２６にして好きな女と初デート・・・

笑いたきゃ笑え。来週の火曜なんだが、いまから緊張でもう死にそうで・・・
心構えとか気をつけた方がいいこととか、ひとつアドヴァイス、頼むわ〜！
ネタじゃないんだー。

電車か車か？

相手の年齢は？

笑う気はないよ、心から頑張って下さいな。
優柔不断なところを見せないようにしたらいいよ
なんだかんだ言っても男は引っ張ってくくらいがいいです

相手の歳は？
がんばれ　ｺｿｰﾘ応援。

もっといきさつを教えてよ

彼女はいくつ？
どういう知り合い？
どこ行くか、予定はたてたのか？

ネタじゃないなら教えろ！ゴルァァ！！

みんな結構優しい…

興奮し過ぎないように１発ヌイとけ。

>>2
電車。おれ車持ってないんだわ。
コースの設定もまだ決まらない・・・考えてるだけで胃が痛くなってくる。
「こいつさえねー」と思われたらどうしよう・・・

ええとね、むこうが２コ下かな。同僚です。最近、彼氏と別れたばかり。
嬉しいことに、むこうから誘われたんだわ。
しかし最大の問題は、いままで誰とも付き合ったことがない、というのを
必死に隠してきたこと。二人っきりになったらなんか見抜かれそうで怖い。
ああ、つまんない見栄はるから・・・ｳﾂだ。

そんな小さなことはどうでもいい

はっきり言っちまえばいいじゃん。
リードされるのも悪くない（ﾜﾗ

初めのうちにさらっとそのことを告白しちゃったほうがいいぞ

そうだそうだ。ぶっちゃけろ

知らないことを知ったかぶりするのはあっという間に
見抜かれちゃうよ。
「これが俺流」くらいの開き直りが必要だと思われ。
引け目を感じないで堂々とね。
がんばれー

同僚か、なら下手に見栄はらない方がいいね(笑)

>>1
もうじれったいねー。早く詳しく教えてってば！

がんばれよ、虚仮の一念岩をも通す。
君の熱意に引かない相手でありますように。

おっごめんよ、せっかちで

やっぱ正直に言わないとダメか・・・
でもなぁ、いままで彼氏とのことで相談されたときなんかも、つい調子に
のって、「それはおれの経験から言うとね・・・」みたいなこと何度も
言っちゃってたんだよお！　いまさらウソだったって・・・言えないだろー。
ああホントにバカだおれ。逝こう。。。（いやいやまだ逝けないって）

＞＞２２
じゃあせめてイッちゃってください。

正直に言えば、許してくれるって！

>>1のような前向きな童貞っていいね。
うちの近くの２４歳童貞君とは違う

どこでデートするんだろう。

コース決め手下見しておいたほうがいいよ、頼りがいのある男に見えるから。

>>27
下見してる姿が見たい。
やっぱりメモとかとるのかな？

かなり笑える

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures1.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures2.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures3.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures4.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures5.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures6.htm

とりあえず相手の年齢、>>1はどこに住んでいるのか(大まかな地方名で可)、
相手の趣味嗜好は知っているのか、相手はどういうタイプか、とにかく
もっと情報がないと何も言えないよ。

下見しちゃうとつまらなくなってしまうような気がするな。
行き当たりばったりというのも一興かと。

>>30
相手は24なんじゃないの？二個下って言ってたから

まぁ、初めてなんだし、下見してもいいんじゃない？

>>32
おお、見落としていた。ｽﾏｿ。

２６で童貞か。
結婚するまで我慢すれば、今時珍しい婚後童貞性交ができる。
婚前性交が常識になっている現代では非常に貴重だ。

>>30
年齢はもう言ったじゃん。２コ下。
首都圏近郊。
趣味嗜好は多少知ってる。
タイプ：よく言えば誰にでも優しい。悪く言えば八方美人。でも根っこ
は素直ないいコ（とおれは思う）。
こんなもんでオッケー？

大丈夫だよ。童貞膜は再生できます。

27歳の俺に勝ったつもりか！

＞３６
彼女と君の学歴と資格等のスキルは？

＞３７
童貞膜って何？

>>1
下見はいいけど、ガイドの本の記事そのまま１字も間違わないで
話すのはやめてね。
「この庭園は１６１２年、徳川家康公がなき母をしのび云々」

横浜かお台場に逝きなよ。

なぜ横浜？？？

>>39
そこまで関係あんの？　いちおう二人とも大卒だけど。

童貞膜ってなんだー！！

>>40
初めてのＨの時に少々裂けるひだみたいなものです。
出血する人としない人がいます。痛みも伴う人とそうでない人がいます。
いざとなれば再生手術は可能です。

いいなぁ、俺もデートしたい。
ガムヴァレ>>1

＞４４
大学名は？
一応男の学歴-偏差値５＝彼女の偏差値が理想

＞４６
それ処女膜だろ？

>>43
兄貴から聞いたけど昔、横浜ベイブリッジができたころ
初デートは横浜がはやったそうだ

あの〜、具体的なアドヴァイスもっとないすか？
たとえば話題が切れたときの対処法とか・・・

処女膜＝童貞膜？？？

＞５１
だから大学名は？

>>51
殴る

>>51
自分史をはなす

学歴馬鹿は逝っていい。

日比谷公園とかどう？

墓地とか

微笑む>>51

>>51
なんか話してよぉ〜眠くなっちゃうじゃんか・・・っていう。
あ、これは車じゃないとダメか！（ﾜﾗ

＞５１
自分の出身大学のキャンパスにでも行けば？
恩師の研究室訪れなよ。

幽霊スポットめぐりなんてどう？

／／　　　／／　　　　　　　　　　||
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [llll|]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜　そんな今の君にピッタリのナンバーがこれ！
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　　「ＰＩＡキャロットへようこそ２」の主題歌
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜　「ＧＯ！ＧＯ！ウエイトレス」だ！
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ　／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ぐるぐる今日も目が回る♪　いつものこと気にしてないけど〜♪

この前、横浜みなとみらいでデートしたけど、よかったぞ〜。

水族館でも行けば？
変り種なら目黒寄生虫館

＞51
フェラさせる

夜の東京タワー晴れてればいい感じかも

あ、ごめん、コースはもうほぼ候補決まってんのよ。ただ細部の
ツメを考えると頭痛くなってくる・・・ある程度成り行きにまかせても
いいのかな？

>>55
それって逆に「ウザイ自分語り」と思われないかね？

初デートの人向け練習台のバイトしたくなってきたよ・・・

秋葉原の交通博物館はどうかな

じゃ、どこなんだよ！！

／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
　|　　　　　　　 ＼ ／／＼／ 　　 ＼ 　　　　＼ 　　 　／|　 ／ 　　　　　　　　　 　 　 　　|
　|　　　　　　　　　|／　　　＼　　 　　＼ 　　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
　|　　　　　　　　　＼　　　　　＼ 　　／ |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　|

秋葉原

自分の出身大学のキャンパスにでも行けば？
恩師の研究室訪れなよ。
それともドキュン大出身で恥ずかしいか？

多少はいいと思う＞成り行き

ホテル行けホテル！

>>67
何言ってるの話方うまいと結構いいよ。
途中高校のころ君はどうしてたのとかひろがるよ

あとすげーつまんない質問なんだけど・・・
当然すべて奢るつもりなんだけど、もしむこうが「いいよ、わたしも
払うよ」とか言ってきたらどう対応すればいいんだろう？
あのコの性格からして言いそうなんだよな。

俺なんか、「地震で親友が亡くなってさ・・・、でもおかげで今の強い
自分がある」みたいな話しただけで10人中13人の女を口説き落とせたで。

ずっと自分が払うつもりなら「いいよ、いいよ」って払う。
今後折半になる可能性があるなら「今回は・・・」って自分が払う。

>>77
割り勘、ないしは7：3ぐらいで払え。

>>78
神戸の人？。

>>77
1回目は自分が払うと言う。
それでも、半分払うと言ったら、
そうしてあげなさい。
おごってもらうのを嫌う女もたまにいるからね。

>>78
ネタ？１０人中１３人て・・・？

>>76
そっか。要は話し方次第ってことね。相手にも振る、と。

>>78
10人中13人・・・どうやったのかわからんがすごいな。

>>79
なるほど。
まあ今後があるかどうかは不明だが、「まあまあ今回は・・・」って
感じでもいいかな。おたがい社会人だし。

>>84
そうよ、あいてに気分よく話させるのが基本よ。

>>1
それってﾃﾞｰﾄなの？
相手が君のこと好きで
別れて誘ってきたわけ？
それともただ二人で遊びに行くだけ？

でもやっぱり、見栄はって自分を必要以上に大きく
見せない方がいいよ。
そういうの、女って敏感だから。

>>77
「この次おごってくれよ」と言いそのまま払う

割り勘にして，浮いた資金で，
プレゼント，本，ＣＤ、花，ぬいぐるみなど軽いもの

>>77
会計時に言われたら「じゃあ後でもらうよ」って言って自分で払っておいて，
相手が「いくら？」って聞いて来たら「今回はごちそうさせて」と言うのはどうでしょう．
それでも，って言われたら「じゃあ次の時にごちそうしてもらうよ」って答えると
また会おう，と言う意思表示もすんなり出来るしオススメです．

おごる，おごって，と言う言葉じゃなくてごちそうする，されるって言う言葉を使うと
スマートでいいかなーと思いますですです．

しかしまた問題があるんだが、このコとは以前から電話でお互いの
プライベートな話とかよくしてたんだよね（ま、おれはウソまじりだったが）。
いざデート本番になって、もう話すネタが尽きた。。。なんてことに
なったらどうしたらいいんだろう・・・
つーかみんなデート中ってどんな会話してんの？？？

ﾝｶﾞｰかぶったです．ｺﾞﾒﾝ．

バカ話。

>>86
そーいやこの板は「デート」の定義にうるさいんだっけ。
ま、まだ「遊びに行くだけ」ですけどね厳密には。べつにおれが原因
で彼氏と別れたわけじゃないし。告白だってしてないし。

でもいーじゃん、「デート」って言わせてよ！！！

>>90
その子の趣味とかわかる？

>>93
気楽にいこうよ

>>95
すまん。なんせ舞い上がってて・・・だっておれ童貞系スレじゃ大抵
常連だったんだぜ・・・（つーかいまもか）

>>95
同意
リラクスしていこう

>>93
付き合ってるわけじゃないんなら、ワリカンでいいと思うけど。
いきなり払うって言ったら相手はひくかもよ。
それにあんまりデートスポットみたいなところは行かない方がいい気がする。
映画見て、飯食って終了。ぐらいにしたほうがいいよ。

>>98
そ、そっか・・・
「どこ行きたい？」「おまかせするよ〜」ってことだったので
張り切ってしまったんだが・・・ひかれるのかなもしかして。

ヽ(´π｀)ノ　100!!!

>>99
彼女としては彼氏と別れたばかりで、少し羽を伸ばしたいかも知れないじゃん？
だからあんまり恋人ムードみたいにならないような場所が
いいんじゃないかな？って思うわけさー。

勘違いするなって言ってるんじゃないよ。
君がその娘を狙うにしたって、少しずつ進んでいったほうがいいと思うんさ。

>>99
甘いムードよりも楽しい雰囲気を
重視したほうがいいんじゃないか
と思ったのさー。

そうだな、歌にたとえれば
森のくまさんってかんじか

>>101
たしかに・・・おれの方が勝手に「初デート！」って盛り上がりすぎて
たかも。
いかにもなデートスポットとかはコースから外そうかな。下心ありとか
思われてもイヤだもんな。
ああまた考え直さなきゃ〜。

>>103
ある日、森の中、熊さんに、出会った・・・って、怖いじゃねぇかよ！

２人で楽しく遊べるとこ。
そうだなパターゴルフなんてどうだ

あんまり無理な事しないで大事にしてあげればいいんだよ〜
がんばれ！

>>105
さいごまでうたえい

>>106
カップ付きの人工芝を持ち上げて・・・「上司に恵まれなかったら、022、022
・・・」って、スタッフサービスかよ！

うーむ、ここは是非同じようなシチュエーション経験ありの女性の
意見も聞きたい。
「恋人ではない男とデート（遊び）に行くとき、やられたらひくことって？」

お願いします！

>>108
熊と踊ってたら間違えてハンターに撃たれるぞ。

>>104
彼女の趣味とかは何？ベタだけど映画とかは
どう？ベタベタだけどAIとか・・。
見た後、メシ食って話をして盛り上がって帰る

ってのはどう？

>>112
いや、ベタベタなら真珠湾だろ。

ヽ(´π｀)ノ　>>1体を触られる･･･手も含めﾃﾞｼ

>>110
臭いは絶対気を付けてよ！

>>1
車は使うのか？

>>116
白のラングレーです

あ、映画は行くよ。そう、ベタベタで「A.I.」です（藁
女の子と映画行くのも生まれて初めてじゃ・・・

>>114
もちろんそんなことしないよー。そんな勇気ない。

>>117
古いな。

>>117
最初の方で「電車」って言ってるだろ！　ニセモノはやめて。

>>117
宮崎勤か？おまえは（藁

>>117
古！日産ラングレーなんて、真性厨房、工房どもは絶対に知らん車やな。

>>118
デートコースは、ＡＩ→夕食→オプションで♥って感じなのかな？
彼女にはもう了承とってるの？一人で決めてるだけ？

>>1
同い年として恥ずかしいからこういうとこで聞かないで下さい。

>>121
それがすぐ出てくる君に萌えー（ｗ

>>118
お！AIいいじゃないかー。ベタでもそれでいいと思いますよ。
ﾌﾞｯﾁｬｹ居酒屋かなんかで楽しいおしゃべり
とかでもいいと思うよん。

ヽ(´π｀)ノ　ﾐ･･･ﾐﾔｻﾞ････｡

コテコテデートじゃなくて
清流づりでも行ってこいよ

>>121
ﾜﾗﾀ
まあ26歳のｽﾚｯﾄﾞだもんな。。。

>>123
うん。映画は彼女の希望を聞いた。
あのね、オプションまでは期待しないよさすがに。まだ友だちぐらいの
関係だし。

>>124
悪かったね。でもじゃあ他にどこで聞けばいいのよこんなこと？

>>127
初めてのデートでそれはレベル高くないかー？

>>93

>そーいやこの板は「デート」の定義にうるさいんだっけ。
そういう意味でいったわけではないんだけど、
もう既出だけど
まだつきあってるわけでない場合と
つきあうことになってからの場合だと
デートの仕方も場所も違うと思ったので
私は女なんだけど
あまり彼氏でもない人から
プレゼントもらったりおごってもらったりって
どうかなとおもったわけさ
１が好きな子は男がおごるのが当然っておもってるような子
ではないとおもったから

>>124
いいじゃん。正直で潔い。そういう為の
純情恋愛板じゃないのかな？

>>130
そう思います？やっぱり

>>1
ごめん・・・悪いけど・・・失敗しそう・・デート

１、純情そうでいいね。
応援します。

>>133
思うさー（ｗ
それって完全に男が引っ張って行かなきゃならない展開に
なるじゃんないかな。
清流釣りが趣味の女の場合は別だろうけど（ｗ


ベタデートのほうが雰囲気と流れに乗れると思う。。

>>131

>１が好きな子は男がおごるのが当然っておもってるような子
>ではないとおもったから

いや、それホントそうなんだよ。かと言って最初からいきなり
「割り勘ね」とも言えないじゃん。
まあ、それは成り行きかな・・・基本は奢る姿勢ってことで。

んじゃ今日は落ちます。レスくれた人サンクス！

ヽ(´π｀)ノ　やっぱり遊園地ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!

>>136
でも>>1はこの年で初デートなんだから
ベタデーは危なくないかい？
ぎこちなくって

やっぱり楽しく２人で元気にあそぼーってのがよくないかい？
みんな？

>>129
そっか。それで食事んときの話題をどうするかってことか。。。
5年も付き合ってたらアレだけど、初デートだから、
話題が尽きるってことは、あんまり心配いらないと思うけど。
彼女のことで知りたいこととかあるでしょ。彼女のふだんの生活とか。
人間関係のこととか。自分が喋ることにあまり一生懸命にならずに、
相手の話をよく聞いてあげれば、すぐ時間が過ぎちゃうと思うよ。
彼女が喋り尽きたら、関連する別の話題を振ってみるって感じで。

１さんはその女性から恋愛相談受けてたぐらいなんだから、
ホントあまり心配いらないと思いますデスヨ。

とりあえずなＴＤＬみたいなアトラクションあるとこに逝きなさい！
べしゃりが滑ってもなんとか逝くよ。
健闘を祈る！

>>1が釣りしたことあるなら
釣りもいいんじゃないの？
常設釣り場なら初めてでもつれるかも

ヽ(´π｀)ノ　ﾏﾀｰﾘ動物園ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!ｲｲﾅァ

>>１もういないか
では、皆さん、このデートは成功すると思う人
はい、手を上げてー！

>>142
人気アトラクションだと待ち時間が長いから間が持たないと思われ。

>>145
興奮してしまい、ひかれておしまいに１票

>>147
��(ﾟДﾟ )

ぎこちなくエッチに誘って嫌われる。
そんな人だと思わなかった！！！

>>145
前夜、興奮して眠れず、当日、寝坊してトーストを口にくわえたまま
ダッシュで待ち合わせ場所に向かう　に１票。

>>141
同意だな。
色々話すのをメインにした方がいいと思う。
彼氏と別れて重荷が降りたって気持ちもあると思うから
そういうところを汲んであげる感じでね。

>>150
>>1はそんなにアナログな世代か？

>>145
向こうはただの暇つぶしに１票

>>152
26ってことは1974〜75年生まれだろ。アナログ世代だろう。
あ、キチンと履けてない靴下はデフォルトだから。

>>154
ドリフターズとか見て笑ってたのかな？>>1は

>>153
うん。もちろん彼女は暇なんだろうけど、(笑）
>>1がそういうところを汲んで、楽しい時間を作ってあげて、
彼女に寂しさを忘れさせてあげることができれば、
関係が発展することもなきにしもあらずだと思うよ。

>>1さんは今、ようやくスタート地点に立ったばかりなんだってことを忘れずに。
彼女に自分の良さを知ってもらう絶好の機会なんだから、頑張ってよ。
でも焦らずに。

>>155
ひょうきん族かもよ。

アナログじゃなくてアナクロだろ。
しかし、1974〜75年生まれでアナクロな世代と呼ばれるとは・・・。

１です。今日はコースの下見にでも行ってこようかな・・・まだ確定じゃないんだけど。

あ、たしかにドリフは見てました（W

トシちゃんツルッ禿への歴史

http://www.abortiontv.com/AbortionPictures1.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures2.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures3.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures4.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures5.htm
http://www.abortiontv.com/AbortionPictures6.htm

土曜の夜はドリフ派とひょうきん族派に分かれてたね

1さん、ｶﾞﾝﾊﾞﾚー！！
なんか自分と似ている感じがするので応援したくなります。

俺も24にして今月末に初デートだぜ。
相手は・・・年下すぎるんだが

>>160
そうそう！
僕はドリフ派だったけど、学校では少数派でちょっと寂しかった。
ヒゲダンスのレコードも持ってた。

>>162
ちなみに、お相手は何歳っすか？（ｗ

相手は・・・条例にひっかかるぐらい（わ
よく考えたら初めてぢゃなかった。グループ交際？は経験あるぞ

>>164
ほほう。ええ話やん。
別に援交じゃないんでしょ？（ｗ

もちっす。エンコーなんて今のご時世ねぇ。怖いっすよ
こちとら、社会的地位だって失いたくはないし・・・。
恋愛感情もあっちにはまだないでしょう。

162版ｻﾝは出会いのきっかけって何でした？
１ｻﾝは会社の同量という話でしたね。
私は今25なんですけど　司法試験とか挑戦していたんで
まだ学生の身(来春から就職予定ですが)。
友人もみんな卒業しちゃって寂しすぎます・・・・

今更ながら過去ログみたら１さん、AIいくんか〜。
俺もだ（ｗ
全然、深く考えてなかったぞ、
俺も見たい。彼女も見たいってことでデートの口上にしただけ。
それしかプラン考えてないけど。行き当たりばったりで何とかなるっしょ

>>167
メル友です。お互いに顔は知っています

>>162おたがいがんばろう〜！　きっといまから楽しみでしょ？

あの、またしょーもない質問なんだけど・・・
今日か明日にあらためて「火曜大丈夫だよね？」って電話を入れよう
かと思うんだけど、これってウザイとかしつこいとか思われないかな？
会社ではなかなかプライベートに関しては話せなかったりするので、
結局先週は1回もその話してないんだよね。電話もしてないし。
ああ、もっと気楽に電話できるようになりたい、、、

確認の�рﾍ当たり前でしょ？
携帯同士なんだと思うから気軽に電話してもいいと思う。
日に何回もしなくていいけど

ウキョ？

>>171
当たり前、やっぱそうだよね。むこうだって不安になるかもしれないし。つまらん
こと聞いてスマン。今日の夜にでも電話しよう。

ああ、うまく行きますように・・・

>>171
俺、確認の�рｵなかった。
というのは、お互い待ち合わせ場所を決める時、俺が念を押しすぎて。
そうしたら「私って信用無いのね…」って言われたから。
あんまりウザイのもどうかと思われ。

デートの話で盛り上がっている最中横やりすんません。
私今２５才（男）で、社会人になって初めての合コンすることになりました。
大学の時恥ずかしながら１回しかやったことがないんです・・・
相手の女性軍は保母さんらしいです。３対３でします。
やっぱり居酒屋かどっかで飲んだりして、そのときの雰囲気が盛り上がったら
続いてカラオケとかでいいのかな？？
ここんところ２年くらいは女に縁がなく仕事や友達と遊んでたりしてたから結構
緊張しちゃっています。恥ずかしいけど・・・
みんなどんな感じで合コンしているのかな？アドバイスを是非教えていただけたら
と思います。

>>175
つーか、このスレでは1のために、力になりたいんだから、
別のスレでやってよ

確かに。
>>175
合コン関連のスレ、今アクティブなのはないですから、
別スレを立てられたらどうですか？

>>1
このスレ読んでても、1の人柄がいいのは伝わってくるし、
彼女はそのへんで好感持ってると思われ。
こましてやろうとか思ってないし、いつも会社でもあってるんだから、
自然にしてるのが一番いいと思う。
彼女を楽しませたい、って思って、自分の気持ちに素直になったら
それでいいんじゃないかな。
緊張したら、最近女の子と出かけてないし緊張するって言えばいいし、
道程ってのは、わざわざ言うと引かれるかもしれないから、
あんまり女の子とつきあったことない、ってぼかして言っとけば。
話題もムリに見つけなくても、映画の感想でもいいし、
時事ネタでもいいし、バーゲン行った？とか、なにかった？とかでもいいし。
でも、なんで２６まで道程なの？男子校とか理系とか理由あり？

理系でも２６道程はきわめて少数派だよん

今晩のおかずに
淫らな素人娘の無修正ビデオが50本以

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

今晩のおかずに
淫らな素人娘の無修正ビデオが50本以上

tes

>>178
ﾊｧ･･･童貞のわけっすか。。。いや、やっぱり女の子に対して
オクテなんだよねー。接するスキルを磨けないまま苦手意識だけ
が消えずに残っているという。あと自分に自信ないんだわ。
ちなみに大学は文系だったけど、ボーッと過ごしてたらあっという
まに卒業、就職･･･んでいつのまにやらこの歳ですわ。あーあ。

しかしあのコはいままでと違ってすごく話しやすいんだよなー。
優しいこと言ってくれるし。もう正直メロメロだぁ。ああ、
付き合えたら本当に嬉しいんだけど。

>>182
君を応援したい。せっかちなので全部レス見てないが。
恋愛経験が少ないとかは正直に言うべし。
自分が引け目に感じてることはすべてさらけだす。ウソはダメ。

>>183
ありがと。まあ、見た感じですぐにモテるタイプじゃないってわかるので、
恋愛経験あんまりないとは言ってるんだけど（でも見栄張ってｶﾉｼﾞｮは
いたことあるとかウソついた。ﾊﾞｶ･･･）。
すべてさらけだすって、難しいな〜。ウソをいつ謝ればいいんだろう。。。

俺、２６になって初めて彼女が出来たんだけど、
（もちろん童貞）今までの恋愛経験を話した上、
童貞であることを暴露したら、
彼女、引くどころか喜んでくれたよ。
童貞だった理由は、１さんと全く一緒だよ。
頑張ってね。他人事とは思えないので、応援するよ。

>>184
少々のウソはＯＫ。
自分で引け目感じないくらいならば。
肩の力抜いていけばよし

>>185
おお！　幸せ者だー。おれにもまだ希望はあるかな･･･

>>186
うん。当日はとにかくリラックスを心がけるつもり。おれ
緊張しすぎると自分でも意味不明な行動を取ったりするから(ﾜﾗ

>>187
２０代後半以降は，道程だとかどうだというより
自分のティンポが機能すれば全く問題なし。
若い頃やりまくってても，立たないティンポはかなしい。

来週の火曜日って、１７日？
もうすぐだね〜。どきどき・わくわくだね〜。
自然体で、楽しんでおいでね。

>>188
耳がいたぃ。２３歳。
いろいろ経験したがすでにインポ気味。
半立ち挿入の日々・・・。情けない・・・・。

挿入できる相手がいるだけうらやまし。
>>190

>>188
はあ、そんなもんすか。ま、そっちの方は大丈夫みたいですハイ。

>>189
ありがと〜。楽しんでくるよ。
はぁ、なんか２ちゃんでこんな優しいレスばっかもらうのって
初めてかも（w

そうだ！楽しむことが大事だ！
相手も自分モナー

今度のデートで次のデートの約束もついでに取り付けておけよ。

うん、私の経験からしても、
緊張してる自分自身を
彼女と一緒に笑えるくらい、
「一緒にいて嬉しいよ・楽しいよ」って
素直に出すのがオススメだなぁ。
（ヘンに気を使いすぎちゃ、本末転倒だよ。
　だって、デートできて嬉しくて・楽しいんでしょ？
　ちょっとの失敗やミスなんかにメゲずに、
　「嬉しくて舞い上がって失敗しちゃったよ」って
　一緒に笑っておいでよ、ね？）
幸運をお祈りいたしますよん☆

