遠距離恋愛してる方＆歳の差ある恋愛してる方

全国の遠距離恋愛してる方、またはしていた方。
どうしたら距離なんか関係ない！！
って言い切れるほど強くなれますか？
意見が聞きたいです。

歳の差のある恋愛している方、またはしていた方。
年齢って関係ないと私自身は思っているのですか、
周りが許してくれません。
とくに私の親が…。
親とかにわかってもらえうような説得方法を教えてください。

>>1
親にばらさなくてもいいじゃん。なぜに？

>>２
もうすでにバレてしまったのです。

ちなみに私は１５歳で中３。愛知に住んでいま。
彼氏は２５歳で社会人で、今東京で働いています。

親は（特に母）が、
「中学生に手を出す社会人なんてっっ！？」
みたいな感じで、全く話を聞いてくれません。
それにやっぱり親に嘘はつきたくないので、
ちゃんと話して分かってもらいたいです。
そのための説得方法はありませんか？

>>3
それは全く親の言うことが正しい。
親の言うことを聞きなさい。

>>4
えっっ。それは別れろってことですか？
私騙されたりとかはしてないと思います。
仮にもし騙されてたとしても、別れたくはないです。
（仮にですよ。本当にそんなことはないです。）
やっぱり歳って付き合う上で大切なんですか？

>>1
このスレ立てる前に、類似スレがあるかどうか検索したか？

>>5
１５歳という年齢は、２５歳が真面目につきあうには離れすぎ。
３０歳と２０歳ならまだいいけど。

文通とかメル友を５年続けて、それでもふたりの君とが変わらなかったら、親に許可を申し出なさい。

>>5
そんなに年も距離も離れてるってことは、チャットかなんかで知り合った？
相手と会ったことはあるの？

>>7
すまん。

「ふたりの君とが」　→　「ふたりの気持ちが」

＞二人の君とが変わらなかったら

↑デンパですか？

>>4の寝太郎に同意。
ついでに言うと、その男はロリコンじゃ。

>>10
天パーではありません。

距離も歳もかなりはなれてるけど好きな人いる。
がんばって。
２５歳の人が信用できる人なら一緒に親を説得。

あり？１はどこいった？
25歳の人と親を話し合わせてみるっていうのはどうかな？
相手の人にちゃんとまじめな気持ちがあれば、親だって許してくれると思うし・・

うん、寝たろう氏に共感。

１５歳の女性に迷いも無く恋愛感情を抱いてしまえる２５歳の男性像、というのが怪し過ぎる。
現実ってのは時に残酷ですんでね。

>>15
いや別に相手がまじめに考えてるならいいんじゃないの？
高橋ジョージなんか４０歳で１６歳と結婚してるし。
つきあいはじめたのは１４歳のときからだそうな。
つことは、３８歳と１４歳のカップルということですな。

>>16
あんなのと一緒にするなよ（ｗ

>>1
私は彼とは８歳年離れてるけど
年の差とかは全然気にしてない、
ながーーく待つ覚悟があって相手が本当に信頼できるなら
そのままでのんびりと付き合っててもいいんじゃない？

　診　　断　　書

相手の男が真面目につきあっている確率　　１割

相手の男を両親に会わせようとした場合
１　会いたがらない
２　真面目なおつきあいだとして男が会った場合の結果は以下のとおり。

親　「１ちゃんはまだほんの子供で、大人としてまだまだ見守ってあげたい年頃なんですよ。（彼氏）さんもまだまだ暖かく見守ってあげてくださいね」
男　「僕もまじめにおつきあいさせて頂くつもりです。」
親　「１ちゃんはまだまだ男性とのおつきあいは早いのですよ。あなたは真面目そうな方だからわかると思いますが、あと３年はお友達としてのおつきあいにしてくださいね。真面目におつきあいいただける方なら、お待ちいただけますよね。」
男　「わかりました．．．」

男　「１ちゃん、君の親の話を聞いていて、やっぱり俺は待つべきだと思った。」
１　「そんなの嫌．．．話が違う．．．（顔を胸にうずめる）」
男　「いや、これは俺の成人男性としての義務なのだ。君のことは愛している。しかし、愛しているからこそ、君とはまだつきあうことはできない。わかって欲しい。」
１　「もう会えないの？．．．」
男　「いや、メールするよ。俺の君への気持ちは永遠だ。君が成長して、誰にも恥じずにつきあえるようになるまで、俺は待つよ。君も頑張って欲しい。」
１　「わかった．．．」

>>1
二人しか入れない変態ワールドを二人でつくればいい
飽きずに常に開拓していけばずっと二人でいられるんじゃないか

・・・まじでありそう。
一％でも諦めるな！

>>5
じゃぁ、あと５年付き合って２０歳と３０歳になったら問題はないんですか？

>>8
彼氏は元々同じ県内の人で、私の友達のお兄さんのお友達です。
チャットではないけど元メル友に近いかな…。
何回も会ってますよ。
ちゃんと会ってから告白されました。

うーん。
現実に私以上に歳の離れたカップルもいるし、それで結婚した人もいる。
だから私は自分が今の彼氏と付き合ってることは悪いことだとは思わないです。
大人と子供では恋愛にならない、って親に言われました。
でも私は大人が思っているほど子供じゃないです。
自分で思っているよりは子供だと思うけど…。
中学生でもまじめに恋しますよ。

＞じゃぁ、あと５年付き合って２０歳と３０歳になったら
＞問題はないんですか？

ないと思うだす。

>>23
その５年間はどうやって付き合ったらいいんですか？
親も５年間付き合ってたら認めてくれるでしょうか？

16と20で付き合ってたけど、すれすれって気分だったな。

>>25
１６と２０ですれすれなんですか？？
じゃー私は完璧アウト？？？
まぁ、人それぞれだと思いますけど。
私はとりあえずあまり年は気にしないです。
別に歳が離れてるからって、不自由なことはあんまりありませんよ。

>>24
古風に文通でもしてたらどうだすか？
それが嫌なら、普通に付き合いながら成績だけはトップにもってって、
それを維持し続けるだすな。

>>27
文通は…ちょっと無理です。すいません。彼氏、寮なので。
手紙とか送ると多分迷惑になってしまうから。
それにめちゃめちゃ忙しいらしくて。基本的に1日１メールです。
それに一ヶ月に一回ぐらい愛知にに帰ってくるんでうすよ。
あと遠距離なのは半年だけです。
普通に付き合うと言うのは、プロニックラブってことですか？

しかし、社会人になって中学生に手を出せる感覚はすごい・・・

単純にそれだけは感じるな。

>>28
プロニックラブって何だすか？

>>29
歳とか関係なく、好きだから一緒にいる。
それだけじゃダメなんですか？
う〜〜ん。やっぱり普通は中学生なんて恋愛対象外なんでしょうか？
１５歳と２５歳で付き合うって言うのはそんなに不自然ですか？

ProniーClub

>>30
えーと…。清いお付き合いと言うか。
ちゅーしたりえっちしたりはしない。ってトコじゃないですか。
プラトニックラブって…。

きゃー。すいません。
プラトニックラブの間違いです。。。恥

どっちも難しい。
遠距離の場合、表情が見えず、
声、言葉のみでしか、関わりをもつことができない。
うまくいってるときはいい。
しかし、一度すれ違いが生じると、
言葉では補いきれなく・・・。
年令差は、もっと切実。
同年代でさえ、生まれ育った環境のちがいで
感性の差がうまれるのに、
年令差があれば、その開きは大きく
言葉の使い方そのものが、
各年代によって異なることもあり、
ひとつの溝に大きな距離感がうまれる。
また「いつ別れてもおかしくない理由」があるだけに
すべてのすれ違いを「理由」のせいにみてしまいがち。
好きになってしまったらしかたがないが
お奨めの恋愛でないことはたしかだ。

>>33
プラトニックラブなら分かるだす。
ま、Ｈがあってもいいけど避妊だけはきちんとするだす。
それとやっぱり、彼には両親にきちんと挨拶してもらうだす。
そのうえで飛柳さんが学生なら、成績を上げる努力をするだす。
彼との付き合いが、学生生活の妨げになっていないことを
証明するためにも、好成績を維持し続けるだす。

>>36
成績か…。彼氏と付き合う前からすっげ悪いんだけど…。
でも少しずつ上がってはいる！！
（でもこれって彼氏いるいない関係ないと思うけどな）

でも親の立場からしたら、
中学生とＨするような社会人信用できなくてあたりまえなのかなぁ？

>>37
＞中学生とＨするような社会人信用できなくてあたりまえなのかなぁ？
親にしてみれば、そりゃそうだすよ。未成年だすからな。
それに学生は勉強が本業だすから、そっちがおろそかだと親も納得しないだすよ。
飛柳さんが将来独り立ちした時に、不自由しないように勉強する機会を与えて
いるんだと思うだすよ。だから親の立場からすると、まずは勉強、
つぎに友達なんかの人間関係、余力で恋愛ってのが本音ではないだすか？

ａ

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>>38
余力で恋愛…っすか。
私、とりあえず大切なもの順（？）にいくと、
１番は親友。２番が彼氏…かな。
勉強重視の生活はしてないからなぁ…。
中３だけど受験もないし…やっぱたるんだ生活を送ってるかな。。
ちょっと自分の生活をふりかえってみます！

>>31

恋愛対象外とかじゃなくて、罪悪感とか、「まだ手を出しちゃだめだ」
って感覚が働くだけ。

年の差がどうこうは気にならないが・・・
キミから年齢上の人を見るのは気にならないだろうけど、
社会人ならもうちょっと考えてもいいんじゃないかなってどうしても
思ってしまうな。

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>>41
うーーん。。罪悪感…ですか。キツイ言葉ですね。
でも私も彼氏も「悪いこと」だとは思ってませんよ。
確かにＨとかは中学生のすることじゃないかもしれないけど…。
普通の社会人（？）なら、中学生相手にＨはしませんか？
やっぱり思いとどまりますか？
それが普通なんですか？

手を出した経験からアドバイスすると、
成績は絶対にさげてはいけない。

>>45
下がってはいないです！
少しずつだけど、上がってはいますよ。
そうゆう態度を示していれば大丈夫ですか？
でも、私の親は成績とかそう言うものだけでは納得してくれないです。

ｾｸｰｽするような中学生に成績も何も関係ないと思われ。

>>1
はじめまして。
E-Mailを通じて遠距離の彼女と知り合い、約１年半のつき合いを経て
結婚した者ですが、
うーん、遠距離に加えて、中学生と社会人かぁ。
後者の方がより難関な問題に思え、物理的な距離の問題はそれに比べれば
案外楽勝かもしれんなぁと思えたり・・・
てなわけで、現状では、あまり役に立つアドバイスは出来そうにないなぁ。
ごめんね。

それよりも、環境的な問題が前面に出すぎていて、肝心の彼氏のパーソナリ
ティとか、つきあってのフィーリングとかがいまいち見えてこないっす。
その辺を少し語ってくれるとありがたいっす。

>>38
親の立場で言えば、だすよ。
とにかく、誰からも後ろ指をさされないような状況で恋愛して下さいだす。
学校の勉強とは違うけど、飛柳さんは今いい勉強をしてると思うだすよ。
自分の生活を振り返る、いいじゃないだすか。
いろんなこと勉強して、いい女になってくれだす。
たぶん飛脚さんの学校の先生に近い歳なので説教臭くなってしまっただすが、
許して欲しいだす。
飛柳さん、がんばってくれだす！！

うーん、実は１さんの彼氏とおないだけど・・

中学生はそのままにしてあげたいというか。
少し前高校生に家庭教師して、すごくかわいくて話も合ったけど、
手を出すのは抵抗があったな・・

１さんの話とは直接関係無いかも知れないけど、やっぱりそのあたりの
女の子って純真だし（と思ってる）、大人にあこがれとかあるから、
引っ掛けろと言われれば引っ掛られる（言葉悪いけど）自信あるわ。
だって、相手に比べて何でも知ってるし、人生経験多いし。
これは実は年を考えれば当たり前のことだけどね。
１さんの彼氏を見てないのでいいかげんなことは言えないが、１さんが仮に
今大人だったら彼氏にひかれなかった可能性もあると思う。

どっちにしろHなんてもってのほかだよ。絶対無理。
そりゃ罪悪感さえなければ全然OKだけどね。若いし。

どうしてもその年としては、その社会人の彼氏に疑問を抱かざるを
得ないな・・今までの話を聞く限りは。

>>47
それって偏見だと思います。

>>48
付き合ってて、特に「あぁーこの人だめだっ。やってられん！」
とか思ったことはないですね。
それどころか、一緒に時間を過ごせばそのぶんだけもっと好きになる感じがします。
（↑ちょっと恋する乙女モード入ってます。。すいません。。。）
でも本当に、趣味とか合うし。
歳が離れてると話題とかない。って思われるかもしれませんが、そんなこと全然ないですよ。
話が尽きても、別にそれはそれでいいと思いますし。
話さなくても、一緒の空間にいられるだけで幸せだし楽しいです。
付き合っていく上で、問題なことはお互いの間に今のところはないですよ。

勝手な憶測だけど、ひろゆきはここの板を何気に大事にしてくれてると思う。
そう思わない？

付け加えるとね、

１さんがその人といて幸せだとか好きだとか感じることは
全然悪くないよ。とても自然だと思う。

でも、だからこそ、年上の社会人として、その分まで彼氏が
気を使わないといけないのに、それがすごく不思議。
年上として、冷たいようでも嫌われるようにふるまって
距離をおいておく、というようなことも極端だけどありだと思う。

>>53
距離をおくってどうゆうことですか？

>>54

今ちょっと時間無いのでまた夜にレスつけときます。

彼氏はどう見ても高校生に見えます。
二人で手つないで歩いていてもそんなに変じゃないです。
見た感じね。。

彼氏のこと好きです。今遠距離でめちゃめちゃつらいです。
でも別れたいって思ったこと一度もないです。
私は、周りにこの恋をわかってもらいたいんです。
親もそうだけど、親友にもわかってもらいたいです。親友は今のところ「早く別れたら？」ぐらいしか言ってきてません。
でも元彼の時はは親友に別れさせられました。
まぁ、それで別れた私もそれぐらいの気持ちでしかなかったってコトだと思います。
どうやったら認めてもらえるんでしょうか？
とりあえず第一目標は親なんですが…。

>>51
件の混乱も醒めやらぬ今朝ですが・・・

飛柳さん、おはよう。レスありがと。
環境はともかくとして、とりあえず距離をおくとか、あきらめるとかの必要は
全くないと思うよ。
貴方の恋愛感情そのものは、まったく純粋かつピュアに感じられ、読んで
すがすがしい思いがする。
（件の騒動のせいで徹夜してしまって、頭が溶けて文章が変なのは勘弁して）

現実問題の処理に関しては、これまた、まったく無責任かつノーテンキな発言なのだけど、
「なるようになる」と開きなおるのが唯一の解なのではないかな。
もっとも、特に社会人の彼氏に関する一連のレスは、読むべき処は読むのが
正解なのだけども。

てなわけで、あかん。とりあえず寝るわ。

>>57
おはようざいます。
こちらこそありがとうございます。
私の恋愛間違ってないですよね？
こういう恋愛もアリですよね？

「なるようになる」かぁ…。
案外そうかもしれませんね。深く考えない方がいいのかな？
でも現実に親はどんどん彼氏に対しての嫌悪感（？）が強くなっているし。
親友にしてもかなり彼氏に対しては切れかかってます。
なるようになって、最悪の結果になったらどうすればいいんですか？（泣）
私には「なるようになる」んではなく、
他にできる最善の策みたいなものはないんですか？

>>58
寝るといいつつ、往生際悪くネットサーフしてます。
てなわけで、間違えてないぞ。全然。
で、泣くときは思い切り泣きなさい。

確かに「なるようになる」は不適切な表現かもしれない。
そうもいってられんのは事実だわな。
だけど、なんつうか、恋愛という真実が、環境に負ける悔しさと
いうか、はがゆさというか、そういうものをわしも感じているわけで。

もっと無責任に言わせてもらうが
はっきりいって、最善の策は「解はない」というしかない。
むしろ、最悪の状況のさなか、何か光明を見いだす、という可能性
のほうに、賭けてみよう。

てなわけで、まったく唐突だが、オススメ本。ちと難しいかもだが、聡明な貴方なら読み通せると思う。
わしはこれを書店で一気に立ち読みして、涙ぼろぼろこぼした。

「フェルマーの最終定理〜ピュタゴラスに始まり、ワイルズが証明
するまで」
サイモン・シン著・青木薫訳
新潮社　定価￥２，３００

この青木薫つう人は女性数学者であることを記しておく。

>>59
定価￥２,３００　　高いっす。
本は好きだけどね…ほとんど文庫しか買わないからなぁ。

「解はない」っすか…。これまたキツイお言葉ですね。
わかってはいるけど、認めたくないですね、解はないなんて。
結局今は私に出来ることなんかないってことですね。
「時間」やら「周り」に流されるしかないんですか？
光明を見出すために私がすべきことは何ですか？

何か最近頭の中ぐちゃぐちゃで･･･。
どうしていいのか全然まとまらないんです。
ただ「何かしなくちゃ！」「なんとかしなくちゃ！」って
そればっかり頭の中で回ってて。
気持ちばっかり先にいちゃって。
実際何もできてないんです。
はぁ………すごい自己嫌悪の毎日です。

正直、中学生に手を出すような男は問題があると思います。
それはつまりその人のモラルの低さを表す事であり
あなたの親もそれが気になるのだと思うよ。
中学生が考える事っていうのは、君がいくら自分は
大人な考え方ができるっていっても、現実には
子供な考え方（つまりは経験が伴わない）なんですよ。
誰かも言っていましたが、彼氏の事をもっと教えて欲しいですね。

>>61
えっと…彼氏のどういうことを話せばいいんですか？

>>62
彼氏の今の職業。
見た感じ。
今まで遊んできたような人であるか。
彼氏は親に会うつもりがあるのか。

とりあえずここらへんから教えて下さい。よければ。

>>63
彼氏はコンピューター関係のお仕事してます。
一度詳しく聞いたのですが、私には専門的なことわからないので、
よく理解できませんでした。
見た感じは、書いたと思うけど高校生に見えます。
ちなみに髪は黒いですよ。
とりあえず会うつもりはないと思います。
ハッキリ聞いたことないのでわかりませんが。
と言うか、私の親が会ってくれないので…。

>>60
ちとネガティブな言葉乱発しすぎで、申し訳ない。
混乱に拍車をかけてしまったかもしれない。
「前向きに、しかし冷静に、客観的に」というつもりだった。

くだんの本は、数学教師か図書館に問い合わせれば貸してもらえるかもしれない。

「解はない」という言葉について補足すると、
この本で取り上げている「フェルマーの最終定理（予想）」のと
大いに関係がある。
古の大数学者フェルマーは、いまから３００年以上前、次の命題
を予想したが、証明は謎のままである。
「３以上の自然数ｎにたいして、Ｘ^n +Ｙ^n＝Ｚ^n を満たす
自然数（Ｘ、Ｙ、Ｚ）の解はない」
（Ｘ^nはＸのｎ乗を示す）

それから３世紀の間、多くの数学者がこれを証明しようとし、
ことごとく敗北していった。一見意味は簡単そうに見えて、
実は近代数学のハイテクニックを使わなければ解けない、という
ことが、最近になって分かってきた。
ワイルズという数学者が、何年も賭けて情熱をもってこの難問に
取り組み「絶望のはてに、ある日突然啓示をうけ」証明を成し遂
げた、という壮大なドラマなのである。

そんな講釈たれてんなよ話題と関係ないだろうがこの腐れ厨房が
ｺﾞﾙｧ！という批判は甘んじて受けるけど、もうちっと我慢してね。

そんでね。
どうしようも無いときに、ある書物とか、ラジオでなにげにかかった
音楽から、突然パワーをもらう、ということはよくあることと
思われる。。
それに限らず「あのときこうしていなかったら、全く運命がかわって
いただろう、ということもよくある。

話は飛んで、自分の話をする。
５年前のＧＷのある日に、たまたま家にひき
こもってＰＣをいじくっていたのだが、もし外出していたら、
今の嫁さんと出会わなかっただろう。
で、実際に結婚するまでも大波乱だった。遠距離。相手は豪農の
長女。もし一緒になるなら、こちらが相手の処にいかねばならない。
それには、今のメーカーの仕事（正直その仕事を愛していた）
をやめて、相手の土地に引っ越さなければならない。
あまり聞かないでしょう。こういう例は。

わしのオヤジは、転勤につぐ転勤で家族を引き連れて転々とした
人だったから、この話聞いて、もうマジ切れした。
結婚は反対じゃないが、彼女をお前の処にこさせろ！
それはしかしどうしても出来ないことだった。
どういうわけか、俺は仕事をほおりだして退職しちゃったのね。
もう勘当だな、と正直思った。

