1 :
高3:
まだ付き合ったばっかりなんですけど、お互い大学受験
がある受験生なんです。で、一緒に家で勉強しようって誘われたんだけど
やっぱり部屋に行ったらエッチとか誘われるのかなあ?
男の人って家に彼女呼ぶとき
そういうのも目的で呼ぶ人はどれくらいいるの?
2 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:04
クソスレ マンセーーーーーーー
3 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:05
>>1 結構多いです。
でもその人次第です。
迫ってきて嫌なら断ればいいですしね。
5 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:05
ひとり暮しなら100%やる気だけど、実家だとなぁ。
でも、彼はやる気だろーな。
6 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:07
それが目的じゃなくても、心のどこかで期待はするね。
何も無ければ何もしないでそのままだろうし。
「親がいないんだ」なんて時は、直前で断ればいいんじゃないかな。
7 :
高3:2001/07/28(土) 16:07
>>4 >>5そうなんだ・・・・・。
絶対なんかいわれたら断るけど
なんて断ったら傷つけづに理解してくれるのかなあ?
やる気にきまってる〜終了〜
二人で受験失敗してね!
9 :
高3:2001/07/28(土) 16:09
>>5 確か親がいないっていってましたよー。
どうしよー(泣
10 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:09
僕は初めて彼女を自分ちに呼んだときに
道程喪失しました。いいじゃんやっちゃえ。
12 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:10
>>11 お前はアニヲタなのになんでここでアドバイスしてるの?
13 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:10
いやどう断っても傷つくよ。
本心を話して正面から向かい合うしかないでしょ。
なぜイヤなの?
14 :
10:2001/07/28(土) 16:10
>>9 オレも親がいないときを見計らって連れ込んだなー。。
なつかしい。。
男なんて考えてることほんとに一緒だな(w
15 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:11
>>9 ゴムはもう買ってるだろうな。
友達辺りに、「今年の夏は一味違うぜ」くらいは言いふらしてそうだよ。
16 :
高3:2001/07/28(土) 16:11
>>11好きだけど、まだするほどの信頼とかは
ないんです。付き合って一週間ぐらいしかたってないし・・・
彼は本気で好きみたいだけど。
17 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:11
>>14 そのブサイクな彼女もドキドキしただろうね。
18 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:12
19 :
10:2001/07/28(土) 16:13
20 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:13
21 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:13
>>16 君がまだやりたくないんだったらやる必要なし!
っていうか処女?
>>12 アニオタが相談にのるなって決まりがあるんですか?
>>16 じゃあ、ちゃんとその理由を相手に告げればいいよ。
まだ1週間だし、もっと色々付き合いたいって。
23 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:14
24 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:14
アニオタって恋愛経験あるのかなぁ。。
25 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:14
>>16 まだ高校生とかって言葉は適切じゃないと思うけど、
初めてなら、彼をまだ信頼できてない場合は止めた方がいいよ。
26 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:15
叩かれてんな・・・
28 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:15
29 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:16
30 :
高3:2001/07/28(土) 16:16
>>16 あるけど、その時は付き合って3ヶ月ぐらいでだったから本気で
好きだったし信頼もあったからできたんだよね。
それに三ヶ月間キス以上相手も求めなかったし。
今回とはちょっと違うんだよね・・・・・
>>24 僕はあります。普通に。
>>27 叩かれてるね・・・
まぁ、アニオタって世間的地位はこんなもんでしょ。
32 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:17
>>28 まだ高校生だから、という意味でね。
高3だろ?1は。
33 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:18
>>30 イヤならマジでやめときな。
傷つくのはあんたなんだぜ。
34 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:18
女は好きな男にまんこ開く。
男は万個開いてきたおんなにちんぽつっこむ。
それで万事うまくいくと思われ。
35 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:18
>>31 アニオタの恋愛ってのは、普通の恋愛とは呼ばないんじゃないのかな?
36 :
高3:2001/07/28(土) 16:19
>>25 なんか、ちょっと安心してきました★
ありがとうございます!
