親が頭堅くって

うちのおや、頭堅くって困ってる。
『SEXは結婚するまでしたらあかん』っていう考え方で、
彼と遊んで帰ってきても、『どこいってたん？なにしてたん？誰と？』
って、根掘り葉掘り聞くんです。
挙句のはてには『最近生理は来てるのか？』とか父が聞いてくる始末。
私もう二十歳やねんけど、どうしたらいい？？？

女工作員よ

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

まずそのうさんくさい関西弁を辞めろ。話はそれからだ。

処女？？？

嘘言えばいい。

終了で良いか？

>>1
俺と駆け落ちしよう！

>>1
ところで１は処女なの？
親の言う事を聞けない奴は加藤家失格であります。

ちがうよ。親って鋭いからかして、なんとなく私が彼とエッチしてるん
ばれてるみたいです。

関西弁辞めた方がイイですか？？？
ごめんなさい

>>1
金貯めて、家を出ろ！
それか、親と喧嘩しろ！
出来なきゃ我慢だ。

やっぱり親の言う事っておかしいですよね？？？
いまどき、そんなのありえないですよね？？
親とは喧嘩しまくっています。
高校のときは『高校生なんだから・・・』といわれ、
大学入ってからは『未成年なんだから』といわれ、
いまは、『学生なんだから』と言われます。
もーいやだ！
とりあえず大学卒業まで我慢するべきでしょうか？？

親に対しては裏切って良いことと悪いことがある。
そこは自分で考えろ。そうやって大人になるしかないだろ？
親の言うがままの相手と恋愛して結婚するつもりか？

>>1
あのさー、ちょっと冷静に、親の立場に立って
考えてみない？
親からすると、きっと「この子の思うようにさせといたら
後で絶対後悔するに違いない」と思うからうるさく言う
んだよ、きっと。
だから、喧嘩するより、まず親を信用させて
「この子だったらほっといても大丈夫だろうな」と
思わせるようにする方が先じゃないかな。

あー、暇だ・・・誰かレスくれ。
寝てしまう、寝てしまう。

１はそんなにＳＥＸしたいのか？
女の子なのに珍しいね。

＞１３
やっぱり、家にいづらくっても頑張るべきですよね・・・
『もちろん外泊は禁止。
十時になったら親から携帯に電話かかってくる・・・・』
なんて、つらすぎます

＞１４
そうなんでしょうか？？
でも、彼とエッチするまでは信用されてたんです。
エッチしたとたん
『あんたは、やっていいことと悪い事がわかってない。生活乱れてる』
って、いいだしたんです・・・

＞１５
にせ１だあ！！！

＞１６
私としては、エッチはなくってもいいんです。
でも、彼はもとめてくるでしょう？
断る理由がないからエッチしちゃうんです。
別に私は嫌じゃないし・・・・

時流としてはするのが普通みたいに思えるけどね。
現実問題、子供できた時に親に迷惑かけずに
対処できる？育てるなりおろすなり。

親も過干渉っぽいけどね･･･。
>>14の言う通り、しっかりしてみせるのが
いいんじゃないかな？

心配してくれる親っていいもんだよ。
たしかに頭かたそうだけど･･･。

彼氏を親に紹介とか、したらどうかな。
会いたがらない彼氏ならちょっと不安。

＞１８
はい。彼は社会人だし、ちゃんと避妊してくれてるし、
大丈夫だとおもうんです。

実際エッチせずに２年とか３年とか付き合ったりして結婚する人
いるんでしょうか？？？
相性とか気にする人もいますよね

これ以上、馬鹿な子供が増えなきゃいいよ。
あんたのご両親は、世間から見れば立派だと思うね。

どうしたらいい？
っていうか答えはわかってるんじゃない？
親の言うことに背くことにあなたが耐えられるかどうか。
耐えれるならあなたは悩まないはず。
親が心配するのはわかっているでしょ。
親とは一生の付き合い。
その事を考えて。

＞１９
彼は何時でも会ってくれるとおもいます
でも、前の彼を紹介したとき、
『あんたら、エッチしてるっていう雰囲気でてるわ。』
とか言われて、父は明らかに彼に冷たいし、
余計に遊びにくくなっちゃったんです。
彼は別にちゃらちゃらしてるとかじゃなくって、
某国立大でしっかりした人だったんです。
『彼でだめなら、どうしたら認めてくれるの？』って感じでした。
親は、『sexするような男はあかん』と、決めてかかってるようでした