実家で大喧嘩してから２週間たって、親父から思いがけない電話
がきた。
「怒って悪かったな。お前の信念の固いことはよくわかった」
親父の口からこんな言葉が出るのは考えられないことであった。

しかし、彼女の両親はあくまでもわしを婿養子にするらしかったが
わしは親父への感謝の念を忘れなかったので、それは絶対にＮｏ。
といった。こんどは彼女とその両親との戦いになった。
こんどは、彼女がキレてしまって、あわや破局か？　と覚悟した。

その後もいろいろあったけど、今から思うと「ようやった」し
「なんとかなった」のだと思う。
落ち着いた今は、「あのときこうしていれば、昔好きだったあの
娘と・・・」とか不謹慎な感傷にひたり、この板に出入りする
ようになったのである。

長々と脱線してすみませんでした。
こんなコワレタ駄文から言いたいことは伝わるだろうか。
てなわけで、今いえるのはこういうこと。

すみませんくどくて。もはや眠れなくなり、朝酒などあおってます。

>>64 によると、彼氏はコンピュータ業界ですか、ふむ。
なら、彼氏にメールで聞いてみてください。
「戦うプログラマー（上・下）」って本持ってたら貸してって。
これも推薦図書なり。読んで感動する一冊、いや二冊。

とにかく、環境に負けずに、自分の信念を貫き通してください。
時間はかかるかもしれませんが。

親からみると彼氏のコトが何も見えないから心配してるのでは？
自分の携帯やメールで連絡とって外で遊んでるのでしょ？
だったら一般論として彼氏はロリコン扱いになっちゃうよ・・・
会わせるなんて形式に拘らず、自分の家に遊びに来てもらったらどう？

Ｐｓ。オレの友人は♀１４歳×♂２１歳だったけど、問題なく親御さん
と家族ぐるみでつきあってたよ？

歳の離れた恋愛も
距離の離れた恋愛も
経験したことありますが、
歳の離れた恋愛の方が、苦労多かったです。
距離に関してはお互い相手をどれだけ想えるか
という点に尽きる気がします。
とりあえず、あなたは彼氏を強く想っているようですね。
まぁそれが恋愛なのか憧れなのかは判断し難いですが。
だから後は彼氏次第でしょう。
遠距離という点はあんまり深く考えない方が良いです。

むしろ問題は歳の差でしょう。
歳の差が離れていると、考え方にすれ違いが生じ易いものです。
それをどう解決してゆくかがこの恋愛が成功するかどうかの
カギになるでしょう。
特にこの恋愛では基本的に電話によるコミュニケーションが
主体になっている感じなので、難易度は高いと思います。
とりあえず、常に自分の素直な気持ちを相手に伝え続けることを
念頭に彼氏と接することを心がけてください。

後、ご両親に関してですが、プラトニックラブを続けている間は
ナイショにしておいて構わないでしょう。
もし親が口を出してくるなら、別れたことにしてしまう方が
良いかもしれませんね・・・。

>>68さんの例は少し特殊な気がします。

>>68
うちの親は彼氏と会って話をする気は全くないです。
頭っから「ダメ！！」と言って話を聞いてくれません。
私は何度も彼氏の家（実家です）に遊びに行っているのですが…。
（彼氏の親もすごく頭が固い人らしいのでお話したことはありませんけど。）
それに私の両親は何かと忙しいらしく、日曜でもいないことがしばしばあるので。
多分あわせるのは無理だと思います。

>>69
すいません。
もうすでにプラトニックラブじゃないです。
でも考え方のすれ違いは歳の差によるものだけじゃないので。
同年代でも全然違う人もいるし。
私は彼氏に「歳の差」による「考え方の違い」を感じることもありますが
ちゃんと話して、お互い理解できるように心がけています。
親は口を出してきますが、別れる気はないです。
だから親に認めてもらいたいんです。
私はまだ中学生だから。親が気にするのはわかります。
でも「好き」になるのに年齢は関係ないってことをわかってもらいたいのです。

>>70

ははぁなるほど・・・。

ではこの先どんな問題があっても
二人で乗り切る覚悟で、親を無視して恋愛続けるしか
方法はないでしょうね。
「好き」になるのに年齢は関係ないなんてのは
当事者の理屈であって、
一般的な親がそんなもの考える可能性は
皆無に等しいでしょう。
親は娘の「今」より「将来」に気を揉むもんですよ。

>>70
大人は相手のちょっとした仕種やＴＥＬでの応対とかでもなんとなく人物像
は掴めるものですよ？今となってはそのちょっとずつを積み重ねて信頼を得る
しか手はないんじゃないのかな？

もし飛柳さんに兄or姉がいるのなら紹介するのも手だと思います。
ただ『プラトニックではない！』なんていうのは絶対内緒ですね。
彼氏の大人の男としての理性を間違いなく疑われます。

歳の差の障害はあまり関係ないと思います。どちらかというと
生まれや育ちに起因する常識の違いの方が重大なこと思います。
ちなみに、ボク自身も♀１８歳×♂２６歳で始まり３年経ちます（藁）

>>71
親は「将来」を見て物事を話すのだろうけど、
当事者の私的には「今」しか見えないから。
何度も言いますけど、別れるつもりは全くないです。
でも、親を無視する勇気も私にはないんです。
親の言うことも、周りの言うことも分かります。
中学生が一般的にするような恋愛ではないのかもしれないけど、
「将来」なんか考えて恋愛なんてできないです、私。

>>72
兄貴はいますが、私には全く無関心です。
彼氏がいようといまいと関係ないので、紹介しても意味ないと思います。
兄貴は絶対私に協力なんてしてくれません。
もちろん「プラトニックではない！」なんていいませんが…。
あ、それと彼氏は元々同じ県内の人です。
今は仕事の都合で一時的に遠距離になっているだけなので。
それに遠距離の期間も半年だとわかっているので。

「猿の惑星」見てきました。関係無いがｗ

過去レス見させてもらったよ。

もうプラトニックじゃないのか・・・
じゃあ俺の想像してたのとは違うのかな。
まあ、１さんの育った環境とか知らないから何とも言えないんだけど。

うーむ。ちょっとショックかもｗ
同い年ながら俺が１さんの彼よりも子供すぎるのか、
そういうことに関しての考え方が堅すぎるのか・・・？

ま、何にせよ、１さんの疑問がとけたならそれでいいです。
なんとか障害を乗り越えてお幸せにとだけ言っておきます。
でもまだ気になることがあるなら聞いて答えたら何でも
答えるつもりではいるので。
「sage」で書いてくれても一応チェックしときます。
では。

単に親の説得方法だけ教えろゴルァｗｗｗというなら
俺じゃなくて他の人が答えてくれるかも知れませんが。

「猿の惑星」見てきました。関係無いがｗ

過去レス見させてもらったよ。

もうプラトニックじゃないのか・・・
じゃあ俺の想像してたのとは違うのかな。
まあ、１さんの育った環境とか知らないから何とも言えないんだけど。

うーむ。ちょっとショックかもｗ
同い年ながら俺が１さんの彼よりも子供すぎるのか、
そういうことに関しての考え方が堅すぎるのか・・・？

ま、何にせよ、１さんの疑問がとけたならそれでいいです。
なんとか障害を乗り越えてお幸せにとだけ言っておきます。
でもまだ気になることがあるなら聞いて答えたら何でも
答えるつもりではいるので。
「sage」で書いてくれても一応チェックしときます。
では。

単に親の説得方法だけ教えろゴルァｗｗｗというなら
俺じゃなくて他の人が答えてくれるかも知れませんが。　

「猿の惑星」見てきました。関係無いがｗ

過去レス見させてもらったよ。

もうプラトニックじゃないのか・・・
じゃあ俺の想像してたのとは違うのかな。
まあ、１さんの育った環境とか知らないから何とも言えないんだけど。

うーむ。ちょっとショックかもｗ
同い年ながら俺が１さんの彼よりも子供すぎるのか、
そういうことに関しての考え方が堅すぎるのか・・・？

ま、何にせよ、１さんの疑問がとけたならそれでいいです。
なんとか障害を乗り越えてお幸せにとだけ言っておきます。
でもまだ気になることがあるなら聞いて答えたら何でも
答えるつもりではいるので。
「sage」で書いてくれても一応チェックしときます。
では。

単に親の説得方法だけ教えろゴルァｗｗｗというなら
俺じゃなくて他の人が答えてくれるかも知れませんが。　　　

とってもごめんなさい！！>１さんと2chへ。

かちゅうしゃ不調で３つ連続レスになってしまいました。ID導入の影響？？

こんな拙文を重ねてしまい、ただただ恥ずかしい限りですｗｗｗ

>>76
猿の惑星…いいですね。私も見たいです。
でも千と千尋の神隠しとＡＩは見ましたよ！

どういう想像してたんですか？
すいません、プラトニックな恋愛じゃなくて…。
私は…多分普通の中学生だと思いますけど。
ちょっと親が厳しい家かなぁ、ぐらいですね。
だから今の彼氏と付き合っていなかったら、もちろんＨはしていなかったし。
清いカラダ（古いか？）だったと思います。
でも私は別にそれを後悔はしてないですよ。
社会人だからとか中学生だからとか。そんなこと関係なく、
好きだからえっちする。それじゃただの言い訳にしかならないんですか？
そういう簡単な問題ではないのｋもしれないけど、
でも、原点はソコだと思うので…。

年の差・遠距離、共に別の相手ですが経験してます。
中学生の時にかなり年上の人とお付き合いしてましたが、
親には言えなかったなぁ・・・。
親はその人と知り合いで信頼していたので、電話とかは
普通にしていた記憶があります。

やはりその当時のことを考えると、将来なんて考えて
なかったなぁ。
私が高校生になって数年経って、私も自分の考えが
出来てきてから衝突するようになって別れてしまいました。
でもいい経験したと思ってます。
大人と接する機会なんてそんなになかったので・・・。

でも親はやっぱり不安だろうなぁ。
親を説得するには、何年もじっくり時間をかけて説得
するしかないと思う。
頑張ってね！

>>79
ありがとうございます。
親にもきちんと分かってもらいたいので、
頑張りますね！

>>78

AIに出てた、ジュウド・ロウ好きです。また関係ないがｗｗ

昨日も言ったけど、１さんが悪いなんて少しも思ってないから。
例え体の関係があってもねｗ
ただ、彼氏の方に疑問符がついているだけ。俺のなかで。

あと、誤解のないように先に言っておきたいんだけど、
すべてを決めるのは１さん自身しかいないからね。
もし俺の妹なら引っ張ってでも説得するところだけど、
もちろん違うので、そんな事をする権利も無いし、逆にそこまでする気も無い。
冷たい言い方に聞こえたらごめん。
このスレ見てて、１さんがちゃんと考えているように感じたから、まだ中学生
だし、他人とは言え幸せになればいいと思ったからレスしました。
一応１さんより10年上の分、たくさんの事を聞いたり経験してきたつもりだから。

だから、１さんはレスの内容だけを考えて、共感出来るところがあればしてくれたら
いいし、逆に出来ないならそれでかまわない。それ以上うるさいことは言わないので。
そのあたり、分かってくれるかな？
１さんが聞きたいことがあるなら何でも答えるつもりなので。

>>1
いいか、マジレスするからよく聞いて欲しい。

１がつきあっているのは犯罪者。

淫行条例はそれなりの理由があって制定されている。
１さんが自分は大人だと思うのは勝手だが（俺もその時代はそう思っていた）、
犯罪を犯す大人とつきあっている事実は動かせない。

中学生や高校生をくどくのは、ある種の大人にしてみればそれほど困難なことではない。
問題はそれをするかどうか。

それから、１の親が何を言おうが、１は未成年なんだから、真面目につきあうつもりなら１の親のもとに押し掛けて許可を求めるのが大人の姿なのではないか？
どういう男だ、そいつは。俺には最低な大人にしか見えんな。

>>1
１年内にセクースに飽きられてポイされる。
すでに東京に彼女がいるに１００ドキュソ。

>>82

おおむね同意だ。
俺も中学生に完全に素晴らしくて楽しい人と思われるのはすぐに出来る自信がある。
（って問題発言か？ｗ）

少なくとも、社会人になって、中学生と付き合う、しかも体の関係を結ぶ前に
親のところへ行って挨拶をしないような人は俺の友達にはいないし、嫌悪感さえ
感じる。

だけど、現状として、１さんはその彼氏の事を好きで頼ってることは事実なので、
中学生にとって頼り切っている世界を否定されるとパニックに陥る可能性もあると
思う。

だから、今はとりあえず、１さんの考えや彼氏の状況を少しずつ聞いて問題解決に
つなげていくのがいいと思うんだけど。

まあIDも導入されたことだし、少しは善人ぶらないとねｗｗｗ

>>1
１さんは、恋愛をする能力は豊富なようだから、その貴重な能力を、
駄目な大人のためにすり減らしたりせず、もっと熟成させて、
すてきな女性に育っていって欲しい。

俺のレスで傷つくかもしれんし、俺を恨むかもしれんが、
事実は事実。いずれ悩むこと。

よく調べてみ、別に彼女がいるから。
一日一回のメールなんて怪しすぎ。

>>82
えっと、確か淫行は１３歳以下なので、私の場合は適用されません。
でも他のでかかっているような気もします。
犯罪なのでは…と私自身もわかったうえでやっているので。
抑えることも愛だと思うけど、
求めることも愛な気もします。（場合によるかな？）
私は自分のこと大人だとは思ってません。めちゃめちゃ子供です。
でも、子供でも「好き」はあるんだってわかってもらいたいんです。

>>84
私は彼氏が完全に素晴らしくて楽しい人だから付き合ってるわけじゃないです。

>>83 >>86
騙されてるわけではないと信じてます。
とゆーか信じたいです。
もしかしたら東京で彼女作ってるかもしれないです。
でも私のこと好きって言ってくれるのも事実です。
だから信じてます。
そんなの疑い出したらきりがないから･･･。

>>87

適用されると思うよ。
もっと年齢上の地域もあるし。１３はさすがに低すぎでは？

さっきも言ったけど、俺は別に止める義理も無いし、彼氏と１さんを
別れさせたところで何のメリットも無い。
ただ一応いろいろ見聞きしてきた人間として１さんがいろいろ聞きたいなら
答えてあげたいだけ。
さっきも言ったけど、いくらネット上での他人だといっても幸せにはなってくれたほうが
嬉しいし。

>>87

１さんが彼氏のこと「好きだ」っていう気持ちも分かるよ。
俺も小学生の頃でも好きだって気持ち真剣（本人的に）だったし。

あと、恋人の事信じるのは誰でもだよ。大人でもね。まあそうじゃなきゃ
付き合わないか。
でもそれが間違いだってことは、結婚までしてすぐ別れる人もいることで
分かる。
あと、そとから見ればすぐに分かるってことも多々ある。
「恋は盲目」ってダテにあるわけじゃない。

>>88
あれ？？前何かで１３歳以下って言っていたんだけど…。
それじゃあ聞いてもいいですか？
何かみなさんのレス見てて、不安になってきてしまった。
周りから見て、今まで書いた中での彼氏って
私のこと本気じゃないように思えますか？
（別にそれならそれでいいんですけどね。）

>>90

今まで１さんがくれた情報から判断する限りは、
本気かどうかは完全には判断つかないな・・その可能性が濃厚というところ。
でも、ちゃんとした人じゃないってことは分かる。
（ごめんね、彼氏のこと悪く言って。気に障るなら誉めるよ）

それならそれでいいって？
遊ばれてもいい経験だと割り切れる覚悟が出来てるとか？
まあ、それは１さんの自由で決めるだから仕方ないけど。

ところで（ちょっと関係することだから聞くけど）
将来の進路とかは決めてるの？

具体的に言えば、大学には行くつもりなのか、行くとしたら
ある程度難しい大学へ行きたいのか。
あと、まわりの人で中学出て働く人はいるか、高校出て
働く人はどのくらいの割合いるか（だいたいでいいけど）、
分かれば教えて欲しい。

>>91
そりゃ彼氏のこと悪く言われたらいやですけど、
そういうことを考えずに、本当に思ったことそのまま書いてください。

遊ばれててもいいというか…
遊ばれるのははじめてではないので、
遊びでも私が好きならいいや。って考え方する人間になってしまったし。
それに、私は好きだから。
せめて名前だけでも「彼女」でいたいです。

進路…ですか。
私の通っている中学は、とりあえず中高一貫校なので高校にはいけます。
もちろん大学にも行くつもりです。
一応それなりに夢もあるので…。
私の学校は進学校なので、就職する人はまずいないと思います。

すまん、もう一個前置きをつけとくわ。

１さんのご両親のことなんだけど、厳しいって言ってた・・（聞いてる限り
厳しくないほうだと思うけどね、世間に比べて・・まあそれは置いといて・・）

親というのはウザイ、確かに。そういう生き物だ。
俺もね、小さい頃からいろいろ口出しされてきたから、ずっと仲悪くて
険悪になる事多数で２ヶ月くらい話さなかった時もある。

だけど、20歳を越えてだんだんと周りの状況、人の考えてることが
分かるようになってきたら、子供の頃とはいえ親に反抗したこととかが
むしょうに恥ずかしくなったり、切なくなったりすることがある。
今でももちろん嫌いだよ、親はｗ

何を言いたいかというと、最後に頼れるのは親しかいないよってことを
今のうちから分かっておいて欲しい（確かに難しいけど）１さんを守ってくれる
例えば、１さんが事故や病気で体が不自由になったり寝たきりになったりした
時に、本当の最後までそばについていてくれるのは親だけだってことを。

親の愛情の強さを確かめたかったら、無断で家出してみれば分かる。例え自分の
命を犠牲にしても探してくれる。

だから、俺がこんなことを言うのも変だけど、ネットなんかでのアドバイスよりも、
たとえ彼氏よりも、本当に困った時にはご両親を信頼して欲しいと言う事。

その上で聞いてね（って何か変な話でごめん。

>>93
親のことうざいとか思ってませんよ。
私はまだまだこどもだから。親が私のこと気にするのはしょうがないと思います。
そんなの、やろうと思えば全部嘘ついて、
はじめから「彼氏なんかいない」または「もう別れた」と言って、
「友達の○○ちゃんと遊んでくる」って言って彼氏と会えば問題ないんだから。
でも嫌なんです。そういうのは。
私親に嘘ばっかりついてた時期があったんです。
口から出る言葉が全部嘘で…無意味な会話ばっかりして…。
だからもう嘘つきたくない。

ちなみにうちの門限は５時です。
遊びに行くときは３日以上前から、
「何時」に「誰」と「どこ」へ行って、
帰りは「何時」なのか（必ず５時前にさせられる）言わないと
遊びにいかせてもらえません。
普通の家ってもっと厳しいんですか？

>>92

OK
.じゃ正直に判思ったとおりに書くから、後は１さんの判断に任せる。

進学校なのか・・・じゃあやっぱり俺の想像した環境に近いのか・・。
まわりの友達とかもそういう風に恋愛を楽しんだりしてるのかな？

立場を少し考えて見たことはある？
例えば小学校５年生の子がいて、すごく背が高くて大人っぽいとしよう。
(11歳くらいか）で、その子が１さんのこと真剣に女性として好きになって、
最初は１さんも好きになって付き合うとするね。

その時、向こうの思いは真剣だし、お互いに好き同士で
例えはその子が１さんとHしたいといった時に１さんはどう思う？

こんにちは、悩んでるみたいだね。途中から話に入ってごめんなさい。
えっとね、僕は１９歳の大学生でアメリカに住んでる。東京の彼女と
遠距離中なんだ。そんでもってね、飛柳さんが悩んでることって本当に純粋な
ことだよね。僕も、高校のときに１０歳年上の人と付き合ってて、
途中から、相手の仕事の関係で遠距離になって、大変だった。でもって、
今じゃ僕が日本を離れてるわけだから、尚更だね。でも、もう付き合って
３年以上経ってるんだ。飛柳さんも考えれば、自分なりの結果がでるはず。
だから、自暴自棄には、ならないでね。色々な結果が見出せるはず。
頑張ろう。

>>95
えっと…時と場合によるし、
私基本的に年下嫌いなんでよくわかんないですけど。
多分そういうことができる環境があって、
お互いがそういう気持ちになっているのならえっちすると思います。
（多分ですけど。）

>>94

門限の事だけ・・・
俺の付き合ってた彼女はそういう感じだったよ。複数の子（同時じゃないよ！！）
大学生だったのに（門限の時間は大学から少し遅くなったくらいだけど）

中学生を持つ親として、ごく普通の対応だと思う。
「普通」の家庭ならの話だけどね。俺のまわりもだいたいそうだな。
もちろん、ほったらかしの家庭とかはいくらでもあるよ。
うらやましい？そらそうだよね。