37 :
13:2001/07/28(土) 16:19
でも、結局断りきれずにやっちゃいそうだな。
若い時の恋愛なんてそんなもんだよな。
1週間で誘ってくる男なんて信頼できない、なんて言っても、
それだけ私のこと好きなんだ、とか思って納得してそうだし。
自分を安売りしたくないなら、それなりに覚悟が必要だよ。
38 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:19
>>33 何で傷つくと思うの?たかだかセックスじゃん。
このまま付き合っていけば、そのうち必ずすることだろうし。
39 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:19
40 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:20
>>30 自分の気持ちに嘘はついちゃダメだよ。
簡単に許さない方がいい。
相手が求めても自分が求めないセクースは後味悪いだろうし。
41 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:20
>>25 つーか、信頼ってなんだよ?
具体体にどういうことがあれば信頼できるようになるんだ?
どういう状態を信頼できる状態って呼ぶんだ?
>>30 もっと長く付き合ってからじゃないと嫌って言いましょうね。
>>35 じゃあ普通の恋愛ってどんなのですか?
43 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:21
>>1 すでに処女を失っているんだったら
何も今悩むことないだろ?どうせ処女を
失った時も勢いで失っただけだろうし。
44 :
高3:2001/07/28(土) 16:21
>>37 絶対しないように努力します!
それでひつこかったら100%別れるつもりで
いってみます!
45 :
33:2001/07/28(土) 16:22
>>38 >このまま付き合っていけば、そのうち必ずすることだろうし。
その通りだと思うけど、お互いのきちんとした了解がないと
デートレイプってやつと一緒だよ。
46 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:22
48 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:23
>>44 付き合って一週間っていっても、その男の子と知り合ってからは
随分たつんだろ?だったら、その男の人物像とか人となりってのは
もう分かってると思うんだけど。それがわかった上で付き合ってるん
でしょ?それでも信頼できないってどういうことなの?
49 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:23
>>1 図書館で勉強しようよ。
って言ってみれば?
まじれす。
50 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:24
51 :
高3:2001/07/28(土) 16:24
>>43 違うー!!!!!!
>>アドバイスしてれたみなさんへ
ありがとうございます!!
52 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:25
>>47 イニシアチブを握る方がアニオタだったらアニオタの恋愛。
お前の場合は男でアニオタなんだから、お前の恋愛は多分アニオタ特有の
恋愛なんだろうな。
53 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:25
>>48 体をゆるすかどうかって結構難しいのでは?
あくまで
>>1的に。
54 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:26
>>41 片方が一人よがりの考えをしてない、
とでも言っとけば理解できるか?
55 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:26
>>51 中学生とか高校一年生のころってのは、人を幻想・妄想で見ることしか
できないから、信頼のできる相手とセックスしたって思い込んでるだけだよ。
自分の中でいい思い出にして美化したいのは分かるけどね・・。
56 :
高3:2001/07/28(土) 16:28
>>48 うちは女子高で彼氏は男子校なんです。
それで、友達ぐるみで2、3回あってたんですけど
この前二人であいたいって言われて会った時に告白されたんです。
告白されたとき「まだはやいんじゃない?」って言ったけど
絶対後悔させへんしお願いっていわれて付き合ったんで
私のほうはまだ本気ではないんです・・・
>>52 はぁそうですか。
別にアニオタの事を彼女に強要したりはしてなかったんですけどね。
それならそれでいいです。
58 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:30
>>54 一人よがりな意見ばっかり言ってるのに、大事なところでは繋がってる
そんな状態も信頼できる状態っていわない?
59 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:31
>>57 ん?それは自分がアニオタだってことを否定してるってこと?
アニオタが恋愛において主導権を握るって意味で言ったんだけど。
60 :
37:2001/07/28(土) 16:33
>>44 荒れ気味だけど、おれは1支持するよ。
別に若い子だけじゃなくって、安易にセックスする事に抵抗のあるひとはいっぱいいるし、
特に高校生男子の恋心なんて半分は性欲だからな。
1は手厳しく断るんじゃなくって、きちんと気持ちを説明してあげろよ。
自分の不安とか倫理観とかを。
それでも、「好きならセックスできるはず。おれのこと好きじゃないの?」
とか言ってくるような男なら、やりたいクン決定なので、懲らしめてやれ。
61 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:33
>>56 だったら彼の家に行ってもまだ誘ってこないと思うけど。
絶対後悔させないって意味の中には1を傷つけないって意味も
余裕で包含されてるハズだから、1が嫌がることをしようだなんて
微塵も思ってないだろ?
