1 :
□7×7=4□□ :
2010/06/20(日) 01:08:42 ID:Q1TSGK2D
2 :
□7×7=4□□ :2010/06/20(日) 01:10:05 ID:Q1TSGK2D
3 :
□7×7=4□□ :2010/06/20(日) 01:11:39 ID:Q1TSGK2D
4 :
□7×7=4□□ :2010/06/20(日) 01:13:19 ID:Q1TSGK2D
5 :
□7×7=4□□ :2010/06/20(日) 01:15:00 ID:Q1TSGK2D
6 :
□7×7=4□□ :2010/06/20(日) 01:15:55 ID:Q1TSGK2D
■Q&A
Q.シールがすぐに剥がれてしまうんですが。
A.仕様です。
カッティングシートを購入して張り替えましょう。
Q.カッティングシートって何処で買えますか?
A.ハンズとか行けば売ってるはずです。あとは画材屋さんとか。
Q.キューブが固くて、回しづらいです。
A.隙間から潤滑剤を中に入れましょう。
内部を紙やすりで軽く削ると尚よろし
Q.潤滑剤はどんなのがいいですか?
A.基本体にシリコン系なら大丈夫です。
用途にプラスチックとあればほぼOK。
中には例外もありますが使ってみないと分からないのでそれはシラネ。
Q.潤滑剤入れたけど達人のビデオみたいに軽やかに回りません
A.余程の当たりキューブでもない限り潤滑剤だけではそんなに軽くなりません。
使い込んでこそのマイキューブです。使い込むうちに自分好みに成長します。
Q.ルービックキューブはどこのを買えばいいですか?
A.基本的に公式のものなら問題ありません。
>>1 の通販サイトで買えば大丈夫です。
Q.絵柄つきキューブはどうやって揃えるんですか?
A.普通に六面を完成させた後にセンターのみを回転させる手順を使う。
詳しくはプラネットパズルのFAQなどを参考に。
Q.回転記号が分かりません
A.上記の中からお好みのキューブ系のサイト見てひたすら回しこんでください
*注意事項*
初級者、上級者の線引きの話とかスピードキュービングの
パズル性についての話とかは荒れるので禁止の方向で。
part5スレ878の名言を引用
「スピードキューブにパズル性を求めようとする」から変なことになるんであって、
「スピードキューブを極めていくと、結局はパズルであることから逃れられない」というのが真実でないかな。
7 :
□7×7=4□□ :2010/06/20(日) 01:24:07 ID:Q1TSGK2D
参考価格 表面部品点数 定価 ルービック 26 \2079 リベンジ 44 \2940 メガミンクス 62 \2520 プロフェッサー 98 \3675 V-Cube6 152 E23.80 V-Cube7 218 E28.56 ギガミンクス 242 USD$55.99 Cube4you Gigaminx(v4) V-Cube8 296 ? V-Cube9 386 ? V-Cube10 488 ? Teraminx 542 USD$99.99 Cube4you Teraminx(NO STICKER) V-Cube11 602 ? V-Cube12(無理)728 ? V-Cube13(無理)866 ? ペタミンクス 962 ? V-Cube14(無理)1016 ? 2x2x2 8 \1260(メガハウス) floppy cube 9 \1050 scramble cube 9 \1260 Void Cube 20 \2079 TOWER CUBE 12 \1260 ピラミンクス 14 \1890 デカミンクス 14 \1890 スキューブ 14 \1890 Square 1 18 ? Super Square 1 36 ? 新製品や間違えがあれば追加修正お願いします。 ここまでテンプレ
8 :
□7×7=4□□ :2010/06/20(日) 01:27:11 ID:YIgiPZlL
9 :
□7×7=4□□ :2010/06/20(日) 01:28:17 ID:Q1TSGK2D
あとQ&Aの Q.ルービックキューブはどこのを買えばいいですか? A.基本的に公式のものなら問題ありません。 っていうのもどうなのか、、、 公式のものよりtypeA(II)とか(V)とかtypeC(灰)とか typeFとかtypeC 50mmのほうがいいのでは(前スレから抜粋) 公式SCKもよいようですが。 ともあれスレたて乙乙乙!
cutex.infoは削除するか、 閉鎖中って書いておいた欲しかった。 どこにコンテンツがあるのか必死で探し回ってたorz
12スレの時は、900代に入ったらテンプレの見直し&作成しましょう! あとは、30周年記念?大会があるらしいとかリンクを乗せても良いかな
13 :
□7×7=4□□ :2010/06/22(火) 17:09:21 ID:LXOlsfYw
>>1 遅くなったけど、お疲れ様!
3×3×3で、sub27から、
なかなか更新しなくなったんですが
「こういうのを心掛けてる」というのがあったら
教えてほしい。
早い人の動画と競ってるとか
集中力向上のためのトレーニングはこれだ!とか。
>>13 解法をマスターしているのならゆっくり回しで良く見る練習かな
なれればある程度先も読めて来るし
普通のルービックキューブを所有してる者だけど シールがボロボロになったのでシールを購入がてらネットで新たにキューブの購入を検討中です。 で、質問なんだけど、コアにジョイントしているネジって+−ドライバーで良いの? それとも国外で流通している星形ドライバーが必要? 細かい質問でスマン。
>>15 スピードキュービングキットや自分で組み立てるタイプのバラ売りの奴は、一般的な+でOKです。
注意点としては、メガハウスキットを買った時に付属のドライバーを使わないようにしましょう。
ネジ山を高確率で潰します(;・∀・)
>>16 プロフを参照したところこの方、銀歯を作る仕事(プッ)をなさっていたそうで(苦笑)
道理で、物作りの厳しさ、商売の難しさどれを取っても何一つ理解しておらず、突っ込み所満載なわけです
しかも過去形である所を見ると景気に関係なく黙ってても患者が来る、
病気や虫歯を直す商売でさえ勤まらなかったということでは(笑)
銀歯と金型では要求される精度も品質もまるで違います
質問者が何を作りたいのかが明らかにされていないため分かりませんが
趣味のようなもの、とおっしゃるなら趣味の掲示板で相談されたらいかがでしょうか
その分野の同好の士が良い方法をご存じかもしれませんから
もちろん、趣味の世界といえども技術は只で教えてもらえるほど甘い物じゃないという事をお忘れなく
20 :
16 :2010/06/23(水) 12:09:36 ID:3XliSg+K
21 :
□7×7=4□□ :2010/06/23(水) 12:14:55 ID:vZZW5dTW
誤爆ワロタwww
以下、+ドライバーで銀歯を作る
>>16 のスレをお楽しみくださいw
24 :
15 :2010/06/24(木) 20:41:08 ID:9+Ou6RBj
26 :
□7×7=4□□ :2010/06/27(日) 04:34:19 ID:PZNvi1w7
メガミンクスの攻略サイト教えてちょ 探したけど、いいのがない
YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。 / \ 【検索した?】 NO → なら、ねぇよ。死ね。 \ NO → 死ね。
メガミンクスって説明書か箱に解法のサイトが載っていたはず
30 :
□7×7=4□□ :2010/06/27(日) 11:56:43 ID:G6eJkN+k
YES → 【ヒットした?】 ─ YES → なら聞くなよ。死ね。 ←的外れで解らなかったから聞いてるんだろカスw お前が氏ねw / \ 【検索した?】 NO → なら、ねぇよ。死ね。 ←ねえから聞いてるんだろカスw そもそも無知なお前に聞いてねぇわw \ NO → 死ね。 ←まぁこれは同意するわw質問した奴が氏ねやカスw
>>26 333は解けるよな?
CUTEXcuberのyoutubeにあるから探してみ。立方体の迷宮の解き方は良くない
紅竜さんのとこ行けば?
33 :
□7×7=4□□ :2010/06/28(月) 13:24:38 ID:FpiR2GKn
ミラーキューブというのを貰ったのですができません。 ルービックキューブのそろえ方を検索し1面だけはなんとか揃えたのですが 色分けされてない&凸凹なのでその後どのブロックを何処に持っていけばいいのかさっぱりです。 揃え方が載っているサイトなどあれば教えて下さい。 ちなみにルービックキューブもやった事ないので初心者向けのサイトがいいです。よろしくお願いします。
34 :
□7×7=4□□ :2010/06/28(月) 13:36:52 ID:ppIlKkBa
>>33 まさか検索してないってことはないよな?
分かりやすいところはあるから、
自分に合ったサイトでやってみては?
>>33 最初はわかりづらいけど、通常のルービックキューブとまったく同じ。
まず通常333を解けるようになれ。
ミラーブロックスだけ解説してあるサイトはない(必要がない)
色つけちゃえ
おれも最初は小学校でつけるような丸シールつけて必死でやったなwww 今では楽勝ってか飽きた。いい思い出だw
テリスキューブ
寝るとき電気消して布団の中でミラーブロックを 手探りでやるの好き
皆さんレスありがとうございます。
ルービックのサイト見て下2段は揃えたんですけど上面を十字に揃えるとこで
「どれを?・・・」と固まってました。
>>39 見たら高さを揃えればいいんですね。これで完成させられそうです。
完成したら色塗りますW
42 :
□7×7=4□□ :2010/06/29(火) 02:48:52 ID:9lWokMqA
メガミンクスって六色板があるみたいだけど どっかで売ってんの? アマゾンでないけど
43 :
16 :2010/06/29(火) 08:19:32 ID:OX1eKszm
名前消し忘れてたorz
>>42 meffertにもホーリーメガミンクスのしか無かったわ
欲しいなら12色のをシール張替えくらいしかないんじゃないかな
meffert ギアキューブ来てたのね エッジ直しが大変そう
7x7って6x6よりどれくらい難しいですか? 6x6はとけます。 意外とすぐ解けるのでちょっと拍子抜けしました。 結局3x3から2,3手順覚えれば6x6までとけますよね。 7x7 も最後のセンターあわせ以外は今までの手順で解けそうなので5千円出す必要ないかな ておもったんです。 なお去年のことではありますが、皆さんのアドバイスには助かりました。 ありがとうございました。
>>44 +ドライバ一本で銀歯を作り上げる神職人w
>>47 5x5x5まで完成させちゃったらそれより上はどれも一緒なんじゃない?
コマの数が多い分時間がかかるだけで・・・
4x4x4が本質的 行列式の計算も4次が本質的だけど、なんか関連性があるんだろうか
>>49 >>50 4や5ではではセンターブロックで未登場のものがある
対称軸に乗らないセンターブロックの扱い方まで考えるなら
少なくとも6以上のキューブでないと。
それ以上はブロックの種類は増えない。
奇数と偶数で勝手が違う(キューブに含まれるブロックの種類数が違う)ことを考えるならば7まではやる価値があるが
パズル性が大して増えないのに対し手間がかなり増えることや、回しやすさ・操作性などを考えると
頭の中でシミュレートするので十分。わざわざ手に入れるほどのものではない。
但しコレクターとして揃えておきたいというのなら買うにこしたことはない。
奇数より偶数のほうが難しいよね。 5×5×5、7×7×7は解けるけど、4×4×4、6×6×6はエッジが反転していた時のケースをおぼえてないので解けない(汗 ていうか偶数系のキューブはなんか壊れそう。V-Cube6もかみ合わなくなる(磁石がくっついてない?)と全然回らなくなるし、焦る。
磁石は使われてないぞw 回りにくくなるのは内部部品がずれた状態になるからだな
>>51 4x4x4でたとえば
r U' l' U r' U' l U
とやれば、センターピース3個の巡回置換となる。
6x6x6はまだやったことがないが、これと類似の操作で
5x5x5、7x7x7もセンターピースの入れ替えができる。
エッジも同様。
てことで、4x4x4が解けるなら、時間さえかければ他も解けるはず。
55 :
47 :2010/06/30(水) 22:57:44 ID:3YdGWuFl
みなさんありがとうございます。 やはり7x7も対したことないようですね。 かわりにblind試してみようかな。
7のブラインドが? 完璧にできる様になったら今らな世界トップを争えるぞ
>>54 まあ「333と444をやってればその組み合わせで555は分かる」というアバウトさで語ればそうなるね。
実際には555では444の対角センターブロックと555初出のセンターブロックとを揃える順番の兼ね合いなどに
新たなパズル性を見てとることができるけど、
それも同様に「時間さえかければなんとかなる」で済ませる考え方は当然あるわけだから。
58 :
□7×7=4□□ :2010/07/01(木) 00:56:22 ID:uL903jqo
cube4youにオレンジコアとスクリュー&スプリングって売ってますが あれって、標準のものとどう違うのでしょう? なにか特性があるのですか?
triboxってまだ開かないの? MARUとか欲しい
MARU俺もほしい。 でも閉じる前は扱ってなかったから 次のオープン時に扱ってくれたら嬉しいんだけど、 要望メールとか送った方がいいのかな
しばらくV-cube7ばっかやってたせいか、 リベンジやプロフェッサーがなんかくぼんで見える
triboxtって昔は対応良かったけど、儲け過ぎたのかこの前のは糞対応だったわ 融通が利かないっていうか、もうあの店で買うことはないな
>>61 あるあるあるwww
面は窪んで、角はえらく鋭利な気がしてくるwww
>>62 え゛・・・
GW頃にステッカーの注文方法が分からなくてメールしたら恐ろしく丁寧に手順を説明した返事をくれたけど・・・
ついでに注文後にもフォローのメールくれたぞw
たまたま間が悪かったのではないか?
>>27 >>26 じゃないが最後の1面の攻略が不服
エッジOLL→コーナーOLL→コーナーPLL→エッジPLLの順での攻略が欲しい
>>60 Maru4×4入荷予定に書いてあった
>>62 閉まる前日に注文したがかなり丁寧だった。
つーかあそこそんなに儲けてるのか?
そもそも儲け過ぎと糞対応の関連性がわからない
無理難題を押し付けようとしたんじゃないの? どう融通が利かなかったのか・・・。
70 :
□7×7=4□□ :2010/07/05(月) 00:28:02 ID:6vPfN+NO
俺もtriboxtの対応が悪かったよ! 不良品がはいとって、メールしたのにまったくメールがなく 無反応だった 仕方がないからあきらめたよ
>>70 ヤフーとかのフリーメール使ってなかったか?迷惑フォルダに入ってる可能生もある
triboxのメール対応は驚くほど速いはず
72 :
□7×7=4□□ :2010/07/05(月) 10:52:32 ID:sBWylu0M
>>71 一連の流れから来るメールはひな形に当て嵌めるだけだし早くても丁寧でも当然
その流れからそれるとクソ対応になるって事だろ
>>70 メールが何らかの原因で不着になったんじゃないか?
不良品だって言うのに無視するなんて、
ありえない話だと思うんだが。
>>70 メールの文面がからかい・冷やかしの類だと勘違いされたんじゃね?
不良である箇所を挙げて、写真でも添付してメールして返信が無ければ問題あるけど・・・
こんな信憑性の薄い書き込みにマジレスしまくってどうする
>>66 それって、関係あるの?
私先週買ったばっかりの初心者なんだけど、
エッジOLL→コーナーOLL→エッジPLL→コーナーPLL
のサイトで攻略した。
不服の理由をお聞かせ願いたい。
>>77 いやだから立方体の迷宮の攻略は俺が希望してるのと違うから不服だって言ったはずだが
てかそのサイト教えてほしい
話題変えちまうが V-CUBE5って白の方がよかったりする? 今黒だけ持ってるんだけどpop率が半端ないから買おうか悩んでるんだが・・・
>>81 黒はコアが緩む。でも素体の色としては見づらいから、白のコアに黒のパーツを組み合わせるのが上位層の主流。
白も買うのがおすすめ
>>82 ありがとう。たしかに緩まってるな
白も買うことにする。早くtribox開かないかな〜
84 :
□7×7=4□□ :2010/07/07(水) 12:58:34 ID:KkhpFqPS
Vキューブ5ってプロフェッサーキューブのことなんじゃないのか? それともパズルとしては同じものだけど中身の構造が違うのがあってそれがVキューブ5なの?
ブランドのようなもの
Vcube5に触るともう二度とプロフェッサー使う気にはなれない グラグラで引っかかりやすくてすぐ壊れるから話にならん
>>84 構造が結構違う
V-CUBE 5は商品名
使った感想は圧倒的にV-CUBEのほうが上 (質量が)軽いしFSCしやすいし
駄文失礼
Rubik's(笑)
CSKのシール買ったけど転写シート?に貼りつかないんだけど
少し前にType F-IIを買ったんだけど、センターキャップの外し方がよく分かりません。 隙間があんまなくて、ビビリなもんで破損が恐くて強引な事が出来ないんだけど 何かコツみたいなものありますか?初心者です。
>>92 カッターを隙間に入れたら容易く取れたけど
傷つくかもしれないけど壊れるってことは無いだろうから勇気出せよ
>>91 紙って転写シートのほうにしかないよね?なら剥がしたよ
とりあえず高速でつけたりはなしたりを繰り返してたらできた
>>93 さんきゅ。簡単に取れた。お騒がせしました。
>>92 セロハンテープかなんかをセンターに貼って勢いよく剥がす
FSCしてるとエッジとかコーナーも取れちゃうからそっちは接着剤でくっ付けることをお勧めする
>>96 さんきゅ。
セロテープ俺も考えたんだけど、ステッカー剥がれたらどうしようかと・・・。なんせビビリなもので。
一度キューブを落としてエッジキャップが飛び散って悲惨な目に遭いました。接着剤明日にでもやってみます。
ルミナ・キュービック気になるのう
横浜のヨドバシで V Cube 7 売っててビビった 4030 円也 アマゾンのほうが安いけど、ぱっと手に入るのはすごい
初期に輸入した人は微妙な気持ちにw いくらかかったっけ…
triboxでも12000円とかしてたよな
いや、triboxは5500円だったはず
>>102 いや昔のことさ
11800→7480→4980じゃないか?
V Cube 7箱でかすぎ 置きづらすぎで笑った
105 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2010/07/11(日) 15:28:49 ID:QVDyKQ/2
V-CUBE7の7COLORSってあるけどシールじゃないよね? それだったらテンヨーさんに頑張って貰ってV-CUBE6と一緒に追加発売して欲しいなw
あの頃はユーロ安だったから送料込みで1万円くらいだったかな
来週AV買うやつどれくらいいる?個数も一緒に 俺は2個
じゃあ俺3個
オカルト学院にルービックキューブ出てるな
公式の英語のページで買ってみたんだが、買えたのか失敗したのか判らない。 クレジットカードの番号などを打ち込んで次へって押したら、 あなたのオーダー番号は・・・・ 的な文章が出たけど、 これでOK、ってことなのか?
111 :
□7×7=4□□ :2010/07/14(水) 16:50:28 ID:idGjUgMx
F2Lの空きスロットの手順が載っているサイトってありますか?
113 :
□7×7=4□□ :2010/07/15(木) 15:12:09 ID:6ONgHf38
>>112 ありがとうございます。
他にもあったら教えてください。
115 :
□7×7=4□□ :2010/07/15(木) 17:52:45 ID:swoEO8yV
手が小さいから指で回せないんだ 特注のルービックキューブってないのかな?
117 :
□7×7=4□□ :2010/07/15(木) 18:28:11 ID:swoEO8yV
>>116 それなら、平均タイムが上がるかな?
始めのうちは相当時間がかかるけど
118 :
□7×7=4□□ :2010/07/15(木) 18:44:42 ID:6ONgHf38
>>114 ありがとうございます。
ただ、今回Cube Spaceをみて、
この質問をさせていただいたので、
Cube Space以外のサイトを教えていただけると嬉しいです。
海外のサイトでもかまいません。
119 :
Suraimu :2010/07/15(木) 20:28:38 ID:9Z0WCr15
CubeSpace中の人だけど、あまり海外にF2Lは載ってないです。 日本だとJUNさんという方がF2Lを紹介されています。 (実用向きじゃないのも含めて) mixiをやっているなら公開されているので参照されてみてはいかがですか? まぁどちらかというと、 秘伝のタレみたいなので公開していない人もいるとは思います。
>>117 そもそもどれだけ手小さいんだよ
いいキューブ使おうが手に大きさがあってようが練習しなきゃ速くはならない
ソースは俺
121 :
□7×7=4□□ :2010/07/15(木) 21:36:25 ID:pln2aFry
>119 JUNさんのアドってどこでしょう? ググるとお名前はよく出てくるのですが、たどり着かない・・・ mixiでの検索ワードとか教えてもらえると助かります
122 :
□7×7=4□□ :2010/07/15(木) 21:51:05 ID:swoEO8yV
>>120 フィンガーショットカットやトリガーの話です
平均タイムは30秒を切るんです
123 :
□7×7=4□□ :2010/07/15(木) 22:06:16 ID:6ONgHf38
>>119 Suraimuさん、ありがとうございます!
いつも、Cube Space見ています。
お忙しいでしょうが、F2LのDB、楽しみにしています。
質問する奴、動画とってくれたら的確にアドバイスできるのに。
125 :
□7×7=4□□ :2010/07/16(金) 08:10:00 ID:y+G06B8M
普通のルービックキューブ?でもなんか違う?と思って弄ってみたら回らなくて、説明によると回転の方向が限定されるやつで、まだ揃えられる人があまりいないらしい。もちろん買わなかった。
岡村さんか誰かの新作?
岡村さん?すみませんわからないです。 それぞれの面に円が書いてあって、矢印の方向にしか回らないみたい。
129 :
□7×7=4□□ :2010/07/18(日) 23:34:34 ID:teJ1v0n0
それです! ト○トで先行販売されてました。
triboxいつの間にか復活してた
早速発注しますた
通販復活した上にtypeFまで復活しとるがな。即購入した。
俺がほしいものは売切れとる・・・
C50mmが値上がりしとる…
300円の値上がりは大きいな・・・ QJ60mm、AU、AVも値上がりしてない?もともとあの値段だっけか
137 :
□7×7=4□□ :2010/07/20(火) 21:54:11 ID:w3Zx4d1h
移転前は、 AV 1220円(現在1250円) AU 1020円(現在1050円) QJ60mm 1030円(現在1130円)でした。
QJってTypeCのことなの? TypeC2とQJ48mmがあるんだけど、なんか似た感触だなって思ってて。 あとF2も同じような感じ。 AVはあからさまにカラカラな感じなんだけで、あんなもんなの? 自分の調整がへたっぴなのかな。
スクエア1もそうだけどカチャカチャ?カラカラ?回ってるとカッコいい
トリガーのコツみたいなのってないかな? ビシッっと90度で止まんなくて、キューブ一個分くらい余計に まわってしまう・・・ これって、やっぱ力を加えてる方向とか加減がおかしいのかな。 もしくは、反対の指でとめるとこ調整してたりするもんなの?
>>141 力抜いて回そうぜ
FSCの練習すれば良い
Rubik's TouchCube買ってみた
>>110 です。
届きました、が、
日本だと充電できないんだね。
3分持たなくて遊べない。
UR'やURみたいな次につなぎやすいものはいいのですが U'R'やULみたいなものは、ある程度正確に90度で止めないと どうしても引っかかってしまって・・・ やっぱ鍛錬しかないっすね。
>>146 俺も引っかかって困ってるけどいい対処法がわからない
ただ、練習回数多くして経験値上げれば自然と
(ある程度は)引っかからなくなるんじゃないかと思ってる
まぁつまりは鍛錬になるねw
俺はスクエア1が引っかかりすぎて困る
>>148 分解してヤスリとグリスと固さの調整ガンバレ
>>149 削りすぎで引っかかる。というかpopする
16秒切ったところで伸びなくなってきた sub15が遠い… 何かアドバイスありませんか?スランプに陥った時の解決法とか
>>151 F2L終了までsub10目指せばいける
F2Lをいかに速くするかが鍵なので先読みのスキルを磨けば良いよ
>>152 やっぱり覚えるF2Lの手数増やすことも必要ですかね?