>>95
あ、それと。
私の周りは恋愛してる子もいるししてないこもいます。
（同じ年の友達で、私と同じ１０歳上の人と付き合ってる子もいますよ！）

>>97
はい…悩んでます。
でも、どんなにうまくいかないことばっかりでも諦めたくないです。
「好き」だと言う気持ちがある限り悩みます。
もし悩んだ結果が最悪でも、
私はこの恋をしたことに、絶対後悔しません。
頑張ります！！

>>98
普通の家はそうなんだ……。
私の周りはもっと自由（と言うと言い方悪いかな？）な家が多いので。
羨ましくないといえば嘘になりますね。
そこまで全部聞かれると、
私は親に全く信用されてないみたいでなんか嫌です。
（実際されてないのかもしれないけど…。）

途中から申し訳無いが
親や周りの人達を納得まではいかなくても
ある程度理解してもらいながら話しを進めていくのが大人なわけで
１の彼氏は２５歳にして中学生の女の子と付き合っているわけでしょう。
ならば１さんの親の事も考えて
１さんの親に話しを通すべきだと思うんだけどなあ。
それが出来ない、したくないと言うのなら
あまりにも無責任だと思う。

>>99

そうか・・・
まあ貞操観念（というほど大げさじゃないにしても）って環境によって
全然変わるし、なんとも言えないんだけど・・
１さんの言う「普通」って俺の「普通」とは違うかも知れないしね。
そこまで気持ちが決まってるなら最後は１さんの体、人生だから
がんばれ！！としか言えないな。
その代わり将来１さんの娘が同じく中学生の時に社会人の人と付き合った時には
応援してあげてね。

あと、「年の差は関係無い」は関係無いというのは、確かに真実だけど
（俺も上下10歳くらいOKだしｗ）食べさせてもらってる中学生が言う言葉じゃないことだけは
覚えておいてね。

ついでに、彼氏がまともな人と認定される条件を書いておくよ・・・
・付き合う前には真っ先に親の所に挨拶に来ること。
・高校卒業するまでには、１さんが言わなくても門限を厳守してくれること。
・体の関係は高校卒業するまで我慢すること
・１さんが男女含めて、友達と遊びにいくことにいやな顔を見せないこと。

まだあるかも知れないけど・・とりあえずこれも守れない相手と
俺の妹が付き合ったとしたら殺すかも（もちろんほんとにはしないけど）

条件の理由が分からなければまた聞いてください。
逆に認められるなら、これをクリアしてからの話だと思う。

>>102

殺すかもって言うのは相手のことね。
妹は大事だ・・・

>>100

大学院生の女性なら20代の後半でも毎日何時に帰るか
報告している人もいるよ。
さすがにそれは厳しいほうかも知れないけれど、女性なら親元にいる
間は報告するのは普通だと思うよ。

だって何かあったときに対処出来ないし。繰り返しになるけど、
守ってくれるのは親しかいないからね。
男は弱くないんだから自分の身くらい自分で守れってほっとかれること多いけどｗ

>>102
あの…すいません。
その４つの条件の内、彼氏がクリアしてるのは
・高校卒業するまでには、１さんが言わなくても門限を厳守してくれること
だけなんですけど…。

ちなみに友達と遊びに行くことについて書きますと、
私が男の子（男女ともに大勢で）と遊びに行くというと機嫌悪くなります。
なので、私は今の彼氏と付き合いだしてから
ほかの男の子と１回も遊んでません。
でも彼氏は私に何も聞かず、平気で女の人と遊びに行きます。
しかも彼氏と女の人２りとかで…。
私は別に束縛したいほうではないのでいいのですが、
私にはダメ！といっておきながら自分は遊ぶってのにムカツイて、
喧嘩したことあります。
多分私に言わないだけで、今でも女の人とは遊んでいると思うけど。
基本的に男の人の友達あまりいないみたいです。
携帯の番号も６・７割が女の人ですね。

>>105
25歳なのに幼稚な人だ。
1ぐらいの年齢は反対されると余計に萌えるから、あえて反対意見は
言わないが、どうかと思うよその25歳。

>>104
わかりました。
でも、何度も言いますけど親は大切に思ってますよ。

>>105の追加。
彼氏かなり嫉妬します。独占欲強いですよ。
チャットで他の人に「君はかっこいい？」って聞いただけで
かなり不機嫌になってました、彼氏。
子供っぽい独占欲はなんとかして欲しいです。
（↑本音ですよ。）

>>105
親に挨拶が無いといのは理解できないし
１が男友達と遊びに行くと不機嫌になるくせに
自分は他の女と遊びに行ってしまう・・・。
これじゃあ２５歳でも中身は丸っきりコドモだよ。
だから１と話しが合うんじゃないか？
それに２５の男が中学生とセックスする事に対して
何も感じない、考えていないなんて
どういう精神構造をしているのか理解できんよ。

>>107
本音を言ってしまうと
１は彼氏にとって
「若い体を楽しむ為だけの存在」ではないのかい？
彼氏に遊ばれているのかな？って思った事はないかい？

じゃあ、友達に関する条件の意味を書いておくね。

１さんは15歳だから、25歳までの10年間というのは一番多感で
感受性の強い時期だから、１さんが人間的に成長する上で一番
大切な期間なんだよ。

人間が成長していくのは学校のお勉強も重要だけど、それ以上に同じ
友達と話しながら、それぞれの夢を語り合ったり、失敗したり、くだらない
事を言い合ってることもとても大事なことだと思う。

それを、彼氏に制限されると、１さんは極端に言えば彼氏という「フィルタ」
を通してしか世の中と触れられなくなってしまう。自分の気持ちだけのために
極端に言えば１さんの成長を止めてしまうことになる。
その結果、そんな１さんのことが飽きてしまうこともケースとしては少なくない。

まあ、その結果の真偽はともかく、同じ25歳として、どうしてそこまで考えて
あげられないのかを考えると本当に腹立たしい。俺は大学生の相手にさえ
考えたこともあるのに、ただでさえデリケートな年齢なのに。

それに、別に遊べと言っても毎日オールでカラオケ行けって言ってるんじゃなくて、
本当に、友達同士でイベントに行ったり、散歩に行ったりってとてもために
なることだと思うからね。

・・・という理由。長いな。ｗｗｗ

>>87
１３歳未満は強姦罪（和姦でも強姦になる）。
１８歳未満は淫行条例違反（条例なので地域によって異なるが、１８歳未満は共通）。

従って、彼氏は犯罪者。

１さんのが愛なのは俺も異論はない。
彼氏のが愛だとは少なくとも俺は認めることができない。

>>106
あの…本当に思ったこと書いてください。
いろんな方の意見が聞きたいんです。

>>108
う〜〜ん。子供っぽいのは否定しません。
ある意味私より精神年齢低いかもしれないです。
でも私とえっちすることに対して、
「僕は飛柳のこと一人の女性として見てるから。
だから好きになったらくっつきたいし、キスしたいし、セックスもしたいよ。
けど、飛柳が嫌なら絶対しないから。
だいたい体が目当てなら、わざわざ中学生と付き合うなんて危険は冒さないよ。
飛柳のこと本気で好きだから告白したんだよ？それはわかってね」
だそうです。
どう思いますか？

>>112
本当に１の事を愛しているのなら
成人（ここでは１８歳）になるまで
セックスはしないのが本当の大人の男だと思うけどな。
酷い言い方だけど
中学生とセックスしたいから
それっぽい理由を付けているようにしか思えない。

>>112

その彼氏の発言内容から判断すると・・・
はっきり言って矛盾（て分かる？簡単に言えば変なことばかり
言ってるってこと。大人の女性なら相手にもされない事を。）だらけだし、
いいかげんに言ってるってこともはっきり分かるよ。

精神年齢の前に、あまり頭は良くないのだろうね（悪口じゃないよ）

趣味が合うって言ってたけど、どういう話しとかしてるの？

>>112
「体が目当てなら、わざわざ中学生と付き合うなんて危険」を冒す奴はいるだろう。
同類（とはいえ高校生か？）の裁判官すらいたようだが？

本気で好きなら、親を説得して突破しようとするだろう普通。

>>110
はい。わかりました。ありがとうございます。
友達とはそれなりに遊んでますよ！
でも基本的に私はあまり踏み込んで欲しくない人なので、
「うわべだけの付き合い」ならいくらでもしますが
「本音を言える関係」の友達は少ないですね。
全部いえるのは１人だけです。
その親友はなによりも大切です！

>>111
１８歳未満…。
私の書いてきたものを見て、彼氏は私に対して愛がないと思いますか？
私が彼氏を思う気持ちと、
彼氏が私を思う気持ちは別のものだと思いますか？

>>114
＞趣味が合うって言ってたけど、どういう話しとかしてるの？
それ私も知りたい。
私も某道場で中学、高校の女の子いるけど
話しは合わないなあ・・・もう世代が全然違うもの。

>>117

基礎工？じゃないよね・・・
いや違ってるならスマソ。忘れてくださいｗ

>>1
遠距離のコツははただ一つだよ。
「信じるしかないじゃん。」って。

遠距離だから何をしてもばれないじゃなくて、遠距離だから普通の
恋愛以上に日常生活を大切にしないといけない。
今日は仕事が終わるのが早かったから同僚と酒を飲む…ではなくて、
今日は仕事が終わるのが速かったから５分でも長く電話しようとか。

それだけじゃ物足りないと言われるだろう…。＜ｺﾞﾗｧって感じだが
そりゃ相手と直に会う時間が少ないんだから。
それだけにデートでは普通のカップル以上に盛り上がる努力をしな
いといけない。
それこそ毎日めぼしいスポットはチェックして、毎日デートプラン
を考えて…。

そこまでしてダメになったら、それは遠距離だからではなく元から
性格が合わなかったんだよ。でも普通は気持ちが伝わるはず。
恋愛は距離でするのではなくて気持ちでするものだから…。

＃綺麗事に見えるだろうけど、これで漏れは７年ほど遠距離やって
＃るよん。なんとか努力が実りそうなんだけどね(^_^)。

>>>113 >>114 >>115
えっと、彼氏大人の人に相手にされないわけでないと思います。
今までの彼女はほとんど年上で、
なんとゆーか「年上好き」で有名（？）らしいです。
私のこと「好き」だと思ったときにかなり迷ったみたいです。
だから「中学生」にこだわって体の関係をもってるわけではないと思います。

でも…やぱっりただ単にセックスしたいだけなのかな？
うーーん…。
参考にならないかもしれないけど、
嫌だといったときは止めてくれますよ。
ってこれはあたりまえか…。

>>116
彼氏は、あなたの魂や存在に対しての愛はあまり感じられない。
あなたの肉体に対しての愛（執着）はあるのだろう。

あなたが彼氏を思う気持ちと、彼氏があなたを思う気持ちは別物だと思われる。
２５歳にもなれば、年齢差が何を意味しているかは理解して当然。
それに対する配慮として、彼氏はどのような誠意を今まで見せてきたのだろうか？

「一人の女性としてみる」　これは大人が少女を口説くときの常套文句。
これを使って、少女の意思を尊重　＝　自分は悪くない　と思わせる。

>>119

大変すまないんだけど・・・
今論点がそこじゃ無いんだわ。

気持ちのところを話していているところで。

>>118
基礎工？？？？
意味が分かりません。
某道場というのは私が通っている空手道場の事です。
人違いですね（笑

俺は彼女が外人なので、現在遠距。しかも彼女は１１才年上。
もう限界。別れそう。

>>116
いずれにせよ、ろくな相手じゃない。
1を守り、導き、まわりを説得し、安心させるべき存在が
何を幼稚な事をやっているんだか。
これじゃあ、大人の女からは相手にされんよ。
故、子供相手なんだろうな。

>>120
嫌だと言えばやめてくれること自体はましといえばまし。
ちなみに、あなたが一度でも「嫌だ」と言った日に、最終的にセックスする割合はどのくらいでしょうか？
つまり、その後気分が変わって許す割合はどのくらい？

話ですか…。
んー普通に話してますけど。
私はなんと言うか、中学生らしい話題（？）をあまりしないので。
好きな歌手だったり、好きな本だったり、日々の感想（？）だったり、
学校の話とかもしますけど…。
とりあえず学校でまわりの子が話すようなことは
あまりはなさないですね。
私自身そういう話はしないので。
学校でもそういう普通の子（？）とはあまり話さないので…。
（なんと言うか類は友を呼ぶ状態です。）

>>120

「嫌だといったときは止めてくれますよ。」

「嫌だと言ったらしないからね」と言うのは、
あとで問題になった時（別に法律の問題とは限らないけど）に、

合意の上だよ、俺は悪く無いよ。と逃げ（精神的も含めて）を
つくる時の、男の決り文句だよ。

俺もいつも言うよ。（って相手は大人だよ、もちろんｗ）
中学生ならなおさら強調するだろうし。

って匿名って怖いな・・何でも本音が書けてしまうｗｗ

>>126
今まで嫌だと言ってからセックスしたことはないです。
しつこく誘ったりはしません。

>>126

なかなかいいとこをつきますな。うん、ちょっとつぼに入った。
さすがコテハンだｗｗ
ID制になっても勢い衰えず！？

彼氏は１の事は愛していないのでは？
中学生とセックスしたい為に甘い言葉や
もっともらしい理由を付けてセックスに及んでしまう。
１の両親の気持を全然考えていない、考えようともしない。
１の事を大切に思っているのなら、なぜ両親に対して筋を通さないのか？
怒られるかもしれないけど
彼氏は友達に「中学生は最高だよ」等と言っているのではないか？

>>128
皆そういうモノなんですか？
あとで言い訳するためのモノ？
まぁ、なんとなくはわかってましたけど。
それでもちゃんとそれを実行してくれるのならいいです。

１さんの彼氏の話を聞いて情報が増えるにつれて

どんどん彼氏の本性が見えてくるような気がするのは
俺だけ？ >all

１さんが他人なのに、彼氏のこと腹立ってきた。

>>133
禿同

>>131
>彼氏は友達に「中学生は最高だよ」等と言っているのではないか？

同じくそう思った。
きっとまわりの男友達に自慢しまくってる可能性が高いだろうなと。

でもさすがに１さんが可哀相かなと思って言えなかったけど・・・

>>129
う〜ん、はっきり「嫌」と言われればそうなんだろうけど．．．
正直言って、嫌と言われないようにもっていくことが可能なような気がするんだけどな。
試しに半年間拒絶してみてはどうでしょうか？

>>130
ん？　Thanks。
ただ、ＩＤ制の影響は私にはないのです。

1さん、あなたはいわゆる都合のイイ女だよ。いや、少女か（ｗ

>>136

さすがに男の心理は分かってますな、お互いｗｗｗ
寝太郎さんが言ってることに100%同意だ。

>>131
私はセックス下手ですよ。
そんなに可愛いわけではないし…。
そこまで私とただセックスしたい理由が思いつきません。
彼氏も私の親をどうでもいいと思っているわけではないです。
親も「今すぐ別れろ！」みたいなことは言っていないし…。
（でも日に日に嫌悪感が増してるみたいですね。）
彼氏は多分私のこと周りにあまり話してないと思います。
「彼女」の存在は話してるみたいですけど、
中学生だってことは言ってないと思いますよ。
私は気にしてないですが、彼氏はそれなりに私の年齢を気にしてます。
私も、私のことがバレて彼氏が傷つくの嫌なんで言いませんが…。

１さん！冷静になって考えてみ。
彼氏は何故あなたの両親に話しをしようとしないの？
あなたを束縛しておきながら
何故自分ばかり他の女性と遊びに行ってしまうの？
本当に愛されていると思う？？？

>>137

こらこら。元も子もない。
確かにそうなのかも知れないけれど、
１さんは悪く無いんだから、そこが問題な訳で・・・・

１さん、今さなながら言うんだけど、今までマジレス返してくれてる
人って、１さんのことを少なくとも彼氏以上には大人だとして
真剣に扱ってくれてると思うからネ。
そうでなければ、子供が勝手に遊ばれてろって思うだけで、マジレス
返したりしない。

あと、彼氏の１さんへの対し方だけど、好きかどうかはあとまわしとしても
少なくとも大人扱いはまったくしてないよ。完全に子供に対する接しかたを
してる。

>>139

そこまで１さんとセックスしたい理由？

「若いから」
100%間違いないよ。

>>139
１のセックスが上手いか下手かは関係ないんですよ。
彼氏が若いピチピチ（死語）した体で
快楽を得られるから１さんを抱くわけですよ。
では試しに彼に
「私が２０歳になるまでセックスするのは止めましょう」
って提案してみなよ。

>>140
親に会おうとしないのは
私の親が会おうとしない（完全に拒否してます）のも原因だと思います。
それに彼氏は基本的に「家族に干渉されたくない」人なので。
（自分の親とかに対してそうなので…）
もちろん嫌いなわけではないらしいですけど。
そこらへんの気持ちはよく理解できないです。
私は家族大好きなんで…。
別に女の人と遊ぶのは気にしないです。
私はダメで自分はイイってのにむかついただけで。
それでも「好き」「愛してる」と言われれば
私はその言葉を信じます。
この恋を続けるためには「信じる」以外ないじゃないですか。

>>143

絶対捨てられるって、それは。

うーんなんだかなぁ。
結局ここで語られる飛柳さんの彼氏像ってのは
断片的な情報に基づくひとつの可能性に過ぎないんだけど。
その辺、飛柳さんが冷静に受け止めているなら
良いのだけど・・・。

＞４２、Σ、三年寝太郎さん
あんまり彼女を不安がらせてしまうのは感心しません。
もう少し、言い方はないですか・・・？
マジレスをきちんと返す姿勢は無論素晴らしいですが
この手の話題はナーバスになりすぎたり深く考えるのは
差し控えるべきかと思います。

>>144
とりあえず、せめて中学卒業するまでは肉体関係は持たないこと。

>>144

ごめん、その理由もまったく意味が通ってない・・・
俺は１さんより10歳年上だから１さんが騙されてるのが
はがゆいほどわかるんだけど・・・・・ううむ。

家族が好きっていう１さんの気持ちは当然だよ。
彼氏のはただの理由づけだから。（何でそれが分かるか聞きたければ
ちゃんと説明するよ。長くなるかも知れないけど）

でも恋って人がダメだって言われても余計萌えるからなあ・・がいしゅだけど。
俺だって付き合ってる時に他の人からいろいろ言われたら嫌だし。
ただしそれがちゃんと納得出来る理由なら聞くかもしれないけど。

>>144
>それに彼氏は基本的に「家族に干渉されたくない」人なので。
そういう問題じゃないんだよね、この場合。
大人として、男としてのけじめの問題なんだよ。
両親に会ったらブン殴られるかも？等と
思っているから避けているだけなのでは？

確かに信じる事は大事だけど
それと同じくらい「疑ってみる」という事も
男女の付き合いには必要だと思うよ。

>>141
確かに子ども扱いされてますね…。
そう思うと都合のいいときだけ大人あつかいなきもしますが…。

>>143
さっき１８までセックスやめようよ。ってメール送りました。
まだ返ってきてないですけど…。
ってか多分彼氏もう寝てると思います。明日仕事だし。
って私も明日学校で授業なので寝ないとまずいのですが…。
みなさんのレスみてると寝れそうにないです。

マジレスしてくださってる方。
本当にありがとうございます。
いろんな意見聞きたいので、本当に嬉しいです。

>>149

>確かに信じる事は大事だけど
>それと同じくらい「疑ってみる」という事も
>男女の付き合いには必要だと思うよ。

大人だ・・・。なかなかポイントをとらえてる。いや、とらえすぎている！！ｗ
あやしいくらいに。

>>150
おやすみ。結果報告まってるよ

>>146
それは同意すべきなんだろうけど、ここの１さんは割と強い女性とみたので、かなり本音を書いています。
まぁ、今は通じなくても、後で読み返すこともあるだろうし。

>>144
恋を続けたいから「信じる」のですか？
嘘でもホントでも、どちらにしろ恋を続けたいということですか？
もし、そうであればあなたの結論はもとから定まっているということになります。
でも、それなら、そういう表現ではなく、「騙されていてもいいの」としてください。
それなら私は何も言いません。
言うとしても、辛いだろうが、それもいい経験として成長していけたらいいね、です。

>>150
それと
「私の両親と会ってほしい」
「他の女性と２人だけで遊びに行かない事」
「私が男友達と会う事も大目に見てほしい」
このくらいの事は言った方がいいよ。

