俺も昔はもてなかったよ

俺も昔はモテナイクンだった　２４歳まで童貞だったし
でもちょっとしたきっかけでおしゃれとかファッションに興味を
もつようになった
そしたら初対面の人（男女問わず）の反応が急に変わったんだよね
いままでは１，２回会っただけの女の子とかと意気投合するなんて
滅多になかったのに、向こうから積極的に話し掛けてくるし
食事とか誘われるようになった

最近昔を知ってる人には、顔や性格が明るくなったとよく言われる
たぶん自信がついてきたせいだと思う
それにおしゃれとか　ますます興味が出てきたし

この板の童貞君とかモテナイクンも、最初はとっつきにくいかも
しれないけど、ヘアースタイルとか洋服とかで遊んでみると
といいと思うよ　最初はオタがなにおしゃれしてんだって感じに
なっちゃうかもしれないけど、時間かけていろんなことしているうちに
だんだん身についてくるはずだよ

そしたら絶対世界変わるからチャレンジしてみなよ
失敗したらどうしようなんて、ナンセンス
だって失敗したって今より悪くなることないじゃん

ヘアースタイルだぁ？ファッションだぁ？うるせーバカ
女に媚びんのかテメーは？一生、媚びて生きてろや

独身男性板に全く同じスレがあります。

お洒落しててもモテませんが、なにか？

>>3
知ってる。

終了。

>>1
キミが努力してモテルようになった。
それはそれでいいよ。よかったんじゃない?
ただね、この手の発言をする人はどうにも同じことを
強制させようとするけど、なんで?
人にはそれぞれ個性があって、その個性に応じていろいろ
やり方があるんじゃないの?

ゆえに、
>>だって失敗したって今より悪くなることないじゃん
という発言は、無責任極まりないってことだけ指摘して
おきます。

俺はマジイケてるよ。マジ。
俗に言うイケメン？マジ。

＞１
てゆうかまだ２４歳だろ。ちょっと前に童貞喪失してｳｷｳｷさんですか。

http://www.google.co.jp/search?q=%82P%82%CC%90%B8%8Eq%82%C5%82%A0%82%E8%82%DC%82%B7&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=lang_ja

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□□□□□■□□□■■■■■□■■■■□□■■■■□■□■□■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
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独男板で荒れたからってこっちくんなよ
よって

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□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
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□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□

純上恋愛板の皆様
この痛い１を引き取ってください。
お願いします。
独男板　　俺も昔はもてなかったよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=998067686

いきなり荒すか・・・
人生とはママならぬものよ。

毒男板のネガティブネンチャックがもうこんなとこにまで....
前向きに生きようと決意したモテナイ君たちの明日はどっちだ！！

さて、あげとこう

かわいそうなんでマジレス
移転して板の住人に何の説明もせずに文を貼るだけじゃあ
反応しようがないだろ。
そんな態度だからもてないんだよ。
よって終了


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わざわざ出張して、しかも板の住人面・・・さすが粘着荒しは・・・病院いけよホント。

＞でもちょっとしたきっかけでおしゃれとかファッションに興味を

ここらへんがマジでもてなさそうで○

ケミカルジーンズはダメッスか？
ジージャンはダメッスか？
バンダナはダメッスか？

OUT

>>19
黒髪でロンゲにして後ろで一つにまとめればＯＫ

107 名前：元モテナイクン 投稿日：2001/08/18(土) 03:46
>>31
俺も最初ユニクロ行ったんだ
で、結構まともなもの買ってきたつもりだったんだ
ところがいざ着てみると、完全に勘違いオタになっていた（笑）

そこで次に丸井にいった。
初回は結構店員に見下したような態度取られたよ
でもそれに耐えて、店員に色々たずねながら一式買い揃えた
そのときのアイテムは
ピコのハーフコート（ダークグレー）
赤のタートル
黒のデニム（去年キムタクが履いてた奴）
全部で三万ちょっとだったかな

家かえって全部着てみたら、なんか違う人がそこにいた
今を思えばいっぱい欠点あるけど、そのときは完全に
生まれ変わった気持ちだったよ

その後丸井にしょっちゅう行って、いろんなもの買い揃えた
ショップの店員の女の子とも仲良くなって、合コンの話
持ってきてくれたりする

ではなしはユニクロに戻るけど、Tシャツだけはいいと思う
デザイン限られてるけど、そんなへんなのないし
生地もしっかりしてて俺は気に入ってる

>>19
ｶｺｲｲ！！

>>19
イイ！！

うるさいねぇ。人のファッションにいちいちけちつけて。
なんでモテルやつってこんなに押しつけがましい?
自分のやり方が他人にも通じるって本気で信じてるのが
マジで痛いんだけど。
まぁそれはここの>>1だけじゃなくて、他のスレにもいえるけど。

257 名前：元ギャルオ 投稿日：2001/08/18(土) 20:17
女の子と付き合う事が出来ない人は、氏ねばいいと思うんだな。俺は。
もっともっと、マスコミはカップルを煽ればいいし、
もっともっと、企業はカップル＆若い女性をターゲットにした、
テーマパークや街、遊ぶ所などを、作っていって欲しいね。
独身ヲタのヒッキーでモテない超不細工男性なんかは、
ますます居場所がなくなって、秋葉原にしか行けないように
どんどん追い込んでいってもらいたいものだね。
だって、奴ら電車に乗ってるのを見ただけでムカツクし、
ウザイし、小太りな奴も多くて電車のシートの幅をやたらとるし、
なにより汗っかきが多いから、クサイ。
昔、検見川の方に用事があって、京葉線に乗っていた時、
幕張メッセのある駅から、ゲームかなにかの美少女絵が入った
紙袋を持った奴らが大量に入って来た時は、
ホント電車が臭くなって、降りた後に電車ごと爆破したくなったよ。
モテない奴はダメだね。

これから秋〜冬に季節が移っていくけど、
クリスマス、正月、バレンタインデーとか、奴らには縁が無い
行事なんだろうなー。マスコミはガンガン煽って
奴らの肩身を狭くしていってほしいね。外なんか出歩けなく
なるように。
クリスマスは「ヲタ不細工男外出禁止法」なんかあったらいいのにな（笑）
見てるだけでウザイし。邪魔だよな。
一人で歩くな！って感じ。
どうせ奴ら、カップルより金も落とさないから
ほんと、社会にとっても邪魔なだけだよ。

あーあ。モテない奴らって何のために生きてるんだろ。
早く氏ねばいいのにね。

>>25
自分で痛さに気づいてないんだな。この文面だと。

俺がいない間、元ギャルオががんばって良いこと言ってくれたみたいだね

俺が今まで主に外面に関することしか言ってこなかったのは
女が男を選ぶ際に、まず最初に判断材料にするのはやっぱり容姿だと思う
まず第一段階でアシキリをかけられるわけだ
そこをパスしないことには、いくら内面がいいと主張しても無意味
この板のモテナイクンの大半は、この部分で完全に恋愛対象から削除されて
しまってると思う　だからそこをクリアーするために、ある程度のおしゃれが
必要だって俺は思っている　ちびやデブがモデル並にカッコよくなるのは不可能
でもアシキリをクリアーする程度にはなれると思う

それをパスしたら、元ギャルオのいっていた話術がものをいうようになる
俺も最初はうまく話せなかったし、話題が途切れて間がもたなかったりしたよ
そこで俺は女の子の興味のありそうな話題をひとつだけピックアップして
徹底的に勉強して、その話題なら何時間でもしゃべれるようにした

俺の場合メイクのこと、化粧品の知識はもちろん、実際に実技まで習った
今では飲み会の席で化粧直しぐらいやってあげられる
これは極端かもしれないけど、モテナイクンがもてるようになろうと思ったら
これぐらいの努力は必要だよ

とりあえず外見がまともになったら次は話術を磨くことだね

つっかよ
ダサい奴が下手におしゃれに気を使い出した時ほど惨めなものはないぜー
皆のネタにされるのが落ちだ

ハーー。おれもいっちょ、がんばってみよかな〜　なんてな。
童貞守って２５年。もう、どうでもいいよ。駄目なものは駄目。
ハーー　生まれてこなけりゃ良かった。

>>29
別にイタい恰好をしなきゃ大丈夫ッショ

朕深ク世界ノ大勢ト帝国ノ現状トニ鑑ミ非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ
茲（ここ）ニ忠良ナル爾（なんじ）臣民ニ告ク朕ハ帝国政府ヲシテ米英支蘇四国ニ
対シ其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ

　抑々（そもそも）帝国臣民ノ康寧ヲ図リ万邦共栄ノ楽ヲ偕（とも）ニスルハ皇祖
皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々（けんけん）措カサル所曩（さき）ニ米英二国ニ宣戦セル
所以（ゆえん）モ亦（また）実ニ帝国ノ自存ト東亜ノ安定トヲ庶幾（しょき）スルニ
出テ他国ノ主権ヲ排シ領土ヲ侵スカ如キハ固（もと）ヨリ朕カ志ニアラス然（しか）
ルニ交戦已（すで）ニ四歳ヲ閲（けみ）シ朕カ陸海将兵ノ勇戦朕カ百僚有司ノ励精朕
カ一億衆庶ノ奉公各々最善ヲ尽セルニ拘ラス戦局必スシモ好転セス世界ノ大勢亦我ニ
利アラス加之（しかのみならず）敵ハ新ニ残虐ナル爆弾ヲ使用シテ頻ニ無辜（むこ）
ヲ殺傷シ惨害ノ及フ所真ニ測ルヘカラサルニ至ル而モ尚交戦ヲ継続セムカ終ニ我カ民
族ノ滅亡ヲ招来スルノミナラス延（ひい）テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ斯（かく）ノ
如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子（せきし）ヲ保シ皇祖皇宗ノ神霊ニ謝セムヤ是レ朕
カ帝国政府ヲシテ共同宣言ニ応セシムルニ至レル所以ナリ

　朕ハ帝国ト共ニ終始東亜ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ対シ遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得
ス帝国臣民ニシテ戦陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃（たお）レタル者及其ノ遺族ニ想ヲ
致セハ五内（ごだい）為ニ裂ク且（かつ）戦傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ
厚生ニ至リテハ朕ノ深ク軫念（しんねん）スル所ナリ惟フニ今後帝国ノ受クヘキ苦難
ハ固ヨリ尋常ニアラス爾臣民ノ衷情（ちゅうじょう）モ朕善ク之ヲ知ル然レトモ朕ハ
時運ノ趨（おもむ）ク所堪ヘ難キヲ堪ヘ忍ヒ難キヲ忍ヒ以テ万世ノ為ニ太平ヲ開カム
ト欲ス

　朕ハ茲ニ国体ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民ノ赤誠ニ信倚（しんい）シ常ニ爾臣民
ト共ニ在リ若（も）シ夫（そ）レ情ノ激スル所濫（みだり）ニ事端ヲ滋（しげ）クシ
或ハ同胞排擠（はいせい）互ニ時局ヲ乱リ為ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ
朕最モ之ヲ戒ム宜シク挙国一家子孫相伝ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ任重クシテ道遠キヲ
念ヒ総力ヲ将来ノ建設ニ傾ケ道義ヲ篤（あつ）クシ志操ヲ鞏（かた）クシ誓テ国体ノ
精華ヲ発揚シ世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ爾臣民其レ克（よ）ク朕カ意ヲ
体セヨ

　　御　名　御　璽

　　昭和二十年八月十四日

>

上手く逝くも逝かぬも純粋に確率的

>>31
＞別にイタい恰好をしなきゃ大丈夫ッショ

それが出来ないからもてないのだよ！

ブサイクが必死だな（ﾜﾗ

>>35
別に今までイタい恰好してたんなら元に戻るも可ってことじゃん

422 名前：元モテナイクン 投稿日：2001/08/21(火) 00:47
しばらく見なかったら、だいぶ本題から外れてきたな
改めて俺がこのスレを立てた主旨を説明しておくと

変わりたい、もてるようになりたい、
でもどうやっていいのかわからない

そういうやつらを、少しでもアドバイスしてやりたい

あとこのスレを見て、俺も変わりたい
ほんの少しでもいいからそう思えるやつが
増えてくれれば。。。

そういう気持ちでスレを立てた

別に女と遊んだり、つきあったり
結婚したりが全てではない、という意見には賛成する
そういう人はそれでいい
でも、この板の中にもてるようになりたいってやつもいるだろ
そいつらのために立てたスレなんだよ

現実に美容院に行って来たって奴もいたし
どうしたらいいのか教えてくれって奴もいた
レスを返さなくても、俺の書き込みを必死で読んでる奴だって
いるはずだ、

だから俺は書き込みを続ける

もてたいという意志を自分でどう把握するかの問題もあるんだよなぁ

ブサイクが必死だな（ﾜﾗ

7 名前：元モテナイクン 投稿日：2001/08/18(土) 02:12
時には、過ちを犯してしまうこともきっとあるだろう。
だけど、過ちにさえ自分のこの体でぶつかって、一つひとつの物事を
自分で解き明かして行かなければ、
新しい第一歩は踏み出せないような気がするんだ。
そのために傷つくことも多いかもしれない。
そのために命を落としてしまうかもしれない。
ただ、俺は新しい第一歩のために、この命を賭ける。
それが俺の生き方だ。笑いたいやつは笑え。
　

しかもギャルオのレス偽者の煽りが書いたレスじゃん。あー粘着ウザイね

とまあこういうキャラなんですわ、１は。

っていうかさ、モテナイ人が服を替えてみたら、それなりだったってのは、
ある程度のベースがあったからだと思う。

恣意的に順番かえて、１を悪くみせてるわけだ、基地外はそう言うところだけ
知恵が回るんだね。

凄いね、考え付かないな、そう言うの。わざわざ粘着して荒さなくても、自分
の巣で大人しくしてなよ。

お前が引っ越せって荒すから、引っ越したんだし。、

>>43
よくわかったよ。ありがとう。
この>>1、マジでキモイ。そうまでしてもてたいのか、それ以外に
何か熱中できることないのかって言いたくなる。
とくに、化粧直しがどうのこうのってやつ。
マジで吐き気がしたよ。プライドを捨てた人間の哀れな末路って感じ。
悪いけど、>>1みたいなヘタレにはなりたくないわ、俺は。

>>46
本スレ見てみいかに４３がバカな奴かわかるから。それとも自作自演か?