>>17=1
説教くさくなるかもしんないけど、
親がそういうのは、１さんがあとで痛い目にあわない
ように、、、って思ってのことなわけだよね、きっと。
つまり、ぶっちゃけた話、Ｈするってことは、
もしかしたら（対策はしてても失敗とかもあるし）
その彼との子ができる可能性を秘める、ってことでしょ。
そう考えた時に大事なのは、１さんがその彼とＨするに
あたって「もしかこの人との子どもができたら、この
人と家庭を築いていくことになるかも。。。」っていう
くらいの覚悟があるかどうか、そしてその彼に対して
そこまで思えるだけの信頼を置いているかどうか、だと
思う。
親はきっと、１さんにはまだそこまでの考えがない、と
思ってるからうるさいんだよ、たぶん。

>>20
なら、あんまり問題ないじゃんね･･･？
まあ、実家にいるうちは強い事いえないかな。
過干渉は親心の現われと受け取って、
表立って反発せず、こそこそ頑張れ！

＞２１
そうなんですか？？？
sexって結婚までしてはならないいのですか？？

＞２２
親の言いなりになって今までやってきたんです。
でも、実際好きな人ができて、肌をあわせるのって自然なことに思えるんです。

＞all
ありがとうございます！（＾＾）

＞２４
きっと子供扱いされているんでしょうね･･･
いままで、反抗期もなく、親の言う事には結構従順できてしまったから
親も、子離れできていないのでしょうか

＞２５
実家＆学生ですしね・・・
結婚してまで、親に首突っ込まれるのはうんざりなんです
難しいです

セックスしたければすればいいさ、ただ>>24みたいなことは考えているか？
娘に、できちゃいました、結婚します。なんて言われてみな。ショックで死ぬよ。
親の言いなりになってきたんでしょ？今まで。
それで、今になって鬱陶しくなったわけね？
解決方法は極端な話になるが、家を出て自活するしかないね。

http://www.h2.dion.ne.jp/~top-less/mail008.htm

>>1さん
>>24がとても納得の行く解釈だと思う。

セックスをするかしないか、というより、
まだ現実の問題に目が届いてないのが心配なのかも。

＞２８
自活すれば親は認めてくれるのでしょうか？？
妹が家にだまって彼氏をつれてきた事があったんです。
彼と親が鉢合わせちゃって、
『今日はとりあえずかえってくれる？』
と、追い返された上、母と、母の妹と祖母を巻き込んで大変な騒ぎになりました。
別にエッチしてたわけでもなんでもないんですよ。
やっぱり、この家系異常ですか？？

＞３１
うちの親はすごく世間体を気にするんです。
私はもしも、子供ができたら、ちゃんと対処する自信はあります。
でも、世間体を気にする親は、『もし、子供が出来たりなんかしたら、
うちの家族もう、ここに住んでられへんから』
と、言うんです。

つーか、Ｈ無しだと彼はどういう反応するん？
結婚は考えてるん？

>>31
どっちもどっちという感じはするが、今まで何らかの意思表示が必要だったと思う。
イチイチ、口出しすんなボケ！みたいな衝突が必要だったんじゃないかな？
すこし、心配しすぎとは思うけど、親の情ってこんな感じだと思うよ。

よくテレビで、茶髪の女子高生の親が娘と出てるときあるでしょ？
どう見ても教育できそうにない馬鹿親じゃん。
そんな親じゃなくてよかったね。

こういう親に限って２２〜２３才になると
「彼はいるの？」ってやたらもらい手を気にして来るんだよな。

>>35
それうちの親･･･。

実際自分にカワイイ娘が出来て、苦労しながらも立派に育てて、その娘の男関係（特に妊娠の関わるセックス）が気になるのは、時代とか関係ないと思う。

古い人や保守的な人にありがちなパターンで、
彼氏だとか彼女だとか付き合ってるとかっていうことに
対して、すごくチャラチャラした軽いイメージ持つ人って
いるでしょ？
だけど、それが「婚約者です」って話になれば、全然
違ってくるわけよね。
たぶん１の親って、そういう感覚で娘の彼氏を見てると
思うんだ。
実際、>>27でいうように「子離れ」ができてないって
側面もあるとは思うけど、もし１さんが本気で彼を
認めてほしいなら、時間がかかっても
「私はもう一人前の大人として自立できるだけしっかりした
人間になったんだ、彼とのことも真剣に考えてるんだ」って
ことをわかってもらえるように努力すべきなんじゃないかな。
そうでなきゃ、親からみると娘の彼氏なんて、大事な娘に
牙むいてヨダレ流してる狼みたいなもんだからね、
「退治しなきゃ！」ってなっちゃっても不思議じゃないと思う。