どっちが年上なんだか分からなくなったきた・・・。

あの…私騙されててもいいんですけど…。
前にも書いたけど、騙されるのは初めてじゃないです。
以前初めて付き合った人に騙されました。
私、「騙されてる」と気づいたときに凄く混乱して、
その人と別れてしまいました。
今までの言葉が全部嘘だったなんて信じたくなかったから。
でもそのあとでめちゃめちゃ後悔しました。
「何で別れたんだろう」って。
自分が好きならそれでいいです。
そんなに見返りは求めません。
一緒に過ごしてくれる時間と（少しでもいいんです）
嘘でも「好き」だと言う言葉があれば。
それだけでいいです。
親友には「ばかげた恋愛の仕方だ」と言われました。
「やな男　捕まるお前が　馬鹿なんじゃ！」とも言われました。
自分でもバカだと思います。
でも好きだから。
名前だけでも「彼女」でいたいです。
せめて向こうが別れを切り出すまでは。

>>153
人生で一番多感で大事な時だから
「騙されてもいい」なんて付き合いはしてほしくないなあ・・・。
１さんが「それでもいい」って言うなら仕方ないけどさ・・・。
オジさん悲しい。

>>153
>それなら私は何も言いません。

同意。
だよね、結局のところは。
話を聞けば聞くほど１さんが「中学生、もしくはとても若い」という
理由だけで遊ばれてると分かってくるのに、それを止めることが
出来ないのはホントはがゆいけど、１さんがそれを望めば仕方無い
からね・・・
知らない人であるしょせん彼氏に問い詰めるわけにはいかないし・・・

まあ、１さんがもし彼氏に脅されでもしたら、電話番号、住所2chに
さらすぞゴルァと言い返せばいいので。
彼氏は親に言うぞと逆に来るかも知れないけど、法律違反でつかまることは
出来ないので、口では言っててもそれは絶対にしない。

もちろんそういう物騒な事態にならないかも知れないけど一応身を守る
方法があると言う事だけ。

>>155
女の子同士は同情で終わる事が多いのに、1の友達いい子だと思うよ。

とゆーか、なんで私まで「騙されてる」
と言うことを前提に話しえるんだろう。
あのー……そんなに騙されてるっぽいですか？私
一応まだ騙されてはいないと信じてるんですけど。
>>155は騙されたとしてもってコトですよ！！

>>153
思ったこと書いてくれていいですよ。
たとえ私が傷つくようなことでも言ってください！
皆さんの考える本音が聞きたいです。
恋を続けたいからと言うか…
単純に「好き」だから「信じてる」んです。
やっぱり私はあほですか？

>>150
あらら・・・。
まぁ彼氏にはそのメールの内容に対する
説明がきちんとできるようにだけはしておくことですね。
これで仲が変にこじれなければ良いのだけどなぁ。

>>153
うん、言ってることは解る。
でも、どこかしら引っ掛かる自分もやはりいる。
複雑な気持ちです。
もし、自分が飛柳さんの彼氏でこういう事情で
彼女の態度が変化したと知ったら正直凹むだろうなと思ったり・・・。
なんかやるせないです。

>>150
よくやった。がんばれ。

>>155
わかった。

男にはいろんな奴がいる。彼氏はかなり例外的だということだけ、心にとどめておいてください。

以　上

>>155
不倫してる女みたいだね。
向こうはそんなスグに別れ切りだしたりしないよ。
問題はね、向こうが別れ切り出す間（下手すりゃ相手が結婚するまで）
あなたの時間が無駄になるって事だよ。
自分の人生犠牲にしてもイイなら付き合い続けな。

１よ、騙されてもいいなんてすごく（都合が）いいやつだ。

ぜひその彼氏と遊び終わったあとは
俺がもっと美しく騙してやるからいつでも呼んでくれ。
中高生の価値は高い！！

>>158
はい。私もいい友達だと思います。
私のこと真剣に考えてくれるから、思ってること言ってくれます。
私のこと大切に思ってくれるから、とめようとしてくれます。
痛いぐらい親友の気持ちわかります。
もしわたしと親友の立場が逆だったら
まちがいなく私は止めてます。

あの…何度も聞きますけどそんなに騙されてますか？私。
騙されてるだろう確率（？）いくつぐらいですか？？

>>162
私はまだ騙されてると思ってないので、
付き合う時間は無駄じゃないと思います。
でも、もし…（もしもですよ）私が騙されてたとしても、
私には自分から恋を諦める勇気がないんです。
すいません。

>>159

うーん。話を聞いてると彼氏は論外として、
やはり１さんの育った環境も特殊な気がしてきた。

あと、彼氏の言い分はホントに問題外だし、
１さんの親がごく普通（というか甘いよ、もっとしっかりしないといけないのに）


しつこい程に言うが、１さんがそれでいいなら何も言うことは無い。
１さんだけの人生だ（親は泣くし、そのことは一生引きづるけどね。）
がんばれとしかいいようが無い。

酷い言い方だけど自分の娘の話じゃなくて良かったとさえ思えるけれど・・・

では。

遠恋のいいところ？
たまにあってやーなこといわれても、明日になったらこいついないから
いいやと、寛大になれること。
あたしは、いつもそう思うことにしてる。
これは、もう好きじゃない、現実逃避どっちでしょう？

>>165

100%。それだけ。
今日の夜までの話しでは90%くらいかもと思ってたけど。
お金賭けてもいいくらいだよ。不謹慎だけど。

じゃあ疲れたので落ちますね。
１さんもお体をお大事に。f

>>168
１００％ですか…。
彼氏にいろいろ聞いてみます。
いままでいろんな方がマジレスしてくださったようなコトを。
ありがとうございました。

>>155
そこまで覚悟があるなら何も言うまい。
以下は私のたわ言だから聞き流して結構。
彼氏に遊ばれている（今までの話しを総括しての判断）のを
構わないと言うのなら
これからの人生も騙されっぱなしだよ。
幸せな結婚も出来なくなってしまうかもしれないよ？
酒、女、ギャンブル好きの男に騙されて
身も心もボロボロになったしまうかもしれないよ。
今はいいかもしれないけど、何年後の事も少しは考えてみなよ。

中学生の女の子にはお互いが向き合っている
甘酸っぱいお付き合いをしてもらいたいと思う。

１さんだけを見てくれる彼氏が現れる事を祈る。

>>169

うん、やっぱり１さんも彼氏に聞かないと信じがたいだろうからね。

んで、その結果彼氏がちゃんと言いくるめて騙されるのは続くと
思う（別に望んでるわけじゃないよ）
まあ、そのあたりからしても彼氏が大人扱いしてないところなんだけど・・
１さんにはまだ見抜けないから、仕方ないね。

たぶんもう皆も何も言うこと無いかも・・
ほんとに体だけは気をつけて。
じゃね。f

>>169
最後に・・・
彼氏に聞くなら（上の方でも書いたけど）
「１８歳までセックスしない事に同意してほしい」
「私の事が大事なら親に会ってほしい。ケジメをつけてほしい」
「女友達と２人で出かけないでほしい」
「男友達と遊ぶ事について束縛しないでほしい」
これらの事をちゃんと言わないとダメだよ。
特に上の２つは大切な事だから
彼氏がとぼけたり、話しをはぐらかすようなら徹底的に話し合って
「まあ、いいや」なんて絶対に思わない事。

それでは・・・。

>>171
本当にありがとうございます。
（４２さんだけでなくマジレスしてくださった方全員）
何か進展（？）あったらまた報告にきますね。
私明日学校あるのでそろそろ落ちます。
うわっやばっ３時間ぐらいしか寝られねぇ…。
では〜〜〜。

年齢差の問題ではないだろ？
飛柳さんだって小６と２２歳だとひくと思う

「僕は飛柳のこと一人の女性として見てるから。
だから好きになったらくっつきたいし、キスしたいし、セックスもしたいよ。
けど、飛柳が嫌なら絶対しないから。
だいたい体が目当てなら、わざわざ中学生と付き合うなんて危険は冒さないよ。
飛柳のこと本気で好きだから告白したんだよ？それはわかってね」

↑俺が中高生とヤる時にいつも言うセリフとほぼ同じだ（ｗ

>>175

お前か！！ｗｗｗ
・・・て、でもどうみても「騙してます」って言葉だよね。

俺が彼氏だとしたらこの後どう説き伏せるか・・
考えられるのは「信じてくれ、俺にはただそれしか言えないよ。
あとは飛柳が俺といたときのことを考えて自分に正直に
行動して欲しい・・・」て感じでただ信じてくれと言うパターン・・・

後は、とりあえず完全に納得したふりをしておいて、直接会った時に
ムードを作りながら少しずつ落としていく方法か・・・・

とりあえず、その彼氏が遊びだったらすぐわかる方法はあると思う。
彼氏に、「お父さんとお母さんにばれて、体の関係も含めて今までの
ことを全部話した。それで二人が彼氏と話したがってるのでぜひ来て欲しい」
と言って見る。彼氏が遊びなら一目散に逃げていくわな。
まあ１もこのくらいのウソを言ってみる権利はあると思うが。
というか、この文面そのままメール打ってみるのはどうだろう？

自分も7才年の差あるけど高校１年の彼女と遠距離で付き合ってる。
ここにレスあるような否定的な意見も回りから散々言われて交際を
やめようか考えたこともあったけど相手の親にも挨拶してきて
今は晴れて?正式につきあってるよ。
ただし相手の親からお願いされたのでＨと外泊はしてないけどね。

そんな自分と照らし合わせると、1の彼は真剣だと思う。
確かに年の差があるけどお互いが真剣なら関係ないよ。
あと1は人間的に大人だね。周りの雑音に流されないで頑張ってほしい。

>>177
>相手の親にも挨拶してきて
>今は晴れて?正式につきあってるよ。
>ただし相手の親からお願いされたのでＨと外泊はしてないけどね。

これがあなたね。
うん、偉い偉い。こういう彼氏なら誰も文句は言わないよ。

>そんな自分と照らし合わせると、1の彼は真剣だと思う。

あのー、１の彼氏は親に挨拶もしてないし、Hもやりまくりなんですが。
そこらへんはどうお考えで？

>>177

というより、過去レス全部読んでね。
むしろ、１の彼氏は177さんのような人じゃ無いからやめとけって言われてる
スレだからね。

えっと、ただいま学校から帰りました。
（部活さぼっちゃった。。ははは。まぁ塾あるしね。）
で、昨日みなさんにいろいろ言われて、
「ねー、Ｈするの止めよう。せめて１８になるまで待って。
やっぱりこれって犯罪になるしね。」と送りました。
これについての解答が
「わかった。そのかわり、キスとか抱き合うとかも無しね。
会うだけ。そうゆう事してたら我慢できそうにないから」
だそうです。
このわかったって本心かな？…疑いたくはないんですけどね。

あと、
「○○君（彼氏）と、女の人数人で遊びに行くのは止めて欲しいな、やっぱ。」
とも送りました。
それについては返ってこなかったです。

それで、一番重要な「親」のことですが、
私の親もさすがに彼氏に会うことは拒否してるので、
「電話してくれない？」みたいなことを書きました。
そしたら「親がからんでくる話は苦手だ。そえだけはイヤだ。」
と返ってきました。
これってどうゆう風にとったらいいのでしょうか？
正直言って、結構悲しかったです。

>>179
あのー…元々は「私って騙されてるんでしょうか？」って内容ではなく、
「遠距離を乗り切るためには＆歳の差ある恋愛ををまわりに説得する方法」
だったんですけど…。

「わかった。そのかわり、キスとか抱き合うとかも無しね。
会うだけ。そうゆう事してたら我慢できそうにないから」

↑キスせずにはいられないだろうという裏心が読み取れます。
俺もこういうセリフを逆ギレ気味に言うことあります（ｗ
そして女の子が「やはりキスしたい、抱きしめられたい」
と思うのを待つ。で、再びキスして抱いてヤっちゃう（ｗ

>>182
やっぱり…？私もそう思う。
私元々キス大好きなんで…。（Ｈよりキスの方が好きだし。）
やるための口実みたいな気もする。
はぁ……何かすごい不安になってきた。
それでも信じてる自分はあほだと思います。
でも私結局こういう恋愛の仕方しかできないのかもしれないです。

ロリコンどもが。恥を知れ。

彼とＨするのがそんなに嫌なの？はっきり言って、情けないよ。
Ｈするしないで。。。。
そんな恋愛なら、やめた方がいいよ。

>>185
Ｈするのは嫌いじゃないです！！
昨日他の方に「一回Ｈしないって言ってみたら？」
ってことを言われたので…。
その結果の彼氏の反応が>>180です。

本当に好きな子なら、キスしたいし抱きしめていたいと思う。
例えば、生理中でセックスできない時とかでもね。
セックスしたいのを我慢できなくなるから
キスしないなんて体目的確定よ。

>>187
ぁぃ…。厳しい突っ込みっすね…。
やっぱり体目当てなのかなぁ？
もう頭の中混乱しててわけわかんないです。
はぁ………。

>>180
>そしたら「親がからんでくる話は苦手だ。そえだけはイヤだ。」
>と返ってきました。
これを言われて何も言い返さなかったの？？
彼氏は親と会ったら修羅場になると分かっているわけで
だから逃げているんだよ？
つまり、どんな障害があっても１を愛し抜くという気持が全然無いわけ。

>>189に同意。
騙すような男では無いにしても、腑抜けであることは確定。

>>189
そう、、なのかな。やっぱり。
「何で親苦手なの？」みたいなこと聞いたけど、
まだ返ってきてません。
逃げているのかな…。やっぱり私はただの都合のいい女なのかなぁ？

こんにちは。
私は高１なんですが今１２歳上の人を好きなんです。
その気持ちも言ったし相手も理解してくれました。
そして私のことを好きだって言ってくれました。
けど付き合ったりはできない、それはやばいって言ってました。
その場では分かってる、気持ちが伝われば十分っていいましたが
実際はなんでだめなのかがよく分かっていませんでした。
しかしその後よく考えたりここを見たりして分かってきました。
もし付き合うことになっても周りに変な目で見られるのは彼の方だ。
仕事もしてるしこれから結婚もちゃんと考えていかなきゃいけない。
どんなにちゃんとした付き合いをしたとしても
周りにちゃんと分かってもらうのは難しい。
彼はそういうことをちゃんと全部分かってるし
私のこともちゃんと考えてくれてたんだなと思うと泣けてきます。
この年齢差はやっぱり難しいんだなって思っちゃいました・・。

>>189
きちんと親に会って
「挨拶が遅れて申し訳ありませんでした。
　年齢は離れていますが、１さんの事を想う気持に偽りはありません。
　どうか、交際を認めてください」
くらいの事を言うのが礼儀でもあり、ケジメでもあるんだよ。
父親にブン殴られて歯が２，３本折れようが
１の事を真剣に愛しているのなら、彼もそれに応えてくれるはず。
私も似たような経験があるから歯がゆいんですよ・・・
（歯は折れませんでしたが）
適当に理由を付けたり
１に甘い言葉（？）を言って丸め込もうとしたりして
「親に会う」という話題をはぐらかすのであれば
彼氏の愛が本物ではないと思ったほうがいいよ。

シグマから基礎工を連想するなんて大阪の辺境の山の上にあるO大学関係者
だけだ。

それはともかく

親に会うの避けるのは真剣じゃないからだろうな

経験者から言わしてもらうと、>>1さんの彼氏は遊びですね...
>>180みた限りだとまず間違いないです。
あと相手は25歳だけあって頭いいね。
応援してあげたかったけど、このままつき合っていても傷つくのは
1さんだけなんだし、別れた方がいいのでは？と思います...

25歳という年齢は、一番精神的に個人差の激しい時かと思います
ざっと流し読みでレスをするので申し訳ないのですが、
１さんの彼氏は精神的に子供です

幼年期にどんな育ち方をしたのかわかりませんが
親を必要以上に遠ざけようとするのは子供のすることです
大人になってくると、親とのコミュニケーションもうまくなります

自分の事を振り返れば、中学生の恋愛はただただ夢中でした
１さんはまだこれからたくさんの出会いがあるし、恋愛以外にも人生経験はたくさんできます

このまま彼氏（？）に縛られていたら、あなたの人生台無しですよ！
もっと広い世の中に目を向けてください

私は35歳。ばついちで・・・。子ありです
彼は25歳。離婚後に出会い系サイトで出会い2年ほど付き合ってます。
うまくいってるつもりだったんだけど、
彼に新たなメルトモ（18歳）が現われて、その子と同棲してしまいました。
私のこと大事でかわいいと思ってるから別れられない。
でも、新たなメルトモにも帰れとはいえない。
そうこうするうちに更に半年引っ張ってしまいました。
その女の子には私とつきあってることは内緒です。

やっぱり若い女の子の方がいいのかな・・・。
嫉妬の日々で気がおかしくなりそうです。
若い女の子を見ると彼女にダブってしまうし・・・。

ちなみに、私の子供が今10歳・・・。1さん見てると彼氏と付き合ってたら、
あと何年後かに犯されるかもって思います・・・・。
それってなんか・・・。
子供のうちからセックス覚えてそういう事に場慣れして、・・・・。
そのうち援助交際とかに走りそう・・・。なんかいいことあるのかな？
なんて心配だな。

1さんは・・・中学生に思えない・・・。頭いいんだろうけど・・・
既にｽﾅｯｸとかで働いてそうな感じ・・・。
いいのかな？こんなんで？

馬鹿たれ

200

てすと

俺は仙台と石岡で遠距離恋愛中

>>198
私は女性は３０過ぎてから本番だと思っているので
気にはなりませんが
「１８歳と３５歳の女性、どちらを抱きますか？」と聞いたなら
１８歳と答える男性の方が圧倒的に多いでしょう。
が、その前に！１０歳になる娘さんがいるのなら
安易に出会い系サイトなど利用しない方が
いいと思いますよ。

１さんの彼氏は、みんなが言うように、
１さんを騙してやろうと思っているんではないと思う。
というか、騙すなんて思いつかないほど、
な〜んも考えていない男なのでは？
１さんの年齢のことも、親のことも、
とにかくめんどいことは考えられず、考えたくもなく、
かわいい中学生と恋愛ごっこできるのが
楽しいな〜くらいにしか思ってないと思う。
１さんにはそいつが騙そうとしているわけではないところに
誠実さを見つけようとしているのかもしれないけれど、
な〜んも考えてないだけだったとしたら、１さんが余計に気の毒だよ。

はじめまして。

1さんの書いてるの一通り読んだんだけど、中学生だますのって
簡単なんだなあという感想しか浮かばなくて哀しいよ。

もう、親にあわせるとかそんなことは考えずに、カレと自分だけの
関係をだまって続ける方がいいのではないですかね。親にしてみたら
自分の娘がそうも簡単に扱われてるのを娘の口から聞きたくないと思うよ。

あと何年かたって、自分のやってたことや相手にされてたことが
見えてくると思うけど、それはまあ、後悔するとかそういう性質の
ものじゃないんだろうな、きっと。いいことか悪いことかもわからんが。

ちなみに私は遠距離恋愛を4年間してました。来春結婚予定ですが、
まあ年齢差は3つくらいだから参考にはならんね。

あ、だますとか書いたけど、なんというか204に同意してます。
だますも何も責任とかいわれたくないなーって感じなんでしょうね。

でも絶対友達には自慢してるんだろうなー中学生ってｲｲ!とか。

遠恋は苦にはならないな、俺の場合。
逆に自分の時間がたっぷり持てていい感じだ。

203さんレスありがとう。
でも、35になっても恋愛はしたいよ。
なんだか寂しいな。

momoさんへ
スレ違いな感じがするので違うところで自分の話をしてください。
子持ち３５歳だって恋したいのはわかるけどここ以外でいいスレあるやんけ。

>>209
恋愛したい気持は分かりますし
どんどん恋愛したらいいと思います・・・が
娘さんの事を考えるのなら
若い女性と同棲してしまうような男は諦めた方がいいと思いますよ。
あと、恋愛したいからといって、安易にいろんな男と寝ない事です。
娘は敏感に感じ取りますし、親のドロドロした恋愛を見ていると
数年後には間違いなくグレますよ、娘さん。
出会い系よりも、地元にある結婚相談所のようなところで
しっかりとした男性を見つけた方が娘さんのためでもありますよ。
冷静になって、自分と、そして娘さんを大切に。

>>194

悪かったな、辺境の地だよ、どうせｗ
よく過去レス見つけたね（笑）

でもこのスレってマジレスばっかだね、いいね。
普通こういう相談系のスレって意見が割れたりするもんだけど、
こうもみんなの意見が一致するってことはよっぽど疑う余地無しって
ことなんだろうな。

前にも書いたように１さんは、彼氏に「両親に今までのことを全部話した」って
言ってみればいいと思うよ。その後の彼の行動で、真意が判るし、一歩前進
すると思う。

確かにこのスレタイトルの趣旨からは少しずれたけど、みんなに祝福してもらい
ながら恋愛したいっていうことは１さんの正直な気持ちだと思うし。

皆に（特に親兄弟に）祝福されるというのは女の子として当然の願いだけど、
本気で付き合ってる時なら男もその方が嬉しいものだからね。俺も彼女の家族と
一緒に話したりご飯食べたりしたこともあるけど、彼女と二人っきりでいるときに負け
ないくらい幸せだった。１さんにもその幸せを味わって欲しいな。

