♪♪IRCやってます♪♪

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1名無しさんの初恋
毎夜開催されている純情@IRCのお知らせです
新人さん大歓迎
お気軽にいらしてください

irc.2ch.net(独立しているサーバーです)

ポート番号:6667 6666 など
チャンネル名:#pure@2ch (#を含め全て半角です)

マターリしている事もありますが、テレホ開始からは様々な話題で
盛り上がっています

何か質問などありましたら、ここのスレによろしくお願いします

なお、IRC接続クライアントはchocoa推奨です
入手はこちら↓

http://www.labs.fujitsu.com/free/chocoa/

それでは、お待ちしております
2名無しさんの初恋:2001/07/23(月) 00:40
前スレがdatオチしてしまったため再度立てさせていただきました
3名無しさんの初恋:2001/07/23(月) 23:09
定期上げ
4名無しさんの初恋:2001/07/23(月) 23:14
過去ログはこちらです。

<パート1>
http://mentai.2ch.net/pure/kako/964/964882143.html
<パート2>
http://cheese.2ch.net/pure/kako/968/968082789.html

パート3はまだHTML化されていないので、変わり次第お伝えします。
5名無しさんの初恋:2001/07/24(火) 21:40
一日で300以下まで落ちるとは回転速いな。
6名無しさんの初恋:2001/07/25(水) 04:48
IRCってなんかただのナンパの場所なんでしょ?
いつもいつも入り浸ってる人ってかなり暇人?
7 :2001/07/25(水) 05:17
違いますよ。
8名無しさんの初恋:2001/07/25(水) 23:03
板とは別だからIRCでは煽りとかないよ。
9名無しさんの初恋:2001/07/26(木) 01:46
他はしらんけど、#pure@2ch でカップル誕生の話は知らないな
恋愛に色々悩んでる人が多いから、チャットだけの相手に恋したりしないのかもね
10名無しさんの初恋:2001/07/26(木) 03:23
今も誰かいらっしゃいますか?
11名無しさんの初恋:2001/07/26(木) 20:12
dat落ち防止カキコ
12名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 00:59
>>11
下げてどーすんだっΣ(´□`*)
13名無しさんの初恋:2001/07/28(土) 01:31
イベント前アゲ
このなかでも行く人いるのかな?
14ひろゆ美:2001/07/28(土) 02:03
いると思われ。
15名無しさんの初恋:2001/07/29(日) 00:04
週末あげ
16名無しさんの初恋:2001/07/29(日) 01:06
>さっき来てくれた人
まったりしててごめんね
良かったらまた来てください
17名無しさんの初恋:2001/07/29(日) 20:42
今も開催中?
18名無しさんの初恋:2001/07/30(月) 03:07
リトルいる?
19名無しさんの初恋:2001/07/30(月) 03:09
ブッダ
20名無しさんの初恋:2001/07/30(月) 03:13
IRCって?
21名無しさんの初恋:2001/07/30(月) 04:13
IRC(Internet Relay Chat)。
同時に世界中にいる多数の相手と会話を行なうことができる。
22名無しさんの初恋:2001/07/31(火) 00:58
やりかたわからないよ、ヨパライサンとお話ししたいのにぃぃぃぃ
23酔っ払い@ p3041-ip02souka.saitama.ocn.ne.jp:2001/07/31(火) 01:18
俺か?
24名無しさんの初恋:2001/07/31(火) 01:20
chocoaをインストール。

設定で、サーバ名 irc.2ch.net、ポート番号6667
自分のニックネーム、自動joinするチャンネルに #pure@2ch

これでいけると思うよ。
25名無しさんの初恋:2001/08/01(水) 03:51
真面目にお話しできるところですか?
26名無しさんの初恋:2001/08/01(水) 04:32
できますよん。相談があるって言ってくれればオッケーだよ!
27名無しさんの初恋:2001/08/01(水) 22:30
これからいこっと、あげ
28名無しさんの初恋:2001/08/02(木) 22:43
サルベージあげ
29名無しさんの初恋:2001/08/02(木) 22:57
誰かいるの?
30名無しさんの初恋:2001/08/03(金) 00:01
人数はそれなりにいますよ
31名無しさんの初恋:2001/08/03(金) 23:23
♀イパーイイル?
32バルク:2001/08/04(土) 08:29
今30人くらいやってるよー
33撲殺☆はなーこ:2001/08/04(土) 08:31
>>32
おいっす!
何やってるの??
34撲殺☆はなーこ:2001/08/04(土) 08:33
相変わらず、すがすがしいほどの放置っぷり。。。
35名無しさんの初恋:2001/08/04(土) 08:35
( ゚∀゚)ソウイウプレイダヨ
36撲殺☆はなーこ:2001/08/04(土) 08:38
放置されてる間に、IRCとは何かを推理してみよう。

I・・・イカ
R・・・リング
C・・・食いてえ

朝っぱらから。。。
37撲殺☆はなーこ:2001/08/04(土) 08:39
>>35
( ゚∀゚)ホウチプレイ?
38撲殺☆はなーこ:2001/08/04(土) 08:40
てな事で退散。
スレ汚し失礼しました。。
39名無しさんの初恋:2001/08/04(土) 08:42
>>37
( ゚∀゚)ダイシェーカイ!
40名無しさんの初恋:2001/08/04(土) 21:38
datオチ防止上げ
でもオフ行ってる奴とかで少なめ
会話も少なめ
41名無しさんの初恋:2001/08/04(土) 23:22
chp?・
42名無しさんの初恋:2001/08/04(土) 23:23
chp?
43chp:2001/08/04(土) 23:52
IRCで入れ食い
もてない女多くて、ちょっと口説いたらすぐ股開くしさ〜
44名無しing:2001/08/06(月) 00:06
クソスレが上がってます!すごい数です!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д` ) / |  < 他スレはどうした!何やってんの!
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \_______________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・ )< 1にも困ったもんですな
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \
45名無しさんの初恋:2001/08/07(火) 08:25
あげっす
46名無しさんの初恋:2001/08/07(火) 18:52
ぼんちあげ
47名無しさんの初恋:2001/08/08(水) 20:48
dat落ち防止カキコ
48名無しさんの初恋:2001/08/09(木) 20:32
(・∀・ )< マターリいこうよ
49名無しさんの初恋:2001/08/11(土) 03:02
やってます
50名無しさんの初恋:2001/08/12(日) 02:32
やってるんだYO!!ゴルァ
51名無しさんの初恋:2001/08/12(日) 03:00
今何人くらいいますか?
52名無しさんの初恋:2001/08/12(日) 03:21
新人さんがたくさんきてうれしいよアゲ
53名無しさんの初恋:2001/08/12(日) 03:21
>>51
えーと18人、かな?
会話に参加してるのは半分くらい
54名無しさんの初恋:2001/08/12(日) 04:47
今日初めて来てくれたみなさま、あまりお相手できなかったかもだけど、
もしよかったらまた来てね。
もう少し早い時間だともっと会話の回転は速いです。
55名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 10:00
女性は軒並み裏でPVしてますね
結局ナンパか
表で喋らずにPVだけするってのはどうよ
56名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 11:07
また受信しちゃってるやつがいるな・・・
57名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 12:34
PV、内容にも寄るけど、マジな内容だと表の相手してる暇が・・・
単なるチャットならあちこち同時進行でもいけるんだけどね
58whois mania:2001/08/13(月) 12:35
>>56
おめーも whois してみろよ
59名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 13:42
whoisってなに?
PVってなに?
60名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 13:48
表で全然話してない二人のpingが常に同じくらいに更新されてるから笑う
PVばっかしてる人間って大体決まってるよ
61名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 13:50
>>59
whoisは相手の通信状態を調べるコマンド。
最後に発言してからどれくらい時間がたっているかが分かる。
表で話していないのにpingが頻繁に更新される人はPVで話していると思われ。

PVはプライベートの略。
二人だけにしか見えない内緒話をすること
ネットナンパはたいていPVで行われる
62名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 13:52
>>60-61
しまった。pingじゃなくてidle timeだ
そう読み替えれ
63名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 14:02
>>60-63
わざわざありがとう。
よく分からないけど、
ナンパ目的じゃなく普通に会話してる人もいるんだね。

さっき試してみたら誰もいないみたいで、
ちゃんと接続できたかわからなかったから、
夜にでも参加させてもらおうと思ってます。
よろしくー。
64名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 18:42
あーやだやだ
65名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 22:40
>>64
何が?
66名無しさんの初恋:2001/08/13(月) 22:52
IRCでナンパしたことあるけど何か?(・∀・)

相手が嫌がっているならともかく
相手が喜んで話に応じている以上
文句をいわれる筋合いはないと思われ。

もてない男のひがみはみっともないYO!!
67名無しさんの初恋:2001/08/14(火) 15:14
いますよね
ネットの上だけ積極的だったり
攻撃的だったりする人

オフラインじゃナンパもできないんでしょ?
だからチャットなんかでナンパしてるんだよね

かっこわるい
68名無しさんの初恋:2001/08/14(火) 17:06
スレ違いかもしれないけど許して。
iVisitっていうテレビ電話チャットのソフトがあるんだけど、
IRCにカメラつけたみたいな使いかってです。
ここ(純情恋愛板)で、興味のある人どれくらいいるかな?
顔が見れるぶん、けっこう楽しいです。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mac&key=996451061
69名無しさんの初恋:2001/08/14(火) 17:53
ボイチャがすぐ廃れたように
それもすぐ廃れるでしょう

女性は化粧してくるだろうから萎え
容姿に自信のない人は来ないだろうし
7068:2001/08/14(火) 18:07
カメラそんなに解像度よくないから、
あんまり容姿とか気にする必要ないと思う。
女性でやってる人けっこう見かけるし。
カメラないままやってる人も多いけど、
そのうち欲しくなって買うみたい。
恥ずかしがりやさんでも、
皆が顔だしてるとそんな気にならなくなってくるんだと思う。

でも日本人でやってる人すごく少ないので、
もったいないなあと思って。テレホタイムでも20人くらいしか。
71名無しさんの初恋:2001/08/14(火) 18:35
>>66
ここのIRCでナンパしたの?
72名無しさんの初恋:2001/08/14(火) 21:08
>>71
そんなこときいてどうする?
君には関係ないだろ
73名無しさんの初恋:2001/08/14(火) 23:35
荒らすなよ
74名無しさんの初恋:2001/08/15(水) 23:42
除霊中
ナームー
75名無しさんの初恋:2001/08/16(木) 03:51
ナンパうざい
いいかげんうざがられてるの気付け
76名無しさんの初恋:2001/08/16(木) 16:03
chp?
77名無しさんの初恋:2001/08/17(金) 05:53
78名無しさんの初恋:2001/08/17(金) 17:52
つかさあナンパなんかやってるわけないじゃん
そんなのうまくいかないよ プロのナンパ師でもムリのような気がする
それにみんなそんなことやってたらウザすぎて誰もいなくなっちゃうはず

心配ならネカマ/ネナベで来ればいいよ
79名無しさんの初恋:2001/08/18(土) 18:32
そうだね、その通り
ナンパ師がウザくなって消えていった人も何人かいるよ。
あなたが知らないだけ
80名無しさんの初恋:2001/08/20(月) 00:02
やってます
81名無しさんの初恋:2001/08/20(月) 07:47
IRCで割れモンのやりとりを平気でするのはやめろよ
82名無しさんの初恋:2001/08/20(月) 15:53
IRCのオフは割れ物交換会になっているというのは本当ですか?
83名無しさんの初恋:2001/08/20(月) 21:42
IRCに限らずオフって必ず割れ物交換してるバカいるよね
無能な貧乏人ほど著作権でメシ食ってる人間の痛みわかんねえんだよな
84名無しさんの初恋:2001/08/20(月) 21:54
つまり「割れ物を使ってナンパしている」というので正解でしょうか

「今度オフおいでよ、円盤プレゼントするよ」

って感じでしょうか。
オフの前にIRCでリクエスト募ってたりしてね
85名無しさんの初恋:2001/08/20(月) 22:06
割れはもちろんいけないことだけど
それにもまして呆れるのは
平然と割れをしているということ

そのオフの参加者の中で、「コピーよくないよ」と
止める人は一人もいないのかな

割れ物交換しながら、モラルとか正しい恋愛とか
語ってたら、大笑いなんですけど
86名無しさんの初恋:2001/08/20(月) 22:08
つかさあ割れなんかやってるわけないじゃん
そんなのうまくいかないよ プロのわれざーでもムリのような気がする
それにみんなそんなことやってたらウザすぎて誰もいなくなっちゃうはず

心配なら割れ希望で来ればいいよ
87  :2001/08/20(月) 22:13
IRCの住人をパクパクに引き込もうかな。
専用鯖ができましたので。
88名無しさんの初恋:2001/08/20(月) 22:17
やめとけやめとけ
ナンパ師とわれざーがくるだけだぞ
89名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 07:36
datオチ防止上げ
90名無しさんの初恋:2001/08/23(木) 21:53
怪談あげ
91名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 03:44
ていきあげ
92名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 19:47
ぼんちあげ
93名無しさんの初恋:2001/08/24(金) 23:36
裏ビデオあげ
94名無しさんの初恋:01/08/26 10:54
昨晩はいろいろあったみたいだね(´ー`)y-~~
95名無しさんの初恋:01/08/26 16:50
ああいう話は、興味あるね
96名無しさんの初恋:01/08/27 08:51 ID:iQTL1x9I
IDてすてす
97サラダ姫:01/08/27 09:32 ID:NmuruSLY
test
98名無しさんの初恋:01/08/27 19:33 ID:O2JIkIRw
っていうかみんな過去の事や元恋人の話とかいっぱいするし
お互いそういう対象には見てないと思う

それにナンパとかは他にもっと適したところがあるはず
わざわざこういうところでやったりはしない
99名無しさんの初恋:01/08/27 22:17 ID:7wFt5DxM
IDやだな・・・
ネットでの恋人探しは携帯サイトがいいや
色々いるし
100名無しさんの初恋:01/08/28 00:06 ID:XWNpCMqg
開催中age
101名無しさんの初恋:01/08/28 00:14 ID:2AFuYpbc
ほうほう
102名無しさんの初恋:01/08/28 09:19 ID:8ISHf9Bs
>>98
いや、色々ありますよ
貴方が知らないだけです

自分の知らないこと=存在しないこと と
言い切れるところが分かりません
103名無しさんの初恋:01/08/28 11:33 ID:h8ZCtQsY
>>102
じゃあ誰がやってるのか名前出せや。
104名無しさんの初恋:01/08/28 13:22 ID:2AFuYpbc
まあまあマターリしようや。
105名無しさんの初恋:01/08/28 14:09 ID:8ISHf9Bs
>>103
anony_s
narisu
shuno

この辺りがIRCナンパ師の定番
中には彼らにセクハラされて去っていった女性もあり
IRC行こうとする女性はお気をつけを。
106shuno:01/08/28 14:46 ID:2AFuYpbc
話しかけられたことはあっても
話しかけたことはないけど、何か?
俺が暇なときに来るなら話聞くよ。
107名無しさんの初恋:01/08/28 15:14 ID:8ISHf9Bs
逆ナンされたと自慢してるつもりですか?ワラ

で、あとの二人は弁明しないわけ?
108名無しさんの初恋:01/08/28 15:15 ID:uVnwbwu.
お前らうざいよ
sageてやれ。
109 :01/08/28 15:50 ID:2WldaIMA
誰?これに稲垣メンバーなんて投票してるの?
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/
いたづらはやめてよ! 本当に怒ってるんだから!

