元カノが結婚してしまった

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1
ということを数人集った席(含む元カノ)で聞きました。
正直、素直に祝福する気になれません。
ゲスな人間だなあと自分をせめているところです。
似たようなエピソードをお持ちの方、マターリ話しませんか?
2名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:09
1には今、彼女いるの?
31 :2001/08/21(火) 02:11
います。かなりの美人です。
4名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:12
>>3
じゃあ、問題なし。終了。
5名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:12
6名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:12
へえ〜。その人とは今どうなの?
7名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:13
私は元彼が浮気してできちゃった血痕したよ。
いまや二児の父、私ゃいまだ人間不信で独身彼なしだよ
8:2001/08/21(火) 02:13
元カノのことが忘れられません。
9:2001/08/21(火) 02:14
7>そういう方もいるんですね・・・。頑張ってください。
10名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:14
複雑なのはよくわかる。
デートとかの思いでよりもダイレクトにセクー州のこと思い出すよなあ
1110:2001/08/21(火) 02:15
5はブラクラ
1210:2001/08/21(火) 02:19
頑張れよ、1.
13マジレス:2001/08/21(火) 02:20
>>7
正直者がバカを見てるというのはなんか辛い。
あんたに幸があるように祈っておるぞよ。
14ヒミズ:2001/08/21(火) 02:22
別れた相手とは縁を切る。
別れ話を切り出したのがどっちでもそうする。そうしてきた。

おれは自分が振られたら、相手を見返すために、相手に後悔させるために、
最大のダメージを与える方法を脳髄しぼって考える。
直接手を出してどうこうは絶対しない。
相手の虚栄心、プライドみたいなものをぐっちゃぐちゃにできればそれでいい。

自分の本音がそんなだから、相手のなかにも同じものを見てしまうのだ。
別れた相手に、自分の悔しさをどうにかしてぶつけたい。
だから相手を傷つける方法を探る。
そんな感情が、見えてしまう。


だから、別れたら縁を切る。
別れてもいい友達でいようなんて奴、誰も信じない。

……すんまそん。
15名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:24
>>14
一般化できない話ではあるとは思うが、
俺は激しく同意だ。
俺も、別れたら、縁を切る派、だな。
16真の1:2001/08/21(火) 02:27
あの・・・。ちょっと見ない間にニセモノが勝手に答えてますが。

>>2
いません。別れてずっといなかったわけではありません。
結婚する子と別れてだいぶたってますから。

>>7
浮気をするようなドキュソの話は僕の話と同列に論じないでください。

>>10
セクースしてないんですよ。
その後もその子はずっと処女でした。
この結婚相手がはじめてのはずです。

>>14
縁はほとんどきれてます。
でもやりなおすとかそういう具体的な問題じゃなくて、
なんていうか心になにかひっかかるものがあるんです。
うまくいえませんが。
17名無し:2001/08/21(火) 02:29
>>16
なんとなくひっかかる程度なら普通だよ。
全開でヘコむやつも少なくないからな。
18マジレス:2001/08/21(火) 02:30
>>16
なんか応援したくなるな。あんた。
ガンバレよ。
19真の1:2001/08/21(火) 02:31
>>14
続きです。
その気持ち、すごくわかります。
僕もできることなら結婚式・・・というより結婚をぶちこわしたいです。
たとえレイプしてでも。
でもその反面、心の中で祝福せねばという気持ちがあります。
自分に自身は多少はあります。
だから>>14さんのように後悔させたいという欲求もありながら、
旦那さんになる人はすばらしいんだろうというあきらめもあります。
20真の10:2001/08/21(火) 02:31
あと、偽の10が1を励ましているぞコラ。
オレも同意だからいいけどね
21出仲間:2001/08/21(火) 02:31
こういう場で、引っかかるものを見つけられそう?
いい機会だし、この場を使って、
引っかかるものを見つけるのも手かも。
22マジレス:2001/08/21(火) 02:32
>>19
おまえ偽者だろ。
23真の1:2001/08/21(火) 02:33
>>22
1=16=19です。
文面から判断してみてください。
24ヒミズ:2001/08/21(火) 02:34
どれが本物の1だ。
25ヒミズ:2001/08/21(火) 02:35
すいません1さんカキコしてましたね。
かぶっちゃいました
26マジレス:2001/08/21(火) 02:35
>>23
文面から判断したんだけど(藁
本当なら「レイプ」なんてコトバを喩えに使わないようにね。
そういう風に軽く書かれてるの見ると、すごく不愉快に思う。
27名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:35
>>1

男と女において、一回切れた縁が修復することは、まずない(周囲のケース見ても)。だとすれば、別れるときはどれほど先方にダメージを与えることができたか、
それでその後の勝ち負けが決まる。
28真の1:2001/08/21(火) 02:36
>>17
なんとなくひっかかり続けて一週間がたちました・・・。
全開でへこむには昼間が忙しいんですよ。
休みの日が恐い・・・。

>>18
ありがとうです。

>>21
どうでしょう?
ひとりで悶々としてもしょうがないと思って
書き込んでみました。
ひっかかっているもののひとつはセクースだとは自覚しています。
でもそれだけじゃないんですよね。
なんなんでしょう?
自分が認められなかったっていう単純な嫉妬?
それとも男の勝手な独占欲?自己顕示欲?
29真の1:2001/08/21(火) 02:38
>>26
レイプを肯定しているわけではありません。
レイプという過激な発想が出てくる自分に悩んでいるのです。
もちろんしませんよ。

>>27
やりなおそうとは思っていません。
勝ち負けの話をするなら僕が一方的にダメージをこうむりました。
遊びを知っているぼんぼんにとられたんです。
その彼と結婚するわけではないのですが。
今でも悔しく思います。
30ヒミズ:2001/08/21(火) 02:40
>>27
腸いいこと書いてると思います。

別れの気配を感じたら、最大のダメージを相手に与える、切り札メールを
あらかじめ書いておくようにしてる。
できるだけ使わないようにして、でも、携帯のなかには送信ボタンひとつで
いつでも送れるようにして入れておく。

未練が出そうな別れのとき、ボタンひとつで踏ん切りつけられます。
31名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:41
ソープにいけ
32真の1:2001/08/21(火) 02:44
でも偽悪的なものいいってつきあった二人なら
絶対にその真意(=別れるためのふんぎり)
っていうのが伝わってしまうと思います。
僕は逆の立場で、変な理由を色々と聞いて
それが相手の真意じゃないってわかってしまった
経験があるので・・・。
33真の1:2001/08/21(火) 02:45
13>うーん・・・そうでしょうか?

22>ちょっと違うと思います。
34名無し:2001/08/21(火) 02:45
>>31
北方謙三かよ!
と、つっこんでみる。
35名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:46
>>32
ぐだぐだいってないでソープいけ
36マジレス:2001/08/21(火) 02:46
>>29
いや、しないのは当たり前なんだけどさ。
言葉を軽く使ってる気がしてね。

>>27他みなに言うけど、
ルサンチマンゆんゆんで益々みっともなくなるだけだぞ。
次逝けよ。次に。
37名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 02:47
元彼女の結婚式に呼ばれました。行きました。
元彼女の友達の彼氏って事でしたが・・
38真の1(本物):2001/08/21(火) 02:47
>>33
何が目的ですか?楽しいですか?
僕はまじめにトークしたいんです。
もちろんそんな一行しかかけないような
稚拙なニセモノならみなさん真偽はわかってくれると思いますが。
39真の1:2001/08/21(火) 02:47
とにかく、もう遅いので寝ることにします。
みなさんも夜更かしには気をつけてくださいね。
色々とありがとうございました。
40真の1:2001/08/21(火) 02:49
ああ!!また偽者が・・・
38は完璧偽者です。まあ分かると思うけど。
41真の1(本物):2001/08/21(火) 02:49
>>36
軽くなんて使ってませんよ。
正直に今の気持ちを吐露しているだけです。
嘘は書きたくありませんから。

>>37
僕は呼ばれてもいきません。
元カノの旦那になる人の顔なんて
見たくもありませんから。
今、その男が元カノの大事なもの(抽象的にです)を
間近で見ているかと思うとすごく悔しいです。
42名無し:2001/08/21(火) 02:49
もう、わけがわからんな・・・(藁
43真の1(本物):2001/08/21(火) 02:50
>>39
>>40
ごめんなさい。相手するほど余裕ないです。
いっぱいいっぱいなんで。
以後一切無視しますね。
44マジレス:2001/08/21(火) 02:52
>>41
まぁ主観的にはそうだろうね。
レイプする、ってことの意味を、
よーくよーく考えてみてください。

ま、これ以上はつっこみませんけど。
45真の1:2001/08/21(火) 02:52
幼い頃より少女向けの漫画、アニメ、おもちゃなどで男をモノにするための恋愛術、おしゃれを覚え、
常に外見に気を使い、太らないよう食事を制限、傷が残るような乱暴な遊びも避け、
毎日体を綺麗にし、アクセサリーといった小物に気を配り、
特に肌には気を使う・・ちょっとできたシミやニキビにも真剣に思い悩み、
面倒な長い髪も毎日手入れ、どうすればかわいいか・・?どうすれば男に好かれるか・・?
常に、いかなるときも、どう自分を美しく見せるか、そんなことだけを考え・・
10代も半ばになれば今度は化粧。 毎日毎日、化粧台の前に座り顔を塗りたくり、
ファンデーションだ・・アイシャドウだ・・そういったものに忙しい朝の時間の多くを費やす。
服もキッチリと魅力的なものを着て、仕草は女っぽく・・愛嬌をもち・・
これだけで十分金はかかるが・・そんなこんなも全て、
男から好かれ、その見返りに「物」を得るためのものなのだ。
気付いていないだけだ・・極端に薄まっているから。
彼女達はいわば、存在そのもの、命を、容姿に替えているんだ。
46真の1(本物):2001/08/21(火) 02:53
>>44
主観じゃないなら何を述べればいいんですか?
webの掲示板って本音をぶちまけるところじゃないんですか?
もちろんそれが公序良俗に反するならば自重すべきですが。
47真の1(☆本物☆):2001/08/21(火) 02:53
もうくだらない偽者>43の方、相手してる暇ないんで早く寝てくださいね。
48真の1(☆本物☆):2001/08/21(火) 02:55
46も偽者です。44の方、気にしないで下さい。う〜ん・・・
レイプの意味っていっても・・・。
49マント:2001/08/21(火) 02:55
とりあえず1、頑張れ。
50マジレス:2001/08/21(火) 02:56
>>46
一応sageで付き合います。
俺は、レイプという忌まわしい単語については、
事実を記述するときにしか使いません。
「レイプしてやりたいほど腹が立つ」という言い方は、
やっぱり言葉を軽く扱ってるんですよ。

広島行って「原爆落としたろか、コラ」といえば、
やはり言葉を軽くつかってると思うし。
レイプという言葉と、その言葉の意味するリアルが、
しっかりと頭の中で結びついている人って、どこにいるかわからんのよ。
そう思ったら、わざわざ「喩え」を述べるためにこの言葉を用いる気には、
俺はならなくなったな。他にいくらでも表現する言葉は選べるし。