>ALL
ありがとうございます〜
＞３３
彼とは結婚考えてますよ☆
彼は『えっちは大切なコミュニケーション』って思ってるんです。
＞３５
なんか、今でも、『結婚して早く面倒見て』とか、言うんです。
でも、カマかけてる感じなんですよ・・・・
＞３８
婚約者って言って紹介するべきでしょうか？？
少なくとも結婚前提に考えてますとかいう感じで。
でも、紹介したがために、会いにくくなったりしそうで恐いです。

＞３７
確かに親はそんなもんだと思うんです・・・・
明らかに彼とデートしてきたら機嫌悪いし。
今、まだ付き合っているって言えずにいます

まあ、がんばんな

＞４１
はい。結局頑張らなくちゃ何にもならないと思います・・・・

34さん。
イロイロとがんばって反発もしたんですよ。
わかってない、口が悪いとか、
あなたのために言ってるのにとかいわれて泣かれて終わりました。

あげ

おれの親は　柔らかすぎるなあ・・・
なんか母親がパートで働いてるとこで　いいこいるからって
紹介されたこともあるし　もう上京しちまったから　おわっちまったが
むしろ　母親は　いろんな人と付き合いなさいっていう
もち親父も

＞４５
いいなあ・・・・
私の彼のお母さんも、そんな感じだよ
男の子のお母さんって結構柔らかいのかなあ・・・

かもな　おれんとこ　全部男だし　兄弟がね
むしろ　高校入ってから　彼女とかいなかったら
逆に心配されるって

＞４５＝４７
そうなんだ〜
彼も『自分で結婚相手見つけてよ』って、言われるって言ってたよ
羨ましい限りです

>>24
に激しく同意ー。避妊に絶対はないからな。

>>1さんは結婚考えてるのはいいけれど、具体的に「もしできた場合は・・」
ってことと彼氏とオープンに話し合いとかしてるのかな？
なんとなくこちらはそう思ってる、ってだけだったら、あまり良くないと思われ。

「エッチは大切なコミュニケーション」はある程度正しいが、
コミュニケーションとしてなら別に挿入する必要ないよ。
結婚するつもりであったとしても、「今子供ができても大丈夫な状況か」は
いくら真面目に考えても考えすぎってことはないよ。

＞４９
はい。
完璧な避妊ってないですよね
今子供ができたら、結婚する覚悟はあるんです

>>50
彼氏同意済み？具体的にどう動くか考えてる？
覚悟ではなくて、きちんとした計画を持ってるか、ってことよ？

>>38
＞私はもう一人前の大人として自立できるだけしっかりした
＞人間になったんだ、

こういう親は死ぬまでこういうことは認めないよ。

>>52
よーそういう無責任なことが言えるもんだ。
変わるのは変わる。変わらないのは変わらない。
まずは変わる可能性にかけて親ときちんと向き合うのが「大人」ってもんだろ。

>>1
親より自分の方が大人になるくらいの気持ちでいればよろし。

１さん、まともに親の言うこと聞いてたらいつまでも保護者目線で
語られるよ。主張を通す処はキツく通していかないと。

「どこ行ってたの？」「ホテル」
「なにしてたの？」「せっくす」

ぐらい言ってみなさい。

バカな奴には何を言っても無駄。
現実的な話家を出て自立しろ＞１

>>53
もうすでに１の方が大人だと思う。

>>56
そうかもしれん。だったら、親くらいちゃんとあしらえ、と思う。

まず彼氏にいつでも結婚できる体制を整えてもらうのが先決だろう。
そして堂々と付き合えばいい。

文句言われたら、そっこー家を出て結婚すればいい。

娘のまんこまで管理したがる父親って・・・

>>54 >>55
こういう単なる開き直りって、言ってる内容が違うだけで、
頭の硬さという意味では親と同類と思われ。

自立しとけやー

５８に補足。

もちろん親はそんなことは認めやしないだろう。

だから、いざとなったらいつでもこんな家出ていけるんだ、という
体制にしておくんだよ。

>>60
は自立できてないバカ

>>63
馬鹿って言ってるおまえが馬鹿。

>51
はい
彼にはちゃんとうちの親が厳しいこととか言ってるんです。
彼はいまいちピンとこないみたいなんですが、
『ちゃんと時期が来たら挨拶行くから。』
と、いってくれてますし、
『もしも、できたら結婚しようよ』
とも、言ってくれています。

