。
>485
TOPから来る人間が激減したからじゃないですか?
TOPから来る人間が少なく、さらに初心者板にくる人間も少ない。
結果的に各板にもある程度雑談&質問スレのような形で
初心者を受け入れる必要が出てきたんだと思います。
それにより、2chの使い方を知らないような
極初歩的な初心者の誘導先という以上の意義は
薄れているのではないでしょうか?
議論にはなんの関係もないのだが。
>480
>天然系荒らしに対する隔離手段
さしずめここは、天然系荒らしの隔離施設か。
存在するのは患者と医者なのねん。納得
で きみらは患者なの?医者なの?
極初歩的な初心者をここに誘導すること自体まちがってないんか
「初心者板へ行けといわれて来ました」って子が
適当なスレにたどり着く前に物質に入ってネタ回答もらってること
けっこう多いんじゃないか?
スレタイに■ネタスレ■って入れればいいのに
>>490 全部が全部ネタ回答じゃないだろ・・
ネタ回答もまじってるがちゃんと回答してるやつは回答してるぞ?
それに質問する側もネタはネタと分かるだろ。
回答者が知らないと答えたら、くだ質にいくとか質問側がするだろ。
なんでここまでもの質ばっかりに固執するのか和下欄。
もの質、くだ質とかぶりぎみなのが気に入らないのか?
>490
それは貴方が24時間常駐して
全ての質問に適切な回答をすれば問題無い。
誰もが書き込める場所で全ての人間にそれを
要求するのは愚かとしか言い様が無いがな。
それともナニか?アンタは2ch初めてか?
>>490 ネタをネタだと判断できない奴が悪い、ってひろゆきが言ったんだっけか。
『もの質』をどうこうするより、初心者の真面目な質問に対応できる別のスレッドを
育てる方が良さそう。そっちが育てば、ちゃんとした回答が欲しい質問者は
自然にそっちに流れるようになると思う。
『くだ質』が今までその役割だったんだろうけど、最近は停滞ぎみ。
それに元々は『新規スレッドたてるまでもない質問』のネタスレだったわけで、
スレッド名が今ひとつ。初めて2ちゃんねるを訪れた人間が質問したいと思った時、
『くだらねぇ質問・・・』よりは『物凄い勢いで・・・』の方がネーミング的に信頼感がある。
自分的には、最近の『もの凄く詳しく質問に答えるスレ』に期待。
今なら1のテンプレも自由にいじれるし。
問題はどうするかだけど・・・
すでにレス数は930まで行っていて、残された時間も少ないよ。
>>493 それを言うなら
嘘を嘘と見抜くのは(ネット上では)難しい
ですよね(w
>>494 まあ言いたいことは分かったが、ここは"初心者の質問板"だろ?
質問したらネタ回答もあるけどすぐ回答してくれる"もの質"。
昔からある代表的な質問スレの"くだ質"。
んで、最近になって立った"もの凄く詳しく質問に答えるスレ"。
それぞれに特徴があるんだしさ、もうスレをどうのするとかいうのはいいじゃん。
質問者もちゃんとした答えが貰えなかったら他のスレに行くか専門板に行くだろ。
最近ここはスレに的をしぼって話しすぎる。
自治は確かに必要だと思うけどさ、
あまりに細かいことばっかり話するのもどうかと思うよ。
>494
がんがれ
>496
同意
それでスレの使い分けや情報の求めかたが覚えられればいいと思う。
初心者は答えが見つからなかった時初めて自分の頭で考えはじめる。
うんうん。
解決したね。
んで、話しを戻すけど、、
荒らしが現れたからといって、おいらは今までどおりな〜んにもしません。
協力する義務もないし、される義務もありませんし。
ただ、「それでいいのか?」ってことだけです。
>498
何について言ってるのかわからんナリ(^_^;
放置の話?>「それでいいのか?」
とりあえず一区切り解決age
>>498 「おいらは今までどおりな〜んにもしません。」と、まるで出来るのにしないようなことを言ってるが、
あんたはひろゆきか何かか?
>500
そういうのは気にせず流せ
>>500 単なるひろゆきの真似がしたいだけの初心者。
気にするな。
一人称はおいらだし
批判要望でよく見るし
おおかた自治の先頭切って
キャップ貰いたいミーハーなひろゆき信者だろw
どうでもいいことにあんまし釣られるなや。
どうしてそう変な方向に持ってくかなあ。
# どうでもいいけど。
>505
>499へのレスよろしく。
もの質談義で既にナニが言いたかったのか
うやむやになってて漏れにはさっぱりわからん。
>>499 そうです。
荒らしを放置出来ないことに対して「それでいいのか?」ってことです。
ただ放置する事を覚えればいいのに、、、
>507
それは気付いたヤツが適宜「釣られるなヴォケ」とか
マメに注意してくしか無いだろ。
それ以上のことが出来るとは思えん。
もの質だって雑談がウザいと思うなら「雑談ウザ」って
気付いたヤツが注意してけば良いんだよ。
そりゃ叩かれるかも知れんが叩かれるのが嫌なら
初めから口なんか出すなって感じだ。
規制要望だのなんだのってのはそういう出来ることを
やったその後の話だべ。
>>508 釣られるなヴォケって言ったらこっちまで煽ってるみたいじゃん
優しく言おうよ
>>494 俺的には、『本当に答えが知りたい質問はこちらへ!』に期待。
ウザイってゆうヤシがウザイ
ゆうと絶対「空気読めヴォケ!」ってゆうんだよな(ワラ
そこでまたヴァカが「釣れた釣れた」とかゆってんの
幼坊だからしょうがないか(ゲラ
↑
こういう文章ムカツク。
>>507 荒らしを放置できないことに対してって言われても
初心者板なんだからさ。そりゃ初心者も居れば厨房もいるでしょ。
そういうのは自然と個人個人で覚えてくもんでしょ。
荒らしは放置でとか書いて手も初心者さんは放置できないと思うし。
>>508 禿同。
>>372 俺も休みだw
オハヨーって言ってたからその時間に起きたのかと思ったw
Σ(´Д`;思いっきり誤爆だ。スミマセン(;´Д`)。
>>516 個人個人でやっていけって言ってるのに
手本も何も無いだろ・・。
大体そういうとこまで話する必要ないと思うんだが。
自然に覚えてもわざと放置してないに一票。
>>513 初心者や厨房だけ?中級者は?
放置してないのが何故初心者だけと言いきれるの?
>>517 初心者に放置するきっかけを作ってもいいと思うんだが。
>>518 それもあるかもな。
>>519 お前は516か?
まあちゃんとレスしてやるが、文章をよく読め。
放置できない=初心者とも言ってないし
中級者とかいう使い方は変だが、中級者=放置出来る人
とも何も言ってないだろ?大体言い切ってなんか無いのぐらい分かるだろ。
それともそれもネタか?
放置するきっかけの手本を見せるのも、
必要と思った人だけでやればいいじゃん。
そういう細かいところまで、ここが手を伸ばす必要はないだろ?
今議論してる君達がこれじゃあね・・・
522 :
ひよこ名無しさん:02/01/24 14:46
>>508 うんうん。
そうだねえ、、でも、いちいち注意するよりも「放置すれば楽になる事に気づけ」みたいな。
それ以上の事が無いわけではないんだけどね。
規制うんぬんは激しく同意。
>>513 だから「住人の考え方の問題」だと既に、、、
>>518 怖いこと言うね、、、
>>521 Σ(゚Д゚|||ズガーン!
>>522 こんな感じ。
>一人称はおいらだし
リアルでも一人称は「おいら」ですよ。
>批判要望でよく見るし
在中。つかここがメイン。
>おおかた自治の先頭切って
それは違う。おいらは楽しい事だけやる主義ヽ(´ー`)ノ
>キャップ貰いたいミーハーなひろゆき信者だろw
キャップは欲しいけど、ひろゆき信者ではないよ。
どちらかというと夜勤さんのほうが(ぉ
527 :
ひよこ名無しさん:02/01/24 16:52
>>526 つーかお前元荒らしじゃん。荒らしが自治を語るなよ。
キャップなんざ1000年速いからずーっとROMってろ。
コテハン叩きか、めでてぇな。
HNに振り回される馬鹿が多いから
アンタが本当に自治を考えるのなら
このスレではコテハン控えてくれるとうれしい。
>>527 トリップのこと?
確かにこういう議論スレで固定使ってるヤツの気がしれん。
まぁIZUMIサンとかはともかく、できるだけ名無し使えよ。
有名になりたいのか氏ランがレスに先入観入るし。
それでも俺は固定で書きたいっていうなら止めんが。
あ、このレスはあぼーん男爵に対してね。
これはどうだ。
>>528 コテハン叩きじゃない。
元・荒らしが偉そうな事言ってるから指摘しただけ。
別に名無しでも問題無し。
ID無いから識別出来ないけど。
元・荒らしで偉そうにしてますが何か?と釣られてみるテスト。
おいらが荒らしだろうと関係無いじゃないですか。
てゆーか固定叩きしか出来ない奴に言われたくないな(ワラ
つか荒らしUzeeeeeeeeeee!!!