ワラタ!!!みんな!!
7位の“稲垣メンバー”に投票よろしく!!
1時間に1回、頑張って「流行語大賞」にしようぜ!!
目指すは今日中のベスト5入り!!
110名無しさんの初恋:01/08/28 15:52 ID:2WldaIMA
>>105
その中で実際に女をゲットした奴いるん?
111名無しさんの初恋:01/08/28 17:51 ID:H8tj6/7A
>>105
少なくとも表でナンパしてるヤツはいない。
そうするとPVでやってる、ということになるんだけど、
PVってのは他の人には内容が見えない。
PV=ナンパというのは早計すぎるんじゃないのかな。

あなたはPVの内容も見ることの出来るハッカーですか?
もしくは妄想君?
112名無しさんの初恋:01/08/28 18:24 ID:8ISHf9Bs
二者択一ですか。想像力が貧困ですね
ナンパされて困ってる女性から相談されるという可能性は
考えないのですか?

女性のネットワークというのは恐いですよ
愚痴、悪口、ログ公開の嵐です。
113名無しさんの初恋:01/08/28 20:03 ID:Gb1KXARs
>ID:8ISHf9Bs氏

結局あなたは何が言いたいんだ?
ナンパしてるヤツがいるから気をつけろって事?
平地に乱を起こしてるように見える。


女性のネットワークが恐いってのは同意するが。
114名無しさんの初恋:01/08/28 23:29 ID:mSc.uT8s
なるほど!
ここを煽っているのは女か。
そんなにナンパされたいか?
115名無しさんの初恋:01/08/29 02:15 ID:RP9fd1H2
112の言ってることよく分からない・・・ まいいけど何がしたいんだろう
116名無しさんの初恋:01/08/29 23:45 ID:kaQYTFCg
なんでもいいじゃんたのしけりゃ。アゲ。
117kaki:01/08/30 00:36 ID:3NkNaEIg
迷惑考えてな。
118名無しさんの初恋:01/08/30 23:21 ID:uAEnU8qY
開催中age
119 ◆1945xnQY :01/08/31 01:40 ID:sY3b1P6M
久しぶりに参加中あげ
120名無しさんの初恋:01/09/01 00:08 ID:D/uzjGjY
22人参加中あげ
121名無しさんの初恋:01/09/03 05:14 ID:0cDKugTs
一応あげ
122名無しさんの初恋:01/09/03 23:43 ID:GCgO4HxA
18人参加中あげ
123名無しさんの初恋:01/09/04 05:34 ID:mGn.DnhU
IRAとは関係ないってことでいいんだな?
124名無しさんの初恋:01/09/04 13:45 ID:ZOA27Juw
>>123
いまのところ参加者にアイルランド人はいないようだ
もちろんリモホを偽装して日本語で会話していたらわからないのだが・・・
123はどう思う?
IRCとIRA、一文字ならまだしも2文字も共通するということは
やはりなにか関係があるという疑念を捨てきれない
もしかしたらIRCはIRAのテロ活動の秘密通信に使われているのかもしれない
125名無しさんの初恋:01/09/04 22:03 ID:kixNlCks
やってます
126名無しさんの初恋:01/09/05 21:56 ID:rFANoo.U
エロ+萌えトーク中あげ
127名無しさんの初恋:01/09/06 01:25 ID:zBqAgGuo
PVしかしてないヤツって感じ悪い
128名無しさんの初恋:01/09/06 02:24 ID:eec9AF9M
PVって何?
129名無しさんの初恋:01/09/06 11:34 ID:FyAEcYDI
プライベートチャット
このところずーっとプライベートしかしてない人が居ますね
アナタだよアナタ、NさんとAさん

Nくんさあ、いくらお目当てだったFさんに逃げられたからって、
新人のAさんが女の子と分かった途端食いつかなくても。

ずーーーっとPVばっかして、表の会話に参加しないよね
130 :01/09/06 12:05 ID:X/Mr4mOc
PVは個人の権利だろ。
いちいちイチャモンつけんなや。
131玲音 ◆kk0J9rqE :01/09/06 12:20 ID:L3FCWJUo
kazu
132玲音 ◆kk0J9rqE :01/09/06 12:24 ID:L3FCWJUo
ショウ
133名無しさんの初恋:01/09/06 14:31 ID:FyAEcYDI
>>130
他人に不快感を与えてまで権利行使したいと思うなら
どうぞご自由に
ただそれにより得られる悪評も甘受されたし
134名無しさんの初恋:01/09/06 16:21 ID:xLc8Hwsk
そこまでいわなくても。
でもpvばっかしてるのは嫌な感じではあります
他にもそう思ってる人いたんですね

まあ、あまり荒れて欲しくないのでsage
135名無しさんの初恋:01/09/06 17:42 ID:rFiIG6GI
不快感って何なのさ?
人の勝手じゃん。
勝手に不快感を感じてるだけじゃん。
誰に迷惑かけるんだよ、PVが。
奇妙な連帯感を押し付けるのはどうかと思うよ。
136名無しさんの初恋:01/09/06 17:53 ID:xLc8Hwsk
する方も勝手ならば
不快感を感じる方も勝手ということで。
嫌ならIRCに来なければいいし
実際来なくなった人もいるし
これからも新しい人が来る一方で
去っていく人もいるだろうし。

とりあえず荒らしたくないならsageましょう
137サラダ姫:01/09/06 18:12 ID:X1D1RtBo
名無しで喧嘩はやめましょうよ…(・_・、)
言いたいことがあれば、直接IRCで意見として、もしくは
提案として発言してみたらどうでしょうか。
PVばかりで表の会話に参加しないというのも、IRCの世界では
珍しい事ではありません。入ってきて挨拶もしない人もたくさん
います。(このチャンネルでは少ないですが。それも珍しい事だと
思っています。)

MSNやヤフーチャットのように、IM=ナンパ中心、と
思う事も、逆にPV開いて会話する事も勿論自由だと思います。
しかし、名無しで平行線を辿ったままこのスレが荒れ、
新しい方が来難くなるようなチャンネルにはしたくありません。

あくまでこれは一つの提案なのですが、表の会話に参加しにくい、けれども
表とは違う話をしたい、というのであれば、他にチャンネルを作り、
そこを+sにして会話する事も可能だと思います。
このpure@2chチャンネルをどう使おうか、それは個人の自由だと
考えていますが、、、

意見のある方、IRCでとことん聞きます。
もちろんこのスレでも聞きます。けれど、せめてニックくらいは
教えてください。
138:01/09/06 18:52 ID:AvoXK5ys
あんまりマニアックな話題を表で二人延々と話されてもそれはそれで困るw

まー自分の場合はprivで話が長引いたりしないように気を付けてはいますけど
そんなのそれぞれの勝手だし。

でも表で話振っても全然反応が無いとかならちょっと問題かもしれない。
そんな人今まで居ないけどね。
少なくとも>>129で話にあがった人は普通に表で会話してるような気がするのですが。

てゆーかアンタ誰だ。何がしたいんだ
なんか言いたいことがあるならtpchatでもsocksでも使って匿名でもいいから
ircの中で言って欲しいと思う。ここに書くのはそれからにして。
139138:01/09/06 18:55 ID:AvoXK5ys
あ、微妙にかぶってる…

っていうかなぜにここまで不快に思うのか不思議。
140名無しさんの初恋:01/09/06 19:42 ID:xLc8Hwsk
nick出してる人が居ますが
そういうのって、今回の件に限らず事態に肯定的な人間に限りますね
否定的意見を出す人は匿名であると。

物事に反対投票をするのは名前を出してやりづらいものがあります
だからこそ、NOと言えない日本人は物事に異議を唱えることが出来ず
不満を抱いてもうちにこもることが出来ないのでしょうね。

ちなみに私はIRC常連の一人ですが、表が静まり返る中
裏でPVばかりしている人達がいるのは妙に寂しく思います。
表が単なる待ち合わせの場所になってしまっているような気がします。

特定のカップルがPVで延々と話し、
その他の人間が放置状態にあるのは少し気分が悪いです。
せめて、そういう人達は表は落ちて裏だけで話すとか
別サーバで話すとか、色々方法はあるでしょうね。

真面目にいいますと、PVをするのはもちろん自由ですが
それを他の人間に気付かれて、様々な邪推をうむような事態を招くのは
PVをしてる側の人達にとっても得策とは言えないのではないでしょうか。

私始め、幾人かはPVオンリーで表放置の人々を苦々しく思っていることが
今回分かりましたが、これを「PVする側の自由だ!」と切り捨ててしまっても
人の口には戸を立てられぬというか、憶測と噂、裏での中傷を産むだけだと思います

それと、最初にも書きましたが
こういうのはむしろ嫉妬や不満などの醜い感情であるために
nickを出しての意見は難しいと思いますよ。
今回私は口調には気をつけて書いたつもりですが、これさえも
やはりPV賛成派から見れば、ただの筋違いの意見にしか見れないかもしれませんし。

文句をいうなら名前を出せ、というのは実は酷なことかと。
まあ、匿名で悪口を連ねるのは陰険だと私も思いますけどね。
ある意味ここが2chである以上、避けがたいのかもしれません。
もちろん賛成はしませんが。
141名無しさんの初恋:01/09/06 20:10 ID:z5CmRz96
PVはアリかナシかっていうのと
誰かの悪質なナンパ・セクハラ行為によってIRCに来なくなった被害者のことは
別に考えなきゃいけませんよね。
ナンパ・セクハラ行為をする人はIRCに来ないでいただきたいと思います。
被害者は名乗り出てください。こういうのは親告罪ですから。
この際裁判もしましょう。
142サラダ姫:01/09/06 20:11 ID:X1D1RtBo
表で会話をしろという特定のルールはありません。
私はどちらを肯定するつもりもありません。
でも、名指しで言われている人からすれば、名前を一方的に出されて
批判されているわけですから、平等ではないと思います。
PV賛成派、反対派、と、分けてしまうのもなんだと思いますが、
その件に関してはどう思われますか?
143サラダ姫:01/09/06 20:14 ID:X1D1RtBo
被害者は名乗り出てください。IRCで。ちゃんと表で話をしましょう。
144サラダ姫:01/09/06 20:14 ID:X1D1RtBo
あ、でも裏でも聞きます…
145名無しさんの初恋:01/09/06 20:21
消えた人にどう名乗り出ろと…
仮にここを見ていても、逆恨みを恐れて名乗り出られないのでは?
そもそも相手にきちんとNOと言える人ならば、去っていったりしないでしょう

それとも、名乗りでない=セクハラはなかった
とかいいたいの?
146サラダ姫:01/09/06 20:22
あなたはどなたですか?
私と話すのはいやですか?
147名無しさんの初恋:01/09/06 20:34
>>145
>そもそも相手にきちんとNOと言える人ならば、去っていったりしないでしょう
全員が全員NOと言える気の強さを持っているわけではありません。
ナンパ・セクハラ行為をしている人は表ではいい顔をしているでしょうし
当人にもみんなにも言い難く泣き寝入りするということも十分考えられます。

>それとも、名乗りでない=セクハラはなかったとかいいたいの?
どうしてそういう風に脅すかな。
148サラダ姫:01/09/06 20:44
>>145さん
あなたのおっしゃっている、だいたいの事情はわかっています。
だからこそ、いつまでも名無しで指摘しているだけでは
収まらないということです。
叩くだけでは解決にはなりません。
149145:01/09/06 20:45
>>146
素朴な疑問です。悪意はありません。
サラダ姫さんはセクハラの相談を受けたらどうしますか?
セクハラをしている人を注意するんですか?

それによって場が険悪になったとしても?
去っていった人のために、今いる常連を糾弾することが出来ますか?

聞いたはいいけど、対処なしで終わるような気がします(経験上)。


>>147
脅してるように聞こえるならすみません。
ただ、今までのこのスレの流れでそういう意見が何度かでたもので。
150サラダ姫:01/09/06 20:56
あなたがIRCの常連である方だとしたら、そちらでお話しましょう。
場を険悪にしない方法もいくらだってありますし、険悪になったとしても
そこから何か変わることもあると思います。
糾弾するほど嫌な思いをされたのであれば、益々何かしら対策を考えるべき
ではないでしょうか。
そのためにも、あなたやその他の嫌な思いをされている方々からは
ちゃんと話を聞いておきたいのです。
セクハラをされてまでこのIRCにいらっしゃるってことは、
やっぱり好きだからいらっしゃるんですよね。
でしたら、もっと今後を考えなくてはいけないんではないでしょうか。
逃げるばかりでは何もかわらない気がします。
なんにせよ、PVで話しかけてください。
秘密は厳守いたしますので。
151名無しさんの初恋:01/09/06 21:11
>>148
先生!質問です!
>あなたのおっしゃっている、だいたいの事情はわかっています。

事情を知ってるのに、今まで動かなかったのはどうしてですか!
152サラダ姫:01/09/06 21:22
IRCで待ってますね。
153145:01/09/06 21:24
なんだか話がすれ違ってますね>サラダさん

>>145で「消えた人にどう名乗り出ろと」といっているんですが。
IRCの常連なら、IRCで話せばいいでしょうけど、
去っていった人は? ここ見ていないのでは。
154名無しさんの初恋:01/09/06 21:32
サラダさんは、名乗り出させてどうするつもりなのですか?
例えばセクハラがあったとして、その加害者をIRCから追放するのですか?
そんなこと出来ないでしょう。
ならば、こんなことをして何になるのですか?
155名無しさんの初恋:01/09/06 21:34
ごめんなさい、最後の行
「今更こんなことをして」って書きたかったのですが。
156名無しさんの初恋:01/09/06 21:36
>>154
激しく同意!
平地に乱を起こそうとしているように見えるけど。

仮にセクハラが事実だとしても、昔IRCを去っていった人のために
今ある平穏さをぶちこわすのが正しいの?