>>1の内容で独身男性版にスレを立てた「元モテナイクン」。
中年童貞たちのネガティブな煽りをうけつつ、
一部の、もてない現状から脱しようともがく、現モテナイクン達の
細かな質問に、丁寧かつ具体的にアドバイスをしてゆく。

何名かの名無しや他のコテハンも加勢し、ネガティブ荒らしの砲弾が飛び交う中、
「何がだめなのか」「何が必要なのか」について「外見」「内面」にわたって
真剣な議論が展開される。
その真摯な態度に、最初は殻に閉じこもって否定的なことばかり書いていた
者の中にも、少し話を聞いてみようというものが出始める。

が、そのようなスレの流れに危機感を抱いた一部のネガティブモテナイクン
達は、さらに煽り・荒らしを加速させ、もはや内容のある議論は不可能な
状態にまで追い込まれる。

もはや独身男板に見切りをつけた男たちが、現状を打破すべく
純情恋愛版に活路を見出す。

が、ここにまで追いかけてくるのか粘着ネガティブ！
努力しようとする者の邪魔をするな！

今、はっきりとおまえに言う。

さらば！ネガティブ！
さらば！中年童貞！
俺たちは、あんたのようにはならない！

[独身男性版]前ｽﾚ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=male&key=998067686

>>48

あんた、文章上手すぎ。

・・・次はプロジェクトＸ風に頼むよ。（笑

あう、名前間違えた。

>>43
もう木が住んだろ？ってやろうと思ったのに。

>>49
ｻﾝｸｿ。
ちと時間かかっちまった。
俺も誤字有るし...

板住民は遠巻きに見てる感じだな。これ。

ごめんね、なるべくsageでやるから。片隅貸しといてください。

っていうか・・・独身男性板って、いつからあんなＤＱＮな板に
なったんだろう。前はﾏﾀｰﾘした板だったのに。

あと、ここの女性の方、彼女のいる男性の方、アドバイスがあ
ったら、参加してください。

おれも童貞捨てて〜〜

マターリと夜を待とう。

ネタ職人を目指している１さんへ

あなたの文を拝見した正直な感想として一言。
「センスねーよ、お前。」
内容がまったくありません。反論のしようがないため、あなたを馬鹿呼ばわりする
だけのレスしか付かず、それが荒らしを呼び、やがて消えていくという幼稚園児にでも
分かる結末を予想できませんでしたか？
それにあなたは書き捨てしていますが、このような糞スレでもまめにレスを
つけることによって盛り上げることが出来るのをご存じですか？
ある程度までは自作自演もしてください。わざと自作自演がばれるように
仕向ける手もあります。
まったく関係ない話題を振ってやるのも効果的です。
現実ではウジ虫扱いされるあなたが２ちゃんねるではみんなに相手にされている。
そのことに甘えていませんか？
あなたの最後のユートピアを自分で汚すまねはやめてください。

最後に唯一良かった点ですが、この程度の内容でスレをたてた羞恥心のなさ、いや失礼、
勇気は称賛に値します。

無理なもんは無理さ。あきらめれ。
金も学歴もコネも無い中年男が、総理大臣になりたくて
いくら世界一情熱傾けても、駄目なものは、駄目。
背の高いガッシリした男が、競馬の騎手になろうとむちゃくちゃ努力しても、
無理なものは無理。
戦艦大和を引き上げるのも、無理。東海大地震も、やはり避けられない。
そんなもんだ。無理したって苦しいだけ。気楽にいこうぜ。童貞上等だって。
馬鹿にする奴には、言わせとこうぜ

もう良いから巣に帰れよ。Ｋｅｙ　Ｐ　Ｇｕｙ。

1の発言って、そんなに叩かれるほど腹立つことかなーー？
理解不能だ。
自分の経験を元に、童貞を励ましてるだけじゃん。

>>57
自分がソレで良ければ良いんじゃん？
ココはソレじゃ嫌な人があーだこーだすれば良いんだし。

あ、俺も特にモテなくても良い人だよ。
だから適当に力抜いて生きてます。

>>59
時間あったら本スレ見てみ！ネガ野郎がわんさかいるから。1が叩かれた原因がわかるよ

>>60
御意。
ここで励ましてる奴も、もてたい（っつーか彼女欲しい）んだけど
どうしていいかわからない、って奴に助言するってスタンス。
恋愛が至上だなんてことは言わん。
少なくとも俺はそう思わん。

>>61
まじで鬱病の初期と思われ。
正常に思考できるなら、あそこまでネガティブ且つ攻撃的にはなれん。

・・・ユニクロってダメなの？安いからつい買ってしまうんですが…。

あのー、おれ全身ユニクロの時あるんですが・・・
彼女いますよ。
そりゃ国民服でダサいと評判なのは知ってますよ。
それでも彼女には『不潔感丸出し・下手な勘違いするよりマシ』って言われるんですけど。

一応sageときますね。

>>65
あがってるぜ！ユニクロでもいいじゃん。でも全身はなあ
シャツだけとかパンツだけならいいと思う。

>>1
あんたはそうだよ。ダメな奴はダメなんだよ。
努力したって。
こうやって努力してどうにかなるやつが、
努力してもどうにもならないやつに、
努力しろ、ってヒドイことを言う。

幸せなら勝手に幸せになれよ。
おせっかいな説教はよせや。

>>63
努力してどうにかなるやつが、
少なくとも同程度の努力ではどうにもならんやつにむかって、
「努力しろ」と言い放つ。で、むかついて攻撃したら、
異常扱いしてつき放つ。

結局、「ああ、俺も１の言葉で勇気がでたよ」
って行ってもらわないといやいや、ってだけだろ？＞１と１の賛同者
そういってもらって、なんか「いいことしたなぁ」って思いたいだけだろ？
俺ら真性ブサイクは、おまえらのありがたい言葉を押しいただいていろ、
って言いたいんだろ？

そのあさましさに無自覚でいいこと言ってるつもりだから、
１みたいな奴むかつくんだよ。
>>63みたいに突き放すくらいなら、最初から１みたいなこと言うな！！

>>68
そこでなんで攻撃するわけ??自分に参考にならないと思ったら聞き
流しゃいいことじゃん。君一人のためにレスしてるんじゃないからさ
建設的な意見が何一ついえないのに意見言う人にああだこうだという
ことのほうがおかしいよ。どうしてもレス欲しいんなら自分の近況
書き越してどうすればいいか教えをこいなよ。

>>69
ハッキリ言うけど、俺はどうにかなってる。自分に関しては。
が、どうにかなったからといって

>>そしたら絶対世界変わるからチャレンジしてみなよ

なんて無責任なことは、俺にはいえねーなー。
主観的にはいいこといってるつもりなんだろうけど、
ある意味追い討ちかけてる、って危険性への認識がなさすぎ。

だから叩いてんの。
極めて建設的なことを言ってるつもりだけど。

>>69
>>どうしてもレス欲しいんなら自分の近況
>>書き越してどうすればいいか教えをこいなよ。

結局風下に立って欲しいんだろ？
もてる＝エライ、もてない＝エラクナイ
噛みつかれたら平気で突き放す程度の覚悟しかないんなら、
最初から１みたいなこと言うな（賛同もするな）、ってこと。

>>67
ちょっとやそっとの努力じゃどうにもならない奴にとっては
極めてうっとおしいだろうが、
努力でなんとかリカバーできる奴にとっては、
１みたいな意見は、わりとありがたいと思う。
だから、ここはそういう奴らのためのメッセージと割り切るべし。

>>72
だから、１が割り切れよ。
「ちょっとくらい努力してもダメそうな人には語りかけてません」
って言えばいいじゃん。

なんで俺らが１をおもんばかって割きらなあかんのか、よーわからん。
１のやさしさは認めるけど、その裏に別の意味での無神経さが貼りついてることは、
指摘するくらいはさせてもらうよ。

>>73
そうだね。いつもはもてない鬱な僕らの方が（不本意ながら）割り切ってるのだから。

>>73
あんたの気持ちはわかる。てか、俺も似たような感情を抱いてる。
でも、俺らは嫌なら見ないって選択肢もあるんだから
そんなに目くじらを立てなくても良いのでは。
結構、マジなスレっぽいし。

見なくても良い事。聞かなくても良い事。関わらなくても良い事。
それらにワザワザ関わって文句を言いたい人は何処にでもいます。
そういった人達に「見なければ良い」という言い方は意味を持ちません。
だって文句を言いたいんだもん。見なくちゃ文句が言えないんだもん。

>>73
確かに、１は彼女ができてちと舞い上がってるのかもな。
が、悪気は無いと思う。大目に見てやってくれ。

あと、そいつが「努力しても駄目そうな奴かどうか」
は１が判断することじゃない。
誤解を招くような書き方も在ったかもしれないが、
「努力したい」奴がいるんなら助言するってのが主眼。

恋愛なんぞ、結局自分で何とかしなけりゃどうにもならん問題だからな。

>>71
そもそもなんで噛み付く必要があるんだよ？
そこまで甘えられても、どうにもできんよ。

>>76
１だってブサイクに向かってモノを言いたいんだろうが。
ブサイクが見て文句いって何が悪い？

>>77
そういう言い方なら、まだ分かる。
１はウザイけど、俺もできたら舞いあがるだろう。

>>75
あんたと>>77に免じて引っ込むよ。

ついでに。
正直、１より、>>76みたいに訳知り顔で、
結局思い通りの反応しない奴は排除すればいい、
みたいなことを本気で正当だと思ってるバカの方がずっとウザイ。
オマエは逝っていいよ。ヴァカ>>76、>>69

　個人的意見を．．．．

　>>1 氏が書いている事も間違いではないと思う．

　でも，すべての人が変われるわけではないんだけれど．
　一人ででも，モテルっていうか，人付き合いの出来る人もいる．
　残酷だけれども，やはり，どうやっても，モテナイ人もいる．
　だけれど，>>1 氏は，後押ししたら，変われる人を変わらせたい
というのでしょう．
　それがおせっかいだと思うのなら，無視したほうがいい．

　私も，「変われる」って言い方をしたけれど，それは，ある意味
間違い．その人の中にあるいわば「モテル要素」を表に出来るかど
うかだと思う．残酷ながら，「モテル要素」を持っていない人もい
ると思う．もっとも，「モテル」といっても，その人が，「モテル」
という言葉をどんな風に捉えているかは，その人それぞれだけれど．
　それに，その人が，どんな人たちを求めているかによっても，変
わってくるし．
　その人が，その人なりのやり方を自分で見つけない限り，モテル
ようにもならないとおもうけれど．（人の真似だけではだめでしょ
うね）

　私自身は30代半ばの男性だけれど， 3年くらい前まで，モテナイ
というより，ハッキリ嫌われる人間だったけれどね．
　私の場合は，外観（服装）より先に，話術の方が先でしたけれど．

　相手の価値観を否定しないこと．
（頭ごなしに否定しないってこと）
　そして，相手の会話に合わせた切り返し，ただただ，相手の事を
聞いてうなづいているだけでなく，キチンと自分の意見を言うこと．
　特に，歳下の相手には，自分の価値観だけを押しつけようとしな
いこと．
　人間は，人それぞれであり，ステレオタイプに決めつけたりしな
いこと・・・・そう，相手の事をよく見て，その相手に合わせた会
話をすること．（具体的には，学生の癖に，ガキのクセに，女性の
クセに・・・・などの決めつけはマイナスだと思う）
　逆にいうと，私は，それに応えてくれる相手を集めて来たという
ことなんでしょうけれど．

　人間って，お互いの中に居場所を見つけると，安心するのだとお
もう．そう，私も，相手の中に自分の居場所を見つけ，また，逆に，
相手も私の中に，居場所をみつけてくれたのでしょうね．