あとエッチのときは
「初めてなのでリードしてくれたらうれしい」
なんていうのもよいのでは？

あぁ。俺も恋したいなぁ。
デートを楽しみ待ちわびる心など
とうの昔にどこかに置いてきたきがする・・・。
相手の心理パターンと行動順序の読み合いのような
恋愛ゲームはもうこりごりじゃ。

>>196
いや、最初のデートでそこまでもっていくことはあるまい。
あんまし１にヘンな知恵つけさせるな。
純情板ではなくなってしまう。むう。

う、次のデートの約束か。今回がうまく行ったら、思いきって
取りつけてみようっ。

あ、エッチなんてまだとてもとても。話せるだけで舞い上がるのにさぁ。

とりあえず、キリ番号げっとじゃ。
がんばれよ、１！

おいおい、今まで誰ともつき合ったこと無いのを言っちゃうってことで
決まりか？　それはやめておいた方がいいぞ。
俺の友達の女の子は、お見合いの相手を「今まで誰ともつきあったことが
なかったみたいだ」という理由で断ったぞ。理由はどうあれ、女というのは
そういうのを嫌うんだ。
「どうも過去は後味悪い思い出が多くてねえ」とかいって、昔のことは
一切話すな。嘘つきまくれとはいわん。その話題はさりげなくかわせ。
あと、下見は絶対にいっとけ。俺は女友達と店にはいるのでも、初めての
ところには絶対に入らないぞ。できれば候補を３，４件まわって、一番
いいところに決めて、さらに２，３回いって、一番うまい料理を調べとけ。
何にするか決めるときに「ここはときどきくるけど、＊＊がうまいよ」
っていうと女の子は気が楽になる。
　奢りに関しては、向こうが払うといっても絶対に出させるな。そのときは
「じゃあ今度ごちそうしてくれよ」というのが一番スマートだ。
　あと、経験豊富そうに振る舞うと、つい仏頂面になりがちだ。あまり
始終ニコニコしているのも考えもんだが、基本は楽しく、スマイルだ。
　最後に言うが、相手を男だと思え。恋愛ではなくて、こいつとは将来も
うまくやろう、友達でいよう、と思った方がいいぞ。うまくやろうとか、
好きになってもらおうとかという自分中心の考えではなくて、相手のことを
気遣って優しくしてやれ。相手は恋人と別れたばっかりなんだろ？　うまく
フォローしてやれよ。そういうことが一番大事だ。

デート場所はどこ？
葛西臨海公園をおすすめする。
理由。おれの初デートがそこだったから。
マグロが見れる。

俺は何故だか映画の次は遊園地に行こうと暗に示してある。
（定番すぎるなぁ）
で火曜ってのは仕事後かな？
仕事が長引いてなんてことにならぬよう。
なんで週末とか土日にしなかったのかな？

デートは、ＡＩ見てディナー、らしいよ。>>202

>>199
道程ってのは、付き合ってから言えばいいこと。
今はとにかくお互い楽しんで、理解深めばいいんじゃない？
女の子は、失敗したってそんな気にしないからさ。
特に今までいろいろしゃべってる子だったら。

なんか、>>1の相手うらやましい。そんなに思ってもらえて。

>>201
初心者がそれらをすべてこなすのは無理と思われ

今201がいいこと行った！！

な〜んか、すごい盛り上がりだネ。
このスレは、（・∀・）ｲｲ!!

たしかに詰めこみすぎはよくない。
でもみんな興味津々だからいろいろアドヴァイスすると
思われ。
しかしいいね，デート相手がいて。

>>208
いいスレに育ったよね。
僕もおない年として応援したいです。

>>201のアドバイスはメチャメチャ的確。大賛成。
詰め込みすぎって感じはしないよ。下見は前もってできることだし。
つき合うのが初めてだなんて言わない方がいいと思う。遠い将来
言っても良いかも知れないけど。私ならそんなこと言われたら引く。

いまこのスレ見てる人何人いるの？
おれ関西２０代後半。

童貞いいよ。
かわいい。

よーし結果も報告しろよ>>1

童貞のときはそんな余裕がなかったぞ。
早く喪失したい一進だったな。
>>213

付き合ったことないって言わないほうがいいのか…。
その男がイケメンで性格に問題なくても引く？

僕も>>201　>>205　>>211に同感。
わざわざおおっぴらに言うことはないと思う。自虐的な話題って、
話題を出された方は、どう反応したらいいか当惑することが多いから。
そんなことをアピールする暇があったら、>>1さんのポジティブな側面を
出して、2人で楽しい時間を過ごすことに専念したらいいと思う。

自ら進んでアピールすることじゃないな
>>216

自分に不利なことは進んで言わなくていいでしょ。
逮捕時の黙秘権と一緒ですな。

付き合ったことがないって不利なことかな？

あ、いや童貞が

今まで恋人がいたかどうかってのは、たいしたことじゃないん
じゃない？まあ、たいしたことなんだけどね。
過去より今その人（自分）がどんな人間か？ってことが大切な気がする。
今まで付き合ったこと無いと言って、多少珍しがられることはあると思うけど
それでその人の人間性まで否定するような人はどうかと思うよ。
だから自分に自信を持って！

童貞はいいよ。
ぎこちなさがかわいい。

>>220
付き合い方にもよるだろうけれど、
やっぱり経験値の差が出ると思う。
異性の気持ちの理解とかで特にね。。

そういう、形式ではなく実質的な面において、
少し不利かもしれないかなと思います。

でも誰だって最初は付き合ったことないのだから、
そんなことでコンプレックスを持っては負けだとも思いますよ。

てゆーか、２６なら、映画見るなんてデートのうちに入らない
でしょう。女友達とちょっと楽しく遊ぶ、くらいの感覚で
臨んだ方がいい結果になると思うよ。
多分相手の感じとしては、これがつきあい始めだなんて思って
ないですよ。これで楽しかったらまた遊んでも良いかな、くらい
じゃない？　で、４，５回遊んで気が合いそうだったらそこで
初めてつき合うかどうか考えるんじゃない？
１はあまり急がないこと。そのへんのペースが違うと、ウザい
ってことになって破綻するよ。

AIはどうかなあ。激烈につまらないから。まあそれで
盛り上がれればいいんだけど。

すげ―参考になるな、ここ。
俺もちょっと似たような状況。
１さん頑張れ！でも頑張りすぎるな！

>>226
ほほう。激烈につまんないんだ？(笑

きゃはははは！！！！！！！！！

えぇぇ！！AIつまらないのか？
猿でも見ろって言うのか？真珠湾は却下
千と千尋がいいのかな

俺なんかそれぞれ違う人とAI二回も観たよ
あれ、展開が唐突なところが多々あって、
よくわかんないって言われた・・・
いちおう泣いてたみたいだけどさ

AIと真珠湾はどっちも死ぬほど駄作だよ。千と千尋がいいとも
思わないけどねえ。

２０♀です。
１さんがんばれ〜
私も>>201にちょと同意、わざわざ「これが初めてのデートで・・・」
なんて言う必要ないと思うよ。
でも相手がなんか、素朴で母性に満ちた（？）人なら
さらけだすと逆にかわいい♪ってなるかも。
気楽にね、だってこれ１回限りじゃない（つもり）でしょ？
まだ先があるなら小出しにいかんと。意外性を残しとく。

１よ、つまりだな、要は誠実に接することだ。
この人と今後とも付き合っていきたいという心の部分を、素直に表すことだ。
楽しませようとか失敗とかな、考えすぎると失敗するぞ。お前はホストじゃないだろう。
お前と居て俺は本当にハッピーだ！と表現するんだ。

テクニックなんてまだ無理だ。お前はお前をポジティブに素直に表せ。
一緒に出かけてくれるというのは少なくとも好意はあるんだからな。
そしてお前自身楽しめ。楽しめる場所へ行け。
いいか、結局は心の持ち方なんだ。

葛西臨海公園って治安悪いって聞いたけど、どうなのかな
漏れも今度いくんだけど・・・

たくさんレスありがと。えっと、いまあのコに確認の電話入れてました。
社交辞令かもしれないが、「楽しみにしてるよ〜」なんて言ってくれた。
うう、その言葉だけでもう満足かも（コラコラ）。
なんかむこうの機嫌がいいときだったみたいで他愛ない話で盛り上がれて
楽しかった。
火曜は二人とも仕事休みです（たまに平日休みがある会社なのね）。
下見はすませた。まあ細かいところに不安は残るがあとは成り行きだっ。
あと、「初めての・・・」はとりあえず先延ばしにすることにしよう、うん。
とにかくその日を楽しく過ごせることが最優先。そして、過剰な期待は禁物。
よーく自分に言い聞かせとくわ。

まだまだアドヴァイスあればよろしくお願いします！！！

おお、このスレいいね。
俺は１より大分歳上で童貞でもないけど（笑）
初めての子とのデートにはいつも金鳥するよ。
がんばってね。

>>236=1
　お前いいヤツだな。そのまま地でいけばけっこういい線行くと
思うよ。とにかく焦らず、飾らず、自然体で行くことだよ。
でも、言わないで良いことは言うなよ。成功を祈る！

>>236
あっちから誘ったんだから、いい感じにきまってんじゃん。
楽しみにしてるのも、社交辞令じゃないよ。
基本的には>>225に同意で、道程はともかく初デート、ってのも
言う必要ないけど、もしいい雰囲気になったら、
「今日は楽しかった。これからも遊んでくれると嬉しい」って言えば？
んで、もう２、３回出かけて、告るってのはどう。
なんにしても、結果報告きぼーん。

とりあえず、焦るな！ってことで。

ちょっとずつ進んで行きましょう！

>>236
「楽しみにしてるよ」ってかなりｲｲ感じじゃないですか！
デート本番、頑張ってください
っていうかあまり自分をよく見せようと思わず
自然体で臨んだ方がいいと思いますが　どうでしょう？

>>236
「楽しみにしてるよ」ってかなりｲｲ感じじゃないですか！
デート本番、頑張ってください
っていうかあまり自分をよく見せようと思わず
自然体で臨んだ方がいいと思いますが　どうでしょう？

みんな大人だな
愛をじっくり育むすべを知ってるんだな

かちゅ〜しゃ使っているけど何故か二重投稿されてしまった
すいませんでした。

１へ。
とりあえず楽しんで来い。
それが一番大事

ああなんかだいぶ気持ちが楽になってきた。みんなどうもねー。
でも明日の夜とかはやっぱり死ぬほど緊張しちゃうんだろうな。。。

>>246
寝不足は平静保てないよ。
ま、「楽しみで寝られなくて寝不足」って言われるのもかわいいけど。

(ﾟДﾟ)ｺﾝﾅｶｵﾃﾞｲｸﾅﾖ

寝不足しても死にはしない。
緊張したときは彼女の腕をつかめ。

>>249
そんなこと言ってからかっちゃダメだって。

つーかさ、ここ初カキコだけど・・・・
今まで誰とも付き合ったことないって・・・・・良くない？
相手オンリーってことじゃん！
（・∀・）ｲｲ！

>>248
(-＿-)ｺﾝﾅｶｵﾉﾎｳｶﾞｲｲ？

「今まで誰とも付き合ったことない」
「え！私が初めてなの？」
これはこれでいいかもna

食事の支払の件だけど。
相手年下の同僚でしょ？
１が払って当然、というか、出すって言われても受け取っちゃダメだよ。
それより、映画なら、映画代どーするのかも考えときなさい。
あと、都内なら、指定席あるんじゃない？
平日の夜のA.I.がどのくらい混むのか知らんけど、
指定をすっと取れると、ポイント高いと思うよ。

>>251
うーん。相手がそう思ってくれれば、言うことないんだけど･･･。
友達とかには「おまえその歳で童貞マジやばいって。好きな女できても
ぜってーむこうひくって。な、だからソープいくべ？」
とかさんざん言われてただけになー。
（ソープは行ったことないっす。念のため）

なるようにしかならない。
ハタチの頃の経験不足は致命傷。
でも２６くらいになると相手の女も大人だから
うまくいくんじゃないか？

>>253
だーら、まだ付き合うって決まったわけじゃねーの。
過去レスよめー。

>>254
そうかなー？だって彼女じゃないんだよ？
彼氏でもない奴に払ってもらおうなんて思ってないと思うよ。
そんな事されたら引くよー

>>253
絶対ヤだ。

>>255
とりあえず、一緒に遊びに出かける段階なんだから、
そのことは考えなくていいよ。
付き合うってなってから、ゆっくり考えなはれ。

>>253
おごる件は、基本姿勢おごる、
相手の態度によってはちと出してもらうまたは次回ね、
でいいでしょ。
いろんな女性がいるから。

>>254
向こうがワリカンを主張したら，無理に払うとは
言わず彼女の気に任せるがよいと思う。

>>260
そうだったね。いかんいかん、また一人で先走ってしまった。これだから
童貞は困るぜ。
あ、支払いの件は相手の対応を見るつもりです。基本は奢る姿勢、でも
無理強いはしない。これでいいんじゃないかと思うんだが。

>>258
払ってもらおうとは思ってないだろうけど、
御馳走してもらって悪い気がするひともいないと思うが。
２５８は学生さん？
社会人なら目上の人間が払いを持つのは普通の感覚だから、
それを利用して、相手に払わせないって感じだよ。
例えば、同性の社会人と学生が一緒に食事したら、社会人が、
御馳走してもおかしくないでしょ？それと同じ。

>>263
君ほんま気持ちのええやつやな。
一服の清涼剤や。

支払いの件は、私は>>201の方法がいいと思う。こういう風にいわれたら
いいなあ、と思ったけど？

支払いはアメックスゴールドやな

>>201はかなり遊び慣れてるよ。こういうのがさりげなく言えて、
似合っちゃうひとなんだと思うよ。同じことをするのはどうだろう。

>>263
支払いについては、それでいいと思います。
わりと、二人の関係によって、どうにでもなる話だし。

そうそう、先走らないでね。
付き合うって結論でてから、道程の件は悩みなはれ。
まずは、初デートだもんねー。

>>268
大丈夫。同じシチュエーションにはならない。

>>263
こだわる訳じゃないが。
まともな教育を受けた女の子だったら、御馳走する、って言っても、
一度は遠慮するポーズ取るよ。
そこで、経験皆無な１がうまく相手の気持ちを汲み取って、
スマートに満足行く結論を出せるとはあまり思えない。
その子だから御馳走する、とかじゃなくって、自分はいつも
他人に御馳走してるよ、ってスタンスでいいと思うんだけど。
相手に合わせるってのは聞こえはいいけど、カッコよくない。
別にケンカしてまで払わせるなってことじゃないけどさ。
向こうは１にまかせるって言ってるんだから、ある程度、
強気にリードした方がいいよ。あんま顔色うかがうな。

>>271
というかどうでもいいぞ。流れにまかせろ

>>271
キミみたいな強引なキャラじゃなさそうな１に
そういうこと勧めるもんじゃないよ。

>>271
う〜ん、この問題はいちおうクリアーしたと思ってたんだが、そう言われると
わからなくなってきたな･･･。
気持ちよく奢られてくれたらそりゃ嬉しいだろうけど、「え、恋人でもないのに、
何・・・？」とかこっそり思われないともかぎらんし。
ああまた不安になってきた、、、

あ、でも、おれもむこうも、「先輩」って感じはほとんどないんだけど。
仕事の上ではほぼ対等だよ。

ところでさ。
その彼女はどういういきさつで前彼と別れたの？
普通に考えると、話題の中心はその話しになると思うんだけど、
それに対する自分のスタンスは決めといた方がよくいないか？
もう復活の目がないなら気にしなくてもいいかもしれないけど、
どうしたって、前の彼と１とは比較される立場なんだから。

254は1を不安にさせようとしてるのか？

>>275
そんな花氏せんでもええわ，タコ。

なんか254は問題を複雑にしようとしている気がするなあ。

男女問わず収入差問わず年上が無条件でおごるものだと思うが違うか？

大体食事代なんて数千円の話だろ？　ゴミだよゴミ。
どっちが払ったって同じ。
金のことは学生と社会人で全然価値観違うから、学生は
これについてはレスしない方がいいよ。

>>274
>あ、でも、おれもむこうも、「先輩」って感じはほとんどないんだけど。
>仕事の上ではほぼ対等だよ。
自分でそう思うなら、対等の立場で接すればいいよ。

>気持ちよく奢られてくれたらそりゃ嬉しいだろうけど、「え、恋人でもないのに、
>何・・・？」とかこっそり思われないともかぎらんし。
顔色うかがうなってのは、そういうの気にすんな、ってことなんだけどな。
経験不足なんだから仕方がないけど、自分がどうしたいのかってのが
なさ過ぎるよ。恋人でも割り勘の男、恋人にしか御馳走しない男、
いろいろいるんだから、大げさに言えば自分の人生観を問われてるんだよ。
で、どうしたらいいかわからん、っていうから、こういうのがカッコいい、
と思う、ってのをいろんなひとがアドバイスしてくれてるわけじゃん。
その彼女が、どう思うかなんておれたちには誰にもわかんないよ。
１はどう思うんだよ？どういう男になりたいんだ？

俺、女の先輩にいつもおごってもらってたけど
むちゃうれしかったﾖ。

>>279
俺は誘った方がおごるものだと思ってるが。
女の子に誘われたとき「私が誘ったから払いますよ」って
いわれたら、俺は「じゃあ今度は俺が誘うよ」っていって
おとなしくおごられるが？

>>281
そんなことてめえに言う必要なし。

う、元カレの話か・・・その話はできればずっと遠ざけたままにして
おきたかったんだが。。。

じつを言うとさ・・・「復活の目」はまるっきりないってわけでも
なさそうなんだよね。つーか、あのコもけっこうまだ未練あるみたいで。
別れた原因はそいつのあまりにも身勝手な行動にあのコが付いて行けなく
なったって感じで、童貞のおれ的には「そんな奴ふって当然だｺﾞﾙｧ!!」
ぐらいの気持ちなんだが。こないだもなー。「わたしちょっと厳しすぎた
のかな・・・」とか呟いてたし。

あーあ。ウツになってきちゃったぜハハハ。

>>281
つーか、てめえ１困らせてうれしいのかよ。難しいこと
ゴチャゴチャ言ってんじゃねえよ。お前女とつき合った
ことねえだろ。妄想こいてんじゃねえよボケ。

奪え！
人生に一回ぐらいなら許されるもんだ

>>1
くだらんのやつらの言うことをまともに
聞くもんじゃない。
他人は責任持たないからな。
聞き流しとけ。

＼││││││││／
─俺が幸せにしたい─
／││││││││＼

と言えばイイかもね。

>>289
氏ね。

>>281
なるほど。「人生観を問われてる」か。いいこと言うね。
まあおれの主体性のないヘタレっぷりはこのスレ読んでる人には
バレバレだろうからいいけど(ﾜﾗ　そうだね、>>263で書いた感じで
いきますよやっぱ。

>>292
初デートでいきなり人生観を自分に課さなくてもいいと
思うけどなー。
>>263でいいと思うよ。
２８１さんはちょっと重すぎ。

>>292=1
　おいおい、たかが２，３千円のメシ代の支払いなんかに人生観なんて
問われねえよ。
　254はアホだ。こいつのいうことは無視した方がいいぞ。

>>292
人生観とか価値観とかはたった数時間のデートでも
無意識に相手の中に入りこんでいく。
別にそれを意識する必要はないと思うよ。

「難しいことを考えなきゃ死んでしまう病」なのか１は。

相手にあわせて自分のつじつま合わせる必要はないよ。自分の
あるがままの良さをわかってもらうのが一番。
おごるおごられるで人生観がどうのこうのなんてばかばかしいにも
ほどがある。

>>296
氏ね！

>>296
いや、全然そんなことないけど（ﾜﾗ　ま、考えたところでどうしようも
ないこともあるからねー。もうぶつかっていくしかない感じだな。

でもデート中に元カレの話はツライな・・・マジツライわ。

誰かが俺を殺そうとしているよ。

>>296
団長、氏ねっていわれたからって煽るなよ｡
ひとそれぞれなんだしさ。
１がそれだけ誠実な性格って事だよ｡
もっとリラックスできるようなこと言ってあげればいいのに。

>団長
誰かに恨まれてないか？（ｗ

ところで団長さん待ち人には会えた？（通じるかなこのネタ）

>>299
１がつらくなってどうする。早く忘れて楽しい新しい恋を探すのが
いいと思うよ、くらいいっておけば問題ないって。

ならばリラックスの呪文を。
「考えすぎないこと　大切なことに頭が働かなくなる恐れがあるから
　気取り過ぎないこと　自分が他人になってしまう恐れがあるから
　人助けをしようと気負い過ぎないこと　話を聞いてあげるだけで良い」　

>>303
東へ…

>>304
下心みえみえ。カッコわる。
もっと誠実に対応してあげましょう。

なんかこのスレ、口当たりのいいことばっか言ってる人が多いね。
前彼と別れた直後の同僚女性との初デート。しかも２６歳童貞。
そんな楽観視できる状況じゃないよ。
悲観的になる必要はないけど、過去の分析は必要だと思うが。

>>307
だからお前は黙ってろっていってんだよ。

>>307
悲観とか楽観とかじゃなくて
現実的なアドバイスをしてるだけだが？
過去の分析って何？

>>1
ムリに元カレの話する必要はないよ。
彼女が言い出したら、対応すればいいけど。
んで、好意しめせよー。告る必要はないけど、
一緒にいてたのしー、って。
実際、舞い上がるくらい楽しみだろ。
相手から誘ってきたんだから、頑張れ。

>>307

>そんな楽観視できる状況じゃないよ。

それはまさにそう。おれも浮かれすぎてたかな。あんまりみんな
優しいもんだから（←と人のせいにする）

ま、正直望み通りのハッピーエンドが訪れるとまでは思ってないよ。
でもさ、そんなに先回りしてあれこれ考えてもしゃーねーんだよな実際。
とりあえずいまは火曜日を思いっきり楽しみたい。それがいちばん。
とか言ってるわりにはさっきから臆病風ばっかふかしてる童貞が約1名
いますが（ﾜﾗ

307は女とつき合ったことがないから、こういうのが理詰めで
解決できると思ってんだよ。

>>307
過去の分析っていうのは元彼の話をしろってこと？
１さんからは絶対言うべきじゃないと思うけど。

>>311
その心意気だよね。

杞憂かも知れないけど彼女の方からその話に振られたらどうするべきなんだろう。
（いたずらに１さんを不安がらせるつもりはないけど、もし自分が同じ立場だったら
コレめちゃ悩むから・・・）

ここってべつに、１がうまくいくかどうかのトトカルチョをやってるスレじゃないんだけどね。
>>307はレスを付けることの意味を、根本的に勘違いしてるっぽい。

>ここってべつに、１がうまくいくかどうかの
トトカルチョをやってるスレじゃないんだけどね。

おもしろすぎ。

>>313＆>>1
俺も今｢元彼の話｣経験してる。
１さんもみたいだけど、こっちから振らないでも向こうから振って来るんだよ｡
相手が吹っ切れてない発言をするのも似てるかも｡
参考になるかどうか分からないけど、俺が受けたアドバイスだと、
・彼女の過去の行動に助言するよりも理解を示す｡
・その中で誉められるところを誉める｡
・ただの友達にならないように異性であることをアピールする｡
・ある程度適当にほっておく｡

１さんは俺よりぜんぜん脈ありそうだからちょい違うかも｡
まあ、杞憂に終わってその話が出ないといいけどね。

あげるか…

>>316
なるほど。
相手の良き理解者にならないとということか。
異性であることをアピール・・・・
「そんなひどいことするなんてひどい奴だ」(元彼の非難)ってのは
やめた方がいいかな。
適当にほっておくって、こっちの気持ちが高ぶってると難しい。
相手は何となくぼやいているのに過剰反応するのは良くないとは頭でわかってても。

ﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ

（-＿-）ﾐﾝﾅ　ﾀﾉｼｿｳﾀﾞﾈ．．．
（∩∩）

ううう。道程を相手にする彼女かぁあ。
以前の経験書かせてもらうと、もうヤな腐れ女と言っていいよ（藁

やっと初デートでしょ？で、印象グッと良くして彼氏に昇格したいんでしょ？
そこまでの結果を初デートで彼女に求めないで下さい。
非常に困惑します。

以前もまったく同じ状況がありましたので。きっとその彼女もそうだろうと。
１さんの人柄も世間並みには承知。それで好意を口には出してないけども
「付き合ってくれないかなー」という期待感はそりゃもうヒッシヒシと感じる。

彼女は悪く言えば八方美人、状況考えればあまり１さんとは気まずくならず
にちゃんと友人？関係を保ちたいという、思慮が働く女性。

初デートは彼女にとってあくまで「そこまでちょっとお出かけ」な感覚。
そりゃ何回もデートしたら「このまま行けばやっぱり付き合うのかなぁ」と
思い（込み）始めるんだけども。
つまりは試供品を使ってみる感じだよね。馴染むと思ったら次回も。っつう。