今使ってるのは基本+数パターンくらいなので
sub20以降の相談は、覚えてる手順の数を書いてくれ。 F2Lは基本の他に裏を使いこなせると良い。
前後左右どちらからも入れられるようになるのが普通じゃないのか?
>>154 お前がsub20じゃないことはわかった
157 :
sage :2010/07/24(土) 20:05:19 ID:MamuSXiP
新たにキューブを買おうと思っていて Cグレー・A-U・A-X・FUあたりが良いと言われたのですが この中でオススメはありますか? 他にもオススメがあれば、教えて頂けると助かります。
CグレーとA2はないわな 安定感重視ならC2もいいと思う
AVかF2がいいと思うけど ただ、この2つはまったく感触が違って好き嫌い分かれるとこだから、 できれば両方買って試してほしい。
161 :
157 :2010/07/25(日) 12:54:03 ID:+ofEQ6NV
名前にsageを入れてしまってた…。
>>158-160 ありがとうございました。
AVとAUの2つを購入して試してみます。
AV…「Alpha Cube (V) DIY Kit」
AU…「Alpha Cube (II) DIY Kit」
っていうことでいいですよね?
tribox見て、名前からそう判断してたんですがw
>>161 名前に関してはそれでいいがF2も買ったほうがいいと思う
Sheng En 3x3x3 Cube (ll)ってやつな
ちなみにF2はステッカーの貼り替え必須
明日注文ならmemoryもいいかも
157です。
>>162-163 すいません。壮絶に間違ってましたw
AVとFUを購入する予定です。
指摘が無ければ、間違って買うところでした('A`)
「Alpha Cube (V) DIY Kit」
「Sheng En 3x3x3 Cube (ll)」の2点ですね。
「Sheng En 3x3x3 Cube (ll)」は、なぜFUって呼ばれるんでしょうか。
通称だとなかなか判断が難しいですね…。
>>164 前までちゃんと
「TypeF Sheng En 3x3x3 Cube (ll)」
ってなってたんだけど、復活後なぜかTypeFが消えた。
なんで?w
考えるんじゃない 感じるんだ
とりあえず、大会お疲れ。 俺が気になってしょうがなかったのは、メガハウス社員がきていたTシャツ。 RUBICK's CUBE それがメガハウスクォリティ。
メガハウスのステッカーを使用しているのですが、それと比べて triboxの3x3Whiteステッカーセットの配色だと結構違うものでしょうか。 気になっているのが、黄色とオレンジなのですが メガハウスのと近い色だと、 3x3 tribox Sticker sheet (15.5)の"025""035"あたりになるんでしょうか。
triboxで14.5mmの蛍光ステッカー売ってくれないかな
ステッカーくらい自分で作れるだろうに
cskさんに行って作ってもらえば? 需要がある色なら定番として出してくれるだろうし
173 :
□7×7=4□□ :2010/07/27(火) 23:32:15 ID:o+dYuwRE
今度お願いしてみる F2とAV用に
triboxで買うとしたら、 type Fかtype C50mm、 どちらがいいですか?
両方買って自分の手に合う方を使うと良いよ
そうですか。 ありがとうございます
177 :
Suraimu :2010/07/29(木) 23:03:20 ID:GFt4Yat0
>>170 遅レスで申し訳ないです。
14.5mmの蛍光はtriboxさん作ってくださいますよー
今さらですが、 triboxてトリボックスなのかトライボックスなのか、 どっちですか?
屋号又はサービス名 tribox (トライボックス)
Maru DB 4x4x4を買ったんですけど、 これどうやって分解するんですか?
テレビでルービックキューブ達人が出たりしますが、固さはどのくらいにしてるのですょうか? あれだけ速く回そうとしたら、かなり緩めに設定してると思うんですが 番組だと素人にシャッフルさせますよね? 高速回転と素人でもスッポンしない固さってのは両立できるのでしょうか?
>>181 有り難うございます。分解できました。
最初にドライバーで緩めるという発想がありませんでした。
色々いじってみます。
前に組み立てた、AUは、現在使ってるFU、AXに比べれば、物凄くPOPしやすいのだが・・・・ これって仕様ですか? それとも、俺の組み方、扱い方が変なんだろうか?? 紙やすりで、バリを取ってスムーズに廻るようにグリス等使ってるだけどダメ;;
「3x3 tribox Sticker set」って、 A-Vに付いてくる「Alpha (V) tribox Sticker set」と同じ質感?
>>185 質感って触ったときの感触ってことでいいのか?
そう仮定して書くがカットの仕方が違うだけで素材が一緒だから質感も同じ
Haiyan's Cube入荷待ちみたいですけどどんな感じですか?
triboxが使ってるオイルの銘柄って何かわかる人いませんか?
190 :
□7×7=4□□ :2010/08/11(水) 17:58:56 ID:5rWfk/1Q
すまない、興奮のあまり読み込む前に書きこんでしまった・・・
わからんのだが、 全パターンのうち19手以下では絶対に揃わないパターンが 存在することが証明されたってこと? それともただ単に、20手あれば揃うよってだけ?
>>193 全エッジ反転が20手かかることは分かっていたらしい
>>194 そうなんだ、サンクス。
じゃあ20手で確定なんだな。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010081500082 20手以内でそろうと証明=ルービックキューブ−コンピューターで解析・米独チーム
立方体のパズル「ルービックキューブ」は、どんな状態からでも
20手以内で各面の色を全部そろえられることを証明したと、
米カリフォルニア州のプログラマー、トマス・ロキッキさんら
米独4人の研究チームが15日までに発表した。
この最善の回し方を選択し続けた場合にどうしても必要な手数は「神の数字」と呼ばれ、
長年数学の研究対象とされてきたが、コンピューターによる解析で決着したという。
ルービックキューブは1面が縦横各3列で6面あり、
色の組み合わせは計約4325京(けい=兆の上のけた)パターンある。
研究チームは、できるだけ簡略な計算方法を開発。
メンバーの1人の勤務先であるインターネット検索大手グーグルの協力を得て、
コンピューターで実質的に全パターンの計算を行った。
ルービックキューブは1974年、ハンガリーの建築学者が発明し、80年代初めに世界的大ブームとなった。
研究チームによると、神の数字は81年には52回だったが、研究が進んで更新が重ねられてきた。
最低でも手数が20回必要なパターンは15年前に見つかっていたという。
(2010/08/15-14:26)
197 :
□7×7=4□□ :2010/08/16(月) 07:27:56 ID:yfUHx+b4
ヤホーのピックアップ見て書き込みに来たら すでにその話題だったでござるの巻き
198 :
□7×7=4□□ :2010/08/16(月) 13:37:22 ID:Q/bE8aA6
朝刊見て興奮してこのスレ覗きに(ry
おー 解決したのかこの問題 4x4x4以上はどうなるんだろ
最近全然このスレ見てなかったんだけど(gigaminxが出たくらいから) 何か面白い新作出た? あと俺が買ったgigaminxは引っかかりまくりで回しにくかったんだけど 改良されたりした?
たった数個のパターンを覚えて6面完成させるのもしんどいのに 効率よく解くためにはもっとパターンを覚えて自由に駆使しないとならんのね とりあえず早く実物でやりたい
ニュース見て懐かしくなって、ダイソーで捜したらあったので買ってきた。105円。 解法にこだわらず、のんびり慣れてこうと思ってるが、 とりあえず、初期状態を崩す勇気がまだ出ないw
眺めるだけじゃ宝の持ち腐れだよ、がんばれw
>>203 そのうち崩す→揃えるの無限ループだから心配するな
揃えるより崩す方が面倒臭く感じてきてからが始まり
207 :
203 :2010/08/19(木) 21:47:08 ID:F6KamYV9
研究の為に、まずは規則的に動かしてれば元にも戻せるだろう・・・ とか思って始めたら、いきなり訳わかんなくなって試行錯誤の海へw しばらくやって、一面は運良く合わせられたので、今日の所は満足しとこ。 昔はコーナーから合わせてたんだが、もはや何故そんな事が出来たのか不思議。 地道にがんばります
208 :
□7×7=4□□ :2010/08/20(金) 04:06:36 ID:CWMt0q6O
LBLの初歩を覚え始めて4日 ようやく何もみないで6面できるようになった まだ5分半かかるけど
>>208 俺も始めてから1週間経ってない。何も見ないでできるようになると嬉しいよね
あとはどこまで早くできるようになるかだな
210 :
□7×7=4□□ :2010/08/20(金) 18:18:22 ID:sDLxEvP2
キューブ硬い
分解清掃の後にシリコンスプレー それでも固い場合は、ネジが調整できない物はニッパーか何かでコアとパーツの間を広げて緩くしてみましょう SCKなどネジ式の物は、お好みで調整
212 :
□7×7=4□□ :2010/08/20(金) 18:29:46 ID:sDLxEvP2
やっぱ分解なのか ちょっと怖いな でもスピードキューブとかやってるやつって滑りよくすんのがデフォなんだろ?
デフォかな 使っているうちに内部も汚れるからね 掃除したりシール張り替えたりは、良くやる事 まぁ、メガハウスのキューブなら隙間からシリコンスプレーひと吹きだけでもそこそこ軽くなる
214 :
□7×7=4□□ :2010/08/20(金) 18:52:00 ID:sDLxEvP2
サンクス 隙間からでもいいのか
まあ本気でやりたいならtriboxで買えって訳よ シリコンは隙間からでもいいが硬くて出来ないだろうからエッジ外して注すといい
崩した状態の写真と6面揃った状態の写真をメガハウスに送れば認定書貰えるみたいだけど 先に6面の写真撮って、崩してからもう一度写真撮って送っても……うん 認定書貰ってる人、2万人くらいいるんだね。ここの人も認定証貰ってたりするの?
>>216 あんなの金かかるだけだから大会に出て賞状貰った方がよっぽどマシ
218 :
□7×7=4□□ :2010/08/22(日) 21:32:40 ID:nYT9ETWp
プラスチック用の潤滑油でだいぶ滑りよくなった 認定書代500円はないわー
500円取るの!? イベント?とかでタダで配れば良いのに
triboxでalpha-vを買おうと思うのですが組み立ては簡単にできますか? 今はスピードキュービングセットを使っていてねじで調整、全部バラして組み立てぐらいはできます
>>220 SCKバラせるなら大丈夫
コーナーにキャップはめてセンター作って組み立てステッカー貼って終わり
Memoryみたいにしたいとかいうなら削らないといけないけど
>>220 あと気をつけるとすれば、ワッシャーは大きい方がネジのヘッド側
小さい方が逆側って覚えとくくらい。
別の話になるけど、6x6x6以上は5x5x5までの応用って聞きますが
6x6x6、7x7x7の解法について説明してるサイトってないですか?
Youtubeで解説してる動画たくさんあるでしょ。
テンプレに無い? あとは、googleという素晴らしい先生に聞く
タイマーソフトを使いたくて、
>>5 、JESS TIMER、CCT を試してみたんだけど、
これって、記録を保存できないんでしょうか?
あるいは、他にお勧めのソフトとかあったら、教えてください。
>>221 、
>>222 ありがとうございます。ポチりました
>>225 CCT使ってますが保存できますよ
測り終わった後左下のAverageのボタン押すとタイムやスクランブルがでてきます
その画面でsaveを押すと保存できます
>>226 出来ました。なるほど、ありがと。
スクランブル図が見えるのがいいよね。たまに合わないけど (^^ゞ
計算で出せるけど酔っ払いのボケた脳味噌じゃ数式でてこんな('A`)
理系の学生が好きそうな問題だな
f
トリトで岡本さんの非売品オークションがあるみたいだけど 高いw
>>228 ステッカーの動きを追いかけると RUF'L 一回で
UF→UR→BR→DR→FD→DL→BL→UL→RF→BU→LF→UF (周期 11)
URF→LUF→FRD→UBR→BDR→LDB→LBU→FUR (周期 7*3)
DLF→LFD (周期 3)
で、全部の周期の最小公倍数は 11*7*3 = 231 だから
RUF'L は 231回で元に戻る
235 :
228 :2010/08/26(木) 08:45:10 ID:TIDvXixj
>>233 わお!感謝です
そんな計算の仕方があるんですね
私が神に成る事など持っての外・・・ククク。だが諸君。神に逆らう事など出来ないのだよ。 そして、これから神に成ろうという人間を止める事もね・・・ハハハハハハッ ワーハハハハハハッ! ぬるぽしてから1時間以上ガッされなければ神! 「ぬるぽ」 (屮゚Д゚)屮 カモーン
めっちゃスルーされとるやんw
239 :
235 :2010/08/27(金) 19:12:44 ID:3eOK7hZz
そうそう、今日になってからする予定だったんだがミスったんだ だれかガッしてくれるかな〜と思って
ついにAlpha CUbe (V) DIY Kit を購入…! そこで一点質問が… 部品の中に、薄っぺらいものが2種類ありますよね。 ひとつは正方形で、これは普通にフタだと思います。 もうひとつの、正方形の角が欠けた部品(9個)はどこにくっつける部品ですか? どなたかヘルプです
コーナーキューブだよ
スピードキューブってどれくらいの速さで色を揃えられれば上級者なんですか?
>>232 ケプラーキューブ
219000円で落札されました
久々に来たら活気付いてるじゃんw
ビックカメラで純正を ダイソーで安物を 買って来たぞー これで小さい頃のリベンジが出来る
247 :
□7×7=4□□ :2010/08/30(月) 23:40:42 ID:qj8sNLk7
ルービックキューブの群論的性質について。 ルービックキューブを回す手順が群をなすことは理解した。Wikiediaによると、キューブの配置の個数は (8!×3^8)×(12!×2^12)/(2×2×3) = 2^27×3^14×5^3×7^2×11 通り。(個の数をAとする。) Gを有限群としてHをGの部分群をすると、Hの位数はGの位数の約数になる。 じゃあ、ここで問題。11回繰り返して初めて元の状態に戻るような手順は存在するか?? 12回や6回、3回で初めて元に戻るような操作はすぐ見つかるんだ。11回ってあるのか??
>>247 (PLLn1→Rw)^4→(f)→PLLn1→(f')とか。
詳しく調べてないけど多分エッジ11巡回になってる
>>247 >>233 から RU'FL を 21回繰り返す手順、つまり、
(RU'FL)*21 をひとつの手順と見れば、11回で初めて元に戻る
「デカミンクス」か「2×2×3」のキューブを買おうと思ってます。 比較するならどちらが簡単ですか? 「3×3×3」を平均1分5秒 「4×4×4」は「3×3×3」ではありえない形になったら出来ません。 「5×5×5」も同じく最後の2箇所(1箇所)のみ出来ません。 「2×2×2」と「3×3×3の穴あき」は持ってます。 どちらも出来ます。 「4×4×4」がなかなか出来ないから諦めて、 上記の2つのどちらかを買おうと思ってます
デカミンクス簡単
スキューブは持ってますか? デカミンクスは内部構造がスキューブと同じ「スキューブ系」パズルです。 スキューブでは考慮しなくていいパーツの向きも合わせなきゃいけないので スキューブ<デカミンクス です。 2x2x3は手軽に揃えて遊べるパズルでお勧めです。 デカミンクスはスキューブが解けたとしても それでもずいぶん難しいパズルだと思いますけどね。
253 :
□7×7=4□□ :2010/09/02(木) 03:38:11 ID:cwXfCb3b
スピードキューブとかアホみたいな競技ってなんか楽しいの? コンピューターで20手で揃えられるってわかってるわけだし。 youtubeで世界大会みたいなの見たんだけど、どうみても サルのオナニーにしか見えなかったわwwwww
>>252 「スキューブ」は持ってません。
角だけ合わせたら簡単に揃うような気がしたので、
少し難しそうな「デカミンクス」を買おうかと思ってます。
「デカミンクス」を買おうかと思ったら「2×2×3」を見つけたので
どちらを買おうか迷ってます。
そんなに貯金がないのでどちらか片方だけ買いたいので
簡単なほうを教えてください
>>253 やってみたいけど「3×3」を1分ちょいかかる自分は予選落ちかなw
予選通過とか考えるなら15秒位で逝けるようにならんとダメポ
>>250 「3×3×3」を平均1分5秒で回せる人にとっては、
2×2×3は回し心地の気持ち良さが味わえないと思う。
具体的には「3×3×3の穴あき」と良く似た手ごたえ。
(同じ人の作品だから当たり前だが)
簡単かどうかで言えば、簡単過ぎるかも。
>>253 全くその通りのオナニーだと思います。
俺はスピード求めてないので2〜3分掛かりますが、
それでも回し心地が気持ちいいので延々とやってます。
自分的にはペン回しみたいなもんだと思ってます。
257 :
□7×7=4□□ :2010/09/02(木) 22:56:25 ID:o4JzJqwC
回しごこちでいうとメガハウスのリベンジは最近ユルユルで引っかかりまくり マジでクソだわ 最近よく聞くマルキューブって回し続けてもカッチリしてるのかな?
>>253 400m走とかアホみたいな競技ってなんか楽しいの?
車で3.5秒でいけるってわかってるわけだし。
youtubeでオリンピック見たんだけど、どうみても
サルのオナニーにしか見えなかったわw
333を新しく買おうと思うんですけどTRIBOXで買えるものなら何がいいでしょうか? Sheng En、Alpha Cube、Dayan Guhong、Cube4Youあたりで決めかねているんですが・・・ ちなみに今はtypeCを使っていて大体20秒くらいです
>>259 Cube4You以外ならあとは個人の好みだと思う。
速い人はAlpha Cube(A5,memory)を好んでるけどちょっとキューブが小さい。
別に小さいからと言って善し悪しは変わらないと思うけど個人的には57mmのSheng En(FU)がオススメ。
Dayanは持ってないけど回す時の抵抗がかなり少ないらしい。
大会とか定例会で触らせてもらえ。それが無理なら全部買って自分のメイン決めろ。
ZZ methodってなんですか?
ベテラン初心者問わず、みなさんに質問です。 海外配色のキューブは日本配色に直します? 私は直します(30秒程度の中級者) 適切な表現かわかりませんが、突き詰めるとキューブって『雰囲気』『直感』で揃えますよね。 色はかなり重要な要素だと思うのですが、みなさんはどうですか? かなり気になりますw
>>264 俺もタイムは30sくらいで、日本配色に直すよ
ただ、手持ちの5x5x5と7x7x7の色は直してない
>>258 陸上は車などの大掛かりな道具を使わないとトップになれないけど
ルービックキューブは手順知れば誰でもトップになれる
誰でもトップ? キミ何いってんの?
>>266 ×手順知れば誰でもトップになれる
○コンピュータという大掛かりな道具を使えば、、、、、
いや、、その20手を算出するコンピュータを俺だけ
使ってよいとしても絶対トップ無理だなw
>>268 言ってること理解できなかった?頭悪いねw
>>268 既に計算結果出てるわけだからそのデータを携帯に入れれば手順が分かる。
仮にそれが無理だとしても小型の端末用意して外部のデータベースから調べることもできる。
そんなことも分からないお馬鹿さんww
これからは手先の器用さが勝負になるのかまさしくオナニー対決だなww
273 :
□7×7=4□□ :2010/09/04(土) 18:01:52 ID:sMHL+9c2
むしろスポーツ等のように過酷な練習をしなくてもトップになれる可能性があるから辞められない
過酷な練習だとおもう。 何時間もやってるよ。みんな。
>>270 >>271 低脳は黙ってろ
オナニーに何時間も費やす馬鹿なんているのか?
同じ時間スポーツやってるほうが何倍もマシだなw
276 :
□7×7=4□□ :2010/09/04(土) 21:14:21 ID:Z2g5wQjy
Dayan Guhongを買った人いませんか? 買うときの参考にしたいので 回し心地とか短所とか,出来れば教えていただけると幸いなんですが よろしくお願いします
>>269 手順のデータベースってどんだけのサイズになると思ってるんだ
その都度計算する方がマシじゃないの
>>269 4,300京通りのパターンを全部携帯にいれといて、
キューブをわたされたら、瞬間的に4,300京通りの中から
その状況と同じパターンを選ぶんですか?
それともカメラの前でキューブを回して自動的に
パターンをスキャンしたりするのですか?
それで仮にすぐ最短の20手が表示されたとしても、
それを8秒で回すの無理なんすけど、、、
なんだか根本的な勘違いしてないか??? どんな状況でも(同一の)20手で揃うとでも思ってる? 278が書いてるように、スクランブルされた状態と同じ パターン分の20手以下の手順があるんだけど・・・
>>277 >>269 はデータベース言いたいだけだよw
データベースってのがなんなのか分からずに書くからこういう間抜けな書き込みになる。
俺の性に合っているルービックキューブだがこの歳になっても 親に禁止されている。今こっそり練習を三回してみたらやっぱり スピードが落ちていて全部36,7秒かかっている。 一次は平均タイム25秒切りを目標にするところまでいったのに。
282 :
281 :2010/09/05(日) 15:49:25 ID:4cjJMlZd
失礼しました × 一次 ○ 一時
>>276 Guhongは現行最強キューブの一つ。迷わず買え。
回し心地:全てのキューブを超える抵抗感のなさ。空気のよう。
短所:A-Vに比べると1mmくらい大きいので
メモリーなどになれてる人には「大きい」と感じると思う。
あまりに軽すぎるので制御が難しい。
回そうとしてない部分まで勢いで回ってしまう。
制御する技術と熟練度があれば現行最強間違いなし。
シリコンスプレーを使うと回し心地は軽くなるんですが、ゆっくり回そうとしたときにカクッカクッと動きスルスル行きません。 こういうもんですか?それとも使ってるスプレーが悪いんですか?
>>284 テクニックの問題とスプレーの注し方に問題があるかも
スプレーはほんの少しだけRUして出来る溝に注したら多少マシになると思う
ヌルヌル系のシリコーンスプレーがオススメ
>>285 ゆっくり回しはF2Lの時みたいな回し方ではなく小指とかでほとんど力入れないで回そうとした時のことです。
注し方参考にしてみます。
ちょっと手につけてみたところ、ヌルヌルというよりはサラサラに近い?感じでした。
ホームセンターで買った安いやつですけどおすすめとかありますか?
>>7 teraminxが$89.99になってるよ
今の円高なら7,569.06円
興味ある奴は買い時
俺はコレクションとして買うわ
>>286 それなら練習あるのみかな
スプレーは
・KURE シリコンルブスプレー
・エーゼット H,Sシリコーンスプレー
・S2S SILICON OIL
・BOLL製のシリコーンスプレー全般
がヌメヌメするほうだと思います。
自分の好みに合うようなスプレーが見つかると良いですね。
それは練習の問題じゃないだろう
てs
書き込めたw いきなりタイプF売り切れかよー…って思ったら在庫復活してた しかし今度はメモリーが在庫切れw 何故かグホンは復活 tribox・・・
真ん中に穴が開いたスキューブって穴の意味あるンか?w
穴が開いた面に色がついてるからパズル的には意味はないな しかもボイドキューブやホーリーメガミンクスと比べてあまり美しくもないなw どういう構造なのかはちょっと気になるが
ルミナ・キュービックが出たけど 触った人、どんな感じ?