結局過去の醜聞を暴き立てるだけの話になると思うけど。
157名無しさんの初恋:01/09/06 21:47
セクハラうんぬん以前に、>140が言ってる事が
非常に気になるんだけど。ていうか>140に激しく同意なんだけど。

話がややこしくなってきてない???
158154:01/09/06 21:52
>結局過去の醜聞を暴き立てるだけの話になると思うけど。

わたしもそう思います。
今更こんなことをしても意味がないと思いますよ。
嫌な思いをしてIRCを去って行った人がいて、嫌な思いをしながらもIRCにとどまっている人がいる。
それは本人が選んだ道であって、外野がどうこう言うようなことじゃないような気がしますが。

嫌な思いをしている人たちに、何もしてあげられないのならね。
そりゃあ加害者を追放するとかなら話は別だよ。でも無理でしょ実際。
159名無しさんの初恋:01/09/06 21:53
肯定も否定もクソもねぇよ。
個人の勝手やん。
2chなのに過剰な常識を持ち込むなや。
160154:01/09/06 21:55
>>157
そうでしたね、すみません。
ただサラダさんがあまりにも「セクハラをされた人は名乗り出て」と
熱くなっていらっしゃったので…。
161154:01/09/06 21:56
>>159
「2chなのに」というのは、理由にはならないと思いますが…。
画面の向こうには、生身の人間がいるんですよ?
162名無しさんの初恋:01/09/06 21:57
かくして、セクハラをしてる人間の勝ちというわけか。
163名無しさんの初恋:01/09/06 21:58
肝心のサラダさんがいない
164サラダ姫:01/09/06 22:06
すみません、設定中でぶちぶち回線が切れておりました、、、
ていうか、この話はもうこのスレでしても、平行線を辿るだけだと思いますが
どうなんでしょう?
事を荒げたくない、でも名指しで晒す、解決しようとしない、
ただ、ここでIRCの実態をあげる。
あなたはそのままでいいのですか??
名乗り出なくてもいいので、tpchatなどをお使いになってもいいので
多少はみんなに優しいIRCにしたかっただけなんですけれどね。
余計なおせっかいでしたか??
ちなみに、わたしは解決に向かって話をしたかっただけです。
165名無しさんの初恋:01/09/06 22:06
セクハラセクハラって言うけど、別にIRCは学校とか会社じゃ無いでしょ。

皆自分の判断で集まってきてるんだから、セクハラが嫌だと思って
去るんだったら、その判断は自由じゃない?

残ってIRCで裁判(wに参加するのだって自由。
もうここまで書けば、余計な議論は不要だと思う。
後はココを読んだ被害者さんが名乗り出たければ名乗り出る。
被害について訴えたければIRCに参加して訴えるなり、ココで
名前出して訴えるなりするでしょ。
もう離れてしまってココを見てないならそれでおしまい。

どうして議長とか代表者とかが無いIRCで、サラダさんが代表して
そんなに頑張るのかよくわからないがね。
166名無しさんの初恋:01/09/06 22:10
私は少なくとも名前を出しているサラダさんには敬意を表する。
167名無しさんの初恋:01/09/06 22:13
>>165
セクハラ犯発見!
こわいよー、ママー。
168ミンコタ:01/09/06 22:13
つか俺はあんまりwhoisしないから今回も気付かなかったんだけど(;´Д`)
やっぱりPVでナンパしてるってのが本当なら気分悪いよ。

でもさ、やっぱり実際に被害にあってるってその場で言ってくれないと
分からないよ。
ひょっとしたらお互い好きでやってるのかも知れないし、
だとしたら他の人がどうこう言う問題でもないでしょ?
そりゃ気付いたら一寸気分悪いけど、何も言えないよ。

それこそPVで話しかけて欲しい。さらださんでも良いし、他の女性でも良いし、
別に俺でもいいよ。困ってると一言言って欲しい。

そんだけ。
169名無しさんの初恋:01/09/06 22:16
ナンパ出来るほど女の入れ替えは良くないけど。
170:01/09/06 22:22
IRCってナンパなんだ?
えっらい効率悪いですな。
エクサイトでもやってたほうがいいやん│∀・)

異様な言葉攻めは、そういう事実があったことを
表でも出していいと思うし、
ハラスメントを防ぐために常連にオペレート権を
持たせてるのだと思うけどな。

参加者じゃなくて。。。覗き見してるんだったら、
相当趣味悪いね。ヘンな煽り方やヒガミ妄想はカンベンす。
171名無しさんの初恋:01/09/06 22:37
結局ナンパじゃなくてセクハラなんですよ。
言葉攻めしたり、気持ち悪い馴れ合いを半強要してきたり。

とにかくPVでなくてもいいことをPVで言ってこられると
はっきりいってウザいことが多いです。
これは参加者全員に言っておきたいと思います。
表の人でも参加できそうなことだったら
なるべく表で話を振りましょう。

でも、表で言い難いことだったり、本当にちゃんと仲が良いなら
PV使ったって全然かまわないと思います。
これに対して周りが不快に思う思わないは大きなお世話だと思います。
Whoisして僻むなんて相当現実の恋愛がお寂しいのかな。
そんなことは気にせず人は人だと思えるような余裕を持ちましょう。
172名無しさんの初恋:01/09/06 22:44
そろそろ関係ない煽りが入ってきてる気がする
173名無しさんの初恋:01/09/06 22:52
>>172
どれ?
174ミンコタ:01/09/06 22:51
>>171
煽りになってるよ?言ってることは大体同意だけど、一言多いよ。

>Whoisして僻むなんて相当現実の恋愛がお寂しいのかな。

この辺がね。
175名無しさんの初恋:01/09/06 22:52
>>172
どれ?
176:01/09/06 22:56
おなじく。一言多い。。。なにげに傷ついたヨ、ヒドイw
相当お寂しいから。w
177名無しさんの初恋:01/09/06 22:58
どれとかじゃなく、気がするだけ
178名無しさんの初恋:01/09/06 23:05
煽りに反応するってどうなんでしょうね。
179narisu:01/09/06 23:14
IRCで気分を悪くされた方,PVで気分を悪くされた方
以後気を付けます、すみませんでした。
本当にごめんなさい。

スレも荒れますから、この辺で勘弁してください。
180名無しさんの初恋:01/09/06 23:36
一回行ってみた。


二度と行きたくない。
181名無しさんの初恋:01/09/06 23:38
ゴキネタあげ
182名無しさんの初恋:01/09/06 23:38
>>180
なんで?
2度と来ないなら教えて。
183名無しさんの初恋:01/09/06 23:45
>182
どうせネタだって。
184名無しさんの初恋:01/09/06 23:47
>182
つまんないから。
あいさつばっかりでろくに話もしてない。
自分のレスのあと、3分もレスがない時の気分と言ったら(w
IRCに詳しくないヤローが行っても、イヤな気分になるだけ。
185名無しさんの初恋:01/09/06 23:51
>183
ネタじゃねーよ。
186名無しさんの初恋:01/09/06 23:58
おめーらうぜーよ。
人が面白いと思ってるかもしれないことを
つまらないというガキっぽさ。逝って。

あおってるやつまとめて、uzeeeee
187名無しさんの初恋:01/09/06 23:59
てめえが逝け。>>186
つまんねえことをつまんねえって言って何が悪いんだよ、このオナニー野郎
188186:01/09/07 00:01
>>187
頭悪いね。さらしてくれるじゃん。
189kaki:01/09/07 00:42
>>129
このスレ荒らないでも解決できたんじゃないか?
190187:01/09/07 00:57
>>188
は?頭の良し悪し関係あんのか?
おまえだって煽りなんだよ。ヴォケが。
191名無しさんの初恋:01/09/07 01:06
>>184
それはタイミングが悪かったね。
人数多くてもずっと会話がまわってるわけじゃないし。
「#ロビー」に行ったことあるけど、
あそこはあいさつもなしでずっと無言なんてよくあるよ。
192kaki:01/09/07 02:33
129が何でわざわざここで言ったのかワカラン。まいいや、おやすみ。
193名無しさんの初恋:01/09/07 03:04
>>192
さらし者にすることでダメージを与えるためでは?
194Littleboy ◆1945xnQY :01/09/07 06:33
>>192 kaki氏
季節の変わり目、故・・・
195kaki:01/09/07 06:34
>>193
だーな、円満に解決しようと思ったらここに書かないわな。
くだらない事言ってスマネ。
196kaki◇1945xnQY :01/09/07 06:37
うわ、なんだよ気持ち悪い、同じような時間に書き込み・・・w
っと、板で馴れ合うなとか言われそうだな、んじゃ帰るは。
197kaki◇1945xnQY:01/09/07 06:41
ほほー、↑こうなるんだ。
198 ◆U7MzzMac :01/09/07 07:02
ズルはいけませんぜ
199kaki ◆UDY9dFJs :01/09/07 07:06
どれどれ・・・
PVっておいしい?
201名無しさんの初恋:01/09/07 23:55 ID:EKyDAGYI
レーザー脱毛あげ
202名無しさんの初恋:01/09/08 21:45 ID:XOVLIgYU
開催中あげ
203 ◆1945xnQY :01/09/09 03:57 ID:.1e4IT8M
ドメインあげ
204名無しさんの初恋:01/09/10 22:12 ID:K7uyH0mY
LittleBoy出家あげ
205名無しさんの初恋:01/09/12 01:15 ID:XYtoa1dQ
開催中あげ
・・・ご●ちゃんを何とかしてください
206名無しさんの初恋:01/09/12 02:32 ID:0cprF.ZE
誰かヤツを止めろ
207名無しさんの初恋:01/09/12 04:28 ID:8VBQCe8A
そう思うなら、直接言えば?
ここで自分は匿名で、相手の名前を出して叩くなんて卑怯だよ
なんでそういうことするかな
208名無しさんの初恋:01/09/12 09:10 ID:cRYhBaSs
>207
そういうアンタも匿名じゃないのか(藁
激迷惑な人なんだし、IRCで直接言うのはリスクが伴なうと思うけどね。
実際誰も言えてないし。見るからに危険人物だしさ(藁
209名無しさんの初恋:01/09/12 09:49 ID:15XVCCMg
IRCでは言えないでしょう。
大半ROMってたけど、皆本人に言えなくて
頑張って放置してる様が伺えた。
出ていけとは言わないけれど、もうちょっと
場の雰囲気を読んでほしいね。
あれじゃほとんど嵐と一緒だよ。
>207はサラダ姫たんぽいね
210サラダ姫:01/09/12 11:06 ID:kAdKkNHE
>>209
寝てたっちゅーねん。
211名無しさんの初恋:01/09/12 12:05 ID:NlxP2EuU
この前のセクハラの件のときは偉そうに
直接いえとか、匿名で叩くなとか言っていた人々が
結局注意ひとつできないとはね
212LB ◆1945xnQY :01/09/12 13:17 ID:EL8m8.Sw
あったかどうかも判らないセクハラ云々で偉そうにまだ茶々入れる方がどうかと思う。
イヤなら来なきゃ良いだろうが。
来ないと殺すとでも言われているのか?

バカバカしい。
213名無しさんの初恋:01/09/12 14:31 ID:NlxP2EuU
>>209
じゃあせめて広場で言えば?
身元バレるの嫌なら串かまして名無しで発言すればいい
なんでわざわざここで非難する?
もう、こういう類の陰口はうんざりだ
214サラダ姫:01/09/12 16:45 ID:kAdKkNHE
セクハラ云々の件はひと段落ついたということだけお知らせしておきます。
215名無しさんの初恋:01/09/12 17:07 ID:yYyI/xU.
セクハラの件は
結局どういうことなのか、
結局どうなったかを説明してください。
216サラダ姫:01/09/12 17:42 ID:kAdKkNHE
>>215
IRCにいらしてる方ですか?
でしたら、広場でお伝えいたします。もう一度
同じ書きこみをなさって下さい。
217名無しさんの初恋:01/09/12 21:26 ID:5jdGomc6
うんこあげ
218名無しさんの初恋:01/09/12 21:29 ID:xptFLtCg
広場って何ですか?
219名無しさんの初恋:01/09/12 22:46 ID:VIb./Aoo
IRC常連が集っている掲示板です
URLは非公開なので、知りたければIRCの常連になって下さい
220名無しさんの初恋:01/09/13 07:33 ID:iMIgjOAE
>>216
IRCに言ってないので広場がなんのことか分かりません。
しかしこのスレで「IRCでセクハラが起こり、去っていった女性がいる」
という噂がでていたのは事実ですよね。

本当だったのか、あるいはただのデマだったのか
一応の結論がでたのなら結論だけでも公表しておいた方が
後々の荒らしやさらなるデマを抑止することになると思うのですが。
私、間違っていますか?

別に加害者の人権を守る、とかではないんでしょう?
221早川N人 神@アラビア語専攻:01/09/13 07:41 ID:9VGOTPGA

                  ____
                 /∵∴∵∴\
                /∵∴∵∴∵∴\
               /∵∴∴,(・)(・)∴|
               |∵∵/   ○ \|
               |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
               |∵ |   __|__  | < 僕ドラえもん
                \|   \_/ /  \____
   ____         \____/
\|/      \
 /  _____|
| //__  ___ |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / /  \/  ||  <   うるせー馬鹿
|6---|  ・  || ・ ||   \__________
|  \_/ ) __/ |
|    ___ |
 \   \_ノ ノ
  \____/
222Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 07:54 ID:J.qZIEFg
>>220
どうして別の場所で起きた事をここでわざわざ書き綴らなければならないのだ?
今回のネタに俺はさっぱりノータッチなんだが、
端から見ていてバカバカしいんだよ。

IRCは板に「公表する立場」でいられるほど偉いのか?