--過去の体験--
彼氏と別れ、もう１年過ぎてるのに未練は残ってる私に、ハム＆鉄道好きな
先輩が映画を見に誘ってきた。そんなそぶりっつうか私の事好きらしいとも、
ちらとも聞かない相手だったから、ん？！という感じだった。
けれども先輩は元カレと友人だ。ひょっとしたら近況聞けるかも。元カレは
まだ彼女ナシかどうか確かめたい。ザマミロ！と思いたい。っつうイヤラシ
イ妄執がまず働いた所為でもあるが、まず先輩が内向的ながらも悪感情覚える
人柄じゃない、というのと映画センスの良さで誘いに乗る気になった。


好きになっちゃった立場は弱いんだよね、そんなの百も承知でそれでも
素敵だと惚れた彼女を誘っているんだなというのは、１さんの状況読ん
でも良く分かってる。（つもり　(^^)
参考になったらいいんだけど。

>>321
彼女のほうから誘ってきたんじゃなかったかな？
だからちょっと状況違うと思うよ｡
違ったらｽﾏﾝ

続き。
映画に行く当日。ジーパンじゃあまりにも失礼だし、かといってラヴリーな
洋服じゃ万が一、それって私に気がある？という自惚れをさらすイタい羽目
にならんとも思い、スカートとセーターという一般な格好で行った。
映画館近くの駅で待ち合わせして、すぐ映画館に直行。銀座だったし、地味
ながらも監督に定評があるやつだったので、けっこう列が出来ていた。
小春日和で割に汗ばむ私。「化粧室に、行ってくる」とメイクを少々手直し。
その間に先輩はパンフと飲み物をゲット＆列の確保。
（さりげなく、気配り出来る人なのね。感謝を強要しないところもイケてる！
鑑賞終了。
チェーンではない、ソファも落ち着けるコーヒー店で休憩。実は映画は奢って
もらってたので、ここは会計を任せてもらう。
やはり、親密じゃない相手に借りをつくるのは苦手だし、あんまり払わせない
と、「なんじゃあ私を彼女というポジションに押し込めたいのか？まだ私の気持ち
も固まってないのにそりゃ強引だわ！」と少し反発も覚えるのじゃ。
映画が3600円、コーヒー２つ1200円。これくらいが相手の気持ちも汲めるし、
自分も気がラクなのよ。

>>322
うわ！スマソ。
これは道程氏とデートするっつう心境を語る主旨なのね。
参考にゃしにくいか？でも正直な感想なら１さんの救いになるかと思われ。

さらに。
ここまで来ると、さすがに先輩は好意をもって誘ってるんだーと分かる。
車道側を歩く、コーヒーも奢ろうとしたこと、夕飯はどこがいいの？と。
「夕飯かぁ。銀座そんな来ないから分からないんだよねー。財布薄いから。
どこかいいところつれていってくれますか？」
「うう、いやオレもお洒落な店全然分からなくてさ。どうする？」
（えええー、何、私が店を選択せにゃならんの？？困ったなー。だって
相手は男だし、量なくちゃ駄目じゃん？でも居酒屋は悲すぃし。だって
銀座に来てるのに！（←苦笑）せめてせめて和洋中イタリアずつ候補あげて
くれてといたら、気楽だし店選ぶのも楽しめるのにさー。もお駄目ン！）

結局チェーンではないけど、洋風居酒屋に落ち着く。先輩の案内。
HANAKOに掲載されるオサレな内装じゃないけど、それは気にしないのさ。
だってまだ友人のラインだしね。ムーディじゃ却って引くしね。(^^)
よしよし、ビールで乾杯。出だしはスムーズ。
映画の感想。先輩が気付いてない場面状況を説明。「見る目あるんだな、
センスいいじゃん。」んん〜！認められたようでいい気分！
出てきた料理から先輩の旅行談に進む。（ちなみに東南アジアだったけど）
私の知らない世界の話は興味ある。解説も入れてくれてやっぱり他人に気を
配れる、人間的にも尊敬できるんじゃないだろうか？なんか偉い経験無しな
こっちが自信ないかも。。。でも先輩の目は穏やか。あーどうしよう

そろそろ、こっちの下心な、元カレの近況を聞き出す。
「ん、まだいないってさ、仕事忙しいしアイツ。何？まだ気にしてんの？」
「んん！未練とか全然違うの。でもどうしてるかとは思っててさ。」
緊張した肩が緩む先輩。そっかーいないんだ。そりゃあザマミロだわ！
ってあら！肩が近づいて来てるわ！でも嫌じゃない。アッチはもてない間、
もう次が出来ようとしてるのに！それに先輩は今まで全然嫌味じゃないし
強引でもなかった。けどまだ１回目のデートじゃん？付き合って下さいと
申し込まれてもまだ「付き合いたい程好き」じゃないし！うううう。
なんか触れてないけど体の側面に熱気を感じる気がする。
もう結論ださなきゃいけないのかなぁ、もすこし相手と慣れる時間欲しいよぉ

「日本酒追加ー。」と唐突に私。まだ８時だったし。（いいよね？）
猪口２杯開けると肩が触れてても、もうイヤじゃなかった。かえってアホな
経験談をゲラゲラ話してる。もういいかなぁーでもあと２回は様子みたいー。
この期におよんでまだ踏み止まるかこのオンナ（！）
「オレってちゃんと女の人と付き合ったことなくてさ、今まで振られてばか
りなんだよな。情けねぇ。」照れ笑いの中、劣等感も透けてみえるかの表情。
（ううん、いいんだよ。そんなこと軽蔑しないし、卑下もして欲しくないよ）
と言おうと思ったのね。
「それに素人童貞でさ、」
（おおおおお、おいっっっ！！！！）
「＠＠行った時、男同士それぞれ安宿に引っ掛けたの連れ込んで、でもユル
かったんだよな、もう体抱えて体位を、、、うんぬん。」

きっと先輩は、こんな気さくなオレ、を私に伝えたかったんでしょう（切望）
旅先でああでこうでボラれた、の話も友人同士なら却って親しみは湧くモノ。
風俗経験ある彼は要らないなんていいません。
けれど、そこで一気に「女性の感情に無頓着、かつ雰囲気を読めないお人」
とガクーリ。口説かれる時や決め時はうっとりしたままでOKしたいよ(; ;)

そんな自爆ネタは１さん、もう絶っっっっ対しないように願っています。
いくら沈黙時間続いても彼女が機嫌よさそうなら黙っててオッケーですよ！
　だったら次回ならどこがいい？と彼女の希望をリサーチ×２！

オチがついたからといってネタじゃありませんよ。（本気）
この後は結局元カレに再アタック＆図らずも巻き込んだ形になってしまった
先輩とぐちゃぐちゃでしたから。もう会わす顔なさすぎて今でも音信普通。
けれど、男同士の友情ってお互い包み隠さないもんなんだなー、あと親友
同士でも見栄の張り合いってあんのね。と分った一件でした。

あまりにも長くなり過ぎて、しかも読まされちゃった人ごめんなさい。
１さんにとっては初めて且つ重要な件なので、シミュレーション？で
落ち着いてデートに臨めれば、と思って。
惚れてらっしゃる彼女よりきっとランク下ですが、こういう心境でした。

もう煽られても痛くないほどには過去の話だしね！
１さんのイイ結果読めること楽しみに待ってます。
今まで応援＆レスしてきた皆も同じ思いで待ってると思います。頑張れ！

長い！
が、参考にはなるわな。
女性の気まぐれが実によくわかる。
そんなもんだ。

初デートは前日緊張しまくって眠れず、映画館で熟睡したよ。

sageさせはせん

む。真夜中だったとはいえ長文書きすぎ！あらためてスマソ。

待ち合わせ→映画館直行→喫茶店→ふらふら歩く→夕食→解散
の予定でいらっしゃるのかしら？
多くの男性にとってはプレッシャー、女性にとっちゃ逆に相手を値踏みする
ふらふら歩きの２時間弱。どう過ごすか？

お薦めは「CDショップ／本屋へ行け」。
そこでの会話「自分の小遣いで初めて買ったCD／雑誌／本って何だった？」
誘い文句「本／CDで気になるヤツあんだけど、ちょい付き合ってくれない？」
気になるだけなので実際買わなくてもよし。けどその対象は押さえておく事！

相手の好きな作家、中学夢中だった過去など、とにかく彼女に話させる事。
自分の事を聞いてもらう程、「私の事、ちゃんと一人の考えのある人間と
見ていてくれるのね。」と頼れる人として惹かれる気持ちが湧きます。

さあラストスパートだ！失敗しないネタフリを１さんに提供しよ〜 (^O^)/

ラブホテルの利用の仕方も覚えていけ。
過激板かどっかにあるだろう。(藁

この暑い中歩き回るのはいろんな意味で自殺行為だ。

映画館あるんだから都会だろ？彼女がデパートでウィンドショッピング
したそうでもイヤな顔すんなよ。女なんて男がその時間が拷問だとは気付か
ない生き物なんだよ！あー、そんなのデート中にせんでも！
以前オレとじゃ退屈なのか？と聞いたら、
退屈じゃなくて見ずにはいられないのよ、女のサガなの！と力説された。
今はバーゲンの時期だ。気をつけろ。でもきっと１は連れてかれるね（嘲
>>333　日傘買ってやれば？\3000ぐらいで手に入るそうだ。

>>334 日傘と気温は関係ないのでは？
>>333 冷房の建物の中を、ふらふら歩き渡るんです！
となると１さんは居づらい状況に突入決定、かな（苦笑）
あと、やっぱりバーゲンの危険はありそうねぇー。もしそれを
無視して１さんと一緒にいてくれたんならそりゃ脈ありですよ。
バーゲン無視出来る女性なんてこの世にいない！！のでね。(^^)
あ、でも買おうか？なんて言ってあげてもいいけど、彼女が遠慮
したらしつこくしないでね。理由は↑の通りだから。
うわ昼休み終了！じゃ！

相手が猫好きなら池袋のハンズにある「ねこぶくろ」でﾏﾀｰﾘするのが
よろしいかと。
うちらは大抵池袋で遊ぶなら入りびたり（藁

こんばんわ１です。さて、、、

いよいよ明日だーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！

あ、長文女さんの書き込み面白かったっす。参考にもなる。ブラブラ歩き、
ちゃんと予定に入ってるんで。。。二時間もないと思うけど。
そっか、「CDショップ／本屋へ行け」。か。なるほどたしかに、おれも
小説読むの好きな方だし。そーいやそっち方面の話はまだしてなかったな。
頭に入れとくね。

あと、ショッピングに付き合うのって・・・むしろ嬉しいかも。それで
予定とか変わるぐらい全然かまわないし。
でもあのコはわりと気遣う方だから、ないような気もするんだが。

あのー、やっぱりかなーり緊張してきてるんですけど、、、

>>334
　・・・某氏と買い物に行くと、私より彼の方が買い物長かったり・・・（汗
　買い物に行く先がジャンク屋だからまずいのかしら（藁

　スレ違いっぽいからsage

明日、うまく行ったら報告しますわ。
もし何も書かなかったら、それはたぶんパソにさわる気すら起きない
ほど落ち込んでる、ってことなんで・・・

がんばれ〜！
まぁ、いろいろ考えすぎて、くたばんなよ！
自然にだ！

１さん、いよいよですね。
お風呂は早めに入るとｲｲですよ。
ただでさえ寝付けないと思いますので。
吉報待ってます。

やっぱりね、もう少し一緒にいてもいいんだけどなぁ〜？ぐらいで、
「今日は誘ってくれてホント嬉しかったよ。今度は俺が誘うよ、
リクエストいつでも受け付け中だしさ（with 笑顔）じゃまた！」
と爽やかに別れような。いつまでも粘る男は最低だ！
ま、あれだな。彼女の最寄り駅までは送っていってもかまわないぞ。

女性水着売り場につれていかれても恥ずかしがるなよ。
俺は本当は恥ずかしかったんダヨ

ずいぶん打算的だね、長文女さん。
でも素人道程うんぬんはちょっとね…。
その辺りまでわかってくれる女の人がいたら素敵だけどね
そんな女そうそういない？

あ、あとこの頃の暑さの中で外をぶらぶらはキツイ。がいしゅつか

でも、舞上がっちゃう女の子って結構いるよね。初デート前にして。

がんばりたまえ

いよいよ明日あげ

1がんばれよ。
そろそろ、寝とけ。

手淫は今夜は５回までにしておくんだぞ

俺もｶﾞﾝﾊﾞﾙぞと

しあわせそ〜

101さんかっこいい。

本日age

1さん、がむばってください

おおっと石の中

>>352
はぁ？

wiz？
詳細報告キボンね

ああ、こっちが高ぶってきた(苦

１は一生一番勝負中

いいなー、顔とか上気しまくってるのかな

１の地方の天気はどうかね？
雨降ってたらかわいそうだなぁ・・・。

んじゃ、い、いまから行ってきます！　２時の待ち合わせなので。
晴天好日。もうなるようになれ！！　

>>１　　はじめてこのスレひらいたのだが、まさに本番前なの、今？

がんばれ１！

>>362
頑張れ！

キスぐらいはしろヨ〜〜〜！

>>362
あ、１いたんだ。
リラックスやで。頑張って。

>>363
これからデートに出かけるみたいですよ。

>>１　　頑張れ！どういうデートコースなのだろ？

>>368
>>204参照

がんばれよーーーーー！！！

期待あげ！！
ん、でも結果報告って明日になるのか？

えっ、今日は１は帰ってこないの、それって（わくわく

っていうか、会社からしか繋げないんじゃなかった毛？

なんだ、あらぬ想像をしてしまいました

そりゃ実現すると良いけどね！うまくいってますよう。

1の動向気になる。
期待あげ！！

今ごろ何をしているのだろうか･･･

今日はじめて見たスレだけど
思わず全部見てしまった。
俺も同じ２６才。
１さんがんばれよ！
また結果みにきます。

>>378

１と同じ希望を抱くでない。
１はお前より何倍も悩み何倍も努力し
やっと手に入れたのじゃ。
他人の光を覗き見て我が家にも光訪れると思ったら大間違い。
まずその性格直せ。
さすれば光も訪れるであろうて。


ていうか悔しくないのか？チンポ。
何が結果身に着ますよ、だ、アホ。

>>379
おい、次郎！
お前が来るとスレ荒れるから、消えろ！

この腐れちんぽが！！

次郎さん

はいはいご忠告どうもありがとう。
つーか考えすぎ。トピ主さんが自分
と同じ年だから気になってみただけですよ。
おっしゃるとおり覗き見ですけどね。
結果見にきますよというのはあまりにも
野次馬根性丸出しの不適切な言葉でしたね
ごめんなさい。

>>381
ヤフーから来た方？

早く１帰ってこないかな｡
今日は帰ってこないのもありだけど（藁

>>378
＞トピ主・・・

屋不から来たのですね。

今夜は帰って来ない方が
いろいろ妄想が膨らんで楽しいな（ｗ

>>378さん、１さんが気分よく書き込めるようここは
気を鎮めてもらえますか？まあまあ (- -#) "l(^^)
私も気になってるんで。。。
どちらにしても彼女さんとは解散の時間なんだろうなぁー
カキコに来たら成功ってことなんだよ。。。

>>384-385
思いやりの差が出てしまった…
成功祈ってます、１さん（ホントに）

>>385
そうか、成功だったら今日書き込みに来るんだ。
なんだか緊張するな。

かぶってしまった・・
鬱だ・・・

＞３８３さん

普段ヤフー掲示板を使っているので
ついそれがでてしまいましたね。

＞長文女さん

了解しました。
明日またここを覗いています。

今初めて読んだよ。ドキドキするね。

1にそこまで思われてる彼女は幸せものじゃ。

帰ってきたよ。

本物かどうか静観するわし

失敗もせず成功もせずと言った書き込みやな

「どうも、初めまして。なんか、ホームページの印象と同じですね」
「あ、え、そう……ですか」
「知的で可愛いっていうか、なんか嬉しいです」
「ありがとうございます」

　二人、いい雰囲気で横浜の中華街へと向かう。

「あの」
「はい」
「えっと、メールでの名前が番号になっているんですけど、ハンドルとかお持ち
になっているんですか？」
「ええ」
「どんなハンドルですか？」
「名無しさんの初恋、です」
「え？」
「名無しさんの初恋、です。まあ、捨てハンですね」
「はあ……」
「みるみるさんは、なにか食べたいものありますか？」
「えー……と、そうですねぇ……名無しさんの初恋さんはなんかありますか？」
「餃子きぼーん」
「……え？」

「餃子きぼーん」

「餃子きぼん、ですか？　あの、どんな料理なんですか？」
「いや、料理の名前じゃなくて、餃子を食べたいっていうことです」
「はぁ……」
「あ、そうだ、チャーハソってどうよ？」
「え？」

「チャーハソってどうよ？」

「チャーハソってどうよって……いきなり言われても……ちょっと。チャーハソって知らないので……」
「僕があんまり美味しくないと思っている炒飯のことです」
「はぁ……そうなんですか……」
「……」
「……」
「……」
「……」
「age」
「え？」
「いや、チャーハソってどうよに対する答えが聞きたいもので」
「はぁ……いや、あんまり炒飯って好きじゃないんです、ごめんなさい」
「sage」
「……」
「もういいです、ってことです」
「……はぁ

ウソついてた

どうだった？
ねえどうだったの〜

>>394
ふる

>>395
なんだよー

誰もageないんだもんな。ここまで下がってるとは。

１が帰ってきたかと思って即反応してしまった…

４００！！

１さん、早くこないかなぁ

これって、、、なんでしょうな。
あんまり・・・・・？いや会社から接続ってこともあるかも
だから、希望をもって１さんの吉報を待とう！
（でもヤパーリ心配だよぅ。）
翌午後１８時以降になかったら、皆で苦渋の杯を開けましょう・・・パソ前で。

>>403
お前、一人寒いね・・。

なにもかも終わった・・

本物の1さん？

どうしたの？

あ、ごめん。
ちょっと前に偽者がいたからつい｡

ごめんなさい、今彼女とデートして帰って着ました！！
こんなにレスが付いてるんでビックリしました、でもちょっと
嬉しいです。

楽しかった？

おかえり〜、楽しかったですか？

おかえりなさい

はやく報告してよ、みんな待ってたんだよ

俺も今日初めて遊ぶ女の子と、ＡＩ見てメシ食って、飲んできたから
1さんの結果が気になる。

みなさん長い間このスレを応援してくれてありがとう
でももう何もかも嫌になっちゃったよ
思い出すのも嫌なのでみなさんに報告できないですがお許し下さい
多分ここにはもう二度とこないですが真剣に相談に乗ってくれた
人達、本当にありがとうございました

ずるいよ。
ちょっとくらい教えてくれてもイイじゃんか。

ごめんなさい、若気のいたりでした・・うぅ

どうしたんだ！？気を確かに！！

けど辛そうなのでこれ以上の詮索は、やめようか…。

混乱する〜
ニセものさん？

あの人格者の1さんがそんな事言うなんて何があったんだろう。
気になる。

何だニセモノか。
刺ね

ニセモノだろ

人格だけではダメなんだろうか？
やっぱし詳細を教えれ。

で、本当の１はどうした？

一体どうしたんですか？

ニセモノがいっぱいいる・・・
いつのまに、こんな人気スレになったんだろう？

夜の九時頃には家に帰ってたんですけど、ちょっと寝てしまって報告送れてスイマセン。

もうどれが本物なのかさっぱり分からん…

報告待ちage

結局全部ニセモノか？

すいません、僕は偽者の立場から４１７で謝罪しただけです。
混乱させてすいませんでした。
これからはみなさんの側に回って１を待ちたいと思います。

みんな待ってるのねん

>>430
とりあえず、寝なさい。

>>432
つれないこと言うなよ、ボケ。

３８歳ではじめてデートをしました
デートクラブの娘と。
なにか？

じゃあオレが寝よう。
逝ってきます

>>435
２ｃｈ的見地から見てもお前は寒いＹＯ!!

まさか本当の１は今頃ベットの上で・・・・

本物の1は会社からしか書き込めないんだっけ？

>437
悔し涙を流してる？(´ー｀)

>>438
確かそうだったね。明日の昼を待つか。

ベッドに横になると、何枚も蒸しタオルを使って私の身体を温めながら、
筋肉を揉み解してくれる。私の背中に立つ彼女の踵が何とも心地よい。
ほどなく彼女は馬乗りになり、親指が力強く私の背中の坪を捉える。
　円を描くようにして血の巡りの悪くなった神経に圧迫を加え、
指圧を緩めるとツボをめがけて周囲に散っていた血がドッと戻ってくる。
経路を順番に押されるうち、よどんだ血が動き始めるのだ。
　仰向けにされると、今度は脚のツボを入念に押してくれるが､
次第に彼女の手が股間に近づいてくる。最初はなでるように、しばらくして絞るように。
幾度か彼女がそれを繰り返すうち、私はすっかり臨界点を超えていた。
「い･･い･･イクッ、イクーッ！！！」
一滴も残らず中学生のように勢いよく飛散した。

１さぁん。でてきてよぅ。
みんなほんとに心配してるんだよ。マジで。
会社からってことなら明日ですか？
待ってますよー。

age

１出て来い。

age

こんにちわ１です。遅くなってごめん。昨日は夜中の1時すぎに帰ってきたので
そのままシャワー浴びて寝ちゃった（ちなみに自宅からも繋いでるよ）。
あとニセモノ出てたなー。おれがこのまえに書きこんだのは>>362だよ。

で、結果報告。あんまり気が進まないんだけど。。。
途中まではすごく楽しかったんだよね。途中までは・・・
話も盛り上がったし、大きな失敗もなかったし、気持ちよく奢られてくれたし、
もう本当に最高の気分だったんだけど。
食事終わってからさ、むこうが「このまま解散も、ねえ」みたいな嬉しいこと
言ってくれたから、じゃあ場所を移そうってことで、居酒屋に行ったのよ。

で、そこで・・・だいたい予想つくと思うけど、ついに恐れていた彼氏の話。

「まだ忘れられない」んだってさ・・・泣かれちゃいましたよ、ははは。おれも
心の中で泣いてたけどね、べつの意味で。
12時すぎまでほぼずーっとその話聞かされて。それでおれは「いや、それなら
また考え直してみるべきだよ」とか心にもない慰め言ったりして。バカだね。
ほんと大バカだ。氏んだ方がいいわ。

やっぱり完全に「お友達要員」ってことだったんだね。相談相手つーか。
ま、過剰な期待は禁物って言ってたんだから、べつに哀しむことなんか全然ないんだ。
ないんだけどね・・・ないんだけど。

正直に話してこんな感じでした。なんか応援してくれた人に申し訳ない気分だけど・・・
こればっかりは現実だから、ね。。。。
別れ際の「また今度誘ってよ〜」という言葉がかなりこたえた。本当にこたえた(泣

いや、「相談要員」から恋人にっていうパターンはかなり多いぞ。
他にもアドバイスする人多いと思うけど、はっきりいってチャンスあり。

１さんいつも夕方に来てたけど・・・・・
偽物が多くてまだ信じられない・・・・・鬱

相談要因から恋人へ昇格はありうるでしょう
うちのイトコのご主人はお抱え運転手から2児の父まで昇格しました

おうぉぅ、良いポジションにつけてると思おうよ

>>448
そうね。いつも昼休みはあんまり時間ないんで、今日はあわてて書きこみ
ました。
夕方にまた来ると思います。

１の助言により元彼と再び付き合いだして
紹介されて自棄酒煽る１が見えるような気がする。

大丈夫、どうでもいい人の前で泣いたりできない。
焦らずしっかり見守っていこう！！ｶﾅｰﾘいい感じだと思うよ。

１はいい奴過ぎる。
初デートっていうシチュエーションだけで興奮してるなら別だけど、
本当に好きなら、そんな奴のこと忘れろ、俺と付き合おうって、
かなり勇気いるかもしれんが言ってやれ！
第一、前の男の話されるなんて、女になめられてんだよ。
ガツンといけ、ガツンと！

ある意味どうでもいいから泣いたんだろう。

>>449warata

それだけ１に心を許しているということにはならない？

実際、１さんのような「彼氏が忘れられない」状況になったらどーゆー風に答える？
逆効果かもしれないが俺だったら「忘れなよ」て言うかもしれん

許したから言ったんじゃなくて
この男なら安全パイやろなぁ〜って思ったから言ったんでしょ。
狙ってる男に昔の男の話なんてしねーつうの。

次郎の言ってることも一理ある
言葉は無礼すぎるが

確かに。446の話からすると１は友達ランク上位ってことなのか・・・・
他に狙ってる男いなけりゃ　まだ行けるっしょ！

＞４５９
　同意見｡
　

>>446
そりゃ、そう簡単に忘れられるものではないでしょう。
仮にも一時期、互いに愛し合った人なのですから。
たった一回のデートでそんなに動揺しているようでは、これから先が全く思いやられます。
前にも言いましたが、１さんはまだスタート地点に着いたばかりなのですよ。
勝手に向こうが積極的に１さんを求めてくるなんて、甘い期待をしたらダメです。
そんな受け身の姿勢ではなく、１さん自身の手で彼女の気持ちを和らげ、癒し、
そして１さんの方を見つめることができるようになるよう、積極的に動かなければ
いけないんです。彼女が元彼のことを忘れることができるようになるか否かは、
１さん自身の意思と行動にかかっているということを忘れないでください。