　差し出がましい真似，すみません．

日本の一年間の自殺者３万人。いろんな悩みがある。
生きていくことが、苦痛で大変で、死を選ぶ自殺者。
死のうとしている人に、「頑張れよ、生きろよ、いいことあるぜ」と言う。
しかし、生きるために必死に努力しなきゃいけないのは、死のうとした人間。
生きる道を選べば、苦痛が待っている。
鬱シンパ が言いたいのは、こういうことなんじゃないか。
「頑張れよ、生きろよ、いいことあるぜ」このセリフの残酷さは、わからねー奴には
わからねーだろうな。悪意がなく、善意からの発言でもな。
他人の苦しみは、理解できっこない。人を、追い詰めるな。
例えがおおげさだったが、童貞の真剣な悩みは、これに近いと思うぞ。
これは、弱い者の甘えではない。

>>76だけど、

>>79
>ブサイクが見て文句いって何が悪い？
悪いなんて言って無いよ？
でも貴方は「文句を言いたいから斜に見てます」って言ってるようなもんだね。
見たい人に「見るな」、書きたい人に「書くな」と言っても、
ココでは意味をなさないって言っただけ。

バカなのは認めるけど、逝くのはもう暫く保留します。

>>82
ストレートに言ってないだけだろ。

>>見なくても良い事。聞かなくても良い事。関わらなくても良い事。
>>それらにワザワザ関わって文句を言いたい人は何処にでもいます。

って決め付けて。アホちゃうか？

俺にとって１的無神経さはたまに目にするイタイ奴、ではない。
オマエもそうであるように、そこら中にいる。
普段はいちいち文句言うのも大変だから、言わずに我慢することもある。
しかし、それは俺にとっちゃあ「見過ごせない無神経さ」なんだよ。
聞かなくても良いこと、関わらなくても良いことではなく、
１みたいな親切面したヤツラが入れ替わり立ち替わり、
自分の自尊心を満足させにありがたいご忠告を授けにやってくるのさ。
2chでまで愛想笑いして見過ごしてやろうなんて、俺はこれっぽっちも思わないね。

それこそ、１みたいなこと、１への下らない賛意の方こそ、
「言わなくてもよいこと」なんだよ。

>>81はほとんどわかってると思う。
それに付け加えたいと思うことは下に書くようなこと。

「ガンバレよ。いいことあるぜ」って言葉は、
「いいことがないのは、頑張ってないから」って意味を含意するんだよ。
自殺者の中で、本当に努力をしてない人がいるのなら、
是非教えて欲しい。気が狂うほど真面目に努力してる人がほとんどなんですけど。

優しさぶってるけど、結果的には暴力なんだよな。
言った奴は悪気ないんだろうけど。

でもなあ。
俺的には１のアドバイスで救われる奴、多いと思うよ。

例外的に何をやってもダメって奴もいるかもしれないけど、
恋愛以外の超・特技を持つしかないかもね。
麻原並みのルックスでも、実業家として成功していれば、
最高レベルの女を愛人にしたり出来るわけだから。

>>85
恋愛でダメな奴は気力を削がれてるので、他のことに廻す力も
ございませぬ:-)。

>>85
救われる奴はいると思うよ。それはそれでいいよ。
俺がずっと言ってるのは、救われない奴への視線がないってこと。
１はいい奴なんだろ。無神経さは本人の罪ではない。
わからないならしょーがない。俺は個人的に嫌うけど。

>>例外的に何をやってもダメって奴もいるかもしれないけど、
>>恋愛以外の超・特技を持つしかないかもね。

だからもういいんだって。これだって同じように大きなお世話だよ。
恋愛なんかとは関係ないところで生きていったっていいんだから。

>>86
そうやって見下してろよ。
オマエの視野の狭さは明らかだけどな。

すげえ不細工なら、サーフィンとかスノボはあきらめて、
空手２段とかプロボクシングのライセンス取得とかを
目指せばいいかも。
少なくとも男には一目置かれるし、選ばなければ女でも
できるでしょ。
なんとか努力して取れる範疇だし。

でもさ、いやならこなきゃいいじゃんってことで話がつかなかったから
ここに新スレ立てたんだよね。それわかってる？ここはあくまで
傷のなめあいスレじゃなくてもてようと努力する向上心のある
人間のために立てられたスレなんだよ。君のここの住人？
独身板でどのような結果立てられたスレか理解してる？

>>89
何故、ブサイクはサーフィンやスノボは駄目なのだ？
何故、空手やボクシングなのだ？
そのスポーツやってる人間に失礼だろ？

けっ。感じ悪りー。

スポーツは内面を変えるからだよ。
武道やればストイックになるでしょ。
周りの奴も雰囲気の変化に気がつくし自分も自信を持てる。

俺はボクシングちょっとかじっていただけだけど、
武道家に対する尊敬、すごくもってるよ。
腹立てた人がいたらスマン。

とりあえず、「素人」で童貞捨てろ！
「もてたい」こだわるな
「友達をたくさん作る感覚」で女性とデートしよう
「彼女にしよう」とおもってデートするなよ
恋の空騒ぎとかを「勉強感覚」て見るとよろし

>>89
やかましい。大きなお世話だ。

>>90
だから、来たらいいよって。
俺は、俺がどう思うか、１のような発言の裏に、
どれくらい無意識な無神経さがはりついているかを指摘したいだけ。
１にここでスレ立てる権利があるなら、
俺がそのスレの中でこういうレスつける権利もあると思うんだが。

>>94
お前、自己中な奴だな。じゃあせめて向こうの板でやってくれよ
そっちはそれ専用なんだから。あらして他の人間の邪魔して楽しい？

つーか、有益スレになりそうだったのに惜しいな。
後ろ向きになるのは勝手だけど、人目のつかないところでひっそりしていて
くれればいいのに。

こんなところに引っ越してきてたのか
独男板がアクセスできなくなっているので
探してしまった

いままでスレを立てた責任上がまんしていわなかったが、
別に俺は世の中のモテナイクン全員を対象にして
しゃべっているわけではない

何度もいってるが変わりたいけど手段がわからない奴を
対象にしゃべっている

可能性を放棄した奴は眼中にない

>>94
ここであんたに冷静なレス返してる奴らは、
あんたにとっての１の無神経さは理解していると思う。

が、全部がそういう奴らばかりでもない。
助言したいってやつの中にも自己欺瞞が
動機となってる奴もいるだろう。

それでもその中から何かを見つけようという人にしか
このｽﾚは役にたたんと思う。

わかっているとは思うが
煽りに反応してると、自分が消耗するだけだぞ。

９７に同感だ。
生きることは闘争だ。恋愛も例外じゃない。
戦うことを放棄して愛されよう、かまってもらおうなんて
虫が良すぎる。

>>83
>ストレートに言ってないだけだろ。
うんにゃ悪いとは思わん。皮肉ったけど。
文句いいたければ言えばいい。
それが出来る場なんだからココは。
ただ、スレ違いは発言は程々にした方が良いと思う。

俺は>>1を賛美する気も無いし貴方を叩く気も無い。
タマタマこのスレを見て思った事を書いただけ。
貴方も思った事を書いてるだけ、たぶん>>1も。

確かに自分の力だけじゃナントカ出来ない次元は存在する。
でもこのスレは「ナントカなりそうな事をどうしようか？」ってスレの趣向だろ？
だから貴方の発言はスレ違いだと思う。（俺の発言も十分すれ違いだが・・・）

俺は３０過ぎ童貞のどうしようもない童貞だけどさ、１に食ってかかる
なんて甘え過ぎだと思うよ。
努力しても報われないことがたくさんあることは、思い知ってきたよ。
でも、１が無神経だなんて思わないね。

>>97
>>1に書いてあるようなことで変われるなんて奴は、
一部のヤツラであって、それでは変われない真性ブサイクを、
最初から「可能性を放棄した奴」って言いきるおまえが痛い。
差別者の本性、ようやく吐いたって感じだな。

>>96
差別者なら差別者らしく、差別者の自覚を持ってしゃべってれば、
それでいいんだけどな。
>>1みたいに美しい妄想を語られちゃあねぇ。
俺らの立つ瀬がないもの。

>>95
おまえらの自己中を告発してんの。俺は。

もてない不細工の怨念を創作に生かして成功した人が二人いる。
がきデカを書いた漫画家の山上たつひこと、作家の林真理子。

>>102
もうお前発言するなよ。最初は少し共感できたけどもうウザイだけだよ
邪魔するなよ。

>>99
誰がそんなバカなこと言ってるんだ？ボケ。

>>101
オマエはオマエ。俺は俺。
差別者のクセに、いい人みたいに発言して、
叩いても欲しくないなんてのが、「甘えてる」って言うの。

>>100
すれ違いだとは思わないね。
１がどう思ってるかは、>>97で明らかになったからね。

>>98
そういう人がわずかでもいるってことが一番救われる。
そういう人がいればこそ、まだ俺も前向きに生きる気になるってもんだ。
１にしても１賛同者にしても、そういう奴らを見ると反吐がでる。
もてないヤツラの苦悩をわかろうともせずに、
いいたいことは言って「いい人」ぶりたいわけだからな。

で、>>98よ。ありがとう。そろそろ引き揚げるよ。

もてない奴はしね。
人間じゃない。
俺なんか、モテて仕方が無い。
彼女を欠いたことは、１回も無い。
中学生以来だけどね。

>>104
わかったよ。去るよ。
言いたいことはほとんどすべて言ったしな。
バカはいつまでもバカなままだし、
わかってる奴はもうとっくにわかってるんだよな。
そういうヤツラもいるってことに、希望を見出す。
じゃな。

>>102
じゃあお前はどう変わりたいんだ？どれくらいならできるんだ？
変わる気はあるのか？ないのか？たまには意見言ったらどうだ？
批判ばかりしてないで。

人それぞれだったら始めっから触るなよ。
せっかくいいスレになりそうだったのにつぶれちまったじゃん。

>>107
バカはお前だろ（Ｗ
正直もうお前のことは理解できません

優越感ってそんなに悪いことか？
これを取り除いたら人間、無気力になっちまうだろ。

しかしここまで１に粘着する暇があるならそのパワーを
もっと違うとこにぶつけりゃいいのに。なんか気持ち悪かった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　 )
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　（　´Д｀）　　 　　/つ―┛ 　ﾌﾟﾊｰ
　　　　　　　　／　　　　.＼　　./ /
　　 　　　　　/　|　　　 |＼.＼/ ./
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　　　　　　　| .|　|　　　／⌒l 　　 ま、ﾏﾀｰﾘいこうや＞ALL
　　　　　（~（=）￣^^^　ノ|　 |
　　　　　　＼　＜￣￣　|　 |　::::::::::
　　　　　　　 ＼　ヽ　　　〔＿）::::::::
　　　　　　　　（_／::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::

で、肝心の努力したいモテナイクンはいるのか？

モテナイ奴は
「自分がこう思ってる、こう行動したから相手もこうしてくれる」
なんて甘えがあるんだよ。
恋愛は「否定される事」が前提なんだよ。
とりあえず女友達作って、どんな恋愛してたか聞くことで
「きっかけ」が生まれる思うけど

１の意図なら、既に歴史のある良スレがあったんだよね。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=997684276&ls=50
最近沈んでるけど。

そっちでやれば？

>>115
こらこら、もてない奴を罵倒するｽﾚじゃないだろ、ここは。

しかし鬱男は久々の大物ＤＱＮだったな何でこんな奴が
ここにいるんだろ？恋愛するきあんのかな？

>>116
おお、そんなの在ったのか。
しかし、ここと同じような展開だな（藁

>>1はいいこと言うね。
私もがんばってきれーになるよ。

>>115
いや立派なマジレスだろ？言い方悪いけど。だいたい
教え方や優越感がどうこういってる奴がおかしい
慈善めいた宗教じゃないんだから。

>>119
同じようなじゃないよ。
ずっとマシなやり取りしてる。

>>117
罵倒ではなく、現実的に取り組む方法を伝えたかったんだよ。

>>122
確かに。
よく読むと、こっちのほうがまだましかも。

>>122補足。
PART１の方ね。PART２は知らん。

>>121
>>1を読む鍵要りでは、慈善めいた宗教みたいに思えるよ。
俺には。

まあ、同じ主旨のスレでも中心コテハンがドキュンだと荒れるという典型のスレだな

>>123
鬱シンパは、
「あんたにとっての現実が俺にとっても現実であるわけではない」
ということを言いたかったのだと思う。
人はいろいろいるからね。

さあ、もうそろそろ仕切りなおそうぜ。
鬱シンパも、言いたいことは全部言ってすっきりしたようだし。

>>125
まず、「聞く」という姿勢が無いとこの手のｽﾚはなかなか難しいだろうな。
「私はこれでうまくいきました」ってのばっか並んでてもキショイだけだし。

>>125
なんで？慈善ではないだろ、随所に１の優越感や自己マン
が見え隠れしてるけど別に優越感や自己マンがあってもいいじゃない？
はっきり１は差別発言もしてたし、ただ１のレスに
たいして自分もやってみようと思う人がいれば取り組めば
いいだけの話じゃない。それを批判するだけって言うのも筋違いもいいところ