一言言わせてもらえば、騒ぎの発端を御苦労にも板にもってきて
ギャーギャー騒いだ人間から、名無しだろうがなんだろうが
ここに一言あってもいいとは思うがな。

何度も言うが、IRCと板は完全に別物だ。
ここのように匿名なわけじゃない。

以下、二度と誰も返答しないだろう。
探偵を気取りたければ、IRCに来れば良い。
223早川N人 神@アラビア語専攻:01/09/13 07:57 ID:9VGOTPGA

                          サルでも               (  (
                   ,,.r'' ゛~~` ''ッ,,  立てねーぞ            )   )
                 、 ゛  ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.   こんなスレ       ,.、   / /
                  ミ   ミ゛,へ.__, ,_ノヽ i.                .| |l   l ,´
                ミ    ミ, ( ・) {・フ 〉 ミ.          _-、i::| |ニニii '
            、,,,,ツi:     ミ,`~´ ヽ~〈  .ミ        /,‐ヽヽ`、||
          、シ``   i:      ,ゞ  'n.inヽ. .ミ          ( .〉〉/
         シ  //      ミ`    l.l ヽ"、         /  ノ
        ミ/ シ           彡 ,=こ二=.{ ミ,,      ,r'´ ,,、'゛
        ミi. /  /       ' ! w、`~^' vwv '、   ミ      〃 .ミ
       .ミ /     i:  /      `^^     \ ."   〃  ミ
      .ミ.:/ / / i:      v    !  ,,   \ 、 〃  ミ
      :i;     .i:   w      !!   ミ!:   ミ \\( ⌒ヽ
      :i;  /   i:      !!       .ミ キ    , ⌒`、_  )  )
      :il     .i:    !    w!    ミ .:i.   (_ (  _,ノ  ) ,
     :il   !  i:           ! ,〃゛  キ    ゞ、 __,  ノ ,
     .:il !   /~~````` " '''' = ‐- 、ミ  _,,,,_ミ,  il `  ー ´
     :il   ´ ―  ̄ - ,,. -‐‐-、、 ヽ. ヾ、  ゞ、 `  〃
     ゝ、wx.mn.!!++ナ'~      ヾ~ヽ、 ヽ、 ,, ~^^}´
        彡   〃  〃     }} /〉.〉〉〉i''"   〃
         彡、     {{     〃,__!////l |    〃
           X,,    》.   ≪.__`‐'.' '´,Uwwvw'、...,,,___
            ^^^^ !wニこ)こ)二)`) (_,,,..- 、...二⊃_).)
224220:01/09/13 11:37 ID:iMIgjOAE
>>222
あなたなんでそんなに喧嘩腰なんですか?
事実無根なら「デマだ」の一言ですむでしょうに。

「やましい点があるから否定できないのだ」って
憶測を呼ぶだけじゃないですか。
ここは2chですよ。そういう連中はゴロゴロしています。

そういう連中を一刀両断する意味で否定するところは
否定した方がいいんじゃないかと善意から提案しているわけです。
それをそういう言い方はないんじゃないでしょうか。

それに、見ているとLittleBoyさんはノータッチで第三者なのでしょう?
だったら、当事者の言葉を代弁するようなことはしない方がいいんじゃないでしょうか。
逆に穏便に事態を解決しようとしているサラダ姫さんに対して失礼な気がします。

サラダ姫さんは、一生懸命事態を解決しようとしていらっしゃいます
そしてここで根ほり葉ほり語るのは筋違いだから、どうしても知りたい方は
「広場」に来るようにとおっしゃっていました。

そこで私は、「ここで見ている第三者達は広場とやらを知らないから、
デマなど否定するところは否定した方がいいのではないか」と提案しているわけです。

LittleBoyさんはそれに対し「馬鹿馬鹿しい」
「どうしてわざわざ書きつづらなければならないのだ」と切り捨てています

見るものの目に、どちらがより粗暴に映るか
少し考えてみた方がいいのでは?
225名無しさんの初恋:01/09/13 11:47 ID:tjn.D.aA
ここをみてIRCに行こうと思った人にとって、
このままじゃとてもじゃないけど行ける雰囲気じゃありません。

ここで、IRCで起こっている問題を公開して、
警鐘を与えてくれた事にはとても感謝しています。
その結果をIRCの「常連」にしか知らせようとしない姿勢には、
とても閉鎖的なIRCの雰囲気を感じます。

新しいIRC参加者を募る気が無いのでしたら、
こんなスレを立てる必要も無いと思うのですが。
226名無しさんの初恋:01/09/13 12:22 ID:KHsJY7m2
わーいわーいケンカだケンカだわーいわーい
227   :01/09/13 12:53 ID:Ah2OGWGA
チャット(IRCも)が満足できないから、2ch来るんじゃないのか?皆は。
チャットで「楽しい」と思った事ほとんどない。
どうでもイイようなクダラナイ話してるガキしかいないし
笑いのセンスかなりずれてるし。
ナンパ目的で参加してる男多いよ。同じ男でも吐き気する。
yahooチャット辺り少しやればわかるでしょ

チャットって有意義な媒体だとは思うんだけど、使い方を知らない人間が
多すぎる。そんな気がする。
228名無しさんの初恋:01/09/13 14:00 ID:9doOBQyo
>>224
>デマなど否定するところは否定した方がいいのではないか

このスレッドで「結論だけでも公表しておくこと」と
「後々の荒らしやさらなるデマを抑止すること」との間には
それほど強い因果関係があるとは思えないですね。
事実にしろデマにしろ、「事実だった」「デマでした」と
結論だけをひとつ、ぽいっと投げ捨てて書いても、
案外説得力も効果も乏しいものです。まだまだ憶測や中傷のはびこる
余地は残ります。そこに至った「経過」の説明を十分行うということが、
混乱した(...って、してるんですか?)
事態を収拾するにはどうしても不可欠です。
サラダさんにしても、説明したい事柄が、やはりおありになるんじゃないですか?
だから、来てください、と。善意で穏便化をはかろうと思っておられるなら、
彼女の指示に従ってあげるべきだと思いますよ。

もう一点。
ことがセクシュアル・ハラスメントに関するものなら、
このスレッドで情報公開しないことが公の利益に反する
ということにはなりません。IRCでのセクハラ行為が、ここにいる人を
追っかけてくるわけではないですから。
IRCで起こったことはIRCで解決したい、という姿勢を
閉鎖的ととらえるか、被害者保護・プライバシー保護の立場ととらえるか、
は主観の相違ですね。

>見るものの目に、どちらがより粗暴に映るか。
ほんとにね...。
229名無しさんの初恋:01/09/13 14:20 ID:X2tlN3Rw
>>228
>IRCで起こったことはIRCで解決したい、という姿勢を
>閉鎖的ととらえるか、被害者保護・プライバシー保護の立場ととらえるか、
>は主観の相違ですね。

事の詳細を聞きたいという事ではないんです。
今後同じ事が起こらないためにどういう対策が取られたのか、
新しく行く人は同じ目に合わなくて済むのか、
合わないためにどんな事を気をつければいいのか、
そういった情報が欲しいんです。

問題が起きました、結果は内々に、じゃぁ、
閉鎖的だと思われても仕方が無いと思うのですが。。。
230名無しさんの初恋:01/09/13 14:21 ID:X2tlN3Rw
>>229
つけたし。

こういう不安を与えておいて、
来て下さいはないでしょう?
行けませんよ。
231名無しさんの初恋:01/09/13 15:01 ID:LUZC5jvo
そう思うなら行かなければ良いことでしょう。
>こういう不安を与えておいて、
>来て下さいはないでしょう?
>行けませんよ。
ナニ様?
232228:01/09/13 15:20 ID:SdMGpKdk
>>229 >>230

うーん。
私(ただの野次馬)が答えるべきことではないんでしょうが、一応。

Q1 今後同じ事が起こらないためにどういう対策が取られたのか
A1 おそらくどんな対策もとれないでしょう。

Q2 新しく行く人は同じ目に合わなくて済むのか
A2 保証の限りではないでしょう。

Q3 合わないためにどんな事を気をつければいいのか
A3 それなら、彼らも気のついたことは教えてくれるのでは?

というようなことをね。事件(?)の周辺事情を語ることなく
答えるというのは、とても難しいものなのです。
どうしても触れざるを得なくなる状況にはなってしまいます。
だから、ここでは難しい。
故に、来て質問してくださったら、説明もできるし話し合いもできますよ。
と言ってるわけなんでしょう?
ただ、遊びに来てください、と言ってるわけではないと思いますよ。

もちろん、求められる前に積極的に公開していかなかければ
ならない情報というのは、あります。先にも書きましたが、
そうしなければ、著しく公の利益に反すると思われるような事柄について、です。
今回の件は、そうとは思えない。
故に、今回の件であくまで情報が必要ならば、必要とする人が、自ら出向いて
ぶんどってくる。のが、流れとしては正着だと思いますね。
結局は、そこまでしてIRCに参加したいかどうかという、貴方の希望の度合い
によるお話になってしまいます。

>問題が起きました、結果は内々に、じゃぁ、
>閉鎖的だと思われても仕方が無いと思うのですが。。。

結果は内々に処理して、全員口をぬぐって口外いたしません!
というなら、閉鎖的のそしりは免れないでしょう。しかし、彼らは
口をぬぐうつもりはないらしい。ただ、来てくれたら話せます。
と言っているだけで。少し、混乱していませんか?

ごめんなさいね。いま、ちょっと手が離せなくなりつつあるので
これ以降は、ご意見・質問いただいてもすぐにお返事は返せないと
思います。遅くなってもよければ、必ずお返しはします。
それでは、とりあえず、失礼。
233名無しさんの初恋:01/09/13 15:26 ID:LzFz05uU
>>231
これだもん。
閉鎖的だよねえ。

>>232
IRCそのものが怖くなってしまったんじゃないですか?
2チャンネル自体ちょっと「怖い」類だし。
特に女性に対しての攻撃は酷いですからね。

女性向の心得(覚悟)や注意書きを、
簡単なサイトやBBSで立ててみては?
どんな問題があったのかわからないので、
的確かどうかはわからないけれど。
234名無しさんの初恋:01/09/13 15:27 ID:LBWS7GdI
>>232
 来てくれたら話します、という言葉を額面通りにとるとそうなりますが

「どうせ直接IRCになんてこれないだろ?匿名でグダグダ言ってるチキンなんだからワラ」

 という本音の裏返しだとすると、結局語るつもりはないのかもしれませんね。
 でも匿名云々言うわりには、IRCの人達も匿名で悪口言ってたりするんですけどね

>>206-209

 「広場に来い」と言ったり「IRCに来い」という言葉の間に隔たりがあるのが謎です。
235名無しさんの初恋:01/09/13 15:51 ID:LUZC5jvo
>233
閉鎖的とばかり言っていないで
自分の目で確かめたらどうですか
236名無しさんの初恋:01/09/13 16:45 ID:zgbZM1YQ
>>235
やだよ。
セクハラされたりストーカーされたり
個人情報抜かれたりしたら怖いじゃん。
(半分本気)
237名無しさんの初恋:01/09/13 17:10 ID:F.aJmyQ6
セクハラってどうやってするの?
チャットで変な言葉をかけられたりすることかな。
それなら2チャンで書き込みすることも怖いよね。
ましてやストーカーなんて出来ないと思うけど。
ネットなんだからいやなら切ればおしまいじゃないのかな。
238名無しさんの初恋:01/09/13 17:13 ID:LBWS7GdI
>>237
回線を切っても、セクハラされた記憶は消えないよ
239Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 17:15 ID:QYcqZyWw
>>224
「デマだ」の一言で済むんなら貴様のようなワイドショー根性丸出しの野郎なんて
間違っても出てこないだろう。

んで、以下が貴様の発言かどうかなんてどうでもいいので纏めて答えておく事にしよう。
>事の詳細を聞きたいという事ではないんです。
>今後同じ事が起こらないためにどういう対策が取られたのか、
>新しく行く人は同じ目に合わなくて済むのか、
>合わないためにどんな事を気をつければいいのか、
>そういった情報が欲しいんです。
だそうだが、貴様はバカですか?

ネットと言うモノ自体、自己責任が大前提になっているっつー事を理解出来ませんか?
全部てめーで判断して、てめーでてめーのケツは拭くのが当然だろうが。
一々ここはあぶないでちゅよ〜、あ、そっちは危険でちゅよ〜
と、とーっても親切な方々に教えて頂かなければ何も出来ないなら何もするな。
自己責任である事を投げ出して何かあってどういうわけか他人に責任転嫁された日にゃあ
えらい迷惑もいいところだ。今すぐ回線切って目の前にあるマシンとモニターを窓から投げ捨てろ。

>こういう不安を与えておいて、
>来て下さいはないでしょう?
>行けませんよ。
だから、来いなんて誰が言ったんだ?
「宜しければ、参加なさいませんか?お待ちしてますよ」だろうが。

大体、貴様はなぜ2chにいるんだ。
てめーの判断でここで遊んでるだけじゃねえのか?誰かに押し付けられたのか?
IRCも、参加不参加のスタンスは一緒。そしてネット全体に言える事だろう。

貴様に世界で一番相応しいハンドルをくれてやる。
今後、「梨本」とでも名乗るが良い。

>>236
ああ、来るな。
何かあった日に、IRCに行ったからだ!!
あそこで、あのスレッドで宣伝してなきゃあたしは行かずに済んだのに!!
あのスレッド立てたやつが悪い!!IRCが悪い!!
などと参加を選択したてめーの責任を完全放棄して今回みたいに
あれこれ騒がれたらたまったもんじゃない。

今回のテロは、テロをさせるまでに追い込んだアメリカが悪いのか?
バカが。テロなんかやる方が悪いに決まっとるだろうが。

失せろ、責任転嫁がお得意な文部省にやられちゃってるクズども。
胸糞悪い。
240名無しさんの初恋:01/09/13 17:33 ID:OlmQIG0Q
まずはセクハラ事件の詳細と推移、
犯人はまだIRCに出入りしているのかを
誰か報告してくれ。事実が知りたい。
241Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 17:40 ID:QYcqZyWw
と言うわけでだな、余計なお節介マックスで口を突っ込んじまったからには
頭から全部俺の考えを書かせてもらおうか。

とりあえず、突っ込みは全部終わってからにしてくれ。
長いぞ。>>129からスタートだ。
242Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 17:44 ID:QYcqZyWw
>>129
余計なお世話だろうが。
何しようと勝手。違うか?

表の会話に参加しない?表の会話に参加しようがしまいがそれも自由、
裏の会話に返答しようが無視しようがそれも自由だ。

>>133
他人に不快感与える云々の前に、では貴様はその不快感を拭う為に何かしたのか?
なんの為のオペレーション権限だ?
自分にとって不利益だと思うなら無視しろ。そして蹴れ。
全ては自分の行動如何にかかっている。

さて次は>>140だな。
長文だ。一段落入れる事にしよう。
243Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 17:52 ID:QYcqZyWw
>>140
>物事に反対投票をするのは名前を出してやりづらいものがあります
>だからこそ、NOと言えない日本人は物事に異議を唱えることが出来ず
>不満を抱いてもうちにこもることが出来ないのでしょうね。
そうか、貴様の日本人観はとりあえずどうでも良い。
民族板ででも勝手に展開してくれ。

>ちなみに私はIRC常連の一人ですが、表が静まり返る中
>裏でPVばかりしている人達がいるのは妙に寂しく思います。
そうか。

>表が単なる待ち合わせの場所になってしまっているような気がします。
何か問題があるのか?

>特定のカップルがPVで延々と話し、
>その他の人間が放置状態にあるのは少し気分が悪いです。
てめーの気分の悪さを他人に押し付けるあたりがとっても素敵だな。

>せめて、そういう人達は表は落ちて裏だけで話すとか
>別サーバで話すとか、色々方法はあるでしょうね。
余計なお世話とはよく言ったものだ。
貴様何様だ?もしかしてirc.2ch.net管理人か?

>真面目にいいますと、PVをするのはもちろん自由ですが
>それを他の人間に気付かれて、様々な邪推をうむような事態を招くのは
>PVをしてる側の人達にとっても得策とは言えないのではないでしょうか。
随分と他人を思いやる気持ちに溢れているのだな、素晴らしい事だ。

>私始め、幾人かはPVオンリーで表放置の人々を苦々しく思っていることが
>今回分かりましたが、これを「PVする側の自由だ!」と切り捨ててしまっても
>人の口には戸を立てられぬというか、憶測と噂、裏での中傷を産むだけだと思います
苦々しく思うのは勝手だが、それを押しつけられる方の身になって見た事があるのか?
上で随分他人の事を思いやれる聖人君主の如き人間かと思ったが、随分矛盾しているものだ。
そして俺が今、貴様を聖人君主と勝手に思い、上のような意見を述べたのも俺の考えの押し付けだ。
イヤな気分だろう。申し訳無い。

>それと、最初にも書きましたが
>こういうのはむしろ嫉妬や不満などの醜い感情であるために
>nickを出しての意見は難しいと思いますよ。
>今回私は口調には気をつけて書いたつもりですが、これさえも
>やはりPV賛成派から見れば、ただの筋違いの意見にしか見れないかもしれませんし。
判ってるなら最初から「醜い感情」を回りに撒き散らすな。はた迷惑な。

>文句をいうなら名前を出せ、というのは実は酷なことかと。
>まあ、匿名で悪口を連ねるのは陰険だと私も思いますけどね。
>ある意味ここが2chである以上、避けがたいのかもしれません。
>もちろん賛成はしませんが。
何物も貫く矛で、何物も防げる盾を攻撃する者世界一の称号をくれてやる。
これから先、喜んで矛盾を連発するがいい。もはや貴様の専売特許だ。
244名無しさんの初恋:01/09/13 17:53 ID:KyMiZBWk
>>242
PVで話し掛けられることを無視しろ、なんて
気の弱い人は出来ないんですよ?