で、昨日のデートについてですが、「考え直してみるべきだ」ｊは論外でしたが、
それ以外の点については、第１回目としては、それほど悪くないのではないでしょうか。
１さんがいま彼女に対してなすべきことは３つ。彼女にリラックスできる時間を与えること、
彼女が元彼を忘れるプロセスを暖かく見守ること、そしてそれらを通じて、１さんの
彼女に対する好意を直接・間接に伝えていくこと。こういう感じになるんじゃないかと思います。

心ない慰めなんてする必要はありません。余計な助言、励まし、慰めなどをするより、
ひたすら愚痴を聞き、彼女のすべてを受け止めようとする姿勢を示すことが重要だと思います。
そして何よりもっと１さん自身をアピールすることです。できるだけ早いうちに、次のデートの
約束を取り付けた方がいいですよ。１さんの方から動かなければ、彼女は１さんに遠慮して、
他のもっと暇で積極的な男性のところに行ってしまいますよ。頑張ってください。

>>463
おれもこの意見に同意です。
どんな形であれ、
彼女は1さんに本音を言ったのだと思います。

また誘ってと言われたんですよね？
これは社交辞令ではないと思います。
だから、気を落とさずにがんばってください。

お互いが楽しめるデートが出来んだったら、まだ目はある。
１さん、次は花火にでも誘ってみたら？

がんばれー

花火か・・・ｲｲな・・・

とりあえず1がどこに住んでいるかわからぬので、ここ逝ってみ。

http://www.tec-gates.com/festival/hanabi/

ずっとＲＯＭしてましたが、是非応援させていただきたい
ちょっとしたら、「元気でた？？」とかいってみて、また励まし（痛）の場を作ってみてはどうでしょう
その場をちっとずつ広げていくことで、彼女に１さんのよさをわかってもらうという・・・
まどろっこしいか？？！

こんばんわ１です。ごめん、昼休みに書いたことは一方的かつ
感情的すぎたね。まるで彼女の方に非があったような言い方をして
しまった。反省してるわ。
落ちついて振りかえってみると、ホントうまくいきすぎってぐらい
いいデートができたんだよなー。それはすごいあのコに感謝してる。
ただ、それだから余計最後の元カレの話に動揺してしまったのかも
しれない。。。
つーかさっき書き忘れたけど、最近元カレから電話来るらしいんだよね。
それもよりを戻したいのかなんなのかハッキリしないという、、、あー、
つらいシチュエーションだな・・・

でもやっぱり、まだあきらめきれないわ、うん。

そもそも彼と彼女は何故別れたんだ？>>469

１って今更だけどいいひとだね。応援あげ。

別れた理由によるぞ。
まず別れた理由を究明しようぜ＞１
恋のキューピッドにはなっちゃあダメダメ

告白しろよ！
1の気持ちを伝えるんだよ。
「俺は、おまえが好きなんだ！」と。

「また誘って！」と言われたんでしょ？
なら、誘うがいい。気合い入れろ！
絶対うまくいくよ！！！

人生気合い入れてけ！！！
いつも応援してるぞ。

うん、絶対うまく行くと思う。
風がきてるよ―。いまだ！
あとは１さんの気合いしだいだよ。
あまりだらだらしてると、二度とチャンスはないよ。

>>463(ありす)さんにほぼ同意。
１さんのカキコを読む限りでは、その彼女はとても真面目な女性、
と印象受けています。前カレにあてつけるためにどうこう、という
人の好意を弄ぶ方じゃないんですね。(^^)
けど１さんとのデートなのに、前カレの話で泣くとはあらららら（苦笑

えてして真面目な人ほど、
「別れた人にもっとしてあげられた事はなかったのか」
「私がああしなかったらまだ良い間柄でいられたのかも」
「相手のいいところに目を向けてあげてなかったのでは」
と、付き合った事実について責任を感じてしまう傾向が強い気がします。
彼女はどうですか？
それとも「彼と別れて後悔で死にそう」といった方かしら。

１さん、彼女が前カレについて話したがっている場合、それは
「続けられなかったことに関する未練」か、
「前カレへまだ募る恋心で辛い」のか、
及び腰でその話題を避けるのではなく、しっかり見極めてください。

次回のデートをとりつけるのはもちろんです！
ですが、それの判断が付かない事には彼女へのアプローチが違って
きますので。どうだったかな？？

>最近元カレから電話来るらしいんだよね。
「新しい彼氏が出来たからって、そんな電話受けるな！」
で、決まり。

よーぉ、１！ちゃんとこなせたんだな！
上の面々よ、あんまり焚き付けないほうがいいと思うぞー？
けっこう別れたばっかりのヤツってただでさえ情緒不安定なんだから
通常のアプローチと同じと思ったら地雷なんじゃねーの？

ここはあっちの段階にあわせて１手１手踏んだ方がよくない？
最後には完全に１にオチるってことでな。

おーい、>>長文女！
そんなの、別れたばっかの状態じゃ分離できてないってよ。
しかも初心者の１に、まだ混乱引きづっている女の深層心理を
見極めるという聞き出しテクニックは高度すぎと思われ。
でも接し方の違いはあるわな、
前だったら、女に話させて愚痴らせて、もう過去の話って事にしちまえ。
後だったら、とにかく前の男に接しさせないよう何とか工作して、んで
話す回数を格段に増やしてその男をじっくり考える暇をつくらせないんだよ。

初心者にゃきっついかもな（藁
でもやんなきゃ女は過去の情に引きづられていっちまうぜ。

二人の間には恋という感情なんて消えてしまってたんだね
と自覚しないかぎり、前（次の恋愛　には進めないんだよ。
江国香織の「落下する夕日」を読んでそう思う。
小説好きな>>１はこれ知ってるかい

なんて間違いだ。
江国→江國
夕日→夕方
酔っぱらって書きこんじゃいけねぇー

彼女が元彼と別れたいきさつ書いてあったっけ？
誰か聞いてたけど、答えてないような…。

どういうカタチであれ彼女が前彼に気持ちを残してるなら、
無理やり、引き離して付き合っても仕方ないよ。
彼女を支えてあげて、自然に結論が出るのを待ちなよ。

>>481
それじゃあ支えてあげて、それで彼女が
「彼のわがままさに付いていけなくなっちゃって、それで私から振った
けど後悔してて。でも１君のお陰でまた彼氏とやっていく勇気がわいたわ」
となるのでもいいのか？
どっちにしろ２人のどちらかを選ぶかは彼女の意志だ。ねじ伏せちゃイカン。
でも１が彼女から悩み聞かされた分には、その彼はダメ男なんだそうな。
そういう未来も覚悟して精一杯やんのなら１を応援するけど。

あ。ちなみに彼女の台詞の根拠は>>285からだから。
でも１からみた話だからどうかな。

>>482
ダメ男に惹かれるいい女なんてはいて捨てるほどいるよ。
もちろん逆もだろうけど。
ダメ男のだめさをいくら貶めたところで、こちらの評価が上がるわけでもない。
彼女がダメ男に感じてる魅力以上のものを、彼女に示すしかない。
その方法論はさまざまだろうけど、そういうのってタイミングとか、
モノの言い方とかじゃなくって、もっと根本的なものだと思う。
１が心の底から、彼女は元彼とやりなおしてみるべきだと思ってるんだったら、
かまわないけど、口先だけでそういうこと言ってるんだったら、
報いを受けることになるかもね。

あ、484=482ね。

１って自分の魅力がどこにあると思ってるのかな？
なんか相手に気使ってるばっかで、自分の気持ちとか見せてない感じ。
ただひたすら彼女がスキスキってだけで、彼女が自分のことどう見てるのか
って視点が感じられない。
いわゆる「男らしくない」ってヤツだな。童貞だから仕方ないけど。
自分は彼女に何を与えてあげられるのか、何を与えたいのかを
考えてみたほうがいいよ。

>>485
それができないヒト＝ただのいいヒト

うぉぉぉぉぉ！！！！！
もんのすごくイイコト言ってンぞゴルァ！！
>>484、アンタその通りだよ！
特に>>485のことなんて正にいま健気ぶって未だにつきまとう奴に
言いてぇ〜！っつかもう姿見えるとあからさまに逃げてるのに。
　頼むから、いつでも見ています（ハァト　みたいな、私ってあなたの事
一途なの、ウフフという、それが重いんだっつうの。
　とはいえ外見普通だし、性悪ではないが、ホントにオレのこと理解する気
あんのか？！という嫌悪感ばかり先に立ってもう鬱他市脳状態なんだよー！

なんか自分の事言われてるみたいだ。
童貞じゃないけど。

>>484＝482
自作自演じゃん

あー！
481＝484＝485でした！
485の「484＝482」はマチガイ。
ごめんね＞482

「好き」とだけいきなり言われてしまうと
自分の気持ちだけに夢中な人って思うよ。
なんとなく好意は感じていても、そんな
いきなり恋人と見て欲しいと要求されると
私の意志を尊重しない人、とイヤになる。
今の彼は最初からゆっくりペースでした。
知り合い程度から始まって、二人っきりで
２、３度出かける中で、お互いどういう物
の考え方するか分かりあっていって。
その間も彼は告白はしなかったけど、焦る
態度は見せなかったし、私の気持ちが追い
付くのを待っていてくれているのが感じら
れて、それがとても嬉しくって、今度はこ
ちらから「つきあって！」とお願いしたの。
やっぱり、どっちか好きな方が引っ張って
いくんじゃなくて、好きが大きい方が、少
ない方にレベルを合わせる。その思いやり
が相手に通じたら、そこで初めて恋愛感情
が生まれるんじゃないのかな？

>>481 いや、怒っちゃいないよ。平気！

またレス増えてんだな。
>>491って１の相手の性格っぽくね？違う？（藁
でもこれ読むといわゆる「男らしい」ってのは好きなんだ！を
前面に押し出すことじゃなく、彼女を大事にしつつ自分が先に
立ってリードするっちゅうコトなんかな。うんうん。
女の子が自分の心を安心して預けられるよう、漏れも精進せねば
なぁー。なんか初めて２ちゃんで真面目な事考えちゃったよ（照

彼女と別れたくないならやっぱり遙任国司？(2)
1 名前：国司 投稿日：2001/07/18(水) 23:20

今度国司として地方いかなきゃいけないんだけど、
そうすると彼女と離れ離れになってしまう…。
遙任したほうがいいですかね。

2 名前：名無しさんの初恋 投稿日：2001/07/18(水) 23:20
1＝羅生門のこじき

よって終了。

だいぶ下がってた。
上げとくね。

age

m俺はいつになったら初デートできるのか・・・

１です。時間ないので報告だけ。昨日彼女から電話かかってきて、
「こないだはみっともないとこみせちゃってごめんね・・・でも聞いてくれた
おかげですごく気持ちが楽になった」などと言うので、突然わけもわからず
頭に血が上ってしまい、
「あのさ、こないだはああいう風に言ったけど、本当の気持ちを言うと、
彼氏とヨリ戻してほしくないんだわ、おれは」
なんて言葉が口をついて出てしまった。むこうはしばし沈黙のあと、
「そっか・・・」と重い口調で。頭真っ白になった。それからしどろもどろに
なって電話を切ってからも、しばらく呆然としてた。
今日顔合わせても、なんか気まずくて・・・むこうもそうみたい・・・

あああ、先走りすぎたのかーーー。もう不安でどうかなりそうだ！

あ〜あ、やっちゃった・・・

切ない。なんて切ないやつなんだ１。
読んでるだけで切なくなってくるぞおおーー！！

んー・・・結果まちですねぇ・・

あららら

>>497
1さんが
>なんか気まずくて・・・
見たいな態度と取ると、相手も気まずい。
ここは堂々と接しよう！かんばれ！！

それはスマートじゃないなぁ

>>503
そーか、すまん

>>491
感動しました。
いま、好きな女性がいてどういう風に接すればいいか悩んでいました。
本当に知り合い程度で、一回しか食事に行った事が無いです。
次に会う時に思い切って告白を、と考えていましたが、
それでは相手は引いてしまいますよね。

久々に心打たれるレスを拝見しました。
プリントアウトして取っておきます。

>505
壁に貼っておくといいよ　まさひろ

次回のﾃﾞｰﾄのお誘いはまだしてないのかな？
してなくって、しかも気まずいんだったら
同じ社内だし、普通にしてる方がいいと思われ。
「彼女が自分の気持ちに気づいてしまった！」って
思って気まずい気持ちも凄〜く、よくわかりますが
1さんが普通にしてないと、余計に彼女としても
「1さんは私のｺﾄ、好きなんだ・・・じゃあもう遊びﾂﾞﾗｲ・・・」
って思っちゃうかもですよ。
そんなこた忘れたくらいの心意気で普通にしてたら
時間が経てばほとぼりも冷めて、また遊びに行けると思うです。

でも自分も気まずいし、相手も（多分）避けてるぽいな〜って
思ってる時に普通に接するって、死ぬほど大変だよね・・・ﾊｧ

>>497
地雷を踏んでしまいましね。

おれも過去に似たような経験を
したことがあるので、ちょっぴり鵜津になってしまった。

１さんがかなり気まずいオーラを発していると、
伝染してよけい良くない方向へ向かってしまうよ！

みんなでまずいまずいいうな！！
まずくなんかないぞ！
スマートじゃなくてもいいじゃないか！
これで１さんはいい人から恋のライバルに昇格だよ！ここは気まずいのもぐっとこらえて堂々と彼女と接していこうじゃないですか！
できれば近いうちにまた彼女と話せる機会を作りたいところだけど・・頑張りましょう

１をテレビドラマでキャスティングするとしたら、誰？

Ａ、安藤正信
Ｂ、草なぎ剛
Ｃ、ユースケサンタマリア
Ｄ、藤原竜也

岸谷五郎

>>512
２６だよ！？

>>511
藤原たつやって２６！？

中井貴一

>>514
山本太郎が中学生役やってんだから、その逆もありだろ。
でも、まあ、くさなぎだろうね。

彼女役は石原真理子（名前変わったんだっけ？）

ののたん

「女性が緊張する相手」
なるべく相手の好意をムゲにしないように、気を配らねばならない場合。
相手がいっぱいいっぱいで、自分が段取りすべてを仕切らねばならない。
（会話にしても、ほどほどの距離感を保つことについても）

「女性がリラックスする相手」
自分の心の揺れ動きにまかせ、相手に気づかう必要なく過ごせる。
（なんといっても彼に気づかう必要がなく、ただ自分に関心を持って
いるという状況を楽しむだけでいい、というのが最上！（＝スマート
なエスコート）そんな状況では「素敵な人ね〜」とうっとり）

きっとさぁ、デート上手くいった！と喜んでても、それは彼女の並々
ならぬ気づかいがあったと思いなさ〜い。ちゃんと的を射たリアクシ
ョンをしないと、って。心優しい彼女だから、自分が誘ったデートを
気まずい物にしちゃいけないと心を尽くしてくれてたんだよ！
そんな素晴らしい彼女に、１さん。
「大好きなんだよ〜」って、甘えた気持ちで接してちゃ失礼なんじゃない？！

好きだって事はもうバレましたので、ここは>>491の路線を狙って。
「オレは好きって訳じゃないよ？」と逃げ腰だけにはならないで！
１さんの誠実さを信じられなくなっちゃうから。

>>519
お前、本当は寂しいだろう。
煽りじゃないよ。文章読んでて、本当にそういう気がする。

>>520
本当は寂しいんだろう、なら日本語として分かるんだけど。
というのは冗談で、過去の苦い経験を１さんにさせたくないだけ。

>>520-521
さっぱり君達の会話が判らんよ。
寂しいだろうと寂しいんだろうの違いって何だ？
そもそも何で５２０はいきなりそんな指摘してるんだ？

>>519
うまくいった点が本当に彼女の努力の賜物なのかは分からないが、
彼女は１のまえで取り乱して泣いたんだろ？
緊張してたら自分の弱いところは見せないんじゃないか？

ただし最後の3行は同意｡
元々良くも悪くも信頼されてて、好意が伝わった時点で悪いほうの信頼は崩れたわけだから、
あとは焦らずに良いほうの信頼を伸ばしていくのがいいと思う｡どうかな？

>>521
正直に言ってみ、お前、本当はすっごく寂しいだろう？
男いないか、いてもいっつも心の中で迷ってるだろ？
そういうのって、長文だとすぐ出るよ。

書き逃げじゃ気になるから。
えーと、くどくど長く書き込むってのがマズかったのかな。
つまりは物を素直に感じられない、気難しくて人が寄って
来ない寂しい女っていう人物像を想像してるんだろうな。
そんなことないよって、断言します。(^^)
そもそも親しい人以外にはこんな部分表ざたにしてないしね。
でもエキサイトし過ぎたと思うのでROMに落ちまーす。

>>511
流れを全く無視しちゃって悪いんだけど、私のイメージでは、１は雨上がりの蛍ちゃん。

>>526
無視っぷりに激しくﾜﾗﾀ

age

１です。みんな色々ありがとう。いちいちもっともな意見が多くて、読んでいて
うんうんとうなずかされて目からウロコ落ちまくりなのに、いざ実践となると
ほとんどそれを活かせない自分の不甲斐なさが歯がゆいばかり。あー、あまりにも
いままでスキルを磨かなさすぎたんだよな。。。あ、長文女さん遠慮しないでもっと
言いたいこと言ってくださいよ。ほんと参考になるから。

もう少ししたら、あらためて彼女に電話してみようかと思うんだけど・・・さて取り乱さず
にうまく話せるかどうか・・・

あとどうでもいいけど、>>500はなにげにニセモノだ（ﾜﾗ

>>530
わからなかったよ（笑）

ていうか、ある意味、長文女は口説かれてる（ﾜﾗ

俺も今週、初デートだ！
間が持たない自信ありだ。
１よ、どうやって間を持たせましたか？

>>533
最終手段は物マネでした（ﾜﾗ
僕、ルパン三世と郷ひろみと目玉の親父の物マネが出来るんですよ。

１のモノマネに付き合ってくれた彼女に乾杯！！！！！
本当にいい娘だ！！！！！

ふう。いま電話しおわった。
かなり緊張したけど、努めて落ち着いた口調で、
「昨日はいきなりびっくりさせるようなこと言ってごめんね。でも、いままで相談
されてたときに言ってきたことも決してでまかせじゃなかったけど、昨日言った
こともウソじゃないんだよね。いきなりあんなこと言われて、もしかしたらイヤな
気持ちになったかもしれないけど・・・あの、なんていうか、きみを困らせたり
するつもりはなくて・・・ただ、自分の気持ちだけは正直に言いたかったから」
彼女はずっと黙って聞いていたが、それからこないだほどは重くない口調で、
「そうなんだ・・・あの、その気持ちは嬉しい。わたしも○○サンのこといい人だな
って思ってたから。ただ・・・いまはまだ気持ちが・・・」

うん。わかってる。わかってるよ。あせらずに、あせらずにいこう（←自分に言い聞かせてる）。
クサイとかカッコつけすぎとか言われるかもしれないけど、言わせてください。
おれは強くなる。絶対いまより強くなる！

>>536
すげぇぇぇ（泣
いかす1！！頑張れようぅうこの男前！！！（号泣

くううーーーーー切ないね。

無制限一本勝負だな。がんばれ１！

えらい！

あ、またニセモノ出てたなー。

>>533
さすがにモノマネはしなかったけど(ﾜﾗ　とにかく自分から話をふりまくった。
でもむこうがそれ以上に話を返してくれるので、ほとんど苦労せずに話題が
転がっていけたんだわ。やっぱり長文女さんとかに言われてるとおり、
むこうがかなり気を遣ってくれてたんだよな〜。あらためて感謝。

とりあえず、「まあこの話は置いといて、これからも気兼ねせずにいつでも
誘ってよ。おれもまた誘ってもいいかな？」と聞いたら、
「うん！　それは全然オッケー。また遊びに行きましょう〜」と言って
くれた。なんかねー、不覚にもホッとして泣きそうになったよ。
たとえ想いが実らずとも、このコのことは一生忘れられないだろうなきっと。

今度１と飲みたい

よかったね〜１！

今度1に抱かれたい

いいスレや〜

コメントを、少々（笑）。
よかったね〜！それは社交辞令とかじゃなくて、彼女の本心だよ〜！
「素敵な彼女の隣には、どんな男が並んでいて欲しい？」
いつもそれ忘れないようにして、彼女を内面から支えてあげられる、
そんな男を目指してね！

>>546
＞「素敵な彼女の隣には、どんな男が並んでいて欲しい？」
いいこと言いますね。
1さんにはそうあって欲しいと思います。

そしてオレモナー（ﾜﾗ

来週のデートがんばってください。

俺は、あまり飾らずにありのままの自分を見せることが大事やと思うな。

あとな、ちょっと強引くらいで丁度ええと思うで。
でも精一杯＆力の限り＆全力で、やさしゅうしたるんやで
（どっちや！・・・ってな、どっちもや！気合入れてな！）。

その日だけは多少は、バカップルになってもええやろ。
でも、あまり周囲に対する気配りが無さ過ぎると、
ナオンから「こいつ、ほんま、じこちゅうなおとこやな」って
愛想尽かされる可能性もあるんで、そこは、ほどほどに加減してな！

検討を祈る！！

>>548
1は来週デートするとは言ってないと思うが・・・

ありのままの俺っちゅう文句、ホンマ野郎は好きやねんな。（ﾜﾗ

>>548
同意。
私の彼も奥手だけど、一番萌えるのは
ちょっと強引にきたときだったりするし。
中途半端に迫られても萎えるんだよ。
彼氏も２ちゃんねらーだけど、つい書込んでしまった（藁）

>>551
強引ってどの程度っすか？

無理やりって言うのではなくて、はっきりと要求するって感じ？

でも…、元彼を引きずる女と付き合ってうまくいった試しなんて
あるのか？オレは見たこと無いな。

>>554
今彼が、元彼より魅力なしだっただけ。

付き合ってきた時間と思い出は大きいよ

>>554
僕は試しありますよ。
それよりも、元鞘の方がかなり難しいんじゃないでしょうか？

>>536
僕の言いたいこともだいたい>>548さんと一緒です。
ただ>>1さんは経験が少ないから、そのへんの微妙な手加減が難しいと思います。
ビシッと決めるべき時は決めなくちゃいけないけど、でもやはりできるだけ大人を目指してほしい。
「自分に正直」が悪いわけじゃない。でもこれ以上彼女に負担をかけすぎないよう気をつけた方がいい。
せっかく>>1さんに心を開きはじめたところなのですから。「彼女のことを愛している。
元彼のことで悩んでる彼女をぜんぶ受け止める。もう彼女の態度で動揺したりしない。」
そういう強さをぜひ目指して下さい。>>1さんならきっとできると思います。>>1さんは先に楽になって
しまったわけですし。(笑　　あとはじっくり時間をかけて、彼女の心が>>1さんのところに
辿りつくのをそっと見守る。ときどき手を貸してあげながら。それだけだと思います。

これからゆっくりと優しい態度で彼女を見守っていったら
彼女の心を捕まえるのは可能なことだと思う。
ただ、焦らず、ガッつかず、ね（w　みんな言ってることだけど
でも、1が告白したあとでも「また会おう」と言ってくれる彼女は
かなり脈ありだと思うよ。
嫌なら避けたりするものね。

なんか、スレの最初の方で1が
「自信ないな〜、夢見ちゃダメだよな〜」て
ぼやいてたのが嘘みたいね。

さぁさぁ次だ次！！

1よ、彼女の気持ちになってあげよう。
彼女は迷ってるんだよ？悩んでるんだよ？
彼女が本当に求めてるのは、優しい同情なんかじゃなくて、
はっきりとこうしろっ！ていう強い意見なんだよ。
自分勝手で強引な男はうざいけど、
時には、きちんと引っぱってあげなきゃ。
こんなチャンスはないぞ、一言、もう前の男は忘れて俺と付き合おう！って言え。
それと、グズグズしてると他の女の方にいっちゃうぞくらいの強気な態度を見せろ！
そうじゃないと、女も調子に乗ってキープぐらいに考えるから。

そうだ花火逝け、花火。
絶え間なく、彼女の相手してやりなさい。

>>557（ありす）氏の言う事でもうアドバイスは出きった感じかな。
んー、>>558の通りほんと１さんは精神的に大きく前進してるよ。
１さんの理想に彼女をはめ込もうとせず、彼女が惚れる男になってね〜(^^)

でもそれだといい奴すぎないか？

>>561
「絶え間なく」ってのがイイ！

>>563
アハハ、ちょっと偽善的すぎたかな？( ´∀`)y─┛~~

元彼話→彼女泣く→彼女抱く→ジエンド
でいいんじゃないか？

ありすさんその後どれくらい付き合いました？
今もうまくいってるんですか？

１です。この連休はあのコは実家に帰るそうで会えない。寂しい。でも哀しくはない。

>>557

>「自分に正直」が悪いわけじゃない。でもこれ以上彼女に負担をかけすぎないよう気をつけた方がいい。

うん、まさにそうだよね。彼女も元カレのこととかでストレスがたまってて、たぶん
それをパーッと発散させるためにおれを誘ったと思うんだけど、そこでまた重い告白
されちゃったわけで・・・なんか申し訳ない気も。まあしばらくはなるべく負担を
かけないであげておかないと、とは思ってます。しかし忘れられても困るんで、
付かず離れずって感じかな、、、うう、言われてる通り経験がなさすぎて微妙な
手加減がわからない・・・手探りでやるしかないっすねホント。

「デート」まで行かなくても、たとえば会社終わったあと軽くゴハン食べるとか、
それぐらいはすぐにでも誘おうかと思ってるんだけど、どうだろうか。もう少し
間を空けた方がいいのかな（人に聞いてもしょうがないことか、結局）。