死ねやゴルァ!!
お前らみたいなクズとまともに議論できっかっての。
おいらを誰だと思ってるんですか?( ̄ー ̄)ニヤリッ
>534
それがわかる奴とわからない奴がいるから
名無しになれって言ってるのに
放置しなかったら意味無いじゃん(^_^;
わははヽ(´ー`)ノ
騙りがイパーイ
>>528、
>>529 わかりました。
名無しで書きこむようにします。
名無しになったんで模索しないでね。
おいらを名指しで呼ばないでね。
大体このスレはもう必要ない。
前はローカルルールに雑談・ネタ禁止とあってそれについて
色々議論したりしたけど
ローカルルール変更後、話し合うことは何もない。
転送料、その他の問題とも酷くなったら関係者の方々が色々すると思うし。
必要ないなんて事はないな
>541
それは各自が判断することだね。
必要無いと思った人が来る必要は無いと思うが
他人にそう思えって言うのは意味なし。
初心者板に復帰が入りましたー
スレッドの変動があります。
>>545 いちいちいらにぃ。
報告ありがとぅとでも言って欲しいのか?
>>546 いらないなら無視すれ。
馬鹿か?お前は。
549 :
ひよこ名無しさん:02/01/25 21:35
なんとなくこのスレが必要な気がするのでage
なんとなくこのスレが不必要な気がするのでsage
脊髄反射か《゚Д゚》ゴラァァァァァァァァァァァァァァア!!!!!!!!!!!!!!!!
いや、なんか空気が不穏な気がするのよ。
気のせいなら良いけど。良いけど。
>551
気に病みすぎ。
ここでは、天然系荒らしが年がら年中活動してるよ
なんで議論スレで一々煽るの?
自分の意見が否定されただけでそんなに怒っちゃだめ
放置できない人には議論してほしくありまっしぇーん
煽りあいすら出来ない奴らが議論したところでみんなに考えが伝わるとは思えない
Q.煽り・荒らしが醜いんだけど・・・
→放置しましょう。 煽り・荒らしの殆どは構って君です。
相手にするとそれだけ周りに迷惑がかかります。
放置出来ないあなたも荒らしと一緒です。
仕切厨ウゼェェェェェェェェェェ!!!!
559 :
ひよこ名無しさん:02/01/26 01:03
なんとなくこのスレが必要な気がするのでage
>>559 ageて目に付くから荒らされるんだと思うんだけど・・
自治とかに五月蠅い人が見たらまた荒らされるよ
>>560 五月蝿いというか、気に食わない輩の犯行と思われ。
最近の初心者板は自治に五月蠅すぎる。
注意・誘導するのもいいんだが、
やりすぎるのはどうかと思うよ。
>>562 どこがやりすぎなのか具体的にみんなが納得できるように説明とソースをお願いします。
多分長文を書いていらっしゃると思いますが、今日は眠いのでこれで失礼させていただきます。
すいません。m(_ _)mペコッ
>>564 562は長文なんか書いてないと思うに一票。
おおかた言いたい事だけ言って逃げたんでしょ。
そもそも初心者の立てた「ageってなんなのー?」的クソスレが増殖していれば
それらが叩かれるんだし、今の状況はただそういうクソスレ立ててたやからが
物質やくだ質に集まって、結果的に進行スピードの速い物質スレが初心者板に
多くなってきたから*目につく*物質が叩かれてるだけだな。
よりよくしようってのもいいが、確かに煽りと煽りを放置できないヴァカが多すぎる。
あっ
>>566だが後で気がついた。漏れは
>>562じゃないとだけ言っとく。
気がついたら長文だったYO!スマソ
>>566 そーゆー問題じゃ無かったんじゃねえのか。
>*目につく*
ってーのは、ともかく。
私的には単発質問スレ・練習スレ・テストスレが乱立してくれたほうがうれしいんだけどねえ。
TOP100スレの内くだ質以外の全てのスレが
テストor練習スレor2レス程度で放置された質問スレって
状況に戻るのはいやだな。
そんでもって自治スレは板違いとか言い出すの(^_^;
もうきいてらんない・・・ってなことが現実に過去にあったり・・。
いまはいごこちのよさがないです
だいにちゅうぼいたじだいがこいしい
>>571 天然電波の○○○○?
それとも三○○?
メタりんの(^_^;)はマァヴと同じなので顔の右側を閉じる傾向が強い。
自分の予想では今メタりんはあのコテハンなんじゃ・・と勝手に予想。
当たってても間違ってても荒れそうだから答えは秘密ってことで・・。(^_^;
>>574 それはいっぱいコテハン持ってるあの人ですか?
最近、初心者板は誘導・注意がしっかりしてきたね
住み心地は悪くなったけど
>>569 漏れはくだ質と物質と練習・テストスレが共存できればいいと思う。
580 :
ひよこ名無しさん:02/01/30 02:43
age
sage
おまえら脊髄反射でレスするな!
>>574 それって、もしかしてゴルァなカンジのコテハン?ドキドキ
水曜どーでしょうを知ってたらそうかも、と思う私。
水曜どうでしょうリターンズ、次回は3月なのね。
寂しいな
ローカルネタ禁止!地方板行け!
>>585 メタリンのネタは、アーカイブに聞け。結構、親しいよね?
で、どうなん?メタリンは別ハン持って、活動してるのか?
あんたらは自治員と自治厨の見分けはついてるのか?
なんでもかんでも自治厨って言うなよ
>>588 さぁ?
流石にそこまでは知りませんヨ。
親しいといってもメタのスレにお邪魔してるだけの身である訳だし。
それにあのコテがメタなのかと聞かれても
最近初心者板に全然居ない俺では
見当も付きませぬ。(=゚ω゚)y-~~
>589
自分の気に入らない意見は何でも、〜厨で片付ける人多いよね。
2ch厨房の悪い性癖だな
…たまにはこういう意見吐かないと、
自分が2chに漬かってるコト忘れちゃうんだよな(^_^;
もっと良スレふやさなきゃ っと思うのだが
>>593 良スレにするのは住民の努力だからね
良レスがつけば良スレに
駄レスがつけば駄スレに
あとは
>>1さんの頑張り
難しいよね
物質・くだ質以外にも質問スレが育ってきていいことだ。
詳しく質問に答えるスレ … くわ質
本当に答えが知りたい質問はこちらへ! … 本質
ってところか。
>>597 正直、いらないんだけどね
物質、くだ質でOK
あたし的にはぁ〜単発質問スレ、マンセーってかんじでぇ〜〜
もの質ウザイってゆ〜〜かぁ〜〜
「嘘は嘘であると見抜ける人でないと(もの質を使うのは)難しい」
byひよこ名無しさん
あーあ、久しぶりにこの板に来てみれば、なんじゃこりゃ?
スレタイは糞なのばっかで、誰も削除依頼してないし(ワラ
中身は、って言うと自己厨丸出しじゃん(ワラ
この板完全に腐ったな。
お前らキモイからこの板から出て来るなよ(ワラ
そうですねぇ。わっはっはっはっは( ̄▽ ̄
>>601 まったくもってその通りですね ははははは
で?そう言うからには何かしたよな?
605 :
ひよこ名無しさん:02/02/18 07:19
激しく遅レスってのが現状を(以下略
+ ¶ヾ:ヾ:ヽ+ / ̄ ̄
+ + < わーぷします。
+ + \_____________
お前ら、愛に溢れてるな
608 :
ひよこ名無しさん:02/02/20 21:03
遅っ!
610 :
ひよこ名無しさん:02/02/20 21:14
さむいっす
612 :
ひよこ名無しさん:02/02/20 21:21
ID導入について議論したいな。この頃物質荒らしが凄過ぎる。
ID導入で荒らしが完全に消えるとは思わないが、減りはするだろう。
424 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:02/01/19 17:32
http://cheese.2ch.net/qa/SETTING.TXT BBS_MESSAGE_COUNT=4096
timecount=10
timeclose=3
BBS_PROXY_CHECK=
↓↓↓↓
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
timecount=8
timeclose=1
BBS_PROXY_CHECK=checked
は、どうですか?
433 名前:初心者名無しさん 投稿日:02/01/19 19:19
>>429 おいらは424で提案してみましたがどうでしょう?
提案の内容は上から順に、、
本文の投稿サイズを2048バイト(20行)
最新の書きこみ 8件の内、1つ同じIPがあれば連続投稿規制
串規制強化
426 名前:ひよこ名無しさん 投稿日:02/01/19 17:54
>>425 >あと、そろそろID制も導入してみてはどうかと思う。
【ID制へのご意見について】
ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。
312 名前:削除管理委員長 ★ 投稿日: 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
ID制そのものは本来の2chのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は2chにあって2chでない板なのです。
539 :マァヴ ★ :01/09/29 13:29 ID:???