だから、「軽く使ってる」って思う。やっぱり。
51真の1(☆本物☆):2001/08/21(火) 02:56
49>ありがとうございます。それと、偽者は全て無視してくださいね。
こういう輩は相手をすると逆上しますから。
52代打名無し:2001/08/21(火) 02:57
50>46が偽者だと言う事にきずかない哀れな奴
53名無し:2001/08/21(火) 02:58
>>50
まあまあ、ここ2ちゃんねるだし。
とかいってみる。
54真の1(本物):2001/08/21(火) 02:59
>>49
ありがとうございます。
がんばるといっても、平静を取り戻すことを
がんばるというかんじですが・・・。

>>50
広島にいってそれを使えばそうですね。
でもここは個人の責任で発言を読むサイトです。
広島という限定空間と不特定多数は違います。
言葉狩りはやめてください。
本質的な話をしましょう。
55ヒミズ:2001/08/21(火) 03:00
>>32 真の1さん

それがいいんです。
相手に気を使われてしまう……自分が振る相手に、別れの踏ん切りをつけられるのが、
実はいちばん痛いかと思ってますので……。


別れる直前に、相手のいちばん仲のいい友人に、

「これから、彼女と別れようと思ってる。未練は絶対残したくないから、
ムチャクチャ傷つける言い方をして、絶対関係を修復できないように
別れるつもりでいる。おれが言うのはおこがましいけど、別れたら彼女の
こぼす愚痴を聞いて、どうかなぐさめて、いたわってやって欲しい」

と伝える。


ぎりぎりの所でする駆け引きです。
自分でもひどいやり方だとは思う。

でも、そうでもしないと、相手にどこかで期待してしまう。
相手が新しいパートナーを見つけたとき、嫉妬して、
好きだったはずの相手のことを憎んでしまうかと思う。
長文ごめんなさい。
56マジレス:2001/08/21(火) 03:01
>>52
別にどっちでもいいんだよ。
>>48見る限り、同じこと考えてるみたいだし。

>>54
レイプ被害者ってのは、被爆するよりよっぽど普通にいるからね。
不特定多数がいる場で、やっぱり同じ事が成立すると思うよ。
だから、リアルに、その被害がもたらすものを、
イメージしなさい。それから考えてみて。
57真の1(本物):2001/08/21(火) 03:04
>>55
節操ないようですが、わかります。
僕はそれができませんでした。
だから10年たった今もひきずってるんだと思います。
でもそれって自分が傷つかないための安全装置ですよね?
もちろん相手をなぐさめる人を準備した上での行動ですから
エゴイズムとは違いますけど。でも僕はできません。

けど・・・。期待しちゃうんですよね・・・。
実はその衝撃の事実を聞いた日も
なにかしらの期待をしていなかったといったら嘘になります。
知らなきゃよかったかな・・・。
58真の1(本物):2001/08/21(火) 03:06
>>56
はっきりいいます。
僕にとってレイプされた人間は関係ありません。
僕が元カノにできる一番の最低行為がレイプなのです。
それをほかの言葉におきかえることはできません。
もしレイプという言葉を使ってはいけないなら、
「レイプはいけない」というときもいけないことになります。
僕のレスの文脈の中での使用は正統です。
59名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:07
>>56
シツケーンダヨ
2ちゃんに常識もちこむな。
60出仲間:2001/08/21(火) 03:09
>>28
セクースなんですか。
ということは、簡単に言えば
やれなかったことにも少なからず未練はあるんだ。
ただ、ここでこういう事をいってもしょうがない。
それよりも重要なのが、それ以外の引っかかる何か。
主観的だけど、プライドを傷つけられたということではない?
確かに、独占欲の強さからかもしれないし、嫉妬からかもしれない。
それならば、縁を切るときに少なからず、拭い去れるんじゃないかな。
彼女と相対することで、プライドも刻まれていくと思う。

コタツに入ってて、もうちょっとで届きそうなミカンに
手が届かないような言い回しで、スマソ。。。
61マジレス:2001/08/21(火) 03:12
>>58
別に言葉を使ってはいけない、と言ってはいないよ。>>50見て。
あなたの格率はわかったけれど、正直共感はできないね。
ま、傷つければ自分が救われるとか思ってるから、
今のところはしょーがないのだろうけど。

すれ違いでいろいろわずらわせてすまんね。
おわびにマジレスします。

言っておくけど、
相手を傷つけたところで傷が癒されたりしないよ。
代わりに、自分が幸福を掴もうとしたとき、
そうやって人を傷つけた自分を思い出して、
そのことを後悔するときが必ず来る。

その時になって後悔しない奴ってのは、ホントのクソだけどね。

後悔するのが嫌なら、そういう空しいことはやめたが良いと思う。
「レイプしてやりたい」なんて、1よ。醜いぞ。
理由があるとしても、それはやはり、醜い。
62真の1:2001/08/21(火) 03:13
>>60
あります。正直にいいます。
当時、オナーニしまくってましたから。
ようはセクースすら許してしまう相手にめぐりあったという
その事実で、すでに自分が歴代の彼氏の中でも
下に位置しているということが許せないのです。
それってつまりおっしゃっているプライドが傷ついた
っていうことに他ならないですよね。

>それならば、縁を切るときに少なからず、拭い去れるんじゃないかな。
>彼女と相対することで、プライドも刻まれていくと思う。

ごめんなさい。ここの部分がよくわからないんです。
コタツのミカン比喩そのままって感じです・・・。
僕の理解力がないせいです。すみません。
63真の1:2001/08/21(火) 03:15
>>61
勘違いされてるのは、僕がレイプを実際にするかどうか
ということろだと思います。
レイプしたいですよ。正直いって。
でも絶対やりません。善悪以前に社会的立場とかも考えて。
あくまで比喩です。
レイプしたいという願望自体は僕の自由ですし。
それを最低と呼ぶのはあくまでも主観です。
内なる欲望は聖域ですから。
つまり方法論じゃないってことです。
今の状況を打破できることなんてないと思っています。
64真の1:2001/08/21(火) 03:16
とりあえずは落ちます。
また明日、相手してもらえたらうれしいです。
それでは。おやすみなさい。
65マジレス:2001/08/21(火) 03:18
>>63
いや、しないのはわかってるって。
俺はどんなに憎い相手であったとしても、基本的に、
殺したい、その人格を破壊したい(レイプ含む)って思うのは、
何かが違うと思う。
自分や自分の大切な人がそのような目にあったときは別だけどね。
そう思うあなたの心情が「醜い」と、俺は思う。

>>レイプしたいという願望自体は僕の自由ですし。

自由だよ。そして、それは醜い、と、俺は思う。

>>今の状況を打破できることなんてないと思っています。

あるかどうか、僕にもわからない。
ただし、君がないといっている限りは、
あったって見つかりっこない。
6627:2001/08/21(火) 03:18
>>36

相手のプライドをずたずたにしてやれ、とは言っても、当然生のままでは気取られて逆効果だ。頭使うのよ、頭。
いろんな名セリフがあるが、ここでは敢えて述べない。
とにかく、相手が二度と恋愛ができないくらいにしてやるのが、この時代を生き延びる必須条件だ。
67名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:19
>>27
かっこよすぎる・・・。恋愛の達人ですね?
68マジレス:2001/08/21(火) 03:19
>>66
哀しいね。
69名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:21
ワショーイ!
レイプ魔と偽善者がケンカしてるぞー!
さらに偽善者が>>66にケンカ売ってるぞー!
70名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:21
>>66
ひとつでいいから教えてけろ
71名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:22
>>68

哀しくても何でも良い、要は次回での優位性のみなのだから・・・
72名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:22
>>1
セクースしてないくせに元カノ呼ばわりするなよ。
73名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:24
>>1
酒でも飲んで忘れろ!
74名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:25
優良スレage
75マジレス:2001/08/21(火) 03:26
>>71
優位性なんか持てないって。
どんどん幸せから遠ざかってるだけだぞ。
76ヒミズ:2001/08/21(火) 03:26
>>57 真の1さん

いえ、エゴなんです。
おれの、一番暗いところから出てきた駆け引きだし。


たとえば、自分が彼女を振るつもりだったとしましょう。

いざ自分が別れを口にしたとき、彼女が逆上して、こちらが深く傷つくような
ことをいっぱいまくしたててきたとしますよね。
そしたら、どう思います?

「本音ではおれのことそう思ってたのか。別れてせいせいした」
ってとこでしょう。
いままで好きだった彼女が、くだらない女に思えてくる。
痛みがなくなっていく。

でも、別れたあとで、自分の友達から聞かされるんですよ。
自分を口汚く罵った彼女が、別れる前、自分の見てないところで、自分を
フォローしてくれていた事実を。

相手が自分を思ってくれていたことを知っても、
いまさら関係は修復できない。
なぜなら、別れ話を切り出したのは自分なのだから。


……と、これを、逆の立場から計算ずくでやったわけで。
効果は笑ってしまうほどてきめんです。


ひどいやり方……と書いたのは、それでです。
自分がやられてキツかったことを、
そのまま相手に対して計算ずくで再現したわけですから。
へたに縁を残して、おいおい自分が傷つきたくないばっかりに。


ふたたびの長レスごめんなさい。
77名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:27
私もつい一週間前に元彼が結婚したことを知って大ショックです。
自分がショックを受けていることもさらにショック。
まだ好きだとは思わないんだけど。ふぅ
78名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:28
>>76
あんたみてると、あんたみたいな奴振った元カノ、
先見の明があったように思えてくるのは俺だけか?
79名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:31
>>70

そのセリフをここに書けば、もし女が見てればもう効力は薄くなるので無理。ただ、ヒントとしては、三島由紀夫の「雨の中の噴水」を読め。
80名無し:2001/08/21(火) 03:32
なんだ、三島由紀夫かぶれかよ・・・(藁
81ヒミズ:2001/08/21(火) 03:43
>>78
所詮、おれのような不道徳者の言うことということで勘弁してください。

1さんの気持ちはわかります。
おれにも似たような経験があるので。
82名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:45
>>80

三島に酔ってるわけでもなんでもなく、ただ使えるシーンがあったからあげたまでだ。
このシーンは、男が女を振ろうとしたとき、女の一撃によって立場が正反対になる名場面だ。
是非読んでみたら?
83名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:45
くさいけど
「今までしてくれたこと忘れずにいたい」という恋愛でいたい。
嫉妬もプライドも絡んでくると、これは幻想なのかもしれないけどさ。
84名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:46
>>81
開き直るなよ・・
85名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:48
>>83
逆だと思うよ。
復讐で気が晴れるというのが幻想。
86名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:50
昔の男のわたし以降の女の話しすら聞きたくない
87名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:50
>>85
おれもそう思います。
88名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:55
所詮、恋愛がうまく行ってるときは花を愛でるゆとり、世界の全てのラブソングを受け入れられるんだろうし、逆は逆なだけ。
復讐したいという気持ち自体は自然だよ。きれい事じゃ済まないと思うぜ。ただ、相手の最も心の奥のひだを突けるかどうかが全てでしょう。
突けなけりゃ、自分がもの笑いになるだけ。
89名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:58
>>88
>>復讐したいという気持ち自体は自然だよ。
そうだよ。自然だよ。誰でも復讐したいと考える。