＞５４
確かにそれくらい言ってやりたい気持ちもあります
でも、そんなこと言ったら家に軟禁されそうな勢いです（；＿；）
高校のときに初めて彼ができて、エッチしてるのが親にばれたんです。
そしたら学校以外家を出してもらえなかったんです

＞５８　６２
彼がもう少し経済的に安定したら
親に『結婚前提につきあっています』って紹介したいと思っています。
駆け落ちも考えましたが、
彼が『とりあえずちゃんと認めてもらう努力してみようよ』
と、言ってくれました

あっ６５は１です！！

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜親が頭堅くって、頭突きされて痛い。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

大丈夫か？>>67

＞６７
（笑）
違いますよお・・・・

今時娘の恋愛にごちゃごちゃ言ってくる親ってめずらしいからな・・・
でも恋はいつでも障害があったほうが燃えるからなあ。
そういう意味ではありがたい親かも。

＞７０
でも、障害にも程があります・・・
彼氏ができてしばらくしたら
『ちょっと、そこ座れ』
と、父に言われて
『正直に言えよ、付きおうとる人いるやろ？』
って、言われるんですよ・・・・(泣)

あげ

>>65
なんでエッチしてることなんて親にばれたの？
そんな厳しい親だって分かってるんだったら
せめて高校生の間くらいは我慢した方が良かったんじゃない？

なんかやっぱり、親に「こいつは信頼できない」と思わせる何かが
1の中にあるように思われ。

いや…
信頼できないと思わせる云々というより
本当に親が昔の人なのだろうと思われ。
大変やね　ガンバレ１…

私別に彼が童貞でもいいんです。私はね。
でもどうしても我慢できないことがひとつあるんです。
それは・・・低学歴な男。それだけは許せない。
ですから私如月春菜、決心致しました。
下記大学くらい入れない男の子は女性を幸せにする気がないものと見なします。
女性を幸せにする気があるのなら、せめて下記大学くらいは入れますよね！＞殿方
★★★国家公務員�T種出身校発表★★★
・・・・・・１２年度　１１年度
１．東京大　　３９２　３６８
２．京都大　　１５１　１６６
３．早稲田　　　７８　　７６
４．慶　応　　　５４　　５８
５．東　北　　　５２　　６２
６．東工大　　　４３　　３８
７．北　大　　　４１　　４０
８．大　阪　　　３６　　３３
９．九　州　　　３２　　４５
10．名古屋　　　２９　　２８
11．神　戸　　　２５　　１９
11．理科大　　　２５　　１６
13．一　橋　　　１７　　２７
14．東農工　　　１７　　１０
15．筑　波　　　１６　　２６
15．千　葉　　　１６　　　９
17．中　央　　　１５　　２１
17．立命館　　　１５　　　７
19．広　島　　　１４　　　９
（１０人以上の合格者）

>>74
いや、昔気質の父親が娘に「生理は来てるのか？」なんて
質問しないと思われ。
ちょっと恐ろしい・・・。

なんかさ、このスレでは、子供できた時に結婚するならＯＫって雰囲気だけど、
ホントにそーなのかな？
おれ、今２６だけどこれまで付き合ってセックスした相手と結婚を本気で考えたこと
ってないよ。
もちろん、もし彼女が妊娠してしまったら、二人で真剣に考えてお互いにとって
最善の結論を出す覚悟はあるけど、それがイコール結婚だとは思ってない。
未婚カップルのセックスってそんな重く考えなきゃいけないことなのかな？
交通事故起こして相手を死なせてしまっても責任とれるなら車運転してもいい
って言われてるのと同じような気がする。
お互いのことを大切に思っていて、お互いの欲求を満たし合うことに喜びを
感じられるんなら誰かに文句言われる筋合いはないと思うんだが。