お前が彼のことを信頼してないで、どうやってお互いが信頼しあって
本当の信頼関係を醸成していくっていうんだよ。
>>59 ああ、なるほど、そういう事ですね。
でもどっちが主導権を持ってるって事はなかったですよ。
63 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:35
64 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:35
>>60 男子高校生に限らず青年男子一般も恋愛が半分性欲だと思われ。
それに思春期の頃の男子高校生と女子高校生の恋愛感にそれほど
ズレはないと思う。
65 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:36
コテハンとコテハン叩きウザイ
66 :
37:2001/07/28(土) 16:37
>>56 なるほど。
それで誘ってくるようなら、かなりのドキュンだな。
ひっぱたいてやるくらいの事は教育的指導として必要だろ。
つーか、こういう風に付きあいだして1週間で部屋に呼ばれると、
そういうつもりはないんだろうけど、女の子は警戒しちゃうよ、
って一般論ぽく事前に釘さしといたら?余裕を見せるつもりで。
舐められちゃダメだ。
67 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:37
>>62 どっちが告白して始まったお付き合いなの?
68 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:37
>>63 いえるんだったら54の定義は間違ってない?
そこらへんどうよ?
69 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:39
70 :
高3:2001/07/28(土) 16:40
71 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:40
>>66 純粋に受験勉強を一緒にして、切磋琢磨し合いたいって意図が
根底にあるかもしれないだろ?1に知って欲しいのに逆に部屋に招待しなきゃ
分かって貰えない、説明しづらいことってあると思うし。
出会いが唐突だったもんだから、彼は1に自分のことを早く知ってもらいたい
とあせってるのかも知れないね。
72 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:41
73 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:41
74 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:41
>>68 このスレにおいての1の発言から汲み取った意味合いだよ。
当てはめようとしてたのは1と1の彼氏間の信頼問題。
>>68は1のレスから、1と1の彼氏が大事なトコで繋がってるように思えたか?
76 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:42
>>71 可能性はあると思うけど、やっぱり性欲のほうが大きいと思うよ。
77 :
高3:2001/07/28(土) 16:44
彼氏は国立狙うぐらい賢いんですが、姉が言うには賢い男は
はしたがらないって言うんですけど、
かんけいないですよね?
78 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:44
>>74 そういうことか。
一般論話せよ、一般論を。
勘違いするし、何を独り善がりなこと
言ってるんだって思うよ。
79 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:45
>>77 国立、私立ってあんまり関係ないよ。
賢いか賢くないかっていうのは、恋愛に対する姿勢に少し
影響してくるものと思われ。国立の彼は1に対して慎重に
なれる素質を持ち合わせているものと思われ。
80 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:46
>>77 どこに遊びに行くとか知識が無いとか、遊びに行く時間が
あるなら遊びと勉強と合理的に併用しようと思いついた上での
招待ってことじゃないの?
81 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:47
82 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:47
>>77 まったく関係ありません。したがらないやつはある種のビョーキです。
っていうか、彼氏は童貞?
83 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:48
>>78 なんだ、無意味に叩きあいになるかと思ったよ。悪かったな。
でも、このスレで話してんだから、1よりの立場で考えた方が解り易いからさ。
84 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:48
85 :
高3:2001/07/28(土) 16:49
>>82結構街にいそうな感じだし彼女の数も多いんです。
それで、多分なれてるから部屋の呼ばれたら
危ないかなあと・・・・・=経験済み??
86 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:49
87 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:50
88 :
37:2001/07/28(土) 16:50
賢い男なら付き合って1週間の彼女を部屋になんて呼ばない。絶対。
勉強はちょっとできるかもしれないけど、賢くない男だと思ったほうが
失望せずに済む。
少なくとも女心のわかるタイプではなさそう。
まだ、話しつづけるなら、彼がどういうタイプなのか説明してよ。
女の子になれてるヤツなのか、固いヤツなのかでもぜんぜん違ってくるし。
89 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:51
>>88 あのさー、自分の部屋に呼ぶって一人暮らしの部屋に呼ぶのと訳が違うぜ?