あなたのように攻撃的な人間ばかりではありません。
245名無しさんの初恋:01/09/13 17:55 ID:LBWS7GdI
文句と悪口は違うだろ

匿名で悪口を連ねるのは陰険だが、
名前を出して文句を言うのは酷だ、といってるんだろ
別に矛盾でもなんでもないだろ

少しは冷静になれ。全てを敵に回すつもりか?
246Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 17:56 ID:QYcqZyWw
>>141
>PVはアリかナシかっていうのと
>誰かの悪質なナンパ・セクハラ行為によってIRCに来なくなった被害者のことは
>別に考えなきゃいけませんよね。
そうだな、賠償金でも用意するのか?
っつーか、今回の事でセクハラって言葉が出て来たのは貴様のところが初めてか。

具体的に、どんなセクハラがあったのか教えて欲しいものだ。
まさか、何の確証も無くセクハラがあったなんて言っているわけではあるまいな?
247名無しさんの初恋:01/09/13 17:57 ID:LBWS7GdI
だいたい、文句があるなら蹴れとか無視しろとか…
なら掲示板に対するあなたもそうなのでは?
文句があるなら読まなきゃいいじゃん

…なーんていう陳腐なセリフと同じこといってるんだよ、あなたは
248名無しさんの初恋:01/09/13 17:57 ID:LBWS7GdI
>>246
教えて欲しければ広場かIRCで…ね
249名無しさんの初恋:01/09/13 17:58 ID:H.YjLM96
IRAやってます♪
250名無しさんの初恋:01/09/13 18:01 ID:KyMiZBWk
LBがセクハラの真相を知らないのに色々言っている時点でアウト
251Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 18:02 ID:QYcqZyWw
>>244
気が弱いくせに、名前を出さないで済む事を笠に着た瞬間、
えっらそうに御託を並べて混乱を増大させ、陰でクスクス一人ほくそ笑むのか。

だとしたらそれは気が弱いっつーんじゃないだろう。気の弱い方々に失礼だ。

日本語では、そういうのを「陰険」と言う。
判ったか?日本語は正しく使おう、そこなジャパニーズ。

>>245
判った振りをしているにも関わらず延々とその醜い感情を撒き散らす態度に
俺はむかついているだけだ。

冷静?全てを敵に回す?
上等だ、責任転嫁するやつは大嫌いだ。そいつらが敵に回ってくれるなら
それほど嬉しい事は無い。
252Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 18:06 ID:QYcqZyWw
>>247
文字が読めませんか?
IRCは匿名でもなんでも無い。皆さんの大好きなIPも立派に出る。
無論、隠す事も出来るがな。

つまり、こことは全く別の場所でのあったか無かったかなんて知らんが
問題を、こういう場所に引っ張り出してギャーギャー騒いでるのがムカツクと言っているのだ。

そして、ここでのそう言った書きこみを無視しても良いが、
結果それが生み出す物は何だ?
IRCへの一種の偏見だろうが。

俺はIRCを楽しませてもらってる人間だ、
そのせっかくの楽しい場所に変な偏見を持ちこまれても困るんだよ。

>>248
ああ、そうさせて「もらった」よ。

>>250
ここで名指しで大いに名誉を傷付けられた者に話は聞いた。
そしてそれは余りに一方的なものだった。
だから色々言わせてもらっている。

何か問題があるか?
253飛び:01/09/13 18:13 ID:Qk8TyoB6
セクハラ云々の件について。

サラダ姫さんが解決したと行ってる以上解決したのでしょう。
自分もIRC参加者の一人ですが、
この事についてIRC上で議論がなされたわけでもないので、
詳細を知っているのはサラダ姫さん一人だと思われます。
(違うかもしれないが、それは自分の知る限りではありません)

ここで騒いでる人たちがIRC参加者でないならば、
サラダ姫さんがここで語る気がない以上、他の参加者にはここで答えられません。
何しろ知らないのだから。

もし参加者なのならば、直接PVなりで聞いた方が早いのではないですか?
ここは2ch、余計な煽り騙りが入ってくるし、
この板から生まれたチャンネルではあるけれど、
匿名(2ch)と非匿名(IRC)は別物だと思っているので、
このスレでIRCでの出来事を逐一報告する義務なはいと考えています。

と言うことで、どうしても何があったか知りたいのならば、
IRCに来て下さいとしか言えません。


正直、ただの野次馬ならほって置いて欲しい。
参加者ならば他に場所はあるでしょう。
ここは「IRCやってますよ」というただのお知らせスレだったはずなのになぁ。
254Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 18:15 ID:QYcqZyWw
>>153
去っていったやつは「去る」事を自分の判断で選択したのだろう。
それを今更どうこう言ってどうするのだ?
自分で選択した行動に責任を持つ、これは当然だろうが。
去ったやつは去ったやつ、追いかけてどうする。

「すいません、セクハラがあって、あたしは被害を受けたんだって言ってもらえません?」
は、どこまで誇張無く出てくるか楽しみだな。

そして俺は、>>159に同意だ。
が!!IRCは2chとは別物だ。いつだかも散々主張した気がするが、
とりあえずそう言う事だ。

>>162
女にはなしかけただけでセクハラになる時代、もう目の前だな。
素晴らしい時代だよ、本当に。

>>165
同意。

>>169
その通り。

>>171
笑わせる、アレだな、同じ電車内に乗り合わせた3メートル向こうに立っている女が
この人痴漢です!!と騒いでも捕まるんだろう。

大体なんだ、
>「結局」、ナンパじゃなくてセクハラなんですよ。
もしかしてもしかしてもしかして御都合主義か?
話がセクハラっつー方に傾いてきたからとりあえずそう言ってみたか?

よし、貴様は今日からコリアンと名乗れ。許す。

>>184
つまらんなら二度と来なければ良い。
俺は楽しいから参加しているぞ。
255Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 18:19 ID:QYcqZyWw
で、結局「気のよわ〜いか弱いセクハラされちゃった女の子♪」は
匿名と言う笠を着て散々他人を名指しで片付けて煽るだけ煽って
陰でクスクスほくそ笑むだけほくそ笑んで気分良くなっていたわけだ。

自己責任を御立派にも棚に上げてな。

随分とここも住み易い場所になったんだな、
そのうちアレだ、ブラクラ踏んだ瞬間、
「こんなものを貼りつけさせる場所を提供しているひろゆきが悪い!!」
とか言う書きこみが、山ほど見られるようになるんだろう。

俺はそうなるのを楽しみにしている。
俺も「気が弱い」キャラクターを演じていれば良かった。
恩恵受けまくりだ。失敗したな、俺。
256名無しさんの初恋:01/09/13 18:28 ID:2eD7lkXs
IRCがそんなに大変な場所なら、
きがるに「やってます♪」なんて誘わないで欲しいなぁ。

ついでに、そういう問題もありますって警鐘を出す事について、
文句も言わないで欲しいな。実際あったんでしょ?

何でこんなに怒ってるの?
257Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 18:32 ID:QYcqZyWw
>>256
ああ、野郎が女性に話しかけるだけでセクハラになるんなら、
そういうセクハラはあったんじゃないか?

日常茶飯事だな、野郎が女性に話しかけてセクハラになるんなら。
258Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 18:33 ID:QYcqZyWw
ついでだが、

「2chが(煽りとか喧嘩とか多くて)そんなに大変な場所なら
気軽に雑誌なんかで紹介しないで欲しいなぁ。」だな。

怒れ、2chを面白そうに紹介する雑誌どもに。
259名無しさんの初恋:01/09/13 18:38 ID:LUZC5jvo
>256
だから来るも来ないも自己責任だって。
アフォに何度言っても通じないようですが。
260名無しさんの初恋:01/09/13 18:42 ID:2eD7lkXs
>>257
ケンカしたいわけじゃないから聞いてね。

ネットでの自己責任について知識がある人のみを対象に募集をかけるなら、
あなたの言い分も尤もだけど、そんな募集要項は無いでしょ?

ここで初めてIRCって文字を知って、
ネットのチャットを経験する人だってありえるんだよ。
性別を聞かれる事の怖さを知らない人もいる。

IRCに来る前に情報を伝える恰好の場所じゃないの?ここって。
そこでどうして、知らない奴は来るな、怖いなら来るなってことに
なっちゃうのかな?
261名無しさんの初恋:01/09/13 18:45 ID:Qk8TyoB6
>>256
楽しい場所ですよ。
馴れ合いまくりですが。
ただし、初めての人に冷たくする様な雰囲気でもありません。
262名無しさんの初恋:01/09/13 18:50 ID:IcH0ityc
Littleboyさんはちゃんと「被害者」の女性にも聞いたのかな。
セクハラ被害にあったからなのか
もう来なくなった人もいるみたいですけど。
Littleboyさんは「被害者」にも話を聞かず
セクハラがあったとするならば
明らかに「加害者」側についてるということになりますけど。
やっぱり閉鎖的なんですかね。
サラダ姫さんも「セクハラは無かった」とは言っていないようですし
なぜかPVについて誤りをいれている人がいますし。
263Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 18:51 ID:QYcqZyWw
>>260
Q2ブッ繋いで延々エロ画像見て、請求来たら
こんなの知らないよ!!!って踏み倒すタイプか?

では逆に聞かせてもらうが、
全然知らない場所に立ち入っていきなり
「住所は?電話番号は?」と聞かれて教えるのか?貴様は。

どうしてそんなところまでケアしなきゃいけないんだ?
「いんた〜ねっつ」ってモノを勘違いしてないか?

自己の危機管理が出来てないやつがどっかで何かに巻き込まれたからって、
一々かわいそうでちゅね〜大変でちたね〜とでもやれっつーのか?

んなもん、こっちから願い下げだ。
新宿の駅前で怪しいオーラバリバリの兄ちゃんに
「アンケートでーす、署名お願いしまーす、電話番号と住所もー」
と言われてセミナー参加して帰ってこないやつは今すぐ回線を切ってマシンを窓から投げるべきだ。

バカバカしい・・・
そりゃあ、出会い系サイトの連中は広告をばら撒くわけだ・・・
カモがこんなに転がっているなんて・・・
264名無しさんの初恋:01/09/13 18:52 ID:s1iFETKI
>今すぐ回線を切ってマシンを窓から投げるべきだ。

このセリフ、いつも笑う(笑)
265Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 18:57 ID:QYcqZyWw
>>262
正直なところ、俺は意識して「加害者側」に立って発言している。
なぜなら「被害者」が特に何があったと具体的に立証する事無く
しかも誰だかも判らない状況で延々「醜い感情」と自分で言いきっている物を撒き散らしているからだ。

醜い感情と自分で言うからには、よっぽど醜い感情なんだろう。
野郎が女性に話しかけるだけでセクハラになっちまう時代の到来を少しでも阻止する為に、
俺は悪名を被ってでもまだ世論としての「セクハラ」があったかどうかわからないが
とりあえず「加害者」にされてしまったヤツの立場で書き殴る。

被害者の「被害」がそれ相応のものならば俺は全力で謝罪するだろう。
ただし、「野郎が女性に話しかけるだけ」程度のモノで無ければ、だが。(笑)

ついでにPVについて謝罪入れている彼こそ、「被害者側の一方的な言葉」によって
意識的に作られた雰囲気に飲まれて出てきた言葉だ。
つまり、全然フェアじゃない時に謝ったものだ。

そうだな、彼は河野洋平か。(笑)
266名無しさんの初恋:01/09/13 18:59 ID:YhFFyL9Y
>>263
>全然知らない場所に立ち入っていきなり
>「住所は?電話番号は?」と聞かれて教えるのか?貴様は。
答えるのが礼儀だ、と思っている人だっていますよ。
実社会で親しくなって、相手が先に明かしてきたならね。

まぁ大げさなたとえ話だと思うので置いて置きますが。

巻き込まれる可能性があると書かれる事に対して、
何故そんなに否定的なんですか?
あなたがケアしたくないなら無視すれば良いんじゃないですか?
他人がする事にまで不満をおっしゃるのは何故?