>>567
この発言、ちょとガッカリ．．．

テクに走らず、ガツンといけ！

カモは最低の野郎。死んだ方がいい。

男なら！
好きなら！
ガツガツ行ってみぃ。遠慮しすぎだ。ｺﾞﾙｧ

５６３＝ありす
自作自演

>>563
あ！それ俺だよ（ｗ

１は元彼に勝つためにはガツガツいくんじゃなくて、オトナの余裕を見せろ。
包容力で勝負だ。いつも心の中で両手を広げて彼女に接しろ。

１〜３ヶ月くらいは様子見でいいんじゃない？

>>572
おひおひ．．．(笑

>>568
何がどうガッカリなんだよ。そう思ったんならちゃんと指摘してやれよ。
でないとただのヒガミにしか見えねーぞ。

>>277
すまん。
俺しては、ここはガンガン責めるべきだと思う。
ちょっと、強引な人が現れたらそっちに落ちそうな気がする。

>>578
でも、傷心の彼女にあんまりガンガン行くのは酷だと思われ。
あくまでも優しく柔らかに。でも「絶え間なく」。
誰かもレスしてたけどね。
「アタックする」のではなく「相手してあげる」感じがいいのでは？

こんばんは１です。

>カモさん

ご要望に添えなくて申し訳ないけど、ガンガン責めるってのはおれは
できないです。性格的にも向いてないしやりたくない。偽善者とか男
らしくないとか言われそうだけど（どうでもいいけどこの「男らしい」
って言葉好きじゃないなー）、やっぱり必要以上に自分にムリをしてまで
彼女を振り向かせようとすることが、自分にとっても彼女にとっても
いいことだとは思えないので。もちろん、いまの自分のまま変わらない
だけではダメだとも思うけど。いや、これでもかなりおのれを持ち上げてる
んすよ。。。イッパイイッパイとまでは言わないが、なかなかにつらい。
でももう前に進むしかないもんな！　当然このまま流れにまかすだけって
つもりもないんで。ふう。気ィ張っていけ〜！

>>580
レスどうもです。
そのほうが１さんらしくていいよ。
がんばってくれ、本当応援するよ！

以下は、軽く聞き流してくれ。
「あの時、責めるんじゃなかった．．．」って後悔より
「あの時、責めておくべきだった．．．」の後悔のほうが多い

「責め」がむいてない１さんは、「マメ」さで勝負したら？

そーだな。
恋愛は先着１名限定だからな。２等賞はない。
その覚悟があるんなら、マイペースで完走目指すのもいいんじゃない？

>>583
だけど、ゴールは遠い。焦らなくても逆転のチャンスはいくらでもあるぞ！
マイペースで走っている方が有利な場合も多い。

>101
ナイスアドバイス・・・

見落としてましたデス。

>>566
はい。続いてますよ。今も。
ただ僕のようなもてない君の場合、「元彼話→彼女泣く→彼女抱く→ジエンド 」
みたいな図式で単純に物事は運ばないんじゃないかと思います。僕の場合は、

元彼話→デート重ねる→告る→断られる→彼女、ヨリを戻すもすぐ破綻→告られる→付き合い始める
→でもエッチに抵抗感→またフられる→友だち→またヨリを戻そうと言われる→再び付き合いはじめる→今

こんな具合です。>>1さんには是非タフな男になって欲しいです。

>>586
泥沼ですね…

>>1
彼女を笑わせるんだ！！死ぬほど笑わせろ！！
そうすればチャンスはある。キャラじゃないって？かんけーない！
わらうかどには…だ！

あすなろ白書の取手君（キムタク）のように、
後ろから抱きしめて
「オレじゃダメか？・・・あいつじゃなきゃダメか？」
ってやってみてくれ

このスレの１さんは僕とタイプが似てて親近感が沸きます。
いや僕なんかよりも相手の気持ちと自分の気持ちを冷静に分析できる人だと思うけど。
そしてすごく応援したい。
そんなわけでテレホが終了してもわざわざ接続して書き込んでしまいました（ｗ

26にしてはじめて・・っていう１さんに対して「タフになれ」とか「ガンガンいけ」とかいうのはリアリティのないアドバイスであることおびただしいと思う
１さんが自分で言ってるように、じっくり彼女のしょってる荷物を降ろしていく手伝いをする、というのが「らしく」ていいんじゃないかなあ
それで十分タフな仕事になるとおもうよ

こんばんは１です。一人の連休ってヒマだね・・・。お墓参りでも行こうかな。

>>586=ありすさん

>元彼話→デート重ねる→告る→断られる→彼女、ヨリを戻すもすぐ破綻→告られる→付き合い始める
>→でもエッチに抵抗感→またフられる→友だち→またヨリを戻そうと言われる→再び付き合いはじめる→今

うーむ、ハードだ。甘くないっすね・・・。たしかにこういうことってそうそうシンプルには
運んでくれないものなんだろうけど。しかしへこたれずに相手に向き合うありすさんは
タフだな〜。見習いたい。おれもいろんな意味でタフにならなきゃ。おたがい頑張りましょう。

さっき帰省中の彼女に電話して、さりげなく「寂しいから早く会いたいな」と呟いて
みたら、「・・・うん、わたしも」。たぶん社交辞令度５０％以上（推定）と思われるが、
ハッキリ言ってメチャクチャ嬉しかった。夏だ！（どうでもいいこと書いてごめん）。

>>592
よかったね！「寂しいから・・・」
なんていわれたらかなりうれしいと思うよ。
社交辞令で「わたしも。」とは私は言えない。
多分笑ってごまかすと思うもん。
夏だ！ガンバレ！！

とおりがかりのものですが。
私も、会いたいと思わなかったら笑ってごまかすよ。
１さん　イイ感じちゃう？応援してます。

今晩のおかずに
かわいい素人娘の無修正ビデオが50本以上毎週更新

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

http://www.xxx81.com/jp

今晩のおかずに
かわいい素人娘の無修正ビデオが50本以上毎週更新

無修正、無修正、無修正、無修正

>>591

>>446
>「まだ忘れられない」んだってさ
>「いや、それならまた考え直してみるべきだよ」
>とか心にもない慰め言ったりして。
これじゃー、ダメだよ！で、
>>497
>「あのさ、こないだはああいう風に言ったけど、本当の気持ちを
>言うと、 彼氏とヨリ戻してほしくないんだわ、おれは」
>「そっか・・・」と重い口調で。
ここまで、きたら「突っ走れー！！」って感じレスをした。

>>592
「好き！好き！好き！好きあって！！」だけが責めではない。
>帰省中の彼女に電話して、さりげなく「寂しいから早く会いたいな」
俺的には、それは「責め」

>>596
×「好き！好き！好き！好きあって！！」
○「好き！好き！好き！付き合って！！」

a

>>593-594に禿同。
私も、好きじゃない人に言われたら、絶対流す。
1さんｶﾞﾑﾊﾞﾚｰ
私も諦めるのやめようかな・・・

>>598
もうちょっと気の利いた揚げかたしろ！

600おめでとー　館長

１です。暑いっすね。今日からまた仕事。。。

またしょーもないこと書きやがってと言われそうだけど。。。うう、なんか今朝の
彼女はやたら素っ気無かった。なんなんだろうあれ・・・「おはよう」って声かけても
無表情で会釈だけなんて初めてだ、、、も、もしかして避けられてる！？

い、いや、気にしない。考えすぎない。おれは強くなるんだから・・・
とりあえず機会をうかがってもう1回話しかけよう。

>>602
頑張れ！

>>1
意識している相手だと逆に他人の前ではよそよそしくなるもんでは？

お腹が痛かったからとか

>>603＝カモさん
ありがと。めげずにいきます。

>>604
そうだとうれしいんだけど・・・なんかホント表情が冷たかった気が。。。

んじゃ、また夕方に来ます。

向こうのほうが意識している証拠なり
方針に変更なーし！どっせーーい

>>606
きっと、あの日だ

>>1
風の読めないやつだなあ・・・・。

１です。
さっき彼女に話しかけた。まあいちおう普通に話してくれたのでホッとしたが、
なんかいつもにくらべ表情に明るさがない・・・「元気ないよ？」と聞いてみたが、
「うん・・・」と濁すような反応。もしやまた元カレとなんかあったのか？？？
それとも単に体調がよくないのかな。
「今日帰ってから電話してもいい？」と言ったら、「・・・うん、いいけど」。
ハッキリ言って、あんまりしてほしくなさそうな空気を出していた。。。

でもめげずに電話するよおれは。これぐらいで諦めるわけにはいかん！

>>1
嫌な予感がするな・・・

>>610=1
ちょっと、一言。
あなたはどのくらいの頻度で電話してる？
毎日してるなら、それはやめたほうがいいと思う。
せめて３日に１度がいいかも。
彼氏というわけではないのに、
頻繁にかかってきたら、かえって鬱陶しくなってしまうのでは？
今日、何となく冷たくされたと感じたのは
そのせいかもしれないよ。
マメさとしつこさは、表裏一体だから。

>>612
恋愛ベタ？

>>612
うん、だいたい三日に一度ぐらいにしてたけど。ただここ最近はちょっと
頻繁になってたかな。
しつこかったんだろうか・・・「もっと遠慮しないで電話していいよ」と
言われたもんで、、、わりとむこうからもよくかかってきてたし、、、いや、
これは告白以前のことだもんな。もう同じってわけにはいかないんだろうかやっぱ。

とりあえず今日一回電話してみて、反応次第で考えます・・・

>>1
ハッ！？告白したんですか？何日に！？
できればレス番号教えてくれると助かるワン！！

>>613
そんなことございません。

>>615
あ、ごめん、まだハッキリ好きだとは言ってないんだけど（言えよおれ）。
>>497を読んでね。

>>612
相手の心理を事物の流れで追えない人？

>>613=>>618（？）
なんでそう思うんだ？
俺は恋愛下手だからマジで分からん。
教えてくれ。

>>618
そんなことないよ。

>>619
おれもそう思う。

>>1
んで、電話したのかい？

>>620
名探偵コナン、始まってるよ！！

>>610
彼氏でもない男に「電話する」って言われていきなり嬉しそうにできるかいな。
幸せ発想で生きろよ。
もっと自信もて！

>>624
幸せ発想ってｲｲね！

>>1
電話は多分元カレともめた話だよ。
電話で泣かれると思う。

おれも１と同じような性格。
高校のとき好きだった子は友達の彼女で別れた直後に告白したけど、
自分の好きだっていう気持ちが暴走するの止められなくて、
相手にとっても自分にとっても嫌な振られかたした。

前に付き合ったことある彼女は彼氏もちだった。
でもその時は相手の気持ちを考えてあげられる余裕があったから、
結局付き合うことになったよ。

今彼女が１に求めてるのは安心感。
だから何があっても”重く”なっちゃいけない。
彼女は元カレとのことで毎日すごく悩んで暮らしてる。
今もし１が突っ走って「おれの気持ちを今すぐ受け止めてくれ」となったら、
彼女は元カレと１との間で板ばさみになって余計に苦しむ。
１が今してあげられることは、彼女を受け止めてあげることだよ。
好きだって気持ちは彼女にもう伝わってるから、何度も言わなくていい。

あと彼女は薄々「私は１を利用している女なのかも」と思ってるだろうから、
そこら辺を意識させないようにしなきゃだめだよ。
「おれは君を受け止めてるのに、君は俺に答えてくれないじゃないか」
って態度を取るようになったら最悪。

電話は苦手じゃなければ毎日でもいいかも。

>>626
あ、良く読んだら、１が彼女に電話するんだね。
すまん。前段と最期の１行無視して。

彼女が話したくなさそうなら、もっと自然に接して彼女の気持ちをほぐす方が先だ。
今日の電話が悪いとは思わないけど、今日掛けたら次は向こうが掛けてくれるのを待つか、
２-３日置いたほうがいいかも知れない。
今日の電話が彼女の気持ちを楽にするものに出来たら、明日掛かってくると思うけど。

はぁ。落ちこんでるよ。。。

>>626-627
その書き込み、電話する前に読めていたら・・・なんて、詮ないこと言ってｽﾏｿ。

予想通り、電話のむこうの彼女の声はあきらかに気乗りしてない様子。焦る。
焦ってムリに話題をたぐればたぐるほど、ますますドツボにはまっていくみたいで、
もう頭の中がグチャグチャになっていった。
「元カレから・・・電話あったの？」
「うん・・・あったけど・・・」
「それで・・・なんて言ってたの？」
「いや・・・べつに・・・」
「・・・ねえ、おれの気持ち、知ってるんだよね・・・？」
「・・・・・・」

ああ、なんか書いてて自分のバカさ加減に涙出てくるわ。
なんてツライ電話だったんだろう。。。自分のせいだよな。
もうﾀﾞﾒかも。いままでさんざん勢いのいいこと書いてたくせに。ホント救いよう
ないな。みんなごめん。

ちょっと気がかりなんだけど、
”帰省中の彼女に電話してさりげなく「寂しいから早く会いたいな」と呟いて
みたら、「・・・うん、わたしも」。”
ってやばいだろ。いや何がヤバイって付き合ってもいないのに帰省先まで
電話かけて挙句の果てに「寂しいから早く会いたいな」ってのは
無神経過ぎやしないか？だって彼女が帰省先で考えていることといえば
おそらく忘れようとしても忘れられない元彼のことだ。心の底では
死ぬほど会いたいと思っているに違いない。彼女が「わたしも」と
言ってくれたのは彼女の優しさだと推測できる。というか推測するまでも無い。
相談に乗ってもらっていたとしても泣くほど元彼を引きずっているその彼女が
好きでもない男（すまん！）にいきなり会いたいと思うかい？

いいかい？ありすさんもそうだけど、彼女と付き合うには気の遠くなるような
時間が必要だと思うぞ。それも付き合える保証は無い、そのうえ
ありすさんのように（たびたび失礼！）ついたり離れたりの不安定な
付き合いになるかもしれないんだぞ。その覚悟はあるのかな？１さんは。

>>628
>「・・・ねえ、おれの気持ち、知ってるんだよね・・・？」
これはちょっと失敗だったね・・・。
彼女はちょっと重いと感じてる。

困ったな。おれならどうするだろう。
やっぱり彼女から電話を掛けてくれるまで、仕事でも自然な話をするようにするかも。
しばらくは向こうの方がギコチナイだろうけど、こっちから無理に話し掛けるようなことはしない。
こっちが自然にしてたらしばらくして向こうも普通に話し掛けてくるだろう。
その時には、もしかすると元カレとよりを戻しているかも知れないけど、
またいつでも電話ちょうだいって軽い感じで言っておく。
そうしてまた電話する仲になるだろうけど、ここで「好き」は言わない。
次に好意を示すのは逆風が止んだとき、そこでも好意を匂わせる程度に止めておく。
長く付き合っていくと、彼女はきっとまた１の助けを必要とするときが来る。
その時に重くならないように好きだという気持ちを伝えながら受け止めてあげればいい。

っていうか、おれの案は偉く長期戦だ。(w

もっかい、出直しになるかなあ
電話や職場で気まずくなるのはしょうがないので、
１さんから気まずくしないように、つかず、はなれず
「反応が気になって深追いする」のは当分禁止
ほとぼりさめたら電話
そこでまた彼女を受け止められるといいのだけど
それまでにもと彼にもっていかれたら、しゃーないな

>>629のような邪推はどぶに捨てろ

>>629
何の意識もしてない男に「わたしも」は言わないって、
何も思ってなければ「ありがとう」とか「うん」だけとかで終わる。
彼女はある程度揺れてるんだよ。
彼氏に何か言われたか、
彼女自身「・・・うん、わたしも」って答えてしまったことで意識しすぎてるか、
どっちかだ。

しまったああ
６３０ともろかぶったああ！スマソ

最後の言葉はいかんざき！自分の気持ちを（自分にそのつもりがなくても）
相手に押し付けてるように聞こえるよ。『なんかあったら、オレでよければ力になるよ』
くらいの感じで今はいいんじゃないかな。偉そうなこと言ってすんまそ。でも、
かげながら応援してる。元気だそうぜ！！！

え？邪推か？（笑）笑い事じゃないって
意識してる意味が違うかも。なにせ相談して1の前で泣いたんだぞ。
自分から誘い、相談に乗ってもらった相手に対する恩は言い過ぎか
でもそれに近いものだと思う。
１さんの書込みから思うに、彼女はかなり優しい性格だ。
はっきり言って「ありがとう」も「うん」も「わたしも」も
全部一緒だ。全部肯定だからね。それを本心だというなら
帰ってきてから会社でそっけない態度は取らないだろう。
いや、おれは別に不安を駆り立ててるわけじゃないぞ。
ただ下手な希望的観測は人の本当の気持ちを忘れてしまったり
することがあるってことだよ。

>>635
うーん、同意しかねる。

「ありがとう」と「わたしも」は違うと思う。
多分彼女の今の１に対する気持ちは、「ありがとう」と「わたしも」の丁度中間くらいだろう。
でも１が「逢えなくて寂しい」といってしまったことで、どちらかを言わなくてはいけなくなった。
その瞬間の彼女の気持ちは「わたしも」よりだったから、彼女は「わたしも」と言ったけど、
電話を切って彼氏と話した後で、
「わたしも」と言った事は自分の１に対する気持ちより踏み込みすぎていることに気づいて、
626で書いたような「私は１の優しさを利用している女なのかも」と罪悪感に駆られるようになった。

ただ、このことだけなら大した減点でもなかったはず。
彼女をそっけなくさせた決定的な要因は、やっぱり彼氏の電話だと思う。

>>626
そこまで言葉を選んで電話するかな？
相談を持ちかけた相手にそっけなくするのは１さんの気持ちを
知ったからじゃないかな。そうでなければまた相談してたんじゃないかと思う。
なんか憶測の嵐で不毛とまでは言わないけど、ちょっと先走りすぎてきたんで
このぐらいにする。

>>637
>なんか憶測の嵐で不毛とまでは言わないけど、ちょっと先走りすぎてきたんで
>このぐらいにする。
おれもだ。（ｗ
こういう時は女性の意見の方がいいかもね。

これで来るのはひさびさですね。
おっと１さんアンタって野郎は。。。（苦
なんでそこまで切羽詰まってオドオド相手の気持ちに縋り付いてんの！
それは「自分は貴方を広い心で待つ度量がありません。なんとか見捨て
ないで欲しいよ、そんな冷たい仕打ちしないよね？？」と同義語っすよ。

　道程だしね、スキルもないしね、でもそれらを理由に彼女からの、
手厚い愛情を勝手に欲しがるんじゃないわよっ！！このスカポン！！
せっかく、「俺は強くなる。彼女の支えになる為に！」と男らしかった
１さんを一度は見た為に余計だよ。
さらに突き落としますけど、彼女も
「私の気持ちは誰も気遣わないのね」
「しかも何でめんどくさいのをさらに気遣わなくてはならないんだろう。」
思ってますね、思ってます。

で、１さんがとるべき行動。
彼女が電話での会話で気付いてしまった１さんの気弱いヘタレな部分は、
「気のせい」だったと思わせるのです。笑うとこじゃないよ。

その電話のような態度は全部禁じ手、彼女の顔色伺うようにするのも駄目。
そんな彼女が気分害してないか俺の事どう思ってるか気になって死にそう？
んなの好きになったら世界中誰も同じなんだってばさ。
　自分は相手にとって価値がまったくないのだろうか？とプライドを試され
相手の喜ぶ顔で自分の存在を許されたように安堵のため息をつく、とようやく
１さんは自分の中だけで完結していた狭い世界から、脱しかけている最中で。
とにかく、こんな苦しい状態はイヤだと尻尾丸めて欲しくないんだよう(; ;)

脱線。
元彼から電話あったかどうかは聞いちゃダメ。相手が話したいのなら聞く。
それも解決方法とかに走るんじゃなくて彼女の情緒の部分を支えましょ。
「いったいどうしたんだい？」と、黙って親身になって聞く。
彼女の精神的プレッシャーを理解するよう努める。
よくあるコマシの常套句、
「君の言う通りだよ。」「君の気持ちは良く分かる。」
は本当に効くから口説きの場で使われているんですよ。

よく男性は自分の能力を示して尊敬されたいと願うようですが、それは
タイミングを外しがちですよね。しかも的外れ。
「自分が思ったり感じたりしていることは尊重されてるんだ」と肯定して
くれて、安心を得てくつろぎたいだけなのに。

さらに上級。
「もっと詳しく話して欲しい」
「本当はどうしたかったの」
「今の君はどう感じているんだい」
ヘタレ(愛情の裏返しよ〜)な１さんにとってはパンドラの箱みたく触れたく
ない内容になっちゃいますが、彼女の本心は絶対わかります。

ではまた状況教えてね。名前に恥じなく今日も長いわ〜

女性の意見求む、ですが。
同性といえども現物の彼女を見てないので分かりません。
それは男性の皆も同じ。
けれど、これなら女性は喜ぶはず！という見当違いの防波堤ぐらいに
なればな。というぐらいの自信はある。。。つもり！

>>641=長文女
アンタ・・・カッコイイよ・・・

>>626
>前に付き合ったことある彼女は彼氏もちだった。
>でもその時は相手の気持ちを考えてあげられる余裕があったから、
>結局付き合うことになったよ。

具体的にどんな態度とか会話をしてたかきぼ〜ん。
ていうか今まさにそういう状況なので…。

たまにはいいことゆー

「ありがとう」と「わたしも」は違うと思う。
私は女ですが、嫌だったら「・・・」とか、せいぜい「そうかもね」くらいで
お茶を濁すと思うんですよね。

自分の気持ちを出すのは悪いことじゃないけど
卑屈な言い方をされると、相談することすら気が引けてくるなぁ。
はっきり好きだから待ってるし、（どんな答えになっても）応援するとか
そういう態度ならまだいいけれども。
後ろ向きな好意の示され方は重くなるだけだよ。
好きだって態度を出したいなら、堂々としてた方がかっこいいよ。

age

>>643
643の性格が気長なことが前提。
相手が自分のことを嫌ってなくて、
しょっちゅう連絡を取るくらい打ち解けて、信頼関係が確立していることが前提。

好意を示すのは彼女の重荷にならないように気を使う。
真剣な告白に聞こえないくらいでいい。
相手が彼氏の話をしてても普通に聞いてあげる。
本気で相談に乗ってあげないといけない。
彼女の行動を正してあげるときでも、
頭ごなしに批判するよりも彼女の気持ちを汲み取って上手く良い方向へ誘導してあげる。

愛情と独占欲を切り分けられるようにならないといけない。
彼女のことが好きだという気持ちと、彼女に振り向いて欲しい付き合って欲しい、
という気持ちを切り分ける。これはすごく難しいかもしれない。
俺は前に書いたように高校時代、この切り分けに失敗した経験が生きてるんだと思う。
たぶんその後下手ぼれしてくれた子と付き合ったのも、相手の気持ちを考える良い経験になった。

「彼女のすべてを受け止めて、自分は何も望まない」という気持ちでいること。
しばらくすると彼女は本気で自分のことを好きなのか？と思うようになると思う。
彼女がそういうサインを出してきたのに合わせて、
少しづつ彼女を独占したいという気持ちを彼女に伝える。

もしこれで彼女と付き合えなくても、多分一生の友情は手にしてるハズだ。(w

１って変わってきてる（悪い意味で

>>647
ありがとう。気長なのと信頼関係に関しては自信あるけど
>愛情と独占欲を切り分けられるようにならないといけない。
これが一番辛いかな〜。
とりあえず今週は日曜日に会う予定なので、その時に好意だけは伝えたいと思う。
後は彼女の気持ちを理解してあげる努力だね。がんばってみる。
１さんも焦る気持ちを抑えて、お互いﾏﾀｰﾘいこう。

age

hiruage

１です。あまり時間がないので感謝だけ。626さん、629さん、長文女さん、その他の
みなさんも、本当に真摯な助言＆叱咤激励ありがとう。いや、もういちいち耳に痛いこと
ばかりで･･･なんでおれって相手の気持ちが考えられず、自分の独占欲ばかり先走っちゃう
んだろう。あかんわこのままじゃ。少しずつしかムリだろうけど、もっとフトコロの広い
人間に成長しなくては。マジでそう思うよ。

昨日、今日と彼女とはまだ挨拶以外に言葉を交わしていません。まあ、仕方がない。
焦らずいきます。また自分に言い聞かせてる。643さんもがんばれ！

女の私から見て、多分これから言うことが真実だと思う。
１さんにはちょっとつらいことかもしれないけど、心して読んでね。

私も経験あるからわかるけど、女の子って振られるともう寂しくて、誰でもいいから
頼りたくなるのよね。そういうふうに弱ってるときは、ちょっとしたやさしい言葉でも、
ほんとに心にじんとくるの。普段は何とも思ってない人でも、そういうふうにやさしく
されると、その瞬間はその人のことを好きって感情が確かに生まれる。
でもね、それは心がいわば「異常」な状態だから。だんだん現実を受け入れることが
できてきたり、または彼氏とよりが戻せそうってことになると、その異常だった心も
正常にもどって、一時好きだと感じた人は、また何とも思わない人に戻る。
だから、過去に何と言ったから気があるとかないとか、そんなことはあまり意味がない。
いわば、彼女は”別の人”になってしまったわけだから。
でも、こういった恋愛相談は恋に発展することはよくある。それは、悩みを聞いてもらう
ことで、それまであまり親しくなかった相手と親密になり、知らなかった相手の面をたくさん
知ることになるわけだから。
１さんは、確かにそういう機会を得ることはできたと思う。そこで、彼女が１さんの知らない
面知ったことで、魅力を感じたなら、恋愛関係に発展する可能性もあったでしょう。
しかし、彼女はそれを感じなかったのです。もし感じたならば、今ごろとっくに恋愛関係になって
いるでしょう。