昨日は駄レスばっかり書いてごめんね。

一連のレスを読みました。
で、昨日書いた「恋愛感情そのものは、純粋で大事なもので、間違ってない」と
いうのは、撤回しないです。
それをふまえて、>>180を読んで、ちと複雑な気持ちになりました。

彼氏は、正直な心情を吐露しつつ、貴方に嫌われたくないと思っている。
彼氏も貴方のことが好きだということは、間違いないと思う。
しかし、どうもＨの我慢がならないようで、親の話は勘弁、ともいっている
良くも悪くも、人間臭い心情だと思い、男の俺にも十分わかるのだが
あえていえば「ヘタレ」である。

そして飛柳さん、貴方についていうと、
好きだから、（騙されていても）、彼女として見てくれればいいという。
そのこと自体は「純粋な恋愛感情」に違いはないが
残念ながら、そのことが「お互いを高めあう」ことに結びついていない
ように思える。

幸い、彼氏の本音が少しわかったようであるので、
ちとおちついて、友達にももっと相談してみよう。

親に会うことは、は何としても避けることの出来ないこと。
まして、反対されてるんだったら、誤解を解くなり、思いの丈を
伝えたりするのが筋ってもんだ。
いくら周りが変態扱いしたって、彼に誠意やあなたへの
本当の気持ちががあれば、あなたの為にも、そんな問題は
クリアするために頑張るはず。
でも、そんなつもりも無さそうだから、騙されてると思った方がいい。

これからあなたは、いろんな経験をして、素敵な出会いもあるだろうから、
悪い夢を見たと思って諦めるが吉。
思い切り、彼を悪者にして、忘れてしまいなさい。

それから、「あなた自身が信じられればそれで幸せ」的な恋愛は
やめた方がいいよ。
というか、今の年齢で不倫してるような気持ちで、恋愛して欲しくないなぁ。
何歳になっても、ドキドキしたりするのが、何となく幸せ〜みたいなのが
恋愛だと思うからねぇ・・。

勝手な予想だけど、４２ってＫのつく学校関係者と見たね。
俺の水晶球にはそう出てる。

別れるとかじゃなくて
少し、距離を置いてみれば？
もし25歳の彼が本当に>>1の事が好きであれば理解してくれる筈。

>>215

予想ははずれだよ、だまされてガラス球買わされたようだなｗ
過去レスで誰か当ててたよ。
まあ、マジレスつけてくれる人たくさんいるみたいだから
俺はもう言うことないかも知れんがな。

>>1
これまで2Ch閉鎖関係の方を追っていたこともあってROMってたけど、
1さん、やっぱ男で社会人でひとまわりも年上である彼氏が腰の引けたことを
やっているのは、信用に値しないよ。

親が会う気がない、電話に出る気も無いから話し合いの場が無いんだって
彼氏を擁護してるけど、それさえも押し切って彼氏がひとこと、
「いや、どうにか会う機会を作ってくれ」と言ってくれれば、あなたもあなたの
ご両親も、会うくらいの機会は作れるはず。

じつは、全ては彼氏次第なんだよ。

男なんだから、足が震えても、心臓がバクバク言っても、あなたの為に、
そして、あなたが大好きな家族の為にしなくちゃいけない事なのに。

愛情ってそういうことだよ。

別れるべきとは言わない。
でも、付き合い方は考え直そうよ。
身体はもう、何があっても許すべきじゃない。
自分はするのに異性と遊ぶあなたを非難する行為も許しちゃいけない。

騙されてもいいというのは、軽々しく(あなたは軽く言ってないつもりだろう)
口にしちゃいけない。

あなたが騙され傷つくのを恐れる親がいる。
バカなことをして欲しくない親友がいる。

その人たちをないがしろにしてしまうよ？

彼氏の本気を試したりするのではなく、彼にこうあって欲しいと望むのは
間違っていないんだから、あなた自身とあなたが大好きな人たちを大切に
してもらうよう、彼に頼もうよ、ね？

私は１９歳の大学生で２８歳の人と付き合っています。
ずっと読んできて、自分の恋愛と重ねてしまいました。
私も彼に騙されてそうなんです。（騙されるって言葉は好きじゃないですけど）
私は１さんより４歳も上だけど、１さんみたいに騙されてもいいなんて言えません。
見抜けなかった私も悪い、本気で好きだったんだし良い経験になった、なんて言えるほど強くなれないし、
嘘を許せるほど大人にもなれない、裏切られても好きでいられるほど一途でも純情でもありません。
今はまだ「騙されてそう」な段階なんで、不安と信じたい気持ちの中で揺れてます。
過去レスにもありましたが、大人の人にとって若い子を惚れさせるは簡単なんでしょうね。
「大人」に憧れるというか、同じ年の男の子たちには持てないような魅力がたくさんあるから。
その魅力はわざと作り出されたものなのかもしれないけど・・・。
それでも今、私は彼のことが好きで好きで仕方なくて、
彼の本心がつかめなくて、遊ばれてるような不安が大きくて、もう精一杯です。
しかもここのレス読んで、私の彼のダメさが浮き彫りになってきちゃった・・・。
なんか皆様が本気のマジレスだから、私もかなり吐露しちゃってるな（恥）ID出るし・・・。
でも、ここまでマジレスばかりで、本当に良いスレですよね。

名無しさんの初恋

>>219
１とは微妙に状況が違いますね。
あなたの場合はれっきとした大人同士のお付き合いだよ。
（付き合い始めてどのくらいか分かりませんが）
ただ、騙されていると薄々感づいているあたり
中学生とは違うなあ、と思うわけですが
なぜ騙されていると思うのですか？

私は今、２１歳で、１３歳年上の彼と２年ほど付き合っていました。
１３歳も年上だったから、大人だと思っていたけど、実際は違って、
ほんとに子どもだった。

彼は束縛したし、自分の弱さや寂しさを私に埋めさせようとしてた。

私はなかなか別れを切り出すことができなくて、ダラダラとつきあってきてしまったけど、
自分がつらくなるだけで、「高め合う」ことができなかった。
このままでは自分がだめになると思って、別れたんだけど、別れるまでもたいへんだった。

彼のこと「すき」だと思っていても、自分が自分に納得できないような付き合いはつらいと思うよ。

確かに、１さんは私とは違うし、強要はできないけど、「自分」のことをもっと考えてみたほうがいいよ。

私は中学生のとき６歳年上の人と付き合ってたけど、彼は何もしなかったし、何も強く言わなかった。
でも、一緒にいて幸せだったし、彼は私の両親に言ってもいいよ、って言ってくれた。
私が両親に言えなかったんだけど。
他人から見たら付き合ってるなんて状況じゃなかったと思うけど、私にはとても幸せな恋愛だったと思う。
そういう恋愛をしたいから、自分を大切にしようと思った。

だから、１３歳年上の彼とも別れて良かった思える。

１さん、いろいろつらいと思うけど頑張って！！

>>193
親ですか。
なんかとても極端な話ではないですか？
特に、飛柳さんのおかれている状況は
特殊すぎますよね。
彼氏さんが親のところに出向いたところで
結果は目に見えてる気がします。
交際を認めてもらうどころか
禁止にされた挙句、
飛柳さんと親の間にしこりが残って終了なのでは？
物事にはなにごとも時期ってものがありますよ・・・。
なんかここのマジレスさんはホントに
みんな同じような側面からしか
飛柳さんの問題を見てない気がしてなりません。
人によっては親に会うって行為は
結婚でもしようかってことになって初めて
現実味を帯びてくる話なんてこともあるわけですから。

でも１つ疑問に思ったこと・・・。
彼氏さん飛柳さんが嫌だって言った日は
セックスまで持ち込んだりはしなかったんでしょ？
キスとか抱き合ったりはしたにもかかわらず・・・。
それが、なんでいきなりキスや抱き合ったりを禁止にしなきゃ
セックスを我慢することができない！
なんてことになってしまうのか・・・。
２０にもなって性欲コントロールできない人間なんて
居ないと思うけど・・・。そういう理由から彼氏の言ぐさは
駆け引きを目的にしたものだという可能性はかなり高いでしょう。

>>219
あなたを惚れさせることは、ここの１さんほどではもちろんないが、ある程度可能だと思う。
でも、あなたの場合に、まっすぐに親に会いに逝くかどうかはわからない。
一応未成年ではあるが、親とかかわりあいなく恋愛していておかしくない年とも言える。

ここの１さんとはかなり状況が異なる。
問題は年齢差というよりは女性の年齢なのでは。

>>223

>彼氏さんが親のところに出向いたところで
>結果は目に見えてる気がします。
>交際を認めてもらうどころか
>禁止にされた挙句、

社会人が中学生に、親に何の挨拶もせずに付き合った状況で、
飛柳さんの親の態度はまったくごく普通の反応だと思うよ。
禁止にされるのも当たり前でしょう。だけど、本当に好きならそれを
乗り越えて、親のもとに毎日張り付いて認めさせるくらいのことを
してもいいと思うよ。しこりが残りそうならそれをすべて解消するくらいの
努力も必要でしょう。
社会人として中学生と付き合うと言うことはそのくらい大げさなことだと思う。
ただのメル友じゃ無いんだから。

これがお互い社会人同士なら223の言うように、結婚を意識してからでもいいかも
知れないけど。

223さんはまだ若いの？
例えば自分の娘（妹）が中学生や小学生だとして、それが社会人と体の関係を
含めた付き合いをしていて、過去レスのような彼氏でも別にかまわないかと思う？

>>223
申し訳無いです。
>>193はちょっと極端でしたね。
でも、１は女子中学生なわけで
親にしてみれば彼氏の素性が分からないままでは
心配で仕方ないと思うんですよね。
だから自分（彼氏）という人間を知ってもらうためにも
親と会う事は必要だと思うのですが・・・。
もちろん、タイミングもありますけどね。
私の娘が中学生で２５の男と付き合いだしたら
どんな男なのかこの目で確かめたいですよ。やっぱり。
１の両親の気持はわかりませんが・・・。

>>223
25才の社会人が、春秋に富む14才の少女と付き合っていて、
その事を既に親が知っていて、もーれつに反対していて・・・ってなりゃ
彼女に「本気」なら、ご両親に許して貰えるように頑張るってのが筋だ、って
みんな言ってんの。
それが出来てないからら、彼女には少なからず不安があるんじゃん？
それが出来てないから、彼氏が「ただの変態で、騙されてるYO！」って
みんなが思うわけよ。下らんこと言うな。

俺は２３だけど中三の子と付き合ってます。
でも最近、やっぱおかしなことなのかなと思って
とてもつらーです。

>>228

自業自得。20を越えてしたことは同情されないよ。
別につらくは無いだろ、将来ずっと一緒に家庭をつくっていけば
いいんだから。
別れるつもりなのか？それなら、将来の奥さんや子供に一生事実を
隠して生きていくんだな。せいぜい。

１はどうしたのかな？
彼氏逆上して大変な事になってなきゃいいけど

>>225
親を説得するにしても
飛柳さんの負担は彼氏の比ではないと思うけど？
確かにまだ１５歳の子に手を出した男には
大いに問題があるといわざる負えない。
僕が親ならそれこそ猛反対するだろうし
絶対に別れさすだろうね・・・。恋愛は自由さなんて
心の広い親にはなれそうもない。
たださ、このままだと飛柳さんが一方的に
傷ついて終わり〜って結果になってしまうのを
憂慮しているんですよ。
後、僕は若いです多分。２３歳。
>>226
メルトダウンさんはとても真摯に飛柳さんのこと
心配してるのはよく解るんです。
でも、このケースがかなり特殊で
ナイーヴな問題だから、
ブレーキかけた方が良いのではと思い
意見したまでです。
>>227
くだらないことだとは思いませんよ。
少なくとも飛柳さんにとって彼氏に騙されているか
どうかという以上に親との関係は
大切だと思ってます。
親と彼氏の間で飛柳さんが傷ついたからといって
彼女にも責任があるわけだからと
クールな態度をとれるほど
老成してはいないんです、僕は。

>>229
お前よりは幸せだＹＯ！
これからもずっと一緒ＹＯ！

御両親に話付けられない男なんか止めといたほうがいいですよ。
責任が取れない行動を取るのは大人として失格です。

歳がかなり離れた人同士で女性がまだ生徒の年齢である場合は、
彼氏の方が節度ある行動をとるべきでしょう。
そうしないと付き合いが続くことは無理だと思います。

蛇足になりますが、初潮後５年間はセックスしない方がいいですよ。
勿論５年というは平均で個人差はありますが、
子宮関連の病気の発症率がかなり高くなります。
そういう事も彼は知らないんでしょうね。

・・・キツイ事だらけですまん。でも本心ですので。

>>231
１にとって両親との関係が大切なんて当たり前なんですよ。
関係が大切だからこそ
彼氏は両親に会い（結婚とかじゃないよ）
どんな男なのか知ってもらい、納得はされなくても
両親に少しでも分かって頂けるように
最大限の努力をしなければならないわけですよ。
自分の娘が好きになった男なわけですから
彼氏がきちんとした態度を取れば多少は分かってくれるはず。
彼氏が親に会う事から逃げてばかりでは
親の心配は募るばかりで
それこそ１との間に大きく深い溝が出来てしまいますよ。

>>233

俺も気になってたけど、病気のことは確かにあるね。
結構重い病気が多いし、変な関係を続けていると
子供を生むことにも影響があることがある。

>>234
うーん・・・。
なんか親というものに対して
メルトダウンさんは
寛大で理性的だという印象を抱いているように
思うのですが・・・。
それとも単に
僕が、親というものに対して
穿った見方をしているだけなんでしょうかね・・・。

この辺は、正直飛柳さんの親が
どんな人なのか本人に聞いてみないことには
なんとも言えませんね。

本気で中学生をすきになる男もいます。
おかしなこと、そんなのかもしれない。
でも、本当にすきだから、大切にするし、その子のことを一番に考えています。
俺はね。
>>1はもう一度冷静になって彼は本当に自分のことを大切に思ってるかを
考えるべきです。
彼が本気だったら結構つらい思いをしているかもしれません。
僕は毎日が不安と葛藤と自分を問い正す日々です。

ふつうに認めてくれる親の方がおかしいやね・・・。

だまされてようが、だまされてなかろうが、
個人で責任とれる範囲で１の好きにすればいいと思うけど、
中学生だったら経済的にも自立してないわけでしょ。

病気になったり妊娠したり精神的におかしくなったりしても
親に迷惑かけないし、そんなリスクを負っても彼氏が大事だって
いうんなら付き合っていけばいいと思うけどな。

>>236

横槍だけど、別にメルトダウンさんは、親と言うのが寛大で理知的だとは
思ってないと思うよ。
俺も、むしろ分からず屋だと思ってる。感情的に許せないこともあるだろうし。

でも、それと親を通さないでいいという話は違うよ。
そんな分からず屋の親を、ムリは承知で説き伏せないといけないレベルの話じゃ無いか？
ということを言ってるつもり。社会人が中学生と付き合うと言うならね。

でも親に会うことを頑なに拒否する>>1の彼氏に
真剣な愛など望めないと思うぞ。
やはり遊び、二股説が有力だろ。おまけに遠距離だし・・

>>237

ここまでのレスの中で、「中学生が恋愛したらだめだ」とか、
「中学生を好きになる男は変だ」とか言う話は出てないよ。
俺だって中学生でも嫌いじゃない。

問題なのは、彼氏が本気かどうかであって、その意思がまったく見えない
どころか、彼女の事を全く思いやる行為（口では何とでも言ってるみたいだが）
をとらない相手であることなわけで。

それに、１さんが考える範囲では、彼は自分のこと思ってくれてると心から
信じたいということは今でも変わらない。でもそれは正しいとは限らないし、
その判断は中学生である１さんにはつきかねるところが問題になってると思う。

>「彼氏が本気だったら・・・」

その場合はすでに彼氏が誠意を見せてくれてるだろうね。親への挨拶（=１さんの
安心感（幸せ）ということも含めて。もしくは、これからの彼氏の対応ではっきり
出てくるはず。

>>240
ふむふむ、
ではこの場合誰が一番傷つくと思います？
社会人が誠意をみせ、
それを親が評価しようがしまいが、
親の娘を見る目は変わるでしょうね・・・。
それが良い方に変わるとは思えません。
分らず屋な親なら尚更ですね。
まだ、プラトニックを貫いていたなら
親と話し合いを持っても良かったかもしれないですが。
既に、事が終わった後では、
親との話し合いが最善策だとはとても思えないです。
あぁ思慮の浅い飛柳さんの彼氏にそろそろ僕も
腹が立ってきましたよ！

>>240
私は親は寛容だとは思っていません。
それに親に２人の交際を認めてもらえと言っているわけじゃなく
彼氏が１さんの事を真剣に思う気持を親に伝え
どのような人物であるのか知ってもらう事が大事だと言っているわけです。
気まぐれ救済者さんも娘の彼氏の顔も知らない、どんな奴かも分からない
では不安でしょう？
それに彼氏が誠意を見せたからといって
親の１さんに対する見方が悪い方向へ向くとは思えないです。
なんだかんだ言っても自分たちの娘なわけですから。
この場合、親はとてつもなく大きな障害だけど
彼氏が１さんの事を思うなら絶対に避けてはいけない障害でもあるんですよ。

１さんが彼氏と体の関係にある事は
現時点では両親は知らないはずだから
わざわざ言う事もないと思うんですよ。

あぁ・・・
上の244は
>>243へのレスです。
ごめんなさい。

>>244
おはようございます（ボクはずっと起きてましたが・・・）。

なるほどご意見概ね了承しました。
ただ、２つ質問ですが・・・。
１．親のところまでわざわざ出向いて来て必死に説得しようという男
　　と娘が精神的な繋がりだけだ・・・なんて都合よく思ってくれるも
　　のですかね？
２．誠意をみせることで納得してくれるほど
　　親というものは娘の将来にして冷静な対処が可能ですか？

将来にして→将来に対して
ちなみに２に固執してしまう理由は、
ボクの知り合いの子の両親が彼氏の学歴に不満を
持って交際に猛反対しているという例が
あるからなんですよ。
その子曰く、
「聞く耳すら持ってくれない。彼氏となんか
会わなくともどんな男か想像できる！」
と親が言ってるそうです・・・。

>>246
午前３時過ぎに近所で火事があって、先ほどまで停電していました。

１・もちろん、心では都合よく思ってないだろうね。
　　でも、成人同士でも彼女の母親が「この子、寝言をよく言うでしょ？」と
　　カマをかけてくる場合があるけど（今はいないと思うが）
　　この場合でも「え、初めて知りました」と男は答えるんですよ。
　　そういう既成事実があってはならない事になっている（暗黙でね）
　　まして相手が中学生なら尚更なわけで
　　親が（体の関係もあるかも・・・）と思っていても
　　「１さんを大切にしたいと思っているので」と答えるべきで
　　それが１さんや親への配慮だよ。

２・無理。
　　どんなに誠意を見せても納得してくれないだろうし
　　将来の不安は拭い切れないでしょう。
　　何度も書いていますが、親に納得、理解してもらう為に
　　彼氏は会うべきと言っているのではなく
　　どんな男なのか、１さんの事をどれだけ真剣に
　　考えているかを知ってもらうために会えと言っているわけです。
　　まず、相手がどんな男なのか知らないと
　　両親もこれからの対応のしようがありませんよ。

＞午前３時過ぎに近所で火事があって、先ほどまで停電していました。

なるほど。ではおはようございますというのは変でしたね(^-^)

>>248
それほど、ボクと考えは違わないようで安心しましたが・・・。

うーんそうなると彼氏さんよりやっぱり飛柳さんの方が
苦労しそうですよ？なんせ遠距離だから、よほど
上手く彼氏さんが飛柳さんの苦労をカバーしてあげない限り
あんまり良い未来は期待できないですね。

>>247
どんな学歴なのか分かりませんが
この両親はいわゆる「学歴バカ」なのでしょうか？
学歴だけで人間そのものの価値を決めてしまう・・・。
一番大切なのは娘さんを愛する気持と
１＋１（彼＋彼女）を３にも４にもする力だと思いますよ。
そういった数字に表れない部分は
実際に会って話しを交わすのが一番だと思うのですが・・・。
娘が好きになった男なんだからもう少し信じてあげないとね。

>>249
どう転んでも大変なのは１さんだね。
今までは彼氏の思う通りになっていたが
１さんがここでアドバイスを貰って
彼氏にメールを書いたから彼氏も「今までと様子が違う」って思っているかも。
あまり彼氏を追い詰めると「ウザイ」って事になって
１さんが捨てられる（酷い言い方でごめん）可能性もある。
まあ１さんが彼氏に要求している事は無理な事ではなくて
ごくごく当たり前の事なわけで、それが出来ずに逃げたり
１さんと切れるようなら所詮はその程度の愛情だったという事。
１さんは悪くないんだよね・・・・・。