>>128
理解できた奴は少ないみたいだけどな(藁

旧スレPART１に参加してた俺としては、
できればPART２の方を盛り上げて欲しいが、
このスレそのまま遣うなら、
将来PART２に行くときには、
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=997684276&ls=50
も統合してちゃんと>>1にリンクしたってな。＞１

>>129
俺もそう思う。
紹介したスレのPART1でもそういうレス多かったけどな。

>>130
俺が言いたいのはそういうことだ。>>129
優越感や自己満足があってもいいってんなら、
鬱シンパみたいな暴れ方もあっていいだろ。
筋違いというなら、両方筋違いだよ。

１には鬱シンパのような声を汲み取る覚悟もないのに、
スレを立てた。その非はある。
もちろん、無自覚であることは、無自覚であるしかないのであって、
１が悪いとかいいようがないけどね。

ていうか同じような相談スレいくつかあるのに、
このスレだけ荒れてんだよな。１の人格に問題がある。

さて、本題に戻るか
外見とか、話術のような小手先のことは結構しゃべってきた
でもそれがあっても出会いがなければどうしようもない
そういう反論が多かったな

これは俺の私見だが、出会いの可能性とファッション、話術などは
決して無関係ではない　微妙に絡み合っていて互いに
影響しあっていると思っている
例えば、小汚いかっこした暗いブスが隣の席に座ったとしよう
お前ら、そいつとしゃべりたいと思うか　思わないだろ
物理的に会話することは可能だが、あえて避けるだろ

それと同じだ　ダサいかっこしてブスッとした奴と話をしたいって女
がいるわけないだろ　たまたま隣に座っても一言もしゃべらなかったり
ひどいときは席を移ったりされる　もしかっこよくなくても
こざっぱりしたカッコで明るい雰囲気をもった奴だったら
話ぐらいはしても言いかなって思うかもしれない

出会いの可能性がないわけではないんだ
出会いを受け入れる体制が出来ていないんだ
せっかく近づいてきた可能性が目の前通り過ぎていくのに
気が付いていないだけないんだ

俺が言ってきたファッション、話術というのは
ちかづいてきた出会いを受けいれるために必要な準備だ
今までの悪循環を断ち切って、心をオープンな状態に
するための手段　決してファッションは最終目標ではない

そうやって出会いを受け入れる体制を作っていけば
おのずと出会いの数は増えていくはず

>>134見る限り、鬱シンパの言っていることは、
見事なほどに伝わってないな(藁

>>133が正解かもね。

>>132
だから暴れるスレは別にあるんだってば、独身板でのことも踏まえて
ここにスレ立てたんだよ。スレ違いだ。それにシンパみたいな奴だらけだと
こういうすれも成功しないでしょう。場の空気を読めない奴が悪い。

>>135
だから１はモテナイ奴すべてを対象に言ってるわけではないだろ？
少なくとも変わってみようと思うがどうすればわからない人に
対して言ってるだけ。それでいて参考にできることがあれば
参考にしてくれといってるだけ。別に強制もしてないし

>>135
>>134で鬱シンパは救えないと思うが、これで救われる奴もいる（ハズ）。
ほんと、後一押しって奴って結構いるもんだよ。
身近にいないか？

>>136
隔離されたら暴れてることにならんだろう(藁
鬱シンパはあくまでも１と１シンパに向かって発言してたわけだからね。

場の空気ってのは、鬱シンパもそこに関わって作るもんであって、
スレ立てた奴とそのシンパが特権的に作るもんではないのだけど？

あんたの言ってることって、
鬱シンパが単に嫌いなだけの御都合主義でしかないよ。

鬱派の主張は文学性は高いのかもしれないけど、どこか甘えがあるな。
それに比べ、１はハウツー本的だけど、自己否定されるのは当然という
前提で話していて潔い。

>>139
ループするからやめとけ。煽りでなく。

>>139
だから１の意見で救われる奴もいるだろうにそれを潰してまで
自分のご都合主義でスレを荒らすのは正しいことなのかい？
おまえがシンパシンパ好きなのはわかったから！

だから、追い出しておいて粘着すんなって、この人間のクズ！
さっさと、独身男性板にカエレよ。

どこまで根性腐ってんだよ。オンナにもてるとかモテナイと
かそれ以前の問題だろ、

向こうのスレ見れなくなってるけど、レイプだの部落だの無
茶苦茶なコピペはって荒らしといて寝言いってんじゃねえよ。

>>137
で、自分の言葉を聞く気がないやつらを
「可能性を放棄した奴」って断罪してたじゃん。
そこを問題にしてるんだと思うけど。

>>138
いるよ。俺もそうだったし。
でも、エラソウな言葉吐くなら、
できるだけ普遍的な言葉を吐きたいな。

>>140
全然読めてないよ。あんた。
鬱シンパを批評するなんて100年早い。

>>141
そのようだね。
ここでやられているやりとりは、前にも別スレで、
本家鬱が出てきてやらかしたことと本質的に同じ。
わかるやつもわからないやつもいる。その点も同じだな。

１２２は彼女作るの諦めた人？
マジレス。

>>143
別に俺が追い出してるわけじゃないもの。
俺、純愛板以外、基本的に見ないし。

>>142
>>144→>>137を読んで。

鬱シンパは自覚のない文学オタなんだろ。
ハシカのようなもんだ。放置するのがよいと思われ。

>>144
じゃあせめてお前も消えろウザイから。お前シンパか？粘着は気持ち悪いぞ！

>>145
俺は紹介旧スレPART1で、むしろアドヴァイス書いてた方。
つまり、つい最近まで１的ｲﾀｻを自分でもってたくちだよ。
鬱のコメント見て、少し考えの足りなさを反省したわけで。

彼女はいるよ。

持てない奴にアドバイスしようってのに、
持てない奴の声を、やれ甘えてるだの、やれ可能性を放棄した奴は別だの、
そういうこと言って選別してるんなら、あんまエラソウにしない方がいいと
俺は思うな。

>>147

文学やってる奴への侮辱だよ。
自分を客観的に見ることが出来ず、怨念を垂れ流しているだけ。
わかる奴にしかわからないと特権を振り回す。
こんな古臭い文学は５０年前に終わっている。

だがなブランドに固執するような奴にはなってはいけない。
自分の好きなスタイルを決めてそこから発展させていかなくては
おしゃれもおもしろくない。
俺はフルカウント、ハリウッドランチ、シップスの服をうまく
混ぜてオリジナル感を出すようにしている。
イケテル奴ははっきりいってウニクロ着ても思いっきりイケテルと思う。
俺はまだそこには到達できていないがな。

ここまで粘着してコテハン１人でかばう奴も珍しい

>>148
>>147とか>>148のことを「粘着」と言うのだと思うけど？

さっさと相談はじめればいいじゃん。
俺はレスがつくのでとりあえず責任もって覗いてるだけなんだけど。

>>152
鬱見て反省したからね。そろそろ消える。
>>141が言うとおり、ループになってきたし。

じゃね。

青臭い抽象論よりも１５１のような具体的な話の方が面白いんだけど。

>>149
親や友達じゃないのにそこまで気を使わなきゃレスしちゃいかんのか？
いちいち食いついてくる奴に。それこそ甘えだよ。

>>151
ある意味、固執してるともいえるな（藁
初心者に自分のスタイルを決めろというのは酷。
ブランドから逝ったほうがむしろやりやすいと思う。

１２２＝鬱シンパ＝ドキュソってことで

122を見てると、自分の厨房時代を見ているようで恥ずかしいな。
自分は真実がわかっていると他人を見下している姿は１より傲慢だよ。

というより、１５１のような話をするためのスレです。もともと。

てか、1さんがどう変わっていったか興味があるから
続きを書いてほしい。
気にいらなかったらみなけりゃいいやん。
1さん、いんの？

>>156
あのねー。そもそも鬱や鬱シンパにとっては、
１みたいな発言こそ「いちいち食いついてくる奴」なんだよ。
もう少し、フェアに見てやれよ。
むしろ、フェアに見ない＝甘えだと思うね。

俺は自分が無自覚であったことに気づかせてくれたという意味で、
鬱には感謝すらしてるよ。

>>159
ヲタクは感性とプライドが高いんだよ

その程度の感性とプライドなんて、社会にでたら、豚の餌にもなりませぬ。

>>162
鬱の世界が受け入れられたんなら、無自覚の世界も受け入れられるだろ。
で、もいっぽ大きくなると。

＞俺は自分が無自覚であったことに気づかせてくれたという意味で、
＞鬱には感謝すらしてるよ。

鬱のようなモテナイやつに対する優越感をビンビンに感じていないと出てこない発言だな。
すっげーむかつくんだけど。

ダメだな。このスレ。じゃな。

>>157
まあそうかも・・・。
俺も最初はそうだったから。
でもさみんなが着てるような服きてさ
おしゃれさんですって言ってるやつってイケテないと思わない？

モテナイ奴の悪循環
・ブスとは話したくない
・美人とは緊張して話せない
・普通の子には相手にされない

モテル人はカワイイ子からブスまで友達がいる事が多い。

>>122

二度とくんなって。

>>168
いきなりおしゃれさんになる必要は無いんだよ。
あくまで、彼女ができればいいんだから。
清潔感が一番大事だと思う。

>>88
まったり自虐っただけなのに、君の被害妄想力で勝手に「もてる」側に
持ち上げてくれてありがとう:-p。

>>162
フェアに見るってさ、いい、１にそこまでする必要があると思うか？
煽ることしかできない人間に、向上心のない人間にじゃあどうレス
つけるんだきみなら？少なくとも１はスレ立てたからといって
すべての煽る人間のカウンセリングする必要はないんだよ。
それこそ傲慢であり甘えである。１は自分としてアドバイスが
できる範囲でしか語れないんだから。

>>161
何が聞きたいか？
もうちょっと具体的な指定があると
書きやすい

流れが速くてついて行くのに苦労するよ

>>171
なるほどそれも言えてるね
あとは自分のスタイルとつりあう子を探すってのもありじゃない

>>174

前スレで、話したじゃん、なんでお洒落したかってやつ。あれじゃない？

こりゃ完全に１２２＝鬱だな文体変えてるけど
自己中なとこと一度消えるって言って粘着して
戻ってくるとことかいっしょだし(ﾜﾗ
本当ウザイね気持ち悪いよ

>>174
俺は正直もてん。でも、外見とか、ファッションに関しては
普通やと思う。
でも、何て言えばいいかわからんけど、あんまり人間的に
興味のわかん人間らしい。俺は。
それで、がんばって人生経験を積もうとしてる最中かな。
でも、何からはじめればいいかわからん。
特に趣味とかもないし。

>>177
せっかく消えた事だし、もういいぢゃん。

>>175
まね。
ちょっとおしゃれしてみて、面白さを感じたんなら、そっちの道に走るのも
いいと思う。
だけど、前ｽﾚを読む限り、モテナイクンの悩みは、具体的にどの服を着れば
女の子に嫌われないかってところにあるような気がする。
地味すぎて逆に目立つ服を着てると女の子に敬遠される、ってようなことを
元モテナイクンが言ってたと思う。

>>178

おれさ、同じような感じの事、会社の同僚（３２歳）ちと年上に話した
ことがある。そしたら、彼、良いこと言った。

”そういうときは、手当たり次第、遊びも勉強もやってみて、自分に合
う物をさがすといい”って。

当たり前だけど、頭で考えててもわからないなら、興味持ったことを何
でもやってみるのは、アリかも。

>>181
あまり友達がいないのだが、そういう場合は
どうしたらいいんやろう？
ほんとに仲のいい友達は遠距離やったりする。
一応、興味を持っていた一人海外旅行に近々いく予定。
これは友達といくけどね。

俺も友達二人しかいないよ（笑

どうでもいい知り合いって、作らないからさ。親身になってくれる奴が片手で
足りるだけいたら、それでいいじゃん。

友達は結婚してるから、3ヶ月に一度もあえたら良い方だし。

>>180
具体的にか・・・難しいね
セレクトショップに行って店員さんにコーディネイトしてもらうってのは
どうよ
あと前にも言ったけど狙ってる女の子のファッションもチェックしとけＹＯ