ID導入ってのは2chの根幹に関る部分なんで
ひろゆき以外に判断できないし、判断基準もユーザーサイドの意向じゃなくて
どっちかっていうと管理上の都合、ないし2chの運営方針が優先されると思うな。
ひ「ID制は、転送量問題で書き込みを抑えるために仕方
なく導入しました。」
>>616 ん?そんなの知ってるよ。議論も不可かい?
>>617 議論するのはいいんじゃない?
ただ、ここではまともな意見は出ないと思うけどね。
このスレを最初から読んででみた?
ていうか、荒らされてるのは物質と一部のネタ・練習スレだけだが?
マジでそろそろ物質終了したほうがいいと思うな。
当然、初心者板の大半を占める物質固定は反対だろうが。。
>>621 その「物質固定」がここに来ない限り無理だな。
奴らは平気で削除依頼とか出すしな、手が付けれんよ。
ま、死んどけってことなんですね
>>623 削除依頼出すのがいけないの?
意味がわからない
ローカルルールに違反しているからと単発質問スレの削除依頼しているヤツ。
削除対象だとは一言も書いてないんだよ、ただの一言も。
それは削除対象でなくて放置対象だっつーの。
>>625 放置できないヤツ→初心者
つまり、初心者が自治してるんじゃないよって事だな。
ここにいる奴みんな古参ぶった初心者ばっかりじゃん
匿名生かして偉そうに語るよな〜
自治の初心者がいてもいいじゃない
>630は擁護ではないぞ。一応
>>630 議論初心者にも人権はありまふ。
厨丸出しだからって煽っちゃイヤーヨ
(^∀^)ゲラゲラ
ここ青臭いです
気にするほどとも思えんが
だから、ここで騒いでるのは初心者だから(以下略
いつまでも初々しいお前らが好きだ
大好きだ
うんうん
規制値変更。変わったのは↓ぐらいか?
BBS_THREAD_TATESUGI=512
timeclose=3
糞たれなのじゃ。初心者板なんか↓で十分なのじゃ。
BBS_THREAD_TATESUGI=200
■規制等実施・解除要請スレッド7
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1008702410/930-931 これを見て久々に登場ヽ(´ー`)ノ じゃんじゃじゃーん
規制値が 512になった訳もわからない馬鹿は逝ってよし。
↓理由がない。
930 :叛徒ザしゃんとしる ◆TECCWe9w :02/02/26 22:17 ID:m0fK7DEn Lotus
初心者質問板の住人ですが、
BBS_THREAD_TATESUGI=512 は多すぎます。
64くらいに下げて頂けないでしょうか?
↓自己厨
931 :心得をよく読みましょう :02/02/26 22:17 ID:0rjI/prj
http://cheese.2ch.net/qa/ 初心者質問板のスレ立て規制が厳しすぎます。
このままではスレを立てられる人がいなくなり、質問スレさえ立てられず
初心者質問板が機能しなくなるおそれがあります。
どうか512から下げてください。お願いします。
あんねえ、わざわざ批判要望板まで来るからには心得を読みんしゃい。
君達が自分勝手でいられるのはこの板の中だけなんだから。
>>642 お前は別に管理側の人間じゃないんだから偉そうな事言うなよ(w
644 :
ひよこ名無しさん:02/02/26 23:43
漏れはもうスレたて騒ぎに疲れた。
age
>643
>642は批判要望板の住人なので…。あの板は別に運営側だけが住人ではないので…。
心得を読まない要望はあの板にとって荒らしなので…。
>>647 分かっているよ。
でも
>>642のような物言いは、一住人の言としては何とも滑稽だね。
まるで自分が管理側の人間であるかのような発言だな。
まぁ本人は気付いて無いんだろうけどね。天然かな。
まぁそういう人もいるさ(^_^;
鼻で笑って流してやれ…と思ったら(wがついてる…
647は(wに気づいてなかった(^_^;;;
650 :
ひよこ名無しさん:02/02/27 08:34
物質の自治厨と似たり寄ったりですな。
>>650 何でもかんでも厨の字を付ければ、自分より下の存在成ると御思いかい?
はっきりいって自分の意見も述べられない君が一番厨房だよ。
>>651 匿名掲示板なのに、なぜ
>>650が今まで意見を述べて
いないと分かるのだろう・・・
あなたは何者なの?
653 :
ひよこ名無しさん:02/02/27 09:14
厨房は思い込みが激しいね
んで何の話よ?
厨の罵り合戦が議題?
こうして、いつものように盛り上がりを見せる事も無く
沈んでいくわけだが、
来てるのが、あぼ〜ん男爵みたく虎の威を借る狐ぐらいだからな〜
>>663 あいつは自作自演して要望通そうとする奴だからな〜
くだ質潰した張本人なのにね
>>665 おい、潰れたとか言うな!
寂れてるだけだ!!!!!
多分。。。
>>665 そういや、いつの間にか「くだ質」無くなったな。
>>668 まだあるってば!!!!!!!
あるだけで機能してないけど。。。
ちなみに、◆D990UodI = ◆ABoonthc = ◆CHIKOJGYだよ。
馬鹿は精神状態と一緒で名前も安定していない(w
>>673 ああ、このスレの上のほうで騒いでた人か・・・
結局この板逃げ出したのに、また
>>642でわざわざ戻ってきたわけね。
まぁこのスレを活性化させたってことで・・・よかよか。(違
>>674 自分を初心者板の代表と思ってるみたいだからね
そういう俺は512に賛成する人。
と、叩きに終始するうちにうやむやになるわけだが。
俺は512反対だけど、批判要望板で醜態みせたばっかりなのに
傷口を広げるのもやなので様子見。みーてーるーだーけー
+ ¶ヾ:ヾ:ヽ+ / ̄ ̄
+ + < わーぷします。
+ + \_____________
>679
特殊過ぎて参考にならない気が・・・
で、あぼーん男爵とやらは初心者板の人間なのか?
>>681 結構いろんな板で見るよ
もちろんハンドルはバラバラ
だから何だってんだよ
>681
今はどうかしらんけどな。
現在コテハンに振り回されてるやつが増殖中。
部外者に自治に口を出されるとむかつくんだよ
∧_∧
( ^∀^)ゲラゲラ あほか
>>685 ( つ ⊂ )
.) ) )
(__)_)
このスレ最初から読み返せ。
>685みたいな一見さんが口だしするから荒れるんだな
あのさぁ・・・今ここで話し合うべきことって
あいつがムカツクとかそういう次元のことじゃないでしょ?
毎日繰り返されるコピペ荒らし
乱立する重複スレッド
その結果としての(そう推測するしかない)スレ立て規制
これを緩めてもらうには
板の中で自治スレを立て住民が真剣に議論した結果を
管理側(トオル)にURL付きで提示すること
って要望板の方で読んだんだけど
(まだ最終のテンプレ作成までは至ってないけど)
煽り合いはこのスレの中だけはやめとこうよ
とてもこんなスレ提示できないよ
ちなみに私はこのスレの中で意見を述べてます
まずID制の導入=これはひろゆき自身があまり望んでいないことなので無理
と言われました
改行規制=巨大AA荒らし防止のため有効かと・・・しかし、質問への回答の中で
どうしても長文を載せる必要がある場合はどうするのか という点が・・・
あと現在連続投稿は4回までに制限されているようですが
(物質スレで誰か実験してました)これをもっともっときつくするのか
あるいは緩めてほしいのか、現状でOKなのか
私は掲示板の仕組みに関しては全くの素人ですが私なりにこの中で意見は述べました
私よりももっと頭のいい方・知識のある方は沢山おられるはずです
どうか具体的に話し合いに入ってください
みなさんの議論のお邪魔にならないよう、これからはなるべくROM専で静観していきますので
>689
改行数規制してもいいんじゃない?
詳細な回答をする際にはそれぞれの専門板に
放り込めばいいような気がする。
今のペースなら連続投稿はかなり厳しくした方が良いと思う。
というわけで、たまにスレが伸びたかと思えば、
デコボコ珍道中なわけだが
スレ活性化のために誰か今までの経緯まとめてホスィ。
正直
>>689みたいなこと発言して
>>690-691の反応じゃなんも発言する気にならん。
ちなみに俺はここに来たばかりだから。
これからはなるべくROM専で静観していきますので
>>697 >>690-691の反応はもっともだろ
お前は物質スレの住人だろ。
他では過去ログ読めって言われることぐらい分かっていてくれ
恥ずかしいから。
ほんとにお前が活性化させたいと思ってるなら過去スレに
さかのぼってまとめてくれよ。
いや、知らねーって。言い出した奴がまとめろよマジ。常識。つーかこのスレ全部読んで言ってんのか。そもそもまとめる必要があるのか?経緯知りたいなら手前で読めってほんと。
ここに来たばかりなんです初心者なんです2つほど気に入らないレスがあるので発言する気にならないんです。人任せで静観です。マジだりー発言。
何も話し合うことが無いならこのスレが活性化する必要もねーな。
701 :
ひよこ名無しさん:02/02/27 23:57
別に初心者板に自治スレなんて必要ないと思うんだけど
そりゃ昔はローカルルールにネタ・雑談禁止があって
そのために色々機能してたけど もういいよ(´ー`)
雑談が濃くなって来た
↓
雑談スレにて一人が初心者板に議論スレをたてようといぅ。
↓
本人がスレッド立てれなかったので、初心者しずしずが立てる。
↓
ローカルルールにある雑談・ネタ禁止にのっとり注意することが始まる
↓
3人祭り(エリカ、マー、しずしず)が雑談ばっかりでウザイのでみんなで議論
↓
3人叩き祭り。
↓
名無しさんのウマーなまとめによりほぼ終結。
おまえら!512には反対なのかどうかはっきりしてください
>>705 >>676 つーか、おまえそのキャップ自慢したいだけちゃうんかと(以下略
共有キャップだけどなー
でも初心者板に人が集まり雑談が濃くなってきたので議論。
↓
ローカルルール変更に向けて動き出す。
↓
変更あっけなく成功。
↓
興味なくなってこのスレもう見てない。
↓
∧∧ /
(,,゚Д゚) ∬< 終わり。
__/ つつ旦 \
ナ(__)\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
━┳━┳━
>>708 激しくそのとおりだな。
初心者板らしいミスともいえよう。
>>691 そのスレッドでは最初のスレッドの300辺りまでは、
議論らしいことが行われていたものの、その後荒らしの本部化した後を
受けて立ったスレですが、それを見て何がわかるんですか?