しかし、後で幸せになる権利を手放すことになる。
人を傷つけておいても何とも思わないクズになるだけ。
だから、復讐なんて空しいと悟って、そういうことはしないの。
賢い奴はね。
90名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 03:59
>>85
そうですね。結果的に過去の自分がした仕打ちに
自分が縛られるだけだと思う。
91名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:01
なんか情けなくなるよな〜。
男らしく生きよ。
92名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:04
あらゆる愛憎にもまれて
若いうちにヨゴレといたほうがいいぞ…
若いうち健気に生きすぎて、
年取ってから独占欲出てくるのは最悪だぞ…
93名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:05
>>92
バカとバカを比べて「こっちのバカがマシ」
なんて話はナンセンス。
94名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:07
全力で好きだったのなら
全力で復讐すべし
信頼を裏切られたと感じたならば。

ほんまもんの信頼関係なんて
山ほどの修羅場の上にしか築けないよ
95名無し:2001/08/21(火) 04:07
>>93
いや、バカにもマシなバカと、救いようのないバカがいる。
ふられて泣き明かすバカはいいが、
ストーカーと化したバカは許せん。
96名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:08
>>93
うーぷす
97名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:09
ガチンコ派と自己陶酔派の戦いになってまいりました
9893:2001/08/21(火) 04:09
>>95
泣き明かすのは、別にバカではないと思うのだけど?
99名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:10
でも相手を死ぬところまで追い詰めれば、追い詰めた方は生々するん
じゃないでしょうか。やられた事あるしね。
100名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:10
>>99
虚しい。
101名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:13
美学やスタイルにしがみつく奴は現実に弱いと思う。
真剣さが足りない。

いつぞやのW杯で、勝ち目の薄い試合でがんばってる振りを
していた日本代表のようだ。
シュート失敗するたび「世界の壁は厚い」みたいな、
めちゃ悔しそうな顔するんだけど、動きは悪いままなのな。
状況を見てちゃんと動いて、本気で勝ちにいこうとしていたのは
まだ日本にいた頃の中田だけだった
10295:2001/08/21(火) 04:14
>>98
>泣き明かすのは、別にバカではないと思うのだけど?

まあ、主観的なことだからね・・・
俺は大の男が・・・ なんて思う。
103名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:14
>>99
詳細きぼん
104名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:14
怖かったです。今も怯えてます。
105名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:15
>>102
男だって泣きたくなる事もあるでしょ。
それを抑える必要なんてないと思う。
106名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:15
取りあえず「愛と誠」読め

フーテンタイガー
107名無し:2001/08/21(火) 04:15
っていうか、なんで振られて復讐なんだよ?
自分に魅力がなかった。
それだけだろ?

別に煽るつもりはないけど。
108名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:18
>>101
先生、意味がわかりませーん。
もっとわかりやすく言ってください。
109名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:18
>>107
>>なんで振られて復讐なんだよ?
には同意だけど、オマエは単純化しすぎ。スレ読め。アホ。
110ヒミズ:2001/08/21(火) 04:19
泣いて気持ちを昇華させるって行為じたいが陶酔ぽい。
現状改善をあきらめて、自分の無力さに埋没するだけだから。

好きだった子に自殺されてしまったときは
さすがに斎場で大泣きしたが
111名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:20
>>102
涙もろいかどうかなんて、身体的特徴の一つに過ぎない。
泣く・泣かないでぎゃーぎゃー言う意味がない、と思う。
ま、俺が涙もろいからだけど。
112名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:21
泣くと少しは楽になる。それじゃダメなの?
別に現状改善を諦めた事にはならないじゃん。
113107:2001/08/21(火) 04:21
>>109
大差ないと思うが・・・
114名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:21
相手に対する復讐は、あとになって大人げなかったと後悔するからやらないんだ・・・もっともらしい意見だ。では、現実の社会情勢に例えると、あなたは真珠湾を攻撃されてもいさぎよく笑って反抗しないというわけだね。理屈だけの社民党みたい。結局逃げてるんじゃないか?
115名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:22
>>110
偏見。涙は単に出てしまうもの。自分で流すもんじゃない。
泣こうと泣くまいと、自分の無力さに埋没するやつはするし、
しない奴はしない。
11699:2001/08/21(火) 04:24
それは、今でもこっちの動き次第では何が起きるか解らないので、
言えません。ただただ怖い、としか。>>103
117101:2001/08/21(火) 04:24
>>108
ぶざまでも望みがなくてもギリギリまで頑張ることができる奴はえらいねってことです

負け戦を続けるのはつらい。
ええかっこしいは負けがわかった時点で勝負を投げ出す。
それで根性ない、真剣さに欠けるって言われてもしゃーないでしょ

かといって、ストーカー化するのは困るが。
118名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:26
>>114
オマエはアホか?
真珠湾攻撃されて何もしなかったら、
どんどん攻められるだろうが。

ふられた彼女とは、会わなければそれっきり。
彼女がいい奴なら、君が別の人と幸せになれば喜んでくれるし、
イタイ奴なら、悔しい思いするだろう。
どっちでもいいじゃん。
119名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:28
>>114
別れ方(振られ方)にもよるんじゃないの?
仮に真珠湾攻撃に喩えてもおかしくない位のひどい別れ方だったら
復讐もわからなくもないけど・・・
恋愛はどちらかが一方的に悪いって事はほとんどないと思うけどね。
120名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:29
元カノが結婚してしまった

1 名前:1 投稿日:2001/08/21(火) 02:07
ということを数人集った席(含む元カノ)で聞きました。
正直、素直に祝福する気になれません。
ゲスな人間だなあと自分をせめているところです。
似たようなエピソードをお持ちの方、マターリ話しませんか? マターリ話しませんか? マターリ話しませんか?
121名無し:2001/08/21(火) 04:30
>>120
反省。
レイプの話が出たあたりからおかしくなってきたな・・・
122名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:30
>>117
どーも意味がわかりにくいんだけど。

復讐するのを肯定してるの、否定してるの?
123名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:31
恋愛はきれいに終わらないものだから
これほどたくさんの芸術作品が世にあふれたのだよ・・・

物語つむぎたくば修羅場をくぐるべし!
124名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:33
>>118

俺があほなら、君はそのあほを見習って少しは勉強しろ。会わなければそれっきりというのは、単に物理現象のみを見ているんであって、精神的には一体どうなるんだ?
お前が書くような単純な割り切り方は、まさに「学校の教科書」なのであり、現実には全く役に立たないよ。
125名無し:2001/08/21(火) 04:35
まあ、どういう行動をとるかは人それぞれ。
十人十色の美学があることでしょう。
とりあえず、後悔だけはしないように。
悩めるだけ悩もう。
マターリね。
126101:2001/08/21(火) 04:35
あー、ちょっとズレてましたか。
復讐どうこうって煮詰まった話じゃなく、
振られて泣くってこと自体がなんだかポーズに思われたもので。

振られて泣くのって、自分への弁解が入ってることが多いかなと。
そうでないのもありますが
127名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:35
>>124
精神的なことを考えるからこそ、復讐なんてしないんだよ。
復讐をして相手を徹底的に傷つけた人間が、
別の異性とめぐり合って満たされて「はいめでたしめでたし」で
幸せになれると思ってるわけ?

まともな人間なら、遅くともそのときに自分のやったことに気づく。
きづかないなら、人として腐ってるから、
別のところでひずみが出て来るだろうね。

安易に復讐に走ることこそ、現実にはまったく役にたたないんだよ。
128名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:37
>>126
あー、そういうことですか。じゃ、まーいいや。藁
弁解しようとなんだっていいじゃんか。
痛みを表現する・味わう仕方は人それぞれ。

個人の内心に留まっている限りはね。
129名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:41
>>127

究極はあんたが正しい。しかし、ものごとには段階というものがある。少なくとも現時点では、軍隊がなければ平和は訪れないものである。
130名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:41
テーマはズレながらもまる一晩盛り上がってますな
朝になって1さんがくるのを取りあえず待つか
131名無し:2001/08/21(火) 04:43
このスレの無軌道さに1が面食らうに3ペソ
132名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:44
>>129
軍隊はそうだ。
で、復讐と何の関係がある?
133名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:48
>>132

なんの関係がある?なんて聞いていること自体、たるい。全く同じ次元なんだぞ、このテーマと。
134名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:50
>>129の援護射撃
129さんの個人的・内的な問題を多く含んでいるような気もするが
ちょっと同意なのでかきこ。
頭で
「振られても復讐みたいなマネはするまい。おいおい自分に帰ってくるから」
って考えてても、人間の考えはローリングストーンなもので、
実際自分にそういう経験(復讐の結果が因果応報で自分に返ってきた)が
ないと、歳くってから「ホントはそんなことないんじゃないか?」って、
自分への疑念が出てきちゃったりするもんなのよね。

まずは感情(激情?)にしたがって行動してみて、
その結果を謙虚に受け止める理性をはたらかせれば、
おのずと自分の恋愛スタイルが見えてくるはず。

…ということが言いたいのでは。それなら同意なんだけど。
135名無し:2001/08/21(火) 04:50
>>132

相手にしないほうがいいよ。
>>133の、
>全く同じ次元なんだぞ、このテーマと。
この発言でリアル厨房、またはネタ決定。
全然別次元だろう・・・(藁
136名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:50
>>133
アホか。戦争と復讐を一緒にするな。
137名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:52
>>134
そういうスタイルの問題ではない。
相手を傷つけるような真似をしておいて
後で別の誰かと幸せになれるような心持になれなくなるだけ、
って言ってる。

極めて論理的、演繹的に考えられること。
138名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:54
>>136
激同意。
139134:2001/08/21(火) 04:54
>>137
なるほろっ
天知る地知る己知るってやつですな
140名無し:2001/08/21(火) 04:57
>>137
悪い。つっこませて。
気持ちの問題を話しているのに、論理的ってのは・・・
それに、演繹的ってのも少々大仰かと。
この話題でそんなんいわれても、ハッタリにしかみえない。
141名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 04:57
>>139
です。
142名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:00
まーここで復讐とか言ってても
一方的にやられて悔しいから
自分もやりかえしてやれって
その程度の話をしてるんだけどね

大仰つったらそのあたりからかな?
143名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:00
>>137

つくづく間抜けな野郎だ。「戦争」は、A国とB国の利害が対立してはじめて起こるんだろう?
「復讐」は、「戦争」における、どちらかが先に攻め込んだ時の、もう一方の態度な訳で、戦争の一場面に過ぎないだろうがよ。
つまり、「戦争」に包括されている。そのくらい、見抜いてよ。
あと、この意見が俺の個人的過去から来てると思ったら、大間違いです。
144名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:02
復讐して気が済むならそれもいいんじゃない?
馬鹿っぽいけど。
145名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:04
>>140
キモチの話としてはね、
「復讐したい気持ちになるのは自然だ」ってのは、
認めているのね。俺は。

A: 自分が幸せになって良いならば、他の人もなってよいはずだ(普遍性の要請)