>>283 ありがとうございます
早速買ってみようと思います
後、sage忘れすいませんでした
>>263 ありがとうございました
EOLineは説明見ても分からなかった…
Guhongは最強すぎる。。 もはやメモリーですらおもちゃに感じるレベル。
300 :
203 :2010/09/08(水) 17:44:15 ID:ZuF2obRq
100均キューブが、シールぼろぼろ素体ガタガタになってきたので、triboxでType C(II)ポチった。 昨日の夜中に注文→ネット送金で、1〜2週間は覚悟してたのに、もう発送されてた。wktk
ルービックキューブとかもう20手以内で揃うと答え出てるのに まだシコシコ回してるサルが居るんだなwwww
>>300 triboxは送金した次の日に発想されるから俺もびびったw
>>301 あれ?小学生って夏休み終わったんじゃないの?
>>302 馬鹿だろお前、”発送”くらいちゃんと書けよな。ちゃんと小学生で漢字を勉強してなwwwww
答えが出てるパズルにtriboxとかGuhongみたいなサルの玩具買ってどうすんの?
ルービックキューブの大会とかサルのオナニーじゃねwww?
またデータベース君か
306 :
□7×7=4□□ :2010/09/09(木) 06:42:19 ID:COM2BF90
>>304 よぉ、自称頭の良いサルw
サルいきつけの玩具店には答えの出てないパズルを売ってるのか?w
そりゃあ凄い、後学の為に是非見せてちょw
>>301 人間の手で脳でどれだけ早く揃えられるか、その答えがまだ出ていない
308 :
□7×7=4□□ :2010/09/09(木) 08:44:32 ID:siQ901my
てすと
データベース君ワロタw
>>304 は粘着して、バカの一つ覚えみたいに「猿のオナニー」とか同じ言葉しか言えないんだなw
よう、猿!
20手を証明したチームだって膨大な量になる各パターンに対する手順ひとつひとつを全て計算している訳ではないし、ましてや残しているはずがない がんばってデータベース作って速く解いてみてくれとしか言えないな 手順を全部素のままでデータにしたら「現在インターネット全体に存在する情報全て」と比較できるぐらいのサイズになりそうな気がするが
そしてデータベース猿はいなくなった…。
>手順を全部素のままでデータにしたら「現在インターネット全体に存在する情報全て」と比較できるぐらいのサイズになりそうな気がするが ねーわ
>>304 僕は2chの誤変換は一種の文化だと思ってるけどなぁ
ついでに指摘するけど
>小学生で漢字を勉強してなwwwww
のところの日本語表現は可笑しいですよ、データベース君
僕だったら
「小学校で漢字を勉強したんですか?してないならば勉強しなおしてください
漢検受けるとか方法は色々ありますよ」
とか書きますよ
そもそもそこは突っ込みませんが
以下チラ裏
まとまった時間が取れたからF2Lまでしか覚えていなかったのをOLLまで覚えようとしてみたらF2Lの段階からクロスに持っていくのは
ルービックスマヌーバー使えばいいのな、とりあえずLBL法でできるようにしたいから正規手順はおいおい覚えます
315 :
300 :2010/09/09(木) 20:45:20 ID:KHwnfm9Q
呆れるほど楽に回る。今までの苦労はなんだったんだw 正確に合ってなくても回っちゃうのは、反則のような気もする・・・ syuさんの動画で「簡易LBLでも1分を切れる」と言ってたのも、これなら納得。 実際にはまだ、なかなか2分を切れないけれど。
>>314 高さが最大20で、葉と接点の数が4300京の、木構造になるだろ。
大きく見積もりすぎだよ。
>>306 俺は人間の玩具屋にしか行ったことねえから知らねえわ
サルはルービックキューブでもしてろ
>>309 俺がデータベースの話をしたのはルービックキューブが既に答えの出てるサルのおもちゃ
だったことをわかりやすく説明するために出したものなんだけど
2、3レスしかしてないけどこの程度でサルにとっては粘着になるの?むしろ粘着してるのはお前じゃね?
>>313 馬鹿は小学校から漢字の勉強した方がいいって意味ね、理解できなかった?
サルには難しすぎたか・・
あと”サルのオナニー”ってのは、答えが出てる糞パズルに粘着してる馬鹿(=サル)が
すばやくルービックキューブを回してる(=オナニー)な意味
↑は重要だから何回も読んどけ
みんなが持ってるキューブの音、どんな音する? 持ってないのはいいので持ってるのだけでおkデスw ちなみに自分はこんな感じ TypeA-V:カラカラ… Type-F:サラサラサラ… メガハウス:さこっさこっ… SCK: Cube4You: Guhong: TypeC-U: ダイソー: まぁネタ投下的な意味で。 ようつべであるような外人のカチャッ!カチャッ!って音にめぐり合えないんですよね。
319 :
□7×7=4□□ :2010/09/09(木) 22:15:01 ID:COM2BF90
>俺は人間の玩具屋にしか行ったことねえから知らねえわ 人間と言い張るなら人間でもいいわw そのヒトモドキとやらがいきつけの玩具店には答えの出てないパズルを売ってるのか?w
320 :
□7×7=4□□ :2010/09/09(木) 22:46:26 ID:Jr/6RYHk
過疎スレにも煽りはいるのね・・・
何回スプレーしてもまわし心地がもっちりしててスピーディーにいかない…… この間まではするする回ってたのに…… 後は自然研磨に任せるしかないか
>ルービックキューブが既に答えの出てるサルのおもちゃ 根本的に理解していないようだが どんな状態でも20手でできるってのは、あくまでコンピュータで手順をはじき出すのが前提であって それを自分の頭で考えることが出来る人間がいたとしても 現状のLBL等より早く手順をはじき出す人間なんていないだろ・・・
嵐に触るやつも嵐…わかってんのかいな。
>>316 それもそうだw
木にするためには、状態に対して手順が複数ある時、そのうちのどれを選ぶかに制限がかかるかな
でも末端はやっぱり4300京あるから、それで減らしてもせいぜい17.7分の1?
>>324 木の定義からいって、複数の経路のどれをとっても手数は変わらないから、
経路はどれ選んでもいいと思うよ。
解法データベース作るなら、各状態それぞれに解の1手が分かってればいいから、
4300京 x 3bit でいけるっしょ。(RUFLBDで6通りだから3bitで足りるはず)
それでも十分膨大ではあるね。
定期的にデータベース猿が現れるから 今後来ても、もう無視しようぜ。
し
>>319-326 解決済みのしょっぺーパズルなんてアホらしくて人間はもうやらないってよww
それをあえて手を出す馬鹿と言えばもう発情したサルくらいもんだな
youtubeでルービックの大会見てみろ↑のことがよく理解できるから
お猿さんが夜中にひとりオナニーか
>>325 うーん数学苦手なんで正直よくわからないが、
ひとつの結節点に枝が36本(?)ついてて
結節点が4300京箇所あるツリー構造になるんだよね?
どの結節点に続くかのポインタは必要ないの?
で、そのポインタのために66ビットくらい(?)必要だよね。
4300京x(66x36+4)≒102ゼタビット
単純データベースより全然大きくならない?
教えてエロい人!
>>329 あ、データベース君だw
うん、テーブルならインデックス、ツリーなら構造を表現するポインタのサイズは必要だな
確かに…ルックアップのためには状態情報が必要だね。 俺の考えたツリーだと、解法が分かっていないとインデックスが引けないw 箱の中の鍵だわ。
もう次のテンプレに「データベースの猿は無視しましょう」入れとけよw
大抵実際やったけど、勝てなくなってひねくれてるパターンな気がする。 例えるなら 100m、9秒代で走る人間がいるからって練習しない人間がいなくなるわけもなくシコシコ走るしかないんだよ。っと。
335 :
□7×7=4□□ :2010/09/10(金) 17:41:27 ID:mw9HvpBZ
趣味でやってんだからギャーギャー言われたくないよね(´・ω・`) やらない奴はまだしも、上から目線で偉そうにも言われたくない。
クラッチ向けのLBL手順が欲しい
LBLでSUB15を狙うのは間違ってますか?
LBL以外で極められるなら凄いと思う
そういえば、
>>315 に
>syuさんの動画で「簡易LBLでも1分を切れる」と言ってたのも、これなら納得。
って書いてあるけど、ツクダ式で1分切れない者がこれ買ったら1分切れますかね?
ちなみに今はメガハウスのスピードキュービングキットを使用しています。
ほんとうに好きなら二週間もしないうちに一分は切れるようになりますよ。
>>334 頓珍漢な例えだな
100mを極めればスポーツ全般で有利に働くし、普通に生活する中で役に立つ場面が数多く存在する。
一方、ルービックキューブはオナニーくらいしか役に立たん
まあ、サル程度の知能じゃ100mとオナニーの区別はつかんかw
>>335 お前の趣味はオナニーなの?
ルービックの動画見て思ったんだけど こいつらさあ、獲物(ルービックキューブ)に白濁色の汁(グリス)塗りたくってシコシコ回して 何かおもしろいのか?wwwwエクスタシーでも感じてんのか知らねえけどwwww
ルービックキューブで、よっぽど悔しい思いでもしたのか?w
344 :
□7×7=4□□ :2010/09/10(金) 21:55:25 ID:Vli9ui18
このサル、何だかんだ言ってる割に動画見たりと必死なのがウケるw
なんで、グリスまで知ってるんだよ。普通シリコンスプレーなのに。もしかして、かなりやりこんでるんじゃない。
>>343 ,345
サルの調教に興味がある
>>344 大会の動画は何回か見た。
サルどもが両手をついたかと思ったら、いきなりオナニー始めて、終わったらまた両手をお手してる姿を見て
よく調教されるなと感心したものだがこいつら何時間調教されたんだろうか?
このサルはいつまでオナニー続けるつもりかね?
データベース君調子いいなw
>>347 サルはお前だろ
もしかしてお前もルービックキューブに手を染めた馬鹿?
あとお前
>>348 からアンカされてるけどデータベース猿なの?
NGワード:サル NG対象のIDをNGIDに これでスッキリ
351 :
□7×7=4□□ :2010/09/11(土) 10:06:14 ID:4bJwwXi4
>よく調教されるなと感心したものだがこいつら何時間調教されたんだろうか? 調教しようにも頭が悪すぎて芸を全く覚えられないバカな野ザル必死杉w でもエロザルだけにオナニーだけは得意なんだろ?w
もうデータベースは放置しておこうぜ…。
>>351 お前はオナニーしたことないのか?
気持ちいいんだぞ。
人によって好き嫌いや価値観があるのは当たり前だけど 自分の価値観を他人に押し付けるのはどうかと思うわ 趣味がスポーツの人もいれば数学の人もいる 純粋に自分のやりたい事を楽しめばいいでしょ キリッみたいになってしまった
>>350 何回かレスしただけでNGかよ
頭が悪いと沸点も低いなこの猿は
>>351 >サルどもが両手をついたかと思ったら、いきなりオナニー始めて、終わったらまた両手をお手してる姿
この部分の動きがアホらしすぎて普通の人間はやってらんない。見てる分には笑えるけど。
ま、こんなアホらしい姿をyoutubeで全国に晒すことができるのは、発情期をむかえた猿くらいのもんですな。
>>354 価値観を強要するスレは一つもないわけだが、この猿文字読めないのか?
趣味がオナニーの猿は勝手にカミングアウトしてりゃいいじゃん藁
>>355 猿じゃないけど文字読めますよ藁
自分の価値観ではお前がそうみえたわけであって
あ、でも猿とは思ってないから安心してね^^
みんなに聞きたいんだけど タイプの違うキューブを購入して、 自分に合わなかったキューブはどうしてる? 飾っておく、捨ててしまう、友達にあげる…とか色々あると思うけど。
潔癖症でメインのキューブは外に持ち出せないから 自分に合わないキューブは車の中かな 暇な時にも出来るし
「ルービックキューブ教えてよ♪私もやりたいっ!」 っていう女の子にあげる。 毎回1ヶ月もたたないうちに飽きられるのだが
猿のルービックキューブなんざ誰も欲しがらないかと へんな汁とか病気がくっついてたらどうすんだ?
データベース君絶好調だなwどうしたw
362 :
□7×7=4□□ :2010/09/12(日) 03:50:04 ID:88SBoJF2
>>360 ルービックキューブをやると変な汁が出る?w
さぁ?
それとも野ザルクラスのバカともなると、ルービックキューブをやると変な汁が出るんだw
そりゃきめぇぇぇw
ルービックキューブ楽しいですね。 ひと月前に初めて買って 今は簡易LBLで2分30秒です
>>359 いとこが攻略法教えてって言ってきたから説明してたのに
聞かずに適当にまわし始めた。
適当で揃ったらある意味奇跡だよw(結局揃わなかった)
>>358 なるほど。
自分も一個は外用で、あとはインテリアと化しているw
>>359 の女の子が言ってくるのは、きっと近づくための口実に違いないw
うらやましす(・ω・`)
>>363 自分のペースで楽しみながらやっていくといいよ。
がんばってね(´∀`*)
昔、1分切った時は感動したなぁー。
>>363 俺も今2分くらいだけど、よく見て落ち着いて回してれば、
何十回何百回と回してるだけで、自然に早くなってくから楽しいよね。
その内に壁にぶつかるんだろうなぁ。
>>365-366 たのしみながらやって行きたいと思います
ツクダ式で全面揃った時は感動しましたw
今は、クロスに15秒、F2Lに1分40秒、OLLPLLに40秒てな感じです
>>362 変な汁ってのは猿が塗ってるグリスのことだ猿は比喩の勉強しとけ
>>363-367 コンピューターで20回シこれば揃うと証明されてるモンキーパズルに何十回何百回も抜いてる
お間抜け野郎はビッチなモンキーくらいのもんだ
369 :
□7×7=4□□ :2010/09/12(日) 16:15:43 ID:88SBoJF2
グリスの例えが変な汁?w さすがバカの最先端をひた走る野ザル、比喩表現もサル並みのレベルだなw
F2L基本42個、PLL21個、OLL2lookで平均25秒ぐらいからなかなか伸びない OLLと裏F2Lならどっち優先?
F2Lはだいぶ早くなりました。 理屈を理解できたので全部覚えられそうで、60秒位にはなりそうです。 ただ、OLLPLLは全然覚えられなくて、白面のクロス作りしてOLL 簡易PLLの逆回転を覚えて、エッジキューブの十字入れ替えと隣入れ替えを覚えました。 2分前半まではまだまだ縮められそうです。
372 :
□7×7=4□□ :2010/09/13(月) 09:53:42 ID:WAimRIV8
キューブやるときって息止まっちゃうよね(´・ω・`)
>>371 クロスを5〜10秒
F2Lを10〜20秒位まで頑張れ
そうすれば1分切れる
とりあえずF2Lの練習だな
>>372 俺もなるけど、それだと硬くなりすぎなんだよなw
リラックスしてやるのが
一番いいと思ってはいるんだけどね。
375 :
371 :2010/09/13(月) 11:41:24 ID:RANxfNsV
>>373 スロットひとつにつき15秒で1分、
それを5秒に縮めれば20秒ですか、がんばりまーす
そういえば、どのスロットからやろうか迷ったり探したりして、ロスしてしまいます
リラックスしてキューブが引っかからない様にきをつけまーす
世界記録クラスの人には、無酸素運動なんだろうけど、 こっちはマラソン呼吸でやらないと。
マルチクロスって、どういう状態の時に 「この色でクロスを作る」って判断するんでしょうか? 全体を見て、クロス作りやすそうな色で判断?
マルチクロスは、作りやすく簡単な形から判断するんだろうけど 6色全パターン覚えないと平均してタイムが上がらないかと(>'A`)> まぁコンマ何秒早くなんて世界なんて関係の無い自分すると良く分からんがw 8秒とかそのレベルの人は、各色1LookLLとかやっているのだろうか!?
379 :
□7×7=4□□ :2010/09/13(月) 20:16:41 ID:LoYcYvXa
380 :
□7×7=4□□ :2010/09/13(月) 20:22:57 ID:a+n7Yv6f
PLLとかマルチクロスとか覚えてる馬鹿ってタウンページの電話番号を暗記してる奴と同じだな。 なんか生活に役に立つの?
>>379 直接関係無いけどページのデザイン的に
各ページの< BACKとNEXT >は、真ん中の方へに寄せた方が良いかな
ワイドディスプレイだと端っこにより過ぎた感じになるので(;・∀・)
382 :
□7×7=4□□ :2010/09/13(月) 20:36:03 ID:GW98W0Ps
その稚拙な理論だと、好きな音楽の歌詞覚えるのも、好きなF1カー覚えるのも無駄って事なんだろうなw >なんか生活に役に立つの? いや、だから何?w
>>380 そんなくだらないこと2chに書き込んで
なんか生活に役に立つの?
そもそも趣味なんて、ほとんどは自己満足のためにやるもんで、 ある意味オナニーで正解だと思うけどな。 つかオナニーじゃない趣味なんて味気ないだろ。
いちいち相手にすんなってw それを期待してんだからw
>>381 早速の御指摘、ありがとうございます m(__)m
確かに言われてみると、カーソルの移動量も多くて不便ですね。
中寄せしてみました。
>>378 ありがとう。
「〜色クロスの時は、こういう並び」って覚えないとダメみたいですね。
「3×3×3 Average of 12」をやってみましたが
いつもの平均より2倍強になってしまいました。
しかも並びをメモした紙を見つつ、
インスペクションも長めにとりましたw
こういうのを覚えるコツというものはあるんでしょうか。
やっぱり繰り返しやるしかないんでしょうかねぇ…。
いまいち、どの並びの時にクロスが早いのかがハッキリしない(・ω・`)
一向に40秒が切れなくて、1ヶ月キューブを触らないというのをやってみたら・・・ OLLもPLLもそれぞれ半分くらい忘れてしまったwwww 手順覚え直すのが楽しすぎるわ!!
389 :
□7×7=4□□ :2010/09/14(火) 01:30:19 ID:ktqOPCMC
>>382 稚拙なのはお前だろ
ルービックとは関係ない音楽とかF1の話を持ち出すなよ馬鹿
まあそれでも
音楽、F1>>>>>>>超えられない壁>>>>>>ルービック(笑)
は事実だわな
>>383 >>385 どっちがくだらない書き込みしてるんだか嫌ならこのスレ見なければいい
>>387 >>388 PLLとかマルチクロスを覚えても解析済みのルービックキューブにしか役に立たないし
PCに配列を入力すればこれらよりもはるかにいい答えが得られる。
俺みたいに口には出さないけど「ルービックキューブってアホ草www」とか思ってる人が
大多数だと思う。
youtubeで大会のマヌケな動画見てそれを確信したわ。
普通はPCに入力するよりLBLで揃えるほうが早いぞ さすがデータベース君w
>>389 ごめんちょっと何言ってるか分からないです
392 :
□7×7=4□□ :2010/09/14(火) 02:46:56 ID:0btrIXNK
だからいちいち相手にすんなってw もういいいだろww
>>379 揚げ足取りみたいで申し訳ないけど、気になったので
20手以内で揃えられることの証明は、簡単に説明すると
スーパーコンピュータとかを使って、調べたいキューブの配置に対してあらゆる回転のパターンを総当り的に試して
20手以内で6面完成出来る手順を確認できたら次の配置へ・・・と言う作業を繰り返して
ルービックキューブを崩したときに成り得る膨大な数の配置全部でそれを確認するっていう感じの
スパコンの処理速度に物を言わせる力業のような証明なんで、与えられた配置に対して
数式をちょっと計算するだけで最短の手順を導き出せるような理論を打ち立てて証明した、ってわけじゃないんです
結局キューブの全配置毎の手順とか覚えられるはずがないんで
人間は今まで通り完成までのプロセスを細かいパートに区切って
その中での手順の掛け合わせで解くしかない、って事に変わりはないんです
>>379 丁寧に作ってあって乙だけど、正直言うとなんか意味ねーなと感じた。
見たところ特に分かりやすいとも思えないし、
結局単なるLBLなのに、そのわりに変に独自な部分があるからLBLの入門としても不適当に感じる。
LBLってのはスピードキューブのために生まれたと言っていい解法なので、
単純に覚えることを減らしたいなら使うべき解法ではないはず。
どっちつかずの中途半端になってる気がする。
>>393 データベース君はインターネット上の全データ以上のデータを
自在に操って1秒以内に最短手をはじきだすらしいよw
396 :
□7×7=4□□ :2010/09/14(火) 11:53:19 ID:4vKLE4ST
データベース君は痴呆症の野ザルだから最短手はおろか1面すら無理だろw 何てったって、グリスの事を変な汁と例えて浮かれてる程度のレベルの低さだからなw
キューブの学校とSyuさんのニコ動口座で初心者向けサイトは完成してる。 これ以上は制作者のオナニー
>>379 俺も
>>394 と同意見でした。
あと、最初に「LBLって言うのかな」「LBLだと思います」みたいな
自信ない感じで書かれていると、
LBLなのかどうなのか…や、信頼出来る説明なのか…という疑問がでるので
俺だったら違うサイトを探すと思います。
あと、独自の説明がありすぎて、逆に覚えにくいのと
この先、キューブの学校とか他の詳しいサイトを見た場合
最初から覚え直しになりそうな気がします。
>>394 > LBLってのはスピードキューブのために生まれたと言っていい解法なので、
ルービックキューブが出てすぐの頃からもう初心者向けの解法として存在してた
あと、
>>379 はれっきとした LBL (のうちのひとつ)だよ
400 :
379 :2010/09/15(水) 02:48:07 ID:wcMUyb3E
皆様、レスありがとうございます m(_ _)m
>>393 そんな方法で証明されていたとは、思ってもいませんでした
言われてみればコロンブスの卵ですが、ちょっとガッカリ
変に独自な部分ってのは、まぁ、ゴロ合わせってのは
そもそもそういうモノなのでしょうがないかなと
入門として不適切ってのは、全くその通りだと思います。
「手順の後半は覚えない」なんて邪道なことやってたら
その先伸びるハズもありません。
上を目指す人には役に立たないどころか有害(^^;
なので、あれは入門ではなく、もうこれでオシマイなんです。
でも、とにかく六面完成できればそれで充分って人には
役に立つのではないかと。
手順の後半は覚えなくても完成できるんだってことは
どこも教えてくれませんでしたので
そこでこんなのを作ってみた次第です。
> 自信ない感じで書かれていると
私自身、キューブの初心者なので、あんな書き方をしてしまいました。
よく考えたら無責任な話なので、書き直します
>>400 スピードキューブをやってないならしょうがないけど、キューブの初心者がこういうページを作るもんじゃないと思った。
勘違いしてるようだけど、「手順の後半を覚えなくても完成」できて「LBLの入門に最適」な解法は普通にあります。
ある程度以上やってる人はわかってることだと思うけど、
>>379 と覚える手順数は全く同じでスピードキューブに実用的な解法が既に周知されてるからね。
まあ、それがキューブの学校の小学校の部分なわけだけど。
残念だけど
>>379 は覚える手順数はキューブの学校と同じなのにLBLに有用な手順を使わないというとんでもなく効率の悪い解法になっちゃってる。
頑張って作ってくれたみたいだけど、結局キューブのことを良くしってるのはキューブにより多く触れるスピードキューブやってる人なわけで
こういうページを作るならもっと解法に詳しくなってからの方がいいと思うよ
>>393 いやあの証明だって凄いんだよ。
普通に総当りしたら、今の最高の計算機資源使ったとしても100年くらいじゃ解けないハズ。
それを現実的な範囲まで、効率化するアルゴリズムを作ったことが凄い。
あとホームページは、いままであまり無かった切り口で良いんじゃないかと思います。
俺は面白いと思いました。
>>401 何でそんなにくさしたいのか良く分からん
> 「LBLの入門に最適」な解法は普通にあります。
なんか「LBL = Fridrich Method」とか「LBL = スピードキュービング向けの解法」
とかって勘違いしてないか?