＞７３
エッチしたとたん信用されなくなりました。
『あんたはして良い事と悪い事の分別がつかない』とかいわれました。
＞７４
そんな気がします・・・・
＞７５
荒らさないで〜
＞７６
そうですよね
『え？！』ってこっちが恥ずかしくなったりします・・・
＞７７
『交通事故起こして・・・・』っていうの、すっごくわかりやすかったです
確かにそうですね！！
でも、私はまだ学生なので親に迷惑かけないようにsexしろって
いうのは最もだとおもうのですが・・・

http://tsubaki.sakura.ne.jp/~vibe/ren/ff7/28.html

>>77
妊娠したときの最善の選択がイコール結婚でないならば、どーせ中絶が選
択肢としてちゃんとキープされてるんだろ。殺人者の予備軍だな。

「中絶を選択肢として考える」ということが、「交通事故起して死なせて
しまっても・・・・」の喩えにはピッタリはまるよ。
それを考えたら、未婚カップルに限らず既婚者でも、多少は重く考えるべ
きだよ。

＞７９
きれいな絵ですね☆
でも・・・・
荒らしならやめてください★★★

＞８０
なるほど！
そういう考え方も１つですね
難しいですね・・・・・

＞でも、私はまだ学生なので親に迷惑かけないようにsexしろって
＞いうのは最もだとおもうのですが・・・
親に迷惑かけない＝親にばれないようにセックスする、ってことだと思うが。
親に文句言われるのがイヤだから、親に婚約者として紹介する、
って発想が、１がまだ子供だってことを端的にあらわしてるんじゃないか？
結婚とか婚約ってそんなもんじゃないと思うし、彼にも失礼でしょ。
人間歳とるにつれて親に言えないことなんて増えてくる。
親に言うべきことと、言わずにすべて自分で責任とる覚悟を決めるべきこととを
判断できるようになっていくのが、大人になるってことじゃないのか？
その責任を放棄して、すべて親に話して、親任せにすれば楽かもしんないけど、
いつまでたっても大人にはなれないぞ。
余計なことを聞かせて親に心配かけないようにするのも子供の役割。
それがうまくできないなら、子供らしく親と対決しなさい。

＞７７＝８３
親にばれないように・・・・って、どうしたらいいんでしょう？？
なんか、何も言ってなくても、（もちろん言うわけないですが）
親に感づかれちゃうんです
それってやっぱり私が子供で隠し通せていないからなんでしょうか？？

>>83
>>親に迷惑かけない＝親にばれないようにセックスする、ってことだと思うが。

なんだそりゃ(笑)

なんだか子離れしない父親ですね。
1回ガツンとキレて見るとか、本音を話した方がいいと思いますよ。

>>84
そんなの知らんよ。おれ、アンタの彼氏じゃないんだから。
ただ、親と話をし過ぎなんじゃないか？
なんか言われるたびにムキになって反論したり、腹立てたりしてるんじゃない？
言う必要のないことは言わない。相手にしない、って対応も必要。

>>85
親が子供のセックス気にするのは当然。
余計な詮索させないのが親孝行。

>>80
あなたがおっしゃるようなことは、もちろん理解してるつもりです。
そのことも含めて、自分自身と彼女とが一番幸せになれる方法を
選択できるように努めたいと思います。

＞８６
前にも何度かキレテいるのですが・・・
『考えが古いよ』とかetc
父には『つきあって半年もならないのに体を許すおまえは軽い女じゃ』
と、言われます・・・・

突然だけど、下痢下痢マンです
誰かメールしましょう！！

>>87
承知しててどういう選択肢考えてんだか。
君と彼女が幸せになれれば子供殺すかもしれん、ってことね。

>>87 >>1
http://www.kanashiikoto.com/

↑こういうとこ読んでみ。

＞７７＝８７
言う必要の無い事は言わないという毅然とした態度って
大切ですよね
親は『どうしてsexしたこと言わないの？
言えないことってわかっててしてるの？！』
と、嘆いていましたが、
私がなんでも子供の頃は話してきたからでしょうね
＞８９
荒らさないで下さい！！