実際、権力をかさに何かをさせられるってことはIRCでは考え辛いから、
セクハラといえるものは無かったんだと私は想像します。
でも「性的ないやがらせ」はあったのかもしれないとも思います。
チャットで話題に乗れなかった誰かが嫌がらせとして、
ここに憤懣をぶつけて大げさに書いたのかなぁとも思います。

それにしても、どうして参加者の方々がそんなに怒るのか、
理解できません。
267Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 18:59 ID:QYcqZyWw
んで、更に完璧なまでに俺のせいで「IRCは怖い人が一杯」というイメージが
いよいよ板についちまったっぽいが、
今回、俺は誰かの余りに卑怯、姑息な手段の糾弾に激怒しているだけであって、
普段は非常に礼儀正しい、ちょっと頭のブロウクンな普通の二十二才である。

よって、>>261氏の仰る通りだ。
本当。本当だってば。お願い信じて(;´Д`)
268Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 19:01 ID:QYcqZyWw
>>267
>それにしても、どうして参加者の方々がそんなに怒るのか、
>理解できません。
それは一言で片付く。
「言われない妄想ブレイクな話題で、自分たちの居場所のイメージを変に破壊して欲しくないから」
だ。
269262:01/09/13 19:01 ID:s1iFETKI
>>265 Littleboyさん
あなたのお考えがよくわかりました。
納得致しました。
270Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 19:02 ID:QYcqZyWw
あー、
>巻き込まれる可能性があると書かれる事に対して、
>何故そんなに否定的なんですか?
>あなたがケアしたくないなら無視すれば良いんじゃないですか?
>他人がする事にまで不満をおっしゃるのは何故?
これも、な。
271名無しさんの初恋:01/09/13 19:04 ID:YhFFyL9Y
>では逆に聞かせてもらうが、
>〜
>と言われてセミナー参加して帰ってこないやつは今すぐ回線を切ってマシンを窓から投げるべきだ。

これをわかりやすく、
このスレの1にでも書いておけば済む事だと思うのですけれど。

何をそんなに怒っているんですか。
272Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 19:04 ID:QYcqZyWw
>>269 262氏
どうもありがとう。

言葉足らずだった部分があるかも判らない。
それについては申し訳無かった。
273Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 19:06 ID:QYcqZyWw
>>271
>これをわかりやすく、
>このスレの1にでも書いておけば済む事だと思うのですけれど。
IEなりネスケなりが立ち上がる時に表示されるべきだな。
俺はそう思う。
274後家:01/09/13 19:10 ID:r0RNilpU
わーわー、リトルさん、落ち着こうよ。
返事しないとか言っといて、してるじゃーん。

私も参加者ですが、チャットだって長くやれば普通の人間関係と同じ。
気が合う人も出てくるだろうし、気に食わない人も出てくるだろうし、
特定の人しか知らない事情とか出てくるもんだと思う。
それをあえてここにさらした人がいるっていうのは、
確かにちょと怖いことではある。
もう楽しもうよーなんて雰囲気じゃないのかなあ?
残念だわ、いいところなのに。少なくとも私にとってはねぇ。
せっかくのサラダさんの心遣いが崩れるのは嫌なので、
これにて失礼。
275名無しさんの初恋:01/09/13 19:12 ID:YhFFyL9Y
>>268
あ、そうだったんですか。
わかりました。ごめんなさい。

それは妄想或いはやっかみから出てるんだろうと思って見てました。
そういう「やっかみ」があるって事自体隠さないでほしいとも思いました。

女の子が変にちやほやされた挙句、いきなり攻撃される事ってあるでしょう。
あれって、知識が無いとかなりショックなんですよね。
んでネナベに走ったりするわけですが。
ナンパされる揉め事前に、こんな簡単な事で
へこむものなんですよーネット素人って。
最初は誰でも素人ですし。誤解の無い警鐘を最初にしてあげてくださいな。
276Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 19:28 ID:QYcqZyWw
>>274 後家氏
・・・ね。(笑)

煽り・・・じゃ無いだろうからと思ってここまで来た。
少なくとも、少しは理解者が出てくれたようで嬉しく思っている。

>>275
きっと、俺の言葉に傷付いた部分もあるかもしれない。
申し訳無かった。感情に任せていたとは言え、
それは決して言い訳にはならないのは判っている。

重ね重ね、口汚い言葉で罵った事を謝罪する。

>最初は誰でも素人ですし。誤解の無い警鐘を最初にしてあげてくださいな。
俺が別に玄人なわけじゃないが、IRCに興味を持って参加してくれる連中に対しては、
今後は求めるなら、ある程度、俺の判る範囲でならば知っている事をシェアしたいと思う。

そう思わせてくれただけでも、「彼女」は役にたったのだろう。
なんて最後に皮肉を言ってしまう辺りがまだまだガキ(;´Д`)
277anonymous ◆gCL9KQBI :01/09/13 19:50 ID:7s48DW4.
>>LB
残念だが反論だ。

>>野郎が女性に話しかけるだけでセクハラ

これだ。本当に「加害者」に聞いて、加害者がそう答えたのか?
だとしたら加害者の彼は、自分のやったことに対して
その程度の認識しかしていないということになるんだが。

PV常連の俺がここでPVの是非について語るのはその資格がないのでやめておくが、
セクハラについてはまた別だ。しかも一応被害者の女性から直接聞いているので
何があったかは把握してるつもりだ。

今更過去のことをほじくり返したくはないのでこの件については黙っていたが、
それは加害者側が「自分のやったことを認識し、反省している」場合であって
「自覚していない、あるいは自覚しつつも故意に隠す」のならその限りではない。
まして加害者が意図的に語った事実ではないことを頭から信じ込んだものが
いたずらに被害者を貶めるとなると、当然話は別だ。

俺の知っている限りでは
「例のセクハラ=野郎が女性に話しかけるだけ」などという生やさしいものではなかったよ。

「最後」などと書いているのにさらに盛り返すようで申し訳ないが
このままだと被害者の方が悪者にされてしまうので。

無論セクハラの内容についてここで公開するつもりなどはない。
広場でさえ、おおっぴらに語るのは加害者にとって酷だろう。
俺と君がPVなどで話し合えばいい。
というわけで、IRCで待っている。今日であれば深夜になってしまうが。
278Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 19:58 ID:QYcqZyWw
>>277 anonymous氏
>これだ。本当に「加害者」に聞いて、加害者がそう答えたのか?
>だとしたら加害者の彼は、自分のやったことに対して
>その程度の認識しかしていないということになるんだが。
いや、上記、俺はあくまで「意識して加害者側」に立って発言している。
つまりここで俺が書き殴っている事に関して、「加害者」は一向に関係無い。
そして彼は、正直に素直に徹底的に微弱なモノでもここまで話が発展している事を
心から省みている事だろう。これは間違いない。

では、なぜ俺はわざわざそんなスタンスを取り続けているのかと言えば
>このままだと被害者の方が悪者にされてしまうので。
以下は「彼女」に向って言ってやりたい言葉だ。

「最初に徹底的なまでに野郎を悪に落とし入れたのはどっちだ」

自分に与えられている「逃げ道」を使わずに、つまりは「使わない」選択をしたにも関わらず、
「あたしはあーだこーだ」が許されるなら、と言う過程を元に俺は、
「ああ、それじゃあ野郎が話しかけただけでセクハラになる時代なんだねあっははは」
と書き殴っている。

狂ったフェミニズムを振り翳すクズどもを、俺は決して、許しはしない。
279Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 19:59 ID:QYcqZyWw
過程→仮定

死のう。
280Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 20:02 ID:QYcqZyWw
うーん、言葉足らずだな。
これではただの人権派になってしまう。

こうだ。
「セクハラがあったならあったで、なぜにその根幹を語らずにただ一方的に
表面だけで彼を叩き、騒ぎをわざわざ板にまで波及させ、自分は高みの見物を決めこんだ」、だ。

悪が悪ならそれまでだ。
だがしかし、波及させた罪は消えん。

結果、有意義な居場所を有意義な居場所足らんとした事も。
281anonymous ◆gCL9KQBI :01/09/13 20:14 ID:7s48DW4.
>>278
「最初に徹底的なまでに野郎を悪に陥れた」というのは何をさすのだ?

そしてこれはここでも何度か書かれていることだが
「逃げ道」がkickや無視なのか?
それは「嫌ならばはっきり「嫌」と言えばいいではないか」というのと同じだと思うのだが。
人に攻撃性を強要するのは、リトルにとって正義なのか?
実際kickというのは簡単に使えるようで、使いにくいものなのはIRCやってる人間なら分かると思うが。


>>許されるなら、と言う過程を元に

アンチテーゼとして叩きにあっている加害者側に立つのは論法の一つではあるし、
その際に過程を元に話を進めるのも分からなくはないが、リトルの発言を読んだ人達は
「セクハラはなかった」「むしろ被害者を騙る女が悪い」と結論づけてしまっているのだが。

仮定の上に仮説を立て、アンチテーゼを示しているうちに
それが仮説であることを忘れてしまうようでは、主客転倒だぞ。

ここはディベートの場所でもなければ、青年の主張の場所でもない。
いや、たまにはそれもよかろうが、今回かかっているのは我々のちっぽけな主張や
主義ではなく、加害者なり被害者なりの名誉であることを忘れちゃいけない。

怒りは少しよそにおいて、語った方が良くないか?
282anonymous ◆gCL9KQBI :01/09/13 20:19 ID:7s48DW4.
>>280
それを読んで思った。
無意識のうちにLBって、「このスレで「彼」を叩いたのは被害者の彼女である」という前提で話してないか?
もし>>129のことであれば俺はそれは間違いだと断言する。
なぜなら「被害者の彼女」が最近のIRC事情を知るわけがないから。
283Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 20:26 ID:QYcqZyWw
>>281 anonymous氏
>「最初に徹底的なまでに野郎を悪に陥れた」というのは何をさすのだ?
広場なりなんなりで言えば良いモノを、
わざわざはっきりと別な場所であるここにて世論を動かし、
つまりは当初一対一(野郎対彼女)であるべきモノを
意図的に世論を味方につけ、野郎叩きに走った事だ。

>そしてこれはここでも何度か書かれていることだが
>「逃げ道」がkickや無視なのか?
>それは「嫌ならばはっきり「嫌」と言えばいいではないか」というのと同じだと思うのだが。
イヤならはっきりイヤと言え、とは俺は何度も言っている。
にも関わらずそこに留まるのも自由、留まらないのも自由。
イヤだ。でも留まりたい。

だったらはっきりイヤだと伝えろ。
てめえばかり良い子ちゃんぶりたいのは許せないんだよ。

>人に攻撃性を強要するのは、リトルにとって正義なのか?
強要だろうか?そして、それは攻撃性だろうか?
否、オペレーター権限があるからには権利だろう。
無論、言われなく意味も無くkickするやつがいるのなら、そいつが最悪だ。
モノには状況がある。

>リトルの発言を読んだ人達は
>「セクハラはなかった」「むしろ被害者を騙る女が悪い」と結論づけてしまっているのだが。
俺は遥か上で、「あったらあったで俺は謝る」と言っている。

そして兄貴、貴方はもしかしたら一つ、とんでもない勘違いをしている可能性がある。
どうやら彼女は二種類いる。

キチガイと、本物と。
284Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 20:27 ID:QYcqZyWw
>>282 anonymous氏
やはりそうか(;´Д`)

兄貴の言う「彼女」と俺の言う「彼女」は別人だ。
前者はどうだか知らん。俺は後者を言っている。
285Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 20:31 ID:QYcqZyWw
尚更、俺が今回のネタで憤りを覚えるのは無論後者だ。

前者に関して俺はノータッチ。
そしてそれに触れる気も無い。
286anonymous ◆gCL9KQBI :01/09/13 20:35 ID:7s48DW4.
おいおい…
なおのこと悪いぞ>二人いる

あのな、俺の知っている情報と、リトルの知っている情報には
幾分違いがあるのかもしれん。
君が言うように二人「彼女」がいるのならなおのことだ。

しかし俺が間違ったように、ここの読み手が間違えることもあるんだぞ。
てか、多分間違えてるだろ。
しかもこの件に下手な知識を持っているものほど間違えやすいだろう。

「彼女」の定義などはしっかりしてからでないと
一歩間違えればとんでもない中傷になってしまうぞ。
逆に言われている当人が気付かない可能性もある。

って、議論慣れしてるであろうリトルに、こんなこと言わせるなYO!!Σ( ̄〜 ̄;)
287Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 20:38 ID:QYcqZyWw
いや、だからね、「二人」ってのは、本物と妄想って事なのよ(;´Д`)
結局、兄貴の言うところの一人なんだろう、そしてそれはもう答えは出ているんだろう。
どうなってるのか知らんが。

>「彼女」の定義などはしっかりしてからでないと
>一歩間違えればとんでもない中傷になってしまうぞ。
>逆に言われている当人が気付かない可能性もある。
はっきり言えば、「兄貴の方じゃ無い。」

兄貴よ・・・頼むよ・・・(;´Д`)
288205:01/09/13 21:05 ID:fMvWk9Pc
今更ですけど・・・
どうして僕の1行書き込みからセクハラ問題再燃になってしまったのか
理解に苦しみます。皆様、よほどこの話題がお好きなようですね。

僕は皆を不愉快にするGさんをどうにかしてほしかっただけ
だったんだけどね。俺以降の書き込みを全部読んだけど、
ほとんど誰もそれに触れてないから驚いた。見事な反れ方だ。

そんじゃ、今後Gさんに関してのお話は広場でさせてもらいましょか。
289Littleboy ◆1945xnQY :01/09/13 21:08 ID:QYcqZyWw
>そんじゃ、今後Gさんに関してのお話は広場でさせてもらいましょか。
とか何とか言いながら御苦労にもあげつつここに書く時点で
貴様も随分な人間だな。

貴様は自分でどうにかしようとしているのかどうか。
本当に・・・理解に苦しむ・・・
290名無しさんの初恋:01/09/13 21:37 ID:ONhVolwo
たぶん間違いであげちゃったのでは

というかスレがこの状況でも普通に新人さんが来て居着いているというのは何とも不思議
291名無しさんの初恋:01/09/13 21:54 ID:p2mWLv2Y
>>288=205
いいじゃねえか
ゴキやジャイアンツと違って視覚的な嫌がらせじゃないし
回線切れば見なくて済む
292サラダ姫 CATV-194-154.medias.ne.jp:01/09/13 23:13 ID:vja78CDw
てすと
293kaki ◆UDY9dFJs :01/09/13 23:20 ID:EsDZ4Az6
なんだこりゃ・・・?
294サラダ姫 CATV-194-154.medias.ne.jp:01/09/13 23:27 ID:vja78CDw
えと、リトルさんにあのにさん、その他の方々、大変お騒がせ
いたしまして申し訳ありません。つかリトルさん、あーた熱いよw

もう随分と前の書きこみになりますが、その件に関しては、
以前の書きこみを見ていただければわかる通り、解決しております。
ただ、私が伝えたかったのは、やはりこれだけの人数になって
しまうと、多少なりとも人間関係を不快に思われる方がいらっしゃる
のではないか、と思い、このスレに書きこんだり匿名で非難する前に
私のほうに相談なり苦情なりおっしゃってください、ということでした。
皆さんに伝えたかったことはもう書ききってしまっているので、
IRCにいらしてる方はもうこれ以上ここで討論するのをやめて下さい。
どうかお願いいたします。

〜IRCにまだいらしてない方へ〜
ここのIRCは、私の以前の書きこみを見ていただければわかるかと
思いますが、はっきり言って怖いところではありません。
グローバルサーバー(例えばtoko.wideなど)の多人数なIRCチャンネルと
比べると、随分とフレンドリーで優しい場所です。
(グローバル鯖の方々を悪く言うわけではありませんが。。)
これだけは誤解しないで頂きたいです。
新しい方は、皆大歓迎しております。

というわけで、今夜も開催しております。
295梨本:01/09/13 23:42 ID:EsDZ4Az6
大変恐縮です。
296梨本 ◆UDY9dFJs :01/09/13 23:43 ID:EsDZ4Az6
大変恐縮です。
297kaki ◆UDY9dFJs :01/09/13 23:44 ID:EsDZ4Az6
あーー!!しくった!!ウツシ
298kaki ◆UDY9dFJs :01/09/13 23:50 ID:EsDZ4Az6
読むのだり、梨本命名が面白かったからいいや。
299228:01/09/13 23:54 ID:rCD8kbBs
う....。や、や、約束通り来てみましたが...。
(絶句)
もう書かない方がよい気はするのですが、やっぱりお約束なので、
ひとことずつだけ。

>>233
>IRCそのものが怖くなってしまったんじゃないですか?
>2チャンネル自体ちょっと「怖い」類だし。
>特に女性に対しての攻撃は酷いですからね。

問題提起としては重要な提起だと思います。
ただ、ちょっとお日柄場所柄を違えている感は否めませんね。
故に、私の結論のみ。
「ネット上の情報は、主体性を持って自らの責任ある判断で取捨選択すべし。」
詳論展開は、他の方に迷惑なので略。

>>234
>来てくれたら話します、という言葉を額面通りにとるとそうなりますが
>(中略)という本音の裏返しだとすると、結局語るつもりは
>ないのかもしれませんね。