> ある程度以上やってる人はわかってることだと思うけど、
>>379 と覚える手順数は全く同じでスピードキューブに実用的な解法が既に周知されてるからね。
別にスピードキューブだけがルービックキューブに触れる人の目標なわけじゃないし、
6面揃られればいいって人も大勢いるでしょ
それに例えば、
>>379 の CP の手順(Niklas)は、キューブの学校の(A perm)より短くて覚えやすい上に、
Mackyが指摘してるように Fridrich の OLL で使うと有利な場合があるし、
speed BLD の OLL や、スーパーキューブの CP でも使える
PLL の n1 も
>>379 のほうが FMC じゃ有利だし
> 残念だけど
>>379 は覚える手順数はキューブの学校と同じなのにLBLに有用な手順を使わないというとんでもなく効率の悪い解法になっちゃってる。
なことないでしょ
ちゃんと計算してみた?
>>403 × スーパーキューブの CP
○ スーパーキューブの CO
パッと見ただけで無責任なこと言ってすまんかった でもスピードキューブやらないって人にBLDやFMCで有利とか言っても何も価値がないのにわざわざそれを例に出して言ってもこじつけにしか見えないよね
>>405 別にスピードキューブやらない人に Niklas や 9手の n1 (U perm) が有用なんて
書いてないんだけどな
>>379 の解法はスピードキューブ入門に適さないって言ってるように聞こえるから、
1. 6面揃えば満足な人もいる
2. スピードキューブ以外の競技(speeed BLC, FMC, …)や、
類似の別のパズルに興味を持つ人もいる
3. もちろんスピードキューブに行く人もいるだろうけど、その場合でも有用な手順がある
(
>>403 で書き忘れたけど、Macky 以外にも
Erik が OLL26,27 で Sune と Niklas を使い分けてる可能性は高い)
って3点から反論しただけ
まあ、どの競技もそこそこのレベルに行くには、
初心者解法の何倍ものことを覚えないといけないし、
覚えた手順を別の手順に変更することだってあるから、
初心者解法の細かい違いを云々すること自体ほとんど無意味なんだけどね
(要するに
>>403 は
>>401 の理屈に乗っかって書いただけで、初心者段階で
9手の U perm 覚えてれば FMC 始めたときに有利なんて本気で思ってるわけじゃない)
製作者のオナニーだの初心者が作るもんじゃないとか よくそんな物言いできるな 頑張ろうとしてるやつをどうして後押しできないんだよ
>>407 頑張る方法がズレていたら、その努力がもったいないだろ
頑張った過程が大事!とかいうのは小学生までの価値観
409 :
379 :2010/09/15(水) 19:49:34 ID:wcMUyb3E
皆様、多くのレスありがとうございます。
失礼とは存じますが、まとめてお礼申し上げます m(_ _)m
スピードキューブというのは全て丸暗記が前提ですよね。
いちいち考えてなんかいたら、速く完成できるワケがない。
私がやりたいのは、その丸暗記を省いてしまうことです。
その代わり、その場でいちいち考えないといけない。
本質的にスピードキューブとは相容れない方法です。
スピードキューブに進めない以上、六面を完成させることができたら
それでオシマイ。その先はありません。袋小路です。
袋小路なら応用ということも有り得ないので
完成させることさえできれば、どんな手順でも構わないじゃないかと(^^;
袋小路ではありますが、丸暗記を省略してしまった分だけ
六面をマスターするまでの期間は短縮されるハズ
未だ六面を完成させることが出来ないでいる人の
全員がスピードキューブに進むとも限りません
こういうやり方の需要もあるのではないかなと。
少なくとも私は、多くの手順を丸暗記できる自信がまったくありませんので
スピードキューブは最初から諦めてます(^^ヾ
なるほど!私のやりたかったことってのは
こういう事だったんですね。
みなさんの話を聞いているうち、だんだんと考えが整理されてきました。
そこら辺を踏まえて、前書きを前面改稿しようかと思います(^^
>>402 エレガントな方法を期待していたもので。(^^;
計算させるアルゴリズムはエレガントなのだと思いますが
やっぱり力任せってのはなんかねぇ。。。
でも確かに最近はキューブに限らず「力任せな方法での証明」
ってのを良く聞くような気がします。
410 :
379 :2010/09/15(水) 20:02:53 ID:wcMUyb3E
あ、誤解のないよう付け加えておきますと、 決してスピードキューブを否定している訳ではありません。 あくまで、私には無理そう。というだけの話です(^^;
>>409 >>スピードキューブというのは全て丸暗記が前提ですよね。
>>いちいち考えてなんかいたら、速く完成できるワケがない。
これは少し誤解がありますね。
たくさんの練習の結果として体が覚えてそうなるのであって、根本となる理論はきちんと存在しています。
F2L、OLL、PLLのほとんどはスロットという一つの大きな概念の応用として生まれた手順です。
言いたいことはわかります。でも、「丸暗記を省略」とはいいますが、結局はゴロを使って暗記していますよね。
せっかく何かしらの理論を覚えるならば、スピードキューブにもつながる理論の方が将来性があるのでは、ということが言いたかったのです。
ゴロによる暗記は忘れやすいですが、パーツの動きを捉える理論は定着しやすいです。
相容れないものではないと思いますよ。
スピードキューブは無理そう、などと言わずに、是非大多数の解法の理論も見てみてはいかがでしょう。
http://www.geocities.jp/russell_96owe/ http://www39.atwiki.jp/speedcubing/pages/17.html
syuさんの動画の初級編までなら、一日でも覚えられるよね。
話ぶったぎってすまんのだけど A-V買ったんだけどすぐPOPしちゃう 自分が回しやすいとこまでゆるめるとPOPしまくりだし POPしないぎりぎりまで閉めると重くなっちゃう もちろんスプレーは使ってる。 俺の技術の問題なのかな… それとも育てればPOPしなくて軽く回せるキューブになる?
>>414 ありがとう
題名が怪しいのはさておき、自分はちょっと緩めすぎのようだ…
メモリー化さっそくやってみるよ
416 :
379 :2010/09/15(水) 21:46:02 ID:wcMUyb3E
> 結局はゴロを使って暗記していますよね さすがに「何も覚えないで」ってのは、理想ではありますが無理なので(^^; ただ「語呂合わせ」の部分は本質ではないんです。 「動かしたいキューブを奥に」 「目的地のキューブを対向の位置に」 「@の逆」 「Aの逆」 これだけ覚えておいて、残りはキューブの底面を見てそれを揃える。 この部分こそが本質なのであって、 語呂合わせは、この動きのパターンを「丸暗記」するための補助手段に過ぎません。 同じ手順について、小学校の方では、 U,R,U',R',(u),U',L',U,L U',L',U,L,(u'),U,R,U',R' この動きを繰り返し練習して覚える という具合になっていますよね。 初心者にとって、どちらの方が早く覚えられるかは明らかだと思います。 もちろん、先を目指すのであれば、小学校方式でないといけないのだと思います。 が「六面揃えられればそれだけでいい」という人には、覚えやすい方が良い。 というのが、私の考えです(^^ ただ、みなさんのおっしゃる「使えない方法だから駄目」というのが 1,手順の前半だけ覚えて、後半はキューブにおまかせ。という手法についてなのか 2,@エッジOLL、AコーナーPLL、BコーナーOLL、CエッジPLL、という小学校とは事なる解法・手順であるからなのか 勉強不足のため、いまひとつわかっていません。 もし、「使えない」という部分が2,に関する部分のみであれば、 小学校の@エッジOLL、AコーナーOLL、BエッジPLL、CコーナーPLLという解法に 1,の手法を用いれば、受け入れてもらえるものになるのでしょうか。 ただ、今のところは「使う予定がないので、使えない方法でもOK」 というのが私の立場ではありますが(^^;;; 解法の理論については面白そうなので、そのうち勉強してみようかと思います。 スピードキューブは、、、中学校のF2Lを見た段階で白旗でした(^^;
皆さんは最近のキューブ(AV,F2など)で、回し込むにつれてキューブが育つという感覚がありますか? 自分の場合はあまりありません。最初から出来上がっていて、後は好みのスプレーなりセンターの締め具合で調節する、という感じがします。 皆さんはどう思いますか?
単純に回しこみが足りないだけ
>>417 最近のはプラスチックが硬いから、昔の素材が悪いキューブにおいてのそれ程は無いけれど、多少はあると思う
だって新品のキューブは明らかに回しづらいからね
微妙なバリが削られる期間
スプレーの潤滑成分が全体にいきわたる期間
新しい感触のキューブに自分のテクニックが馴染むまでの期間
こういうのを総合して「キューブが育つ」って言うんでしょ。一週間くらいで安定してくるかな。それ以上は変わらない
回しこみが足りない。たしかにその様な気がします。sub15とかの人はどれだけ回してるんですかねー。 自分はスピードを意識し始めた時のメインがエジソンだったんで、明らかなキューブの成長が見えたんですよねー。それと比べると、って感じです。 sub15達成していて、大会に出たことないって人どれくらいいるんですかね?ちょっと気になります。
>>417 多少はあるけど、昔ほど顕著じゃなくなったよね
メガハウス製しか無かった頃は育てるのがまるで育成ゲームのようだった。
今では買ったAVが届いた日にメインキューブになったからなぁ。
育てるという概念は廃れつつある。
>>417 多少はあるけど、昔ほど顕著じゃなくなったよね
メガハウス製しか無かった頃は育てるのがまるで育成ゲームのようだった。
今では買ったAVが届いた日にメインキューブになったからなぁ。
育てるという概念は廃れつつある。
連投ミスです。すいません
キューブが育つとか育成ゲームとか本当にキモオタの表現だなwww
425 :
379 :2010/09/15(水) 23:46:40 ID:wcMUyb3E
いまさらですが、syuさんの動画を三回目まで見てきました。 まず「キューブを斜めにホールド」ってのが有り得ないっすね(^^;
F2Lの配置と手順って全部覚えるもんですか?
427 :
□7×7=4□□ :2010/09/16(木) 00:10:59 ID:L3MSkvZ5
>>408 おまえ中学校の先生か!?
何様だよwwwwwwwwwwwwwww
>>379 はやりもしないでスピードキューブ投げてる感がする。
別にやらなくてもいいけど、やってもいないのに自分には出来ないって思い込むのはやめたほうがいいと思う。
>>416 使えないって言う人の理由は、Fridrich Method (スピードキューブで一番使われてる解法)
につなげにくいってことなんだろうけど、
>>397 の4種類の手順のうち 3種類は Fridrich に出てくる手順だし
(OLL37, OLL26,27, PLL n1,n2)、残りの CP の手順も、上に書いたように
OLL26,27 で使う人もいるから、ほとんど理由になってないと思う
そもそも、スピードキューブだけがルービックキューブじゃないし、
Fridrich だけがスピードキューブの解法じゃないわけだし
初心者解法ってことなら、キューブの学校の EO→CO→EP→CP や、外国のサイトでよくある
EO→CO→CP→EP よりも、
>>397 の EO→CP→CO→EP のほうが個人的には好み
少しだけ短くて分かりやすい手順が使えるし、(手順を選べば)全体の効率も少しいい
あと、
>>397 の CP のところは、自分なら
R U' L' U R' U' L U2
で UFL と ULB の2個のコーナーが入れ替わるって説明にして、
鏡像の手順は載せません
(3点交換と考えるより2点交換と考えたほうが分かりやすいので)
そんなに長々言い訳しなくていいよ
自分はスピードキュービングキットを使ってたけど 1年くらい使って、回しやすくなったなーと感じた後に AV購入して比較したら、「重い・引っかかる」感じがあったなぁ。 育てたものより良いものが手に入るようになった感じなのかね。 FUは自分に合わず育てる気失ったけどw
>>429 〜〜のうち◯種類は有用だ
〜〜だけが△△じゃない
あなたの意見こればっかですね。あなたがキューブの解法に詳しいことはもうわかりましたよ。
使えないって言うのは単純に日本のキュービストの大多数が使うLBLと>379の手順が違う(特にOとPの手順と順番)から色々言われてるんでしょ?
>>379 の「これ単体で終わりです」って意見もわかるけど、せっかくならスピードキューブに繋げられたほうがいいと思うんだけど?労力はほとんど変わらないし。
もし繋げるなら情報量が圧倒的に多い日本主流の解法がいいんじゃないの、という意見なわけ。
それに対して海外では〜〜とか他のマイナー競技を例に出されても反論になってないよ。
/) ///) /,.=゙''"/ / i f ,.r='"-‐'つ____ 細けぇ事はいいんだよ!! / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / 好きにすりゃーええ
「御指導、御鞭撻、御指摘、御意見、御感想」をもらいに来てるのはいいけど 自分の論を展開してオナニーまで見せつけられると、それこそ自分のサイトでやれって思うわ
>>379 ページの最後にもその手順での完成図を入れるといいかも
もうさ、
>>379 のサイトのトップに大きな文字で
【このサイトは揃えるだけが目的です】
【短時間で揃えたい、一般的な用語を覚えながら揃えたい
そういう方は、違うサイトでどうぞ】
って書いておけばいいんじゃないの。
437 :
379 :2010/09/16(木) 20:27:04 ID:irpPaK+F
様々なレスありがとうございます。
小学校の内容を色々検討してみましたが、どうしても
「最も簡単で覚えやすい」というところまで持って行くことができませんでした。
結局「使えない」サイトになってしまいそうです(^^;
>>429 なるほど!同じ操作でも見方を変えるだけで別の手順になるんですね
目からウロコでした。ありがとうございます。
確かにその方が格段にわかり易くなりますので、改良したいと思います。
>>435 アドバイスありがとうございます。
早速その様にさせていただきます。
>>379 はもっとキューブの勉強したほうがいいんじゃないの?
レスを見てると、せっかく他の人が意見してるのに自分にわからない部分は無視して、分かる部分だけ都合よく抽出してるようにしか見えない。
LBLとかFridrich Method みたいなガキくさい解法よりもコンピにキューブの状態を入力すれば簡単に解が得られるし20手以内に揃うことも証明済み 普通の人間はアホくさすぎてこんな糞パズルもう興味ないんだが欲情した糞猿は特製汁を塗りたくって永遠にシコシコまわしてるよw
>>438 キューブも趣味ならHP作るのも趣味だろ
自分のやりたいことをやりたいようにやればいいんだよ。
べつに勉強しなくちゃHP作っちゃだめとか無いだろ
別に初心者がHP作ってもいいけど、 よくわかってない人間がもっともらしく嘘書くのはよくあることなので、 読む側からすれば迷惑。 初心者自認してるなら、勉強してから作れと思う。
>>441 別にキューブの解法くらい間違ってたって、
人が死ぬわけでもあるまいし迷惑とか。
もうちょっと余裕もって生きてもいいんじゃね?
荒らしの相手するのも荒らしとわかりつつも なぜかデータベース君が俺の笑いのツボのど真ん中でスルーできない。 超くらだない荒らしなのに、なぜか憎めないw何故なんだww
>>442 常に人の生死を基準に物事を考えてるの?
ましてや2chなんかで余裕を持って生きるだのどうのって、何考えてんの。
嘘が書かれてたら迷惑、って何もおかしくない理論でしょ。
おめーら! AVやF2のステッカーサイズ、どうしてる? 推奨は14.5なんだが、15.5をガンバって貼っちゃった人いたら、使い心地レポ頼む。 超絶ピッタリ貼れば行けそうなんだがな。 まぁこの程度自分で試せるから、近いうち凸してみるつもりだわ。 何年使っても14.5は何かちいせぇww
>>445 よく分かんないけど、
15.0mmじゃダメなの?
15.5はすぐふちが欠けそう
>>446 言葉足らずでスマン('A`)
自作を除けば、tribox製とCSKit製しか知らないんだよな。
15.0なんてあるんか? まぁ15.0なら概ねいけそうだが…w
>LBLとかFridrich Method みたいなガキくさい解法よりもコンピにキューブの状態を入力すれば簡単に解が得られるし いや、LBLで普通にやるほうが簡単だろw
>>447 15.0ミリは販売中止してたような
俺は試してないから保証はしないが、15.5ミリでもギリギリいけるとおもうよ
451 :
□7×7=4□□ :2010/09/18(土) 20:22:12 ID:7DQ2zwZc
>>447 Cube4you 3x3x3 PP ステッカーセットは15.0_です。
Dayan Guhong というやつはかなり良いです 摩擦も少なく、スプレーを入れればかなり滑らかに回ります 迷っているなら試してみることをお勧めします
Maruの4x4x4を使っている人に質問です。 結構な頻度で内部の半分が45度ずれて、 動かなくなってしまうのですが、他の人もそうなのでしょうか。 何か防止策がありましたら教えて下さい。 あと、ネジはどれくらいにしているかも教えてもらえると有り難いです。
>>453 そのズレを防止するための構造になってるはずなんだけどね。ガンガン回してもずれないけどな
でも3つ買ったうち1つはズレたから当たり外れ?
ネジの締め具合は他人に伝えるの難しいから自分で頑張って。ちなみに構造上6つの軸のうち2つのネジは調整不可能
Dayan Guhong、売り切れだorz
>>455 Guhongの改良版のLinYunっていうのが既に海外ではリリースされてる
日本で発売されるのも時間の問題じゃね?
>>455 Dayan Guhongはオレの横で寝てるよ。
haiyanが使ってる解法おせーて
ラッチキューブの解法公開って昨日だったはずなんだけど だれも公開希望しなかったのかな? いまだに完成できない・・・
LingYun手元にあるけど、回し心地はGuhongとあまりかわらない気がする。 まだSub30までもう少しってところの中級者だからあまりわからないだけ かもしれないけど、 Guhongがあまりに良すぎだし、今の自分には十分過ぎです。
>>454 有り難うございます。
分解後の組み立てを間違えているかも、と頭の隅にありましたが、
組み立てはほぼ一意だろうから、当たり外れみたいですね。
そのうち新しいのか別の種類を買ってみます。
6 colorって構造的には一緒ってことでいいのかな? LinYunは楽しみだけど、Dayan Guhongと触り比べてみたいとこだねぇ。 Suraimuさん…あんた、俺というものがありながら…。
>>445 普通にいけるよ15.5
14.5はだめだ。美しくない。
F2L41種 2LookOLL PLL21種のみで、あとはその手順を成熟させた場合のタイムの限界はどれくらいでしょうか? 回し込みが足りないのかセンスがないのか何年経ってもSub30がやっとなのもで・・・。
466 :
□7×7=4□□ :2010/09/20(月) 23:13:53 ID:iK4utxs5
465> よゆーで、SUB15できるよ と 某チャンピオンは言ってました。 ソースは mixi
>>465 やる気はどれくらいあるの?多分練習の密度が薄いんだよ
>>465 その手順を成熟させるって、なんでOLLを覚えるという選択肢がないのか。そっちの方が速くなるのは確実なんだから
あとはクロスの研究、F2Lの先読みだけで10秒は速くなるはず。
>>465 一度早い人のソルビングみるとわかると思いますが、15秒は止まらなければゆっくりまわしてもでます。ほんとに。
>>468 いや、OLL全て覚えてもせいぜい2,3秒しか早くならないから別の角度から攻めたほうがいい
sub30くらいで停滞してる人は別のところに問題があると思う
>>472 毎日一定の時間を練習に費やすのは前提として
sub30あたりの人は絶対的な指の速度が足りないことが多い。
PLLのエッジ3点交換を最速で何秒で回せる?2秒以上かかるなら問題
あと、これはいろいろな人に言えるけれども、質問するときに現状をビデオに撮ってくれるとはるかにアドバイスがしやすくなる
Dayan Guhongを買い占めた奴誰だwww 1個位欲しかった俺涙目… でもまぁ、最強のAV、万能のFU、の牙城は揺るがなそう
ルービックって詰まる所、解法を覚えれば後はいかに指を速く動かせるかだけの勝負なんだろ。 つまり指さえ鍛えればどんな馬鹿でも優勝できる ほんとアホらしw
>>474 tribox に再入荷したよ。
欲しいなら、急げ^^
てか松戸大会の333の基準タイムが20秒って・・・ まあ弱者切り捨てにはもってこいだがな
キューブを買って1ヶ月、2日に1回のペースで遊んでいますが未だにPLLが全て覚えられないんですが・・・ やっぱり頑張って覚える他ないですよね?
>やっぱり頑張って覚える他ないですよね? 頑張らずに覚えてもいいし、 頑張って覚えなくてもいいし、 頑張らずに覚えなくてもいい。 好きにしろ。
>>475 解法つっても、覚えることは結構あるし
状態をみて、どのパターンって判断する時間もあるからな
もうさわんなって。
>>475 要するに解法が覚えられませんでしたって事かw
オチも微妙だw
483 :
□7×7=4□□ :2010/09/22(水) 01:45:22 ID:fxTWFgop
自演してまで荒らしたいのかこのバカはwwwwwwwwwwwwwwww
>>460 公開希望で送ったはずなんだけどな・・・何でだろう?
前から気になってたことなんだがここの住人は大会とか出たりするの? で、その大会の時はもちろんメガハウスの純正キューブ使うんだよね?
>>485 >で、その大会の時はもちろんメガハウスの純正キューブ使うんだよね?
なぜそういう結論になるの?
回しやすいキューブ使うに決まってんだろ
大会とかでてみたいけど、地方じゃやってないんだよね。 九州 福岡方面で定例会とかやってない?
>>485 そういうルールは昔ありましたがなくなりました。
九州で定例会をという声をよく聞くんですが、人がいません。いるなら、誰かが場所を借りて、定例会を定期的に行えば、それが公式になると思います。
地方というか、兵庫から西ではやってない。人がいないか(ry けど、日本大会とかは九州の人もきてたりする。つまりそういうこと。
>>487 九州方面のキューブ人口がどれくらいいるかわかれば・・・・・
ある程度いるなら東京から慣れるまで数回程度なら定例会開催の応援に行っても良いですよ
A-V組み立てるときバネの向きって関係ありますか?
>>473 俺は
>>465 じゃないけど全く同じ状況だったので参考になった。
確かにPLL1で3秒以上かかってるわ
PLLならPLLex21が目安になるとおもう。 PLL21種全部通してやって何秒か測るってやつ。やるPLLの順番はなんでもOK。 sub20の人だと大体50秒切るくらいだね。 いま30秒くらいって人はex21で60秒切るくらいを目安に練習するといいと思う。
>>493 Sub10でも、41秒とかです。
なんかやる気がおきません。
496 :
□7×7=4□□ :2010/09/24(金) 03:54:04 ID:AcWoOgyD
ルービックキューブ買ったんだが何でみんなこんなのできるの 一段目はわかるんだけどあとは理屈がわからない サイトの通りやるならできるけど、何故こういう風にするのかってのがわからん
>何故こういう風にするのか そういう風にすれば揃うから
L面クロスの解法乗ってるページとかありませんか? 野田さんのページが意味不明な事になってて見れないんです
>>499 意味不明とは?
ところでルービックキューブバンクでタイム計測とかどう?
L面クロスなんてあるのかー、世界は広い……。 ave.90でU→D面クロスに変えたばかりで苦労してる所だけど、 側面の関係が一定になるので、初級者にわかりやすいですね。 ラッキー単発で初めての1分切り、ちょっと嬉しい。
今sub17ですがR面クロスですね。左利きなのでLを主体に回してR面でクロスを作ると言った感じです。 D面クロスが多いのはクロス終了時に見れるパーツが多いからだと思われます。 だからどの面でクロスを作っても大丈夫だと思います。
ここ覗いてる人で完成まで20秒以内切れる人どれくらいいるの?