age荒らしにあった時に書かれた25を見ろということでしょうか?
711 :
ひよこ名無しさん:02/02/28 01:07
しかしあれだな、かなり住みにくくなったな。
スレ立て規制512に連続投稿規制10-2か。
もうだめかもな、初心者板。
物質スレのせいですよね?
713 :
ひよこ名無しさん:02/02/28 01:24
>>704 >>707 ありがd
すいません、このスレ勘違いしていました。
あと、もの質住人じゃない板の住人がいるとは思ってませんでした。
>>714 もの質住人、煽りスレ住人、雑談住人あと2ぐるーぷぐらいあったと
飛び降りタンが分けてた。
もの質以外専門で回答者やってますが、何か?
717 :
ひよこ名無しさん:02/02/28 10:52
つかさ、いままでこのスレ見向きもしなかったヤシが
管理側から規制かかったからといって
あわてて自治に参加しようとしても反感買うだけっしょ
つか むかつく
要は今まで脳天気に「どーにかなるっしょ」ってやってきたわけで
今さら反省されてもな
718 :
ひよこ名無しさん:02/02/28 11:39
誰も自治になんか興味ネーヨ
>>716 最近のくだ質はどうよ?1日1回ぐらいは巡回してる?
>>717 人間なんて自分勝手なもので、俺はその方が信じられる。
>722
まぁな。
鯖が落ちたときだけ批判要望板に駆け込む
ってのと似たようなものだし。
その行動が厨かどうかはさておき、ありがちな現象だぁね
今回の件をきっかけに参加する人が出てくればそれもまた良し
だと思うよ
725 :
ひよこ名無しさん:02/02/28 20:45
んで 喉元過ぎればなんたらかんたら
>>684 コテハンは目印付けて喋ってるんだから
アホな発言連発したら叩かれるのは当然だろ?
振り回されるって表現おかしいよ
727 :
ひよこ名無しさん:02/02/28 21:13
512には反対。
叩くことが主眼になったら本末転倒。
コテハンを叩くためのスレなのか?
それとも議事を進めるためのスレなのか?
現にあぼーん男爵の話で持ちきりだった(藁
まぁ、特に話すことも無いんならそれで良いンだろうが・・。
叩くことは否定しないが釣られてることは自覚すべき。
>>728 禿シク同意
この板では議論すら成り立たないのかと落胆しております。
>>731 というより、何も議題が出てないし、議論するべきこともないわけですが。
種もないのに議論なんて出来ません
あはは
>>732 「スレッド立て過ぎ規制が512になったのに関して、緩和を希望するかしないか」
「改行規制・連続投稿規制を厳しくすることを希望するかしないか」という議論をしているのかと思いました。
>734
気のせいでしょ。
現状のSETTING.TXTのままで、誰が困るのでしょうか?
まぁ、この下火っぷりは
なんとかなってるってことなんだと思うナリ
>736
そだねぇ。漏れもヽ(´ー`)ノマターリ
てれほたいむあげー
740 :
ひよこ名無しさん:02/02/28 23:02
741 :
ひよこ名無しさん:02/02/28 23:06
初心者・質問板にこんなにスレッド数が必要なのだろうか。
もっと少なくてもいいんじゃない?スレ立ての練習で立てられた
ような練習スレが多いし。
質問スレと書きこみ練習スレが数個。そんだけあれば十分な
気がする。そうすれば無駄なスレを作らなくて済むし。
スレ立て512も緩和することが出来るんじゃないの?
改行規制・連続投稿規制は厳しいままでいいかも。
742 :
ひよこ名無しさん:02/02/28 23:34
笛吹けど踊らず
(結論) このままでいいんじゃネーノ? てことじゃないか?>741
743 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 00:02
スレ立て規制だけはなんとかしてくれ
512だと絶対間に合わない
>>743 ここは何とかするスレではなく、何とかするために議論するスレ・・・・・だと思います。
誰も議論していませんが。
746 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 00:14
>>745 それは廃棄スレの中の一部の人たちの話し合いでしょ
他のだーれもその内容知らんし意味ないね
>745のは
"物質があまりに厨過ぎるので、当分の間、批判要望板・議論スレに要望を出すのを断念した”
って趣旨に見えるわけだが。
というわけで今日も
初心者板に問題はないようですねヽ(´ー`)ノ
いやー、仮に荒れてるとしても住人が問題だと思わなきゃ問題じゃねーし。
ヽ(´ー`)ノ
750 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 00:55
752 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 01:29
じゃぁさ。とりあえず、スレ数(これって何て言うの?)
のことを考えてくれないかなぁ。
多いと思いませんか?
560以上あるんですよ?そのうち、機能してるスレの数は?
管理者側からすれば、沈黙しているスレには興味ないかも
しれないけれど、初心者板的には、いかがなものかと。
どーでしょうか。
>>752 ときどき圧縮がかかってますけどね。いくつくらいなら適正とお思いですか?
754 :
あや(おばば):02/03/01 01:36
755 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 01:43
>>753 10以下で充分な気がしますが。
質問スレ3練習スレ7 かな?
どこかでレス数が20程度のスレたて練習板があれば
さらに良いと思うんですが。
実際スレ立ては、なかなか初心者には勇気が要るものですし。
10以下!? 正気か?
しかも、スレ立てテスト用の新板キボンですか?
>752 >755
スレ数に関しては特に意見はないけど、
ただ…(初心者)板単位でスレッド保持数をいじるのは無理みたいですよ。
鯖単位だそうな…
思考実験中に野暮な茶々入れスマソ
--------------------------------------------------------
カテゴリニュースプロジェクト
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1011221586/37-39 37 名前:心得をよく読みましょう 投稿日:02/01/17 11:09 ID:EU2DJCRh
ニュース系板のカキコって1番目以外は
基本的に重要な情報ではないような気がするので
スレッド毎のレス上限数100をぐらいにして
板に立てられるスレッドの数を増やすとかできませんか?
39 名前:夜勤 ★ 投稿日:02/01/17 11:11 ID:???
>>37 現状ではサーバ毎の設定になってます。そのへんは、
で、個別はちょっと大変なので、当面はむりー
758 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 01:51
10以上必要性が私には認められないのですが。
まぁスレ立て練習板は妄想で片付けてください。(w
厨房板にいけ。
あそこで無理ならTCUPで板借りてがまんしる
>>758 荒らしにより駄スレが一気に10立ったらどうなると思う?
よく考えましょうね。
761 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 01:57
>>757 そーですか。。。。
なかなか、うまくいかないものですね。
うーん。行き詰まりかな?
なんで、スレ立て制限がかかったのか、解り易く説明して
貰えませんでしょうかねー。(誰でもいいですよ)
もの質のせいだ。というなら、これだけ練習スレが乱立していて
もの質が一方的に責められるのには理解に苦しみます。
>>758 お前にとっての必要性で話すなって。客観的に物言えよ。
763 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 01:59
>>760 私は詳しく分からないので、申し訳ありませんが、
スレ名を規制するってことは出来ないのでしょうか。
>>761 物質の重複スレがボコボコ立って、それを毎回のように削除依頼。
削除人が切れて鯖管理者に提言したんじゃないの?
765 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 02:01
>>762 私なりに客観的に見てそういう意見になった訳です。
それが他者から見れば主観であるというのは、
しごく当然なことですから、意見を求めているのです。
>>763 もっと詳しくなってから議論スレに来てはどうですか?
質問スレじゃありませんよ、ここ。
767 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 02:11
>>766 はぁ・・・。このようなレスが来るとは思いもよりませんでした。
この意見が初心者板の代表的な意見ではないと思いますが、
意見を発する気も失せましたので、これにて失礼します。
私の陳腐な意見にレス頂いた方々。ありがとうございました。
ついにこのスレにも基地外が現れたか
769 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 02:19
てゆうかー ここに常時書き込みしてるのって2,3人でしょー
議論スレっていえるのかいそれで?