選択肢は２つです。それでもせまって、彼女との関係を気まずくするか。それとも、これまでの
関係を保って、仲良くやっていくことにするか。
１さんとその彼女は、今回のことである程度距離が縮まったのは確かだと思います。それだけでも
素晴らしいことだと思うから、私としては、彼女との関係を壊滅的にしないためにも、後者を選択
されることをおすすめします。
だれだって、振られた直後に自分のことを好きって言われたらうれしいもの。でも、女の子の気持ち
はすぐに変わる。そこを、１さんには理解してもらいたいな。

>>653
真実とか言う割には大した意見じゃなかったな（ﾜﾗ

>>1
辛いねぇ。
辛いけど、初めての恋愛でいきなり独占欲を抑えられる人はいないと思う。
今は彼女のことしか見えないだろうから「たった一度の勝負に失敗した」と思うかもしれないけど、
この失敗は次の恋愛に生きてくるはずだよ。
何度も相手のこと考えて相手の気持ちをもう一度考え直してみよう。
そうすればきっと次の恋愛はもっと相手の気持ちを受け止めてあげられるでしょう。

>>649
日曜日は報告よろしく！

うむむ。。。
これ>>653 読んで凹みましたか？１さん。
私も同意する部分がけっこうあった。

　失恋したての女性は冷静とは縁遠く、かといって学生じゃないんだから
仕事に響かせちゃいけないし、周りに哀れみの眼で見られるのも耐え難い
というプライドも微妙な、膝が崩れる直前で頑張っているってな感じです。

　１さんは彼女の何に惹かれているんでしょうか。
失恋した直後のデートで見た彼女は、裸の心をガードして、軽やかに笑う
表の顔でしかないのですよ？
飲んでボロッといったのは仮面にヒビが入ったようなもので。

　異性との交際について憧れを募らせながら、かといって経験皆無という
現実に足踏みしっぱなしだった１さんに、
「そのままの自分（＝引っ込み思案、でも隠れた良い部分はたくさんある
という自負）」を"優しく"認めてくれ、馬鹿にもせず軽く見るでもなく、
好きになってくれそう、と思わせたのだからきっと彼女は暖かみ溢れた
対応を分け隔てなくする人なのでしょう。

　でも、自分を受け入れてくれそうな人が魅力的に思えるのは当然の事で。
それ以外に彼女の魅力はないのですか？

　なんというか、なんかわからないけど彼女が恋しい、という気持ちより
「せっかく自分を認めてくれそうな人が表れたのに、それを逃がしたくない」
という焦りの方が強すぎるように思えるのですが。

　恋愛初心者、そればかり考えちゃうのも仕方ないのかな。
皆が言っているのは彼女の肩の力が抜けるまでアタックは待てという事よ。
絶望にはまだ早い！(^^)

>>655
ありがとう。
具体的にどんな言葉で言ったらいいのか今から考え中。
でも、その場でふっと出て来た言葉の方が良かったりするんだよね。
とんでもない爆弾出しちゃうこともあるけどさ（藁）

自作自演ご苦労。

＞656
つうことは彼女がクールダウンするまで待って
それからアタックしろということですね。

>>659
なんだろう・・・。（自信ないなヲイ
彼女は合わなくなっちゃった元彼を振った側だけど、失恋は失恋。
クールダウンつっても、それは１さんと彼女の関係が０になるまで
待つってことではなく。
　彼女がまた新しく恋でもしよっかな？と元彼の喪失感が無くなり、
また新たな男性の好意を素直に受け入れられるようになるまで待つ
という事だよ。
　それは彼女のセンスに関わるため、その気になるのは何時なのかな。
私は振られて２年は不完全燃焼に終わった恋を忘れられず、そして
完っ全に駄目になって半年ほどゆっくりして、今彼。という経過です。

　彼女と一緒に時間を過ごせる事を、一番の楽しみにして欲しいね。
どんな時に怒って、何に悲しむのか、彼女のもっと色んな顔を見つけ
出してね。１さんに合わせた笑顔でなく自然な笑顔が欲しいでしょ？
付き合う女性が欲しいんじゃなく、彼女だからこそ関わっていきたい
のでしょ？
念押しする必要もないけど、一応ね♪

私も女さんと長文女さんに同意。
今すぐ答えを出したいって焦ったら多分うまくいかないかも。
気持ちを伝えたいとしても、堂々とっていうのは前も言いましたが。

混乱状態にある時は、優しくしてくれて話を聞いてくれる人に
すがりたくなるものです。
ただ、女さんと違うのは、
>今ごろとっくに恋愛関係になっているでしょう。
ってとこかなぁ。
だって1さんが行動に出たのってここ最近でしょ？
そんなスグに勇み足で付き合うような人には感じないし
私が彼女の立場だったら、すぐに答えは出せないと思う。
でも大変な時期に、ウダウダ言われたら絶対に好きにはなれないな。
自己主張しないで優しく話を聞いてくれる人には惹かれるかも。
それか、本当に強引な人ね。でもこれは結構高等テクニックがいるかも。
彼女を困らせるのだけはやめてください。

　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　/　丿`''~~ヽ　　　 ヽ
　　　　　| / ,,,,　　　,,,＼　　　|
　　　　　 || ＿　　＿　 |　　 　|
　　　　　 /　　　　　　　＼　　 |　　＜１００ゲットよっ！
　　　　　|　　　　　　　　 　）　 |
　　　　　ヽ　（。　。）　　　丿　|
　　　　 ﾉﾉ|　　　　　　　　　ﾉﾉﾉ
　　　　　　<＿＿＿>　　　|∩∩
　　　　　　ヽ|＿|＿|ﾉ　　ノ | |.| |
　　　　　　 　＼＿＿/　　（つ　）

こんにちは１です。うーん、なんかここ数日体調がよくない。早くも
夏バテか、それとも・・・まあいいや。

>>653=女さん
たしかに真実はそんな感じなのかもしれないですね。単なるよき相談相手。
そうじゃないかとは何度も思った。でも・・・
まだ「終わった」とは思えない。わからない。その２つの選択肢の真中を行く、
第３の道を取りたい。本音を言えばそうなるんだよね。。。
ま、もしダメだと見極めがついたら潔く諦めるつもりではいるんだけど。
（できるか？？？＞自分）

>>656=長文女さん
>なんというか、なんかわからないけど彼女が恋しい、という気持ちより
>「せっかく自分を認めてくれそうな人が表れたのに、それを逃がしたくない」
>という焦りの方が強すぎるように思えるのですが。

うーん、手厳しい、、、正直、そういう焦りがまったくないと言ったらウソ
になるかも。
でもね、単に優しくしてくれたから好きになったわけじゃないよ。つーか、
おれどちらかと言えばそんなに簡単に人を好きになったりしない方じゃない
かと思う。自分で言うのもアレだけど。
彼女の魅力、惹かれるところは・・・なんていうかね、大げさな表現かも
しれないけど、「物事に対する視線、姿勢」なんだよね。
仕事のこととか人の評価とか、あるいはもっと軽い話題でも、彼女の発言を
聞いてると、とてもすーっと心に染み込んでくる感じで、気持ちがいいんだよ
ね、すごく。もっとこの人といろんなこと話してみたい、この人の考えを
知りたい、って思うんだ。要するに人柄と知性、ってことだと思います。
ま、ちょっと八方美人なとこあるんだけど。それはそれで、ね。
あ、なんかこういうこと書くのはけっこう恥ずかしいな（w

さて、そろそろお話したいなー。話しかけてみるか。長文ｽﾏｿ。

１さんのそのこいごころは、ほかのみんながいろいろ言っても変わらない
２６年という歳月とそのことを考えたら、
まあ恋愛初心者とか言うのは簡単だけとさ、
「漢だぜ！」と感嘆すべきだな
自分のいいようにしなさいYO！

１です。相変わらず体は不調だが、ひさびさにいい気分。今日はやっと笑顔で
話してくれたし、なんとさっき電話もくれた！　懸案の話題にはいっさい触れず、
ただ軽い世間話。まあいちおう仕事がらみの話が用件で電話したということなんだが。
ちょっと納得いかないというかモヤモヤが残る気もするけど・・・いいよ〜、やっぱり
こういうのがいいよ〜。ってなんかおれも矛盾してるっぽいな。。。でも単純と
言われようと、嬉しいや。また長文女さんに叱咤されるかもしれないけど（笑

まあでも、しばらくは引き気味で行こうかと思います。電話も控えよう。

いや〜、別に叱咤といってもスパルタではないと思いたい・・・。
なんだ、ガチガチに神経固めっぱなしかと思ったらそうでもないね。
いいんじゃない？（←偉そうだι
結構今までハウツーを強調してカキコしてたんだけど、それは心構
えとかそういう気分的な事を成し遂げようとするよりも、行動を示し
て、それの達成に集中した方が余計な緊張しないで済むと思ったから。

　だから、これから彼女への働きかけは引き気味に、けど心は冷まさ
ずに。自分の思いを抱え込み過ぎずにガス抜きする方向へ意識向ける
といいね。抜くのはここにカキコするとか、職場と関係ない人に話す
こととかいいかも。長期戦の覚悟は決まってる・・・よね？

　それと回答ありがとう。それに加え、もう姿目に入るだけで体温が
0.5℃は上がっちゃって「ああ〜なんか好きだ〜」とただ呆ける。
あるある。でもそれはこっちの一方的な感激・・・。ぐす
　これはロマンチック過ぎるかもと思うけどこういう心が感受性豊か
な時にこそ色々映画でも本でも、一人でふらっと出かけたりとか、を
してみるといいよ。彼女との話題作りにもなって一石二鳥よ？(^^)
　こっちもね、毎日毎日思いつめた目で見てる人よりもそういう色ん
な世界を知ってて余裕ありそうな人の方が気楽に関われるしねー、
ということで。

>>665
お！よかったねー！
長期戦でいこう。
いきなりアクセル全快にしないように。
いきなり1速から5速に切り替えないように。
今はまだ「話してて辛い人　から　友達よりもちょっと親しい人」へいく過程だよ。
今は信頼関係の構築が大事。
聞いて欲しくないことは聞かないように。
彼女にプレッシャーを掛ける存在じゃなく、プレッシャーを取り除いてあげられる存在になろう。

>>655を読み返したら、なんとなく「あきらめろ」って感じに読めるけど、
そういう意味じゃなくて「失敗を吸収して成長しよう」って意味で書きました。

　これは付き合い始めた頃の話なんだけど、どんな大学生活だった？
てな話をしてて、流れで失恋話になっちゃって、こんな重い話という
か今隣にいるのはその話には関係ない人なのに〜とプレッシャーで焦り
ながらも涙腺壊れてボロボロ泣き出しちゃった事があるのね。
　そんとき彼は、なんでそんな話するんだ！と怒りもせず、過去話に
うろたえる事もせず、気持ち変えさせようと抱き寄せたりもせず、
しばらく泣かせてくれたの。さすがに悪いと気持ちを立て直したけど
それでもどっか行く気にもなれず、ただ鼻をすすってた。
　もしこの時彼が「そんな過去にこだわるのは止したほうがいい」とか
たとえ正論でも言い方がソフトだったとしても、反発心感じちゃったと
思う。そんなの女の理不尽だ！と思われても、その時の自然な気持ちを
客観的な言い方されると、感情的になってる自分を批判された気持ちに
なってマジへこむ。本当に落ち込まされちゃうんです。

　愚痴こぼしまくっても、それは単なる後ろ向きだ！とか言わないで〜。
ただ垂れ流しもダメだけど、私は一人ぼっちじゃないんだ、聞いてくれて
ありがとうと感謝してるんだから。でも自力で立たない女はやっぱダメ。

ごめん、これじゃ混乱させる。
泣き終わって、気持ちが落ち着いた時ならアドバイスでも、
今は俺が隣にずっといるじゃないか、とでも何でも大丈夫！
こっちもそれが立ち直るきっかけになりますから。
　自分をぶちまけても、彼は逃げ出さなかったというのは
とっても感激、彼氏をもっと信頼してしまいます。
女がよくいう包容力って、こういうことを言うんだと思う。
　

お久しぶりです。しばらく私用でドタバタしていたため、ROM するばかりで書き込みできませんでした。
尤も、他の皆さんが適切な助言をされているので、僕が書き込むまでもなかったりするのですが。

ただ一点だけ。
>>653に関してですが、僕はそうは思いません。女性の気持ちというのはたえず揺れ動いています。
昨日の真実は今日も真実とは限らない、というのが女性の真実、そう思っておいた方が、>>1さんのような
純朴で健全な男子にとってはｗ、道をあやまることも少なくてすむのではないかと思います。
1さん自身の気持ちはもうすでに固まって安定しているのですから、鷹揚に構えていればよいのでは。

それからミスはもちろん少ない方がいいですが、一つの失敗でゲームセットになったりはしません。
勇み足をしてしまったときには少し意識的に距離を取ると、今度は女性の方が逆に不安になったりするものです。
優勢と劣勢はいつの間にか逆転する。劣勢になっても焦らず、耐え、風向きが変わればまた距離を縮め、
彼女の心の中に侵食していく。そういうクレバーなアプローチが求められているように思います。
一本槍な突撃だけはもうやめた方がよいでしょう。それから元彼を意識しすぎるのも。これは>>1さんが
コントロールできる事柄ではないですからね。大事なことは自分の相撲を一番一番取ること。

ところで次のデート誘うネタは考えました？

>>670
くそう！うまくまとめて美味しい所かっさらっていったなぁ！
いいオトコだよ、あんた。。。これが経験者の深みってもんか。

次のデートは、まだ暑いしね、また映画でもいいと思うけど。
なんたって夏は映画天国。
前はA.I.だったでしょ？今度は恵比須ガーデンシネマとか渋谷の
ソサエティとかシネクイントとか、ちょっと凝ってみるのもいいかね。

あげ

>>1よ。
ttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=995899882&ls=50

恋愛エキスパート有也のスピリッツを学べ！
あっちは２３歳だけどな。（藁

駆け引き的なものはもちろん必要っていうかありなんだけど
それだけじゃだめだよね。
１さんがとるスタンスは”おれはいつもここにいる”的なものがいいと思う。
まあ難しいけどね。大きな木には安らぎがあり皆が集まる。
むしろ”彼女が元気なってくれればいい”と思いながらいるのがいいかも。
自分の想いは二の次で彼女を元気にする。そういう誠意に知らず知らずに
惹かれたりするものだよ。男も女も。それに彼女が元気なら１さんも嬉しいでしょ。
この際彼氏になれなくてもいいじゃないか！（すまん）別に諦めろといってる
わけじゃないぞ。ただ困ってる人や悩んでる人に、たとえ自分にメリットがなく
ても元気付けてあげられるような人は尊敬されるし、そういうことをさらりと
やってのける人は間違いなくかっこいいしモテるんだ。
恋愛のテクニックなんて結局その場しのぎだったりするんだよね。
人の心を動かすのは最後はテクニックじゃなく心だし誠意だと思う。
なんてありがちな文句だけど、ほんとにそう思うぞ。

昼 age

おひさしぶりです１です。どうやら完全に夏風邪をひいてしまったようで土日は
ダウンしてました。まだ治りきってない。あー明日会社行きたくねえ（でも
彼女に会えるからやっぱり行きたい）。

しかし、仕方ないこととはいえ、「引き気味で行こう」と決意したとたん、パッタリ
書くことがなくなりますな・・・当たり前だけど。あー、こんなときに彼女から電話
があれば元気が出る気がするのに、、、でもしばらく電話は控えると決めたしなぁ。
自分から「風邪ひいちゃって」なんて言うのも同情を欲してるみたいでなんかよくない
感じするし。ふう。もうすぐ７月も終わりか。いろいろあったな。。。

643=649です。
今日はドタキャンでした(゜д゜）来週に持ち越しです。
なんか力抜けまくり。でも自分の中だけでやたら盛り上がってたので
アタマ冷やすのには良かったのかも。

いいっすねー、１さんの今のスタンス
風邪には気をつけてください
風邪ひきましたーと彼女にはなしかけてみてもいいんじゃないですか　

>>677
ドタキャンですか・・・肩透かしでしたね。

会社休んでみて電話がかかってくるかためすってのはどうでしょう。
でももしかかってこなかったら鬱になっちゃうね・・・

とりあえずオメデト！！

>>671
おひおひ、いいオトコはないでしょう。（ｗ
いやなオトコと言ってくださいな。

＞１さん
好き好き光線を出さないという意味で引き気味なのはいいですけど、
コミュニケーションを取らなさすぎるのもどうかと思いますよ。友だちとして、
食事なり映画なりイベントなり、誘ってあげたらいい頃合いだと思いますが。

もしも>>680　みたいに電話かかってきたなら
最後に一言
「風邪治ったらまた遊びにいこな」っていってみるのはどうでしょ。
『風邪治ったら遊びに行かへん？」みたいな疑問系ではなくって
様子うかがう感じで。
もしもの話ですけどね。

http://urawa.cool.ne.jp/kankun/hn/hn_hirosue75.jpg

age

age

凶は展開ナシか・・・

１です。あらま、もう８月っすか。

相変わらず昼は時間ないので、報告だけ。とりあえず第二回デートが決定しましたっ！
今度の日曜日、５日です。ま、デートと言っても軽く遊びに行くって感じになると
思うんだが。いやでもうれしー。詳細はまたのちほど。んでは失礼。やっと風邪治ってきた。

あと、どうでもいいけど>>685はおれじゃない（笑　でもageてくれて
サンクス。

止まらない恋心に感動しつつ揚げとくYO！

おっ、二回目ですな　がんばれ

１がんばれ〜。

1頑張れage

こんばんは１です。

自分の書きこみを読み返してみたら、こないだまでは書くことがないとか言って
おいて今日いきなり「第二回デート決定！」って、なんかウソくさいね（ｗ
流れを追って話します。
月曜日、会社で彼女と顔を合わせたとき、「いや、なんか風邪ひいちゃったみたいで
さー」と言ったら、「あ、そうだったんだー。電話してくれればよかったのにー。
大丈夫？」とひさびさの優しいお言葉。嬉しいのでちょっと思いきって「うん、でも
もうほとんど治りかけてるから、今度また遊びにでもいこうよ」、「うん、いいよ。
オッケー」。で、会社帰ってから電話してみたんです。
なんか彼女、今週はどこか肩の力が抜けててリラックスしてる感じ。電話での声も
いつになく（というか本来に戻って）ハツラツとしている。うーん、いいねいいね！
と思いつつ、ホントは元カレ関連の話もそれとなく探りたいのだが、そこはグッとこらえた。
ひとこと「最近なんか吹っ切れてきたかなー」というﾋｼﾞｮｰに意味深な言葉を聞いた
気もしますが、、、も、もしかして期待していいのか！？（←また先走ってる）

ああなんか他愛無い話なのにまた長くなってしまった。日曜日の予定はまだ決まって
ないけど、彼女の要望に添うつもりっす。そういや「自然が見たい」とか言ってたっけ。
お連れしますよどこへでも！

良スレ！晩飯食ったら、初めから読むぞ！

良かったー！第２回おめでとうっっ！！

＞ひとこと「最近なんか吹っ切れてきたかなー」というﾋｼﾞｮｰに意味深な言葉を聞いた
＞気もしますが、、、
教えておくね、女がそれを言い出すのは踏み切り台というか、言うことで
自分の気持ちをそう向けさせようっていう意気込みの表れよ。
　ということは、言葉通りに受け取ってはならないということです。
そうなってきたらいいな〜、という願望の表れ。
　風向きは順風です。ゆるやか〜に行きましょう(^^)

そう、それでさ。１さんは初デートどうしよう？！と板立ててからまだ一ヶ月も
経っていないんだよ。結構あれこれ繰り返し読んでたからうっかりしてたけど。

彼女の時間経過の感覚とズレちゃだめだよん。

うおー！やっと全レス読破したぞ！目が疲れた・・・

>>694
いえい！二回目のデートのアポ、とりあえずオメデト！

＞「最近なんか吹っ切れてきたかなー」というﾋｼﾞｮｰに意味深な言葉を聞いた
気もしますが、、、も、もしかして期待していいのか！？（←また先走ってる）
おう！期待して、OK!
だが、>>696の言う通り、彼女の言うことを額面通り受け取らんでな。
それから、こっちから元彼の件についてあれこれ聞いちゃ駄目だぞ。
むこうも君がそのことについて、知りたがってることくらいは、
気付いてるだろうがね。
ま、ゆっくりと行けば、いい結果出そうだな！

あ、それからね、いつか仮に彼女と付き合うことになったら、
しっかり元彼との縁は切ってもらうんだよ。
ふたりの争いの火種になることもあるし、
何より、一番ツライ思いするは>>694自身だよん！
・・・って、今する話題じゃないか（ｗ
寝よっと・・・ZZZ

いい感じですねー。デートは今週の日曜日ですか？
彼女の要望に添ったらいいと思いますけど、
選択肢はある程度１さんの方で提示できるように準備しておいた方がいいですよ。

基本的には、暑そうですけど、山の方にドライブ→戻って来てどこかで夕食、て感じでしょうか。
僕は東京のことは全然わからないですが、けっこう自然を楽しめるところはあるんですか？

相手の女、おかしくねーか。

別におかしかねーよ
お前の感覚が（以下同文）

２回目デイトで１が先走る率

　　　　　　92.8％


がんがれ。

こないだまでの悲劇的状態、
そこからすぐに２度目のデートまで回復した状況
これを考えると、大丈夫、
デートのチャンスはこれっきりじゃない

２度目は３度目以降へのつなぎですよ
ガツガツしないでまた−りといってきてください
それが成功の鍵　では？

頑張れ！！
俺も似たような境遇だ
仕事終わったら初めから読むぞ
それまで待ってろ

>>1、焦るなよ!　焦ってここまでの彼女の信頼をぶち壊すなよ!!