>>88
じゃあ軽い女でもいいよって言ってみれば？

>>90
それはちょっと飛躍しすぎだと思うよ。
中絶したいってわけじゃないんだからさ。

>>94
飛躍ではない。
一般的にはそこまで考えないのがフツーなんだろうけど、オレ的には、
そのフツーが相当いかがわしいと思っているので指摘させてもらってる。

中絶したいわけではないのは、フツーはそうだろ。
中絶する人のほとんどは望んで中絶するわけではない。
しかし、妊娠する前に十二分にその可能性を考え、その時にはどうするのか
考えていたか、といえば、これまたその多くが考えてはいないだろう。

＞９１
はい
中絶は痛いと思います・・・いろんな意味で。
＞９３
『軽くないよ。お父さん古いよ』って、言うと、
『古くても、処女とそうでない女がいたら、
処女が選ばれるやろ？それくらい大事な事やねん』
と言われました・・・
ほんと、飛躍してるなって感じでしたが・・・
でも、『あかん、そんなもん』って。

>>95
なるほど。でもいかがわしいと思ってるのは80さん個人の意見だからさ。
僕は今の普通と言われる意識で充分だと思ってるわけで。

確かに刹那的な考えに流されやすい･･･っていうか流されるんだけど(藁
人間誰しも意思って強くないしね。

>>96
>>『古くても、処女とそうでない女がいたら、
>>処女が選ばれるやろ？それくらい大事な事やねん』

こういうのはどーかと思うが・・・。

>>97
だから、「いざ妊娠したらおろすのも選択肢に入るんでしょ」って
言ってるわけよ。それは飛躍とちゃうやん。

中絶は一応人一人殺してることには変わりない。
そこにつながることをしている、ということを、意図的に考えない
ようにしてるから、「できる」という面があると思うね。

刹那的だから、意思は強くない・・・・言い訳は、好きなようにし
たらいいと思う。でも、いざ妊娠したとき中絶するなら、「しょー
がないよね」とか言う資格ないってことだけは自覚しといて欲しい
わ。

>>96
家出るとか思いきってヤンキーになるとか(藁

あー僕もその親は耐えられないかも。
私は私であってあなたの人形じゃないって言ってみれば？

>>80
100%の避妊方法はまだ確立してねーぞ
妊娠したくない（させたくない）＝ＳＥＸするなってことか？

>>96=1
お父さんヤバイよ子供を自分の所有物と勘違いしているよ。

>>80
中絶議論はスレが荒れそうなので深入りしない方がいいかもしれませんが、
マジメな方のようなので、一応考えを。
もし妊娠したときは即結婚という考えは建前的には立派だけど、
複雑な問題から目をそむける思考停止のようにも思えます。
実際、中絶にしろ出産にしろ女性の側にかかる負担の方がはるかに
大きいわけで、そのことを無視して、男の側だけが、
「妊娠したら結婚だ！」とがんばってみたところで意味がない。
（特に出産する場合の女性の社会的な負担は一生を左右してしまう）
身近に中絶の経験者（男女ともに）が何人もいますが、
彼らを殺人者として罵ること、蔑むことは、ぼくにはできないし、
また、そういう価値観には本能的に嫌悪感を覚えます。

＞９８
ですよね・・・ほんと。
世の中まったく同じ人間なんていないし、
２０歳の処女にそんなに価値があるとは思えません

>>101
そゆこと。つーか、挿入しないだけでやることはやる、
という方法もある。一応一貫していると思うが。

>>99
うん、もし中絶するようになったら凄く後悔すると思う。
無責任だけど、もしそうなった場合は責任感もって行動するから。

つか、その前に彼女今いないし(藁

＞１１０、１１１
そうですね・・・そんな感じです。
私は父の一部だと思われているようです

↑ごめんなさい
＞１００，１０１のまちがいです・・・

>>102
注意深く読んでくれればわかると思うけど、妊娠即結婚を推奨してる
わけじゃないのね。オレは。
妊娠したらマズイ状況があるなら、セクースするな、って言ってんの。