B: 復讐することで、相手を恋愛できない(もしくはしにくい)ように傷つける。
一方で、自分は別の誰かと幸せな恋愛関係を作る。

AとBが矛盾する、って言ってるの。
この矛盾のために、自分の幸せを味わうことができなくなるけどね。
まともな人間なら。

一方、矛盾させないためには、Aを放棄しないといけない。
つまり、自分さえ良ければ他の人の同等の権利を踏みにじって恥じない、
腐った人間になることを意味する。

結構人間って論理的な部分も持ってるんだよ。
非論理的な部分も持ってる。それらは往々にして矛盾する。
だから、よくよく考えて、感情のままに行動しないことが大事なんだよ。
自分のために
146名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:05
深夜でも夏だな…
147140:2001/08/21(火) 05:05
>>142
つまらなつっこみすいません。
そういうことならわかります。

>>143
そもそも、恋愛というごく私的な問題と、
戦争という複雑で多面的な問題を、
同列に語ることに無理があると思う。
あくまでたとえだっていうならスマソ。
148名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:05
>>143
ふられたら、そこで「オシマイ」なんだよ。
それ以上傷つけられることなどない。
戦争なんかとはまるで別。痛すぎるぞ。

ふった相手にしつこく連絡とってくるバカなら別だけどね。
149名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:06
>>145は将来浮気した自分の妻を埋めるに1億ドン
150名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:09
>>144
だから、気が済まないはずだ、って話してるんじゃないの?
151名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:13
>>148

振った相手にしつこく・・・違う。とんでもない勘違いだ。そんな行為こそ、「俺、まだ君に興味が・・・」ってことを晒してるだけ。
152名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:15
復讐だって同じじゃん。相手に関心なくなったら復讐だって
バカバカしくなるよ。
153名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:16
>>151
そうとは限らないよ。

前にこんなスレがあったよ。

「別れた彼女が新彼と喧嘩して泣きながら電話してきた。
心配して会うことになったが、実際あってみたら、
「夕べセクースして仲直りしちゃった。えへ♪」
って言われてきれた。

似たようなスレ、他にも見たことあるしな。
単なる無神経さでしかない場合が結構あるよ。
154名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:19
混迷を深めておりますこのスレ
とりあえず皆さん、別れた彼女とは連絡をとらないという
立場で共通しているのでしょうか
155名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:21
>>154
さらに混迷させてどうする。
156名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:22
別れた彼女に対して、劉備型でいくのか、曹操型でいくのか、人それぞれってことだな。終わり。
157名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:23
>>156
バカがまとめようとすると紛糾する。せめてほっとけって。
158名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:23
>>156
余計わかんねーよ!
159名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:26
>>158
三村?
160名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 05:33
週刊プレジデントかよ!
161:2001/08/21(火) 09:00
おはようございます。

大事なことは復讐は何もうまないことは
自分でもわかってはいるのです。
でもだからといって復讐しないわけではないのです。
つまり自分の中にひとつの矛盾(とは違うかな)が生じます。
復讐はしたいけど、しない。でも復讐したい。
とはいえ復讐してもどうしょうもないことはわかっている。
ならば?という心情です。
その復讐したいという初期衝動に関しては、
誰からも咎められる筋合はないといっているのです。
昨日の話で「レイプ」という表現の是非論がありました。
レイプしたいですよ。もちろんしませんけど。

>>76のヒミズさんのケースと僕は明らかに違います。
僕がふられたのは単純によくある形で捨てられました。
ようするに新しい男ができたわけです。
別れて幸せになったのは絶対的にむこうで、
ジューゼロでこちらがやるせなさ、せつなさをしょい込みました。
新しい男の前では今までの僕の立場は
ゼロを真ん中にして絶対値がひっくりかえったことでしょう。
今回の結婚については、僕の立場自体がゼロなので
相手の中では何にも変化は起きていないと思いますが、
ゼロ→ゼロというのもつらいものです。

混乱してきた。整理されてないですね。
とりあえずは戦争や政治の話は苦手です。
国家間、政党間のイデオロギーの相違を例にするには
個人的なドロドロっていうのはあまりに一般的じゃなさすぎると思います。

あまりのレスの多さに(それら全てが私宛でないとはいえ)
はしょらざるをえないことをお許しください。
162名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 11:43
どろどろage
163名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 11:46
しょうもない1がしょうもないプライドの為に、
結婚した元彼女にどうやって復讐するかを画策するスレ。
ちなみに1は「レイプ」という言葉を軽々しく連呼する犯罪者予備軍。
164名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 11:55
もう元カノの人生にお前は関係ねーよ!!
165名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 11:56
        ∫ フー
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < 出番が過ぎた俳優は舞台から降りたまえ
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
166名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 11:58
>>165

ワラタ。オマエ、面白い
167名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 12:25
このタイトル、普通は同情をひくはずなのに
168名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 12:33
恋人を作るのに常に結婚を前提とし、最初にセックスした相手と
必ず結婚するという意思をもっているなら、>>1がいうことも
理解できなくはないが、今のように数ヶ月もしないうちにひっかえ
とっかえ恋人を変えることがなんでもない世の中においては、
>>1のようなことを考えるのは甚だ矛盾だらけと思うのは自分だけ
だろうか。
169名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 12:33
>>164
その言い方はひどくないか?
170名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 12:34
期待を裏切ったのは>>1かレスした人々か…
171名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 12:36
>>169事実です
172名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 12:37
ドキュン>>1うんざりsage。
173名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 12:39
元彼御一行様を結婚式に招待してた女がいた。
呼ぶ方も呼ぶ方だが、来る方も来る方だ。
174名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 12:41
>>165の言うことを繰り返すわけではないが、
仮にも好きだったのなら、君の出番、演技の時間は終わったんだ。
早く舞台を降りたまえ。
君は、元カノの幸せを壊す権利も無いのだよ。
175名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 12:44
>>173
それはどちらも阿呆だな。
呼んだ阿呆に来る阿呆。
176名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 12:50
>>1は付き合ってた時にヤラセてくれなかったからレイプしたいらしい。
>>173の話以上のド阿呆。
177ヒミズ:2001/08/21(火) 12:58
>>161 真の1さん

いえ、>>76は自分がポイされてしまったときの最後っ屁でした。


単純によくある形で捨てられて、
別れて幸せになったのは絶対的にむこうで、
ジューゼロでこちらがやるせなさ、せつなさをしょい込む……のは
ごめんだったので、
状況がおかしくなってきたときに迎撃準備しといたってだけです。

彼女の友人から彼女の新しい彼になるだろう男の話は聞いていたので、
彼女に直接その話をされる前に、下準備をいそいそとしていました。
その時点で、彼女に対するぼんやりとした不安が不信感に変わっていたので……。


1さんはすごく純朴ですよね。
結婚する元彼女にやりかえすタイミングは失ってしまってると正直思うので、
かすかな痛みを増幅しないで、早く忘れてしまったほうがいいかと思います。
178名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:00
>1さんはすごく純朴ですよね。

レイプ云々言う奴が純朴かぁ?
どうも外基地が多いらしいな。このあたりは
179名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:00
>>176
言葉尻をあげつらうのはやめてください。
ものの喩えのひとつひとつに喰ってかかるの、幼稚ですよ。
180名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:01
2ちゃん的に面白いことをしてくれよ1
181名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:02
露骨な煽りにくってかかるのも幼稚
182名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:03
>>178
皮肉で言ってるんだろ ゲラゲラ
183ヒミズ:2001/08/21(火) 13:04
>>173

怖っ。
結婚式場で、元彼に、幸せになった自分の姿を見せてどうしたかったのでしょうか。
やっぱり女の方がうわ手ですね。
184名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:04
モノの例えでもいい例え悪い例えくらい判断出来んような奴なのか?
>>1や君は?
不快な単語だとか解らんのかね?
185名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:05
うわ手投げ
186名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:06
>>170
レイパー1じゃないかな
187名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:10
レイプ レイパー レイピスト
188179:2001/08/21(火) 13:11
>>184
俺だって、憎しみで頭がフットウすればそんくらい思うことはありますもん。
実行したりしないだけで。
1の文脈を読み取れてないのに言葉狩りしないでください。
現実世界じゃなくて、1の心理描写なんですよー。ボケ。

>>181
すいません、たしかに幼稚ですね。
相手にするのやめときます。
189:2001/08/21(火) 13:14
>>177
まだやりかえすチャンスはあると見ています。
レイプも和姦なら成立しませんよね?
前に聞いた話だと、一緒に食事をした直後だと
強姦は成立しづらいという判例が多々あるそうです。
「最後に一緒にご飯を食べよう」
といって連れ出して・・・という展開を考えてしまいました。
あくまでも、妄想ですが。
時間が解決してくれるのを期待すると
その前にこちらがダメになってしまいまそうです。

今日は妙に煽りの類が多いですが、
そういうのもうやめにしませんか?
何も生まれませんよ。
190早川N人 神@コーンポタージュ:2001/08/21(火) 13:16
強姦しろ、とにかく。
俺が許す!
191:2001/08/21(火) 13:19
旦那さんになる人はすばらしいんだろうなあ
と思えば思うほど、僕とのギャップが浮き彫りになって
この結婚を祝福できないのです。
元々は僕の彼女だったんですよ。
なんで今になって、勝手な真似をするのでしょう。
人間は別れたら、別れた相手のことは
この世にいないものとして生きてもいいのでしょうか?
人道的にそういうのって許されるのでしょうか?
僕にはしてくれなかったことを
たとえば今まさにしているかと思うと
心臓をかきむしられる思いです。
もちろんこれらも私の脳内で息づく世界なので、
これを現実に投影させることはありませんが・・・。
192名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:19
>>179

>>189を見ても純朴とか思えるかい?
本気で考えてるぜ?実行してないから妄想なだけで
193名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:19
レ〜イ〜プ!レ〜イ〜プ!レ〜イ〜プ!

レ〜イ〜プ!レ〜イ〜プ!レ〜イ〜プ!

レ〜イ〜プ!レ〜イ〜プ!レ〜イ〜プ!