いっぱいいると思うよ 何年か前はsub20が世界クラスだったけど、今やタイムのインフレは進むばかり 大会出てない人でも沢山いると思う。日本だけでも数百人はいるはず。 俺は今sub16だけど大会でたことない。
sub20で世界クラスとか今思えば平和な時代だったんだな
国内だとsub15 世界クラスだとsub10 こんな感じだな もう笑うしかないw
ここ覗いてる人でBLD完成まで2分切れる人どれくらいいるの?
Sub10はもう世界に50人くらいいるだろ。ということは凡人でも努力次第でなんとかなるってことじゃないか。 その先は知らないけど。。
国内でsub15はもう普通でしょ。 BLDsub2分は少ないかもね。
現在クロス-F2L終了の時点で20秒がやっとなんですが10〜15秒位にする練習法として具体的にどのようなことをするのがよいのでしょうか? またsub20位の人達はF2L時に何を意識していますか?意識も何も指が反射で動くはなしで・・・。 例えばこの色から揃えると決めているとか・・・。タイムを縮めようと必死に回したりしてペアを探し損ねたり、 ペアを探そうとしてペアが上段になくアンラッキーケースだったりすると慌ててしまったりと伸び悩んでいます。アドバイスを頂けないでしょうか?
インスペクションの時に一つ目のF2Lまで一瞬で持って行くように練習 あとは、条件反射だな(;・∀・) 色見て手が動くみたいな感覚でやってるから説明し難い
ラッチキューブの解法が公開されたけど 最初の方がいまいち理解できぬ
>>510 クロスは巻き込んで入れることを意識する。
うまい人が近くにいれば、自分が揃えようとしたクロスとその人のを比較してみる。
F2Lはゆっくりと回して次のペアを捜すことに全身全霊の意識を傾ける。
いわゆるゆっくり回しとはこれのこと。
あと、回しやすい良いキューブを使うことも大事。最近は良いキューブが簡単に手に入るからね
どうしてもF2Lに時間がかかって、Sub40からなかなか上達しない。 ペアを見つけさえすれば、手順は考えなくてもすぐ手が動くんだけど ペアを見つけるコツとか考え方って、どんなでしょう?
ゆっくり回しながら違うペアを見つけて入れ終わるまでずっと目で追う 裏からも入れれるようになると更に見つけやすくなるはず
>>514 前は見えやすい・後ろは見えにくい
上は見えやすい・下は見えにくい
左右でも見えやすさに差がある
当たり前のことだけど、この辺を意識するといい。
つまり、例えば前を揃えつつ後を探すよりも、
後に揃えつつ前でペアを探すほうがいいってこと。
やっぱり、まわしつつ同時進行で次を探すのは基本のほうですね。 自分の場合、最初に目に付いたコーナーのペアになるエッジを探す の繰り返しのため、これもロスが大きいのかな?
>>517 どっかの本にも書いてあるけど回してる時の次のペア探しが大事。
クロス 4秒
F2L 15秒
OLLPLL 6秒
これぐらいで回してもsub30はおろかsub25もイケる。
デジカメとか持ってれば自分より5〜10秒程速い人の動画と比較すると良い。
>>514 眼科行くか精神科行くか氏ねばいいと思う
解法わかってんだから指力さえ鍛えりゃどんな馬鹿でもsub10とか15はいけるだろ。
45秒平均くらいの初心者だから、うまい人のやり方がよくわからないんですが 指力よりも思考中で指が止まってる時間のロスの方が大きい気がする 実際のところどうなんですか?
>>521 めちゃくちゃ止まってもsub30は行ける
回すのが遅いんじゃないだろうか
sub30に満たないレベルでは 回す速さはむしろあんまり関係ない。 それだけ止まってる・もしくは無駄に回してるってことだよ。
単純に クロス パターン化が困難 F2L 42パターンx4回 OLL 57パターン PLL 21パターン これらの段階で各1手順を選択するのに、回さなくても 凡人では判断だけで10秒じゃ無理 ところで、ラッチの解法だけど 1段階目の完成状態と、2段階目の初期状態が異なるんだけど ここの間はどうなってるんだろう?
>>522-523 たぶんどちらも遅いから鍛錬重ねます
雑魚は再びROMることにしますm(__)m
inspectionでF2Lの一組目を読む方法って、 クロスを作る操作をしたときに、上面色以外の コーナー・エッジキューブがどこに行くか全体を把握しているのですか? それとも、一組だけに注目して、それの行方のみ考えるのでしょうか?
sub10レベルまではインスペクションでF2Lまで読む必要はない クロスまでで十分。むしろクロスを作ってる時に探す練習をすべき
Sub10でもいらないかな。CNやるようになったら、そもそもF2Lまで見れないし。
一点質問させてください f2Lの効果的な練習方法ありませんか? ずっと悩んでるんですが、LLの練習だったら『まわす→もどる』みたいな感じで、延々と反復練習できるじゃないですか。 しかしf2Lは、まわすと当然スロットインしちゃうので、繰り返し出来ないです… つまり1手順だけを反復練習したいんですよね お陰でLLだけは全手順むっちゃ早いww(私的に) けどf2Lはノロノロ… サブは25です。 良い練習法があったらお願いします!
>つまり1手順だけを反復練習したいんですよね やればいいじゃん、としか。 スロットインしようが崩れようが、同じ手順を回し続ければいいだろ?
531 :
529 :2010/09/27(月) 12:35:19 ID:KdzDU5Ml
ケータイで書き込めたのでIDチェンジ
>>530 まぁそうなんですけどね…やっぱりそうするしかないんですかね
同じ手順を単純に反復したいなら、それ以外ないでしょ? F2Lだって何回か回してれば一周して元に戻るし、 もし戻らなくても何も不都合ないと思うけど。
練習方法って意味では、手順のタイム計ってみるといいかも。 LL手順も含めて。 自分の客観的なスピードを把握できる。
>>533 ナルホドー ふむふむ
参考になります!
もののついでにもうひとつおたずね…
f2Lで『F(F')』って使いますか?
一般的には持ち換えですよね
もちろんサブ10レベルの人は両刀使いだと思いますが
二兎追うものは一兎も追えず
とりあえずどちらかを集中しようと思うんですが、どうでしょう
>f2Lで『F(F')』って使いますか? >一般的には持ち換えですよね 普通に使うよ。 持ち替えたほうが速いなら持ち替えればいいけど、 持ち替えには思ってる以上に時間がかかる。 どっちの回し方のほうがいいのか迷ったら、 実際にタイムを計ってみると判断しやすい。
Fの回し方 親指ではじく? それともがっちりつかむ?
俺は「F」は右手の人差し指で、「F'」は右手親指でやってる。 今、あんまり左手が使えていないことに気が付いたw
>>512 >>524 同色矢印面は入れ替えても矢印の位置関係が崩れないので3回対称
白黄緑の頂点を中心に回すと8つのパターンのうちどれかになる。
他の手順もその軸で回転させた状態で回す。
ラッチ、ようやく最後のエッジ合わせまできたけど詰まってしまった あと、lingyunは前よりやたらPOPしやすくなった気がする
>>514 最近になってやっとsub45からsub30に成長できたんで思ったことを
俺の場合はコツとかを見つけようとせずにとにかく練習量をあげたのが早くなる近道だった
ペアを見つけられないってことはそれだけ見落とちがちなペア・苦手なペアパターンが
あるか、そのペアパターンの遭遇率が低いんじゃないかと思ったから
いい練習方法かはわからないけど好きな音楽かけながら108ソルビングとかして
できるだけ回す回数を増やすようにして練習したよ
そうすれば今思ってる以上に回しながら次のF2L探しができるようになるんじゃないかな
>>521 うまい人にソルビング見てもらったら、LL判断に時間かけすぎって言われたことある
自分のソルビングを録画してみたら、回してるときには気付かなかったけど
めちゃくちゃとまってペア探してたり、OLL・PLLの形探してたりしてた
一回でもいいから録画してそれぞれのパートにどれだけ時間かけてるかを書き出したら
どこが無駄に遅いかみえてくるよ
できる人は詰まらないタイムだから逆にアドバイスしにくいと思って
僭越ながら遅いけど思うことかいてみた
>>525 俺みたいに遅いのもいるし、頑張って早くなろうぜ
当たり前のことなんだけどな。 初心者は意外と気付いてないのかもね。
初心者なんだけどBLDの上達法がイマイチ分からない 適当に数こなしてけば良いの?
ルービックキューブってなんかキモオタの遊びみたいで気持ち悪い
540は伸びるな。。 センスではなく、気構えが重要なので。
>>543 とりあえず数こなすと見えてくる 毎日10回くらいはやろう
>>546 ありがと
100回に見えてびっくりしたけど1日20回はやってる
ようつべで見たけどSuraimuさんのソルビングは素晴らしいですね。普通にsub10で完成させ、ゆっくりでもsub15だし、 マルチクロスでも全色安定してタイムが早いし、またBLDもできるし隙がなく上手いと思います。 Suraimuさんが見ていたら要望なんですが、時間がある時にでもいいので もう少し手元によった自分視点の動画を見せて頂きたいです。
日にどれくらいやるかによって違うとは思いますが 皆さんSub30までって、どれくらいの期間で到達しましたか? 3ヶ月前にはじめて、なんとかsub40達成したところですが 伸び悩んでいます。
>>549 F2Lの見直し、その手順への慣れ
それだけでsub45からsub30までは短縮できるはず
sub45->sub30は期間にすると1週間もかからなかったと思う
1日50回はソルブしてたと思う
F2Lは覚えるんじゃなくて理解することが大切だと思う
ペア揃えてスロットインするっていうね
F2L手順に関しては、一通り理解して戸惑う事なく回せるのですが ペアを見つける段階で、かなりロスしている状況です これについては、回数こなすしかないですよね
あと、F2Lのペアを探す時ってエッジかコーナー どちらかに基準を置いていますか?
>>551 F2Lでやけに多い手順かかる回し方とかしてない?
してないならペア探すの遅すぎると思うよ
兎に角ゆっくり回して、揃えてる最中のペアじゃなくて、別のペアを探す様に見る
もしかしてクロスで10秒とかかかってないよね?
>>552 意識してないからわかんないけど コーナーを重視してるかもしれない
完成までにかかってる時間の内訳教えて欲しいな
555 :
549 :2010/09/29(水) 22:05:47 ID:xqrrhObO
CROSS 5秒前後 F2L 25秒前後 OLL(2LOOK)〜PLL 5〜10秒 全体的に遅いことには変わりありませんが、 やはり圧倒的にF2Lに時間をとられています。 ペア探しもしかり、PLLでもたまに数秒考え込むことがあるので やはり回数こなして、判断力つけるしかないですね。 ExPLLは50秒切るんですけどね・・・
sub15だけどexPLLは良くてsub50です
exPLLはsub40以降はそれ自体が競技になってしまって、実力を測る目安にならない。 40切り目指して頑張ろう
>>551 一応俺からもアドバイスしとくゾ!
>>553 氏が言う通り、まさか日本のサイトの手順だけを参考にしてやってたりします?
今や日本のサイト(名前は伏せるけど大手も含む)はもう情報が遅れすぎてるよ。
台湾や英語圏のサイトとか探してみ。 びっくりするゾw
F2Lはそうでもないけど、OLLやPLLは時代遅れなのしか日本サイトでは調べられない。
こうしてる今でも、より早い(美しい?)解法は開発されてる。
日本の大手さんも情報更新して欲しいわー。
俺ですか? ええ、最新の超解法を使ってるにも関わらず未だSUB10になれないヘタレですよ!
なんだこいつ。 sub10じゃなくても十分はえーんだろとでも言って欲しいの? 普通に書けよ
このスレでもほとんど日本のサイトしか紹介されてないし そこまで言うならオススメなサイトを色々と紹介してほしいな 単に海外のサイトって言われても漠然とし過ぎて取っ付き辛い
何にせよ痛すぎて見てられんな
>>558 サイトからしか情報得れれない人が同じこというけど、みんな上のクラスの人間は手順を動画から盗んだり、仲間内で流行ってたりする。
その量がかなりあるのでわざわざ更新する必要がない。知り合いはみんな知ってるからね。そこまでして更新しても、リターンがないから更新する必要がない。
あと少なくとも、上位プレイヤーのTwitterはフォローしとくべき。手順がかなりいいのが流れるときある。
>>548 マルチクロスはできません。習得する必要性は感じますが、、安定もしていないです。動画は気が向いたら撮りたいと思います。
>>558 質(最新最良の手順)
量(たゆまぬ努力)
センス(もって生まれた(ry)
確かにそうだな
上位陣は大会や定例、ツイッター等で問題ないが
表に出ないキュービストはどうするか…
つまりインターネットだな
俺的には中華と台湾が一番進んでると思う
565 :
548 :2010/09/30(木) 08:50:55 ID:9ud91III
>>Suraimuさん レスありがとうございます。動画楽しみにしております!
日本はそろそろまとめサイトをつくらないとまずいよね 情報が閉鎖的すぎる。 ちょっと勉強してみるか
>>566 閉鎖的ってゆうか、単にマイナーなだけかと
初心者〜上級者(一応)のサイトは一通り揃ってるけど、『まとめ』サイトがない
手順が膨大だし人によって回しやすさが異なるから まとまらなくない?
スピードキュービングwikiの予感
君らの言うまとめサイトってどのくらいの内容だよ
F2LとかOLLPLLの手順は個人のブログの方がいい手順あるしそっち見てる。 でも数が少ないから台湾とか中華のオススメサイト教えろよ。
なぜ中華('A`)
PLLは有名外国人のyoutubeで探したほうがいいよ ErikとかVallanceとか公開してるから
574 :
□7×7=4□□ :2010/09/30(木) 13:56:29 ID:v8YIuEq4
4×4,5×5で回しやすいキューブって何なんでしょうか。
>>575 444→QJ or MARU
555→vキューブ
シリコンスプレーをネット買おうと思うんだが何がオススメ? 後スプレー注すのはパーツの間に注すのかな それとも中心のバネ付いてる所かな
>>578 その辺のホームセンターに売ってるのでも良いような気もするけど
スプレーはパーツの間にシューとすればいいよ
商店街のおもちゃ屋で買ったのを使ってるんだけど、何使っても大差ないんじゃないかな コーナーキューブ外してジュワーってするだけで相当の違いを実感したよ ところで、注した直後の数秒間パチパチと綿パチみたいな音がするんだけど、こんなもんなんですか? 東京マルイのシリコンメンテナンススプレーを使ってます
>>580 何種類か買うと違いがわかる。
てかスプレーはさし過ぎてもどうせ蒸発するんだから、バネとかも含めて全ての部位にさしたほうがいいんじゃないの?
>>579 >>580 >>581 どこのでもいいのか
Amazonとかで安くあるなら頼んでみようと思ったがホムセン行ってみるよ
今のタイムが一分前後だから短くなればいいなぁ
外れやすくなってるから新しいキューブ買ってもいいんだけども
シリコンスプレーって、何日おきくらいで注してますか?
せっかくシリコンスプレー勝手も石油系溶剤じゃ意味ないから 気をつけなはれやっ! 俺はホムセンで買った安物シリコンスプレーが石油系溶剤だったのに 1年以上気づかなかった、、、、orz
良く解らん クレでいいだろ
随分前にプラスチックが解ける物もあるからどうこうというのは見た事ある気がする
587 :
□7×7=4□□ :2010/10/01(金) 00:47:27 ID:f150vk2y
用途にプラスチックって書いてあればok
>>587 ,588
そうなん?
溶剤入ってたら結局少しずつ
プラスチック溶けるんじゃない?
両方使ったおいらとしては、多少の違いは
ある気がする。
溶剤入りは多少ベタつくような、、、
ただし使ったキューブも違うし、
sub40程度なんで、違いなんて
わからないのだけど。
俺もシリコーンに関しては何もわかんね(´・ω・`) そうゆうときは単純に真似するのみ… ってことで、ニコニコのしゅう氏の講座1回目で出てきたシリコーン使ってる オススメとも何とも言われてないけど、俺以外で使ってる人いるかい?
スプレーに関しては色々とあいまいだから思い切ってスプレー会社に聞いてみた
以下はしゅうさんが使っているだろうスプレーの会社の回答
プラ=プラスティックね
【質問1】H,Sスプレーは石油系溶剤が入っているのにプラ用に使ってていいのか
【回答】溶剤が入っている場合でもスプレー後にすぐ気化するためプラへの影響は極小
【質問2】
>>580 スプレー後にパチパチ音がする時がある
【回答】圧縮ガスが入っているスプレーを噴射した際に起こるものでそのパチパチがプラに影響を与えているわけではない
【質問3】石油系溶剤はプラスティックにはよくないのか
【回答】市場にはあらゆる素材のプラがあるため、プラの素材によってはスプレーの中に含まれる溶剤により極まれに劣化等が起こる可能性がある 当社には詳細なデータはないが、一般的なプラ素材でも長期間に渡って使うことで徐々に溶剤の影響がでる場合がある
最後に、当社では無溶剤のスプレーもあるからそっちをおすすめしますとのこと
俺の質問への回答を文章短くして書いただけで、大きく内容の変更はしてないけど
誤解で迷惑かけたくないから、回答内容は参考までにしておいて
あとすぐに回答くれたスプレー会社の方に感謝の気持ち忘れずに!
>>591 キューブを回すのが速い人は、ダイヤル回すのも速くてよろしい!
さっぱりした。ありがとう
>>591 乙!
まあ、だいたい思っていた通りか。
どうせ数百円の差だから溶剤なしを使えばいいのかな。
>>582 です
ホムセン行って買って来ました
エーゼットの滑るグリーンという奴で驚くほど滑りが良くなりました
ただ、焦って強引に回すせいかポップが絶えないです
新しいキューブ買おうかな
Cube4youの黒素体3×3×3って評判悪いですか?
今はSCK使ってます
>>594 SCK→Dayan guhongに買い換えたんだけど
SCKと同じくらいスルスルに設定した時のスッポン回数が200分の1以下に減った
4×4×4でguhongみたいな凝ったキューブ出てくれないかと思う。 はっきり言って3×3×3はもう飽きた。
600 :
□7×7=4□□ :2010/10/03(日) 01:03:30 ID:UsmNmC/C
中国の有力紙「南方週末」が、中国調理協会が2006年に
行った調査結果などをもとに伝えた。
同紙によると、規定では、紙ナプキンにはいかなる
回収紙も使ってはならないが、実際には、
低品質のナプキンに回収したゴミを漂白したものが流用されていた。
製紙工場に10年勤めた男性は、
「原料の中には、使用済みの生理用ナプキンや
病院が廃棄したガーゼもある」と証言。
恐ろしいのは色つきの紙ナプキンで、漂白剤すら使わず、
ゴミを着色してごまかしただけのものがあり、
大腸菌や結核菌、肝炎ウイルスなどが検出されたという。
低価格のつまようじも、状況は同じ。海南省海口市で昨年、
広東省から購入した大量の「回収ようじ」が見つかった。
レストランやゴミ捨て場から 回収したようじを水につけてよごれを落とし、
包装し直しただけで、この種のようじからは
大腸菌や結核菌以外にエイズウイルスまで検出されたという。
これらの紙ナプキン、 ようじが輸出されていたかどうかは不明。
また、使い捨てのプラスチックのはしやスプーンなどの食器を、
不十分な消毒を施しただけで繰り返し使うレストランもあるという。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070610i501.htm
>>601 他のとこに比べて、やけに高すぎとおもったら送料無料か。
でもAirMail扱いみたいだから、着くまでに相当かかりそうだな
ぐーほんとか無いわww メモリーが一番いいだろJK 高いけどな…
Dayan GuHongと似た構造でDaYan LingYunってのがあって LingYunのほうが数ミリ小さくて少しだけ角が丸いってのは比較動画でわかったんだけど 回し心地は結構違うんだろうか
>>604 回し心地はかわんないとおもう
後は605も言ってるとおり高速で回してる最中にPOPすると
U面の半分ちかく吹っ飛ぶことがあるW
おまいら潤滑剤は何使ってんの?
>>605-606 ありがと
構造同じっぽいのにちょっとした差異でPOPしやすくなってるのか
それならGuHongで十分ってなりそうだ
とはいえ一度触ってはみたいのでtriboxで取り扱い始まらないかな
これからルービックキューブをやろうと思うんだが、おすすめのルービックキューブとかないかな? スレ違いだったらすまん
>>610 おすすめの、ってのは素体ってこと?
ならDayan Guhong ってのが最強と専ら評判。
Linyunだめだ。。 とかいうと、売り上げ下がったりするから、triboxに悪い。けど、あんまし良くはないです。Guhongのがいいかと。
>>609 音声ファイルさえ用意できれば、簡単に作ってあげるよ。
初音ミク辺りで
「よく見て」
「5」
「4」
・
・
「1」
「ゴー!」
ってwavファイル誰か作れない?
>>609 の喋ってくれる良いね。
個人的には男ボイスがいいがw
この動画で使ってるキューブは何だろ?
ソルビングしてる時の音が好きだw
今から始めるってことなら、まずはスピードよりも 手順覚えるところからだろうし、普通に店に売ってるのでいいかも。 キューブは所詮消耗品だから、手順覚えるころには買い替えかもだし 最初からスピードキューブに特化したの買うとしても はじめてなら、DIYは避けた方がいいとは思う。 特にGuHongのDIYとか、わけわかんないかも
白の裏に赤みたいな感じで色の貼り位置間違えたら、一大事じゃね?
通常の配色で慣れといた方がいいと思うんだ
>>620 6color guhongで良いじゃんもう
回しやすいしステッカーの必要もない
すぐは出ないだろうけど 6colorは大会には使えないらしいしね
自分のサイトを立ち上げている古株の人達は最近では仕事が忙しいとやらを理由に自己の掲示板にも音沙汰がないが、 後からでてきた若者達に抜かれてしまい指導できる立場ではなくなったと自覚して現れないのだろうか? 過去の先輩たちの功績は勿論大きいが結局、若者の努力と頭の柔軟性と最新情報等の環境によりタイムを何人も抜き去られたら表舞台には出にくいのかな? 結局、昼間に書き込んでるような暇な学生や努力家のニートが最強なのかな? Kさん、Tさん、Hさんとか何しているんだろう。
>>614 作ってくれるのはありがたいんだけど音声ファイルを作る技術がない
ミクなんか使わなくていいよ お前のそのメシを突っ込んでる穴は何だ?
そ、そっちの穴は・・・やだ、恥ずかしい///
フリーの音声合成ツールもいっぱいあるぞ softalkとか
いつかは左手も右手と同じように動かせると信じて、 PLL12・14を11・13の手順を左右反転してやっているんだけど、PLL12が安定しない。14はそこそこ。 当然個人差はあるだろうけど、左右逆の手順を同程度の速さ・安定度にすることは可能? ちなみに使っている手順は、 12 : L U2' L' U2 L F' L' U' L U L F L2' 14 : L' U' L F L' U' L U L F' L2' U L
>>623 10秒切りの選手がゴロゴロいる今、15秒くらいの意見は聞く気にならないよ
唯一望むこと。この競技を初めて調べる初心者のために、プラネットパズルとかのサイトのトップに「このサイトの情報はもう古いからあまり信用するな」と一言添えるだけの更新はしてほしいな。
630 :
614 :2010/10/05(火) 02:34:33 ID:MPjizgJY
DTM板に依頼出すので、セリフ考えてください。 1)ストップウォッチ起動時 2)カウントダウン(普通に5秒前から?) 3)見る時間終了時(15秒経過時) 4)ストップウォッチ停止時(ルービックキューブ完成時)(不要?)