90 :
82:2001/07/28(土) 16:51
>>85 >結構街にいそうな感じだし彼女の数も多いんです。
今現在何人もの女と付き合ってるわけじゃないよね。
おそらく彼は経験済みだと思うよ。
91 :
高3:2001/07/28(土) 16:52
「お盆に親がいないから家にきたら?」っていってきてるんですけど、
わざわざ「親がいない」って言うのは意味あるとおもいますか?
それと、この中で彼女にまだ無理っていう意味で断られた人
いますか?
92 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 16:52
>>1 61に同意。しつこかったら「私を傷つけないっていったじゃない。
なのにどうして私が嫌がるようなことするの」といってやれよ。
おまえもまだ相手のこと本気で好きでないならなんとだっていえるだろ。
93 :
37:2001/07/28(土) 16:53
おっと行き違いになった。
彼女の数が多いって???
まぁ、なれてるヤツならヤリ目的決定だな。
「好きならできるはず」理論が出てくるのは必至。
言外に過去の女と比べられるよ。
94 :
高3:2001/07/28(土) 16:54
>>90 今は、電話も毎日だし、友達に紹介
してくれてるのでいないと思います(思いたい!)
彼女多いのはやっぱり慣れてるって事ですよねー(暗
95 :
名無しさんの初恋 :2001/07/28(土) 16:54
>>91 あるよ。この前付き合い始めた彼女にせまったら
バージンでまだ心の準備が出来てないって言われた。
あ〜、やりて〜!!
96 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 16:54
>>91 親がいないほうがおまえにとって抵抗薄いと思ったんじゃないの?
暗に「エッチするつもりでこいよ」といってる可能性もあるが。
断られたことあるよ。
97 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:54
>>92 モテヲ君!!24時〜3時が2ちゃんタイムでしょ?
午後3時から活動するって言ってたけど、結局2ちゃんですか!?
98 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:55
>>93 だね。
そいつの勲章の一つになるだけかもしれん。
共通の友達はなんて言ってんの?
99 :
高3:2001/07/28(土) 16:55
>>93 そういう態度だったら絶対わかれます!
そういう人じゃないと願いたいです。。。
100 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:56
>>94 でも、君も万が一彼に誘われてヤってしまっても
後悔するってことは無いだろ?君も少しはしたいって
思ってるハズだろ?
101 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 16:57
>>97 今日はひまひま。超ひま。でも夜からでかける。
今日の夜中はこないと思う。
102 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:57
>>101 マジ!?友達と遊びにでも行くの?
俺も花火大会かなんかに行きたいなーっと。
103 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 16:58
104 :
高3:2001/07/28(土) 16:58
>>92 そうですよねー!あんまり好きじゃないうちに
はっきり言っておいたほうがいいですよね。
105 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:00
>>99 じゃ、そこらへんの真贋を見極めに敢えて誘いに乗って
みればいいだけの話だろ?嫌ならその場で断われよ。
お前みたいに勝手な妄想して、相手に悪い意味で先入観抱いて
先に勧めなく(信頼関係醸成)させる女ってウザイよ、実際。
106 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:01
>>104 なんだかんだいってヤッテしまうと、好きだかなんだか
わからないけどなんとなく彼が気になってしまう(今以上に)
ってことになってしまうのでは。これははがゆい。
107 :
高3:2001/07/28(土) 17:01
>>100 正直に言ってしたいって思うことは
今までないです。二人で一緒にいるだけでいい
やんって思ってしまうんです。
108 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:02
109 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:02
>>107 なんでも関西圏はセックスが盛んらしいな
110 :
高3:2001/07/28(土) 17:02
>>105 それって本気で好きな子に対しても
思うんですか?ひどすぎるー・・・・・・
111 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:03
112 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:03
113 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:04
>>105 そうだね。家にいくだけいってみろよ。
その場で断れる自信をもてない自分の弱さを
彼のせいにしてごまかすのはよくない。
114 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:04
>>110 敢えて誘いに乗って見る=彼の家に行くこと
その場でことわる=彼のセックスの要求を断わる
つーか、110の発言の意味がわからん。
115 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:05
>>110 基本的に男はチ●コでものを考える傾向が少なからずあります。
116 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:06
>>110 110からはまさに105がいってる女の傾向が感じられる。
117 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:06
>>114 自分は悪く思われたくないって事じゃないの。
118 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:07
>>112 俺は彼女とセクースすることより
キスして突付きあったりしてる方が好き。
一緒にいるだけでってこういう
ことだと思う。
119 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:08
そーだな。それでもやっぱり断れなかったら、それはそれで経験値になるし。
120 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:08
>>118 だからってせくーす禁止の女だったら嫌だろ?そんなもんだ。
121 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:08
122 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:09
>>118 >突付きあったりしてる方が好き。
つまりセックスすることだね
123 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:09
>>122 それは付き合う=突き合うってことですか?