がんばれ1age

もしマジで童貞なら風俗で練習しとけよ。
童貞だとばれた方が女にとっては幻滅要因になるからな

別に風俗なんか行かなくでいいじゃん

ったく、スレきちんと読んでもいねえ発言でぶち壊すんじゃねえよクソが

まとめないと頭に入らないんで勝手に分析してみました。

７月１７日火曜初デート。初デートは向こうから誘われた。
２６才大卒。車なし。オクテのため恋愛経験なし。完全童貞。
経験無いのを相手に言ってない。
経験者のフリをして見栄を張り、後ろめたい。
相手の趣味嗜好は多少知ってる。
相手は２４才大卒。会社の同僚。多少、八方美人。
彼氏と別れたて。相手の身勝手な行動に嫌気がさした。
根っこは素直ないいコと思われる。
「こいつさえねー」と思われないか心配。
元彼の存在は気になっているが口に出せない。

初デートは１４：００〜２５：３０？
会話などもそつなくこなして最後に居酒屋に行く。
だがそこで彼氏のことをまだ引きずってることを聞かされる。
彼女に泣かれて思わず元サヤをすすめる。当然後悔。
その後の電話で元彼のもとに戻って欲しくないと言う。
彼女の「そっか・・・。」の返事で重い空気になる。
その後の電話で自分の気持ちは本物だと伝える。
彼女は気持ちは嬉しいが思いはまだ溶けないという。
その後は一時社内でも気まずくなるが、
夏カゼ回復後の優しい言葉で自信を取り戻す。
その際、勢いに乗りデートに誘ってＯＫをもらう。
現在、２回目のデート計画進行中。

こんなかんじですね。
先走りは痛かったな〜。重いのはダメですよ。
「一緒にいると楽しくてしょうがない」ぐらいに思わせましょう。
向こうから話してきた時以外は「気にしてねえゼ？」って勢いで
その事を考えさせないようにしたほうが良かったのに。
まあこれからはその地雷を踏まないように気を付けましょう。
前向きに行こう！ウダウダ考えてると言葉にも態度にも出ちゃう。
彼女が好きだから、デートを楽しむ。それだけで良いと思うよ。

>>710
俺が一時間近くかけて読破した全レスが、こんなにも簡潔に分かり易く・・・（汗

>>694=1
何か、カキコしてくれい。結構、楽しみにしてんだからさ。
好きな女の子いて、羨ましいな！

はじめまして。恋愛エキスパート有也です。
じつは、710は俺です。
>>673の人が書いてるスレで恋愛相談に乗っています。
ここではミニ恋愛講座と称してマニュアルや心構えなども書いてます。
主に初デートの話題をしてますのでいくつか参考になればと思います。

ここのスレは前から気になってました。
１さん応援してます。
前向きにテンション上げてデートを楽しんでください。

こんな人他に探してもいない！と思われた時点で
恋愛対象になるんじゃないかな。ちょうど良い相談
相手になってるんだから、私の気持ちをこんなに
分かってくれるのは1しかいない！とか思わせたら
良いんだろうな。

・・・１です。ああ、もうっ。どうやらぬか喜びに終わりそう。。。
とりあえず今は彼女からの電話待ち。あとで詳しく書きますが、あれからまた
いろいろ、ホンットーーーにいろいろあって・・・
とりあえず叫ばせて（涙

元カレのバカヤローーーーーーー！！！！！！！！　おまえいいかげんにしてくれ！！！！！

元の鞘に戻ることを勧めちっゃたからなぁ。

え？！どーなったんだ？
まさか、元さやじゃ・・・

元さやっぽいね・・・

>>710
>>712コテハンきしょいけどナイスなレスだ。

>>714
ケータイメールで「あした何時くらいがいい？」
で様子見でいいんじゃないの？
ちなみに彼女の夏休みの予定は把握してるか？

彼氏とモメてるのか・・・
明日デートしても
彼氏の話題は出さないように。
キスとか告白するなら出してもいいかもね。

いま電話終わった。彼女泣きじゃくってた。当然明日のデートは中止。
おれはまだ手震えてる。もうどうしていいかわかんない。

正直説明するのもツライけど・・・いままでみんなにいっぱい励まして
もらったからね。。。
あ、なんか涙出そうになってきちゃった。ゴメン、いつまたっても
不甲斐ない奴で。落ちつくまでもう少し待ってください。

今から逢いに逝け。
明日遊園地などに誘い出してパーっとやれ。
落ち着かせたらダメだぞ。

>>721
マジっすか？
そかぁ。このパターンだと体だけ頂くのも難しい。
健闘を祈る

・・・やっぱおれは間違ってるな。２ちゃんなんか繋いでる場合じゃねえ、
いまからもう１回電話する！！　「好きだ」って言う！！
こんなとこで終われるか！！

>>720
時間はないぞ、彼女が泣いてた理由を書け！
トビラが閉まる前にだ！

早まるな！
ここで１０分間相談してから行け。

あのさぁ、彼女は元カレと別れて不安定なんだから、
１にはチャンスありありなんだよー。
１は元カレよりも優しくて楽しくてってところを見せつけて
あげるだけでいいんだよ。
一緒に同じトーンでうつむいてちゃ、彼女の愛は得られんよ。

もう電話しちゃったのかな？

明日休みなら今から会いにいくのもいいかもね
気晴らしにドライブでも行こうなどとサラッとね♪
そこで告白した方がいいと思うのだが

早く結果聞きたいね。o(^o^)oﾄﾞｷﾄﾞｷ

何も言わずに誘ってやるのが優しさってもんだ。
今日はこれ以上彼女を掻き乱すな。

せっかく今、全レス読み終わったばかりなのに…。
１さんがんばれ！！
でもやっぱり元さや？？

なぜその女子は１の良さに気づかないんだあ――！
がんばってください。

うーん、難しい

どーなったんだろ・・・
１の報告希望。

女子は「押されれば引く、引かれれば寄る」なんだよ！！
そんな基本もわかってない１はいつまでたっても彼女作るのは無理！

はい、基本もわかってないダメな１です。さっき電話終わりました。一日でこんなに
話したのも初めてかな。とりあえず、いまはおたがいだいぶ落ち着いた、と思う。

順を追って話すね。
まず、水曜日に元カレからひさびさの電話。これが事の始まり。
それまでがなんだかモヤモヤとハッキリしない電話ばかり寄越していたので、当然
彼女は警戒して素っ気無くあしらったのだが、今回はどうも様子が違う。
やたらと別れたときの自分を後悔してる様子を見せ、挙句の果てに「いまでもおまえが
好きだ」「もう一度やり直したい」の大攻勢。
最初は眉唾気分で聞いていた彼女も、悔しいが当然気持ちが揺れてくる。しかし
その日はいったん「そんなこと言われても困る」と電話を切った。
しかし次の日も電話。またも大攻勢の繰り返し。もちろん、彼女の気持ちはますます
揺れ出してきた。そして、元カレの「明日会えないか？」の言葉。
迷いに迷った、と彼女自身は言っていたが、どうだろう。本当はその言葉を聞いた
瞬間に気持ちは決まっていたのかもしれない。イヤな言い方だけど。
で、ここから先はあまり書きたくないけど・・・金曜日、約２ヶ月ぶりぐらいに
二人は会ったわけ。
じつはかなり未練が残っていただろう彼女だもの、会えば何事もなしってわけには
いかないことは想像に難くない。
キスだけ、と言っていたが、本当のところはわからない。彼女を信じるしかない・・・
ちなみに、おれがこの話のさわりを聞かされたのは今日（土曜日）、デートの確認の
電話入れたとき（もう下見まで終わってた・・・）。えーっ、ってなったところで
「あ、あとでもう一回電話するから」。ものすごい苦痛な待ち時間だった、、、

（あーなんか他人事みたいな書き方しかできないないまは。つづきます。ちょっと
遅くなるかも）

さっさと押し倒せ

>>736
諦めたほうが良いかも。深手を負いたくないのなら・・・。

あ〜オイオイ・・・
鬱な展開だな〜コリャ・・・

とにかく誘え。
お前もちゅうしろ。

お前の人生はお前が切り開くんだ。
彼女にこっちを向かせろ。

多分ほっといたらヨリ戻すと思う
可能性があるとすれば、こっちも攻めるしかないと思うが・・・

まじカワイソウだな

個人的にはうまくいって童貞を捨てて欲しいのだが。
一度は彼女が元さやを断ったのだから
彼女にとって１が気になる存在なら
うまくいくと思うのだが・・・７：３くらいで。
押したい気持ちはわかるけど、
押しても引いても駄目なんだよ、こういう時は。
オレなら中距離を保って攻めるな。

キスだけってキスなら誰とでもオッケーなんだよ。この女は。
とりあえずお前もキスしとけ。

困った女だ・・・
煮え切らない態度で、１を困らせよって（怒

あ〜ごめんホント遅くなった。つづきね。

ふたたび電話かかってきて、彼女、ポツリポツリと、なんか申し訳なさそうに
事の顛末を詳しく話し出した。おれはかなり焦っていたけど、落ち着け落ち着けと
自分に言い聞かせながら、とにかく「そっか、それで？」と最小限の相槌だけで
話を聞く役に徹した。徹してるつもりだったんだけど・・・
このスレ全部読んでる人はもうわかるだろうが、当然未熟者のおれにそんな芸当が
いつまでもつづくはずなく、次第に内心の焦燥感が言葉になって口から出始める。
「あのさあ、きみはそれでいいと思ってるの？」「むこうは都合いいこと言ってる
だけだと思わない？」etc...だんだんと難詰口調になり、元カレはもちろん、彼女の
ことも攻めるような言い方にエスカレートしていってしまった。わかっていても
止められない。バカだこの男。
で、彼女も彼女で、おれがきつい言い方をすればするほど、どんどん申し訳なさそうな
消え入るような雰囲気になり、「うん・・・」と言葉少なになっていく。喋るのは
おればかり。しまいには彼女を泣かせてしまう。泣かれるとこっちもさらに頭に血が
昇る感じで、思っても絶対言わないようなことまで言ってしまう始末。いや、まさか
「きみってだらしない女だね」なんて言葉が口をついて出るとは、、、
彼女が泣きじゃくるだけにあんり、おれもとうとうそれ以上何を言っていいのか
途方にくれたところで、どうしていいかわからず唐突に電話を切った。それが
>>720のとき。
（疲れてきたがまだつづく）

高い授業料だったね。

＞「きみってだらしない女だね」
この一言は、かなり痛いな・・・（汗）

1よ！
おまえは、悪くないぞ！！！
男から見れば、立派だ！立派だ！なあ、みんな？

>>749
おうよ！１は何も悪くない！
むしろ被害者だ！
女が一番なっとらん！（怒）

もうだめだな。
26歳まで女に見向きもされなかった童貞君より
元彼のほうがいいわな。

>>749
激しく同意できない。

１がなぜいらつくのか良く判らんよ。
彼女に逢って、和ませることこそ重要なのに、凹ませてどうする？
水は高きから低きに流れる。女は優しい男が好き。
凹んでる時は特にね。

元カレはいまちょー優しいモードで彼女のツボを刺激している。

そしてやむにやまれぬ衝動でもう一度電話かけ直したんだが・・・
この後なんだよね、核心は。

あんまり長々と書いてもあれなんで手短にまとめると、おたがいさすがに
落ち着いた（というかトーンダウンした）中でもう一度自分の気持ちを
伝え、相手の気持ちに耳を傾けてみたところはっきりとわかった。
「ああ、このコはやっぱり前の彼氏のことが好きで好きでたまらない
んだな、いまでも」って。それはもう骨の髄まで染み渡ってきた。
仕方ない。本当にそうなんだもの。
「ごめんなさい、あたし○○さんを振りまわしてばかりいるみたいで。
本当にだらしなくて自分勝手な女かも・・・」とか言われて、正直その通り
だよとも思ったけど、でもおれはこう答えた。だんだんと不思議に
落ち着いてきた、諦めに近い気分で。
「うん、でも、そういうとこも含めて、やっぱ、好きだから。でも
きみがどうしても彼のこと忘れられないなら、それはしょうがない
よね。正直言うとくやしいし、まだハッキリとは言いきれない気も
するけど、もし本当にそうなら、それはおれがどうこう言えること
じゃないし。でも、おれの気持ちは、ずっとこのままだから・・・」

ああ、なんか書いててデ・ジャヴに襲われるよ・・・結局まだふりだし
にさえ立っていないってことなのか。。。いや、もう何書いてるのか
よくわからん。諦める？　その方がいいのかも？　死ぬほど疲れた。

焦るあまり、ついあんな口調で言っちゃったんだよ。

嗚呼・・・
何て、こった・・・

涙でモニタが見えません

僕なんか６才で童貞捨てたんだよ！
性格にはババアに食われたのさっ♪
今そのババアは僕の横で寝息をたてているのさ！
もち裸で。
でも時々、この醜い生命体は何だろうって哲学りたくなるよ。

好きだってキモチより、彼女にとってメリットがあるほうが
いいんだぞ。
お前はメリットを与え続けなきゃいかんのだ。
シャンプーじゃないよ。

しょーもねえ、女だな。
いい歳こいて、身勝手すぎだな。

>>759
１も身勝手。
自分のキモチが通じないからって罵倒しちゃいかんよ。

>>753＝1
んで、これから君はどうしたいんだい？
彼女は、ハッキリと元彼が好きって言ったの？

>>746
>>753
な、なんか俺の過去に似たような経験が・・・。

＞「きみってだらしない女だね」
キツイ一言だけど、言って良かったかもよ？最悪、「（ただ）いい人」ってことにされなくて
済むし、その一言で少しは考えるかも・・・。むしろ、下手に謝らない方が良かったかも？

＞７６０
そう、言わざるを得なかった、
１の気持ちも分かってやれや。

正直に言って、
諦める方に気持ちが傾いてるかもしれない。いや、まだわからない・・・

今日はもう頭がグシャグシャなんで落ちます。
明日になったら、電話で言ったこと思い出してｳﾂになり、書きこみ
読み返してさらにｳﾂになりそう・・・

>>763
自分のキモチの安定の為だけのコトバは言ってはいけない。
この場合は決して彼女の為に言ったコトバではない。

って思いまーす。

恋愛にどっちが悪いということはないと思います。
彼女が元カレのことが好きで、またやり直したいというのであれば仕方のないこと
だと思います。
問題は１さんです。１さんの選択肢は「諦める」か「諦めない」かの２つしかあり
ません。
「諦める」のであれば、「お幸せに」とでも言って潔く引き下がるのが男だと
思います。
しかし「諦めない」のであれば、元カレが彼女にしたように「好き好き好き好き」
の大攻撃を１さんもしてみてはどうでしょうか。彼女は一度元カレと別れている
んですから、元カレと寄りを戻してもまた同じことの繰り返しになるのではないか
という疑念を、理性としてはもっていると思います。そこを１さんが「好き好き」
攻撃すれば、ひょっとしたら彼女も崩れるかもしれませんよ（もっとも、元カレの
悪口を言うのではなく、いかに１さんが彼女のことを好きなのか、その思いの丈を
ぶつけるという方がいいと思いますが）。
まあ、もしその結果彼女が元カレを選んだとしても、もともと１さんは２６年間
ずっと彼女がいなかったんですから、元の状態に戻るだけですので、そんなに深刻
にならずに、でも真剣に彼女にぶつかってみるというのはどうでしょうか。

１の（元）彼女の心理

彼と別れた寂しさでついふらふらと好きでもない男のもとへ
　　　　　　　　　　　　　↓
少し付き合って様子を見るも女慣れしてなくてさえない１が物足りない
　　　　　　　　　　　　　↓
１とデートしてもモト彼と比較ばかりしてしまい自分の気持ちを再確認
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　そんな時モト彼からのラブコール
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　甦るあの頃の思い出とときめき
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　もう一度会う。キス、ｾｸｰｽ
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　やっぱりこっちの方が（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

1さん、最初から全部読みました。俺も1さんと似た性格で
状況もなんとなく似てるので参考になりました。

長文女さん、1さんのような場合どうしたらイイんですかね？

1さんの動向に一喜一憂しながら、最初からすべてのレスを
読んじゃいました・・。もう、こんな時間だ〜。
１さんがこれ以上傷つくことのないことをお祈りしてます！！

１、とりあえずもう望み薄だ。
とりあえず風俗にでも逝って男になって来い！

俺は１の気持ちが痛い程わかるな。似た体験した事アリ。
こちらは童貞、彼女は非処女、そして自分は彼女にミエを
張っていた。ここまで同じ境遇だ（ﾜﾗ
それで彼女を元彼から引きはなせる瞬間にどんでん返しを食らった。
今思えば彼女の気持ちは最後もまだ元彼にあったのだろうが、まあ１と
状況は似ているだろう。その時俺は彼女をさんざん罵倒したよ。
自分でも何であんな事を言うのかわからないぐらい。
１さんよ、自分を責めるな。これは体験した人しかわからないよな。
出来れば体験したくないけどね。相手の元彼を罵倒したりするのはＮＧ
だとわかってても、言葉をつなげないといられない状態なんだわ。
特に電話だと。なあ、そうだろ？１さんよ。

>>771
>どんでん返し
意味、理解してるか？

>>772
急いで書いたから変な文は許して。相手が一度俺と付き合うって
言ったのに、やっぱり元彼が・・・みたいな感じだった。

>>773
>付き合うって言ったのに
ならＯＫだ

>>1
辛いね。すげー辛い。
ここで色々アドバイスしてきたけど、なんだか不思議な気持ちになってた。
過激版の「過去の自分にアドバイスをしてやるスレ」ってあるよね。
あのスレみたいに、
タイムマシーンに乗って過去に始めて好きになった人を傷つけてしまった思い出の中の自分を
１の恋愛を助けることで変えようとしてたのかもしれない。
１とあの頃の自分とが重なって涙がでます。
自分の気持ちをコントロールできなかった自分、
彼女を傷つけてしまった自分、
過去を変えられない自分。
かなしいね。
全然アドバイスになってないコメントでごめんなさい。

彼女がどんな事いを言ったのであれ
ＮＧ出しすぎてます。
彼女にとって１はまぎれもない他人なのであるから
土足で踏み込むような発言は嫌われるだけです。

>>1
次のデート先は区役所だ！（藁

うーん、まだ全然諦めるとか、彼女ヒドイとかそういう段階じゃないと思うんだけど。
童貞１にはわからなくても仕方ないけど、きちんと付き合ってたもの同士の絆って、
そう簡単にゼロになるもんじゃないから。
フラれた彼が執着するのも、彼女が揺らぐのも当たり前。
でも、元彼の立場に立ってみれば、１の存在は紛れもなく脅威なんだぞ。
ここで引いたら、今の彼女は「その程度の気持ちだったのかな？」って絶対感じる。
彼女の中にはもし元彼とやりなおしたらまた辛い思いするかも、って気持ちがあるはず。
判断を彼女に預けるんじゃなくって、１自身が誘導しなきゃダメだ。
彼女がキス（もしくはそれ以上）した事に傷ついて動揺してるんだろうけど、
はっきり言って、そんなの重要な事じゃないよ。
欲しいものがあるなら、逃げて楽になろうとするな。

１の彼女に対する発言より、
一連の彼女の行動の方が問題あると思うけど。

まあ、どっちの方が悪いとか悪くないって、
話しても、しゃーないか・・・

１は、これからどーしたらいいのか＆どーしたいのか
正直混乱してるだろな。

一回直接会って飯でも食いたいところだけどね・・・

１さんがいってしまったNGな発言を攻めるのは簡単なんだよね
１さん自身も自分でわかってるって書いてるジャン

ここまで、読ませてもらったけど、
多分相手の子はﾓﾄｻﾔになると思う。
でも、そうなっても常に
『「やっぱりこの人とはやっていけない」かもしれない爆弾』
をかかえながらの付き合いだから
いつどうなるかわからない。
1は彼女のそばにいて「最大の理解者」に徹すること。
また近いうちにチャンスは来る。
ﾓﾄｻﾔってそうそううまくはいかないもの。

>>１
あせってすぐＨに持ち込むなよ、ウケケ

>>778
＞童貞１にはわからなくても仕方ないけど、きちんと付き合ってたもの同士の絆って、
＞そう簡単にゼロになるもんじゃないから。
そうかな？

１よ。
・・・希望を捨てたら可能性はゼロだ。
希望を捨てるな。
可能性を諦めるな。
おまえの気持ちは伝わってる。
おまえの真剣さは伝わっている。
がんばれ。

>>1
結局、彼女は元彼の魅力に抗し切れなかったわけ。
確かに、待っていればそういう勝手な元彼だから、
彼女がもう一度振られるのは目に見えている。
ただ、そこまで待つ価値ある？
1だってドーテーなわけだし、これをステップにして
自分を慰めたくて誘ってくる女より、
自分がいいと思う女にアプローチした方がいいぞ。
それに、もし別れてもそういう男を好む彼女の傾向は変わらないし、
Hの面で元彼と比べられるおそれだってある。
今すぐ考えるのは無理かもしれないが、諦めて次逝け！を勧めるよ。
1はいい人みたいだし（ちと短気はいってるが）、次の彼女見つかるよ。

今786がいい事言った！

元彼を引きずってる女なんて、やめろ！
次の恋愛に行け！

・・・と１には言いたいが、
今の１には何も聴こえないだろうな・・・

そうだろうね…
しばらくして自分で気づくまで見守るしかないね…

1日くらいで状況が変わるとは思えないけどすごく気になる。
彼女はもう元鞘に戻ってしまったんだろうか。

もし俺が１の立場だったら・・・
よりを戻してしばらく安定して付き合いそうなら、心の中で一区切りつける。
あきらめるとかじゃなく、これからも彼女の相談相手としては誠意を尽くしてあげる。
その上で、ある一定の距離を自分から置いて、自分を磨こうと思うと思う。
彼女を好きになることで学んだ優しさや気づかいを、周りの人に対してもむけられるようにしてみる。
仕事でも趣味でもいいから、自分の能力を見直して向上させようと努力する。
何か新しい趣味を見つけて試してみる。
彼女以外の女性も見てみる。
自分の中でこのフッキリを”良い変化”へと繋げていこうと思う。
そこで新しい彼女が見つかれば、
きっと今度はもっと自分の気持ちをコントロールできるようになってるはず。
今回の恋愛をしたことで、きっとその子をもっと幸せにしてあげられると思う。

もしかすると。もしかするとだけど。
いつか彼女は彼とまた別れるかもしれない。
その時１が”良い変化”を遂げることが出来ていたら彼女は１に惹かれるかもしれない。
元鞘に戻ってしまって”変化”することが出来ずに、結局別れてしまった彼女にとって、
彼女を吹っ切って”良い変化”を続けている１は尊敬できる魅力的な人物に写るだろう。
その時もし１に別の彼女がいなくて、まだ彼女を好きでいたとしたら、
もう一度告白してみる価値はあると思う。

もちろんそんな展開はそんなに期待できるものじゃないし、そこまで計算する意味もないと思う。
一番大事なことは、１の人生の中で、今回の恋愛をプラスに変えていくことだろう。

>>626
いいこと言うね。1ではないが参考にしよう。

>>626
そううまくはいかねえと思うが、気持ちはヨオクわかる

どうすれば良いか良く分からんが
１が非常に苦しい状況にあるのは理解できる
うまく行ったら祭りで盛り上がりたい
どんなに惨めに敗れ去っても
俺は１を励ましてやる
がんばれ１

age

１さん頑張ってるね。
僕も自分の経験からしか言えないけど、>>586でも書いたように、
僕の場合も、彼女が当時の彼とうまくいっていないという悩み相談から始まったんだよ。
もう事実上別れたも同然になってたし、デートも何回もしたし、これはいけるだろうと思って
コクったんだけど、ちょうど彼女が元彼と関係改善してしまって、断られてしまった。
たいがい自分が情けなくなって泣いたけど、これ以上追いかけても仕方がないと思って、
あきらめた。でも今だから当時以上によく分かるけど、元サヤってけっこう難しいんだよ。
そもそも何らかの問題があって別れたわけだから、たとえヨリを戻してもその問題が変わって
なかったら遠からず破綻してしまう。寂しさのモラトリアムと、やはりダメだということを
再確認したあと、より強い確信を持って別れたみたい。その後、彼女の方から僕のところに来るまで、
約１ヶ月だった。その間の僕の態度はまさに>>743さんの言ってるような感じだったと思う。
避けたりするわけではないけど、未練がましい態度は一切出さない。君には振られたけど、
他の友達と遊んだり自分の好きなことをしたりして、楽しく生きてるぞ、って感じかな。
それは当時の正直な気持でもあったし。（まあかなり美化されてるとは思いますがｗ）

僕の場合はたまたまそれが壺にはまった。1さんの場合はどうなるかわからないけど、
みんなが言っているように、今回のことが自分をもっと高めようとするキッカケになれば
いいなと思います。でもとりあえずは酒飲んで泣くだけ泣いたらいいと思いますよ。
元彼と彼女の関係は、きっと今にダメになるって！

　週末は出かけてまして、それで、ちょっと見ぬ間になんてこと……！
驚きました。レスもアドバイスでも皆がよく指摘してる。
　あれこれ失点は挙げられようとも、最たるものは「だらしない女」だったね。やはり。

　救いがあるとすれば、彼女は自分のもっとも最悪で醜い底まで１さんに曝したという
（分からされてしまった）こと。それは１さんの暴走の結果なんだけども。

　なぜ前カレに戻れたか。それはお互い徹底的に醜い姿を見せていなかったからでしょう。
なんか合わないかもという鬱憤がつのりながらも、カレと付き合っている最中、彼女は
「ここが許せない、直して！」という下手すれば泥試合という言い争いをしてこなかった
のだと思います。　八方美人、という性格を考えればこの推定はだいたい当たっているのでは。
それ以外にも（なんか合わない…）という気分は説明しにくい、という事情がありますが。

　そういう風に別れた相手のことを考える時、当然楽しかった、いい印象を思い浮かべるのが
普通でしょう。そういう時に前カレの優し気な電話。「俺だって同じ思いでいるんだよ。」
心が引き戻されるのも、“人の自然な感情として”当たり前と考えます。
　だから、彼女が特別だらしなかった、という訳では決してないんです。
１さんも、皆のレスでそれは胸の中に落ちたことと思います。

　私は、ここからまだ挽回できるよ！とはちょっと言いきれません。
これからを想像するに、彼女は別れていた間の事を前カレ（もう前でもないが）に
話す（話した）と思います。前カレもその立場からまあ、あれこれ彼女に言うこと
でしょう。存在が無くなってこんなに寂しいことはなかった、自分以外の誰にも
渡したくないと思い知らされた、とかね。別れていた反動もあることだし。

　さて、そこで以前果たしえなかった「二人の関係の再構築」を彼女と前カレが
本腰をいれてやり直そうと真剣に、泥臭くっても前向きにしていく事を選んだ時、
１さんの出る幕はもう、ないです。恋愛はお互いだけの関係なのだから、ね。

　でも、彼女もカレも、寂しさを満たすだけでそれを選ばなかったら？
カレにはねのけられるかも、という痛みをこらえて彼女が付き合いを考え直すよう
提案出来なかったら？カレに歩み寄る姿勢がなかったら？

　可能性が残っているのならここしか考えられません。

　１さん、当分はどん底に浸っていていいんです。頑張らなくて大丈夫です。
彼女と目が合わせられなくってもいい、会社生活で不自然でない程度なら平気。

　振り回してしまったことを謝りたい、と「優しい」彼女は言ってくるかも知れません。
責めてしまいそうな気分が残ってる間は「まだ辛いからやめておく」と引き下がってかまいません。
罪悪感はあっても、今の彼女の大部分を占めているのは前カレに戻ったという現実なのだから。
しばらくはね。しばらくの間です。

　地に足着いてない相手に関わるとダメージが大きい。１さんだって不安定。
この現実を改善しようと努力や働きかけを無理にしようとしないで。
一番心配なのが、１さんが自暴自棄に陥ってしまうこと。
誰も望んでないし、ましてや彼女に見せつけようとしてはダメ！
そんな悲しい事して欲しくない！

　そしてこれは１さんのために。
関係を作り直すことを選んだにせよ、何にせよ、一時期の熱狂は必ず治まります。
彼女に失礼な言葉を投げ付けた事を後悔しているのなら、ぜひ機会を作って下さい。
　そしたらまず、その言葉について謝りたい気持ちと、積極的に出た恋は初めて
だったので、あとは１さんの気の済むように話して。
口を荒げない限り、彼女は席を立つ理由がありませんから。

　ずるい？でもこれを済まさない限りは前には進めないタイプだと思う、１さんは。
出来るなら「いい別れ方」をして、１さんが新しい出合いに進めるようになって欲しい。
ので

あら消し忘れ。「ので」が　(^^)ゞ

「いい別れ」とは後悔や自己嫌悪でマイナスになった自分、そして相手を
フラットな状態にする、つまりお互いの悪感情を持ち越さないということ。
ここでやっておけば、将来は…という希望につながりますよ！

ここで出来ないカップルがほとんどだから世の中ややこしいのよね。
えらそうに打つ私もやっぱり失敗した。でも次はそう出来た。
この関係はダメだったと思い切れたから、その次に進めたし、今は幸せ♪

「新しい出合い」＝「彼女を諦める」ではなく。
ここまで来てしまった以上、また新しくつながりを作っていくという事でもある。
なによりイイのは「お互いみっともなかったよねぇ」とまで言える仲に回復する事。

別に１と付き合ってたわけじゃないんだから、前彼のとこに戻るのも
彼女の自由だと思うが。
なんでそんなことで「だらしない」とか叩かれるんだ？
１が感情的になるのはわかるが他の連中は煽るなよ。
だいたい１は彼女と前彼が別れた理由とかをほとんど書いてないけど、
その辺の事情詳しく知ってるのか？
そういうの押さえてないなら話にならないよ。

１です。昨日は一日中虚脱状態で過ごしてました。
もう会社来たくない・・・今朝も顔合わせたけど、どう接すればいいのか
わからなかったので声はかけなかった。むこうもそうだろうな。

しばらく（もしかしたら永久に？）完全に引いていたい。この先自分の気持ちが
どうなるかはわからないけど、とにかくいまはもう嫌気が差して何もしたくない。
せっかくみんなにいろいろ書いてもらってるのに、本当に悪いけど・・・
また何か進展があったら書き込みます。ごめん。

>>800
＞１が感情的になるのはわかるが他の連中は煽るなよ。
２ちゃんねるなんてそんなもんです。１さんだって煽ってほしくて書いている
部分もあるでしょうし。
＞別に１と付き合ってたわけじゃないんだから、
１さんの気持ちおよび彼女の言動を見る限りでは、「付き合って」はいないかも
しれませんが「付き合おうとしている」段階には入っているんじゃないでしょうか。
特に、それがはじめての彼女（になろうとしている人）なら、なおさら１さんはそう
思ってしまいがちですよね（だからこそ「純情恋愛版」なんです）。
とにかく、今の１さんにいえることは「その女性だけが女性ではない」ということ
ぐらいでしょうか。

そうだ800に言われるまで分からなかったが、
俺も頭に引っかかってた。
彼女と元彼の別れた理由は？？？？

>>801
１さんが引くというのであれば、それはそれでいいと思います。
この文章からはちょっとよく分からないけど、しばらくは多分彼女の
方もそっけない態度をとってくると思います。「何だよ！！　急に
そっけなくなりやがって！！」と思うかもしれませんが、同じ職場に
いる以上は仕方のないことです（これが職場恋愛の最大のデメリット
です）。しばらくすれば慣れるでしょう。
１さんが「本当にいい彼女」に巡り会うことを祈ってます。

>>801＝１
お互いのためにも、
ここは事態を静観って方向で。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　第一部　完　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>806
いいね、第二部のスタートだ

打ち切り

age

1よ、まだやる気があるのなら、新しく2を立てることも
考えておくべし。

名スレだったね。

今までくじけず何度も闘志を見せてくれた1
きっとこのスレの２が近日たつことだろう

>>801
疲れたら休むもんだし、怪我したら安静にしなくちゃいけない。今の1の心はその状態。
いまは何もしないほうが良い。あと、自分を責めたり弱いヤツだと思うことは無い。
初めての恋愛なのに、冷静な行動とれるほうが不気味だぜ！

１よアリガトウ！！
俺もガンバロウって勇気が出たよ。

age

2chにこんないいスレがあるとは感動。

とりあえずレイプしてみれ

夏房は逝っていいよ>>817

立て!!　立つんだ1!!