今日は落ちる。
明日まで、残ってるかな？

服と同時に、中身も替えなきゃナ・・・と思う今日この頃。

>>161
178のレス読んだかぎりでは
話題性に乏しいんじゃないかって思った
例えば女の子に良く聞かれることなんだけど
「休日はなにをしてるんですか？」

これって彼女いないで週末引き篭もってる奴には
かなり厳しい質問だよね
そこで「寝てる」とか「テレビ見てる」のような返答だと
つまらない奴って思われちゃうよね

そこで胸張って俺はこれこれが好きで週末はこれこれしに行くんだ
と言えるようになりたいよね
そこから話題も発展していくものなんだよね

何でこんなことを言うかというと、変わる前は
この質問が嫌で嫌でたまらなかったんだ
でも変わった後、この質問から次の話題へつなげて
行くことが出来るようになった

>>181のように趣味を見つけたり学校に行ったりするのが良いと思う
俺の場合、ダウンヒル（マウンテンバイクで山を下る競技）を始めた
もともとスピード系のスポーツ好きだったから、学生時代は
競技スキー部にいたしね　今度はカートに挑戦してみようと思ってる

161も好きなこと見つけてみな　週末が待ち遠しくなるよ

最初は会話の内容よりもテンポとかリズムの方が大切じゃないかな。
お笑いトークや深夜ラジオをたくさん聴いて研究。
笑いに自信がないのなら、相手の話をきちんと聞いて、うまく相槌を打てるようにする。
それだけでも大分違う気がする。

うわっ

まじれすばっかだぜ　おい

ここって２ちゃんじゃねーの？

俺、半ひきこもりだったけど、知り合った女の子はアウトドア派だった。
４ＷＤに乗るし、週末にクライミングに行っちゃうようなタイプ。

いろいろ俺を変えようと努力してくれたんだけど、俺のほうが
うざくなって喧嘩別れ。
まあ、ガキだったんだね。

>>190
ほっほー
おっもしれー話じゃん。
どっちが告白したんよ！？

最初はこっちが告って断られた。
少したって、あちらからデートを申し込んできた。

別れたあと、もっと冒険して自分を磨いてねというメールが来た。
イイ奴だったとおもうよ。今でもマジで。
だけど、どうしても相性ってあると思う。

>>1　せっかくスレ立てたのだからもっと言いたいことが
　　　たくさんあるでしょう。間違っててもいいからもっと話してよ
　　　１の話も一理あるし、もっと聞いてみたい

>>1
が立てたわけではなく、独身男性版から強制移住になり申した･･･。
ものすごい数の１２２みたいな方がいらっしゃってね。

どっちかって言うと、>>1は質問したら答えますよと言うスタンス
みたいだよ。

ココ見てる女性の方・・・とりあえず、”これはヤバイだろ、をい”
って服装があったら、教えてください。

最近、出会いが少ないんだよね。バイトもやってるけど
なんか良い出会いの方法教えてよ１さん

昔はもてたけど、今はお兄ちゃん状態なのでまったくもてない（ｗ

俺早川好き。

具体的な出会いの方法って、人それぞれ環境が違うから
一概には難しい

前スレにも書いたんだけど読めなくなってしまったからな
俺が一番大事にしているのは男の友達を増やすこと
それも女につてのありそうな奴

俺は社会人だから、仕事で行った先で女を口説くことは出来ない
そんなことしたら仕事に支障をきたす
だからそこで男を口説いてくる
そしてそいつらに企画を組んでもらう
もちろんギブアンドテイクだから自分も提供する
そうやって女を紹介してもらう

そこで紹介された女には特別固執しない
友達になるだけで充分　そしてまた紹介してもらう
そうやって交友関係を広げていく
その中で、これという女がいたらアプローチする
そんなところだな

つーか今はモテてんのか？１よ（ｗ
嘘をつけ
鼻が伸びるぞ

でも本命女の前に裾野を広げておくって戦略は鉄則だと思うよ。
１はいいこと言ってる。

独身男性版からずっと見てきた。
でも、煽り等の関係ない話も多くて混乱してきた。
だから、自分自身の今後の方針のために、
元モテナイクンおよびその他の人々の意見から、
現在あまりぱっとしない俺への処方箋をまとめてみる。

(1)身だしなみに気をつかう
おしゃれに気を使う。しゃれた服を買う。美容院に行って髪形を変えてみる。
少なくとも、第１印象で足切りを食らわないレベルぐらいまでは、大抵は届くはず。
(2)女の子と話ができるような話題を仕入れる
元モテナイクンの場合は化粧だったが、もっと一般的なものもあるはず。
ありふれたものでは、海外旅行、グルメ等。
あと、話題になるような趣味をもつのも良し。
(3)人間関係を広げる(男女問わず)
人によって状況はそれぞれなので一概には言えないが、
人間関係に対して受け入れる体制を整えておくこと。
その際、いきなり「彼女探し」をするのではなく、まず、
交流の幅を広げることを最優先する。

で、すべてに通じる基本的な方針としては、
できることから順にやっていって、徐々に自分を慣らしていくこと。
自分のキャパシティを広げていくことが大事。

俺は、アドバイスをこんな感じで受け取っているが、どうよ？
アドバイスをくれた人の意図を間違えたりしてないかな。

>>202
まぁ、せいぜいがんばれや。

２０２は頭がよさそうだから、ちゃんとポイントを把握できて応用が利くんだよな。
聞き上手でない奴はいつまでたっても進歩しないもんな。

>>202
>2)女の子と話ができるような話題を仕入れる
>元モテナイクンの場合は化粧だったが、もっと一般的なものもあるはず。
>ありふれたものでは、海外旅行、グルメ等。
>あと、話題になるような趣味をもつのも良し。
>(3)人間関係を広げる(男女問わず)
>人によって状況はそれぞれなので一概には言えないが、
>人間関係に対して受け入れる体制を整えておくこと。
>その際、いきなり「彼女探し」をするのではなく、まず、
>交流の幅を広げることを最優先する。
ハゲシク同意だなー
女性の恋愛経験は為になるよ。
どんな奴がモテルかわかるからねえ。
モテナイのはただ女性を接する時間が少ないからだよ。
がんばれー

海外旅行の場合、私は鉄道の話にばかりなってしまいそうだ...
ドイツやチェコ、オーストリアに来てまで列車の写真ばかり撮っていたくらいだからなあ...

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

あぃよ！

・・・ちょっと見ない間に、勉強になるスレになっている。

１さんがどういう風に変わったのかわかんないけどさ、
私の友だちも超ダサい君だったのが、変化したんだよね。多少格好よく。
でもね、そのとたん昔の優しかった彼じゃなくなってしまった。
自信がついたせいか、
昔は「女の子はそれぞれ皆可愛い」と言ってたのが、
「デブの女は犯罪」とか「デブのくせにミニスカートはくのは気がしれない」
とか、色々女の子批判を始めた。
なんか…
かっこ悪くてもいいから、昔の彼がよかったよ私は…
もう連絡とってません。

ふうん。

>>1にしろ>>202にしろ、ただモテルために
やるなら、非常に有効だろう。
ただし、その場限りの感は否めないけどね。
いざ、結婚とかいう話しになったら、また
同じように変えようとするんじゃないの?
七変化みたいにさ。で、信頼を失うと。
>>210のように思うのは、確かにそうだと
思う。
俺の中学時代からの友達も、7年ぶりぐらい
に会ったら全然別人だった。
友達は友達だが、パッと見たとき正直ひいたよ。
>>1や>>202のいう、モテル外面にはなってたけど、
そいつが元々持つ人間味が消えてたというか。

まぁキミタチもそうならないように気をつけてな。

やっと荒しが静かになったね。
こっちならマジレスできそう。

確かに外見を変えると自信はつく。が、同時に>>212の言う通り、
人間味が消える可能性もあるね。その辺を何と言うか、周りがフォロー
しつつ変化していかないと、結局は「外見は変わったけどモテナイクン」
になってしまうわな。また、彼女ができた途端に態度が変化する奴もいるね。
この場合、彼女と別れた後、相当辛い思いをするのは間違いない。

つまり、変化する事は、危険性をもはらんでるっていうことですな。

１にも>>210が言うバカ男のようなところが
あると思うけどね。

>>213
危険性は、無自覚さの中にあるんだよ。

>>212
でも、それって、もともとそいつの中にあった素養が
表に現れたともいえるだろ。

身だしなみや、会話に無理なく気を使えるようになって
自信もついたら、一時的には舞い上がるかもしれないが
徐々に冷静さを取り戻せるんじゃないか普通は？
人によっては何年かかかるかも知れんが。

あと、モテナイクンの話で「自分は中身が無い」「中身に自信が無い」
というのも良くあるが、中身が無い人間なんてありえんよ。
自信が無いだけだろ。
話題が豊富かどうかで言えば豊富であるに越したことは無いが、
無理して知識を詰め込む必要は無い。
それよりも、自分の感情を上手に伝えられるようになることのほうが
重要だと思う。
あと、相手の感情も勝手に判断してしまうんじゃなくて、一応、言葉で
聞き出すというか、引き出すというか、ちゃんと確認できる方がいいと思う。
感情のやり取りが上手にできるというのは、友達から恋人に発展していく
プロセスで重要になる。

そのときにはくれぐれも自己欺瞞に陥らないように。
ナンパも「こんな女簡単におとしてやる」って態度じゃ成功しない。
相手のいいところを一生懸命見つけて、それが一時のものであれ
外見も中身も好きにならないと、中々うまくいかんよ。

ま、健闘を祈る。

>>214
またでたよ（藁

危険性が無自覚さの中にあるのは同意するが、
そのハンドルやめたほうがいいよ。
それだけで聞いてもらえるものも聞いてもらえなくなる（藁

ちっと自分がｶｺﾖｸなるとそれを驕るような
器の小ささじゃアカンぜよ

もてないもてないと男に言ってる輩は一生モテナイ。
なんか具体的に動けよ

まぁ何にせよ>>202のような人がいて良かったじゃないか、>>1よ。
鬱シンパの言ってたようなことを理解できないでいるのは俺も見ていて歯がゆいがな。

●「志向をポジティブに」ということを理解してくれるモテナイ君「も」いる。
●「ネガティブ人間にポジティブ志向を押し付けることは追いつめることと同じ」という
ことを理解してくれるポジティブ君「も」いる。

どちらも母集団の中で少数派かも知れんけど、確かにどちらもいることはわかったし、
その中でこのスレが役に立った人もいる。それはいい結果だよ。

でも>>1には>>133の言っていることももっと真摯に受け取ってほしいよ。

なんか第３者的な書き方になっちまったな。スマソ。鬱シンパくらい筆が
立てば良かったんだけどな。

>>212
俺は、>>1やその他の人の意見を聞いて、
外見を変えるのは、第一印象のためと言うだけでなく、
それにつられて積極的になり、性格も明るくなる、
という効果があると思った。

だから、>>202でまとめた内容は、まぁ付け焼刃ではあるんだが、
変化への、いいきっかけになるんじゃないのかな、と感じてる。

>>214
それには同感。

でも、そんな>>1でも、
今の自分が嫌で変わりたいヤツらには1つの道標にはなるんじゃないの？
ただの道標さ。その道を辿るかどうかは個々が判断すれば良い。
その道を辿った時の危険性は散々言われているんだから、
>>1への個人的な文句はその辺にしたらどう？

っていうか、去ったんだから二度とくんなよ、鬱シンパ。
ここでは君は、邪魔なだけだから。

あ、１２２も出てこなくて良いから。

>>219
はっきり言って、あんた可愛いすぎ！
おれは、あんたのこと憎めん！

筆が立つ・・・ね
またひとつ語彙が増えたんだよもん

>>220
同意。
まあ、肩の力ぬいて逝って下さい。
212は、うまくいくと変化すること自体が面白く感じるようになるが、
それに溺れるなって警鐘だと思う。

>>219

鬱シンパの言うことは、理解できる。一時期の俺がそう言う奴だったから。

で、今の俺から言わせると…。ウダウダいってるだけで、解決しようとしな
い奴は、タダの負け犬

負けだと思ったときが、負け。俺はまだ負けたくない。

前向きな発想ばかりではしんどくて生きていられないのは確か。
でも、鬱シンパがわざわざこのスレを荒らす理由がわからない。

１派は鬱シンパを必要としていないし眼中にないが、
鬱シンパは自分の意見を聞いてもらう相手として１派を
必要としている。

その時点で鬱シンパの負けだと思うね。
他のスレでやればいいじゃん。あるいは沈黙を守るか。

>>226
負けたと思う時が、負け。
まだいける！頑張れ！

このスレを見て、自分の過去を振り返ってみた
どうも、中３をピークに、モテなくなったみたい
なぜだろう？
当時に戻りたいものだ

告られた回数
小５　★1
小６　★1
中１　0
中２　0
中３　★★★★4
高１　★1
高２　0
高３　0
大１　★1
大２　0
大３　0
大４　★★2
院１　0

女の子の価値観の問題じゃない？年齢によって求めるものがチガウだろうし。

独身男性板でレスしたら、「純情恋愛板」に行けって言われた。
ここでも良くわからん荒らしが出てるな。

ここで元ギャルオがいれば見てもらいたい。
俺は、あんたがカキコしたような、がんがんくどくタイプでなく、
友達から発展するのを望んでいるタイプ。大人しめの人が好きってのもあたってる。
でも、あんたが薦めてくれたバイトは俺には合わないな。
とにかく、マジレスをくれたってことは感謝してる。

＞元モテナイクン
今度はここで君の指南を受けるよ。
旧スレでは世話になった。

俺としては>>212の意見に同意だな。
外見が変わっても、その人本人の性質まで変わってしまうのは寂しい。
できれば、この糞真面目な性質で勝負したいが。
そんな事いってるから機会も逸してしまうんだと思う。

ところで、鬱シンパって何者？
俺の元ＨＮとカブって、妙な論理を引っさげているようだが。
俺も、少しは良くなりたいと思ってるが、卑屈の真正ブサイク論理は
ここではあえて触れないでおこうと思う。

期待にこたえて時々出てやるよ。藁

負けた・負けてないは俺の問題。
１と１の賛同者みたいなバカ見てると反吐がでるだけ。
あんなこと書かれても、やる気をなくしこそすれ出たりはしない。

だからといって負け犬呼ばわりしたい奴はパスね。
俺は別の、もう少しマシな言葉によってやる気を取り戻しつつある。
俺は俺なりに前向きだ。

俺は１派の無神経さをとりあえず暴き立ててやりたいだけ。
ああいう無神経さこそが俺から俺の居場所を奪ってきたものだからな。

>>227は的を射ているけれど、
その「>>227」自体を書きこまなきゃ気がすまないって点で、
（他の俺に関するコメントすべてがそうだけど）
同じ土俵に立っているよ。

今後はたまーーーに書きこむだけにする。
量的には問題ない程度の書きこみしかしないから、
無視したければ、無視してくれよ。

じゃね。

強い物が、弱い物を踏みつけ、金持ちがビンボー人を搾取し、いい男（顔だけに有らず）
がモテる。

完勝はむりでも、敢闘くらいはしたいな・・・俺は。

勝てないまでも負けない人間になりたい。

>>232

何かの原因を、自分以外の誰かに求めている辺で、君は…。
ま、皆まで言うまい。

>>231
ギャルオじゃないが...