話してくれるでしょう、という私の憶測と
もしかしたらそんなつもりはないのでは...という貴方の憶測を
ここでやりとりしていても詮無いことです。
気になるのであれば、とりあえず行ってみたらどうですか?
虎穴に入らずんば虎児を得ず。案ずるより産むが易し。

さて。
後の展開を読めばおわかりのように、もう既に、私や貴方(たち?)の
出る幕は終わっています。もうこれでおしまいにしましょうね。

皆様、大変お邪魔いたしましてお詫び申し上げます。
これにて失礼いたします。
300 ◆U7MzzMac :01/09/14 08:57 ID:bvtzHUNo
スレがこれでも新人さんが来るのはつまり
「まあ2行目から読んでないけどな」
と言うことなのかも。
301名無しさんの初恋:01/09/15 00:14 ID:LBNgUWWk
開催中
302名無しさんの初恋:01/09/16 01:09 ID:73haeDG.
本日も営業しております
303サラダ姫 ◆/Re6aTC. :01/09/16 21:07 ID:f0wXfdAY
開催中〜〜
304名無しさんの初恋:01/09/17 23:17 ID:WqT.d4TE
今日も今日とて開催中
305名無しさんの初恋:01/09/19 04:33 ID:Nlj18enQ
保守
306名無しさんの初恋:01/09/19 10:59 ID:4Tk/1egk
モーメチャクチャ(´Д`;)
307ぷぷ ◆08PK3l1o :01/09/19 14:50 ID:6qm3L7Bo
pu
308ぷぷ ◆08PK3l1o :01/09/19 14:51 ID:6qm3L7Bo
hahaha
309ぷぷ ◆GoP0V9Oo :01/09/19 14:52 ID:6qm3L7Bo
テストです。
310名無しさんの初恋:01/09/19 15:41 ID:3U4JJNjw
311サラダ姫 ◆/Re6aTC. :01/09/20 23:42 ID:cDKRjx7o
やってます
312名無しさんの初恋:01/09/21 00:19 ID:vNwoBeJA
ジョセイカ ゙ヘッタ ウツダ(´Д`;)
313名無しさんの初恋:01/09/21 22:51 ID:9VheMtB.
(ノ゜Д゜)<週末あげ!
314名無しさんの初恋:01/09/22 22:22 ID:kestCsjU
やってますよーん
315名無しさんの初恋:01/09/26 00:19 ID:uRNtNtcA
あげるぜ
316サラダ姫 ◆/Re6aTC. :01/09/28 00:32 ID:bZwRT0WY
現在ボット入れて12人で開催中〜
317名無しさんの初恋:01/09/29 00:04 ID:7GxQq8sc
#楽器作曲
にも微妙にきたれage
│・∀・)ノンフフフフ。
318名無しさんの初恋:01/09/30 22:59 ID:7D3znqVg
cdfer
319サラダ姫 ◆/Re6aTC. :01/10/01 00:19 ID:97kZiQ5c
浮上
320本日も開催中:01/10/02 00:15 ID:ubCfgGNo
サーバーをお間違えなく。

サーバー名:irc.2ch.net(独立したサーバーです)
ポート:6667
チャンネル名:#pure@2ch(全部半角)

ですです。
321名無しさんの初恋:01/10/02 03:24 ID:Z8hVuzL2
読めないというと、
フォント設定が変になってて文字化けしてるってことかな...
322本日も開催中:01/10/02 23:14 ID:ubCfgGNo
新人さんお待ちしております〜
323名無しさんの初恋:01/10/05 11:54 ID:k5WDAeUk
あげぇ
324名無しさんの初恋:01/10/05 15:34 ID:84JTIFhg
どうやらこのちゃっとではセクハラ騒ぎがあったらしいね
このスレのログ読んでてアイタタタでした
なんかここで長文書いてるひとたちがちゃっとを
しきってるみたいだね
みんな理屈っぽくて嫌
しかもIRCって入ったらIPあどれす見られるんでしょ
325名無しさんの初恋:01/10/05 17:41 ID:zCH3tI3M
蒸し返すな。
粘着クンかあんたは
IPみられるなんてIRCの常識
そもそもIPみられて困るようなことをする人は
IRCに来なくて結構
326本日も開催中:01/10/05 20:05 ID:gZ/OOOpE
今日もやってます。
新人さん大歓迎!!
327名無しさんの初恋:01/10/05 22:13 ID:3ed8avgw
プライベートチャット
このところずーっとプライベートしかしてない人が居ますね
アナタだよアナタ、NさんとAさん

Nくんさあ、いくらお目当てだったFさんに逃げられたからって、
新人のAさんが女の子と分かった途端食いつかなくても。

ずーーーっとPVばっかして、表の会話に参加しないよね
328サラダ姫 ◆/Re6aTC. :01/10/05 23:01 ID:gZ/OOOpE
今夜も開催中〜
新人さんいらっしゃい〜
329名無しさんの初恋:01/10/06 10:18 ID:cnk9M4U2
荒らしは放置♪
330名無しさんの初恋:01/10/06 10:36 ID:7muYA5hU
DCC chatにすれば、privしてるのばれないのにな。
331名無しさんの初恋:01/10/06 22:50 ID:CgVuRU7s
やってます
332名無しさんの初恋:01/10/07 17:47 ID:47XO9fCY
ヤッてます
333名無しさんの初恋:01/10/07 17:49 ID:clY2R5Tc
はっきりいいますけどここ何年も彼女はいません。
334名無しさんの初恋:01/10/07 20:53 ID:47XO9fCY
>>333
だから何?
335名無しさんの初恋:01/10/08 00:03 ID:jgAMbdOw
連休真中日開催中〜
336名無しさんの初恋:01/10/08 08:30 ID:F0xAVk2.
毎晩毎晩、暇なんだね…。
337名無しさんの初恋:01/10/08 09:00 ID:5GnfF9wY
休日の夜にIRCしかやることがないなんて!
モテない連中の集団?
338名無しさんの初恋:01/10/08 22:04 ID:jgAMbdOw
テレホ前だけどさくっと揚げ
339名無しさんの初恋:01/10/10 01:01 ID:hQ4TqZ1I
平日だけどやってます。
340名無しさんの初恋:01/10/10 01:04 ID:Pl.EMBXI
平日の夜にIRCしかやることがないなんて!
モテない連中の集団?
341みのもんた:01/10/10 01:05 ID:2XS1t2UY
正〜解!!
342名無しさんの初恋:01/10/10 14:48 ID:d21ujjts
平日の夜中までチャットやってるなんて
無職の集団?
343名無しさんの初恋:01/10/10 15:50 ID:2ar0ENOM
広場とやらのURL教えてください
344名無しさんの初恋:01/10/10 17:26 ID:cItM4Fp.
常連さんじゃないとだめなんだって
345名無しさんの初恋:01/10/10 17:54 ID:mdB8f3hA
あまり煽らないでください
最近すっかり#pure@2chで話す人が少なくなってしまいました
楽しかった雑談場が失われていくのは見ていてしのびありません
いろいろ言われていますが、みなさんフレンドリーでいいところです
一度こられてみてはどうでしょう
346名無しさんの初恋:01/10/10 19:52 ID:Pl.EMBXI
あげ
347名無しさんの初恋:01/10/11 01:05 ID:9u2Aba.w
IRC
348名無しさんの初恋:01/10/11 08:30 ID:q3/4hwJg
フレンドリーでセクハラねぇ
349名無しさんの初恋:01/10/11 09:56 ID:bHmLsEjA
まだ言ってるの?
セクハラする人間なんて一部でそ
ほとんどはフレンドリーです

粘着ウザい
350名無しさんの初恋:01/10/11 11:32 ID:B8FdCxXU
>343
広場のURLはココ。皆、来てネ♪
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1002444936/
351名無しさんの初恋:01/10/11 12:15 ID:9u2Aba.w
いろいろ言われていますが、みなさんセクハラを容認するほどフレンドリーです
一度こられてみてはどうでしょう
352名無しさんの初恋:01/10/11 16:23 ID:bHmLsEjA
なんだかなぁ
IRCに恨みでもあるの?
何でこういう事をするか理解できない
353名無しさんの初恋:01/10/11 19:01 ID:MaUWrWxs
これだけ荒れてても来てくれる人は来てくれる。
これを見て入りたくないと思った人は縁が無かったという事で
いいんではないかな。
354名無しさんの初恋:01/10/11 21:22 ID:bHmLsEjA
そうなんだけど。
荒れていなければもっと多くの人たちがきてくれた
と考えるとやるせなくなりませんか?

排他的で、ちょっと反対。
355名無しさんの初恋:01/10/11 23:02 ID:MaUWrWxs
ここが荒れていようといまいと、実際のIRCの中は変わらないんじゃ?
ココで「新人さんいらっしゃい」っぽい書き込みを見て行ったものの
大して歓迎されるでもなく、内輪話ばかりでわけわかめでしたよ。
プライベートモードで内緒話してる人もいましたし。
356名無しさんの初恋:01/10/12 06:24 ID:64oWrU8U
男が歓迎されるわけない
女でいくと反応が違うよ
357名無しさんの初恋:01/10/12 09:39 ID:sMNaBaTQ
そうそう、セクハラがあってから女性が減ったから
退廃的な雰囲気が漂ってるんだよねぇ
女性求ム・かわいかったら尚よし
358名無しさんの初恋:01/10/12 09:53 ID:nQyO.ee2
セクハラがあったから女性が減ったの?
女性たちが訴え出たのに、放置したからでそ
359名無しさんの初恋:01/10/12 19:51 ID:9filOTVs
そして歴史は繰り返される、と。
360名無しさんの初恋:01/10/12 19:55 ID:yqyTx2kg
成長なし、と。
361名無しさんの初恋:01/10/12 21:26 ID:kAdKkNHE
まったりしている時もあり、話が盛りあがっている時もあり、
新人さんも黙ったまま去っていく人もあり、
でも基本的には新人さん大歓迎です。
今日もやってますよ〜
362とびい:01/10/14 03:54 ID:LQUxRVZI
某オフ会に参加中
363名無しさんの初恋:01/10/14 14:16 ID:Wt97u+Id
今夜もしらけた雰囲気で開催するでしょう
女性大歓迎
あげ
364名無しさんの初恋:01/10/15 17:40 ID:MdnCftaY
来てねあげ
365名無しさんの初恋:01/10/15 17:42 ID:MdnCftaY
もひとつあげ
366名無しさんの初恋:01/10/15 22:52 ID:Jz/W9Aui
開催中
367名無しさんの初恋:01/10/15 22:53 ID:zRaWNpZs
しつこい
368名無しさんの初恋:01/10/16 07:58 ID:vKKiqH12
毎日アゲないと気が済まないの?
内容のないスレなんだからやめてくれない?
スレがないと新人が来ないってのなら
それも縁ってことであきらめたら?
369名無しさんの初恋:01/10/16 10:38 ID:hKAUVeue
>368がIRCに興味の無い通りすがりの人だったら大きなお世話なんだが・・・
370名無しさんの初恋:01/10/16 14:55 ID:B+hEtWZE
>>369
368じゃないけど、興味ないからこそ
毎日ageられるとUZEEEEEEEE
371名無しさんの初恋:01/10/16 19:31 ID:hIldX+XC
>>369
誰が見ても目障り
うせろ
372名無しさんの初恋:01/10/16 20:00 ID:xnjn5dWW
何でもアリの#pure@2chです
相談事でもなんでもどーぞ〜
でも荒らしはイヤよ(w
373名無しさんの初恋:01/10/16 20:26 ID:hIldX+XC
相談聞くような身分かよ
374名無しさんの初恋:01/10/17 11:17 ID:qmCho9Ox
人の力になれるのなら、細かい事はどうでもいいんではないかい?
375名無しさんの初恋:01/10/17 20:09 ID:pvvV6kMq
やってます
さらっとあげ
376名無しさんの初恋:01/10/17 21:22 ID:0QwbL1BR
あげ
377名無しさんの初恋:01/10/17 21:22 ID:0QwbL1BR
鬱だ・・・上げなおし
378名無しさんの初恋:01/10/17 21:34 ID:lsEhg/Og
そんな何度も上げなくても...
379名無しさんの初恋:01/10/18 18:27 ID:V9XtdAwv
新人さん来てください!
お願いします!
380名無しさんの初恋:01/10/19 00:38 ID:nCcWG8WL
誰もあいてにしてくれない。
ちえ。
381名無しさんの初恋:01/10/19 05:29 ID:mLGqcZf3
どんな話ししてるの?
「彼氏がココロ系なんですがどーしよう」とか?
382名無しさんの初恋:01/10/19 06:39 ID:7iXQYxhf
チャットなんてどこでも雑談だろう
383名無しさんの初恋:01/10/19 06:43 ID:EsQv31z6
引きこもり達が多いのは事実
朝の8時過ぎに
「じゃあ、ねますー」といわれたときにはびっくりした
384名無しさんの初恋:01/10/19 09:39 ID:X1acZ3xE
>>383

6:43?
まともな生活してるひとがネットに書き込む時間じゃねーよな
同じことだろ
実は383さんが夜の商売で、仕事終わって寝る前に書いてるとかなら
話は変わってくるけど

じつは早起きさん?
385名無しさんの初恋:01/10/19 09:48 ID:jbqOjDLg
383じゃないが06:43ってそんなに早起きでもないと思うけど。
感覚ズレてるよ。
386名無しさんの初恋:01/10/19 17:31 ID:Dwd0qhX3
・・・仕事に行く前に朝イチでネットでメールとかよみたい人は
6時くらいに起きてつながないか? 漏れがそうだけど

>>384

9:39?
まともな生活してる人がネットに書き込む時間じゃねーよな
同じことだろ
実は384さんが無職で、チャット終わって寝る前に書いてるとかなら
話は変わってくるけど