わき上がるレイプコール
194名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:19
こんな1と付き合ってしまった元カノが哀れ。
唯一の救いは1に処女をささげなかったこと。
195名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:20
>>192
妄想は自由だろ。
196名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:20
>>192
人は純粋になればなるほど強姦を考えるものだよ。
197名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:21
ひとりの女にここまで思いつめられる>>1
現代人が失ってしまった感性を持っているんじゃないかな。
198名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:22
>>1
強姦もいいけど、スカトロもええぞ
199早川N人 神@コーンポタージュ:2001/08/21(火) 13:22
姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人
姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人
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姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人
姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人姦直人

民主党の次期大臣、姦直人をヨロシク!
200名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:22
>>197
犯罪者としての感性。
201名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:24
妄想は自由だが口走ってはいけない。
本人だけではなく、本気に受け取れる部分が多々あるからだ。
202名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:26
これからドラマティックに盛り上げていくために
1はまずなにをすべきか?
203名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:27
現実との一線は太く引いて置けると誓えるか?>1
204名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:29
>>203
ここで誓ってもさ〜(w
205名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:30
206名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:32
どうしてもセックスしたいという純朴さ
207名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:35
どうしてもレイプしたいという純朴さ
208名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:35
昨日、友達の結婚式行ったんです。結婚式。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで式場が大混乱なんです。
で、よく見たらなんかキティがいて、2ちゃんのギャラリーがたくさんいるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、キティヲッチ如きで他人の結婚式に来てんじゃねーよ、ボケが。
キティだよ、キティ。
なんか純情恋愛板じゃないやつもいるし。ほかの板から遠征か。おめでてーな。
よーしこの模様をモバイル中継しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、後でレポートしてやるからそのPC片づけろと。
結婚式ってのはな、もっと厳粛としてるべきなんだよ。
うっかり「切れる」なんてスピーチしたら新郎新婦の親戚といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。2ちゃん中毒は、すっこんでろ。
で、やっと式場に入れたかと思ったら、件のキティが、ちょっと待った、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ダスティンホフマンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ちょっと待った、だ。
お前は本当に新婦と逃げたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、ちょっとどこじゃなくたまってるんちゃうんかと。
結婚式通の俺から言わせてもらえば今、結婚式通の間での最新流行はやっぱり、
二次会で新婦の友達食いまくり、これだね。
30過ぎ未婚と会場の便所でバック。これが通のハメ方。
30過ぎ未婚ってのは相手の年収が多めじゃないと満足しない。だから経歴詐称。これ。
で、それに嘘の電話番号を教える。これ最強。
しかしこれが公になると次から結婚式に呼ばれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、街で歩いてるミュール女でも食ってなさいってこった。
209ヒミズ:2001/08/21(火) 13:36
>>192
正直ちょっとひきました……。
犯罪になっちゃ意味ないでしょう。

>>14
でも書いたけど、
直接手を出してどうこうは絶対すべきじゃないです。
妄想するなら、そんな身もふたもない暗黒じゃなくて
あとで人に話せるくらいエンターテインメントした
気晴らしのやり方を考えたほうが面白いですよ。
犯罪になっちゃダメです。
おれのような不道徳者の言うことですが。
210名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:44
>>1よ。ようするにハメッコしたいんだろ?
だったらヤっちまえよ。
もしかすると今後レイパーとして生きていく人生は
辛いかも知れない。後悔があるかもしれない。
でも!
今アクションを起こさなければもっと後悔するだろう。
いや、何もせず遠くから指をくわえてみているおまえは
クズ野郎以下、野良犬以下、アメーバ以下、
ティッシュと一緒に便所に流される精子以下だ!
いけるところまでいけ。それが俺からの忠告だ。
211名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:46
犯れるときに犯れることを犯れるだけ犯っとけ。
後で後悔しても遅いんだぞ
212名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:47
1の気持ちがわからぬでもないだけに
煽ることができぬ
213名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:49
レイパー礼賛age
214名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 13:50
>>212
具体的過ぎる妄想。
これを肯定することも、傍観することもできない。
っていうか、ドキュンは煽らなきゃ。
215:2001/08/21(火) 14:00
みなさん勘違いしてませんか?
僕はレイプなんてしません。
最低の人間によってのみ、行われる愚行だと思っています。
でも、その行為を欲することは別です。
内なる欲望に関して、しかるべき手段で発散することの
どこが悪いのですか?
はっきりいいますよ。元カノとセックスしたいです。
昔も今もそれはかわっていません。
結婚式だって台無しにしてやりたいですよ。
ウェディングドレスのすそをめくって
積年の精子をかけてやりたいなんて
過激なことを考えたりだってします。
でもやっぱりそれはしてはいけないことなんです。

してはいけない。だから辛いんです。
216名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:05
217名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:06
>>215
おまえAVの見過ぎ
218名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:13
>>215
行為を欲してればいずれそれが具体的な行動と
なって出てくるであろうことは容易に想像
つくけども。
219名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:21
まともな神経を持ち合わせていれば、
非難され始めた時点で「そうだよな」って自分の愚かさを戒めるものだ。
叩かれても叩かれても、反省するどころか正当化している。

>ゲスな人間だなあと自分をせめているところです。
>似たようなエピソードをお持ちの方、マターリ話しませんか?

もう自分を責めてなどいないし、こんな1とマターリできる奴はレイパーのみだ。
220ヒミズ:2001/08/21(火) 14:29
う〜ん……
おれもちょっとスレ移動しますね
とりあえずこのスレからは落ちます
どうもでした。
221名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:30
>>220
いちいち宣言するな
好きにやりゃーいいんだよ
222名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:31
>>218
自己紹介すんなよ(w
223名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:35
>>219
マターリした雰囲気を崩したのはレイプ発言に
過剰にとびついた厨房どものせい。
224名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:37
>>223
だがそれによって1の化けの皮が剥がれたのだ。
225名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:38
>>224
俺は>>1は純粋だと思うよ。
レイプ発言にしても純粋がゆえに心の内を隠せなかったんだろう。
多かれ少なかれ、人間みんな強姦願望に限らず
あらゆる変態願望を秘めているっていうしね。
226名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:39
>>225
しなやかに同位。
言葉は悪いけど、かわいそうな子とかって
電車で露骨に性欲丸出しにしてるもんな。
ある意味、純粋だからできること。
227名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:40
純粋とか
不器用とか
フォローできる言葉はいっぱいあるけど
それらすべては
「バカ」の範疇に含まれます
228まとめ好き:2001/08/21(火) 14:40
恋は理屈じゃないからね!
229名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:40
>>227
バカでいいじゃないか。
誰もがかしこくなれやしないんだから。
230名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:41
純粋だ、不器用だでレイプされたらたまらんよ
231名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:41
話が混乱してないか?
1はあくまでレイプ願望があると告白しているだけで、
レイプをすると宣言しているわけじゃないんだから。
もっと文脈ちゃんととらえろよ。
232名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:43
>>231
そうだよな、レイプしたよな、
って同意するのか?
233232:2001/08/21(火) 14:43
したいよな
だった。
234名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:50
「純粋」って、もっと綺麗な、汚れていないことを言うんだと思っていたよ。
235名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:53
過去ログを見て。

ここの>>1は、「レイプ」という言葉、行為を軽く見ているね。
しかも、肯定とまではいかないが「揚げ足取らないでください」と言う。

しかも「本質的な話をしましょう。」と来る。
本質的な話。
すっぱり諦めろ、無理なら氏ねって事だ。
236名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:53
レイプ願望があるのは異常なことじゃないかもしれないけど。

でも、そういう妄想でしか許されないような部分を全て話すことが、
このスレをいい方向にもっていくとは思わない。
レイプとか変態とかじゃなく、>>1が話しあいたいことは他にあるでしょ?
「レイプしたい」なんて言ったら普通反論あると思うよ。
本気で自分の気持ちに整理つけたいなら、わざわざそんな言葉で
たとえなくていいじゃん。
237名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:54
>>234
レイプもSMもスカトロも野外露出も緊縛も浣腸も
おもらしもアナルファックもコスプレも自慰も
全部元を正せば「純粋」な欲望の元に、だろ。
238名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:54
>>230
ワラタ
239名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:54
手前のような考えの奴、生きてて周りが迷惑被るより、
氏んでその芽を摘んでくれ。
240名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:55
「純粋」の定義なんてどうでもいいんですが
1がレイプ願望を垂れ流しててもいい方向には進まないと思います。
241名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:55
>>237
そういうレスがくるだろうと思ってた。
俺の中で「純粋な欲望」と「純粋」というものは別物だったよ。
242名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 14:56
>>237
「背徳」的な欲望だと思うがね。
しちゃいけないからしてみたい。(誰もしてないからしてみたいとかね)
そんな感じだろ。
243名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:11
>>1は妄想の世界に逃げ帰りました。
244名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:14
>>237
緊縛は違うよ(なんでだよ)
245名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:16
>>244
おもしろい人だ。
246名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:16
>>242
それに至るリビドーのエトセトラはどうでもいいんだよ。
問題は変態行為も元をただせば純粋だという話。
だいたいおまえがおもってるより変態って多いぞ。
恐いから今までのセックスにすがってるだけだろ。
一回風俗いってアナルセックスして
金玉あらって出直してこい。この三下奴が。
247名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:17
>>244ワラタ
248名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:23
242は頭の中がヘンタイでいっぱいの密室オナニー野郎。
わかりやすくいうとムッツリスケベ
249名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:24
>>246
君が1についてどう思っているかを聞きたい。
ちなみに>>219 >>224 >>232 >>233 >>234 >>241
が俺だよ。
250名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:31
>>248
君のことか? (藁
たまには女としろよ、腐るぞ
251R246:2001/08/21(火) 15:32
>>249
1は極度の妄想僻はあれど
2ちゃんでドロドロをぶちまけることで
断崖絶壁ぎりぎりでとどまっている。
そしておまえは248のいうように
常識面したムッツリスケベ。以上。
252名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:33
>>250
248ですが、ホモですけどなにか?
253名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:33
251に全面賛同あげ
254名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:38
君らの基準に当てはめないでくれ。
誰しもが欲にまみれているわけではないのだよ。
255249:2001/08/21(火) 15:39
>>254
俺は>>242じゃないけど、ムッツリスケベかもしれない。
でも>>237で君が挙げたような欲求はないよ。
常識面してることと常識をわきまえていることの違いは何?
256名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:41
変態行為は人様の迷惑にならないようにヤリましょう。
257249:2001/08/21(火) 15:43
間違いに今気づいた。
>>255>>251に宛てたもの。
>>254、ごめん。
258名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:43
>>255
おいおい、待て待て
>>237は俺じゃない。そこが誤解の大元か。
259名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:47
被った、>>257スマソ、了解。
260名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:54
レイプの話はもうよくない?
それより元カノが結婚してしまった人の体験談がききたい。
もちろん元カレでも可!
261名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:54
>>260
得意げな顔してなにが、可!、だ。
262名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 15:56
元カノの話は極力知人にも聞かないようにしている。
どうしたって出てきてしまう感情があるから。

いい女だったから結婚しているかもな…
263名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 16:19
>>260
元彼、結婚しましたよ。聞いた時はそれは愉快な気分ではないけど
私を選んでくれなかった人とはそもそも縁がなかったんだと思えたし
彼の知らない所で私もがんばって幸せになればいいや、と思った。