イベントマネージャだったっけ？
オレはかなりいいと思ったよ。
劇薬みたいなもんだとは思うが（藁
ま、仕事の話となるとそれだけでもきめらん無いから、推奨ってぐらいだが。

外見が変わって、性質まで変わってしまうかはその人の自覚の問題。
４なら大丈夫だと思う。
ただ、糞真面目ってガンコ者？（藁
だとしたら、男女共に関係を広げるには理解力と許容することも必要になる。
理解もしない、許容もしない人間には、やっぱ人は寄り付かんしね。
納得できないことがあっても、Yes, But... ってカンジで一旦は相手の
意見を認めることって必要だと思う。

俺自身が自分について考える場合は、性質が変わったとしても、
その時の自分に納得できればいいんじゃない？って思う。
今よりも一歩踏み出せば、見えてくる世界も違ってくるだろうし。
自分のあり方は、そのときにもう一度見直してもイイ。

俺が書くと、どーも抽象的なレスになりがち。スマソ。

>>232

＞俺は別の、もう少しマシな言葉によってやる気を取り戻しつつある。
＞俺は俺なりに前向きだ。

この辺について、もう少し書いてみると、お互いに建設的になると思うゾ（藁

人の話に反論するときに、”ちがうだろ、それ”っていうのと、”そうだね、でも・・・”
って言うのでは、感じ方が違う。

もし彼女が出来たとして、髪型を変えた時、”それ似合ってない”と言うとケンカに
なるけれど、”いいね、髪切ったんだね。それも似合ってるけど、俺は前の方が好
きかな。”って言うと、反応が一寸違う。

と言うことを、フラれた彼女から学びました。（泣

>>210は真実をついているな
それは俺も頭ではわかっていることだ

しかし最近付き合う相手（特に男）の種類が変わってきた
そいつらの中には、「ブスは死んでいい」とか
「ブスに人権はない」とか平気で言う奴がたくさんいる
俺は本当にそう思ってるわけではないが、その場の雰囲気に
流されて、追従や迎合してしまうことがたまにある
そこで意固地になって自己主張するのも、場の雰囲気
を考えると正直言ってしづらい　それで流されてしまっている部分
は確かにある

210はいいこと言ってくれたよ
これはこのスレ読んで変わろうとしているやつらが
頭に置いておかなければならないことだし
俺自身にとっても今後の課題だ

回りに流されないようにするのは思ったより
難しいことだな

見た目や服装に関する話題から、
徐々に、どう人間関係を築いていくか、って問題へとシフトしてきたね。
ますます参考になりそうだ。

ｒくぇくぇｑｗ

お前はもてていると錯覚しているだけ
今ももてていない

>>242
ヒロトは、どこまでもネガテブやのう

もてるやつはなにもしなくてももてるんだよ
俺みたいに

？メガネデブ？

>>244
ヒロトは、カッコええんやろうな。性格はともかく、

俺のほうがもてるんだよ
１、死ねや。俺より持てない奴は
うんこ

ヒロト死ねや
てめーは小学生相手にしてろ

>>244
親に感謝しろや。
でも、普通、かっこいいなら、女にもてもてやろ、
なら、性格もひねくれてないはずやけどな、
ヒロトは、コンプレックスあるんか？

>>239
別に、それがわかったら、修正すればいいだけのこと。
>>210もそいつにちゃんと指摘してやったか？

元モテナイクンもそんなことでいちいち凹んでたら
鬱シンパにつっこまれるぞ（藁

おいおい。
ナニもしなくてモテてるヤツはお呼びでないよ。
ナントカしてモテたいヤツが、
ナニかしてモテたってヤツの話を参考にするスレだよ。

ヒロトがザクだとしたら
俺はサザビーだな
もてをＭＳに例えると

>>233
おれは、おまえの言うことには、どうにも共感できない部分が多いし、
間違ってると感じる書きこみも多々ある。
だが、
> 今後はたまーーーに書きこむだけにする。
> 量的には問題ない程度の書きこみしかしないから、
> 無視したければ、無視してくれよ。
この態度は、正直なところ、好きだ。
お互い、不快にならない程度に住み分けていければいいな。

根がこんな感じの奴ばかりなら、
前スレもあんなにひどく荒れなかっただろうに。

>>247
まーもてるやつは、得やのう。
しかしへんやのう、なぜか、文に性格の悪さがにじみでてるのう。
もてすぎやと、性格がひねくれるんか？
儂は、醜男やからのう。あんさんの気持ちわからへんわ

>>252
あんさんのいうこと、わからへんわ、
おたくな、例は、わかりにくいで

男はちんこのでかさで決まる

>>256
ネタっぽい発言やけど、ネタか？マジレスしたほうがいいんか？

ヒロトお前が一番の嵐だ

ヒロト、お前が一番嫌われている

俺はみんなに的確なアドバイスをしているからな

まーなかよくしろや。なんでいがみ合うんや。
そういうのもネタなんか？２ちゃんは、ネタばかりやのう。

>>260
でも、あんさん、あんまり、みなに好かれていないみたいやのう。

>>262おまえ、ひがんでるな

>>263
ひがんでる。ひがんでないが、
私に、わかりやすく説明してくれへんか？
だいたい、儂は、あんさんのどこらへんをひがんだらええんや？
儂自身もわからへんで

>>263
しかし、あんさんは、攻撃的やのう、食生活みだれてるんか？
あんさん、結婚してるんやろ、奥さん、料理できへんのんか？

もっころもっころもっこり

まんこヲはじめてみたのは小１だった

なめてみた

>>267
牛乳飲んで寝ろ（藁

以下、かまって君は放置。

みんな、俺は神だ

>>266
わるいが、あんさん、よーわからへんわ、
やはり、ネタキャラなんかのう。
はっきりいって、あんさんはうざがられてるで、
まーいろいろリアルで大変かもしれへけど、
なかよくしようや

かっこよさに気付いたかも

俺が最も嫌いなのはアジシオ太郎だ

あいつは全くおれと正反対のまともなレスするからな

あんな真面目は死んだほうが２ちゃんのため

>>271
どゆこと？？？

>>269
あんさんは、儂のことうざいとおもってるかもしれへんが、
儂は、あんさんのこと嫌いやないでー
せっかく、コテハンつくったんやし、結構書き込んでるみたいやしな、

俺今日子宮ぶちぬいてやった

【注意！】荒らし・煽りは完全放置してください。
　　　 荒らし・煽りに反応する事はあなたもそれに加担している事になります。

南無阿弥陀仏南無妙法蓮華経

南
無
阿
弥
陀
仏
南

無妙
法蓮華経住専
崩壊銀行不良債権馬耳東風馬
耳念仏特殊
法人服外務省



汚職哀銅四解明峰胚羅骸骨骨真
申壷礒目板男須猛古結集翻戸壷津摩蘭手淫自慰金若

早川死ね

なんか、コテハンどもが勝手気ままに荒して逝ったな。
まぁ、どうやら落ち着いたらしいので、あげ。

荒らしが気になる方は、かちゅーしゃで透明あぼーん機能使ってね（ﾊｰﾄ
ｽﾚがきれいになります（藁

もう１さんはいないのか？
24まで童貞だったってことは,それまではどんな
感じだったの？（てか今何歳よ？）

ダイヤモンドダストっ！！

放置プレイかよ

サングラスって、カッコつけてるつもりで、失敗したらかなりイタイアイテム
だと思うけど、選び方にコツあるますか？

>>285
顔の形とか、鼻の高さとかが大きく関係するそうです。
眼鏡店や専門店で詳しいアドバイスを受ければ、まず失敗しません。
どちらにしろ、UVカット率の高い物を選び、目にも優しくしましょう（笑。

>>285
鼻が大きい人は余計に鼻人間みたいに見えるから
やめといた方がいいと思われ。

>>285
かけないのが一番安全です。

>>285
あと、一番重要なのがTPO。
どこに行くのか、誰と行くのかでも変わります。
自分のキャラや相手の嗜好も考慮しましょう。
自信が無いのであれば、その際に、変に自己主張をしないよう。
一般に、サングラスが必要な場所（直射日光が強い日の屋外）に
行くのであれば、かけてても変ではありません。

わかっちゃいるけど、
HowToスレって皮相的な話にならざるをえんみたいだな。

>>290
ま、その時々の流れもあるさ。

細いので、黒を着るとハリガネ人間のようになります。（ｗ

とりあえず、夏は麻のジャケット、冬はツィードのジャケットを着て
ごまかしてますが、上着ナシだとどんな服がいいでしょう？

>>292
細い人はＴシャツとかより襟のある物が無難と思われ
首も細いからね。ボタンダウンのシャツとか

(・∀・)ｲｲ!

>>292
ジョンスメのポロ逝ってくれ
俺持ってるけど高すぎて着るの怖い
俺って貧乏称

>>291
うんしょうがないね。
でももっと熱い話もしたいな。

熱い話をすると、もてない君は話に入れないか、
もてないことそのもので熱くなるか、のような気がするし。藁

>>282
２９歳だぞ　３０まで秒読みに入っている
前スレでも書いたが、改造したのは２８歳のとき
改造前に付き合ったのは、二人だけだ

幸い金だけはかなりあったから、結構ソープの
お世話になってた　まあそこでちょっとした出来事が
あって一念発起したわけだ
その辺は前スレで詳しく書いたけどな

今は、本命とあともう一人つきあってる
あと呼び出せば遊んでくれるコは４，５人いる

まあ自分の本質がそれほど変わったわけではないから
俺も第一印象でアシキリされてる口だったんだと思ってる
今思えば、何が自分に似合うのか理解できてなかった
色々自分のイメージで服買ったり、髪切って貰ったり
してたけど、どうしてもしっくりこなかった

俺は短い髪の毛が似合わないから、どうしてもヘアースタイルは
長めになってしまう　真っ黒い髪で髪が長いと
かなりうざい　ところがある日、知り合いに勧められて
色を入れてみたんだ　そしたら印象が軽い感じになって
多少長めでもうざくなくなった
それでイメージが変わったと思う

自分の場合それがスタート地点になって、ほかの
ファッションも取り入れていけるようになった
まずは何かしらやってみることだね
俺も初めて髪染めるときはかなり抵抗があったものだよ

>>285
俺は結構顔が大きいほうなんだけど
ミッション２で、トムクルーズがかけてたやつを買ったら
小さすぎてレンズの端が目尻のあたりまでしかこなくて
かなりイタカッタ

で、次は店員に、俺は大顔だからそれ用のをくれ
と言ったら、結構いいのを選んでくれた
今ではかなり気に入っている

自分で選べるやつは良いけど、わかんないやつは
やっぱりプロに聞くのが一番だな
でも安売り店の店員は素人同然だから
そこそこの店に行くべし　俺の御用達はイワキ

>>297
なんか読んでて、あんたみたいにはなりたくないな、って思った。

>>299
同意…
モテナイ俺がもてるようになったら、ぜってー二股かけたりしない。
しないったらしないの。

>>298
なんか、ファッション「のみ」しか成長してないみたいですね。
この人。モラルと知性は厨房以下。

>>301
1も昔はもてない人間だったなら、自分と付き合ってくれる女の子には
誠意を貫こうとか、そういう気持ちにはならないの？
ファッションに気を使うとか、そういうのは賛成できるけど
それはただヤるための手段だったと？