124 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:09
125 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:10
126 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:10
1は消えたか。
127 :
高3:2001/07/28(土) 17:11
>>118 そうなんです!
わかってくれてるひとがいてうれしいです!
128 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:11
自分のスレに、少し叩かれてるようなレスがついちゃうとな。
まぁ、仕方ないよ。
129 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:11
130 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:12
>>127 だからそれはしたいときにはちゃんとセクースできることが
前提なんだっつーの。
131 :
>>1よ!:2001/07/28(土) 17:12
結局、やりたいんか、そーじゃないんか!?
132 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:12
133 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:13
>>127 おぉ、出てきたか。
ちゃんとレスつけろよ〜。
じゃないと勘違いしちゃうよ。
134 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:13
>>127 何でその彼と突き合う気になったの?
格好よかったからってこと?
135 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:14
この前、好きな人と朝まで遊んでて、帰ってから電話して、
「もうチョット一緒にいたかったな〜」って言ったら、
「今度うち来る?」って言われた。
1のパターンとは微妙に違うけど、
この場合はどお?
136 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:14
105はちゃんとしたやつだな。好きな相手にセクースは求めるが、
そのあとちゃんと相手を大切にできるようなタイプなのでは。
137 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:14
>>1 本当は彼のおちんちんを、しゃぶりたいんじゃないの?
138 :
高3:2001/07/28(土) 17:15
>>130 そっかー・・・・
>>この掲示板結構きつい事書かれるけど、
本音で書いてくれてるのでいろいろべんきょうになります。
139 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:15
140 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:15
141 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:16
>>135 スレジャックか?
まぁ、やる気ない?っぽいかな。
142 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:16
143 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:17
>>135 微妙だけど、それで迫られても文句は言えないな。
遊ばれたくないなら、きちんとするまで行かない方がいい。
相手が「セックス→付き合う」なのか「付き合う→セックス」
なのかを聞き出してみればわかるよ。
144 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:17
145 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:17
スレジャック、逝け!
146 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:17
>>143 それはセックスに対する価値観がエライ影響しますな
147 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:18
148 :
高3:2001/07/28(土) 17:18
>>127 説得されてっていうのも正直
あります。あと、一緒に辛い事のりこえよう(受験?)
って言われてもしかしたらうまくいくかもしれないなって
付き合いました。私が最初からあんまり乗り気でなかったことは
彼は知ってるとおもいます
149 :
135:2001/07/28(土) 17:19
>>139 かなぁ。。。
>>140 正直な話、変な意味じゃなくて、私もしたい。
>>141 スレジャック??? そうゆうつもりは無いです。
1さんゴメンネ。
>まぁ、やる気ない?っぽいかな。
どうゆう意味???
150 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:19
一緒にいるだけで楽しいのは信頼関係と相性のよさがあってのことだ。
しかしセクース拒んでいては信頼関係が築けない。
だからといって、1週間で強引にせまってくる男に抵抗を感じる
女が多いことも事実なんだろうね。
151 :
おさかなくわえた名無しさん:2001/07/28(土) 17:20
私はその気ないのに彼氏じゃない人でも
やろうとしてくるもんだからねぇ。
152 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:21
153 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:21
>>1 処女ならともかく、そうでないのに
なんでそんなに拒んでるの?
エッチしたくないの?