770 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 02:20
770
>>760 dat落ちは自動ではなく、倉庫番さんが手動でやっているはずなので、
駄スレが10立っても良スレが落ちることはありません。
スレッド数が10というのは問題外だとは思いますが。
>>763 スレ名で規制というのが意味がわからないのですが。
なんらかの文字列を規制したところで、その文字列を避けて立てればすむだけのことでしょう。
>>767 >>766のいうことは至極真っ当だと思います。また議論に参加したくなったらいらっしゃい。
>>769 >ここに常時書き込みしてるのって2,3人でしょー
見てるヤツは2桁超えてるがな。
(´-`).。oO(なんで入れ食い状態なんだろ?)
雑談がしたいだけなんだな。この時間帯は。
777 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 10:40
物質を良くする方法
1、コテハン禁止・・・馴れ合いが減少、コテ叩きが無くなる。
2、荒らしの放置・・・荒らしに反応する者も荒らしであるという事を周知させる。
荒らしが出た時は書き込みを控えて削除依頼。
3、雑談禁止 ・・・雑談スレに住民が誘導。住人は雑談に加わらない。
4、重複スレ使用・・・Noに拘らず使用する。質問者にNoは関係無い。
むしろNoなど必要ないので削除。
>776
荒らしも含めて初心者板の人口のうち結構な割合占めてるしね。
まぁ、誰もが参加できるのに「〜〜のスレの住人」と
カテゴライズすることに意味があるかどうかはアレだが・・。
>>777 むしろ物質はネタスレ、雑談スレというのを自他ともに認めさせてマジレスほしかったら
○○スレへいってね!というふうに言わせるようにしてみては?
物質で初心者を教育していくという方針自体には賛成しますがそんな混沌としたところで
いつでもまともな質疑応答ができるとは思いません。
質問スレは別のところを主とすべきです。
780 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 10:54
>>779 そうだね、既に回答者の幾人かは他所に移ってるしね。
(;´Д`)どうかひとつ、よろしくお願い致します。
( 八)
〉 〉
自治厨がウザイ理由が分かりました。
>>782 議論もできない厨は、ここにはいらないよ。
その理由ってのを言ってごらん。
議論しても無駄だと思う。
一部の人間がルールを守っても、嵐がくれば荒れるし
ネタ質問が好きな人もいると思うし。
おれは今みたいに混沌としてる方が良いと思う。
質問がきたら、真面目な人はちゃんと答えてくれると思う。
785 :
ひよこ名無しさん:02/03/01 19:17
>784
そいじゃーここに議論ネタが舞い込んできたら、真面目な人はちゃんと参加して無駄な議論にしないようにしてくださいです(あんたに言ってる訳じゃないよ)。議論好きもいると思うし。
それに、一部の守る奴の為だけのルールってわけでもないでしょーが。
>ローカルルールはあくまでも削除ガイドラインの補助のためのもの。
ってゆーのは議論スレ1の初期でも言われてただろーに。
787 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 01:39
てれほたいむあげー
788 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 01:42
>>777 1 コテハン禁止 ・・・ 検索や回答用テンプレまで用意するのはコテハン中心。
むしろ名無し回答者はsageの方向で、ぐらいの措置が欲しい。
2 荒らしの放置 ・・・ 現行でもその方向ですが?
3 雑談禁止 ・・・ 雑談ばかりも困るが全面禁止は不可能かと。これも現行では原則禁止。
4 重複スレ利用 ・・・ Noは必要。一つのよりどころとして廃棄には反対。
じゃあ
790 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 01:56
>>788 1、現状。回答をするのは一部優良と呼ばれるコテハンのみ。
比率で言うとひよこと変わらないくらい。
2、全然できてませんね。
3、全然できてませんね。
4、必要な理由は?よりどころとは何?
不必要な理由・・・番号違いの重複スレの放置という暴挙。
訂正案・・・スレタイトルにはNo無し。
>>1なりにNoを振る。
これにより番号間違い等の理由での廃棄スレが無くなる。
>>777 1、名無しでちゃんと回答してるやつは珍しい。
大嘘を教えるか、「シラン次」しか言わないか、無視して雑談しかしてないのが大半。
2、初心者板でそれを徹底するのは無理だろう
3、以下同文
4、賛成。避難所と同じようにしばらく再利用すればいいんじゃないか
792 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 01:59
とにかく、義務を果たさないで、権利だけを主張して
要望が通るとは思えませんね。
>792
そだね。
そこらへんは>745,>747あたりでも触れられてますね…
議論しに来るのは、まだ早すぎるってコトなんでしょう。きっと
と書きなぐって巣に帰る
794 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 02:03
>>790 1-3 はスレの住人の気質次第が大きいので、ひとまず置いて置いて、
4 だが、避難所にスレNoのURLを貼るなどで経歴を残し、スレの存在感を高められる。
この効果が優良回答者をひきとどめる一因となっているのでは。ただ回答したいだけなら
いくらでも質問スレはあるわけだし、煽り叩きに耐えてまでここにいてくれるというのには、
それなりの足場が必要なわけで、その要因としてNoがあるのだと思う。1なりのNoでは、
好き嫌いがでるので定着がわるくなるかと。
>>794 結局みんな現状で一番上にあがっているスレに来てるんだろうから、
別に正確な番号を入れたタイトルのスレッドでなくてもいいと思うが。
物質避難所が外部にあるわけだし、そのへんで記録しておいて、
今あるスレッドを消費してしまったほうがいいんじゃないか?
796 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 02:13
>>794 そうでしょうか?
私は、優良回答者と呼ばれる人達は、回答する事に意義を感じているのかと
思っていました。
一番の長寿スレだから、スレNoが凄いから、等の理由で集まるのは、
むしろ雑談中心の住人では無いでしょうか?
それに物質は既に有名スレになっていますし、これ以上の存在感等必要ですしょうか?
まずは物質が叩かれ、管理側にも疎まれる理由を少しでも軽減するために
>>790の4のような提案をしました。
スレタイトル
「物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ」
このスレはNo.908です
調べるのがめんどくさい初心者はなんでも書いとけ!
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
(以下略)
という感じでよいのではと考えるのです。
これならNo間違えも修正しやすいし、
タイトル番号違いというのも無くなると思うのですが。
798 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 02:18
>>795 Noなしで重複スレが出た場合に回答者が二つ以上に別れたらどうするの?
タイトルの上位に物質が3つや4つ並んでいるところを想像すると、他スレに
迷惑がかかるかと思うし、なにより本スレ論争や初心者が迷うのはいただけない。
重複スレ11個か一時期の51個と比べたら相当減ったな…
800 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 02:23
>>796 優良回答者は「もの質で回答すること」に意義を感じているようです。
コテハンが例え名無しでも他のスレで回答するという話はあまりない気がします。
また、雑談住人はあるていど仕方ないでしょう。さらに、時間帯によって雰囲気が
変化するのもなんともいえません。今後のことですが、午前組や、昼休み組、さらには
午後の時間、そして夕方の厨房タイムと、夜組、深夜組、早朝と気質が大きく変わりますので、
この時間帯の議論だけで結論を出すのは早急でしょう。
>>790 1 一部同意、名無し/コテハンに限らず圧倒的に
雑談だけしている住人の方が多いと思う
むしろ、あまり雑談には加わらず(他板や潜行スレ除く)
回答しているコテハンが優良と言われているのが現状
質問スレなんだから当たり前なのに
2 むしろ他所から相談に来た初心者に放置を
勧めているのを見て悟って欲しい。
荒らしが来てから放置と言っても、
荒らしから見ればつられている事に変わりは無いと思う。
3 同意、ルールがあってすら守ってない。
禁止と言われても守るかどうか?
4. その案はいい案だと思いますが、
過去スレの消費に関しては、先週末
過去スレを暫く使っていたとき、age荒しが
現れて大混乱しました。 荒らしがつけいる
隙になるようです。
避難所以外に平和に消化する方法が
あれば良いんですが、現状では他スレが
巻き添えを喰って次スレ立てれないといった
問題がおこってこないうちに、状況が変わることを
祈ってるだけです。
>>798 物質のスレ立てには、ルールがあるのですから、
そちらに従って住人も移動すればよろしいのでは?
それに従えず2つに分かれるのであれば、それは住人が悪いですね。
No付いていてもいなくても重複が出れば初心者が迷うのは同じです。
要はNo間違いと言う一点だけで立てなおしが図られるのを、
まずは阻止したいのです。
>>802 この頃の例を見ると、No間違いやトリップ無しや少しの題名違いには
寛容な気がします。流石に確信犯が立てたスレは放置されるわけですが。
>>803 そうですね。現在は割りと理想に近いかもしれませんね。
ただ、これができているのは、スレ立て規制512のおかげとも言えますが。
皮肉なものですが。
>>802 それに関しては、現在スレ立て規制が厳しくなったことによって
改善されてきていると思う。 それが慣習化できてしまえば、
ある程度はいけると思います。
建て直しに関しては重複或いはスレ番号違いを不服とする住人が
荒らしに変身することが、ままあることだと思います。
これがあるので、思い切ったことが出来ないでいるのでは
無いでしょうか?