631 :
614 :2010/10/05(火) 02:50:12 ID:MPjizgJY
ごめんリロってなかった。 softalkで行きます。 今使ってみたら、若干抑揚が弱いけど、使えそう。
>>629 その10秒切った人間だけど、
15秒切ってから必要ないと判断すればいいだろう。取捨選択が早すぎる。気持ちはわからなくはないけど。
正直、20秒以上かかる人になんてアドバイスすればいいかわからないし。今でも、過去の記録は役に立つこともあるよ。
ひとつのサイトの手順を鵜呑みにするようなやつも、
>>629 みたいな注意書きを鵜呑みにするようなやつも、
世界トップなんて到底無理だろ。
実際20秒くらい迄は、手順見直すよりも判断力つけるために 回数こなすしかないかな。 まだsub40くらいだけど、同じスクランブルで繰り返すと20秒くらいにはなるし
ケータイ用のキューブタイマーって無いの? アプリとかであったら便利なのに。 ただのストップウォッチ機能ではなく、スクランブルとかアベレージとでるので
SuraimuさんのRubik'sCube@BLDで 画像が表示されないのって俺だけ?
>>635 iPhoneならある
確かに普通の携帯のアプリで欲しい
642 :
Suraimu :2010/10/06(水) 02:10:26 ID:LBNdNPXq
お前は一日に回すキューブの数を覚えているのか?
644 :
614 :2010/10/06(水) 07:58:38 ID:FxbxhSxY
>>644 素晴らしい!早速落としてみました。
とりあずGoの掛け声に吹いたw
大会とか考えてないんで、今までインスペクションタイムとか
真面目に考えたことなかったんだけど、これだと意識できるのがいいね。
個人的には、シンプルで良いと思うんだけど、やっぱりスクランブル表だけは欲しいかなぁ。
あと、最初ちょっと寂しいんでインスペクションタイムスタートのwavが何か欲しい。
あれば、自分で好きなのに入れ替えられるしw
以上勝手な要望でした。とりあえずGJ!
もし余裕があったら考えてみてくれると嬉しい。
おお、初めてパズル板来てルービックキューブスレ見ようとしたら ら一番上に上がってたw 初心者です。 完全一面までのことで。 買った時に付いてくる攻略書のやり方はできるようになって、 今LBL方式の「クロス→ひっくり返して、、」のやり方を覚えている最中なのですが、 熟練した場合どちらのほうが早いですか? あまり変わらないんじゃないかと思ったんですが、、、
競技として速さを求める人は、LBLが一般的ですね 早い人がコーナーファーストをやると余裕で15秒切りますけど(;・∀・)
>>647 やはり完全一面もLBLの方が早いですか
ありがとうございます
649 :
548 :2010/10/06(水) 22:43:23 ID:/rhF7idf
>>suraimuさん ありがとうございます!! ご面倒掛けてすみません。すばらしいです。 またsuraimuさんのワンハンドソルブのタイムにも負けてしまう 自分の実力に苦笑いをしてしまいます。 厚かましくも要望ですが2LookOLLでのSub20位の動画を時間がある時にでも 構いませんので見せて頂けないでしょうか? ヨーロッパで近くに大会があるのですね。日本代表として頑張って下さいね!!
650 :
□7×7=4□□ :2010/10/07(木) 00:56:08 ID:mQ7/0Lne
ヨーロッパは時差の話であって、近くに大会があるわけじゃないでしょ。 日本代表っていうなら、タイでアジア大会がもうすぐあるみたいだが。 suraimu×Suraimu○だと思う。細かいけど。。 2lookでゆっくりでもsub15はいけるんじゃないかな。
2lookの動画ってそんなに意味無いんじゃないか。 2lookのまま速くなれると思ったらそれは微妙で、1lookで速い人が2lookでも速いだけって話だし。
652 :
□7×7=4□□ :2010/10/07(木) 01:04:24 ID:mQ7/0Lne
2lookでsub20くらいのスピードがどんだけか見たいんじゃないの?
>>652 その程度の為に動画を撮らせるのもどうかと思うがね
たぶん、PLL以外全部2LookでSub20だしたから、余裕かと。F2Lも2Lookで。 たた、やはり皆さんが言うように、覚えてしまうほうが、伸びるのも早いし、いずれ覚えないといけないなら、覚えるべきだと思います。 Sub15くらいになると、なんだ覚えることのほうが楽じゃないか。という感覚になります。 動画を見て学習しなければならない状況って言うのは、覚えることが済んで、どう練習しても伸びない状況でする行為だと思うので、まずはOLL全部覚えてみてはいかがですか? たぶん、5分の動画を見てる時間内にひとつは覚えられるでしょう? ちなみにOLLは基本各パターン2つ程度は覚えてます。使わないのもありますが。 タイから帰ってきて余裕があるなら、1LookでのSub20なら撮ります。 ということでよろしくお願いします。
しばらく、苦手なクロス〜F2Lだけして崩すってのを繰り返してたら LL手順をかなり忘れてたw たまにはexもしておかないといかんね
みんなはキューブ回す時に心構えというか
こういうことを考えながらキューブ回すっていうのはある?
行き詰ってきたので、回すに当たっての心構えがあったら教えてほしいです。
良いタイムが序盤で出ると、後半が緊張でボロボロになるwww
蛇足だけど
>>642 のSuraimuさんの動画を見て思い出した。
昔、Suraimuさんの動画を見て「かっこいい!」と思ったんだよな。
キューブを始めるキッカケの一つでもあったなぁ。
Suraimuさんに感謝!
結局どのレベルにおいてもどれだけ見えてるかが重要だと本当に感じます。 見えてるから高速でF2Lができるわけで。 まぁ、かといっていきなりできるわけもなく、経験値が必要だとおもいます。逆に普段見えてる以上にみようとしないことで、目のレベルがあがらないこともあります。 流れが悪い時はまず、見えてないことが多いので、まずは目をならすようにしてます。ゆつくり回すと見えて楽しいのでモチベーションの回復にもなりますよ! 蛇足ですが↑ありがとうございます! あと、遠征をしていろんな国のキューブの人と交流するのもまた楽しいですよ。 JRCAのアンケートですが、人の多さによってはオフ会が開催される可能性もあります。オフ会→定例オフ会→大会といったステップになるので、遠方の方でもアンケートに回答していただけると助かります。よろしくお願いします。 では明日からタイ行ってくるノ
F2Lについて 基本的にFRのスロットを作業スロットにしてるのですが 次のペアがみつけづらいです。 やはり、裏F2Lを覚えて裏面を作業スロットとする練習が いいのでしょうか?
B面の方は、やればすぐになれると思います 4面どこからでも入れられるようになるまで頑張る必要はないかな(;・∀・)
まずはB面でのIT化を覚えようと思います。 F2Lに関しては、最初のころは理屈で覚えていたのが 今は手が覚えてしまっているので、裏でやろうとしても止まってしまって。 精進します
triboxで Dayan Lingyun 販売開始したよ〜 話のネタに購入してみますね^^
リンユンpopするって言われてるけど、俺はメインで使ってる。回した時の感覚が好き
permってなんなの・・・ PLLの表記っぽいのは何となくわかるんだけど・・・
ルービックキューブやると頭が良くなったりするの?
脳トレ程度には良くなるかも。 IQが1しか上がってないのに、周りからは100上がったように思われるのがルービックキューブ
>>665 はぁ?
ルービックでIQが上がると思ってるとか馬鹿の極みだな。
ルービックのランカーのアホ面みれば脳に悪いのはよくわかるだろ。
ただ単純に手順を暗記してシコシコ回してりゃいいだけだからな、そりゃアホ面なるわなww
>周りからは100上がったように思われる
糞猿いいかげんにしろwwどんだけ自慰識過剰なんだよww
オナニーしすぎて脳みそ腐ってんのか。
世間じゃルービックとか馬鹿にされてるよ
なんつう手のひら返しだ
猿にバナナみせてやったら案の定、調子ぶっこきやがったから 現実を調教してやっただけだ
デジタル電家.jp 10月リニューアルOPEN!!リニューアルOPENを記念いたしまして 本日液晶TVを6万円から販売しています!! Googleで『デジタル電家.jp』と検索下さい。 当店のHPやブログが出てきます。
>>663 国内ではPLLnXXで表してるけど、海外サイトではUpermとかApermとか書いてるみたいだね
詳しくはわかんないけど、Tpermだったら国内でPLLn8のことだったような
まぁPLLの別の言い方ってことだけは確か
>>670 ちなみに国内との対応表って無いんでしょうか・・・
>>672 ありがとう!
というかここいろんな手順があるな・・・
活用してみます!
674 :
しゅう :2010/10/09(土) 10:42:53 ID:FqSX+y4v
675 :
しゅう :2010/10/09(土) 11:04:15 ID:FqSX+y4v
キューブのバネを替えたら、 回した時の弾力性?って変わるもの? キューブの構造の問題だからバネは関係ないの?
変わりますね ただその辺は、ねじの締め具合で調整できます
ルービックとかくだらねー遊びしてないで少しは外に出たら?
外遊びする年齢でもないのでルービックキューブさ。 願わくば、もう一度ピンポンダッシュできる体力と社会的地位が欲しいよ。 今やったら、逃げてる最中に体力切れるし、逃げ切れ無かったらタイーホだしな。
>>677 なるほど、ありがとう。
メインがAVだったんだけど、Guhong買ってやってみたら弾力ないなーって思ったもので…。
的確なソルビングが出来れば一番良いんだけどねw
これを機にきっちりソルビングできるように練習してみようかな。
V-Cube7回してたら角から2×3のとこが1個外れちまった 直したいんだがどこからどう手をつければいいのかわからん どうすればいいのこれ
>>682 分解する必要はない
□□角
■□□
■が外れたパーツだとすると、
向きを合わせて外れた箇所に入れて、右向きに力を加えながら押し込む。
V-Cubeの公式サイトにも組み立て手順のってるし 一度、バラし→組み立てして構造理解しとくといいかもね。 ところで、上の方にもあった「mf8&Dayan 4x4x4」買ってみたんだけど 最初POP多発でイマイチな感じだったのが、調整するにしたがってかなりよくなった。 あとは、サイズが一回り小さくMARUサイズぐらいだったら最強だったのだが。
SuraimuさんがFeliksにトロフィー譲ってもらったとかwww
>>683 うおおおお簡単に入った!
この部品単発で嵌まるんだな
無理そうだったから分解することしか考えてなかったわ
>>684 今回その組み立て手順の最後と違うとこが外れたから困ってたんだ
構造理解のためにバラしてみたいんだがどこからどう分解していけばいいんだ?
>>686 人によってやりかたいろいろだと思うけど
■■角
□□□
これの根元を→にひねる感じではずしてる。
」」
↑根元がこんな感じになってるから、外側へはずすような。
あとは、U面をずらしておいてR面回すことで浮いてきたところをはずすとか
>>687 せっかく教えてくれたのにすまんが
ようつべ訪れたら偶然その部品外す動画に出会っちまって
そのとおりにやったらうまいこと外せた
>>687 の前者の方法だな
時間があるときに全分解してみるわ
わざわざありがとな
分解&組み立て難易度 MARU4>>V6>>ES4>>V7
gigaminxの組み立ては泣けた
MARUって難易度高い方だったんだ。 3x3以外はMARUしか持ってないから他はもっとむずいと思ってた。 必死で指で押さえているのに、ズルっと崩れてばっかで、 最初の時はもう組み立てられないかと思ったわ。
OLL57種類を全て覚え自分のモノにしている人達は変人じゃないかと・・・。OLL以外にも覚えた手を忘れないようにしていることを考えたら・・・。 覚えるにもどこから手を付けていいものか・・・。基本の3パターン(点、L字、直線)の1つに絞ってその類いを覚える方が効率的なのか? 10/57種、あと47種類・・・おっさんには厳しいよ。
>>692 自分もおっさんでOLL覚えてる最中です
自分も40近いオッサンだけど 半年かけてやっとsub30なるかどうかというところ。 OLLは、いまだ2Look… こういう、頭と手先の器用さを求められることをすると 歳を実感させられる
>>692 ollは2lookでpll先に覚えた方が楽だよ。
おっさん仲間いて嬉しいねw
OLLはU面のパターンに分けて一気に覚えちゃうのが良いよ 点なら点のOLLを一気に L字ならL字のOLLを一気に。 毎日ちゃんと練習すれば絶対全部覚えられるので頑張ってください
(゚∀゚)っ 1LookLL
ヘリコプターキューブがPOPしたから分解してみたが コアのパーツすごい形状だな こんな構造を思いつくとか頭ん中どうなってんだろ
あれすげーよな
5x5x5でsub180を目指したいんだが、今の各セクションのタイムは センター:60s エッジ:100s 3x3x3:40s エッジペアリングはnakaji's edge paring methodを使ってる。 やっぱりエッジペアリングの先読みを訓練するべきなんだろうか
>>701 センター1分ならエッジはあと20秒は楽に短くできるはず。
多分エッジの片割れ探しに時間かかってると思うからなるべくキューブ回す手を止めないように常に先を読みながら解けばsub180も出来ると思う
もうやってるかもしれないけどセンター作る時はなるべく揃ってるor揃えやすい面から作った方がいいよ
444と違ってセンターが固定されている分、配色が目に見えているから対面色揃えた後のセンター揃え始めが早く出来る
333部分は慣れなので普通の333のタイム+15秒位で
何はともあれ練習あるのみです。
長文失礼
4x4x4は、しゅう君監修本の手順でやってたけど しゅう君のサイトにあった9エッジ法?にしてみたら、かなり楽になって タイムも大幅に短縮された。 これって派生パターンが色々あるみたいだけど みんなは、5以上の多分割もこれの応用でやってるの?
出来るな
>>704 しゅう氏の本ってAmazonにまだ売ってる?
あったらURL希望
しゅうさん監修のは、333は、どこらへんまでフォローされてるの? 結構、ハイレベルなとこまで書いてる感じ?
710 :
しゅう :2010/10/13(水) 21:12:27 ID:VS7JND5v
3x3x3簡易LBL 3x3x3LBL 2x2x2 Ortega metohd (XLL) 4x4x4ツクダ式 4x4x4 センターファースト こんな感じです。一般人向けの本なので、ハイレベルなことは書いていません。(逆に書いたら売れません) 手順集などには大幅に改定を加えたので、最近の洗練されたモノになっています。 現時点では、初心者にとっては一番分かりやすい書籍だと自負しています。
>>703 いえいえ、色々サンクス
とりあえずセンターはどの色からでも出来るようにする。
エッジは速い人の動画見てもっと研究してみる。
>>710 おお、しゅうさん、ありがとう。
最近の手順かぁ。
知識を深めるために買ってみようかな。
QJ mini 444のPOPが激しくなってきたんだけど 何か対処方法ないですか?
健二しね
>>712 ネットでならただで手にはいるから買う必要はない。
しゅう本はただの写真集
本を買ってしゅうさんにサインをもらおう!
>>715 「初心者向け」としての前提ならいいと思うけどな。
ネットじゃいろんな手順ありすぎで、始めたばかりの人にとっては
方向性の統一されたものから始めるのは、間違ってないと思うが
それよりスライムのトロフィーの件について 奴はもうダメだな
719 :
712 :2010/10/14(木) 21:07:40 ID:B7jQren3
一応、sub24は行くんだけど、買っても意味ないかな?
このスレをキュービストの内輪ネタに使うなよ twitterでやってろ
>>719 意味ないことはないと思う。手順はトップキュービストのものを知れるわけだし。
いくらネットにあるからといっても、ネット上の情報は多すぎ&散乱し過ぎで良い手順を1発では探しにくい
ただ、俺も読んだことあるけど書いてあることはsub24クラスだったら割と当たり前のことだと思うから、手順以外の収穫はないかも知れない。
白素体のに白シール貼ってる? どうでもいいかもしんないけど気になる
好みの問題だろうけど、自分は白素体には黒貼ってる。
白貼ってるよ
>>722 白素体にはtriboxの透明シール貼ってます。
ので、白面には透明グレー。
色が映えていい感じになります。
今日グーホン&リンユンが届いた。
これは楽しい!気がついたら2時間も回してた。
U面を50度も回してればR面回した勢いでがすっとU面ごと揃う位スルスル。
でも、各キューブの辺が結構指に引っかかるので、
きちんとやすったりしない人には好みが分かれるかも。
ついでにグーホンのつもりでエジソン回したらURまとめて爆裂popしたぜ。
>>725 グーホン と リンユン って比べてみてどうなんでしょう?
お勧めの方はどちらでしょうか?
まわし心地・サイズはリンユンだけど、爆発POPしすぎで使えない
ありがとう^^ 購入時の参考になりました。
だからと言って、グーホンが回しにくいということは決して無い
>>726 リンユンはあえてまだシリコン点さずに、
シリコン入りグーホンとの違いを楽しんでたので、
まだ全開で回してないんです、すんません。
ただ、リンユンはグーホンの改良型と言うだけあって、
手触りはリンユンが上かな。
でも、各パーツの足がグーホンより小さめになっているみたいで、popの危険性も上かと。
爆裂popの報告もリンユンのが多いですし。
あと、リンユン&グーホンの白素体はパーツの継ぎ目が目立つので、 気にする人は黒素体お勧めします。 今の所グーホンの6colorsがお気に入りです。
732 :
726 :2010/10/15(金) 00:23:44 ID:+B9PpdLl
皆さん、色々な感想ありがとうございました。 折角ですので、両方買ってみる事にしました。 メインのAXと比べるのが今から楽しみです。
733 :
730 :2010/10/15(金) 17:32:33 ID:qNIrwn/o
リンユンにシリコン点して回してみました。 本当にU面が吹き飛ぶ爆発popしました。 エッジキューブの脚が小さすぎる気がする。 センターのネジを深めに締めて対応しました。 ただ、素材の違いか構成の違いか、グーホンより静かに回りますね。 比べなきゃ気にならなかったが、 グーホンはかなりカラカラ音たてて回ってた。
みんな、ぐーほんを薦めるけど 「俺には合わなかった」って人はいないのかな?
回る音が静かなのが好きで、未だにスピードキュービングキットだわ ぐーほん買ったけどカラカラカラッと鳴るので使ってないなぁ 回し心地はまた別の話だけど リンユンが静かに回るという書き込みを見てちょっとトキメキ。買ってみようかな
CROSS F2L OLL PLLの区間計測ができるタイマーってないですか? どこかで紹介されてたtimer for speedcubing?ってのはサイトが無くなってるみたいで
>>735 6カラーグーホン有るけどカラカラとは音は程遠い感じだけど?
メモリーの方がカラカラって感じ。
ところでルービックキューブバンク買ったんだけど構造が悪いのか引っかかって回りが悪い。
無理にまわしてポップしそうになったけどよく見たら絶対に外れそうにない仕組み。オイル差して様子みるか。
色物だから誰も買ってないかな
私は、グーホン から リンユン にメインを変えました。 ネジを限界近くまで締めると、高速で廻しても頻繁にPOPする事はなかったです。 あと、リンユンは 大きさが丁度いいですね。 人それぞれだと思いますが、当面 リンユンメインで行こうと思ってます。 sub20程度の中級者の感想でした。
740 :
□7×7=4□□ :2010/10/16(土) 22:56:06 ID:hb2xi3Ag
この前テレビで目隠しで回してる人いたんですけど 完全記憶能力者ですか?
>>740 目隠しで揃えるだけなら、
20文字ちょっとのアルファベットを覚えられる人なら誰でもできる
>>738 ルービックキューブバンクは、普通のキューブみたいに回すと外れるよw
俺は3回分解して直した。軽く外れた程度なら、回すしながら、はめれるよ。
>>742 ポップしそうな状態でそのままねじればはずれたんだ。
隙間から中の小銭がこぼれてきたんでなにがなんでも塞ぎたくてそれ以上力いれられなかったw
>>743 あ、言い方が悪かったw
外れるっていうのは、POPしそうになるって意味ねw
ゆっくり、面を一直線にし回さないと危ないっぽい。
分解は、POPしそうな状態から
外側に引っ張りながら、揺するように回せば、おk。
嵌め込むのは押さえつけるようにして回せばいい。
これは、揺するようにしないで45度くらいの感覚で回すのね。
一回、分解した方が構造分かっていいかも。
話は変わって質問なんだけど
BLDを分かりやすく説明してるサイトとか本ってあるかな?
Suraimuさんのとこと
しゅうさんの動画がベスト?
大会で使用されているのはどこのメーカーのものなんだろ?
>>745 人によって異なります。
キューブは持ち込みです。
いやー、OLLなかなか覚えられない。自分の脳が萎縮している感じだ。 覚えた人達はどれくらいの期間とペースで覚えたのか知りたい。
F2L覚えるのに苦労してる俺よりマシ
>>747 30代のおっさんだけど1年以上かかってるから問題無い
>>747 同じく30代のおっさんだけど1年以上かかってる。
十字の基本パターンと■の何パターンかだけ覚えてて
後は覚えてもすぐ忘れて全然増えていかない。
>>734 グーホンはでか過ぎ・・・アルファキューブに慣れた俺にはムリ
>>751 ぐーほんは、スピードキュービングキットと同じサイズなんだよな。
俺は何かぐーほんの方がデカく感じるけどw
>>746 ヘー、そーなんだ。グーホンでもOKなの?
>>753 グーホンでも6COLORのはダメ
面をずらしたところにも色がついてて、そこから位置関係が
わかりやくすなる?とか理由らしい。
同様に、通常のキューブでも位置関係を把握するようなマーク
つけのもダメ
>>754 あ、ごめんにわかなもんで6COLORのものは初めて知った。
グーホン素体に色のシールやグーホン以外でも素体に色のシールまたはプラスチックなんかはOKなんか。
グーホン使ってみたけど軽くて回しやすいが悪くいうと、ダイソーで売ってそうな、安っぽい感じがした。 あとは色合いが中品質低価格だけあって一般的に市販されているものと比べ シールが透けて素体の黒色の影響で全体的に暗く、明るめの色に張り替えたいと感じた。
最近の素体って肉薄だな 昔の.comのアセンブリや30年前の素体とか見るとしっかり肉厚
今、グーホン使っている。 カラッと回る感じが好き。 でも、56ミリのリンユンが気になり、しかも6カラーが早く出ることを祈っている。 出たら、そっち買ってみます。
ここ最近始めたもんだが(1ヶ月はたつが)、引っかかってうまい人のように早く回せない。どうやったらあんなんスースー回せるようになるんだろ。
ぐーほんにシリコンスプレー点してきっちり調整
>>759 暇さえあればRU'R'UかR'URU'をずっと回してればいいよ
リンユンって爆裂POPする?? 俺のリンユンはPOPすら全然しないんだけど・・
オモチャ箱に一年間ほっといたメガハウスキューブがシリコンスプレー使ったみたいに超滑りがよくなってたすげえ
なんだよwその発酵w
まぁ何もして無いキューブ→シリコンスプレーを使ったキューブ この経験は、革命的だからなw 多くの人が感動するかと(; ・`д・´)
キューブ始めた頃に近所にシリコンスプレー置いてなかったから、 しゃあなしにシリコングリスを買ったけどいまいち良くなかった
ところで潤滑油は何使ってますか?
>>767 KURE のシリコンスプレー どんなホームセンターでも必ず置いてあるし(カー用品コーナとかで)
十分滑ります
769 :
チラ裏 :2010/10/20(水) 23:54:02 ID:2RGL1kVT
今日で卒業します。 結局sub23止まりだった。 今までありがとう。さようなら。
今日初めてZBmethodの存在を知ったんだが これって速いの?