私が一方的に振られたカタチではあったけど、復讐するという発想はなかったなぁ。
振る立場の方が実は後々キツイっていうのが少しわかったからかもしれない。
264名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 16:22
>>263
殴った方が痛いんだ!の原理は基本的におかしいと思うけど、
君がそう感じるなら、殴った方が痛い場合もあるってことなんだね。
265名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 16:23
>>264
時と場合によるさ。
266傍観者:2001/08/21(火) 16:32
1がいない方が荒れないで済むが、それはそれで面白みに欠けるな。
267名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 16:32
>>264
うん、振られた時は相手を悪者に仕立てて、憎めば気が済んだんですけど
いざ自分がやむを得ずその立場になったら(話すと長いのではしょりますが)
カナーリきつかったです(泣
相手を傷つけたっていう負い目は何年経っても完全に消える事はないみたいです。
向こうはとっくに忘れちゃったかもしれないけど。
268名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 16:39
男の方が面子にこだわる分、根が深かったりして。
269名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 16:41
┌──────────────────────―─―┐
│                                      |
│                                      |
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│                                      |
│                ∧_∧                      |
│               ( ・∀・)                |
│               (    )                 |
│               | | |                     |
│               (__)_)                  |
|              2ちゃんねる               |
│                                      |
│            スレッドを終了しています…           |
│                                      |
│                                      |
|                                      |
|                                      |
└───────────────────────――┘
>>1
お前、くたばれ。
270名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 16:43
自分が幸せなら気にしない。自分は元カノより
イイ!のを見つけて結婚するし。
そのかわり自分が一人身で不幸せだったら許さ
ない。
271名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 16:56
>>263
素敵ですね。
自分を選んでくれた人とは縁がなかったって言うところ。
そういう風にいい意味で自分に自信もって逝きたいです。
どうしても好きな人が自分のアイデンティティみたくなってしまうし。
272名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 16:59
>>1
元カノの記憶の中でいつまでもいい思い出の男であり続けた方がいいよ。
本当に復讐したいと思うなら。
多分>>1が結婚した時に元カノは少なからずへこむはず。
今は自分だけがつらいように見えても、長い目で見るとお互い様だよ。
273名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 17:04
>>271
ありがとう。でも「縁がなかった」と思えるまでは
かなり時間かかってます(泣
自信があるわけでなくて、相手を切り捨てる事で自分を保ってる、
という方が正しいかも・・・
そんなかっこいいものじゃないんですよね(笑
274名無しさんの初恋:2001/08/21(火) 17:45
>>161
よく考えろって。
君の元カノが、君をモノみたいにポイすてしてそれで幸せ気分に浸れるほどの
腐った奴なら、そんな奴と別れて良かったんだよ。君にとっても。
まともな人なら、それなりに心に傷が残ってるはず。復讐する必要はない。
275名無しさんの初恋:2001/08/22(水) 10:53
レイパー晒しage
276名無しさんの初恋:2001/08/22(水) 12:24
>>267
その痛みをなくしたら人間オシマイ。
277名無しさんの初恋:2001/08/22(水) 17:05
age
278ゆい。 ◆TU6NBJqw:2001/08/22(水) 17:45
元彼は、普通に友達に戻った感じのが一人結婚してる。
心から祝福したです。
子供が流産して、落ち込んでた時は相談にも乗ってやった。
全くしこりが残ってないとそんなもん。

甲斐性なし具合の話で、私と付き合ってる頃とあんま変わって
ないな、とツッコミ入れたら面目ない・・と力無くワラってた。
臨月まで奥さん働かせちゃイカンね。
279名無しさんの初恋:2001/08/22(水) 19:04
>>274
でもレイプ考えるようなやつだぜ。
俺はむしろ結婚を決めた元カノに肩入れするね。
280ドンちゃん:2001/08/22(水) 19:13
>>1

いやな話だなぁ・・
あわわわわわ、、、、聞きたくない聞きたくない(耳をふさいで)
281名無しさんの初恋:2001/08/22(水) 21:08
>>278
奥さんの方は気にしてないの?>元カノとの友人付き合い
282名無しさんの初恋:2001/08/22(水) 23:44
変態は文化であり、創造であり、探求であり
そして愛だ。
283名無しさんの初恋:2001/08/22(水) 23:48
>>278
別れた後もぐだぐだ関係が続くのって
典型的なドキュソだよね。
284おさかなくわえた名無しさん:2001/08/22(水) 23:54
レイプがどうしたいってるやつら!
だったらレイブはどうなんだよ!
285おさかなくわえた名無しさん:2001/08/23(木) 00:06
>>278
甲斐性とかいうなよ。フェミニストの敵。
286名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 00:19
>>278
ごめん、私だったら自分が流産してしまい落ちこんだ旦那が
元カノに相談持ちかけてたら、今は友達だとわかっててもすっごくイヤだよ。
皆が了承済みなんだったら、まぁそれぞれだしいいかと思うけど・・・
287名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 00:33
久しぶりに来てみたが、まだこんなつまらないことでぐずぐずやっておるのか・・・こんなこと、素早く決着だして、次、次!
288名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 00:35
278=シモがゆるいドキュソ子
289名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 01:02
>>287
まだ2日しかたってないって!
290名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 01:10
278ぼこぼこワラ
291274:2001/08/23(木) 11:16
>>279
まぁ、あれは言葉のアヤという部分もあるし。
(「アヤ」では済ませられないと思って絡んだのは俺だけど。)

>>290
なんか笑えるな。藁

個人的には>>286の言うようなことが、割と一般的にあたってると思う。
292名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 11:22
>>291
俺の彼女も>>286と同じように考えるタイプだと思う。
っていうか、何にも感じない女だったらイヤ。
293274 :2001/08/23(木) 12:15
>>292
うちは「元カノがいる」ってだけでも嫉妬するらしい。
お互い初めて同士なんでよかったけど。
294ゆい。 ◆aHil/qco :2001/08/23(木) 14:05
>>281>>286
ちょっと内容話すと、確か別れたのが8、9年くらい前かな?(つーか歳バレる(笑)
それから3年くらい普通に友達だった。共通の友達多かったので助かったよ。
んで、その後、その人、海の向こうの遠い実家に帰ったんで後は会うこともなかったです。
ですが、後1年後くらいにひょっこり電話きて、色々あって実家に帰った事、地元で会った
人と結婚したのを聞いたよ。もうすぐ子供が産まれるってドキドキしてた頃かな、、
男の人って結構、会わなくなってからもひっこり電話かけてきたりするけど、結婚した
人から連絡が来たのは初めて(笑)

奥さんに電話変わって挨拶したです。いきなりだったんでちょっとビビった。
付き合ってた事とか話たの?って聞いたらうんって言ってたよ。
怒ってなかった?って言ったら笑ってたよ。だって。
『あまり気を使わないで下さい、地元にきたら是非寄っていって下さい。』だって(ワラ
姉さん女房って強いんじゃない? どしっとしてて上手ですわ。
なもんで、二人の愛の巣の電話番号も教えてもらいましたがさすがにかけてない。
が、また半年くらい経ってから流産しちゃったって落ち込んだ電話があったです。
歳は私が二十代前半、元彼が二十代後半、奥さんが三十代前半の出来事で。
奥さんは愛想も良くてすごくおおらかな人だったよ。ちょっと変わってるでしょ。
295おサカナ加えた名無しさん:2001/08/23(木) 14:26
>>294
結婚して落ち着いて
「元カノと一発ヤリテーなあ」
って漠然と考えて電話したんだろうね。
しょせんそういうドキュソ同士、お似合いです。
296名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 14:28
>>295
その叩きは納得できないな。
ただの煽りでしかないね。

>>294
事情よくわかりました。
297名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 14:39
>>296よ。遠まわしな欲望はかっこわるいぜ。
ようするにゆいとハメッコしたいんだろ?
だったらヤっちまえよ。レイプdeいいじゃん。
もしかすると今後レイパーとして生きていく人生は
辛いかも知れない。後悔があるかもしれない。
あるいは犯罪者として人から蔑まされるかも知れない。
でも!
今アクションを起こさなければもっと後悔するだろう。
いや。むしろ何もせず遠くから指をくわえてみているおまえは
クズ野郎以下、野良犬以下、アメーバ以下、
ティッシュと一緒に便所に流される精子以下だ!
BORN TO BE OUTLOW
直訳すると「アウトローで行こう」
つまり法律ごときにおまえは縛られないって意味だっちゃ。
いけるところまでいけ。それが俺からの忠告だ。
298出仲間:2001/08/23(木) 14:41
>>294
こういう風に後々まで付き合っていけるのって、
何か珍しいな。
初めて聞いた。(ワラ
かという俺も、>>286みたいな勘違いしてた。。。
299296:2001/08/23(木) 14:44
>>298
珍しすぎ。ゆえに、あまり参考にならないね。藁
300名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 15:34
   ___
  /. ――┤
 ./(.  = ,= | <正直、>>298には賛同できん
 |||\┏┓/
301名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 15:40
結婚披露宴の招待状が来た。俺にどうしろと……?

−−−−−
テレビで司会者の苦労話を見ていたら、結婚式に「殺してやるっ」と
元カノが包丁持って乗り込んできたのを「アトラクション」と切り抜けた
話があった。
302名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 15:44
>>301
アトラクションではなく、「事件」として騒がせてやれ(藁
303名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 15:44
>>301
ご祝儀ちょーだい、の意。
304ゆい。 ◆TU6NBJqw :2001/08/23(木) 15:48
>>299
うはは。いや、でもね、結構そーゆー感じの人には何度か会った事あるよ。年輩の人に多い。
旦那が同僚と興味のある女の人の話とか、風俗の話とか熱く語ってるのを、まゆ毛を
八の字にしながらも、横で笑って聞いてたり。上には上がいるもんだ(笑)
全体的に今の人より、10年以上前が全盛期の人の方が寛容な女性が多いかも。
女の人が手のひらで上手にコロがしてるような感じの夫婦は結構おつなもんだよ。
私もおおらかにやっていきたいけど、何処までできるかな、、(ワラ
305296=299:2001/08/23(木) 22:35
>>304
そういや、うちのおふくろもそんな感じだ。
歳とると、あんま気にならなくなるもんなのかもね。
306:2001/08/24(金) 01:37
お久しぶりです。スレを立てたものです。