実際、私が次スレ立てを行おうとしたとき、タイミングを
見計らって立てられた重複スレを使おうとしたら
荒らされて使い物にならなくなりました。
放置しても目的はスレを消費することだけなので、
あまり効果は無く、有効な対策が思いつきません。
>>805 うわっ、大事な単語が抜けてる
× 建て直しに関しては〜
○ 建て直しに関しての問題点は
です
>>804 そうです、物質だけに関して言えば
暫く現状の設定のままのほうが、
いい方向に向かうような気がします。
私が気になるのは「他のスレはどうなんだろう?」
ということだけです。
このままの設定が続いて、
「お前らのせいで、次スレが立てれない」
ということが起きるんじゃないかと思ってるんですが、、、
809 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 02:44
>>801 1 雑談はあるにせよ質問と回答が成り立たないほどではないと思う。
また、優良回答者は煽り荒らしに構わずにいる点では誉められて良い。
他のいたら拗ねるのが落ち。また、質問者を根気よく導く点も評価に値する。
2 趣旨がよくわからないが、荒らしは放置とレスするな、ということか。
3 雑談目的は確かに困るが・・・字義通りの全面禁止まで行かなくていいだろう。
ただ、?マーク付きの質問に絡めた雑談もどきは判断に困るところ。
4 age荒らしは一時的なものだから大勢に影響はないが、他スレの住人が
怒鳴り込んでくるぐらいだから、板の問題としては重大。悪いのは荒らしで
あって物質ではないのだが、それなりの対策は必要。やはり当面は重複スレを
避難所として使うことで解消を図っていくが、512規制がなくなれば、また増えるの
は必至。削除人が重複をバシバシ消してくれれば話は早いのだが。
810 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 02:47
>>802 住人が悪いの一言で片づけられるものなのか?
たとえばそのときキミがいて、どっちが本スレか
テンプレやトリップやスレ立て時期を巡って、
激しく対立していたとすると、せいぜい「こっちが本物」と
いうのが関の山ではないか?まぁあとからコテハンが
大量に来た方が本スレになるのだろうが・・・
811 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 02:50
言い忘れたが512規制の恩恵は同意。
しかし、この時間帯ならage進行の方がいいと思うのだが?
上の方にいないと入って来るであろう人も入ってこないかと。
>>808 もう既に昨日本質が建てられず四苦八苦してた。
それでもある程度時間を見てスレ建てを募集すれば
なんとか建てられたわけだし、レスが付かず沈んでしまった
「質問系」スレを再利用すれば代替機能は果たす。
やっていけないわけじゃないと思うよ。まともに機能してる
テストスレや質問系スレは案外少ないからね。
それよりこの規制の原因は物質なのかな。よくしらんけど。
>>809 難しいですね
殆どの住民が放置してるのに、一部の住人が放置できない普通のスレなら
意味はあるんでしょうが、かなりの数の住人が荒らしを構ってしまう現状では、
それに埋もれてしまって、荒らしにしてみれば「釣れた、釣れた」位にしか
思われていなさそうです。
むしろ荒らし対策相談はしょっちゅうあって、
その都度「荒らしは放置&酷いようなら削除依頼」と
回答されてるんですから、荒らしが現れても冷静に
対処して欲しいんですが・・・
>>812 うわっ、やっぱし(;´Д`)
少なくとも誰かが設定変更を依頼した形跡は見つけられなかったので
運営側(管理?)の判断で行われたのは確かですね。
私は「物質の重複スレ乱立」と「しょっちゅう荒らしの標的になっている」板で、
且つ住民の自治による改善が見られない板だから行われたと思ってます。
そしてそれらの問題の種を撒いたのが物質なのも確かです。
現実問題として規制が厳しくなったことにより徐々に住人への意識付けは
進んでいるように見えるわけですし。 あながち間違ってはいないかと思います。
>>813 ちょっと補足、
「止めて」とか「何で荒らす?」なんていうレスをつけたり
雑談してるだけでも連続投稿規制のカウントは進むわけですから
コピペ荒らしはやり易くなりますよね。 ですから、、、
815 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 03:19
>>812 沈んだスレを再利用もいいとは思うが「テスト」や「〜って何?」と
いったスレタイトルでまず初心者の質問が来るのは難しいでしょう。
たとえ、一番上に上がっていてたとしても。
816 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 03:21
>>814 荒らし対策はかなり難しいですね。ID制は避けたいし・・・
>>815 確認したところ質問と回答系スレが二つしかありませんでした。
もっとあると思ったんだけど。他には「質問」や「質問です」スレは三つ。
初心者が見てピンと気付くようなのは、5つというところでしょう。
まあ当面は持つと思います(本質では昨日の教訓によりスレ建て人員は
早い段階から集めるという意見も出されていますし)。問題はそれより先
ですね。
規制が解除されず、利用できそうなスレがなくてしまった場合、
最悪質問スレが物質のみになる可能性もあるわけですから…。
半角で(・∀・)イイ!物も手に入れたことですし、私はこれで落ちます。
真摯に議論されたみなさんお疲れ様でした。最後にageときます。
重複を消費することが出来たら議論に加えさせていただこうと思っています。
それまではロムさせていただきます。
ただ、無視をしている訳ではないことを伝えた方が言いかと思い
書き込ませていただきました。
820 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 05:27
こうやって重複スレが消費されていけばいい。
重複なんて放置しとけば消えるんじゃないの?
823 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 07:45
825 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 08:08
826 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 10:20
827 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 10:23
828 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 10:25
お前らage荒らしと物質メンバーを混同してねー?
>>822 現在依頼をしても削除されませんので、残りつづけます。
>>828 重複スレを作ってしまったのは、物質です。
もちろんage荒らしが悪いでしょうが、原因の一因が物質にあるのは明白です。
現在も1146を放置しているではありませんか?
私はあれを使ってもいいと思いますが?
>>830 重複スレを使いつづける。それに特に違和感が無くなっている現在、
何故1146の重複スレを本スレとしないのですか?
>>831 具体的にどのスレを指しているのか分からない
ので、よろしければURLを貼っていただけませんか?
>>834 ROMってますが、質問スレとしては最早機能していませんね。
現行スレの消費後使用するのですか。
それは避難所としてでしょうか?
それとも本スレとして?
>質問スレとしては最早機能していませんね。
いや、それが正常な状態。あそこは雑談7割であるが故に
回答者が常駐する。これも一つの手法だよ。
839 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 11:17
>>829 >重複スレを作ってしまったのは、物質です。
多くは荒らしの手によるものです
それを物質の責任とするのは初心者板が荒らしを容認するようにとられかねません
840 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 11:20
>>839 見分けはつかないし標的とされたのは物質なので物質の責任でしょうね
>>839 しかし、荒らしが出るのは何らかの原因があるからでしょう。
まぁ何でも荒らす人は確かにいますが・・・
責任云々よりも、初心者のためにどうするのが一番良いかを考えて
方針を定めるべき。
物質は最近になってやっとそれを理解したようだ。
俺はそれについては評価するよ。
843 :
フォント7 ◆SS777Bus :02/03/02 11:23
そろそろ結論を
844 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 11:26
物質もこの板のローカルルールを適用させてみては?
>>844 ◆2chの基本とルールです。 一度は必ず目を通しましょう。
2ちゃんねるの使い方とFAQ、 書き込む前に、 削除ガイドライン、 全掲示板&案内
◆2ちゃんねる用語集やアスキーアート集、よくある質問や不具合の解決法です。
2ちゃんねる用語解説、 2典、 AA大辞典(仮)、 2ちゃんねる初心者のためのページ
◆初心者の心得
・2ちゃんねる以外でわからない事は、聞く前にまず検索サイトで検索してみよう。
・パソコンについての質問は、PC初心者板で聞こう。
・単発の質問だけなら新しいスレッドを立てず、「質問スレッド」で聞こう。
・質問をする前にスレッド一覧とページ内を検索してみよう。
★ ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
・書き込みの練習は「練習スレッド」か、「テストスレッド」で。
・スレッドを立てる練習は、厨房板でどうぞ。
・周りに迷惑をかけることはやめましょう。
これら初心者の心得を忘れてはだめですよん。。。( ̄ー ̄) ニヤリッ
これ?
そろそろスレ立てを
848 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 11:30
>>842 >物質は最近になってやっとそれを理解したようだ。
物質を一つの人格に例えるのは適当でないのでは?
すでに古参はほとんどいないのと昼と夜でメンツが変わる
一部分を見てわかった気になってると運営を誤るよ
849 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 11:37
ローカルルール守れよ→物質は別→何してもいいと勘違い→一部捻くれ者が物質ローカルルールを
悪意のある解釈をする→荒れる→物質独自にルールが進化→ますます悪化
という流れだと思うんですが特別扱いされてると意識を改革させてみては?