全部読んだけどまず１日１メールってのがなんか違和感。
朝起きて「おはよう」、夜寝るとき「おやすみ」
これだけでも１日２通メール送れるでしょ。
どんなに忙しくても、飛柳さんの彼が云っているように
「本当に好き」だったらできるはず。

私と彼なんか歩いて２０秒くらいの処に住んでる＆１日２回会うけど
１日４通はメール行き来するぞ。
前の彼氏がずっと忙しくてメールも何もくれなかったとき、
それは彼の気持ちが冷めてたからだった。
薄々分かってたけど、信じてたかった。

年齢が高くなると、身体の関係とか割と簡単に考えるようになる。
それを理性でコントロールするのが、大人。
飛柳さん、大切にしてくれる人はちゃんといつか現れるから。
きっとそのときに「大切にする」ってどういう意味か、知ると思う。
私も先週知ったばっかなんだけどね（笑）

>>250
とりあえずそんな親は放っておこうというのが
ボクも含めた周りの意見です。
かなりどうしようもないです。
マジで学歴＝娘の幸せとか思い込んでるそうです。
東大、京大、早稲田、慶応までがボーダーだそうです。

>>251
そそ１さんは悪くない。でも１さんが一番苦労する。
そこがとてもやるせない今日この頃です。

>>252
メールの頻度は愛情とは関係ないと思います。
ボクは彼女と遠距離で続いてますが、
メールはほとんど彼女から来て、
ボクが見てそのまま終わるパターンが多いですよ？
まぁ電話したときにはメールの内容はかなり
細かいところまで憶えていて、話にからめたりして
よく憶えてくれてるね！って喜ばれたりして
結局それで良いやと思ってます。
でも、彼女に対する気持ちは強いです・・・。

ここはいい人が多いなあ。
世の中捨てたもんじゃないです。

１さんの「信じている」という気持はよく分かるけど
時には疑い、相手を問いただす事も必要。
でも、１さんがそれに気付いた時
男性を信じられなくなっていたら辛すぎる。

ところで１さんは大丈夫なのか？
あれから進展はあったのだろうか・・・・・。

さてと、そろそろ仕事に行ってきます。
失礼します。

>>253
なるほど…そういうカップルもいるんですね（＾＾）
ごめんなさい。決め付けすぎたかもしれない。ちょっと反省。
彼女の場合も、そういうのだといいんだけど…

相手の年齢が１０歳も高いと、無条件で信頼するところって
ある。私が１７の時もそうだった。
だけど、相手が１０歳上だからって、心も１０歳上だとは限らない。
どうか飛柳さんには傷ついて欲しくないな…。
飛柳さんが悪いことは何もないんだから。
私はすごく自分を責めちゃったけど、ホントはそこまですること
なかったんだろうか、って読んでて思った。

>>254
結局、飛柳さんが文章見る限りとても
素敵な方で、それを知った
心配性の人たちがついついマジレスして
しまってるんでしょう・・・。
まっ何にせよ、飛柳さんには幸せになって欲しいですね。

ではお仕事頑張ってください（・・・いつ寝たんだろ？）。

>>255
いえいえ、お気になさらず。
２５２さんもいろいろあったようですね・・・。
でも、それが元で男性不信になったりしてないところを
見れば、飛柳さんだって傷ついても
また良い恋愛できそうな気がしてちょっと安心。

まかり間違っても、傷つくのが嫌だからと
本気で人を好きになることができない人に
なって欲しくないですね・・・。

>>221
>>224
おはようございます。レスありがとうございます。
確かに１９歳と１５歳ではかなりの違いがありますよね。
私の場合が「大人同士」ということで、１さんのケースとは違うかもしれませんが・・・。
私もたぶん１さんよりは大人、というか、すれてますから（w

私が彼の気持ちを疑う理由は細かく挙げればいろいろあるんですが、
とにかく「私のことを好きじゃなさそう」な態度なんです。
これじゃ分かりませんよね、ごめんなさい。
例えば、ホテルに誘われて、私がイヤと言ってても、しつこいし、
車の中でするのはイヤと言っても、強引にしようとしてくる・・・とか。
セックスの問題だけじゃなくて、他にもあるんですけど。
放置・放流されてるし、私も「私といない時の彼」をほとんど知らないし。
大人の人は、あんまり彼女を縛ったりしないんでしょうか？人によるかな。
１さんの彼はけっこう束縛がきついみたいですよね。
私の彼は度が過ぎて、私に無関心なのかな、とさえ思えてしまいます。
それとも私が若いので、若いうちは遊んだ方が良いとか思ってるのかな。

こんなに年上の人と付き合うのが初めてなので戸惑ってるのかもしれません。
でも、もしかしたら「性格的に合わない」のを「年の差」のせいにしてるのかもしれないなぁ。

なんか書いてることが支離滅裂ですよね。ごめんなさい。

気まぐれ救済者氏は結果の心配をしているが、結果いかんに関わらず
親にナシを付けるのがスジだってことが感覚的に同意できないようで
すね。いわゆるリベラルってやつか？社会的に中学生って子供な訳だ
から、当然保護者に許可求めるのが成人としての当然の行為でしょう。
また、このことで1の人が苦労をしたとしても、それは恋愛に対する
代償です。本気で彼のことが好きであれば乗り越えるべき障害でしょう。
その障害に実際に突き当たる前に想像される障害の高さにビビって
避けていくんでは問題の先送りになるだけだし、人間的に成長する
チャンスをむざむざ捨てる行為だと思います。

若いうちの苦労は買ってでもしろなんて風に一般化してモノを言う
気はないけど、このくらいの苦労をする価値も無い恋愛に果たして
意味があるんだろうか？って思いませんか。これは１の彼氏にも
言える。

あと、親が怒るのも娘を愛しているから。学歴偏重の親だって歪ん
でいるけど親の愛です。この件で親とどんなにモメたとしても、１
の人の親が１を見離すことは考えられない。

なんか発散しちゃったけど、１の彼氏は両親に会え！といいたいだけ
でした。

>>257
あの・・・セックスに固執してるような人間をして
「大人の男」とは口が裂けても言えないと思うんですが？
「大人の男」なら性欲ぐらいコントロールしますよ。
他の例が書いてないのでなんとも言えませんが、
セックスに関してはちょっとその彼氏さん、
２８歳にしては幼稚というか
スマートさに欠けてますよね・・・。

>>258
リベラル派を気取るつもりはないですよ・・・。
ただ今回の場合、
大人でありうまく飛柳さんをリードすべき役割の彼氏さんの
負担に比べて飛柳さんの負担があまりにも
大きすぎるんじゃないかってあたりが一番
同意できないんですよね。

後、親の愛は歪んでいたら、その子供にとっては
単なる愛の押し売りにしか過ぎませんよ・・・。

愛の押し売りでもいないよりはずっといいぜ？
親の庇の偉大さはなくなって初めて分かるんだけど
子供には分からないからなあ。って言うのはただの
感想。

１の親が歪んでいる/いないを判断する論拠は現時点
では書かれていないのでなんとも言えないけど、一般
的には彼氏が会いに来たからといって四六時中グチグチ
言われるって事は考えにくいけども。（娘がナーバス
になってることが当然予想できるから）

ていうか、遠距離期間は半年だって書いてあったから
帰って来てから会ってもらえばいいんじゃないの？
そしたら彼氏が１を支えることも可能でしょ。

あと、1への負担が存在しないと仮定したとき、中学生
と付き合う場合、その親に筋通すのが当然という主張に
は同意してもらえますか？（別に同意してもらえても
１には何の利益にもならないけど、残念なことに）

>>261
うーん親に対してはいろいろな可能性があるので
これ以上親とは？ってことで揉めるのはとりあえず
止めにしましょう。
まぁ最近ひどい親が目につくので懐疑的になっているという
点だけはご理解いただきたい。

現実とは程遠い仮定に何の意味があるのか分からないけど、
親に筋通すことそのものは納得できますよ？

大人の男なら親に筋は通してもらいたい
というのは俺の願望として、どっちかと
いうと議論すべきは

「たとえ騙されてても恋を続けるべきなのか？」

って事かもね。

>>263
それなら最初っからそういう論点で
話を進めてくださいよ・・・。
いきなり論点変わったので驚きました。
なんか余計な回り道をさせられたような〜。

で、あなたはどう思うのですか？

俺は親に筋を通すべきかいなか、その後どう行動すべきか
には興味あるけど騙される騙されないには興味ないので、
特に主張することはないです。申し訳ないです。

もうちょっと親関係の話したかったけど、あんまり関係ない
方向に行っちゃうのも１の人に申し訳ないので、とりあえず
ペンディングって事で・・・。

>>265
主張ないですか・・・。仕方ないですね。
ちょっと新しい方向の議論ができると期待したのですけど。

じゃあとりあえず、飛柳さんにご両親の人となりについて
教えてもらった後に、親関係の話はしましょうってことで
良いですか？
まぁあなたも保留を希望しているようなので。

>>259=気まぐれ救済者さん
そうですね。彼は子供っぽいと思います。性格的にも。
性欲を抑えきるほど大人になれていないのか、
私相手だから性欲を前面に出してくるのか分かりませんけど。
（つまりセックスのみが目当てなのかな、ということ）

それでも時々見せる「大人さ」とのギャップに惹かれてしまうんです。
その「大人さ」は、大人なんだから持ってて当然なんでしょうけど、
同年代の男の子にはないものだから、すごく魅力的に感じちゃうんですよね。

>>267
なるほど・・・。
そういう風に感じてしまうなら仕方ないですね。
普通は、すごいマイナスイメージなんだけど。
そこをプラスに取ってる限りキミはやっぱり彼氏のこと
好きなままでいるしかないんじゃないでしょうか。
まぁキミの場合は、それなりに分別もつく年頃だし、
彼氏が魅力的に見えてる間は、向こうが
自分をどう思ってるかで悩むよりは
自分は相手をどう思ってるかってことを大切にして
付き合っていった方が良いと思いますよ。

まぁ２８の男が遊び相手に過ぎない子に
そんなスマートでないむしろ
かっこ悪いと思われる一面を平気で晒すのか？
というとちょっと疑問です。
そう言った点を考慮に入れれば
案外、キミの悩みは取り越し苦労なんじゃないのかな？

２１９さんの気持ち、すごくよく分かる！
私は２３歳で相手は２９歳なのですが、
すごく大人だなーって時もあれば、全く子供な時もあって。
今、連絡取れなくなって鬱。
好きだから、見えなくなってる部分もかなりあったので
私はこれは彼を見つめ直すいい機会なのかもと思います。
この先連絡があったとしてもまたこんな状況に陥る可能性は大だし。
なんて強がってももうたぶんダメなんだろうと頭では分かってるんですけど。
気持ち的には「もしかしたら」ってまだ思ってて・・・。

って２１９さんにあてたつもりが自分の事になっちゃいましたね。
とにかく、不安になるのは当たり前で（恋愛中は特に敏感になってるから）
客観的に自分たちのことを考えてみると自ずと答えは出てくると思います。
気まぐれ救済者さんのいうとおり、「自分の気持ち」を大事にね。

私にはまだ時間がかかりそうですが・・・。

話しの流れは全く無視しますが、
１にとってはその彼氏が初めての相手だったんですよね。
そういう所も１が冷静に判断できない要因じゃないかと。

というか、１さんマジで大丈夫かな。
彼氏と一波乱あったんだろうね。

>>270

いや、経験ありみたいなこと言ってたような。

彼氏も急に彼女が知恵ついたから、いくらバカでも怪しむかもね。
彼女が「他の人に相談した」とか言えば、
「俺とその人とどっちを信用するの？悲しいよ・・」とか適当に言うな、
俺ならｗ
まあ１は結局騙されてることは自分では気づけないでしょう。
気の毒だけど、自分に娘が出来たときの、育て方の参考にはなった。

「俺とその人とどっちを信用するの？悲しいよ・・」

↑俺も言うね（ｗ

昨日は来れなくてすいませんでした。とばしながらですが皆さんのレス読みました。
何かしらないあいだにすっごいいっぱい書いてあって…
しかもほとんどがマジレスで。嬉しいです。ありがとうございます。
昨日は少し彼氏とメールしたので、その報告をまずしますね。

“Ｈは１８まで止めよう”について。
やっぱり予想どおり（？）な展開な気もします。
飛「１８まで待ってくれる？」
彼「う〜ん…正直言って自信なくなってきた…かな…。」
彼「飛柳はキスとかなくても平気なの？Ｈしたくないの？」
飛「嫌じゃないよ。でも私が今していいことだとも思えない。中学生だもん。
　　別に○○君（彼氏）とＨしたこと後悔してるわけじゃないけど。
　　付き合うってＨするだけじゃないでしょ？」
彼「そうだけど…できるにこしたことはないな〜」
なんか…はぁ〜…もうコメントもあんまりしたくないです。

“○○君と女の人（複数）では遊びに行かない”ことについて
飛「○○君と女の人複数で遊びに行くのはやめてもしいな。やっぱりさ。」
彼「○○サン（私の親友）と絶縁したら考える」
↑私は何が合っても一番は親友だと言い張っているので、無理だと思って言ったのかな？
　親友が一番大切なのでかなりむかつきました。
飛「は？」
彼「自人に制約を押し付けるだけ押し付けて、自分のことになると、は？ですか…。」
↑多分Ｈしないってことを約束した後だったからだと思います。
飛「あのさぁ、女の人と遊ばないっつーのは私が男の子と遊ばないんだから、
　　言わなくてもあたりまえなのでは？」
彼「僕、友達いなくなっちゃうんですけど…」
飛「私が男の子と遊びに行っていい？って聞くと不機嫌になるくせに！
　　自分はよくて私はダメなのか？」
彼「お兄ちゃんが良くても妹はダメってよくあることだろ。何度も言わすなよ。
　　いいかげんうざいぞ。」
↑わけわかんないです。不条理すぎないですか？かなりぶちきれました。
このあとも続くのですが、内容を要約すると、
「僕は男だから教われないけど、飛柳は女だから襲われるかもしれない。
　だから嫌だ。飛柳の周りの男がどういうヤツか知らないから不安だ」
あほかぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！私は中学生じゃぁぁぁぁぁぁ！！
友達に襲われるわけねーだろっっっ！！！って感じでした。
しかも私がかなり切れてきたら（不条理なことばっかり言うから）
「もういいよ。疲れるから止めよう」だと…。
逃げてんじゃねぇぇぇぇぇ！！！！！！
今でもかなりむかついてます！！！
なによりも親友のことがこの話題に出てきたのがむかつく！
私がなによりも親友第一なの知ってるのに…。
しかもその親友に彼氏のこと認めてもらおうと頑張ってるというのに…。
もうまじで泣けてきました。

どう思いますか？？

>>171
いえ…今の彼氏がはじめてです。

私がここのレスで聞いて、不安になったこととか彼氏に聞いたら、
「しかし一体誰にそそのかされたの…？」といわれました。
そそのかしてるのはお前なんじゃ…とか思った自分に自己嫌悪デス。

今日親友に今書いたようなメールの話をしました。
「ほらみろ！！私の言ったとおりだろ！？」
っていわれちゃいました。。ははは、まぁあたりまえなんですけど。
でも親友が、
「悩みがあったらなんでも私に良いなよ。今までみたいにさ。
　私はあんたが好きだしあんたに傷ついて欲しくないから。
　だから客観的に正論言ってあげるよ、あんたは聞かないかもしれないけど。」
って言ってくれました。
今までさんざん心配かけたのに…それでもこんな風に言ってくれたんです。
嬉しくて泣けました。
私やっぱり親友大好きだし、一番大切です。なによりも一番に想ってます。
こんなに心配かけるぐらいならもうこの恋は諦めた方がいいのかもしれない、
って思いました。
でも、なんか親友に
「そんなことで諦めるならはじめから素直に言うこと聞いとけ！ばかっっ！！」
って怒られそうです。。笑
多分あの人ならそう言うと思います。
だからもうちょっと頑張ってみますね。

>>273
ほらね、みんなが言った通りでしょう？
>彼「そうだけど…できるにこしたことはないな〜」
なんとか体の関係を保っていたい彼氏の必死な言い訳が想像できます。
１さんが中学生である事、１さんの両親の気持を
全く考えていない、あまりにも自分勝手な意見だな。

>彼「○○サン（私の親友）と絶縁したら考える」
彼氏が少ない脳をレッドゾーンまでフル回転させて
考え、１さんに突きつけた条件がこれでしょう？
まあ「こう言えば引き下がるかも」と思っているのだろうけど
親友の事を悪く言う奴にロクな奴はいなよ。

>>273
はぁ・・
SPA！の「だめんず・うぉ〜か〜」読んでる気分になってきました
想像以上に子供だね、彼氏。貴方の方が大人かも。
とりあえずの感想。

>>276

>彼氏が少ない脳をレッドゾーンまでフル回転させて

ワラタヨ。限界いっぱいいっぱいだったんだろうね。
中学生相手に・・・

とりあえず、つらかったでしょう・・

でも１さんもいろいろなことが見えてきたようで、少し安心してます。
こういうことを通してだいぶ大人になっていくと思う。

>>218の人がいいことを言っていたと思う。
１さんが取る行動で、親友や親とかの１さんが大好きな人を悲しませない
ようにね。

>>279
はい。読みました。>>218さんのレス。
本当にそのとおりでなきそうになりました。
親にしてもそうだし。なによりも親友に対して。
私が傷つかないためにはって一番に考えてくれるんです、親友は。
私が最初にＨしたことを親友に言ったとき、嫌われると思ったんです。
（親友はそういうことするのは一生涯でただ一人って決めてるので）
でも、嫌われるのではなく
「飛柳がLOSTしたって聞いたとき、正直ひいた。ごめん。
　でも、何かLOSTしたのは飛柳だけど、私までLOSTしたような気がして…。
　すごい悲しいよ。まだ少しは普通に話せないかもしれない。
　でも多分すぐにもとどおり話せるようになると思うから。本当にごめん。」
って………。まじで泣きました。
私のあほな行動で、一番大切にしてきた人を傷つけてしまいました。
親友が私の傷を自分の傷のように思ってくれること、考えてませんでした。
私は本当にばかです。いろんなことに対して自分が嫌になりますね…。
最近は本当に自己嫌悪の毎日です。
それでも彼氏と過ごせる時間を幸せだと思うから…どうしようｍないあほですね、私。

君の親友さんは最近だと稀に見るしっかりした素敵な娘だよ。
あと>>271　>>270みたいなカキコも、一見皮肉や冗談にも読めるけど
君に遠回しにズルイ男の本音みたいのを教えてくれてるのかもね。
まぁ色んな人の意見があって、大体自分でも判っているとは思うけど、
俺から見ても君の彼氏には、誠実さの欠片も見当たらないよ。
・・・ってか頑張れ飛柳！

>>281
誠実さの欠片もない、、ですか。
でも騙してると言うより、どっかで書いてあったように
「何にも考えてない」だけだと思います。
とりあえず自分の嫌なことからは逃げて、
恋愛の楽しいトコだけ見よう。って感じだと思います。

親友は…ある意味リアリストと言うか。
同じ年とは思えないほどしっかりしてます。
私なんか凄く子供だからきっと見ていてｋなり心配してると思います。
「人を疑うことを覚えなさい！」みたいなことよく言われます。

やっぱ思った通りの･･･いや、それ以下の男だったな（ｗ

あの…たったいまメールで、
「もう僕のこと嫌いになっちゃった？」
ってきたんですけど……。

初めましてぇ。
遠距離がど〜のこ〜のって書いてあったので、
神奈川と長崎で遠距離している自分としては気になって全てのレスを拝見させて頂きましたが、
ど〜やら遠距離より歳の差に焦点が向けられているみたいですね笑

私、21でコンピュータ会社に勤めています…が、めちゃめちゃ忙しいです。
もうくたくたです。休日も寝てます。
彼氏さんもコンピュータ会社で、仕事がめちゃめちゃ忙しいと書いてありましたが、
忙しいのに、他の女の人と遊んじゃったりしちゃうんですねぇ苦笑

私が付き合ってる人（長崎住民）は、1歳上ですが、この間私の両親に
「今は2人が生活できるほどの収入はありませんが、
　このまま付き合っていけたら結婚したいと思っています。
　これからもよろしくお願いします」
と言ってくれました。
私は例え結婚とか考えてなくても親に会ってくれない人とは付き合いません。
親に会ってくれない＝自分との交際に責任を持ってくれない(ひどい目にあいそう…)
って考えてしまうもので…

でも、上の言葉を言ってくれた今の彼、2回しか会ってないんです。
それなのに、結婚という言葉を出すのもどうかと思いますが…

それた話を長々とすみません。

１さんはいい友達を持ったねえ。
「恋愛に年齢は関係ない」と１さんは言ってたけど
両親がいて、友達がいて
みんなに支えられて１さんがいるという事を
忘れてはいけないよ。