そんなわけであげ。

１復活きぼんあげ

>>820
んだんだ！１の復活きぼんぬ。

紛らわしいよ
でもage

age

age

>>1は自殺しました。

>>825
こらこら。

バカな１はさっさと逝ってヨシ。

１応援あげ

ﾈﾀﾃﾞｼﾀ！！

１ガンバレ。まさひろスレも応援してたぞ。

あげとく

あげ

age

仕事が暇だったので、何気なく読んでたんですが、
何度か泣きそうになりました。
せつないですねえ。その後どうなったのでしょうか？

うん。

そうだね。なけてきたよ。

１が不器用でいい奴なんだよ

誤解を恐れずに言うと１さんはここで助言を求めてしまったのが
そもそも間違いかもしれません。
ここのアドバイザーの言っていることは確かに「真理」かもしれません。
外野の私自身勉強になることが多い。
ただ、当事者にとってはどうでしょうか。
なまじ相手の女性の心理とかを深読みしてしまうと、
動くに動けなくなりませんか？
結局自然体が一番なんです。
「いつもの自分」が相手に気に入られなかったらそれはそれで仕方がない。
自分を偽って相手に合わせ過ぎるときっと長続きしませんよね。
恋愛は人ぞれぞれ、模範解答なんてないんです。
例えていえば、１さんは初心者ドライバーです。
皆にも「○○の場面で事故が起こりやすい注意しなよ」とか
「スピード出すとこはだすんだよ。周りの流れにのれよ」
などとこと細かくとアドバイス受けています。
でも、前の車ばかりに気を取られて、赤信号を気づかず通過してしまう。
頭じゃわかっているのに、、、
やっぱり習うより慣れろなんです。

>>838
いや、1さんはべつにアドバイスに踊らされているわけじゃないし、
恋愛してるときって多かれ少なかれ他人に助言を仰ぐと思うけど。

最初から危ない要因あったもん。元彼がらみでね。
１よく頑張ったよ。
今回頑張ったんだし、次いい相手見つかるよ。

1は経験値を積みレベルアップした。
あれだけ苦戦したスライムがいまや雑魚キャラ（笑）

age

切ないよ。俺も読んで鬱になった。本気で。
とにかく今は大自然に触れるとかして
頭を空っぽにして体力つけることだな。

さて、その後だが…
今の１に言っても憎まれるだけかもしれんが
あえて言う！

初心者はいいとこまで行った恋愛を絶対視しがちなので
一途なやつほどストーカーもどきになりやすい。
このまま引きずっても傷を深めるだけだ。そしてすぐに３０代だ。
『チーズはどこへ消えた？』を読め！
そして新たな恋を探すんだ！
場数を踏んで余裕が出来れば今回みたいな墓穴は掘らなくなる。

それでもどうしても彼女が諦められないっていうんなら
当分二股かけるつもりで取りあえず別の女を探せ！
何も後ろめたいことはない。
あっちだって同じ事してるんだ！

>>843
絶対視絶対してるよ・・・

>>843
いいこと言った！
次の恋行くまでに１は手間かかりそうだなー。
その後音沙汰ないし、マジ脂肪…か？

おひさしぶりの１です。残念ながら（？）まだ生きてるのね。

ごめん、あれから進展は何もないんだけど。ここはずっと見てましたよ。
優しい言葉をかけてくれた人本当にありがとう。ナーバスなときはマジで
涙ぐんだりしちゃったわ。恥ずかしいね。>>829さん、ネタだったらどんなに
いいかとおれも思う。
彼女とは事務的な会話を少々以外はまったく話していません。当然電話もなし。
つらいけど、これでいいんだろうな、という風にだんだん思えてきた。いまは
仕方ない。でもやっぱり同じ職場でいつまでも気まずいのもアレだから、いつか
機を見て話しかけ、徐々にふつうになれればいいかな。そうなれるといい。

正直、ここ数日すごいダークな気分になり、彼女のことも自分のことも激しく
呪ったりしたこともあった。でも、いまはもうそういう執着から自由になりたい。
その後どうなったのか、できれば彼女の口からはっきり聞きたいけど、でも。
いまはまだいい。うん、いまはいいよ。

来週から休暇取ります。しばらく実家にでも帰って（と言ってもわりと近くだけど）、
昔の友達と会ったりしてのんびり過ごそうかと思ってる。少しでも早く立ち直り
たいから。

あらためて、書きこんでくれたすべての人に、ありがとうを言いたい。なんか
大げさで照れくさいけど、このスレのことは一生忘れません、たぶん（笑
では、またどこかで！（今後は名無しさんに戻りますんで）

うーむ悲しすぎ・・
またいいことあるように祈っといてあげるＹＯ！

>>846
お楽しみはこれからだ。
ハッピーエンドには苦難がつきものだよ。
山あり谷ありで真の愛を手に入れるのさ。

イェイ！
頑張った１に大きな拍手！
ではいつの日か、１がたててくれる
「２６にして好きな女と初デート　疾風怒濤編」
で会おうじゃないか！

ハッピーエンドとはいえないけど、苦い経験もこれからの人生に
きっと役立つね。
このスレに拍手！

>>849-850
おお!　俺も>>1に拍手だ!!

いつかこの2ちゃんのどこかで会おう>>1よ。
お前はよく頑張ったよ。ホントに会ったら1杯おごってやりてぇ(藁)。

優良スレ

泣けたよ。またどこかで会おう。>>1さん。

つらかったことも乗り越えられるさ。
いつか出会う彼女に優しくしてあげらるよう自分を磨くことを忘れないでな。

でも、過激恋愛のほうでは会いたくないな（藁

>>1
男前だ。
顔はどんなかしらないけど、君は男前だよ。
俺に君の半分でも勇気があればね・・・

こっちこそ、ありがとうと言いたいよ。
１、頑張れよ。

　　　　 　 ∫ ﾌｰ
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　　男は背中で泣くものだ
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃

>>1
今まで、ずっとROMってたけど最後に書き込みします。
１さんすごく頑張ったと思います、好感度めちゃ高いです。
ホントにｲｲスレでした、感動しました。
ありがとうございました。

１と友達になりたい。

仮にネタだったとしても上質だよね

1を囲んでオフしたい（ｗ

お見合いオフですか？

>>846=1
あ！久々にこのスレ見たら・・・
奮闘＆長期連載、ご苦労さん！
いつかいい女、見付かるさ！

最連載して欲しいけど、とりあえずお疲れ！

無関係なのに、しゃしゃり出てｽﾏｿ。
良かったらこのスレどうぞ。
女落とす方法書いてあります。過激板だけにちょっとあれだけど。
すげー応援してます>>1
諦めるな、俺は本命落とすのに命かけたよ。
お前ならやれる。「男ならやってやれ！」だ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=995020166&ls=50

人間万事塞翁が馬です！！
この先いいことだっていっぱいあるよ。ガンバレ！！

>>1
今日は１が立ち直って新しい彼女を見つけられることを祈って飲めない酒でも一杯飲むよ。(w
すごいいいスレだった。色々考えさせられた。ありがとう。

ｹｺｰﾝしてくれ＞１

・・・気持ち良く終わらせるつもりだったのに。もう出てくるつもりなかったのに。
すまない、さっき彼女から電話あって・・・
これ・・・どう解釈すればいいんだろう・・・おれにはよくわからない。。。
こんな電話、気持ちの上で無視してさっさと忘れた方がいいんだろうか、、、
未練がましいだけなんだろうか、、、

なんか動揺してて電話で話したことがうまく要約できない・・・ええと、つまり、

・彼女はこないだのことを謝った。おれもひどい言葉を詫びた。
・会社での気まずい空気がつらいと彼女は言う。おれも同じだと言う。
・それからもやたらいままでのこととかを謝りまくる彼女。おれはなんかどう
答えていいかわからない。
・元彼とはあれから会ってない、電話で話しているだけ、とやたら強調する彼女。
おれはやっぱりどう答えていいかわからない。
・わたし、もう自分で自分がわからない感じで、すごくツライんです、どうにか
なりそう、と言う彼女。もちろんおれはどう答えていいかわからない。
・明日からのお休みはどうするんですか、となぜか敬語で聞いてくる彼女、いや、
実家でも行こうかと思ってるけど、とおれ。あ、そうなんですか・・・とまたも
敬語で彼女。そこで話題が途切れる。
・うやむやであいまいで重い空気のまま、電話終了。

ああ、なんか支離滅裂な書き方でごめん。
正直期待はできないししたくもない、という感じもする。長期戦とかそういう覚悟も
全然いまは湧いてこないし・・・ハッキリ言ってうれしくないよあんな電話。
また自分勝手なことばかり言ってるような気がするけど、、、もうなんか、ズルズル
とよくわからないままつづくのは耐えられそうもない。現実って常にこういうもの
なんだろうか・・・ああ、いっそ嫌いになれれば。。。
誉めてくれた人には悪いけど、おれってこんなもんだよ。情けないんだ相変わらず。

好きなら頑張れ！

パート２つくれ！（笑

age

デートに誘えば？
彼女もそれを期待して電話したんだろ。
二股かけられててもいいじゃん。
使い捨てにされて当然、と割り切れ。
恋愛は道徳じゃない。
最後に幸せになったもん勝ちの生存競争だよ。

当面は自分の「好き」って感情は前面に出さないで
ただひたすら聞き役に徹すべし。
深刻になるのも厳禁。明るく軽く行け。
彼女が君に求めてるのは情熱じゃない。
自分を受け容れてくれる包容力だ。

わがままで感情的な娘を扱う父親のつもりで望みな。

>・元彼とはあれから会ってない、電話で話しているだけ、とやたら強調する彼女。

なんだ、チャンスじゃん。誘いに乗ってやれ。

>・わたし、もう自分で自分がわからない感じで、すごくツライんです、どうにか
なりそう、と言う彼女。

お前がどうにかしてやれ。
明るくパーっと、いまの彼女の塞ぎ込んだ気持ちを晴らしてやれば、
もう彼女は１のものだ。

恋愛はタイミングだ。
１度逃すとチャンスはないが、再び巡ってきたからには逃す手はないぞ。

>>867
彼女は今ホントにパニック状態なんだと思うよ。
自分でもやり直すことに不安を感じる彼との関係と、
彼女が信頼している１との不安定な関係とで、すごく揺れているように思う。

気まずさを取り除く意味もこめて、871氏の言うように、デートに誘ってみるのもいいと思う。
できれば今すぐ電話したほうがよい。

なんちゅういいスレ･･･。

今回の電話ってチャンスなんじゃ･･･。
せっかくまた相手から電話がかかってきたんだからさ、頑張ってよ！
お休みはどうするんですか？って事はさ、相手は１さんとまたどっか行きたかったんじゃないの？
実家なんて帰る前に彼女にもう1回勇気出して電話かけて、約束を取り付けると
大きく一歩前に踏み出せると思うよ！

>>867
逝け！じゃねえや、行け！

でもさ、電話かけてくるってことは、希望は捨てなくて良いと思う。
変な期待は禁物だが。

あんだけ罵倒しても電話してくるってことは、案外１は
彼女の信用を勝ち得たのかもしれん。
とりあえずドライブとかで外に連れ出せ。
元彼の話とかはタブーだぞ。明るく潔くだ。

>>872
にはげしく同意。
たしかに、１度見過ごしたチャンスは二度と来ない。
どっちにいってもつらい思いをするなら、
このチャンス逃がさないほうがいいとおもわれ。
だってやっぱり彼女のこと好きなんでしょ？

・明日からのお休みはどうするんですか、となぜか敬語で聞いてくる彼女、いや、
実家でも行こうかと思ってるけど、とおれ。あ、そうなんですか・・・とまたも
敬語で彼女。そこで話題が途切れる。

余りにも会話の空気が重く、話をつなぐために聞いたと思われ・・・

彼女は今すぐ1に会いたいんだよ！！どこへでも会いに行け！好きなんだろ！

がんばれ。がんばれ。
自分の心を見つめなおして、素直に彼女が好きだという気持ちをもう一度見つめよう。
みんな応援してる。がんばれ。

わからない＝導いて　なんだよ。
１が明るくしてやればいいだけじゃん。
いままでのお説教モードはなかったことにして、
素敵な１を見せてやって、元彼から引き離せ。

早くさそえやｺﾞﾙｧ!!

>>878=1なのか？
ヴァカ、氏ね、ちんかす、チキン。
「あーぜんぜん暇。海行こうよ！」しかセリフないでしょ、普通。

あー>>867=1のこぴぺか。
まぁいいや。とにかくさそえやヴォケ！

少なくとも今ここで何もしなかったら
一生後悔するぞ。
というか、君はもう自分で答えを出しているはずだ。
ただ実行に移す勇気がないだけだ。
誰かからＧＯサインを出して欲しいだけなんだ。

健闘を祈る。

ぜーったいオッケーなのにー。
あーじれってぇー。
なんなんだよーこの１はよー。
据え膳じゃんかー。

１は電話してるんだろうか・・・気になって眠れん。(w

蒸し暑くて眠れん

>>878
うーん、でもやっぱりそうかもしれないね・・・。
でも希望はあるぞ！がんばれーーーーーーーーーーーー！

まあフィフティ〜フィフティ〜ってとこだな

>>888
そんなはずないって。
彼女なりの精一杯だよ。

１さんがまだその彼女が好きだという気持ちがあるなら。
いまからでも電話をかけて誘いなよ。
第3者からみると、その彼女は明らかに１さんに会いたい
というふうに見えますよ。
後悔のない選択をしてください！

新スレ立てて１を見守りたいぜ。

ヘタレな1はそんな話してすぐに誘うのは不自然とか悩んでんだろーな。
そんなんいーから、さっさと誘え。
「きみの声聞いたら会いたくなった」とかなんとかテキトーなこと言ってさ。
多少強引でも今回はOKだろ。
向こうがわけわからんならお前がどうしたらいいのか教えてやれよ。
ここで押せないやつは、誠実なんじゃなくてただの臆病者だよ。

まぁＯＫどうこうはともかく、一度会った方が良いんでは？
彼女との気まずい関係改善のためにも。
それからのことはそのあと考えよう。
また居酒屋で語り明かしてみるとかさ。

恋愛したことないんだからしょうがないよ

これって１０回放映のテレビドラマだったら、第９回目のところまで来てるよ！
深呼吸して、素直な気持ちになって、彼女としっかり向き合うんだ！
ハッピーエンドはもうすぐそこに待ってるよ！！

>>894
語っちゃだめだよ、この１は。どうせまた罵倒する。
明るくパーっと、が大事。

いつまで電話しとんねんｺﾞﾙｧ!!

己に負けるな。行け。
このタイミングを逃せば二度と彼女とは付き合えないぞ。
俺はそのチャンスを逃し、一生後悔してる。

がむば

1は相手にもう前に1回ﾎﾞｺﾎﾞｺに振られたようなものだね。この時点で
1のプライドは底辺まで来てるようなもの。この先、1回余分に
失敗したからって何だよ、失敗したって自分から行動する奴は
勇気があってカッコイイよ。

それに1回振られていたほうが楽なんじゃない？今更カッコつけて
自分を作る必要もないし、ありのままの自分を見せておいで。
クソスレだらけの2ちゃんで、これだけみんなの支持を得ることが
出来た1ならやれると信じたい。頑張れ!!!

１です。シャワー浴びて音楽聴きながらウトウトしてた。電話はしてません。
する気もない。
>>867を読み返してみたら、どうもニュアンスが全然伝わってなかったようで、
申し訳ない。あれを読むかぎりまるで彼女がおれとの仲を修復したいと必死
なような印象を受けるかもしれんが、実際は全然そんなことはなくて。そんな
いいもんじゃなくて。彼女はどちらかと言えば自分を悪者のままで終わらせない
ことに最大の関心を払っている、そんな印象でした。仕方なく電話した、というか。

わかってるよ、もちろんこういう言い方はちっともフェアじゃないし、また叩かれる
と思う。そもそも彼女が自分から電話して謝ってくれただけでもありがたいと
思わなきゃいけないんだろう。でもね、、、
思いこみと言われそうだけど、誰だってわかるでしょ、電話でいま話してる相手が
自分に好感情のバイブレーションを発しているか否か、ってことは。もう直感の
部分でわかるもんでしょ。
彼女にはね、それは感じられなかったよ。なんかすごく義務的な意識を垣間見せる
声だった。元彼とは電話だけで〜にしても、それを話してる彼女の視点の中におれ
はいないんだもの。あくまで「彼女と元彼」の話にすぎないんだもの。

また「これだから恋愛経験のない奴は、、、」と呆れられるだろうね。でも繰り返し
になるけど、いまのおれにはこれ以上無理に気持ちを持ち上げる気力もないし、
その必要も感じない。ならなんでこうしてわざわざ書きこんでるんだって？　うーん・・・

彼女のことはいまでも好きだと思う。だけど、いっそすべてゼロにできたらどんなに
いいかと思う。
予定通り、明日から実家帰ります。ともだちと会う約束反故にするわけにもいかないし。
帰ってきて新スレ立てるかどうかはわからない。勝手ですみません。では、また、、、

　　　　 　 ∫ ﾌｰ
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　　自分を卑下するな　お前はなかなか男らしいぞ>>1
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃

>>902
でも、そこまで融通が利かないと恋愛できない人間になるよ、俺みたいに。
それで良いなら田舎帰っていいけど、イヤなら彼女に電話した方が良いと思う。

>>1
元彼と彼女はどうなりそうなの？
なんとなくわかりますか？

頑張れ１〜〜〜〜〜！

>>902
そんな女にこだわる必要ないと思う。
強引に奪い取っても、また浮気しそう。
結局自分を正当化したい、いい子でいたい、悲劇のヒロインにおさまりたい
八方美人女性なんですね。
元彼との関係も彼女の言うほど、元彼は悪くないんだと思えてくるよ。
その女性にかなり問題がありそうだね。

他人事だと思えないです。がんばってください。

全部やっと読んだ。感動しました。

好きならいくしかないよ。だって好きな気持ちはごまかせないでしょう？

そんなに簡単に人を好きにはなれないでしょう？
僕も死ぬ程好きなひとがいて、うまくいかなかったけど今でも好きなんだ
だから１さんには後悔してほしくない。好きならもう一度電話してみるべき

>>907
激同意！自分もまさしくそう思ってた！
たとえ付き合えたとしてもきっと元彼とまたゴチャゴチャ
トラブル起こすに決まってるよ。
１がいいヤツなだけに、そんな女に振りまわされていると
もったいないと思ってしまう。

１もあんまり意固地にならない方がいいよ。
恋愛感情持ち上げる気がないなら、（あってもだけど）
むかつく気持ちは分かるけど普通に接していく様にするべきじゃない？
同僚なんでしょ？一応大人として。
その後は成り行きと自分の気持ちに任せて、新しい恋なり、がんばるなり。

自分最近振られたけど職場で顔合わすし、普通に笑顔で会話してる。
つらいけど。

とりあえず、実家帰ってゆっくり気持ちを落ち着かせてください。

１よ、お前の直感は当てにならんよ。なんせ２６まで...
なんで彼女は悪者になりたくないんだと思う？
１に嫌われたくないからだよ。

でも１はちんかすチキンなのでもう何も言わんよ。さいなら。

>>902
全く気がないのなら電話なんかしてこないはず。少なくとも彼女のどこかに、
１さんに嫌われたくないという感情があって電話してきたと考えるのが自然では
ないでしょうか。
＞ともだちと会う約束反故にするわけにもいかないし。
何を言っているんですか。ともだちの場合はいつでも会えますし、またいつ会って
も同じですが、彼女とは「今」会わないと絶対に後悔します（絶対です。もう一回
言います。「絶対です」）。
この掲示板を見ておられるかどうかは分かりませんが、見られたらすぐに彼女に
電話してください。

>>902
彼女が自分と元彼のことばっかで、自分に対する気持ちがないなんて言ってるけど、
そう言うあんたはどーなんだよ？
あんただって自分のことばっかじゃん。
彼女のこと本当に大切に思ってる、もしくは思ってたなら、彼女の心の負担を
少しでも和らげるように振舞ってやれよ。
自分の恋がうまく行かなそうになったら彼女はどうでもいいって？
自分に優しくしてくれる相手にしか優しくできないなんて悲しいよ。
最初の純粋な気持ちを思い出せよ。
結局彼女に映った自分自身の姿に恋してただけか？

こういう難局でこそ男の本当の価値が試される。
そこで捨て鉢に振舞ってるような人間だから彼女できないんじゃねーの？
愛は要求するんじゃなくて、与えるものだってこと、よく考えて。

１さんは僕の人生の先輩です。

>いまのおれにはこれ以上無理に気持ちを持ち上げる気力もないし、
その必要も感じない。
これは一時的に自棄になってるだけ。こんな感情はすぐに無くなる。
>>913に同意。今、この瞬間が一番だいじなとき。すぐに電話しろ。
気持ちをアクティブに切り替えろ！

あちこちの童貞スレの１が来ているようで（w

　　　　 　 ∫ ﾌｰ
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　　もすこしぶち当たってみたらどうだ>>1
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃

まあ、気力もないっていうんなら仕方ない。
疲れてる時に頭使ってもろくなこと考えないしね。
混乱した頭で混乱した彼女を相手にしても墓穴掘るだけ。
元気になったら自分がどうしたいのか分かるだろ。

>>919
でも、その時にはすでに手遅れ、ってのが定番だよね。
結局、自分で経験して、実感するしかないのかな。
人間って不便だよね。

26歳だからなー、ここらでステップアップして欲しいとこだけど。

>>919
そんなもんですかね。私は、これが１さんにとってはじめての本格的
な恋愛なんですから、墓穴を掘ってでも前に進んでほしいんですけど。
失敗したらそこで学習すればいいんです。クラッシュするくらいアクセル
全開でいってみてはどうでしょうか（たぶん、２度とないような感覚を
得られると思いますよ）。

>>907　>>910
おまえらそんな無責任なこというなって。
モテない奴にはそんな次から次へとチャンスはやってこないんだよ！
モテル男とは違って、選り好みなんてしてる場合じゃないんだ。
1は彼女のこと好きなんだから、素直に行かせてやれや。