じつはガクセイサン?
387名無しさんの初恋:01/10/19 17:36 ID:3IdLk5KE
どーでもいい。ウザイからあげんな。
388名無しさんの初恋:01/10/20 11:55 ID:uqvfxLLK
IRC廃れまくり
休憩所の方に鞍替えした人間もいるし
逝って良し
389名無しさんの初恋:01/10/21 21:52 ID:CTotzEf9
盛り上がらない
390名無しさんの初恋:01/10/21 22:54 ID:QUnPS9ZA
やってまーーす!
新人さんカモン
391名無しさんの初恋:01/10/22 17:59 ID:dqAUejHi
>>388
そういう発言するから誰も来ないんじゃ…
392名無しさんの初恋:01/10/22 23:33 ID:8/ZH5FXM
最近はどーしょーもない雰囲気になってます。
来たところであんまり楽しくないと思われ。
393名無しさんの初恋:01/10/23 07:01 ID:bjtWVonB
>>392
だからそういうこというなって
394名無しさんの初恋:01/10/23 22:52 ID:qNbsXmCF
テレホ前あげ。
395名無しさんの初恋:01/10/24 01:49 ID:lVzLxxed
開催中あげーーーーーーー!!!
396名無しさんの初恋:01/10/24 17:20 ID:nebRkEB+
もうこのチャットは駄目だと思う。例の事件以来、まったくもって活気が無い。
397名無しさんの初恋:01/10/24 18:44 ID:nebRkEB+
だからもう上げるなよ。
398名無しさんの初恋:01/10/24 23:12 ID:3lYAsmq3
今夜も開催しております。
新人さん遠慮なくおこし下さいませね。
399名無しさんの初恋:01/10/25 00:10 ID:GG84wNDR
>>398
あのさ・・・煽りに反応するなってのは分かるんだけど
批判されているところにしれっとした顔でageていくのって
逆に新手の嫌がらせなのではないかと思ってしまう
400名無しさんの初恋:01/10/25 10:45 ID:i1uEbvAS
重度の偽善者がいるみたいだからねー。>399
このスレを見ていると、いろいろな煽りを全部完全無視して
キレイな所だけ見せようという人間が少数居るみたいじゃないか?
401名無しさんの初恋:01/10/25 16:04 ID:GG84wNDR
偽善者とういうよりも、さらしage的な印象がある
個人的にはこのスレはもう沈めて、新しく作った方がいいと思う
>>398が煽りを気にもしないIRC宣伝人なのか
もめているIRCスレッドをageてさらして喜んでるバカなのか
すぐには判別しづらい
402名無しさんの初恋:01/10/25 22:24 ID:dY85OJLW
テレホ前あげ
403名無しさんの初恋:01/10/26 01:36 ID:PxuCvG80
開催中あげ
404名無しさんの初恋:01/10/26 12:47 ID:jlyJ53sd
晒しage
405名無しさんの初恋:01/10/27 02:17 ID:V23O/HJe
今夜も開催しております
406名無しさんの初恋:01/10/27 12:11 ID:V23O/HJe
昼下がりのちゃっとあげ
407名無しさんの初恋:01/10/27 19:43 ID:PJR5Rrg5
>>405-406
つなぎっぱなし?
引きこもり?
408名無しさんの初恋:01/10/27 21:19 ID:gKjFeyz/
>>407
そういう事いうなって
誰だよ荒らしてる奴
IRCの常連なんだろ?
分かってんだよ
409名無しさんの初恋:01/10/28 12:03 ID:+v3XM4iu
休日お昼のあげ
410名無しさんの初恋:01/10/28 17:13 ID:DCq+/eFZ
休日の夕方あげ
411名無しさんの初恋:01/10/28 22:42 ID:+v3XM4iu
テレホ前あげ
412名無しさんの初恋:01/10/29 00:56 ID:iI4htSlP
開催中あげ
413名無しさんの初恋:01/10/29 02:48 ID:Jl3E9TSD
夜更けのお誘いあげ
414名無しさんの初恋:01/10/29 08:07 ID:sA0eRNDl
早朝のお誘いあげ
415名無しさんの初恋:01/10/29 11:01 ID:Jl3E9TSD
お昼前のお誘いあげ
416名無しさんの初恋:01/10/29 15:25 ID:Jl3E9TSD
もひとつあげ
417名無しさんの初恋:01/10/29 17:22 ID:Jl3E9TSD
夕食前のお誘いあげ
418名無しさんの初恋:01/10/29 17:27 ID:I5Swrih9
新手の上げ荒らしですか?
419名無しさんの初恋:01/10/29 21:46 ID:WfGYXcCw
テレホ前あげ
420名無しさんの初恋:01/10/30 21:46 ID:SbXx97/b
age
421名無しさんの初恋:01/10/31 00:38 ID:l2E6tqH9
テレホあげ
422名無しさんの初恋:01/10/31 07:13 ID:USrSnc+N
早朝あげ
423名無しさんの初恋:01/10/31 11:46 ID:cs8RCPQY
お昼あげ
424名無しさんの初恋:01/10/31 16:36 ID:WS+xh9tB
夕方あげ
425名無しさんの初恋:01/11/01 20:05 ID:TOqi/y3C
夜あげ
426名無しさんの初恋:01/11/02 00:11 ID:PIcTTfXw
夜中あげ
427まくら:01/11/02 02:45 ID:EZFqRsD/
不眠上げ
428名無しさんの初恋:01/11/02 07:37 ID:WDUX/zlN
誰だよ、ageてるの
IRCではもうageないって決めたんだから
嫌がらせなんだろうけど
粘着、かっこうわるい
429名無しさんの初恋:01/11/02 08:09 ID:OrqL0fZn
>428
お怒りはごもっともだけど、まくらさんは新人さんみたいですよ・・・
タイミング悪い〜。
IRCで上げないって決めたなけど、ココで一言「もう上げない宣言」
してから怒ったほうが良かったんじゃないの?
430名無しさんの初恋:01/11/02 13:41 ID:9GhC+7Lz
「もうあげない」宣言をしたら、それをネタに叩く輩が出てくるからでしょうね

まあ、折角なので宣言。
IRCでは「むやみに上げない」と決定しました。
無差別に上げているのは荒らしなので、それを理由に
IRCのイメージを悪くしないよう、お願いします
431まくら:01/11/02 21:25 ID:ufFjdYNC
失礼しました。
あげません。
432名無しさんの初恋:01/11/03 00:38 ID:XNrY7yn3
晒しage
433名無しさんの初恋:01/11/03 09:01 ID:3B7+gxxY
粘着がまだいますね
いくら友達がいないからって、そんなことしても誰も相手しませんよ
あっち行きなさい、坊や
434名無しさんの初恋:01/11/03 20:13 ID:IkC288jl
そうやって煽られると、またあげたくなるんだよねー
435名無しさんの初恋:01/11/03 21:02 ID:2zvdrDal
>まくらさん
あなたは気にすること無いっすよ
また来てくださいね
436名無しさんの初恋:01/11/03 21:39 ID:8UqKjVrf
>>434
ま、基本的にageてくれることは宣伝になるからいいんですけどね
お疲れさま(笑
437名無しさんの初恋:01/11/04 08:26 ID:/CLM7FPD
朝あげ
438名無しさんの初恋:01/11/04 08:41 ID:QXo3hjwr
人いっぱいいますね〜
439名無しさんの初恋:01/11/04 12:03 ID:0vhFeAiZ
「むやみにageるのはやめる」と言ったのは結局なんだったわけ?
ageまくってるみたいだけど
全部煽り?
440名無しさんの初恋:01/11/04 14:25 ID:H8/OSq5O
つか普通に考えて日曜日の朝に人がいっぱい居るわけないよな
441名無しさんの初恋:01/11/04 15:02 ID:0vhFeAiZ
いや、まあ、それに関しては微妙
いるときはいる
すみませんね暇人で
442名無しさんの初恋:01/11/04 20:10 ID:YON5FXC/
新人さんが来たところで相手をする人もいないし
多分ちやほやされるのは最初だけですね
443名無しさんの初恋:01/11/04 21:07 ID:j+XbeLH4
そりゃそうでしょ
新人であるのは最初だけ
何度も来れば常連なんだから
いつまでも特別扱いされないのは当然でしょう

あと、どういう人か分からないので
対応は慎重にしてます
ここを見ておもしろがってくる煽りの可能性もあるし

でも基本的には新人さん歓迎ですよ
444名無しさんの初恋:01/11/04 21:20 ID:Kveytwy4
入っても挨拶すらないのは、このチャンネル独自の
歓迎方法ですか?(w)
445名無しさんの初恋:01/11/04 21:44 ID:j+XbeLH4
誰もがずーっとIRC画面を見続けてる訳じゃないんだから
仕方ないでしょう
IRCで常駐やawayはごく普通のことです
何でも自分本位に考えないようにね
446名無しさんの初恋:01/11/04 21:59 ID:Kveytwy4
えぇー、だって「新人さん来てね。大歓迎」という書き込みが
上のほうにあるのにぃー。
挨拶がないと不満をいうと、自分本意になるんですか??
すばらしいチャットなんですね(^_^;)
建前と現実が違いすぎるよー。
447名無しさんの初恋:01/11/04 22:13 ID:j+XbeLH4
大歓迎=24時間いつでも返事をする
とは違うのでは?

人がたくさんいる時間帯に来てください
いくらでも挨拶してもらえると思いますが
448名無しさんの初恋:01/11/04 23:16 ID:8gSc7cxh
ひとがいて会話のあるときならば挨拶はあるはずです
常駐やボットのみで実際には無人の時間帯もあります
あと、挨拶だけで他に会話があればとくに新人さんに話し掛けないこともあります
ここらは反省すべきかもしれませんが、会話に参加できなければ
IRCはつまらないものですから・・・

あと、純情板に限らず、2ch最近見てないなんてひとが多いのも
新人さんと共通の会話がしにくいところかもしれません
恋愛の話を求めて新人さんが来られてもそういう話は滅多にありませんし
449名無しさんの初恋:01/11/04 23:30 ID:d2S942Nt
じゃあなんでこのスレでやんの?
ラウンジでもどこででもやればいいのに。
450名無しさんの初恋:01/11/05 00:01 ID:/MaO7n3/
もともとPURE@2CHは純情恋愛板から出来たチャンネルだったから
古巣のここで宣伝するのは別におかしくないのでは?
休憩所の延長みたいに思ってくれたらいいです
451名無しさんの初恋:01/11/05 00:03 ID:/MaO7n3/
それにしてもなぜageるのかな
「ウザいからageるな」というのなら
sageでやればいいのに。

返答してるこちらがsageているくらいなのにね

粘着が質問にかこつけてageて喜んでるんでしょうけど。
ほんと、もめ事がお好きですね
452名無しさんの初恋:01/11/05 00:46 ID:r9a14nZw
晒しage
453名無しさんの初恋:01/11/05 06:53 ID:Y7DyJ79U
こう書いておけばいいじゃないですか。

人がいても答えたくない時は無視することがある。←何と言おうとこれが事実
純情恋愛板のチャットだけど恋話はない。
もめ事がお好きな人が小さい問題を荒げる事がある。
内輪モード全開。
これでも来たい人どうぞ♪

ってね。
454名無しさんの初恋:01/11/05 07:29 ID:/MaO7n3/
恋話がない、とか言ってる人は
実際にはIRC来たこと無いんでしょうねえ

いつもというわけでもありませんが
良く恋話をしに来る人もいますし
常連さんの間で恋愛相談があることもあります

憶測だけで叩くの、やめてもらえます?
455まさと ◆FIFA3gxU :01/11/05 07:36 ID:lsgSk2Vp
ちなみについさっきまで
テレ朝の神降臨を見ながら(笑)、
まったり恋愛トークしてましたよ。
456名無しさんの初恋:01/11/05 09:09 ID:9wmFIZGb
要するに、常連だけで内輪の話題で盛り上がってるだけなんでしょ?
457まさと ◆FIFA3gxU :01/11/05 09:11 ID:xfpD3Y0a
>>456
内輪の話題なんて別に無いですよ。
世間話とか面白いスレやHPについてとか
談笑したりしてますけどね。
それだったら内輪じゃないでしょう。
458名無しさんの初恋:01/11/05 17:47 ID:WEvT4TPE
その中に新人さんはいた?
新人さんが来たときは話さずに
新人さんがいないときに常連だけで談笑する
それが内輪のなれ合いというのです
459名無しさんの初恋:01/11/05 18:01 ID:WCv4ImcI
だったらもう行かなきゃいいんじゃねーの?
そのIRC行った事無いが、ちょっと冷たくされたくらいで粘着な叩きすんのキショイぞー。
460名無しさんの初恋:01/11/05 20:21 ID:WEvT4TPE
朝の7:36に
「ついさっきまで」まったり恋愛トークしてる
無職ども藁

無職に恋愛する資格はない
オーネットとかでも門前払いを食らう
461まさと ◆FIFA3gxU :01/11/05 20:29 ID:fZWYe+Lw
>>458
新人さんでしたよ。

>>460
僕は大学生です。
462名無しさんの初恋:01/11/05 20:34 ID:yF7QnufY
俺は部外者だが、明らかに来たことある振りして適当なこと書いてるヤツがいるな
こんなこと俺が言ってもしょうがないが、もう書き込まない方がいいんじゃないのか?
463名無しさんの初恋:01/11/05 20:37 ID:gnuI23Dx
>>461
大学生だからってそれは異常だろ
464まさと ◆FIFA3gxU :01/11/05 20:43 ID:fZWYe+Lw
>>463
まあこういう時期もありますって。
465名無しさんの初恋:01/11/05 20:50 ID:WEvT4TPE
去年からずっとなのでは?
まさとってあのまさとでしょ?
466名無しさんの初恋:01/11/05 21:19 ID:8Lu4KRNz
人が来ても話したくない時は話さない。事実、シカト状態。
でも、別の人が入ってきた時にやたら返事が迅速だったり。
何だ、ちゃんと見てるのか・・・と悲しくなる・・・。
もちろん答えたくなければ答える義務は無いけども
それとは違う気がするね。あの状態は。
しかもそんなシカト状態を「またーりしている」という言葉で
誤魔化してるから手におえない。
人を無視してまたーりしてるのはお前だけだYO

常連もさあ、これだけ叩かれてるんだから、反論ばかりしてないで
改める所は改めたらどうだい?ログ見ても正当化ばっかり・・・。
ぬるま湯状態が好きならば新人を呼び込まないほうが賢明だよ。
467まさと ◆FIFA3gxU :01/11/05 22:38 ID:jt2x7X3k
>>465
僕とお知り合いですか?(笑)
468名無しさんの初恋:01/11/06 03:26 ID:deShdr0d
実際メンバーが固定化してくると内輪ネタにばかりになることは否めない。
だから新人さんが来て新しい風を吹き込んでくれることはある程度必要なのかな、と思う。

内輪ネタの馴れ合いも楽しいんだけどね。
それだけって言うのもつまらんし。
469名無しさんの初恋:01/11/06 08:47 ID:ZXRJRMeo
>>466
こういう意見はやっぱりシカトですか?常連さん
470名無しさんの初恋:01/11/06 20:24 ID:zy/HdqHu
放置令が出てますので
471名無しさんの初恋:01/11/06 22:27 ID:1afs0hIT
>>470
自分達に都合の悪いのは放置して、都合のいいようにはレスするんだ。
ふーーーーーん。
472名無しさんの初恋:01/11/06 22:36 ID:zy/HdqHu
あなたもしつこいね(ため息)
473名無しさんの初恋:01/11/07 08:21 ID:O3tsp5PZ
474名無しさんの初恋:01/11/07 08:41 ID:phhc6Leb
なんか
粘着に目をつけられた?>このスレ
IRCで嫌なことでもあったんですか?

いったら相手にされなくてすねてるとか
475名無しさんの初恋:01/11/07 18:25 ID:G+GgSF5/
彼女に片足だけスネ毛剃られて鬱
476名無しさんの初恋:01/11/07 18:34 ID:phhc6Leb
彼氏に半分だけほにゃららな毛を剃られて鬱
477名無しさんの初恋
今日は宣伝しないの?