うーん、ここまでひどい彼氏だとなぁ・・・。
お話にならないような。
で、飛柳さんはなんて返事したんですか？

何も考えてない→君が悩んでいるのにも気づかない、
結局自分勝手、自分本位、ってことかなって思えたの。
恋愛ってゆーか本当に相手の事が好きで愛おしかったら、
君の為に出来る事には躊躇しないし、
ましてや相手が悩んでいたり、年下でもある君が可愛らしい嫉妬を
していたら、怒って不機嫌になって、話し合いを避けたりしないよ。
屁理屈言って自分が都合悪くなると怒って会話を切り上げ、
会った時に体に訴える、・・・ってのがシナリオかな？
ちょっとキツかったか、ゴメン・・・。

>>284
１さんの思っている事
体の事、親の事、友達の事
ありったけをぶつけなさい。
ただ、ここだ「嫌いになった」と言ったなら
彼は「ふうん、じゃあ仕方ないね」と
あっさり手を引いてしまいそうなので
あくまで冷静にね。

>>287
私は、どんなに酷い事されても、
一度好きになった人は嫌いにはなれません。
好きになったって事は「イイところ」を知ってしまっているから。
でも何かそういうことを言ったら、余計向こうの思うつぼな気もします。

>>285
私は女性とお付き合いする時に
結婚の事まで視野に入れて考えますよ。
もちろん、途中でダメになったりもしますが
よく「恋愛と結婚は別」と言いますが（女性に多い考え方かな）
別だとするなら、いつか別れる事を前提に
お付き合いする事になってしまいます。
まあ、この場合は結婚を口にするのは少々早いかもしれないけど
彼氏は君を一生護っていく決意があるという事でしょう。

>>290

そのこと自体は恋愛をした人なら誰でも一緒だよ。
人間一度好きになった人はなかなか嫌いになれるものじゃない。
たとえ離婚しても好きだって言う人もいるし。

でも、問題はこれから取る行動だろうね・・・

>>290
あぁそういうタイプなんだね。
彼氏のことまだ好きだと・・・。
でもその性格だとこれからも苦労の連続だし
傷つくことも多くなりますね。
返事だすならとりあえず
「好きだけど、ちょっと冷静にお互いの関係を
見つめなおしてみたくてあれこれ悩んでます」
ぐらいは言ってみよう。
どういう反応が返ってくるか・・・。

ところで飛柳さんの考える
彼氏のいいところって例えば？
ここのスレにはその辺はっきり書いてないような・・・。

>>290
一度好きになった人は嫌いにはなれないけど
今の関係を見つめ直す事はできる。
292さんも仰っているけど問題はこれから。
今までは彼氏の言う通りに流されてきた感じがするんですよね。
だから彼氏に問題を提起したというのは大きな前進だよ。

メルトダウンさん、それた話にレスありがとうございます。
いい人だなぁ…

私、飛柳さんが問題喚起したのは正直意外でした。(ごめんなさい…)
普通、こ〜ゆ〜こと相談する人って人に助けを求めるだけ求めて、
結局そのまま何もせずにずるずると付き合ってしまう感じだったので…
飛柳さんは、ちゃんと人のアドバイスを聞いていますね。
中学生なのに、そこら辺の大人よりちゃんとしてますね。
頑張ってください。

>>1
いいかげん気付けよな・・・
ちゃんとレス読んでんのか？いくら中学生と言っても馬鹿にも程があるぞ。

ここが純情恋愛板だから皆優しいんだよ。良い意味で。
いくら賭けてもいいよ。１は絶対にどこか騙されてる。
泣かされる前に別れろ。やり捨てられるのは目に見えてる。

俺は高校生と付き合ってるが、彼女の親にも筋通してるよ。かなり大変だったけどさ。
でも、そういうことするのが大人のやり方じゃないか？
彼は自分可愛さの為に行動していると思うよ。

>>295

最初は１さんもスレタイトルにあるような事が知りたかったんだよ。
でも、その付き合い（というか、その相手）に対して不審な点が
あまりにも多かったので、話の方向がすこしずれていったんだけどね。

俺も、１さんが中学生にも関わらずちゃんと物事を理解しようとして
いるように感じたからレスをつけたし、他の人もマジレスつけてるんだと思う。
どっちにしても１さんは頭がいいんじゃないかなと思ったよ。

はじめまして。
三年寝太郎さん、Astorさん、気まぐれ救済者さん、42さん、メルトダウンさん、みないい人ばかりだね。1さん、こんなに沢山のマジレスつけて下さるひとと出会えて幸せだよ。
経験者から言わせてもらえば、そう、1さんの彼氏側の立場ですったもんだした経験のある自分として、言わせてもらえば、もう、

>１の親が何を言おうが、１は未成年なんだから、真面目につきあうつもりなら１の親のもとに押し掛けて許可を求めるのが大人の姿なのではないか？（三年寝太郎さん）
>男なんだから、足が震えても、心臓がバクバク言っても、あなたの為に、そして、あなたが大好きな家族の為にしなくちゃいけない事なのに。愛情ってそういうことだよ。（218さん）

これが彼氏を試す試金石のすべてだと思いますよ。

>>295
問題喚起ではなく、問題提起ですね。
あぁぁ、馬鹿丸出し…恥

>>290
昨日、１３歳年上の人と付き合っていた、と書いた者です。

私も飛柳と同じ思いをしました。
毎日がツライにもかかわらず、好きだと思うゆえに別れられない。
何度も別れると言ったのに、結局別れられず、２年も続いてしまいました。

でも、結果的には「許せるか」ってことで、私は判断しました。
確かに付き合っている間に「好き」って気持ちは少しづつ減っていたかもしれませんが、飛柳さんのように、嫌いになることはできませんでした。

でも、自分にとって、彼といることが、いいことなのか？、自分は彼の「こういうとこ」を許せるのか、と考えて、
「今」彼を好きでも、彼がこんなんじゃ、結局付き合っていけない、自分がダメになる、って気付きました。
気付きながらも、別れられなかった自分もいるのですが。

中学生で、そこまで冷静に考えろ、というのも、酷かもしれませんが、大人な飛柳さんだからこそ、頑張ってもう一歩を踏み出してほしいと思います。

飛柳さん、頑張ってください！

>>300
あっ、ごめんなさい。２行目、飛柳「さん」が抜けちゃった・・・。m(._.)m ペコッ

1さんみたいな人は恋愛で損するタイプだね。
男からみたら都合のいい女になるわけだよ。
男によっては遊ぶ女と結婚を考える女と二通りもっている人もいるけど
1さんの彼氏はそんな感じだね、今は遊びであろうと真剣?に付き合ってるが
結婚まで考えた付き合いは望んでないってことだろうし。
今が楽しければそれでいいっていう短絡的な人間と一緒にいて幸せになれるわけない。

まぁ1さんがこの恋愛が疑似的なものとわかった上で交際続けていくならいいけど
もし真剣な恋愛を望んでいるなら早く区切りつけないと心に大きな傷がのこるよ？
女の子にとってそれだけ大事で貴重な時間なんだから。

初めまして。ぼくわ２３歳のがくせいです。
１４さいの中３の娘が好きです。会って初っ端にＨしてしまいました、、、が
今はちゃんと好きだし、Ｈなんてなくても電話、メールができるだけで幸せです。
親にも会いました、、、が１さんと同じく認められてはいないようです。
多分、「会う」と彼女が言ったら「ダメ」と言われる事でしょう。
しばらくは会えそうもないです。でも、ぼくわメールや電話だけでも我慢できます。
でも以前のＨで淫行条例で捕まったら凹みます。。。

>>303

スマソ。
ネタかどうか判別出来ないから
次からちゃんとした文章で書いてくれ。
もしネタなら今後は遠慮してくれ。

>>275
頑張らなくていいぞぉ。

他のことを頑張れ。
君の成長の糧はそこらじゅうに転がっている。

>>304そーりー。ネタではございません。
全部マジですが、ホント、パクられるのが怖いです、、、
そのときの感情でＨしてしまいましたが。。。
しばらくは電話やメールです。３年くらい・・・！？

>>306
神に祈り給え。
神は君の今後の行動もしっかり監視しておられるぞ。

アーメン

>>306

まあ、成人してからの行為だから仕方が無いだろう。
例えパクられても君の成長にはつながるだろうよ。

神よ、わたしをお救いください。
エンコ−でも、遊びでもないです。
アーメン

＞＞308つぅか、パクられて名前公表されたら自殺モンでしょう・・・。
いくら純愛でも『エンコウした変態ロリコンオヤジ』と同類に
扱われてしまうのですから、、、神よ、わたしは純愛です〜！！

>>309
そうそう、その調子だ。
彼女にメールを出すときには、必ず「アーメン」と唱えなさい。

>>268
取り越し苦労でしょうか。だったら嬉しいんですけど・・・。
大切なのは「私の気持ち」ですよね。
分かっているけど、どうしても見返りを期待しちゃうからな・・・。
私ももう純粋じゃなくなっちゃったなぁと実感。
彼の気持ちが嘘だったと完璧に分かった時に傷つくのが恐いから
今から疑いをかけて、予防線を張っているのかもしれません。
イヤな女ですね・・・。

>>269
私も好きだから見えなくなっている部分が多いと思います。恋は盲目ですよね、本当に。
でも、そこで客観的に私たちの関係を見直していかなければ、いつまでたっても堂堂巡りですね。
私自身も私たちの関係も進歩できないんだったら、付き合う意味なんかないし。
感情と理性とで揺れ動く毎日です。

>>310

純愛が即セクースするかよ・・・
法律はダテにあるんじゃないぞ。
ちゃんと責任をとらないと成長出来ないぞ。

>>309
いや、ｱﾒｰﾝにしとけ（ｗ

パクられたら闘います。コッカケンリョク相手に！！

でも、大多数の中高生と付き合っている２０歳以上は
カラダ目的なんでしょうなー。
ぼかぁ、カラダは必要としないが、彼女の親と会ったり会話をするのは
心臓に悪いから避けたいと思っちまう。。。

>>313確かに初っ端は軽はずみだったと後悔・反省です。。。
いくらその後、純愛になってもＮＧでしょうか・・・
アーメン

でも、「付き合って」○○日たったからＨしてＯＫ。
とか、まだ○○日しかたってないから「遊び」ってのはオカシイ。
「一目惚れ」って言う事もあるんだし、
どれくらいたったから、と言ってキスまでしていい、
手を繋いでもいい、セクースしていい、、、ってのは間違ってる。
例え、会って数時間でも本気になる恋もあれば１年たっても遊びの恋もある。

僕は戦いつづける。真実はそこにある・・・。

>恋愛の楽しいトコだけ見よう。って感じだと思います。

飛柳さんの考えてる恋愛と彼氏の考えてる恋愛は別物と思われ

>>316

あなたの言う純愛の意味が分からない。
たぶん今までパクられた男たちも、全員純愛だと主張してたでしょうな・・・
国家権力と戦うことは無駄ではないだろうな。貴重な経験になる。

さっきも言ったが、法律は必要最小限のものしか無い。
それを破るということは相当なものだと覚悟しておきなよ。

>>312
予防線張ってるってのはあるかもしれないですね。
でもそれでイヤな女だなんて思いませんよ。
どこまでも信じた結果裏切られるのは誰しも辛いですから・・・。
それだったらどこかで予防線を張って、
裏切られたときに
「あぁやっぱり」
って感じることでダメージを和らげた方がいいわけで。
まぁもう少し彼氏さんとは自分が今あなたに
こんな不安を抱えてるって事を素直にぶつけてみるのも
良いかもしれないですね。

ほんとに飛柳さんのことを彼が好きならば
カラダナシでも待てると思うし、電話や普通のデートで
充分楽しいと思うがなぁ・・・。ぼかぁ、普通に好きな人と
遊びに行ったり話したりするだけで幸せですー。

>>310

いくら純愛でもＨしてたら『エンコウした変態ロリコンオヤジ』
と同類でしょ？『エンコウしてない変態ロリコンオヤジ』かな？

>>319確かに・・・何が「純愛」で許されるかはわかりませんね。
でもパクられた人たちは金銭受渡があったとか、それっきりの関係だったとか・・・
僕は例え、パクられても彼女が証言してくれて、かつメールなどの
やり取りを武器に戦います・・・って勝ち目ないかもなぁ・・・。

>>320=気まぐれ救済者さん
そうですね。彼に素直な気持ちを話した方が良いかもしれません。
私は彼にうざがられたくないから、どこかで気持ちにセーブかけてるんです。
ほとんど無意識なんですけど。後から思い返すと我慢してたりするんですよね。
もっと素直になれたらいいのになぁ。

ザーメンにしとけ

>>310そうですか・・・。それでは２０歳を過ぎた人は
２０歳を過ぎた人同士で付き合うべきで、それ以下の人と
付き合っているのは世の裏側の変態ども・・・って事ですか・・・。
中高生は中高生同士で付き合うべき。“恋愛”ってそんな
型にはまったモンですか。。。いや、確かに条例とか法に
反発するわけではないですが・・・。

>>323

がんばれよ。
もうひとつだけ言っておくと、法律に守られた「少年少女」
である以上、その証言は基本的に役に立たないことだけを覚えて
おいてね。
例えどんな状況になろうと、それから逃げないことが彼女への
愛の示し方である。名前出たら見とくね。

>>327出所したら報告します。。。ってまだ逮捕はされてません。

>>326
いじけたみたいな事を言ってもどうにもならん。
付き合っても良いけどｾｸｰｽはするなって事だ。
捕まるのがイヤならな。
もうやっちまってるから手遅れだけど。

普通に付き合ってＨしたら捕まるん？エンコーじゃなくても
今さらな質問かもしれんけど

>>328

マジレス返しておくと、
犯罪行為である以上、それに対しての捜査がある可能性もある。
真偽はともかく可能性があれば調べるのが警察だ。

だから、あまり軽はずみにそういうことを書き込まないほうがいい。
匿名であってもサーバにはIPが記録されているのだから、個人は
特定される。
まあ、もう遅いかも知れないが、一応。

がちょーん！！付き合っていてもダメー！！
ネタかもしれないのにー！？

>>324
そうですね。
知ってる子に訊いた話をちょっとしましょうか。

その子は彼氏とすれ違いが積み重なって
別れたんですけど、別れることになった後、
過去のここが不満だった〜とか
なんであの時こうしてくれなかったのとか
彼氏に訊いたんだって。
で結局、彼氏の答えを訊いて思ったことは、
「お互い相手のことすごく好きでだからこそ
余計な気を遣って誤解が生じ、またあるときは
彼氏なんだからきっと察していてくれてるに違いない
って思って言わなかった胸の内が
実は全く理解されていなかったり・・・
あのときもっとたくさん話していたらねぇ」
てな具合でした。

２１９さんも上のような甘酸っぱい過ちを
犯さないように今ならまだ間に合うので
ほんとにお互いいっぱい話しあってくださいな。

>>331でもマジレスどうもです。。。僕は嬉しいです。
簡単には死にません。

>>332

だからネタかどうかを捜査するんだろ。

何回もしつこいようだが、基本的に法律と言うのは、
出来るだけ個人の行動に立ち入らないようにしてあるものだ。
警察も暇じゃないからね。
それがわざわざ法律としてを用意してあるということはよっぽどの
ことだということだ。
なぜそのような法律があるのか、良く考えてみるんだな。
少なくとも、同年代の物同士が付き合うべきだとかのくだらない
理由では法律は出来ないということは理解しておいてね。

今彼氏がこの掲示板みたそうです。
何かかなりショック受けてるみたいだった。
「ミンナの言うこと正論過ぎて反論の余地がない」って…。
少しは私の不安がわかってもらえたのかな？
私が悩んでること気づいてくれたかな？
今も彼氏とメール中ですが。
「ごめん」とも言ってくれました。「悩んでるなんて知らなかった」って。
とりあえずもうＨは止めると言う事です。
でも今のところ彼から現状打破のような言葉は出てませんね…。
でも、とりあえず一歩前進かな？
私の頑張り次第でどうにでもなりますよね？
やっぱりまだこの恋を諦めたくないです。
すいません、あほで。

そうなのか・・・

正直この掲示板を見せたことは最悪の選択だったと
思うけど・・・

やっぱりムリだったのかな、という感想です。
もう何も言いません。どうかお幸せにね。

>>337
いいかげんむかついてきて…２ちゃん見てみなよ！って言ってしまった。
ははは…。
う〜〜ん最悪の選択…か。
でもとりあえず、私の言いたいこととか思ってること書いてあったので。
読んでくれたらちょっとは伝わるかなぁと思って。
でも、私の言葉より皆さんのレスの方に目がいってしまったみたいですね。
私の言いたいことあんまりわかってもらえてなかったみたい。

幸せ…になりたいですね。
いや、いまでもそれなりに幸せですけどね。

>>336
おいおい、わざわざ２ちゃんの事まで話したのかい？
まあ、仕方ないと言えば仕方ないか。
最後の２行を読む限り、君のその性質は治らないようだな。
とりあえずこのスレを保存しときなさい。
そしていつか読み返すといい。

これで彼氏が登場したら超優良スレだな（ｗ

>>337
そうかな、「最悪」まで行くかな・・・？
現状を全て、彼が受け止めるためにはこれでよかったんじゃないか
と私は思う。
たとえ彼が、いたずらや遊びじゃなく、ただ意気地がない男であっても
自分が客観的に見てどういうことしていて、飛柳さんにどんな不安を
抱かせているのか知ることはできたんだし。目は覚めると思う。

私はいいかどうかは良く分からないけど、そこまで最悪じゃないと思うな・・

>>338
あ、１つ言い忘れた。
このスレ（および他のスレ）を読む事で、
彼氏は少しスキルアップするでしょうな。
色々な意味で（ｗ

>>341
ああ、確かにそれはそうだ。＜色々な意味

>>341

よりずる賢くなるってことだろ？ｗｗ
まあ、彼氏が「心から反省して生まれ変わった」と言えば
また最初の状態に逆戻りさ。

結局１さんの親じゃなくて良かったとしか思えんな。

>>343
私も自分の子供が私みたいなことしてたら…泣きます。
とゆーか、相手の男殴り飛ばしにいってると思います。
最初の状態に逆戻りは避けたいです。

ちなみに彼氏ともメールは切れました。
明日も多分仕事なんで「寝てもいい？明日話そう」ってきました。
明日が正念場かな？
まぁ頑張ります。

私は20歳前半ですが,つい最近まで自分の倍の歳の人と付き合っていました。
もちろんｴﾝｺｰではなく，相手はﾊﾞﾂｲﾁでした。
またこれはこれで１さんとは状況が違うけど，まわりに公言できなかった 藁
まあ１さんもこの先どういう人の出会いがわからないし，このまま
彼とうまくいくかもしれないし。がんばって。
通りすがりスマソ。

凄いことできるな・・・子供ならではだろうが、偉いと思う。
いままで２回ほどキツイ事いってスマン。

また見ることを期待して・・・
彼氏さん、一回でもいいから彼女の親御さんに挨拶しろよ。
電話でもいいから。本気で惚れてるんだったらできるだろ？

>>346
あははは。きっと子供だからだと思いますよ。
基本的にあまり先のこと見えてないから。
中学生なんてそんなもんですよ。結局今が一番大切です。
でも、彼氏の件はそうも言ってられないですよね。
一応先のこと考えてみてはいるものの…。
はぁ〜〜…本当になきたいですね、もう。

>>326
この際、純愛であるとか無いとか、関係無いんですよ
２０代半ばでローティーンに性欲を持つということが
ロリコンオヤジなのです。
それがいいとか悪いとかではなくて
例えば男で男に性欲を持てばホモでしょ？

いっそ親と４人で会った時に将来の事を含めて話してみればいい。

でないと、ずるずるセックスしてて分かれたら、未来の旦那でちゃんと
した人が見つかる可能性が低くなってしまう。（悪いことかも知れないが、
避けられるよ、そういう過去のある子は）

あと、マジで子宮ガンも含めた病気になる確率も何倍にもなってしまうし、
子供を産む時に支障が出ることになるかも知れないから。

>>347
多分、彼はまたココ見るだろう。
君は彼に対する本音をずっと書いてるんだから、
これからは彼がどう行動するかに懸かってるだろうね。

１５と２５が付き合っていくのはかなり大変だと思うよ。
俺は別スレで書いたけど、２６で１７の子と付き合ってるから少しわかるよ。
思うんだけどセックスしたのはあまりにも軽率だったね。彼が、だよ。
責任とか考えたりするとできないものと思うんだけど・・・