また、この板は基本的に初心者の誘導という名目で隔離されているわけですが
”何の初心者か”という点が強調されてないのも混乱を招いているとおもいます。
正直スレどころか板が重複してるようにさえ思います。
>>848 大丈夫だろ。実際、重複スレ消化やってるんだし。
重複が無くなってきてからどうなるかは今後の課題ではあるが。
>>849 ローカルルール違反は削除対象ではなく放置対象。
放置が出来ないスレは住人が喜んでる証拠。
すなわち、迷惑になっていないってこと。
迷惑してるのは、物質そのものではなく、重複スレってこと。
その辺の意味を取り違えないで欲しいな。
852 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 11:46
今気付いたがこのスレって実質物質の自治スレじゃないのか?
>>849 初心者板は2chの初心者に対する板と私は思っています。
その中でも特に初心者な人。age、sage,検索の仕方すらわからない人の
質問に答えるのが物質の本来の役目だと考えます。
しかるに現状では「age、sageって何ですか?」の質問に回答者が
「またか」等と答える始末。質問より雑談が優先されるのが現実です。
>>852 目下一番の議題ってだけ。
>>853 答えるヤツは答える。
板TOP見ればすぐに分かるような質問は、ネタと思われても仕方が無い。
855 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 11:54
>>854 同意
実際、もの質に厨房が増えてることも事実だけど・・・
雑談スレもあるんだけどな、この板には。
でもあえて物質スレで雑談するのはなぜだろう?
質問から派生した会話なら多少はしょうがないが、現状では
明らかに雑談としか思えないようなレスが延々と続く。
複数のスレッドを利用する事が出来ないのか知らないのかは
分からないけど不思議だ。
物凄い勢い≠質問に対して数秒でレスをする
では無いと思うんだけどね。
857 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 12:06
>>856 書き込みがある=誰かが見てるって事がわかるから、
質問者は回答待ちを待ってる間、イライラしにくくなる。
ま、それが一概にそうとはいえないから、賛否両論あるんだろうが。
859 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 12:07
>>856 それは良く解るよ。でも、質問に来た厨房が居着くし、アホコテも雑談ばかり
してる訳だし。そんなヤシに「出て行け」と言って、出て行くとは思えない。
逆切れして、今より荒れるだけ・・・
そんなヤシは、このスレを覗かないだろうしね!
難しい事ですな。。。
そしてこの議論も、夕方辺りまでに収束させとかないと
「ヒッキーがごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ」とか暴れるヤツが
出てくるわけだが。。
>>860 そういう輩は放置できるでしょう。ここの面子には。
それより、ここの次スレ立てができるかが心配ですね。
862 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 12:19
物質があなたがたの言うまともな状態になれば各板に厨房があふれかえるのでやめてください
>863
質問者がくだ質より物質を選んだのには
>858の理由もあると思うぞ。
回答していると、雑談が多くていらいらします。
質問者が答えを見逃して再質問するケースもありますし。
>>865 故に意欲ある回答者が去り、雑談する者が残ります。
現在はその悪循環ですね。
>>866 私は少なくともそう感じる一人です。
故に雑談の対象になっていない重複スレで回答活動をしています。
>866
そう思ってる人間は少なくない。
雑談は放置し被ってでも質問にのみ答えるようにすれば
スレ内の回答率はあがり雑談率は下がる。
もっとも物質を変えていくのではなく
>867のようにより良い回答スレを目指す選択肢もアリだし
多分その方が楽。
その人にとってより良いスレに移動するのが吉。
多分物質は無くならないが数ある普通の回答スレの内の
一つに変わっていくだろう。
質問されたら即答えるみたいな如何様については既に無視が前提なんですよね
その辺頑なに無視ですよね
掲示板でやるようなことですかね
お前らの言う良い回答スレって何なんですかね
>>869 落ち着いて、文章をよく推敲してから書いてください。
お前らに読みやすく推敲したら如何様に気付いてくれるんですかね
>871
それぞれ持ってる「良い回答スレ」のビジョンは違うだろ。
まぁそれはそれとしてアンタの持ってるビジョンを
強制することが出きるのなら、
それに現実味があると思うならやってみるが良いさ。
初めから自分らに出来ないことを考えるのは馬鹿。
873 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 17:49
自分たちで勝手に廃棄したスレなのに、そのスレに誘導するのはどうしてなんだろう。
>>874 荒らしが勝手に立てるのを避けるため。
荒らしは「自分たち」に含まれておりませんので。
>>866 優良回答者も残ってはいるが、
厨房タイムには名無しはやる気をなくし、
コテハンでも名前を出しての登場は難しいようです。
ただ、それが直ちに「意欲ある回答者が去り、雑談する者が残ります」とは
ならないでしょう。現に物質を支援するHPはコテハンを中心に続いていますし。
>>876 スレの継続性や一体性を保持するためです。
>873
嫌だったら見なければ良いし来なければ良いだろ。
昔からそういう板だっただろ。
お前が優良だと思い込んでるもの以外、そうやって不満足れてろよ。
>>874 廃棄するとき、それに反対の人たちもいたし、
廃棄した人と誘導している人が同じとは限らないと思う。
流れにまかせている人も多い
>>879 好き嫌いの問題では無かろうかと。
物質はよく健闘していると言いたいだけ。
むしろ愚にも付かないスレを棚に上げて、
物質ばかりを叩くのはいかがなものかと。
>>881 要するに、物質だけが叩かれるのが気に入らないから他のつまんねースレも叩きましょうって言いたい訳か。
883 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 18:07
ここまで物質の私物にするなよ
>>882 いいえ。ここは板全体の自治を考えるスレなら
物質ばかりにこだわらずにもっと大局的な話をしないと
>>852のツッコミに対して返す言葉がない。
あくまで、初心者板が上手く機能するよう方向に話を進めたい。
良くするためにどうしましょう? って話してる訳だし、例え叩きだろうが悪い部分が見えてくるのに問題があるでしょうか?
ちょっと前はエンドレスで出来たのに
連続投稿が3つぐらいまでに制限されてるな。
>885
問題無い。
>>885 叩きはマナー違反だろ
物質じゃないんだから
>>888 物質の質問されたら即返答ってのも、掲示板マナー的におかしい。チャットじゃねーだろ。
>>889 即レス禁止ってほうがおかしいだろ
それに即答を強要してるわけではない
>889
アンタが回答しないのは自由だが他の人間に強制は出来ないな。
ただ、内容が質問回答でなく雑談であれば
「チャット状態」だし批難も妥当だと思う。
マナー違反?(プ
物質の良いところ
・速レスが期待できる
・ガイシュツ(#゚Д゚)ゴルァ されない
・初心者やちょっとしたもの調べで便利
・簡単なことなら先ず答えが返ってくる
物質の悪いところ
・チャット状態(負荷は許容量か?)
・重複が大量に出たこと(規制が緩まればまた増加)
私にはわからないところ
・雑談 ・・・ 板にネタスレが許されているのになぜ?量的にも回答>雑談。
・スレ立てペースが速い ・・・ レスの付かないスレがdat落ちに(それほどでもないか)
質問回答だろーがチャット同然の進行速度ならチャットだろう
>892
いや、チャット行為は実況板やチャットでやるべきことで板違いにあたる
・・・・・と思う。
>>891 >アンタが回答しないのは自由だが他の人間に強制は出来ないな。
>>890と関連性がみいだせません
>ただ、内容が質問回答でなく雑談であれば「チャット状態」だし批難も妥当だと思う。
雑談であるかどうかとチャットであるかどうかは関係がありません
あなたが何にむかって批判しているのかみえてきません
>>894 継続的に皆が雑談しているというのならそうだろうが、
みながみないつも雑談というわけではないので、その判断は稚拙だろう。
物質は実況へ移転させよう
>>893 >・雑談 ・・・ 板にネタスレが許されているのになぜ?量的にも回答>雑談。
雑談>回答じゃないのか
900 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 18:37
>893
負荷云々は大きなお世話。
重複には問題あり。
>896
891は自分だが890は自分で無いのでどう考えてるかワカランな。
>899
うみ。その状態が問題。
>>901 はいよ、見てくるわ
ところで、次スレたてないのか
>>900 物質を実況に移転させ他の質問スレが通常通りの運営ができるのであればそうすべき
もともと実況に近い状態で2ちゃんねるのルールに抵触しかねない
で、どうしたいの?
次善策もださないで文句ばっかりいってても物質はスレ消費していくよ
久しぶりにもの質をROMったが、
固定がいないときのほうが、質問回答スレとして成り立つような気がする
一つの質問に対して回答がかぶらないか等、十分スレの進行とか新着レスには注意すべき無視すんな
>>902 ああ、スマン
890じゃなくて889な
自分のレスにレスしてたよ
>>907 固定にも空気、雑談、荒らし、優良と多種多様だから一概には言えない。
>904
物質があるくらいで通常に運行できないような質問スレは要らん。
スレを伸ばせるかどうかまで関知出来んよ。
アンタが伸ばしたいと思うスレに積極的に書き込むのが良かろう。
>906
とりあえずこのまま重複スレ潰してくんでどうよ。
各自雑談を控える方向でちと考える。
ここに居る人だけでもちと考えればナンカ変わるかも知れず。
強制は出来んが考えてみてはくれんかね。
>907
固定が居ると特定の相手を意識するから
自然と雑談が増えやすくなるんと違うかな?