>>304

はっきりいいます。
僕のレイプ発言がどうのこうのといわれていた中、
僕はあなたの発言の方が人間の精神という観点から
すごく下品だと断言させていただきます。
なんていうか、男と女のあわいに勝ち負けとか
そういう概念を持ち出すのって程度低いですよ。
風俗なんて最低です。
そんなものを許容できるセンスが正直信じられません。
おおらか、なんて言葉で片づけられるものではありません。
307名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 01:41
>>306
まぁまぁ、自分がいろいろ言われたからって・・・って感じに見えて
しまうのは私だけか?
308名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 01:50
苦しく淋しい時は、新しい自分を用意するための準備期間
なんだって、いまは素直に信じられる。
 >>1も、きっと変わっていく。
 生きることは変化する自分を肯定すること。
 いつか自分より大切な、スゴい事が起きるよ。
309名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 01:56
>>308
クサイ
310名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 02:00
>>306
レイパー氏ね
311名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 02:38
ゆい叩きがいると思い便乗して言いがかりつけたけど失敗したって所じゃないか?(w
312名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 11:40
なんか1マジ反発したのに叩かれまくって、可哀想。
313名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 11:45
元カノに具体的なレイプ妄想を抱いている1より、
風俗行ってる男の方がまだマシ。
314名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 12:00
>>313
禿げ同
同性から見てもどうかと思うYO
(風俗も好きではないがね)
315名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 12:03
復路叩き・・。
316名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 12:26
>>314
風俗知らない=童貞
317名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 12:26
>>316
うん、玄人童貞だよ。
彼女がいればそれで良いし
318名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 12:28
>>316=素人童貞
319名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 13:47
>>317
もっと性を探求しろよ。
相手は多分満足してないよ。イったふりしてる。
彼女がいれば・・・なんてきこえはいいけど
君がしているのはしょせん手前本意のサイテーなセクースだな。
320名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 13:51
>>319
風俗で探求してもしょうがない。
人それぞれだ。
彼女とのセクースを探求すればよし。
人のセクースにケチつけるお前が最低。
321名無しさん:2001/08/24(金) 13:55
>>319
でもさ手抜きを正当化してる風俗嬢って勘違いしてるよね。
折れも一回だけ手抜き風俗嬢の被害にあってるよ。
客だって毎日風呂入ったり、毎日歯も磨いてるし、下着だって毎日かえて
普通はみんな清潔にしてるはずだよ。
論外として泥酔していたり、何日も風呂に入ってなかったり、対面そうそう
傲慢な態度とられたりしたら手抜きになるかもしれないけど
多分ここで書き込みしてる客っていうのはいわゆる普通の客なんじゃない?
それが自分のタイプじゃないからという理由だけで手抜きのサービス
姫に受けておこってるんじゃない?
もし、他の姫とプレーしていてサービスがよかったりしたら
その店の常連になってたかもしれないんじゃない。
そうすれば店としても売上があがってうれしいんじゃないのかな?
客だってせっかく遊びにいったんだから楽しく遊びたいし姫にだって
気をつかってるよ。
それなのに最初から無愛想でサービスも全くやる気のない風俗嬢もいる。
そういう風俗嬢は店の為、他の姫の為、客の為さっさと店をやめてもらいたい!
それでも風俗嬢を続けたいなら自分が経営者になって自分の好みのタイプの
客だけ相手にして営業しな!
間違いなくすぐに潰れるから!
322純情変態性愛青年:2001/08/24(金) 13:59
>>320
君は間違ってる。早く素直に認めろ。
男にとって風俗は絶対必要なものだ。
だって今、風俗嬢と部屋にふたりっきりで
10円で生フェラ、Dキス、全身リップ、AF、
ごっくん、アナルドリル舐め、前立腺マッサージ
全て時間無制限でやり放題だったら
君は間違いなく時間の許す限りやるだろう?
ましてや本番ありだった日には
猿のごとくやりまくってしまうだろう?
そのくせに彼女がいるからとか、
くだらない精神論とかでもって
風俗に行くことをしないのは、
人間として努力を怠っているだけなんだよね。
スケベな欲求は一人前のくせに、
行動力がないだけ。
本来、風俗嬢にぶつけるべき欲求を
彼女にぶつけてるなんて
おまえの彼女はかわいそうだよ。
323名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 14:01
320はブスな彼女を愛でる可哀想なクズ
324名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 14:08
>>322
激しすぎるほど同位
325320:2001/08/24(金) 14:11
>>322
君が風俗大好きなのはわかった。
だが、俺は好きじゃないんだ。精神諭とかじゃなく。
好きな人間もいれば、嫌いな人間もいる。
お互いを責め合っても何の意味もない。

どれだけ自由に好き勝手振る舞えようが、
俺は今の彼女以外に興味がない。
どこで感じるか、なんてものも人によって違う。
風俗でお勉強する気はない。
彼女とセクース論議をして、高め合っていけばいいことだ。

俺は自分の欲求を彼女にぶつけ、それを受け止めてもらってる。
彼女の欲求にも応えてる。

>風俗嬢にぶつけるべき欲求
どんな欲求を持ってるんだ?(藁
326名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 14:15
風俗行かない男性なんているの?
性欲は風俗で処理すればいいのに。(藁
327名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 14:21
>>325
女性でそういう人いますが男性では珍しいですね。
ある大変美人な女性に「男性にモテていいですね。」
と言った所「私は主人以外興味ないです。あとは男じゃないです」
という返事が返ってきた。驚いた。
328名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 14:24
320さんのような人が理想です。
正直風俗肯定派の男は生理的に気持ち悪い。
320さんずっと彼女を大事にしてあげてください。
329名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 14:53
>>327
美人がそう言うとサマになるね。
330名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 15:00
風俗が大好きな人ってかわいそうですね。
それに最悪。汚いしね。
331ゆい。 ◆aHil/qco :2001/08/24(金) 15:04
やりたがってばっかで彼氏ムカつくって言う人も
いるから、微妙だったりして。
お互い同じ性欲レベルだといーかもね。
でも、風俗行くの歓迎する女の人はいないさ。
でもでもやりたがってばっかもいやだけど。
男の人も大変だね(笑)
332名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 15:04
オレも風俗は嫌い。
愛している彼女とセックスができれば
それが一番の幸せだね。
現に今は、とても充実している。

風俗が好きと言う奴が理解できないね。
理解したくもないけどさ。

彼女がいるのに逝く奴は男のクズだね。
333名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 15:08
>>322
悪いけど、無料でも風俗には行く気しない。
風俗じゃなくてもただやらせるだけの女とやりたいとも思わない。
時間の無駄。オナニーでもして本でも読んでた方がずっとマシ。
334名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 15:09
>>322
一人で汚れてろYO!
335名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 15:15
本当の美人は1人の男性しか眼中にないケースが多い。
華奢でスレンダーなフランス人形の様な美人(化粧はしていて髪は腰まである)
は以外に3枚目で女性受けが大変良い。男性にも凄い人気で有名でした。
彼女は人妻。それでも男性の追っかけが凄かった。
しかし彼女はご主人以外興味無かったみたい。
彼女は女性から見ても凄い美人でフランス人形そのものでした。
不倫しないんですね。そういう人て。
336名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 15:18
イイ男はイイ女とイイセクースしてるから、
他の女に興味はいかない。

これは女にも言える。
337名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 15:19
>>336
いい男といい女を定義せよ。
338名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 15:20
>>337
個人差があり過ぎて定義づけは無理。
格言とは抽象的なものです。

格言でも何でもないけど。
339名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 15:57
>1
最近、町で元カノを偶然に見かけたんだけど
腹がすっごくデカくなっててさー。もう生まれる直前?くらいの大きさで。
結婚したんだ&妊娠したんだ、のWショックだったよ。
なんか軽い嫉妬というか、変な感情が沸き起こったね・・。
340名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 15:58
>>338
>>336は具体的すぎるくらい具体的じゃねーか。(藁
つまり、何も言ってないに等しいってことだね。
341名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 17:46
ageちゃう!
342名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 18:17
>>339
彼氏の元カノが今妊娠中らしいです。
多分内心へこんでるとは思うけど・・・どうにもできない(泣
変な感情ってどういうものでしょうか。もし差し支えなければ。
343名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 18:20
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
344名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 18:27
ああああああああああああああああああああああああああああ
345名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 20:08
>>340
童貞はだまってな
346チェリーハンター:2001/08/24(金) 20:12
嫉妬はしかたない。
嫉妬か動揺か、自分に確認してみて
嫉妬だと自認したら笑えた。
過去の人・・と思ってはいても
一回は本気で好きになった相手だものね〜
347名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 20:14
ドキュンがドキュンのまねしてどうするよ!

●中3少年ら尾崎豊の歌詞をまね校舎のガラス割る
大阪府警少年課と寝屋川署は24日までに、
対立する中学生グループを金属バットで殴ったり、中学校のガラスを割ったりしたとして、
寝屋川市内の市立中学3年の少年(15)ら7人を傷害容疑などで逮捕、9人を取り調べた。
少年らは、人気歌手・尾崎豊さんの曲の歌詞の通りに、深夜の学校でガラスを割っていたという。
他の逮捕者は同中3年生5人(14、15歳)と府立高校1年生(15)。
取り調べられたのは同中3年生4人と同校出身の鉄筋工ら5人。
調べでは、逮捕された7人らは4月20日午後6時30分ごろ、
寝屋川市内の公園で、別の中学の3年生7人を金属バットで殴るなどして重軽傷を負わせた疑い。
さらに、4人が別の少年らとともに3月25日と4月15日の深夜、
自分たちの中学校に侵入し、金属バットなどで窓ガラス計153枚を割った疑い。
少年らは同じ中学の在校生、卒業生の約20人のグループの仲間で、
「ブルーギャング」と名乗っていた。
深夜の公園に集まり、「夜の校舎 窓ガラス壊して回った」という
尾崎豊さんの「卒業」を歌って気勢を上げ、学校へガラスを割りに行っていたという。

盗んだバイクを売って弁償するそうです
   
348名無しさんの初恋:2001/08/25(土) 05:41
>>328
ネカマやってまで自作自演するなよ、320
349名無しさんの初恋:2001/08/25(土) 12:53
>>345
厨房の定番捨て台詞(藁
>>348
遅いよ、君(藁
350名無しさんの初恋:2001/08/25(土) 14:17
349のあげあしとりセンスないね(断言
351名無しさんの初恋:2001/08/25(土) 14:45
349=童貞
352名無しさんの初恋:2001/08/25(土) 17:52
>>1
せめてストーカー程度にしとけ。レイプはしゃれにならん。
353名無しさんの初恋:2001/08/25(土) 20:00
raper age
354名無しさんの初恋:2001/08/25(土) 23:05
>>350
大きなお世話。オマエが言えた義理かよ。

>>351
すぐそれか。アホが。
355名無しさんの初恋:2001/08/26(日) 02:54
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、久々にフリーメールをあけてみたんです。goo mail。
そしたらなんか新着メールがめちゃくちゃいっぱいきてるんですよ。
で、よく見たらなんかタイトルに、月収800万円も夢じゃないとか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、800万円如きで浮かれてDM出してんじゃねーよ、ボケが。
800万円だよ、800万円。
なんか★★★とかつけちゃって。目立つと思ってんのか。おめでてーな。
これは合法ビジネスです、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、800万円やるわけないけどその回線切れと。
DMってのはな、もっと斬新なべきなんだよ。
タイトルにつられて思わず開いてしまってもおかしくない
開けてびっくり迷惑メール、そのときの苦笑いがいいんじゃねーか。出涸らしは、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣のメールで、中山美○毎度おさわりします、とか書いてあるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、激似なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、毎度おさわりします、だ。
お前は本当に激似を見せるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、「毎度〜」のシャワーシーンをキャプチャーしただけちゃうんかと。
DM通の俺から言わせてもらえば今、DM通の間での最新流行はやっぱり、
出張ホスト、これだね。
俺、出張ホスト一発かましてっす。これが通の返信。
出張ホストってのは登録料を取られる。そん代わり仕事少なめ(つかゼロ)。これ。
で、ヘッダやドメインからソーシャル解析→電話番号2ちゃん張り付け
→ピザの出前殺到→ウマー。これ最強。
しかしこれをやると次から削除人にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、有料出会いサイトでぼられてなさいってこった。
356名無しさんの初恋:2001/08/26(日) 05:25
>>354
おまえつまんないよ。
どうせ彼女いない歴=年齢だろ?
外に出ろよ。女なんてもりもりいるぞ。
357名無しさんの初恋:01/08/26 11:55
>>356
アホ。ちゃんと彼女がいるよ。
困るとすぐ「童貞」「彼女いない」と妄想の中で勝とうとする。
阿Qみたいな奴だ。
358名無しさんの初恋:01/08/26 13:33
>>357
彼女いるくらいでえばるなよ。
どうせブスだろ?ぜってーブス。
せいぜいブスとハァhァアしてろ
359名無しさんの初恋:01/08/26 13:35
それが時間が諦めろ>>1
36025歳男:01/08/26 13:42
ブスでも彼女いるやつはいないやつよりイイと思うがな
>>338の言う通りもてる奴の定義なんかむりむり