これからの事は、>>349さんに大賛成。

>>349
いや…親と４人で会うことって、多分今のままじゃありえないと思います。
それにもうＨはしないです。
それはちゃんと彼氏もわかってくれました。
未来のことなんてまだわからないです。でも今後悔しない恋したいです。

>>351
あれから
親は何て言ってるの？

>>352
特に何も言ってないです。
彼氏については、「会う」とは言わないけど、
電話で挨拶ぐらいしろやっ！社会人だろ！？
って感じのことはいってますけどね。

>>352
なるほどね。
最後の大きな課題が親だね。
彼氏はセックス我慢するよりも
親と会う方が１０倍嫌だと思うが
まあこれも２５の社会人が
１５歳の女の子とお付き合いするわけだから
それなりの気持を表す事が必要かと。

しまった・・・・
354は>>353へのレス。

>>82,84さんに同意（古いけど）。

１さん、仮に自分が相手の年になった時を想像してみてください。
大人になれば今のあなたより色々な経験も増えるので、なんとでも口は動きます。

これまでの発言で１さんを擁護している人たちは、
自分の過去の痛い恋愛経験でマスターベーションしている人だと思えるのですが。
表現は稚拙ですが、こうしか表現できませんので。すみません。
女が年下の男に惚れるのは本気だけれど、男が年の離れた年下の女に惚れるのは女性側に人格以外の何かがあってこそです。
そんなんでも納得がいくのならば、どうぞお付き合いをしてください。

以上、１さん以上年の差恋愛のある女からマジレスさせてもらいました（ｗ
ちなみに、私の場合は手を引きましたが。

>>356
人格以外の何かって…体ですか？？
私は、自分で恋を終わらせる勇気がないやつなんです。
すいません。
もう少し頑張ります。

まぁ明日も引き続き彼氏と喧嘩する予定なので。。笑
報告にきますね。
では、、今日は寝ます。明日も学校なんで…。
２時間ちょっとか、ねられるのは。
まぁ根性で頑張ります。。。

>>357
そうそう、身体とか、自己満足とか見栄とか、いろいろ。
私の場合も価値観や趣味でつながっていると思っていたけれど、それが全てではなかったみたい。

ゆっくり休んでくださいね。１さんが満足いくようにやればいいって。
なんだかんだ言っても、ここにレスしてる私自身もまだ未練タラタラかもしれないしね（ｗ

遠距離片思いしてます。
切ないです。

>>359
あ、オレと同じですね。
気持ちわかります。

先日、遠距離で二つ年下の彼氏と別れた。
4ヶ月の命だったなー。。

>>1
アホー！！
ここ彼氏に教えたらここでこっそり相談する意味なくなるやん！
もう少し先を考えてる子かとも思ってたけどやっぱ中学生だもんねぇ。
まぁでもここのスレが切っ掛けで彼氏が心を入れ換えて>>1と真面目に付き合ってくれる事になるなら
それに越した事はないけどね。
間違っても「あんな掲示板でオレの事相談するなんて…もうお前の事信用できない」
なんて彼に言われて更に状況が悪化する展開にならないことを願うよ。

>>1
とりあえず、おれが書いた事はひとまず伝わっていたようで良かったよ。

マジレスしてる誰かをこきおろしたり否定するつもりはないけど、
彼にここを見せたのはいい選択だったとおれは思うな。

あのね、彼も決してどうしようもないガキではないだろう。
相手があなた一人であれば、ナメてかかってたり丸め込んだり
"出来てしまう"からしていただけなんだろうね。

自分でも意識せずに。

これらの膨大なマジレスを見れば、彼も心が痛むだろうさ。
あなたの本音を見れば、申し訳なくも思うだろうさ。

ここからがあなたと彼の正念場だよ。

恋愛ってものは決して綺麗には行かないよね。

人間自体が、弱くて汚くて臆病で傲慢で孤独だから。
そんな人間同士が身体も心も見せ合う行為だから。

でも、それと同時に、二人で居れば、
強く、勇気をもって、相手を思いやれる。
幸せなキモチをお互いに分けてあげられる。

彼は情けない、ガキっぽい、無責任な自分は恥ずかしいほどさらけ出した。
もう自分でも情けない男だって気付いたと思う。
これからは、あなたと居ることで勇気をもって強くなってくれるのかな。

それとも…まだ？

もしそうなら、あなたの方から彼を失う勇気をもたなくちゃ。
大切な人たちを裏切る行為をし続けて、甘えてちゃいけない。

中学生にだってそれくらいの責任はあるんだぜ？

初めまして。
私も遠距離恋愛やってます。
私は近畿の高校行ってるんですが、彼氏が仕事で関東行っちゃいました。
やっぱり、会えないのは寂しいですね････。

この掲示板の皆様は、マジレスつけていらっしゃる様なので、書き込む事にします。
やっぱり、二十歳越えてる男性はやりたいものなんでしょうか？

もし、この掲示板の趣旨に反しているようであれば、申し訳御座いません。
御指摘頂ければ、二度と現れませんので。

>>363
彼氏がココ見て、すっごい落ち込んでます。
「罪悪感から逃れられない…」とか言ってました。
何か私に対して、凄い罪悪感を感じてるらしいです。
でも私に罪悪感を感じる必要はどこにもないと思うんですけど…。
どちかってゆーと、私の親や周りの人（親友とか）に対して感じて欲しかったです。
これからいろんなことちゃんと話していきたいです。
でも、私は彼氏を追い詰めたかったわけじゃないんだけどな…。

あ、それと報告です。
「もう束縛しないよ」って言ってくれました。
本当かどうかはまだわからないけど。
私は基本的に束縛する気がないので、彼氏が「友達」だと言えばそれを信じるし。
女の人と遊びに行くのは別に良かったのですが、
私だけ縛られるのはすごくむかつくので…。
まぁ、とりあえずそれは解決です！

>>364

それだったらこちらの方が相応しいアドバイスをもらえると思いますよ。

女子高生と本気の恋愛できる？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=998921816

中高生の女が好きになる男
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=999044139


俺の場合は期間限定の付き合いなら出来ます。
別に体の関係が無くても。あればなお良しですが。
将来的な付き合いは無理ですね。たいがいの場合。

>>364
２０歳超えてても超えてなくてもやりたいやつはやりたいだろうし
逆に、性的欲求不満はある程度我慢できる人もいっぱいいると思うよ。
それは年齢によるものはあるのかもしれないえど、
人それぞれだと思う。
ちなみに私はＨしてました。でももう止めます。
私はまだ中学生と言う、どう考えても大人とは思えない年齢なので。
やっぱり親に対しての罪悪感もあるしね。

会えないのはやっぱり寂しいですよね。
私も寂しくてしかたないです。
（まぁ、今はそれどころじゃないけど）
でも、お互い頑張りましょう！！
寂しい寂しいってそればっかり言っててもはじまらないですもんね。

ここの１さんはいかにも「中学生」という考え方だな。

まあ、自分の好きなようにすればいいんだけど・・・
少なくとも、彼氏から親をからめて将来の約束をしておくか、
もし別れたらもう遊び人にしか相手をしてもらえないかもと
言う事を覚悟しておいた方がいい。

１さんの友達は身持ちの固い子のようだから将来引っ張りだこに
なるだろうけど。

>>368
そんなに子供っぽいですか？
頑張っていろいろ考えてるつもりなんですけど…。
やっぱり所詮は中学生ですね…。
でも、私は親友みたいに「一生涯でただ一人」志向ではないので…。
まぁ限度もあると思うけど。
遊び人にしかって…。
これは私の偏見かもしれないけど、
今の時代（？）に、結婚して初めてＨした人
または、結婚相手としかＨしたことがない人
とかの方が少ないと思うんですけど。
違うんですか？？私はもうダメ！？

>>366
御指摘、ありがとうございます。
前者の掲示板に行ってきますね。

>>飛柳さん
ご意見、ありがとう。
私の彼氏は、今春向こうに行ったのですが、３年間移動は無いそうです。(泣
でも、（長期）休みの度にこっちに２〜３日ですが、帰ってきてくれてます。
そうですね。寂しいって言っても、埋まらないなら、埋まる様に頑張ります。
飛柳さんも、すっごく大変そうだけど、頑張って下さいっ（＞＜）

>>369
368さんじゃないけど、私も１さん子供っぽいと思いました
子供っぽいというか、確かに中学生らしい
過去レスで「騙されてもいい」とか「好きならえっちしたい」とか
そういう「今だけいいと思える恋愛」って子供にしかできないんですよ

>>369

１さんの「頭の回転の良さ」や「思考能力」を生かせてないって
ところがね。関係無いけど、１さんはその彼氏よりもずっと、持って
生まれた頭はいいし、いい学校行くだろうよ。

確かに別に処女じゃなければ結婚できないという時代じゃないよ、今は。
ただ、初めての経験が14、15歳っていうのは引くだろうな・・・
もちろん、そんなことを気にする男の方が悪いのかも知れないけど、
実際はそうだからな。遊び人ならセックスに対する考えはより軽いから
逆に抵抗が無いかもって意味。

まあ、してしまった事は今さら仕方無いけど、これからの事だろうな。
自分からは決められないから、っていう理由だけで付き合っていれば
ますます悪くなると思う。

だから、今の彼氏と一生やっていく（将来的に結婚する）という約束を
しておくか、将来にかなり影響が出ても後悔しないほど、覚悟を決めて
今付き合う、ってことをしておくのがいいよ。

>>368
は極端すぎるだろ

>今の時代（？）に、結婚して初めてＨした人 または、
>結婚相手としかＨしたことがない人とかの方が少ないと思うんですけど。

ただし、年齢差については後々困る場合はあると思う。
今後数年間、同世代とつきあった場合、かなり違和感があるかもしれない
Ｈはもちろん行く店、プレゼント、移動手段など２５の男が普通にやること
になれてしまえば、十代の男には違和感をかんじるだろうし、それはトラブルの
元になると思う。

>>373
確かに！
私も歳の離れた人と付き合っているからよくわかります
移動も自家用車かタクシー
プレゼントもスタージュエリーのプラチナリング
記念日はインターコンチネンタルに泊まって豪華ディナー･･･

もう歳の近い人と付き合えないんじゃないかしらー！？と思ってしまった（笑

>>374

ここの１さんの場合はその心配は無いんじゃないかな。

俺も別に処女じゃなくても（そりゃその方がいいけど）
かまわないけど、自分より早い歳で経験してる子はいやかな。

このスレ初めて見たけど良スレね・・・

がいしゅつなレスで悪いけど
（レスつけようかと思ったら、書きたいこともうみんな書き尽くされてるんだもん）
１さんにはとにかく自分を大事にして欲しいと思うわ。
それが親や親友に対しても、一番安心してもらえる事だと思うし。

２ｃｈを見せるって結構勇気があるし、いろいろ問題にされてる今だから
下手をすると２ｃｈねらってだけで引かれることもあると思うけど、
他の人が言っているように、この場合は正解だったんじゃないかな。
彼氏がここを見たことで、ちゃんと分別のつく・・・
責任のとれる大人になってくれるといいわね。

これだけマジレスかかれて、それを読んで、それでも大した変化がないなら
すっぱり切った方があなたのためだと思う。難しいけど。

・・・さんざんがいしゅつなレスのうえ、ちょっと現行してる話題からそれたてるもしれないけど
なんかレスつけたくなったのよ。

それともう一つ。
人それぞれだとは思うし、歳のことを考えたらコレを想定するのは難しいだろうけど
肉体関係を持ってしまったのならなおさら、結婚まで視野にいれて考えた方がいいかも。

なんかウザいレスね。ゴメン。

どっちでもいいが、

１の彼氏はイザという時に、一人で一目散に逃げ出すタイプだ。
間違いなく。

付き合いながらも、いつでも一人でやってけるように心構えしておくように。

>>376

このスレを見せて良かったの感じるのは、女の子だね？
（って言葉遣いで分かるか）

まだ男の方に期待したいって気持ちが見える。

男として見れば、なんとでも対処法はあるからね。
このスレを見たってことはわざわざ武器をもらったとも取れる。
見たことでさらに１をごまかすのは簡単になったよ。

>>378
　・・・私だったら間違いなく、相手捨ててるわ（ｗ
　すでに女の子って歳じゃないけどね（苦藁
　それなりに痛い目もみてるし。
　・・・言葉使いで判断するのは早いわよー。ネカマ疑惑も受けてたことある（ｗ

　それはそれとして。
　好きになったら（相手がどんなヘタレであれ）信用したいっていう気持ちはわかるわ。
　レスを見る限り、そこまで頭の回る男性には見えなかった（失礼！）っていういうのもあるけど。
　１さんも（信用したいと思いつつも）疑ってたところがあるんじゃないかしら？
　相手の言動、やっぱりあやしいもの。
　１さんには、その年で「この人が最後の人」みたいには思って欲しくないわね。
　考え方もしっかりしてるし、まだまだ成長できると思うわ。

　こう思った上で、（これは彼の今後の行動次第だけど）
　彼の成長にもちょっとは期待してあげてもいいかな、と。
　・・・ただ、２５歳でこれだと・・・期待するのもむなしいような気もしなくもないわ・・・

　書いてて、言ってること矛盾してるかも。
　でも、１さんには色々学んで欲しいとは思うわ。
　勉強だけじゃなく、人付き合いの面でもね。

>>375

人間そう簡単には行かないもんで、実際１８才位の童貞君が１５〜６才の
以前２０代半ばの男とＨしてた女とやるのはプレッシャーかかるよ(藁

若い時は、彼女に
「元カレは大人だったから○○できたけど、この人は
若いからできない、でもそんなの要求しない、必要ない好きだから」
と思われても素直に喜べない

>>380

じゃあやっぱり、より経験豊富な遊び人が相手になりやすい説が
有力だな。
今のところ。

>>381
ちょっと待った。
１さんのこれからの異性関係についての発言だと思うが
ちょっと無神経すぎる。
彼女の今の心境を察してあげなよ。
少なくとも彼女よりも年上ならさ・・・。

>>1

この手の話題は純情板よりカプール板の方がレスがつきやすいし、参考になる。
この板は片思い系だからね。

相手には別に恋人いる可能性高いと思うけど。
女性の友達がいるって容認してる時点で灰色だろし。
ま、それでも好きなら仕方ないか

>>384

そうそう、好きならいいのさ。
やっぱり女の子はそうでなくちゃ。

>>382
２ちゃんに意見を求める時点で、変な気遣いより正直な感想をもとめてると思う
ちゃんと思った事や今後考えられる事言ってやりなよ。
少なくとも彼女よりも年上ならさ・・・。
その上で１さんがいろいろな意見を聞いて判断する事

>>336

だいぶ前のレスだが・・・
別にアホじゃないよ、１は。
ただ幼いだけだ。

彼氏との話し合いは進んでますか？

こんにちわ。ずっとこれなくてすみませんでした。
一応彼氏と話はしました。
お互いかなり切れて３日ぐらい喧嘩しましたけど…。
私も結構切れて、「むかつくっっ！！」とかぐちってたら
「んじゃーさっさと別れなよ。」って言われました。
あたりまえか。。
でもそういわれて気づいたこと。いや…前から思ってたけど。
やっぱりどんなにむかついてても、別れる気は全くないです。
ははは。「本当にあほだね…」って呆れられました。
でも好きなものは仕方ないですよね。
これからまだまだ話し合わなきゃいけないことがいっぱいありますが、
一つ一つ解決していきたいです。
とゆーか…あとは親のことだけですね。
まだうちの親は、「彼氏と会う」といっても、
外出禁止を言い出すほど反対はしてないみたいですね…。
自分の親ながら「甘い…」と思いました。
私が親の立場なら、もうかなり切れて「二度と会うな！！」とか言ってる気がします。
そうならないためにも、早めになんとかしないとダメですねー…。

>389

私もあほだとは思いませんよ。
まだ中学生だから仕方が無いでしょう。

あなたの友達が例外的に大人すぎるように感じました。

>389

何をどうしようとあなたの自由だと思ってるが、
友達や将来のあなたの娘が同じことをしても決して反対したら
だめだよ。
そうじゃないと、結局誰からも信用されなくなるので。

で、結局将来の約束は出来たの？
（それも親をある程度通さないとだめだよ）

前に書いてた人もいるけど、もし後で別れたりしたらその先は厳しいと
思う。

１さんも今はまだ子供ならではの考え方みたいに感じたけど、
これから先成長したらいろんなことが分かってくるから、その時に
後悔しないようにね。って言っても無駄だろうけど。

>>389
　今思ったんだけど・・・
　彼氏と会う気はない、って断言して、
　あなたの彼氏の出方を見てるんじゃないかな。ご両親は。
　ホントに許せない相手なら、会うのも止められると思うし。
　甘いっていうより、試してるのかもね。
　外出禁止を言い出さないっていうことは、娘のあなたを信用してるからじゃないかしら。

>>392
…まだです。
親の話はいまだに逃げられてます。
でも、凄い忙しそうだし。
私のせいで追い詰めるようなことしたくないんです…。
でもあんかもう追い詰めてる感じもするけど。
考え方がまだ甘いのかな？
きちんと話はするつもりです！！
するつもりと言うか、させます。
またそのときは報告にきますね。

>394

別に１さんは追い詰めたりなんてひとつもしてないと思うが。
まったくごく当たり前の要求さえもしてないのに。

そういうところが子供なんだろうなあ・・・

>>395
まぁな･･･
しかし中学生とセックスまでしといて親に会わない付き合いって
25の男じゃ考えられんのだけどなぁ

子供と付き合うのは楽そうでいいな

>>395
ははは。
私は結構相手に合わせてしまうタイプ（？）なので。
わがままもいいますよー、いっぱい。
でも…んー、私が少しおとなしくしてればまるく納まるのかな？
って思ったら、まぁいいか。って…。
友達に言わせると「あほな恋愛の仕方」らしいです。
でも別にそこまで我慢してるわけじゃないんだけどなぁ。
言いたい事はちゃんと言ってるつもりなんだけど…。

>>396
あの…楽そうって………。
そうなのかなぁ？やっぱり。

中学生か、そりゃ遊びだろ。はっきり言って。
都合のいい考えかたに逃げない方がいいぞ。

結論
１に何を言っても無駄。
君も彼氏も話し合ったつもりになって、１ヶ月後には元通り。
まあ、人間らしくていいんじゃないでしょうか。
子供だけは作らないように気をつけるんだよ、彼氏さん（ｗ

キス程度でとまってりゃあ評価のしようもあるんだがなぁ。

>>394
どちらかというとあんたの為じゃなく彼自身の為だ。
まあ付き合ってるんだからふたりの為って言った方が正しいんだろうが。
どっちにしてもこの程度で追い詰められてると感じるようじゃ話にならない。
仕事が忙しいっつーのも眉唾ものだ。
親に連絡する期限でも決めてもっと追い詰めてやった方がいい。
そうしないとその男はいつまでたってもガキの思考能力のまんまだぞ。

つーかだいたいが１は彼のどこが気に入ってるんだか？？

>>1の彼氏は合法的にＨする為に1と付き合ってるようにしか見えんな。
ま、そんな男はいっぱいいると思うけど。
逆に自分は彼が1のどこが好きなのか知りたいね。
正直な所、若さと体だけでしょ？

あ、優しい所・素直なトコなんてマニュアル通りのセリフは無しね。

何いっても無駄でしょ。
周り見えてなさすぎ。
ガキだな、1は。

>>404
すいません。ガキです…。
私、あほです…。
どこが好きとかよくわからないんですけど…、
でも彼氏と一緒にいると幸せです。
彼氏は、私の若さと体だけが好きなのかもしれないけど。

>>405
恋に酔ってるってやつですな

>405

今日はなかなか歯に衣着せぬレスがついてますな。
前も言った（か？）分からないけど、
あほじゃなくて、子供なだけです。

１さんがあと３年早く生まれてればもう少しみんな言うことが
理解出来たかも知れない。

頭じゃなくて体だけが先に大人になってしまうっていうことは
やはり危険なことなんだと感じる。

付き合ったりするのはもう少し後になって、大人になってからが
良かったのかもね。今さら言っても遅いけど・・・

今から何とかなるとすれば、方法はひとつ
「将来の約束を早くとりつけること」
口約束だけなら、その彼氏のタイプは「完全に」逃げる。
しかも「イザと言う時に限って」必ず一人で逃げ出す。

これだけは断言しておくよ。将来、あなたが引っ張っていかないと駄目だよ。
だから、次にその彼氏と会う時は、親と同伴。
二人だけで会うのはその後にしなさい。
「忙しい」はずの彼氏だから、あなたと二人で会う時間も同じく無いはずなので。

>406

恋に酔ってるんじゃ無くて、振り回されてるといった方が
近いだろうな。
少なくとも１さんから見て、恋愛をしてるように感じるんでしょう。

だけどこの１さんを見てると、やはり中学生は恋愛にはまだ早いなと
感じるのみ。だてに条例で守られてるわけじゃないなと。