1LookLLは、出来るようになれば速いだろうな
sub40くらいで止まってて、しばらく
途中で書き込んでしまった sub40くらいで止まってて、しばらく444ばかりやってたんだけど 久しぶりに333やったらsub32になってた… F2Lのペア探しがネックになってたんだけど 444でのペア探しを繰り返してる間に、なれてきたみたい
ZB F2L最後のペアの揃え方を調整して、LLに入った段階でエッジの向きが揃っているようにする →1 look LL ZZ 最初に全エッジの向き調整とEO Lineを作ることで、F2LをURLのみで高速化+LLエッジの向きが揃っている →1 look LL これで合ってますか?
775 :
□7×7=4□□ :2010/10/21(木) 21:32:04 ID:q7kQzaXK
ダイソーで 2×2 が買えるまで待ってるんだからね<(`^´)>プンプン
ZZなんてのもあるんか ずっとLBLが最速だと思い込んでたわ 世界トップクラスの人って結構ZBとかZZ使ってるもんなの?
>>774 詳しく解説しているHPとかあるの??
ぐぐっても出てこないし^^;
ZB method でググったらYouTubeに動画が上がってたけど レベルが高すぎて理解できなかった
調べてみたけど、F2Lと同時に上面クロスを揃えるってことなのかな?
780 :
774 :2010/10/22(金) 01:32:49 ID:xMQtNNpd
ZBなどの1LOOKLLのメソッドは覚える手順が数百〜千に達するのでほぼ人外。 まともな人間なら手を出さない。 それだけの手順をどれもこれも高速で回すことなんて どんな厳しい修練を積めばいいのか。 少し覚えてると最小手数競技のときに便利なくらいじゃないかな。
久々にやると面白い。脳みそ使ってる感じがする 大分OLLPLL忘れてるけどなんとかSub30はいけるな。まぁ元々Sub25程度のペーペーだけどw
現在F2L覚え中なんですが、ネットに書かれている手順が それぞれ異なっていてどの手順を選択すればいいのでしょうか OLLやPLLは見てないので分かりませんがどのサイトも同じ手順ですか?
f2lはどこもだいたい同じじゃないかな ollとpllは違う手順がたくさんある まあ自分が一番回しやすい手順使えばおけ
ありがとうございます 自分の回しやすい手順練習します
ネットも良いけど書籍の買った方が頑張れるきがする いろいろかったけどかつさんの本が一番良かったな
ようやくクロスが、常に最後まで読めるようになって来た。 今までは、揃えていて少し「苦しい練習」的な部分があったのだけど、 なんか回すのが楽しくなってきた。サルになりそうw
伸びる時期はめちゃくちゃ楽しいよね
伸びない時期なんで全然楽しくない
syuさんの動画の初級編をベースに回しまくって、ようやくave.60を切った。 まだ順調に伸びているので、もう少しこのまま続けてみたい。 変更点は、クロスをD面クロスにした事と、エッジPLLの手順をキューブの学校のものに変えた事。 どちらも、最初には出来なかった事が、回していく内に自然に次の段階に成長できた感じ。 最初は手順だけを覚えたけれど、何度も動画を見直して考え方や指使いを学べたのが、とても良かった。
吉田健二しね
>>792 まずは脱初心者だね おめでとう
もっと回してるとどんどんタイム早くなってくると思うよ
昔は333で25秒とかBLD90秒とかすげーって思ってたけど、いざ自分がなるとさ、こんなものかってなるよね
333は、10秒でBLDは、60秒切るとか言う世界だからな('A`)
初心者です。 YOU TUBEに上がってる動画とか観ると、みんな カツカツカツカツと簡単に回していますが、 どうやってもあんなにスムーズに回りません たとえばトリガー1回でも「その位置」にちゃんと 収まらずに少し手前で止まってしまったり、少しオーバー した所で止まったりします。 みなさん分解して改造とかしてるんでしょうか?
>>797 きっちり回せるか、というのに改造もくそもないかと
練習すればどんなキューブでもちゃんと回せるようになる
>>798 どう考えても、いくら練習しようと身体的・物理的に指1本で
パチンとその場所に回せるようには思えないんですよね、実際やってみて、、、
>>799 シリコンスプレーは使った?
練習するうちに力加減がわかるようになるからもうちょっとやってみろよ
>>799 きっちり回したいならオーバーするように回して逆側の指で止めるようにすればいい
いきなり速さを求めてもだめだ
最初はゆっくり回せばそれでいい
自転車だって最初は全く乗れないのに、いつのまにか普通に乗りこなせるようになるだろ
要は練習しろってこった
とsub30で未だ改造経験がない俺が助言してみる
>>799 俺が平均60-90秒だった時に、12秒くらいでそろえる人に同じ質問したことある
スムースに回す練習方法とか改造方法を教えてもらえると期待してたんだけど
答えは、「特にスムースに回すための練習はしてない。ただ毎日回してただけ」で、がっかりしたの思い出したw
今俺は30秒でそろえられるとこまできたんだけど、当時にくらべたらひっかかる回数が少なくなってきたよ
やっぱりそれはいっぱい回して経験値増やしていってるからだと思う
初心者だと、回してれば自然とスムースに回せるようになってくるっていうことが
なかなかすんなり受け入れられないだろうけど本当にそうなんだよ
ツイッターで見たけどトップキュービストは夏休みに一日800回まわしてたらしい
そこまでしなくていいけど時間在るときにできるだけ回してれば少しずつスムールに回せるようになるはず
そうそうw 俺も特別な練習方法あるかと聞いた時に 「毎日回せば出来るようになりますよ〜」だったw やってて分かったけど、毎日回すことが大事なんだよな。 何かあるとすれば、 こうすれば回しやすいとかの効率のいい回し方とかに気付くようにするだけ。 毎日回してれば、それに気が付きやすくなるんだよね。
>>797 経験も足りないしキューブも熟成してないから仕方ないんじゃね
シリコンスプレー吹いて回しまくれとしか言いようがない
>>800 シリコンスプレー?
>>801 やっぱ逆側の手(指)使わないと無理ですよね
片手1本の指でパンッと一発でいけるもんなの?
>>802 >>803 やっぱりみんな同じこと言うなー
ここまで本気の回答の人がそういうんだから、これはもう
それで間違えないということですね
でもまあ確かに、要は職人芸ですもんねルービックキューブって。
しかしどう考えても、いくら練習しようと身体的・物理的に
指1本でパチンとその場所に回せるようには思えないんだけどなw
>>804 買ったばかりで硬いのかな?と思ったりする
やっていくうちに内部部品が削れて、ああいう風
に軽く回るもんなんじゃないかと。
回せるって言ってるからいい加減にしろ
>>805 片手1本の指でパンッと一発でいけるもんなの。
パチンと回すってのは練習したからできることだろ
とりあえずゆっくり正確に回してればいいんだって
そのうち体が感覚を覚えて速く回せるようになるから
とにかくだまされたと思ってでもいいから練習しろよ
それで幸せになれるから
>>809 なんというファンサービス
イケメン過ぎるぜ
>>805 キューブ内部の滑りを良くして動きスムーズにする為に使います
アマゾンでルービックキューブを検索して出て来るシリコンスプレーを買えばまず間違いない
いくら硬くったってちゃんと回せるから 新品ガチガチのV5で出来るんだから間違いない
>>805 頑固すぎる…。
みんなそこからスタートして、回せるようになっているんだから信用しろよ。
この先、間違っても解法の説明で分かんないからって
「書き方が悪い」とか言うなよw
間違っている事でも、自分の思ったことを変えないレスを見てると
今後、そんなことを言いそうで怖いわw
>>807 うるせー
>>808 やっと攻略手順見ずに解けるようになったかな?程度の初心者
>>810 わかりました
>>812 わかりました、ありがとう
>>813 そうなんだ。信じられん
>>814 ありがとう。でも
>頑固すぎる…。
>信用しろよ。
>自分の思ったことを変えない
もう一度読み直せばわかるが、俺は納得しないながらも
受け入れている。
>>809 すげぇ
ありえねえ
絶対内部改造してるだろコレwww
うだうだ言ってる暇があったら回せ。 1日100回くらい。 それもせずに2chで管巻いてるようなやつが回せるようになるわけがない。
>>817 うるせー
俺はオマエみたいに元々ルービックキューブに興味があるわけじゃねーんだよ
たまたま書店で見掛けて懐かしくて買っただけだ
だいたいルービックキューブが趣味ってどうだよww
どんだけ暗い奴なんだオイオイ
学校のクラスでいうと絶対目立ってるグループじゃねーだろwww
下級人間が調子のって先輩ヅラしてんじゃねーよwww
何が「うだうだ言ってる暇があったら回せ。」だ
興味ねーよ
ルービックキューブ1日100回やってる奴なんて完全にモテない
・目立たない・暗い・オタク・引きこもりじゃねーかwww
>それもせずに2chで管巻いてるようなやつが回せるようになるわけがない。
だから興味ねーーつーーのww
>>817 明言すぎんぞwww
みんなが コンパしたり、デートしたり、イチャついたり、SEXしたり、 仲間で飲み行ったり、ナンパしたり、マック・ファミレスで語ったり、 海行ったり、キャンプしたり、バーベキューしたり、海外旅行行ったり、 花火行ったり・したり、ダーツ・ビリヤードしたり、サーフィンしたり、 クラブで踊ったり、カラオケしたり、ボーリングしたり、フットサルしたり、 している間に ↓↓↓↓↓↓↓ >うだうだ言ってる暇があったら回せ。 >1日100回くらい。 >それもせずに2chで管巻いてるようなやつが回せるようになるわけがない。 ↑↑↑↑↑↑↑ いやいや、カッコいいですなっwwwww しかもルービックキューブに興味ない人間に向かってwwww
みんなが コンパしたり、デートしたり、イチャついたり、SEXしたり、 仲間で飲み行ったり、ナンパしたり、マック・ファミレスで語ったり、 海行ったり、キャンプしたり、バーベキューしたり、海外旅行行ったり、 花火行ったり・したり、ダーツ・ビリヤードしたり、サーフィンしたり、 クラブで踊ったり、カラオケしたり、ボーリングしたり、フットサルしたり、 している間に ↓↓↓↓↓↓↓ 興味がないスレを荒らして回る ↑↑↑↑↑↑↑ いやいや、カッコいいですなっwwwww
>>820 おっレス早いねぇw
気に入ったよ。いや、皮肉じゃなくて。
ルービックキューブが影のブームの証拠なのかな?
見てる人が多いってのは。
回答してもらった数も多かったしな。
ちと少しだけマジメにやってみようかな?
822 :
荒らし :2010/10/26(火) 05:49:23 ID:Aj7xDUKT
テレビ観ながら文字通り「ながら」でやってる感じなんだよね。 まあ 例えば めんどくせ。書くのやめ。
823 :
□7×7=4□□ :2010/10/26(火) 07:24:22 ID:Otb5wzYK
内部改造ではなくて、もともとキューブ自体が回しやすいキューブだから。 書店で買えるキューブは使い込まないと固いから最初はトリガーやりにくいと思う。 気持ちよくトリガーしたいなら、triboxとかでいいキューブを買えばいいと思うよ。
初心者に見せかけた猿か
sub30くらいだけど、トリガー系は全然ぴったり止まんないw てか、大体は多少ずれてても別方向の回転で是正されるから気にならなくない? 必要な時は左手の指先で止めればいいし。
大体さあ解法すら覚えてないのに綺麗なトリガーしたいとか高望みしすぎ 仮免すら取ってない教習生がドリフト教えろって言ってるようなもんだぞw
828 :
荒らし :2010/10/26(火) 14:35:04 ID:Aj7xDUKT
>>827 んなこと言ってねーよカスw
動画観てどうやったらあんな動きになるか疑問だったから
聞いてみただけだ
おめーみたいに他に何の楽しみもなく一日中ルービックキューブ
やってるやつと同じにすんなw
おまえがそうだからって皆そうだと思うなよ?
829 :
荒らし :2010/10/26(火) 14:37:12 ID:Aj7xDUKT
みんなが コンパしたり、デートしたり、イチャついたり、SEXしたり、 仲間で飲み行ったり、ナンパしたり、マック・ファミレスで語ったり、 海行ったり、キャンプしたり、バーベキューしたり、海外旅行行ったり、 花火行ったり・したり、ダーツ・ビリヤードしたり、サーフィンしたり、 クラブで踊ったり、カラオケしたり、ボーリングしたり、フットサルしたり、 している間に ↓↓↓↓↓↓↓ >高望みしすぎ >仮免すら取ってない教習生がドリフト教えろって言ってるようなもんだぞw ↑↑↑↑↑↑↑ いやいや、カッコいいですなっwwwww しかもルービックキューブに興味ない人間に向かってwwww 現実世界では難しいからって、ここで優越感を得たいだけだろっつーのww
830 :
荒らし :2010/10/26(火) 14:40:02 ID:Aj7xDUKT
【今までの諸先輩方の名言集】 ひれふせろwwwww 先輩方の圧倒的な能力の前にwwwwww 尊敬せよwwwwwww ---- うだうだ言ってる暇があったら回せ。 1日100回くらい。 それもせずに2chで管巻いてるようなやつが回せるようになるわけがない。 ---- 高望みしすぎ 仮免すら取ってない教習生がドリフト教えろって言ってるようなもんだぞw
831 :
荒らし :2010/10/26(火) 14:42:27 ID:Aj7xDUKT
ここにいる人たちの大半は他の板に比べて良い性格の人たちの集まり だということは内容から伺えるが、 荒らしたくなってきたww ゴミを排除しろーーーーーーーーー 日本の厄病神 ガン うーーじ虫 ゴーーーキブリを、 たーーーーーたき出せーーーーーーーーーーー
832 :
荒らし :2010/10/26(火) 14:43:28 ID:Aj7xDUKT
今日は散発に行ってきたよ 1000円カットです。 その上の階にある書店で1ヶ月前に ルービック買ったんだよね
833 :
荒らし :2010/10/26(火) 14:43:52 ID:Aj7xDUKT
少し迷ったんだけど 3分くらい。 あ、外出しないとやべー
834 :
□7×7=4□□ :2010/10/26(火) 15:16:24 ID:GSPJvRFC
ルービックキューブは、まじめにやる物でもない
>>812 のシリコンスプレーが近所に売ってたから
さっき買ってきてスプレーしてみたら
想像以上にめっちゃ軽くなった!
もっと早く買っとけばよかったわぁ
あとどうでもいいけど缶が思ってたより大きくてワロタ
ようやっとPLL21手順を覚える事が出来た。 しかし、タイムを測ってみるとどうも以前のエッジ→コーナーのPLL時と変化がない どうやらパターンを特定するまでが遅いらしい 表見て、裏見て、二個揃いやコーナーが揃ってる所を探してるのだけど 「〜を基準に判断するのが速い」とかってあるかな?
2ちゃんの過疎スレ荒らしているやつになに言われても説得力ねーよw レスの時間から読み取るとID:Aj7xDUKTはニートだしね それと >みんなが コンパしたり、デートしたり、イチャついたり、SEXしたり、 仲間で飲み行ったり、ナンパしたり、マック・ファミレスで語ったり(ry 文章からも冒頭の「みんなが」で自分は非リア充と自己紹介しているようなもんだよね。偏屈な思考で頭の悪さも伺える 頑張って荒せばいいよ。誰も痛くも痒くもないから
2ちゃんどうこう言う前に スルー検定
>>835 確かに缶でかいよなw
俺は1年くらい前のが、まだまだ残ってるw
俺アスペで無性愛者だから恋愛とか糞に思える ルービックキューブをべろべろ舐めてる方が楽しい
俺正常でヘテロだから、恋愛も大好きだし、 おっぱいべろべろ舐めたりしてても ルービックキューブくりくりしてても楽しいよ。
>836 基本的に ■■■ と ■□■ と ■■ の位置関係かな どれもなければn9
n9じゃなくn7だった
maru4x4x4の中身が45度ほどずれる現象をほぼ0にしたいんだけどどうしたらいい? QJも嫌いじゃないんだけど、バネ入りのmaruのが好きなんだよね
>>845 Dayan+MF8の444なんかどう?
若干サイズでかいけど、triboxでも取り扱い始めたみたいだし
848 :
□7×7=4□□ :2010/10/28(木) 01:09:27 ID:cMb8ETjm
頭の体操代わりに1×3×3を今日購入したキューブ初心者ですが ワクワクしてやってみたらすぐ解けたんですが、 次にすべきキューブありますかね? 少しずつ腕上げていきたいです
>>848 どこまで腕上げたいのか分からないけど3×3×3やれば市販のキューブは半分くらい解けるようになる
555≧444≧333≧222>>>(超えられない壁)>
>>113
>>848 のはフロッピーキューブかな?
スクランブルキューブおすすめ。
俺もひたすら回してるけど解法知らないとこれはこれで面白いね
最近ちょくちょく回し始めるようになったけどスプレー類が行方不明になっとるがな・・・w
メインはメガハウスノーマル(’07)だけどツクダ初期のが回してて楽しいのう。配色も初期なのが難点だがw
851 :
□7×7=4□□ :2010/10/28(木) 01:41:03 ID:cMb8ETjm
>>849 >>850 お二方、どうもありがとうございます。
スクランブル検索してみました。おもしろそうですなw
意見参考にしますね
あれ?スクランブルキューブってかなり簡単だな なんか面白い動きするから小難しく考えてたけど配色を考えれば普通にできるわなw コーナーの内側の色がいい仕事してると思った ってか最初から箱に解法入ってるの知らなかったわw
853 :
荒らし :2010/10/28(木) 22:09:41 ID:UrG3t9Wk
こんばんは。うひひ。 動画で観るような激ウマな冴えないオタクっぽい人たちは あ、頼んでたカレーが来た
854 :
チラ裏 :2010/10/28(木) 23:10:55 ID:mWP20HRG
恥ずかしながら帰って参りました。 新たにキューブも買い直し。 たった一週間しなかっただけで2パターンも忘れてしまってたり、sub34だったり。
うんこぷりぷり
シリコンスプレーってホームセンターのどの辺りに売ってる? プラモコーナー?
前のレスでカー用品売り場にあるって聞いたことがある エアガンのメンテナンス用にもシリコンスプレーがあるくらいだから おもちゃ売り場を徹底して探すのもありかも
カー用品店でスプレーコーナーに必ずあるよ。 俺は呉工業のシリコンスプレー使ってる。
Amazonで買えるじゃん
エアガン用の東京マルイの青缶は性能もごく普通で容量も糞少ないので買う価値なし。クレの一番安いシリコンスプレーと同じようなフィーリングだった あと主成分にエアゾールって書いてあるやつは基本的に買っちゃダメよ
プラスチック可って書いてあればok?
前にも出てるけどAmazonでルービックキューブ検索してキューブのページの下の方に出て来るメニューにある黒い缶のシリコンスプレーを使えば良い検索して
それと外見少し違うみたいだけど、 呉 シリコンスプレーってやつ買ってきた。正解だったよ。
DRYしか持ってないぜ(キリッ
大して早くないけど何事も形からだと思ってGuhongと呉工業のシリコンスプレーを買った 適当に回す速度が動画で良く見るそれに近くなって唖然としたw
>>866 俺はこれの2番目の奴を\247くらいで買った
驚くほど軽くなるな
ところで公式のスクランブル手順がどうやって吐き出されてるのか具体的に公開されてたりする?
自分で作ったてきとーなソフトに実装したいんだが
>>869 公式のスクランブラーはJRCAかWCAからどうぞ
もっと回転良くしようとしてスプレーかけたら返って回りが悪くなった キューブの掃除をした後一回吹きかけておけば十分なのか?
>>871 分解して、ティッシュなどで拭いた後に、スプレーすれば効果倍増^
4x4OLLのパリティーで、Rw U2'とかR'w U2 (wは二層回し) ばかりで構成されたやつをご存じの方、いたら教えて下さい。 以前にどこかで見かけて使っていたのですが、 しばらく4x4をやらないうちに忘れてしまいました。 ちなみにこれはエッジだけでなくコーナーも動いたと思います。
>>874 YouTubeで探せばたくさん見つかるよ
どうしてすぐここで聞くの?
皆さん3x3のOLLどうやって覚えました? U面の完成するまでの道筋をみますか? それともD面の動きをみますか?
>>873 そうそう仕様が知りたい
単純に乱数で生成してるだけなら簡単なんだが
そうじゃないよな
>>877 エセックスタイマーのサイトにスクランブル仕様あったんだけど
サイトが先月末で閉鎖されてる。
いまは、別の方がプログラムの配布はしてるけど、当該資料はない。
以前落としたのが手元にあるけど、勝手に上げるわけにいかんしな。
一応乱数生成だけど、次の手順の制限はあるみたい
現状Sub26です。(クロス1-2秒 F2L17 2LOOKOLL+α4秒 PLL2-3秒) 目標Sub20までのアドバイスをお願いしたく質問です。 ☆OLL開始時やPLL開始時にAUFをしますか?それとも持ち替えますか? (裏でも回せるはなしで) ☆Sub20位の方でOLLは「○個位しか覚えてないよ」っていますか? ☆F2LでRスロットとLスロットの手順は指が覚えているのですが背面の RスロットとLスロットはペアになっている場合のみしか対応できない のですが、持ち替えなしでできることが必須でしょうか?
infoseek.co.jp/ のHPが見れなくなってるYO! 老舗キューブ系HPが軒並み無くなって悲しいぜ〜
>>881 クロスが1-2秒で回せる程の能力がありながらF2Lが17秒ってのは遅いと思う。
OLLは既にコンプリートしてますが裏手順を覚えたり良い手順があればすぐ覚えるようにしてます。
しかしAUFはsub10キュービストでもついやっちゃうのでそこまで拘らなくても良いと思います。
自分の場合はOLLコンプリート中にsub20を達成しましたね。
F2Lの裏スロットはかなり難しいです。
特に右利きの方だとL面の裏スロットがかなり難しいと思います。
結果的にどの状態からでも各スロット1秒ほどで揃えられたら最高なのですが今はそこまで変態になる必要は無いと思います。
今から慣れておけばかなり強い武器となるので少しずつ裏面スロットの手順も覚えていってください。
手順も大切なのですが、回す「スピード」や「繋げる」ことも意識してみてください。
884 :
881 :2010/11/05(金) 19:56:18 ID:WJMLiIf4
>>883 ありがとうございます。大変参考になりました。
一度、タイムを意識し過ぎず「次に行うべきこと」を探す練習と
各手順と手順の無駄な1手をなくしたり指が止まっている時間が
ないように繋がりを意識したスピードで回す練習をしたいと思います。
貴重なアドバイスをありがとうございました。
青クロスの人って、海外配色でも黄クロスにすれば自然に出来るんだろうか?
自分の場合は、配色が変わると微妙に手が止まりますね。 しばらく回してると、慣れていつも通りのタイムが出ますけど。 色々な配色をやってると、認識力が上がる気がします。 …気のせいかもしれませんがw
>>879 1文字目: RLUDFB R'L'U'D'F'B' R2L2U2D2F2B2 のどれか
2文字目: 1文字目のグループ(RならR,R',R2)以外の文字
3文字目: 2文字目のグループ以外の文字(2文字目が1文字目の反対面の場合は、1文字目のグループも不可)
それ以降: 前の文字のグループ以外の文字(前の文字が2つ前の文字の反対面の場合は、2つ前の文字のグループも不可)
てな感じになると思う
研磨剤ってどうですか? 皆さんキューブ削ってます?