現状認識で女がまわりから絶えないからモテルと思われる男もいる
モテル要素的にいえば定義は広すぎて一概にいえんよ。
ただ、女が絶えない男それがモテルと呼ばれる。
361名無しさんの初恋:01/08/26 13:45
>>360
なんで彼女がいるほうがいいの?
ひとりだとやることないの?
362名無しさんの初恋:01/08/26 18:25 ID:62Yl68uY
>>360
何いってるのかわかんないよ!
ようするにおまえはもてないんだな。
36325歳男:01/08/26 20:12 ID:2MF9bky2
>>360
良く読め童貞でも
モテルってのは、理由がわからんが、いつも彼女がいるとか女性に
「すてき」って呼ばれるなどの結果で
一般的に日本語で言われる=モテルと言う意味なるだろ
その理由とか定義ってのは、容姿、トーク、などいろんな要素が絡むので
定義なんかできんだよ。
小泉首相を支持する人が多くても、政策が好きとかカッコイイとかいろんな
十人十色の理由があるだろ。そういうことだ。
36425歳男:01/08/26 20:13 ID:2MF9bky2
わりー誤爆ね
>>360じゃなくて>>363
365名無しさんの初恋:01/08/26 21:18 ID:hDCkuMZ2
-」-
○ ファーァ退屈
366名無しさんの初恋:01/08/27 03:27 ID:7Mv/DFJc
>>358
バカは相手にしてられんよ。
オマエこそ妄想の中でハァハァしてろよ。

ちなみに俺の彼女カワイイよ(藁
もてまくり。
367名無しさんの初恋:01/08/27 08:47 ID:9x3LwhGg
>>366
せつないねぇ・・・
せつないっていうか恥ずかしい。
俺ってかっこいいよ
っていうのより10000倍恥ずかしい。
多分、ここよんでるほとんどの人が同じ意見。
368名無しさんの初恋:01/08/27 09:40 ID:YsOalzEI
げッ
このスレまだあったのか・・・
369名無しさんの初恋:01/08/27 10:03 ID:mSv8RRxc
完全に諦めるいい機会では
370名無しさんの初恋:01/08/27 17:30 ID:/zqxM3sk
>>366
かわいいのはあくまでも彼女!
おまえは全然えらくもなんともない。
371320:01/08/27 17:39 ID:CVfvi1go
知らない間にネカマ扱いされてた俺。
ま、いっか。
372名無しさんの初恋:01/08/27 19:43 ID:ZSrSxg/2
>>366
デブでブスでワキガの彼女によろしく
373名無しさんの初恋:01/08/28 00:19 ID:4eXe1A3A
>>370
別にエライとか言ってないよ。ただ俺本人が幸せなだけ。
>>358は俺に不幸であって欲しくて気が狂いそうみたいだから、
煽ってるのよ。

>>372
そんな奴は知らんな。
374名無しさんの初恋:01/08/28 02:39 ID:U.c9Vd3E
373がワキガってことはもうみんな知ってるよな!(w
375名無しさんの初恋:01/08/29 11:00 ID:RtpBoQlM
wakiga age
37625歳男:01/08/29 19:00 ID:hgQBYUIM
もてない粘着質なやろうここにが一人=>>370>>372
お前だよ、氏ねよ。
だからここのスレッドにこだわるんだろうな
いままで見てたけど
見苦しいたらありゃしないな
「腋臭とか、彼女不細工」とか文才のかけらも感じさせない
煽りにもならない中傷してるお前が童貞だろ?
「うんこー」っといってる消防とレベルが変わらんな
もっと笑える煽りでもしてみろ。
「吉野家の牛丼」レベルのさー。
まだ、夏休みの宿題終わってないか?(藁
>>373へ、夏休みの中学生を相手にすんなよ(笑
377名無しさんの初恋:01/08/29 21:21 ID:CxszbsSQ
>>376
と批評しているおまえは消防以下
378名無しさんの初恋:01/08/29 23:16 ID:UFUKGBsc
>>377
意味がわからん。
ただただ粘着に中傷してるだけのオマエよりまし。
379名無しさんの初恋:01/08/30 01:16 ID:kRIGjqWY
>>376>>378
自分がワッキーだからってうるさいよ。
吉野屋はおもしろいが、おまえが作ったわけじゃない。
38025歳男 ◆62chG0Cs :01/08/30 01:36 ID:ix3U7E.Q
>>379=厨房よ
吉野屋じゃなく吉野家だ
この辺が煮詰めが甘い童貞厨房なんだよ。
ウリナラマンセー君か?
腋臭、彼女不細工、おまえのボキャブラリィの
貧困さ、浅さには敬服するよ。
===========みるに耐えないのでこのスレッド終了=============
381379:01/08/31 00:33 ID:kWEWfTPA
>>380
君のヨシノヤの漢字のスペルは記憶なんだよね。
記憶は常にひとつの状態でしょ?
想像力は状態じゃないね。間の実存そのもの。
もっというと記憶は停滞でしかない。
記憶の腐れた牢獄の檻を破って
状態や停滞から限りなく遁走する実存主義的弁証法が必要だと思う。
君にとって俺の神話的予言が限りなく難解な原因は
まさに俺の想像力の超越的性格なんだよね。
しょせん君の意見は既定の価値観念の枠組、
つまりいいかえると観念の状態と停滞を前提として
はじめて成り立つものだからさ。
君の想像力っていうのは教えられた想像力でしかないから
しょせん語の矛盾でしかないわけだ。

「憤怒の虎は教育された馬より賢明である」

この意味がわかるかな?
わかるならレスしてくれ。それでは。
382名無しさんの初恋:01/08/31 11:30 ID:6f6CdXD.
つまり379はミスを突っ込まれて恥ずかしい、ってことですな。
383名無しさんの初恋:01/08/31 16:48 ID:fBuut.TM
380逃げたけど晒しage指名手配
384名無しさんの初恋:01/08/31 17:04 ID:P0LOQeaA
よって380の彼女は腋臭ということでいいですか?>>all
38525歳男 ◆2chdWjAo :01/08/31 17:10 ID:nTxKpIck
>>383
馬鹿仕事中だ。もう終わるが。
お前アホか?日常的な吉野家と吉野屋を突っ込まれて
哲学持ち出す粘着やろうだな。
こういう童貞屁理屈やろう大学時代いたよな。
寒いんだよ。
知識をひけらかす奴う?
一生懸命本で調べたのかい?
んで、女一人も満足に笑わせられない理屈っぽい奴?
おれがお前に言いたいボキャブラリーの貧困さってのは
エンターテイメント性がないんだよ。
腋臭とかな?
ここでは哲学持ち出すしな(藁
こんなタイプほど、日常に対応できる常識がないんだよな
バイト場で浮いてたり。
専門外だから詳しくないが
実存はキルケゴールとかサルトルだよな?
「投企」「無化」とか一人知識オナニーしてろよ。
粘着知識馬鹿君の383
386名無しさんの初恋:01/08/31 17:18 ID:qo1RrFFo
>吉野家と吉野屋を突っ込まれて

イヤミじゃないけど
突っ込むほうもどうかと思うよ
387nanasi:01/08/31 17:21 ID:TfWlk03.
1さん、これから起こる自分をみてるようです。
がんばってください。応援しています。
388名無しさんの初恋:01/09/01 06:11 ID:1.Ou8YGY
>>385
なんだかんだ答になってないじゃん。
しかもけつから2行目が
思いっきりくやしいのがミエミエ。
ださいよおまえ。
2ちゃんでの誤字つっこみは野暮だよ。
389名無しさんの初恋:01/09/01 12:17 ID:YdZfyM2c
>>388
それをいうなら379の方がさぱーり答えになってないと思われ。

>>2ちゃんでの誤字つっこみは野暮だよ。

これって、誤字を突っ込まれた厨房が虚勢を張りとおしたことから、
2ちゃんの文化になっちゃったんだろうなぁ(藁
390名無しさんの初恋:01/09/01 12:44 ID:r8hQUoLQ
>>385
ちょっとだけ相手のペースにはめられてるところがイイ
391名無しさんの初恋:01/09/01 13:33 ID:ETr6AQxU
385ぼこぼこ(笑)
392名無しさんの初恋:01/09/01 14:02 ID:4CLbAkSw
>>385
女を笑わせることは全く関係ないと思われ。
理論の飛躍だと思われ。
393名無しさんの初恋:01/09/01 15:12 ID:39ibEkwU
385=389
自作自演ウザイ
394379:01/09/01 21:23 ID:Tva72reU
>>385
返事になってないよ、君わ。
ヨシノヤのスペリングについて話をしているのに
なにゆえバイトだ女だ大学だって出てくんだ?
わっけわかんね。頭ダイジョービ?
ピントも合わせられないならだまっとけっつんだよ。おう?
あと「実存」なんて略しかた不自然だぞ。
誰もそんなの使ってねーよ。
なんだかんだ迎合しちゃって
一生懸命本で調べてプライドにすがる姿が情けないな。
湖畔やめれば?恥晒し!
395:01/09/01 21:38 ID:qAhmjiQw
みなさんお久しぶりです。スレッドを立てたものです。
今日は仕事が休みだったもので、モト彼を尾行しました。
目的は彼氏さんというか未来の旦那さんを
この目で一目見てあきらめをつけるということです。
残念ながら、今日は女友達と会っていたようで、
彼氏さんにはたどりつけませんでした。
明日の日曜日にまた尾行してみます。
元カノの結婚を聞いて以来、すごくへこんで
魂が抜けたような生活をしていましたが
生甲斐を見つけた気分です。
ところでゴミを持ってかえるのは
法律的に問題があるのでしょうか?
詳しい方がいたら教えてください。
396名無しさんの初恋:01/09/01 22:30 ID:ZHejqIpo
>>1
悪いことはいわないからあきらめろって。
397名無しさんの初恋:01/09/01 22:55 ID:bICN93J6
1はレイプ野郎
398名無しさんの初恋:01/09/01 23:14 ID:4fMY.yf2
>>395
ネタでしょ?
399名無しさんの初恋:01/09/01 23:41 ID:bICN93J6
>>395 is a raper
400389:01/09/03 01:01 ID:ZvGHMf6Q
>>393
はずれ。
401名無しさんの初恋:01/09/03 01:02 ID:bkza5ESo
>>395
結局本当に尾行したのか?
402INSERT:01/09/03 01:03 ID:uL9tWD5g
>>395
アブね〜
403名無しさんの初恋:01/09/03 20:58 ID:sLtW2SrI
reipu age
404名無しさんの初恋:01/09/03 23:42 ID:WFFiFKew
385大恥晒しage
405名無しさんの初恋:01/09/04 05:40 ID:mGn.DnhU
いきてりゃ結婚もするだろう
406名無しさんの初恋
>>405
それもそうだage