154 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:22
>>149 まぁ、「するつもりない?」っぽいかな。
155 :
135:2001/07/28(土) 17:22
>>143 ごめんなさい。
書き忘れてました。付き合って4ヶ月です。
156 :
高3:2001/07/28(土) 17:22
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
今は断ります!みなさんに言われたことを参考に
言うつもりですが、もし、説得しようとしたら
相手にもかわいそうだし、はっきりわかれます。
で、どうでしょうか?
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
157 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:22
>>149 したいならさっさと彼の家にいけよ。なんのために書き込んだ?
>>1 で、どうする?
@家にいってヤル
A家にはいくがヤラナイ
B家にいかない
今、どれに近いのか明確に答えろよ。俺らもこんだけレスつけてんだから。
158 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:23
159 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:24
>>152 私はするつもりがないんだけど、
寄ってくる男がしたがってるのよね。
微かに自慢したいのでしょうな。
160 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:24
レスが一歩遅れた。
>>156 いいんでない?それで。
161 :
高3:2001/07/28(土) 17:25
>>157 A家にはいくがヤラナイ
でがんばるつもりです!
162 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:25
>>159 おさかなくわえた名無しさん?
他のスレで発言してきた後ってこと?
163 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:25
164 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:25
部屋に来る=Hするなの?男の子の中では。
私、インテリアにこだわってて部屋見せたくてしょうがないから
彼氏に「うちにおいで」って言いまくってるんだけど「Hしようよ」って
とられてたらどうしよう・・・。
165 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:26
>>161 よし、頑張れ。事後報告しろよ。そのHNで。
166 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:26
>>161 家にいかなくても、説得して来たら同じことだし
Aってことでいいと思ふ。
167 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:26
>>156 でどうでしょうかじゃなくて。
そういう曖昧な態度で付き合い始めたんなら、
彼氏の方が別の意味で可哀想だよ。
168 :
>>156:2001/07/28(土) 17:26
169 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:26
170 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:27
>>1 ブックマークしとくので事後報告は怠らないように。
じゃ、彼といいお付き合いを。
171 :
もてお(=名無しの政経生):2001/07/28(土) 17:27
>>168 好きじゃないんだから別れて別の男さがしてもいいんでない?
172 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:27
日本には未だ差別を受けている韓国・朝鮮人が多い。「差別」という穏やかな表現より、むしろ行政当局によって見捨てられた状態というほうが合っている。彼らは「二重差別」の苦痛を味わっているのだ。
戦前・戦後に強制的に日本に連れて来られ、冷遇を受けた韓国・朝鮮人たちは、現在、江戸時代に賤業に従事していた人たちが住んでいた地域に居住しており、実態的・心理的差別のなかで失意の日々を過ごしているというのが実情である。
世界第一位の経済大国日本にも、このような地域があったのかと驚嘆した。劣悪な環境条件のもとで、戦後46年間、行政の恩恵を全く受けられなかった地域。さらに驚くことに、そこは年間3800万人もの観光客が訪れる日本第一の古都・京都の玄関である駅前からわずか数分の場所にある。その地名は「崇仁地区」と「東九条地区」である。
韓日両国どちらもが目を向けない捨て去られた地域。ここに住む韓国・朝鮮人たちはそれでも寂しくはない。渾身の力を尽くして彼らを救おうと活動する「崇仁協議会」会員たちの、人類愛が余りにも感動的であったからだ。
東九条地区のなかでも最も環境が悪い場所は、鴨川河川敷(九条・東山橋〜十条・陶化橋)に建てられたバラック小屋(村)であった。周辺は割れたガラスやペットボトルなどのプラスチック類、破損した冷蔵庫などのゴミが捨てられ、さらに糞尿はそのまま高瀬川から鴨川に流れ込んでいた。
綺麗に整備された鴨川上流には水鳥が多く棲息していたが、ここにはゴミが産卵しているために「カラス」しか居ない。現在この地区に約150世帯(300人)が住んでいるにもかかわらず、行政の空白地帯であるために正式な名称も付けられず、長年に渡って通称「0番地」と呼ばれていたが、ごく最近になって「40番地」と呼ぶようになった。
ここは東京〜博多間を結ぶ超快速電車「新幹線」が走る京都駅から至近距離にあるが、電車からは見えない。京都市が、都市の恥部であるこの地域を隠すために、わざと周囲に高層の公団・松ノ木団地を建設したと住民たちは言っている。従って、この地域の存在を京都市民も知らずにいる。韓国人記者が取材のために訪れたことも初めてであった。
狭い路地をくぐりぬけてこの「村」を見つけ出したとき。たとえバラック小屋の住居であっても、家の前に「チシャ」や唐辛子、もちろんニンニクも植えてあり韓人村であることをすぐさま感じとることが出来た。
173 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:28
174 :
高3:2001/07/28(土) 17:29
あらしの人が来なくてよかったです。
みなさんこの話のために時間をさいてくれて
ほんまにありがとーーーーー!!!!