煽りや叩きも含めて雑談の頻度は上がると思うよ。
>909
らじゃった
>>908 かぶるのは速度的にやむを得ないだろう。
スレの進行速度はそんな生やさしいモノではない。
>>912 だから気をつけろって言ってる訳だろ
進行が速すぎると思ったら書き込みを自制しろって
やむを得ないですませないように自覚しろって
意見というより現状報告みたいなモノですが
>911
>とりあえずこのまま重複スレ潰してくんでどうよ。
個人的には大賛成ですし、実質今日中には潰れるとは思います。
で、流れ上、外部に設置されている物質避難所に流れ込むコトになると思います。
ただ…物質難民が初心者板の余所スレを(結果的には)荒らしてしまうのでは…
というのが問題になるような気がします
(自分のレスも物質難民丸出しですね)
>913
せめて雑談だけでも自制するようにしてます。
ただ…徹底は全くされていませんね。恥ずかしいです
>914
他スレに流れ込むことはあっても同じように雑談を
続けることは無いんじゃないかな?別スレなんだし。
雑談はじめたらちょっと注意して雑談スレや
物質避難所に誘導する方向で・・。
回答者が雑談を自粛できれば問題は殆ど解決する。
・・・・と思う・・。
物質の次スレを立てる場所は物質スレで決めれ。
916 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 19:12
>>915 荒らしや厨房には、通用しないんだな。。。 これが・・・
こう書いてしまえば、それまでなんだけど・・・
なんとかしたくても、出来ないから歯がゆい
>916
誘導後完全放置・・するしか無いんだよね。
誘導や雑談叩きがメインになって本末転倒になっても困るしな。
まぁ、実際に物質消滅後どうなるかわからんしな。
荒らしがスレ立てるかも知れんが回答する人間が
完全に放置しとけばそのうち寂れるか完全な雑談スレに
なるかするだろうから・・地道に頑張れ。
918 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 20:00
ところでここはPART4立てるのか?
結論はまだ出てないようだが・・・
そろそろ避難所も底をつくぞ
>918
「初心者板の」議論スレと「物質の」避難所は別物ですが…
「物質の」避難所はすでに外部板がありますよ。
避難所で出来ることはそちらで話し合えば良いのでは?
で、このスレのpart4は…
物質にいってない初心者板住人はいくらでもいますし、
問題なく立てられると思いますが。
自分は物質住人なので無理です。
4はいらんだろ?
マジで議論の必要なときは、必要を感じた人が新スレ立てるし
>>918 Part4を立てるとしたら「物質自治スレ」だな
ところでモノ質ってなんであんなに重複スレ出るの?
荒らしがいっぱい立ててるのかと思ってたんだけど天然?
>>913 どうも議論がかみ合わないのだが、2,3日物質で回答者やってみたら?
自制とか統制とかそんなものお構いなしに厨房は来るし煽りは来るし・・・
キミのような机上の空論ばかりでは、無駄にレスを費やすだけだよ。
>>922 ちょっとした行き違いや、確信犯(=荒らし)が立てたり、
過去の番号で立ててしまったりする。ただわかって欲しいのは、
そんなのは20個に1個ぐらいで本スレ自体が1200に届こうか、
というところである点。また、人が非常に多く流れが速いのも一因。
925 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 21:50
ここsageでやる意味があるのか?
926 :
フォント7 ◆SS777Bus :02/03/02 21:55
927 :
ひよこ名無しさん:02/03/02 22:15
>>926=もの質の重複を作った荒らし。自治に参加する資格無し。
928 :
フォント7 ◆SS777Bus :02/03/02 22:27
議論スレすらスレたて制限で立てられないようなヨカーン
「もの質」は、あのままで良いんじゃないかな。
重複スレを避難所として再利用したり、住人たちもいろいろ考えているようだ。
>>927 知ってる。重複スレ荒らしの先駆けとも言える奴だからね。
まとめると板としては、物質は重複スレさえ出さなければOKという方でいいな?
内容はスレ住人がやるべき事で板としては関知しない、と。
それはつまり現状維持ってことで結論先送りと同意なんじゃネーノ
>>932 あの体たらくなら、もう終了でいいんじゃない?
>>936 そのうちマジでやりそうでない?他スレ乗っ取り。
物質存続>初心者板平常化のようだしね。
ま、じっくり見せてもらおうかね。
ネタをマジで受け取る人がいる。
それが初心者板
>>932-933 >923の言い方は悪いけどそうなりますね。
・スレ立て荒らしに狙われた時は、重複スレも使う
・無駄に重複スレを立てない
といったことが慣習化してからならば、さじ加減の問題として
多少は緩くしていただきたい(試しに256位?)のですが、
もうしばらくは現在の状態が続いた方がいいと思います。
苦しくても、アクセス禁止になった訳ではないのですから
続けたいと思う人がそれなりにいれば続くでしょうし、
それで消滅するならそこまでだと思います。
馬鹿が他板に避難所立てやがった。
もう完全に屑の集まりになったな。
>>942 馬鹿と常人を区別できないあなたのほうがバカかと。
>>944 散々止めたのですが、立てられてしまいました。
馬鹿がいるのは事実です。
>>945 削除依頼も出ていないようですね?
自分達が良ければいいというのは昔と変わりませんか?
やっぱ、物質は死んだ方がよいのかねぇ。やになったよ
おっきくなり過ぎたモノは
いつか邪魔になるんだよ
どうせ、立てた1が削除依頼しにいくのがスジとか妙な反論するんだろうな…
もう馬鹿かアホカと
>>951 そんな事は言いませんよ。物質住人なら誰でもいいです。
他板にこちらの問題を持ちこむのは激しく迷惑ですし、
初心者全体を侮蔑の対象にされかねませんでしたので口汚く言いました。
その点は申し訳ありません。
>952
>949
誘導ありがとうございます。無事完了いたしました。
で、>951でいったのは、
貴方に対してではなく、今いる物質住人に向けてのことです。
・なぜ厨がやった後始末を自分たちがしなきゃいけないんだ
・何人も同時に削除依頼にいって重複したらどうするんだよ
過去にも、↑みたいな言い訳をして削除依頼をしないコトを
正当化していたのを見たことがあります
で、また、そういう反論が来るかな。と思いまして。
頭に血が上りすぎていたようです…
>初心者全体を侮蔑の対象にされかねませんでしたので
同意です。ともあれ、失礼いたしました…
>>941 × >923の言い方
○ >933の言い方
でした
>>953 乙、「ものしつ非難」って・・・私見つけられませんでした。
過去の反論と同じようなことは現在でもおきると思います。
そういった住人だけになってしまえば消え行く運命にあるということでしょう。
続けたければ、心有る人が正していくしかないのでしょうが、
それがあなたの言っている甘え(そうとしか見えません)を
助長する結果になりそうで難しいですね。
その気になって調子に乗ってる奴らが必死で笑える
あんまり嵌り過ぎるのも考え物じゃねーのか
消え行く運命とか心有る人とか甘えだとか平気で言う辺りプンプン臭うぜ
と、冷や水を浴びせられつつも、
このスレも後少しなわけですが。
>>957 誰かが次スレを立てる
立てられないかも
つか、気にすることないだろ。需要があれば誰かが立てる。
今日も初心者板は平和でしたねヽ(´ー`)ノ
立てられないに512キセイ賭けるYO
965 :
ひよこ名無しさん:02/03/03 01:40
>>959 またまたあぼーん男爵?
・・・だったら笑えるケド
とかいってるまに物質は重複スレッドを使い果たしたが。
とりあえず、次スレいらないでしょ。
せっかくだから1000ゲトでもしる?ワクワク
970 :
ひよこ名無しさん:02/03/03 03:41
物質いらない
最近このスレよく上がるなぁ…
新規さんが増えたのかな
972 :
ひよこ名無しさん:02/03/03 03:44
つかもう洋梨スレでしょ?
sageる必要もないと思うけど
さっさと1000取りして終わりにしたら
973 :
ひよこ名無しさん:02/03/03 03:52
974 :
ひよこ名無しさん:02/03/03 03:52
975 :
ひよこ名無しさん:02/03/03 03:53
976 :
ひよこ名無しさん:02/03/03 03:53
977 :
ひよこ名無しさん:02/03/03 03:53
協力
協力
協力
協力
ふう
連続投稿規制5だね
でも普通は関係ないものね そんなこと
よしゃ!
がんばれー
ん
地味〜に1000取り(w
あやうく1000鳥トリップつけるとこだった。
結局ここでの議論てのはなんだったんだろうね?
協力の1スレさ。
終わりました
うじ虫キボンヌ!
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。