キューブを始める時に「橙が一番紛らわしいので側面からは外そう」と赤クロスにした。 最近OLLやPLLをかじる様になると、U面の橙が見づらいので、変更を考えてる。 橙クロスには割りと楽に移行出来そうだけど、885のようなメリットがあるならいっそ青に変えようかな。
青クロスの人は黄色がやりやすいらしい 白クロスの人は海外配色に慣れるのが早いらしい
>>888 今時のキューブは質がいいから、研磨剤は絶対にダメ。改悪されるだけ。
ピンポイントでヤスリで削るのなら意味がある。その場合は粗さの違う紙やすりで2度がけすると良い
>>879 なんか最近の公式スクランブラーは
プログラムが乱数でバラバラなパターンを考えた後
その配色に持ってくような手順を生成する
ってなことをどっかで見た気がするんだけどどうなのよ
早い人の動画みてると、ほとんどLを使わないみたいだけど 左右対称パターンでも、手順は対象パターンでなくR面主体の パターン覚える方がいいのかな?
895 :
□7×7=4□□ :2010/11/07(日) 16:22:11 ID:C4mAfkRv
>>893 速い人ほど左手も使ってると思うけど、誰の動画見たのかな。
右手主体は回しやすいかもしれないが、当然その分持ち替えが増える。
なので左右均等に使える方がいい。
896 :
□7×7=4□□ :2010/11/07(日) 16:46:23 ID:omgZ9GGA
このスレみて興味もったから 今日2千円ぐらいの3×3×3のやつハンズで買ってきた みなさんやりかた覚えるのにどれぐらいかかりました?
>>896 夜な夜な缶チューハイ飲みつつテンプレのサイト眺めながらちんたらやって、
一週間位で3分で揃えられる位にはなった。
>>897 もちろんLBL全パターンではないよね。
ゆっくりでも無駄な動きをせず指を止めないだけでもSub30っていくもんなんだね。 改めてだけどキューブの学校はいいサイトだと思う。
>>900 特にF2Lは見つけたペアを焦っていれるより、確実に次のペアを捉えながらやることだよね。
Sub30の壁にぶち当たって1ヶ月以上のびなかったのに
これ意識してやることで、2日で一気にsub25になった。
ここを重点的にやるだけで、sub20も遠くない感触
>>900 それどころか本当に止まらなかったらSub15は軽くいける。
だな。 ゆっくり回して指止まりまくってもsub30は余裕だよ。
そうだよなー
次のペアを探して追いながらゆっくり回すことの重要性に最近ようやく気づいた
それとOLL覚えつつLL手順判断力強化もしなくては
がんばろっと
で900いったし
>>12 が言ってるように
次スレ用のテンプレ見直しの流れ?
テンプレ見直しか。やったほうがいいね。 とりあえず解法サイトは、 プラネットパズル(古いから信頼できない情報があるという注釈つき) cutexをyoutubeチャンネルのURLに変更 買い物するならで、triboxを一番目に変更 タイマーにはqqとCCTを追加。
やあ、荒らしだよ。 久しぶりだね あははははw 今TV見てた? 劇団ひとりが36秒だかなんだかで大会70位だったんだってね それじゃあおやすみオタクどもwww
908 :
□7×7=4□□ :2010/11/09(火) 00:23:49 ID:AoGBZvyf
よくYouTubeとかでqqTimer使ってる人がスクランブルも載せてるけど、 qqTimerってスクランブルも記録できるのかな? 俺には直前の1回分しかスクランブルが見れないんだけど…
中華サイトで色々注文して、今の日中関係で多少の不安もあったんだけど 頼んでもいないTypeC3とか大量のステッカーがオマケについてきてビックリ 国内と比べると、元々単価が安いうえに 今の円高もあって、送料考えてもまとめ買いするにはかなりお徳 グーホンのDIYとか日本円で800円ちょいだし
912 :
□7×7=4□□ :2010/11/10(水) 00:06:06 ID:L+tj4CSx
PLANET PUZZLEのとにかく6面完成させたい!って所参考に頑張ってやってて、 やっとこ上面クロス完成まではみないで出来るようになった でもその次がパターン多くてどうにも覚えられん ここは覚えるコツとかある? ひたすら数こなすべき?
F2Lは各ペアの動きを観察しながらやってみて。手順が多いようにみえるけど結構単純だよ パターンがわかると手順覚えるのがアホらしく感じてくるから PLL・OLLは覚えるしかないと思う。 それと配色・配置の関係も頭に叩き込んで
とりあえず回してるときは他のキューブ探すの?
ある日突然、F2Lで次へスムーズに繋がるようになって 平均5秒以上速くなったんだけど、ここ数日また突然見えなくなった・・・ ゆっくり回しても次を見つけられなくて、何がどうなったのか さっぱり・・・
>>916 一部のキュービストは覚醒って言うね
20秒以上ならよくあること
>>916 自分の場合は
覚醒→不調→不調脱出→sub更新を繰り返すなぁ。
だから覚醒した後が一番怖いw
改善が、よく分からない不調の時は、sub+5秒くらいで回すとか、
新しい手順を覚える作業に時間を使ってみてはどうだろうか。
完全一面方式でsub55からF2Lを始めてみたが、なかなか元のタイムに戻らない・・・・・
メガハウスの2*2*2を分解したら最後の1つがはまらなくなってしまったん ですが、何かコツがあるんでしょうか?
力任せ
OLL今13個覚えた… でも一日立つと結構忘れてる。。。 全部覚えられるかなあ
OLLは「覚える→忘れる」の繰り返し。 OLL覚えるにはとにかく回しまくって、覚えた手順が出たら思い出すのに時間がかかってもいいからその手順で回すこと。 辛抱強くそれを続けてくと次第に条件反射的に回せるようになる。
自分はOLL17個覚えたよ。左右対称のとか、頻繁に出て印象に残ってる パターンのやつとか覚えてる。 1/57で覚えたのが出るとテンションがあがったりします。スライムさんの 動画を参考にして覚えています。実際3秒位しか変わらないからF2L処理や 判断のところがSub20までは重要な気もしています。
確率で言うと正確には1/57じゃなくてパターンごとに違いがあるけどね
PLLで、「n○だと、この手順」って言えるように覚えておいた方が良いかな? 手順は覚えてるけど、「今の手順はn○だ?」と言われると分からない…。
>>926 そうですね。コーナーだけ向きがあってるOLLはかなりのレアです。
あれはスキップと同じくらいでない。体感的に。
>>927 PLLはわかってたほうがいいですね。
OLLたまに覚えてる人いますが、ただの変態です。
>>924 一度、一週間くらいでとりあえず忘れてもいいので覚えます。当然忘れるのですが、薄い膜みたいな記憶の層ができます。それを繰り返せば遅くとも二ヶ月あれば、普通に覚えれるのではないでしょうか。
まだまだSub30になったばかりだけど、F2Lの先読みが全然できない・・・ ペアと開きスロットを見つければ、考えなくてもI、Tの形に持っていける から、その間に次のペア探せばいいんだろうけど IT化後のスロットインの場所と入れ方を考えてるから、その余裕がない。 これって、最初のペア見つけた段階でIT化の手順だけじゃなく スロットインまでを把握しきっておくことで、次のペア探す余裕がでるってこと? それとも、スロットインとペア探しは同時進行?
何言ってるのかわからんけど、 理想はF2L中完全ノーストップ=常に手が動き続け一切止まらない、 つまりすべて同時進行。
>>931 多分回す回数がまだ足りない。
いっぱいやれば今のF2Lを入れながら次のF2Lを探す余裕が出てくるようになると思う。
ただ、スロットインまで完全に把握してるって言うより現行スロットをチラ見しながら次のスロットを探すって感じ。つまり同時進行的要素が強い
>>931 多分自分なりにF2Lを解釈してIT化してるんだと思うけどそれだったら瞬間的に処理できるOLLとかPLLのような手順を覚えて使ったほうが良い
例えばU' R U R'2 F R F' R U' R'とかIT化だけを考えたらまずR U2 R'して持ち替えして〜ってなるから時間の無駄
最初っから(u)されてるならL' U' L U2 L' U' L U L' U' Lで処理すれば良いけど取り合えず今は先を読みながら回せば良いと思うよ
ズレてたらすまん
935 :
931 :2010/11/11(木) 09:59:14 ID:M0VlV3Nl
やはり経験値が必要なんでしょうね。 LLのように一気にスロットイン出来るのであれば その処理中に次のペアを探すことも難しくないと思うのですが 現状は 1 ペアを見つける 2 IT化(基本的にFRもしくはFLで処理) 3 入れるべきスロットを探す 4 スロットイン という様に、ひとつの処理に1と3の2回の「探す」という段階が発生するため 次のペアを探す余裕がない状況です。
上で書かれていて気になったので、OLLの各確率を出してみました。 間違っているかもしれません。既にどこかにあったらすみません。 (番号はキューブの学校のやつ) 全パターン = コーナーのパターン * エッジのパターン = (6*4+2+1) * (1+2+4+1) = 27 * 8 = 216 コーナーが非対称型:6*8=48種 コーナーが左右対称型、エッジがくの字:2種(53, 54) コーナー揃い、エッジがくの字:1種(28) 各 4/216=1/54 コーナーが左右対称型、エッジがくの字でない:4種(1, 21, 55, 56) H型:1種(57) 各 2/216=1/108 コーナー揃いエッジ全反転:1種(20) OLLスキップ 各 1/216
F2Lの判断力や処理力を高める練習は具体的にどうしたらいいのでしょうか? 真剣にタイムを測るソルビングを何十回とか100回とかするのが効果的なのか、もしくはF2Lだけ を揃えて崩してと練習するのがいいのか、トップレベルの皆さんはどういった練習をされたのですか?
ゆっくり回してよく見る ゆっくり回せば入れながら次を考えられるかと 自分は、F2L強化キューブ(かつさんのサイトなどを参照)で繰り返し練習した時期もありましたけど ゆっくり回しだけで良いかと思います
今日の医龍の主役はルービックキューブだったな
上のほうにちょっとでてるけど みんなはF2Lって、IT化と入れるスロットを先に判断してから手順開始する? それとも、とりあえずIT化してから入れるスロットを探す?
そもそもIT?なにそれって感じなんだけど F2Lは感覚的にやってるから手順や番号は忘れた
>>941 俺もITってなんだかわからない。
一般的な用語なんですか?
>>941 ,942
F2LパターンのI1/I2(直列並び)、T1/T2(桂馬飛び)のことで
基本どの手順も、いったんこの形にしてからスロットインに
なっているかと思います。
キューブの学校を見ていただけると、わかりやすいかと思います。
>>940 ペアしかみてない。
ペアの形から処理しなければいけない動作すら、手が覚えてる。
意識してるのは今やっている処理の次のペアの形が見えてるから綺麗に次も連続つないで処理できるなぁとか一瞬感じる程度かなぁ。
ましてや入れるスロットなんて意識すらしていない。
>>940 >ましてや入れるスロットなんて意識すらしていない。
基本的に、入れるスロットで最初から処理してるのでしょうか?
根本的に考え方が違うのかな。
自分の場合、とりあえず空いてるスロット使ってIT化して
それをスロットインなので、同じペアの形でも実質4パターン?
になっちゃうんですよね。
>>945 やってみた。
ある程度パターンでだいたい持ち替えせずに、スロットインできるみたい。
まぁミラーとか空きスロットとか、抜き手順とかで200近くF2L覚えてるからかと。
もちろんIT化するのもあれば、
M U Rw U' Rw' U' M' とか特殊手順使ってたりするけど、ぼちぼちはやくなりたいなら、基本F2Lを覚えて裏からでもできるようにしておけばいいかと。
空きスロット使ってIT化するのは悪く無いとおもいます。というか普通にします。
Suraimuさん、ありがとうございます。 やっぱパターンは多く覚えるには越したことないですよね。 まだまだ、Sub25前後で安定しない状態なので手順はおいおい増やそう かとは思っていたのですが、裏手順着手した段階で混乱してストップ してました。 使えるパターンが限られていることでタイムが安定しないのもある とは思うので、再度手順を増やしつつ経験地アップしていきます。
IT これはひとつ勉強になりました。
951 :
□7×7=4□□ :2010/11/14(日) 13:27:13 ID:fkjMUESH
3×3×3なにも見ずに成功ktkr 5分30秒・・・ 先はながいな
なにも見ずってBLDかと思った
そういう意味か。 BLDすぐに1分とか何事かと思った。
955 :
952 :2010/11/14(日) 17:54:23 ID:RKYa/1RH
ぼくが間違ってる気がしてきた。
もしBLDのこと言ってたら「なにも見ずに」って記憶すらしてないってことになるから普通に捉えていいと思うが・・・
いや記憶した後で「なにも見ずに」揃えた っていう捉え方もできるからこんな事態になってんだろ こういう間違いがなくなるように 「手順もろもろを一切見ずに6面完成する」ことを表す用語でも作るかwww
解放見ずにでええやんw
960 :
□7×7=4□□ :2010/11/14(日) 19:52:22 ID:fkjMUESH
>>951 だけどなんか自分の発言が混乱の元になってる・・・
なんか申し訳ない
先週初めてルービックキューブに挑戦しやっとこ
やり方見ずに出来るようになったって事です
紛らわしい言い方ですいませんorz
>>960 いやいや、君があやまることないさ。
BLDやる人(知ってる人)は
「(なにも)見ずに」なんて言い回ししないで、普通にBLDっていうよ。
BLDやる人は変態だろw 俺には挑戦する根性がないよ・・・
>>960 あやまらんでいいさ
むしろキュービストが増えたなら俺はうれしい
最初のうちはどんどん記録伸びるから楽しいぞ。がんばれ
>>962 それほど難しくないから1回BLD挑戦してみ
今はやってないけど2〜3年前に挑戦したことがある
記憶する時間と合わせて20分くらいかかったけど
目隠しとって揃ってた時の感動がすごい
また挑戦してみるかな
まだまだsub28〜30くらいだけど たまにF2Lが途切れることなく繋がると sub15とかになる。 要はF2Lだけが現状の最大ネックなんだけど 皆はF2Lはどんな練習して、安定した早さを身につけましたか?
フェリクスってまだ子供なのに凄いね。子供だからか凄いのか・・・脳とか色んな可能性を秘めてるんだと感じる。 あの子にとっての先生みたいな人は誰だろう?
>967 理由は 「なかなかペアを見つけられない」 この一点です。 ペアさえ見つければ、回すということに関しては これといった問題はないとは思います。 故に、同じスクランブルを繰り返すと 2回目にはほぼsub20になります。
ちなみに、しゅうさんの動画は速すぎて 何やってるか追うだけで精一杯ですw
上の方で同じ話があったけど IT化までは無意識に処理できるから、その間に次を探すんだけど AUFでまた処理中ペアに意識を戻さないといけなくなって その間に見失ってしまう・・・ IT化中はペア探し、AUF中はそれがどう移動するか考えながら ってことなのかな? そもそも考え方が間違ってるのでしょうか?
>>971 例えばR U2 R' U' R U R'とかだと
R U2 R'でIT化←ここまで無意識(ペア探しタイム)
U'でAUF→意識を処理中ペアに向ける(↑のペア紛失)
R U R'でスロットイン→揃う→紛失したペア探し→以下似たようなことの繰り返し→F2L完成
って感じ?
ペア見つけてから揃うまでの間は処理しながらペア探ししてる。チラ見もするけど
よかったらこれでどうやって揃えてるのか教えてくれ L2 R2 F R2 B R2 D2 R2 B2 F' R2 D2 U' B F L' B2 D B2 F' L' example Cross: U L2 R'2 F R F2L#1: U' R U R' L U' L' #2: U'2 R U' R' U2 R U' R' #3: D'w R U2 R' U2 R U' R' #4: L U' L' U L U L' ここまで7.63秒。速い人ならもっと早いでしょうね
974 :
□7×7=4□□ :2010/11/15(月) 18:48:23 ID:J8EEjdOe
LBL方式ってのに挑戦してみたけど F2Lで詰んでる パターン多すぎて今どれが成立してるか分からん上に 基本のI1I2T1T2とやらの形にどうやってつなげるのか分からん
2回に分けてはできるんだな? F2Lは理屈理解すればすんなり覚えれる
>>973 漏れ持ち替え多い…
(u) R U' R' U R U R'
Dw L' U L U' L U L'
U L' U L F' L F L'
(u) L' U L F' L F L'
時間は測ってないけど、急いでたら多分こうやる
空きスロットはまだ使ってないです。
後から気づいたけど、3rd はキーホールつかえるようになりたい
ちなみに、1st であなたの手順をやる事もあると思うけど
2nd は U2 多用を避けてこっちにするかも
(u) L' U2 L U' L' U' L
別のペア狙ってこっちやってるかもしれないけど
U' R U' R' U2 F U' F'
977 :
965 :2010/11/15(月) 20:32:38 ID:zBdDE3Or
>>972 書かれている通りです。
ゆっくり回しもやってみたのですが、見つけ方のコツがつかめなくて
いまはもうふっきって
・ペア見つける
・最速で処理
の繰り返しでやってます。
処理の過程で、ペアがU面付近に集中している時はいいのですが
その時の運でタイムにかなりの差がでてしまいます。
※14秒〜30秒くらい
>>974 F2Lはパターンが多いけどペアになるエッジとコーナーの動きを
追っていけば比較的簡単に覚えられるよ。
>>977 最速で処理を奨めるわけじゃないけどそういう風に回しても良いと思う。
その方が自分の悪いとこ気付けるしsub20くらいの時そういう回し方してたw
個人的にはゆっくり回しで手が止まらないようにするのが一番良いかな
U面にあればかなり繋げやすいけどペア見つけにくい場合は自分のクロスの色がどこに落ちてるかだけでも把握しとくと見つけやすいよ
めちゃくちゃ基本的なことだから余計なお節介だと思うけど
>>976 4thの(u) L' U L F' L F L'はF' R U R' U' R' F Rの方が回しやすいかな。
3rdの時点で一気に揃える手順あったような気がするけど忘れたw
思い切ってU2 (f'2r) n2とかもありかもしれないですねww
L' U2 L U' L' U' Lは知りませんでした。使わせてもらいます
>>973 L2 R2 F R2 B R2 D2 R2 B2 F' R2 D2 U' B F L' B2 D B2 F' L'
Cross : U L2 R'2 F R
F2L #1: R2 U' R' U R2 (空きスロット)
#2: (u')L U' L' U L U L'
#3 & 4#: U L' U L (u') U R' F R F' R U' R' (ペアできてたので崩れないように#4先処理)
#4: R' U2 R
OLL U' Rw' R2 (u) R U R' U' (u') R' U M' U'
PLL skip
ささっと、やったので間違えてたらすいません。
981 :
□7×7=4□□ :2010/11/15(月) 22:45:29 ID:J8EEjdOe
このステップそんなに難しくないのか こんな所でうだうだ嘆いてないで練習あるのみですよね 励みになりました もうちょっと頑張ってみます
982 :
Syu :2010/11/15(月) 23:22:19 ID:xNWedp4g
>>973 L' U L2 U R'2 F R(最初の数手でスロットを退避)
(u') R U' R'
U' L' U L U' L' U ' L
L U' L' U (u) R' U' R
U' R U R' U (u') R' U R
OLL→PLL
スキップがあるかどうかなんてわからないから、1stスロットが確実に読める解き方を重視。
>>974 IT化を含め、F2Lを理屈で覚えるにはキューブの学校がわかりやすい
(とっつき易い)かと。
あくまで初心者〜中級者としての意見なので、他にもいいサイト
あるかもですが。
>>973 L2 R2 F R2 B R2 D2 R2 B2 F' R2 D2 U' B F L' B2 D B2 F' L'
>>982 なんか再現できないので勝手に修正
>L' U L2 U R'2 F R(最初の数手でスロットを退避)
L' U L2 U' R'2 F R
>(u') R U' R'
>U' L' U L U' L' U ' L
>L U' L' U (u) R' U' R
L U' L' U (u) U R' U' R
>U' R U R' U (u') R' U R
無理に Dw とかで持ち替え回避とかしないんですね
参考になります
>>979 >3rdの時点で一気に揃える手順あったような気がするけど忘れたw
>思い切ってU2 (f'2r) n2とかもありかもしれないですねww
これは気づけると美味しそう
f'2 はしなくてもいいですよね?
R2 U' R' U' R U R U R U' R
とかで
番号はわからないですが PLL を
ミラーで左手にやらせたものを
逆に持って右手でやるようなやつです
986 :
976 :2010/11/16(火) 16:27:36 ID:TGRG5Z/X
>>980 >>982 これがトップの考え方…
差がまざまざとw
>F2L #1: R2 U' R' U R2 (空きスロット)
とか回しやす過ぎw
空きスロット使えるようにならなきゃなぁ…
空きスロットって難しい?
>>987 難しくはないけど慣れが必要
自分なりにF2Lを理解して回してる人にとっては勝手に手が動いちゃうから難しいかも
>>980 のR2 U' R' U R2もR2 Uw' R' Uw R2で二層回しにしたら全然違う物になるし空きスロット使ったらF2Lの幅が広がることは確か
空きスロットってよくわかんないんだが、 f2l全41パターン覚えとけばやる習得する必要ないんじゃない?
>>989 41 パターンでもいろんな角度で現れるじゃない。
その時に持ち替えずに何とかできないか、とか
空きスロットにはまってしまっている手間のかかる状態を
取り出す手間と合わせて空きスロットを使うと都合が良かったり、
そもそも
>>986 みたいに速かったり
いろいろ利点はあるので、そのためにわざわざ手順を増やしているのよ
991 :
Syu :2010/11/16(火) 21:22:45 ID:hUXBKKb9
>>989 空いているスロットをうまく使うことでより簡単な手順になります。
速くなるにつれて指の速度は収束していくので、回転数を減らす重要性が増してきます。
うまく使いこなせれば、手数を減らすことができるのでタイム短縮につながるかも?
自分は空きスロット使用手順(Advanced-F2L)は一切使えません。
一般に、sub11くらいのレベルで徐々に必要になるテクニックです。
992 :
976 :2010/11/16(火) 21:31:05 ID:TGRG5Z/X
>>991 > sub11くらいのレベルで徐々に必要になるテクニック
そ、そうなのっ?(;´Д`)
漏れまだアベ 25sec くらい...
でも、使えて損はないおね?
なんか自分考え違いしてる気がしてきたから、確認なのですが 空きスロットって、本来スロットインすべき場所でなく まだそろってないスロットのことでいいんですよね? 自分の場合、基本的に常に空いてるところでIT化して 本来場所にスロットインを繰り返してるのですが 空きスロットを使わない人って、セットすべき位置にAUFしてから 手順開始するってことなんですか?
なるほど。。。 皆レスありがと 空きスロットも習得するわ
995 :
976 :2010/11/16(火) 23:23:07 ID:TGRG5Z/X
>>993 最後のスロットの時に使えない F2L 手順、つまり、スロットインと共に
他の完成済みスロットが崩壊してしまう手順をあなたが使っているなら
それは空きスロットを使えているということなんでしょう
>>993 それはただ空きスロットを利用してるだけで、空きスロット手順を使っているのではないとおもうの。
空きスロットというのは手順の一種だとおもってください。抜き手順もね。
一見当たり前のようだけど、
U R U' R' L' U L とか。
>>995 ,996
そういうことなんですね。
まだ、初めて数ヶ月なもので。
キューブの学校を参考にやってたのですが、そこで空きスロットを
作業スロットとして使うという流れがあったもので。
解釈に違いがあったようです。
保守
次は何処。
1001 :
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