31に会うので、次の日掲示板をたてるかなにかしますね。
175 :
164:2001/07/28(土) 17:29
>>169 本気です。ごめんなさい。なんかタイミング悪かったかな?
書くのに時間かかっちゃって「書き込む」ボタン押したらスレが
盛り上がっててびっくりです。
176 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:29
40年以上も前からここに住んでいるという徳順さん(60)は次のように語った。
「ここに日本人が住んでいたら、すぐに移住対策が取られていたでしょう。私たち『橋胞』が住んでいるため、日本は終戦後から今日に至るまで『検討する』と言いつつそのままになってきました。当時『朝鮮人はニンニクの匂いがする』と苛められ、泣かされてばかりで学校にも行きませんでした。そのために名前もちゃんと書けないんですよ……」
彼女は17歳のときに古道具屋をしていた男と結婚して2男1女をもうけたが、亭主は妾を作った挙句に韓国で死んだという。子供たちは、ここに住むのはイヤだとよそに行ってしまい、彼女は今1人で暮らしている。
問題はここの住環境が劣悪であることとともに、昔、日本の賤民が住んでいた地域であることだ。日本は今から400年前の徳川幕府時代に士農工商という身分のほかに、さらに下位のエタ・非人という身分制度を作った。
エタ・非人は刑場の雑役や屠殺場の仕事などに従事し、身分制度の最下層階級として居住地域も強制的に指定された。このような賤民の居住地域は全国各地にあったが、なかでも京都の中心を流れる運河・高瀬川の下流、七条通から九条通に至る「崇仁」地区が最大規模のものであった。
この身分制度は明治4年(1871年)の「解放令」によって無くなった。しかし、制度上の差別は無くなったとしても、心理的・実態的差別は依然として存在する。
一般の人たちはここの住民たちと仲良くしようとはせず、白い目で見る。従ってここの居住者たちは就職難、結婚難を抱えることになり、生活環境、教育・文化水準、職業においても一般社会から差別を受けている。このような場所を日本では「同和地区」と呼んでいる。
177 :
>>172:2001/07/28(土) 17:29
178 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:29
>>174 このスレにカキコして下さいな。
じゃないと分かりませんよ。
179 :
高3:2001/07/28(土) 17:29
って書いてる間になんできるんだろー(笑???
180 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:30
181 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:30
長期にわたる交渉の末、水道が設置されたのが8年前で、それまで彼らは保健所の検査で「飲料に適さない」と指摘された川の水で生活していた。電気は昭和40年(1965年)頃に通じるようになったが、ゴミの回収や汚物処理は未だになされず、自然のトイレとして高瀬川から鴨川に流れていく。
0番地の存在に対して、行政当局は未だに責任のなすりつけあいを行っている。京都府は「京都市の住宅施設に責任がある」と言い、京都市は「河川敷地の管理は府の責任である」とし、実態把握さえもせずにいる。
日本人は「同和地区」に住む人たちを以前は「部落民」と呼んでいた。この部落民の解放のために、大正11年(1922年)「全国水平社」という組織が民衆によって自主的に結成され、部落間に対する社会的認識を変える為に尽力した。
現在水平社は4つの解放運動「部落解放同盟」「全国部落解放運動連合会」「全日本同和会」「全国自由同和会」に分かれており、全体の会員数は64万人と言われている。
日本では、部落民だけが社会的差別を受けているのではなく、部落民解放を挙論する自助者も差別されている。この問題は、それだけ敏感で難しいため、差別的な言動や態度があっても、これに関連する刑事事件以外は警察も取り扱おうとしない。崇仁地区と東九条地区に住む韓国・朝鮮人たちは、本当の意味での部落民ではなくとも、住むところがなくここに住んでいるという理由で部落民扱いされ、二重の差別を受けている。