>>302
どうもそのようです。
>>210の指摘は、ちょっとずれてるけど、
本質的にはあたってたみたいですね。

あげ♪

そんなのいまさら言うまでもないんじゃないの?
外面だけ無理に変えよう、変えた結果、当たり前のように
こうなっただけ。
もてるやつにそそのかされて、こういうことをやると
「どうでもいい女」にはもてるようになるけど、肝心な
女にはもてなくなるんだよね。

>>302

こう言いきってしまうと反発を食いそうだが
全くならない

これは俺自身の本質的な問題であって
ただ単にもてるようになったから調子乗ってる
と言う低レベルの問題ではない

301が言ってるように知性はともかく
モラルが厨房以下ってことを認めるのは吝かではない
法律に違反しなければ何をしてもいい
と言うのが俺のモラルだ

これが形成されたのは、俺の生い立ちや職業に
かかわってくることだから、この場ではスレ違いだし
また話すつもりもない

ただ、誠意を貫こうとする人間を批判する気はこれっぽちもない
モラルの高い人間を馬鹿にする気もこれっぽちもない

俺は俺、おまえらはおまえら、自分の道を行けばいい
でも誠実なだけじゃもてないだろ
悲しいけどそれが現実だ
俺が今まで言ってきたことと、俺のモラルの低さとは直接の関係はない

・・・それでも小汚いよりは、マシ。

>>303
だとしたら悲しい。

ここ見てて思ったけど、
モテナイ人間が学ぶべきなのは、ファッションとかトーク術なんかじゃなく
他人への思いやりなんじゃないかなあ。

>>306
愛というのは、知性と深い関係があるのよ。
おまえの知性が厨房以下なのは確実。

>>308
激しく同意。
まず人を愛すること、尊重することが基本なんだと思うんですけどね。
１みたいのが増えると、益々世の中つまらなくなる。

>>306
たしかにあなたの主張とあなたの品性に関係はないと思います。

うわべだけを飾ったケダモノにだまされてしまうのも
その子に人を見る目がなかった、ってだけなんでしょうね。

…でもやっぱ悲しいよ。ここって純情恋愛板じゃなかったの？

>>308　>>311

もてない人間が学ぶのは、ファッションやトークよりも
思いやりだと、それは違うな

だってお前は思いやりはすでに持っているだろ
それなのにモテナイ
せっかく思いやりや、やさしさを持っているのに
全然生かせてないじゃないか

そのためにファッションやトークが必要だって
何回言わせるんだよ
お前がいくら自分は思いやりがある、自分はやさしい
と言った所で、それを発揮する土俵に上がらないことには
どうにもならないだろ

お前は俺よりも明らかに性格が良いんだからさ
俺と同じレベルまで上がってきさえすれば
お前のほうがもてるに決まってんだよ
でも、同じ土俵に上がってこなければその武器も
無意味になってしまうんだよ

お前らみたいにやさしくて夢見がちな人間より
俺のようなドライで現実的な人間のほうが
世の中ではいい目を見ている
俺ほどにドライになれとは言わないが
もう少し現実に目を向けたほうが良くないか？

　

趣旨の部分で勘違いがあります。このスレッドの趣旨は不特定多数とやりまくる
という意味ではなく、なんだか良く判らないが、女性と付き合えない、モテナイ
男に、一寸お洒落をさせて、付き合うキッカケを作る事なんです。

内面を見てもらう以前に、第一印象で足キリ食らっちゃう人を、内面みてもらう
ために、足キリ突破させようとするスレッド。

ちなみに、私見ですが、見識もない人間の”品性”とか”知性”とかを云々する
のは、学歴スレと変わらないので、およしになった方が良いかと思います。

あら、>>312に先を越されてしまった。

口は悪いけど、質問には丁寧に答えてくれるし、悪い人ではないんですよ。

>>312
男が今よりもてるようになるには
ファッションとかトークとか磨く必要があるという
あなたの主張には同意します。

俺が主張したいのは、モテナイ人間が
遅れた青春を取り戻して
女の子と幸せにお付き合いするには
まず他人に対する思いやりが必要、ってとこです。

あなたは自分でそれがないと書いている。
だからなんか悲しいだけです。

>>313
「なんだかよく分からないが、女性と付き合えない」ひとは
まずその原因を把握することから始めたほうが
いいんじゃないかな、とは思います。

あと俺は誰の品性にも知性にも興味ありません。

>>315
お前の言ってることは良くわかるし、お前はいい奴だよ
ただ俺とお前では何を持って幸せと言うか
そこに大きな違いがある

お前は一人の女の子と好き合って
幸せに一生を送りたいんだろうな
それもひとつの幸せだとは思う

でも俺の目指しているものとは違う
俺はお前らが想像もつかないぐらい金を稼いでいるし
今の所女にも恵まれている
この先さらに上を目指すつもりだ

幸せの形って人それぞれ違うんだよ
お前の幸せが俺の幸せじゃないし、その逆もない
でも俺がこのスレで言ってきたことは
俺にもお前にも共通で役に立つことだと思っている
そう割り切って付き合ってくれるとありがたいな

俺的にはこの話題はここらで終わりにしたいと思う

ファッションならまだしも、トークってどう学ぶんだ？
俺としては、上手い聞き上手になりたいと思うが。
みんながみんな話し上手だとは思えない。

まあモテルための要素って色々あると思うんだけど、
それをいきなりたとえばすべてを５段階で５にするんじゃなくて。
トータルにすべてをまずオール３ぐらいにしてから、
自分のいけそうな所を５にできるように近づけていったら良いと思うんだけど。
トータルバランスがとれてて他を補完できるように長所をのばせ。
こんな感じでどないだ？

>>312
おれはもててこそいないが、婚約者がいて、
今十二分に幸せだ。幸せ過ぎるくらい。

あなたは自分のようなインモラルな人間が「いい目をみてる」といいたいみたいですが、
互いに互いを尊重しあう本当に幸福な関係を知らないという意味で、
もてない時代からなんら成長していないし、いい目を見ているとも、
傍目に思えない、ということです。

幸福になる資格を自ら手放してる、って感じね。
もてるもてない以前の問題。

俺ももてようとは思ってない。
ただ、皆無に近い出会いがあるとき生じた時に
できるだけ物にしたいから、相談してる。

>>316
ま、そういうのは認める。
求めるものが違うならしょーがないね。
同意はしないけれど。

>>でも俺がこのスレで言ってきたことは
>>俺にもお前にも共通で役に立つことだと思っている

思えない。つーか、>>298以降読んで、
なんで思えなかったか、わかったような気がするよ。

なんか、充実したスレだな、ここ。
両派とも読み応えあるぞ。

げ、１幻滅。こういう奴でしたか。

期待あげ。
１の開き直りぶりがスゴイね。

>>317

久しぶりだな　あえて嬉しいよ（笑）

聞き上手ってのも結構むずかしいぞ
しゃべっているのが相手で、聞いているのは自分だから
相手に主導権があると思ったら大間違いだ

会話をコントロールするのは自分の方、相手の気持ちを読み取って
相手が望んでいるように、相槌を打ったり、意見を言っていく
そうやって相手の気持ちを乗せて、話しやすい雰囲気を作っていく
すげえ難しいぞ　俺もまだ勉強中だ

それよりも自分の得意な話題でペラペラしゃべってる方が
何倍も楽だ　こっちから入ったほうがいいと思うぞ

学ぶって言うより、練習あるのみって感じだな
とりあえず、いくつか話題を仕入れておいて
実践してみる　あとは慣れだ

そのためにもいろんなことに参加してみな

いろんなことって、例えば？

>>326

合唱団でも、カラオケ教室でも、絵画教室でも
とにかく人と接する機会があるところ
そこで飲み会とか行ければ尚いいと思う

今思いついたんだけど、美容室で髪切ってもらうとき
女の美容師と一対一で３０分ぐらい話す事になるよな
これって結構、特訓に使えるんじゃないか

相手に話題を振ってもらうのではなく
終止自分がリードしてしゃべり続ける
こういうのってどう？

>>327
なるほどな。
でも、歌はもうトラウマだ、鬱過ぎる。
絵画教室っても、今は知り合いから教授受けてるだけだから、
まだ通うつもりはなし。
人のいるところにいかないと、何にもならんことは分かった。

だが、逝っても出会いと直接結びつかないだけ、痛いな。
おばはんと知り合いになっても、はっきり言って苦痛でしかない。
かといって、若い子が集まるようなとこは知らんし、
スポーツは身体上の都合からできない。
どうにかしないといけないが、どうしようもないな。

>>327
喋りつづけるなよ…
話題を振るとか提供するって言わないと、
これ見て喋りつづける男子が続出したら困るだRO！（藁

>>328

お前確かに前より良くなったけど、もう少し前向きになれよ
どうしようもないなんて言ってたら、何も始まらんだろ

俺もない知恵を絞って考えてみた
これでどうだ、料理教室、お茶、生け花、フラワーアレンジメント
これなら体使わないし、若い子も集まってくるだろう

>>330
こんどそういう教室に通ってみるよ。
新聞やらで募集してるしな。
ああいうのは、お年寄りが集まりそうだが。
あくまで推測だから、今度実際に下見をしてくるよ。

もし、若い子がいても何にも話せないヘタレだが。

俺が経験から推測するに、トークの技術を磨く基本は、慣れと向上心。
リハビリみたいなもんで、最初はぎこちないし、
嫌な思いもするかも知れないが、
ずっと続けていると、それなりにこなれてくる。

>>332　いきなりだが激しく同意です。

>>328
> だが、逝っても出会いと直接結びつかないだけ、痛いな。
これはとりあえず、気にしなくていいのでは？
「出会いだ、出会いがあるはず」と期待しすぎると
すぐ幻滅して、そこに隠れたチャンスを見逃す可能性があると思うんだが。

前スレ消えてこんなとこに来てたんだね。
>>331
そうか、俺のアドバイスはできなさそうか。まあ押し付ける気はないし
俺はお前を知らないけどレス読んでそこから人間像想像して
なるべくお前の立場になってできそうなの考えたつもりなんだがな。
でもまあ１が俺の代わりにできそうなのをレスしてくれたからとりあえず
よかったな！
あと俺のもう一つに提案だがボランティアなんてどおだ？そこなら金使わないし
性格のいい女の子も多いし自然な出会いになると思うぞ。結構、若い女もいる。
でも老人福祉系は若い子が少ないのでダメ。動機は不純かもしれないがな（Ｗ
＞元モテナイクン
いろいろお互い前スレでは叩かれたけど、真面目な質問にはできる範囲で
アドバイスしましょう。

１に煽りレス付けてた奴って損な性格してるよなぁ
誰も何も言わないのに、勝手に自分で自分の限界を決めるタイプっぽいね。

背伸びしてるﾌﾞｻｲｸが痛いって言ってた奴は、背伸びもできないのが一番痛いと思うぞ。
あ、でもデブに関しちゃつける薬はねぇな・・・

>>334
そういうもんか？
出会いは「焦れば逃げて、のんびり構えると捕まえられる」と聞くが、
実際そうかも知れんな。まぁ、恋愛経験のない俺には分からんが。
そうすると、純粋な趣味として通う境地には達していない。
不純な動機かもしれないな、出会いを求めるためなんて。

>>335
あえて嬉しい。
どうも、引込み思案な俺には、紹介してくれたバイトはあわないな。
ところで、ボランティアといったら他に何がある？
老人福祉はおばちゃんのイメージがあったけど。
他には、障害者福祉、リサイクル、などか？
前々から、ボランティアには興味はあったが。
どんなもんだろうか？

>>337　　出会いはのんびり構えたふりしながら積極的につかまえるものだよ。

俺が高校の時、強制でボランティアをやっていた。（そういう学校だったので
どこの地域でも必ずボランティア活動しているところがある。
まずそういう活動をしている所を探す。学校によってボランティア
を推奨している所はどこでもあるので。そういうのを受け入れてる所
だったら高校生や中学生、大学生、社会人と幅広くいる。
俺は学校から強制でやらされたが、活動内容も幅広く
募金活動したり、障害者施設の手伝いや、各種イベントの手伝い
地域保全でゴミ掃除したり、小学生とのレクリエーションキャンプ
に同行するなどがあった。以外に出会いがありいろんな世代の
人たちとも仲良くなれるのが利点。基本的には真面目な奴が多い。
男女比は半々ぐらいだった。それなりに可愛い子もいた。

>>338
障害者の介護のバイトしてるが、
カワイイ子多いぞ。彼氏持ちも多いけど。

>>338
でも忠告しておくけど（多分大丈夫だとは思うが）、
ボランティア活動する場合、特に介護など、相手のいることをする場合、
女の子目当てでやってくるのは構わないけれど、その業界に何か貢献する
ことが絶対条件。女目当てのみで仕事のできない奴（というよりする気の
ない奴）なら来ない方がずっとやりやすいくらいなので。