しかし、彼らは今寂しくない。1986年5月に発足した崇仁協議会の献身的な後押しがあるからだ。崇仁協議会の最も重要な事業は環境啓発活動である。独自の都市再開発案を作り、当局によって開発が阻止されてしまった崇仁地区の環境改善と駅周辺の活性化を促進しようと取り組んでいる。
崇仁地区は、京都市当局によって改良地区に指定されたものの、全く開発がなされていない。新築や改築などが制限され、しかも市当局自身は開発事業に着手しようとはしない。そこで崇仁協議会は市当局を相手に「改良地区指定解除訴訟」を提起した。去る5月13日には第10回口頭弁論が開かれている。
崇仁協議会では、このような再開発事業だけでなく雇用促進運動、針治療、独居老人のたろに毎日100食分の夕食弁当の提供、韓国・朝鮮人原爆被爆者のための募金活動など、幅広い社会奉仕活動を展開している。
この活動力は「わたしたちはヒューマンシップの原点に立つ」という「運動規則」第1条から発現している。同会は言う。「歴史的経緯や現状から判断しても、この地域の住民は明らかに被害者である。しかし、被害者意識を根底にした損害賠償請求的思考方式は多極的な見地から、果敢に捨て去らなければならない。この地域内のことはこの地域の住民自らの力と知恵によって解決しなければならず、他力に依存していては駄目だ」
182 :
高3:2001/07/28(土) 17:31
★わかりました!このスレをブックマークにいれておいて
かきにきます★
183 :
名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 17:32
終わりに来たって遅ぇよ。
荒氏のクセに、タイミング外したら存在意義無いぞ?
184 :
名無しさんの初恋:
一つの物事は色々な角度から見ることができる。日本第一の観光都市京都に白丁村があり、ここに日帝徴用の韓人の子孫らが流れ着き、劣悪な環境の中てせ実態的・心理的差別を受け、ため息で日々過ごしているという事実が報道されるや各界からの反応が寄せられた。
京都市に住む中口姫子という女性は、こんな手紙を送ってきた。
「京都に住んでいる人たちですらも知らない崇仁地区の問題を丁寧に取り上げて下さった有難さは言葉では言い表せません。言論の力を知らしめてくれる快挙でした。日帝時代、徴用で連れてこられ、使うだけ使われて、戦争に負けるや否や彼らは捨てられました。行くところもなく彷徨った挙句、白丁が住む「部落」村にたどり着き、小川の横や小川の上に掘っ立て小屋を建てて、命を繋ぎました。歳をとって病気になった人、2世・3世かまさにこの事実を証明してくれます。恨みを心に抱き長い長い年月を生きてきた崇仁韓国人たちのために、新聞が大きな力となってくれるように望みます」
民団中央本部の呂起成民生局長(当時)は、このように語った。
「私たちが知らずにいた事実を新聞で知りました。決して適当にやり過ごすことの出来る問題ではありません。この先徹底した対応策を準備していきます」
京都民団でも、この地域を訪問して実態を調査し、環境改善のために努力すると語っているし、韓水山氏のような作家は「非常に興味ある素材だ。この地域を取材して作品化してみたい」と意欲を見せている。
しかし、反応は必ずしもこのように肯定的な面だけではない。駐日韓国大使館の責任ある関係者の1人は「どんな社会でも良い暮らしをしている人と良くない暮らしをしている人がいるじゃないですか。あまつさえ、そこに住む韓国人たちは日本政府から補助金を貰っているということだし……」
またこのように語る関係者もいた。 「そこの韓国人を助けている崇仁協議会という団体は、断定していうことは出来ませんが、不動産投機を目的とする団体だと思われます。従って私たちはそんな団体の進める問題に手をつけるわけにはいかない……」
角度により違う意見を見せている。しかし、問題は簡単なところにある。現在、日本に住んでいる我が同胞の一部が白丁部落の悪い環境のなかで「二重差別」の悲しみをなめながら生活しているという厳然たる事実である。その環境を改善する努力は、日本国内だけの問題ではないということだ。