その程度はやる気があるなら、行ったらいいよ。
実際カワイイ子多い（藁

痩せろよ。
死ぬ気でな。

>>341
これは俺の私見でありもちろん偏見であるが介護系の仕事に
携わる人は容姿が悪い人が多いがおおい気がする。ホームヘルパー
や介護士はブスや太ってる人が多かった。

>>344
んー、俺が見かける女の子は学生ボランティアが多いからかな？
偶然かもしれないけれど、許し難いブサイクってのはみたことない。
並か、結構カワイイ子も多数。

>>342　　性格的に女の子っぽい子は少なそうなイメージが
　　　　あるんだけどその辺どうよ？

>>346
色気むんむん（死語）って子は確かに少ないよね。
一人とってもスタイルもよい（もちろん顔もかわいい）子はいたけど。
後は、割と真面目な雰囲気の子が多い。

>>347　　なるほど。

マジレスありがとう。

地元のＨＰを検索してみたけど、やはり介護がメイン。
自治体が募集してるボランティアって単発的なものが多いし。
みなさんはどこかのボランティア団体に加入したのですか？

>>345
学校行事の一環としてボランティアを推奨しているところの
受入先が俺の場合、その地域では１つだけだったから。同じ市内の
学生が結構いたし、その延長で続けている人も多かったから
平均年齢も若かった。お前がボランティア？？（ギャル、ギャルオって俺もそうだったけど）
もいた。そんな感じだから他が悪く見えただけかもな。
でも基本的に普通の子が多いのは本当。

>>349
介護が足りなくて苦労してる障害者ってそこらじゅうにいるんだけどね。
本当は。介護者と要介護者を繋ぐ組織が弱いんだよね。どこも。

俺は、知り合いの誘いで入った。
元鬱氏はどこに住んでるの？
都市部なら、何かしら団体があると思うけど。

下げてしまった。間違い。

都市部、かな？
関東だわ。

知り合いとかがいれば、躊躇することなく入ってるだろうが。
どうも現状を調べても、難しそうで。
自分なんかに「介護」が出来るかを考えると、
そんな力量がなく、かえって迷惑をかけてしまうのでないか。
こうかんがえてしまうな。

関東は割と制度がしっかりとしてきてしまってるから、
資格のない人は入りにくいかも。
ビジネスライクな人も多いし。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~cilt/
とか、関東の障害者自立生活運動の中心的存在だから、
掲示板とかで相談してみ。
「介護やってみたいのですが」とか。

>>354
リンクまで貼ってくれてアリガト。
逆に、介護は自信がないから。
介護以外のボランティアを探してみるよ。

いままでボランティアっておばさんが集まって「よし、やるわよ！」
なんてやってるもんだと思ってた。
若い人たちもいるのか、それを知っただけでも世界が広がった。

>>353
金もらって働くわけじゃないんだからそんな仕事ができるできない
よりも>>342も言ってるけど本人にやる気があるかないかのほうが大事だよ。
１度行って見てそれが自分に向いていて続けられそうだったら
就１回でも月１回でもいいから続けてみれば？あくまで慈善、であって
仕事ではなんだから向いてないと思ってやめても誰も攻めないし
強制ではないので都合のいい日にやって続けられればいいと思う。

＞３５６
そうだな。
何事も経験だから。
まず、広報を見て単発的なボランティアに応募してみるよ。
他にも、趣味関係で何かの教室にも通って。
行動的にならにゃいかんな。

>>357
まぁ、単純に出会いを求めるということなら、
ボランティアより、習い事とか、ネットの付き合いの方が、
お手軽だと思うけどな（藁

介護とかは、単に出会いを求めるだけで関わるには重すぎる。
関心は持って欲しいけど。

個人的には、スポーツ観戦系のメーリングリストに参加して、
オフ会とかで仲良くなる、ってのは一つの手だ。

それじゃあ俺はもう寝るけど。初めてレスしたときよりずいぶん
積極的になったな！それだけでも前スレで叩かれながらもレスした
かいがあった。４に彼女ができることを祈りつつｓａｇｅ

>>358
予てより興味があったのは事実だが。
今の現況と重なって「出会い」を求めるように感じられたか。
学生のうちにやってみたいと思った。

介護以外にも、いろいろあるだろうから探してみるよ。

ネットの付き合いって、出会い系？
それはちょっと引いてしまうが。

>>361
ネットの付き合いってのは、>>359に書いたようなことだな。
趣味に関する付き合いは、広がりやすいよ。

>>359
相撲のメーリングリストってありか？
メーリングリスト自体よく分からんが。

>>360
空が白み始めた…。もう寝るよ。
習い事は何にしても絶対するよ。
またマジレスをくれよな。

>>363
メーリングリストってのは、メールのやり取りをするサークルみたいなもんだ。
http://mlnews.com/jp/faq.html を読んでみよう。

つーか、２ｃｈ知ってて、メーリングリスト知らない人もいるのね。
時代は変わる。

深夜のほうが盛り上がるのか？ここは。（藁
良スレage

深夜も深夜、４時ごろが一番盛り上がるスレって一体…。

まだこのスレあったんだ。

もてない奴は何やってももてないんだよ！！

>>367
もてるためではなく、まともに恋愛を夢見て精進することの健気さ。
それだけでもこのスレは評価出来る。

>>366
おまえいつ寝てんだよ（藁
ML（メーリングリスト）探してみたか？
相撲なら余裕であるだろ。
ま、ぼちぼちがんばれや。

>>366
仕事でやむをえない状況ならショウガナイけど、
生活習慣もある程度変えた方が良いのでは？

>>369-370
学生で半ヒキだからな。
後数時間したら、また寝るよ。

ＭＬ、リンク先読んでみた。
自分の趣味にあったのを探してみるよ。
ぼちぼち頑張る。

>>371
リアルな世界で成り上がろうと思うなら、
とにかくイロイロな場所に出かけた方が良いぞ。
五感を外の世界で稼働させておかないとどんどん感覚鈍ってくるよ。

俺は面倒だから仕事と用事が無ければ出かけないけど。

>>372
成り上がるみたいな、下剋上をしようとは思わない。
今よりもよくなるようになりたいだけ。

>>373
まあ言い方はアレかもしれんが同じような事を言ったツモリだよ。
今の状況・立場に満足して無いから抜け出したいんでしょ？

お洒落云々、立ち振る舞い云々も今の生活習慣じゃさして重要じゃないよね？
外に出て必要に迫られないとそういうのって身に付かないと思う。
それと使っていない感覚や知識はどんどん鈍くなっていくから、
徐々に外の世界の感覚に慣らしておかないと、イザって時役に立たない。
教科書だけ見てその場限りの知識にしないようにね。

>>374
そうだな、来年から社会人になるが、それまでヒキはヤヴァイしな。
まず、外に出るか。

おしゃれとまで言うかはともかく、見苦しくない格好、清潔な格好ってのは、
普段から外出することで自然と気をつけるようになるからね。
>>375

>>376
見苦しくない格好、おれは全くおしゃれではないからな。
今だって、スーツで新しいバイト先の会社行ってるから、
私服なんぞ、夏休みになって着てない。

とりあえず深夜だからあげる。

　　　　　　　ﾋﾞｰｰｰ
　　　　∧_∧
。・゜゜・(*>_<)・゜゜・。
　　　　 |つ⊂
　　　〜O　つ

　　　　　　　　ｸﾞｽﾝ･･･
　　　　∧_∧　　　 ＿ ∧ ∧ ﾅｶﾅｲﾃﾞ･･･
　　　　(｡ﾟ−ﾟ)　　　|　|(･Д･,,)
　　　　 |つ⊂ 　　　Ｔ⊂⊂ |〜
　　　〜O　つ 　　　　 .ｕｕ

　　　　　　　　ﾁﾒﾀｲ
　　　　∧_∧
　　　　(*ﾟ┬ﾟ)　　　　　 ∧ ∧ ﾖｶﾀｰ
　　　　 |つ⊂ 　　　　　（･∇･,,）
　　　〜O　つ 　　　　　（ ｕｕ )@

>>297
やっと前スレ全部読んだよ。
俺は23歳童貞で、このスレ立つ前から、もうちょっと
自分をかえてみたいなと思ってる。てか、行動しようと思って
行き詰まってるとこ。
どう書いたらいいんかよく分からんけど、友達がおらん（近くにおらず、
めったに合わない）というのと童貞というのがすごい大きな壁なんやね。
だから、１さんは24のときはどういうきっかけで、彼女ができたんかな
と思ったので、おしえてちょ。
童貞がコンプレックスやったら、風俗にでもいこかなとも思ってる。
あ、あとお金もあまりないです。これも結構問題。
マジ質問ゴメン。

風俗逝って女の全てを知ったと思うと後で痛い目見るぞ。
逝ってもいいが勘違いせぬようにな。

>>381
そういう意味じゃなく、何ていうか、
童貞だとひかれるんじゃないかとか、童貞とか処女
特有の考え方あるやん。
風俗いって、そういうのを捨てれるんやったら
行こうかなと。

>>382
「風俗経験がある男は最低」と思ってる女性は結構いる。
後で、自分が好きになった女性がそうだった場合、苦しむぞ。
嘘をついても正直に言っても、あまりいいことはない。

真面目に付き合おうとした場合、
童貞だとひかれる、なんてのは、俺の知る限りないな。
そんなのでひく奴はたいした奴じゃないから、
自分からお断り申し上げろ。

>>383
心の奥底ではわかってるつもり。
でも、年齢上、処女の子と付き合うことは、まずありえない。
そうなってくると、真剣に付き合うほど、過去のこと
が気になるような気がする。そんなことは一人でも女作ってから
考えろと煽られそうやけど。
マイナス思考的なことを書いたら、レスもらえなくなりそうやけど、
もう素敵な恋愛したいとか、考えるのがアホくさくなってきた
っていうのが正直なところ。だから、適当に女の子と付き合って
適当にセックスできたらそれでいいやと思いだしてきた。

161へ

おれが初めて付き合って童貞を捨てた相手は、大学の一年上の先輩
俺が大学４年のとき、彼女は先に卒業して地元に帰っていた
俺は彼女のことが前から好きだったのだが、当時はへタレだったため
告白せず（出来ずに）にいた。

その年の夏休み、彼女からたまたま電話がかかってきたのだが
ここで会わなければたぶん一生会うこともないだろうと思い、
彼女の地元に遊びに行きたいと言うことを告げた
彼女は喜んでくれて、会う約束をした

俺自身は別段告白しようとかそういうことではなく
ただこれが彼女と会う最後の機会になるだろうから
一度会っておきたいと思っていただけだった

実際に彼女と会って、一日一緒に遊んで、
当然夜は彼女を帰すつもりでいたのだが、
彼女のほうから俺の泊まっているホテルに泊まる
と言い出してきた
そこで童貞を捨てることになった

>>385
レスどうも。これを読むと、変身する前からそれなりに
魅力あるひとだったような気がするんやけど。
なんか俺は、二十歳くらいから、彼女をつくる以前に、
友達もできん。（同姓も含む）
別に嫌われてるとかじゃなくて、普通の付き合い方ってのが
分からん。よかったら、友達とはどういう付き合い方をしてるか
教えて。

>>384
選ぶのは君だから、それは止めない。
ただ、「俺ならば」そういう選択はしないな。
適当に付き合って、適当にセクースしたいだけなら、
女なんかよりよっぽどたのしいことがあると思うので。

これは、俺の考え方、ってことで。参考までに。

>>380
女からも言わせてもらうよ〜。
童貞だから風俗行って捨てよう・・・とかいうのはやめたほうがいいと思う。
私は男の人の風俗通いはアタマじゃわかってるけど、まだまだ女のコでもそんなの
イヤってコは多いよ。
童貞だっていいじゃない？私は風俗て捨てたより童貞のほうが素直で好感もてるよ。

風俗は遊びに行くところです。
接待とかね

俺も知りたいです。
同性の友達の作り方と接し方。>>386

おわり？

　　　　　　　　　　　　　　　　　終劇

↑終わりかい！！みんなこれやってみ意外と当るぞ！
http://www.2000j.com/saiten2/male.html

あげてなかった。

俺も昔はこんな感じだったよ・・・

http://homepage1.nifty.com/kanakomama/mn_8287.htm

難しいね。

リーバイスのジーパンに
新しい白いTシャツで清潔にいこうや。

そいでから勉強（社会人も）さ。
みんながやらないことをね。
持てるためで無く自分の為に。
それがまわりまわっていつか身を助けるんだよ。

>>397
その「いつか」が来ない奴らが果てしなく多いのがこの板の特徴。

>>398
そういったネガレスが多いのもこの板の特徴。アホ？君？

>>399
まあまあ、糞レスあっての２ちゃんだから(ｗ
ってことで400ｹﾞｯﾁｭｰ

>>400
あんたも糞レスだよ。
ゲッチューなんていってるから負担が大きくなるんだ(藁

深夜あげ