中絶の経験者をいじめようとはオレも思わないけどね。
でも、やったことの重みを軽く見積もろうとするなら、その御都合主
義は非難されて当然と思う。

一番可哀想なのは、おろされた子供だ。
そういうのを視界の外においやって「そういう価値観には嫌悪感」な
んて言うのを、真に「偽善者」とオレは思う。

きついこと言うようだが、本気でそう思うね。

>>1
付き合っていた彼女の父親もそうゆう人で「結婚相手は俺が決める」
って言われたもの。

>>108
>注意深く読んでくれればわかると思うけど、妊娠即結婚を推奨してる
>わけじゃないのね。オレは。
>妊娠したらマズイ状況があるなら、セクースするな、って言ってんの。
？？？
「妊娠即結婚を推奨」＝「妊娠したらヤヴァイヤツはセックスすんな」
ってことじゃないの？
８０は童貞捨てたときも、その相手と結婚するつもりだったわけね。
立派、立派。今までいったい何人の婚約者を捨ててきたの？
あと、「中絶経験者＝命の重みのわからないドキュン」って発想は止めなさい。
自分の子供を殺してしまったことの重みは本人たちが一番わかってる。
外野がとやかく言うことじゃない。

>>110
>>「妊娠即結婚を推奨」＝「妊娠したらヤヴァイヤツはセックスすんな」
>>ってことじゃないの？

違います。結果責任より予防を推奨してるの。

オレ婚約者の今カノとしかしたことないよ。

>>あと、「中絶経験者＝命の重みのわからないドキュン」って発想は止めなさい。

そんなこと言ってない。
でも、中絶したことの重みに耐えかねて「その方が子供にとっても幸せだった」
とか言ってるドキュソはいるな。

後悔してる人に追い討ちかける気はないが、今まさにそのリスクを犯そうとし
てる奴はまた別だし、それを理屈こねてそのリスクを小さく見積もろうとする
奴とか「人間弱いから」とか言ってる奴はドキュソだと思う。

>>111
追加。今カノと結婚するつもりだからしてる、というだけではない。
子供ができたならば、生んでも大丈夫な状況でしかしてない。
付き合って最初の数年はセクースしなかったよ。

>>112=80
ここの１の親父サンが結婚前提で付き合うの認めても
結婚前の妊娠を認めるとは思えねーぞ。

>>113
えーと、僕は1さんのオヤジさんの気にいる解決を提案しているわけではないので。^^;;
結婚前の妊娠も、あまりいいことだとは僕は思いません。

僕が提案しているのは、あくまでも、「セクースしたいのであれば「最低」このくらい
は重みを感じながらやって」ってことです。

そのくらい筋の通ったこと言うのであれば、バンバンオヤジさんに反発して言い負かし
てやったらいいと思うわけで。

>>114
最初からそう言ってくれ。

まー、あれだな。
８０みたいなヤツが、この１のオヤジみたいな親になるんだろうな。
自分の価値観をヒトに押し付けるヤツ。
もし、彼女が、まだ子供生みたくない。仕事続けたい、って言い出したら、
どーすんだろ？

>>96
そんなオヤジには「じゃー、お父さんはお母さんが処女じゃなかったら、
結婚しなかったんだね？」って言ってやれ！

>>115
親父さんと僕の意見違うの、スレ読んでたらわかるやん。

>>116
君日本語読めないの？恥ずかしい奴だな。

価値観押し付けてるって、どこがよ？

>>もし、彼女が、まだ子供生みたくない。仕事続けたい、って言い出したら、
どーすんだろ？

子供生む可能性があることは全力で回避するに決まってるだろ。
どこ読んでるんだ、オマエ馬鹿？

>>117
いざ、子供ができちゃってから、彼女が考え変えたらどーすんの？
って聞いてるの。
キミはあらゆる可能性を考慮して、危険を回避してるんでしょ？
その可能性は考慮しなくていいの？

>>118
アホか(笑)

>>117
もし彼女が妊娠してから産みたくないって言ったら？

80さんは自分の意見を押しとおす気なら結婚するまでやるべきではなかったね。
つめが甘い感じがする。

>>120
結婚するかどうかは関係ないでしょ。
結婚してても仕事優先で生みたくないって言われたらそれまで。

中絶が殺人であることについては合意している。
ここまで丁寧に話しあってこれで気が変わるなら、そらしゃーないよ。

>>121
婚約って法的にはほとんど意味無いでしょ。
やっぱり法的に責任持つべきなんじゃないですか？

>>122
なんで？

>>122
婚約がどの範囲を指すのか判らないけど
結納は法的には契約として認められてるよ。

>>80
＞僕が提案しているのは、あくまでも、「セクースしたいのであれば「最低」このくらい
＞は重みを感じながらやって」ってことです。

１に対する貴方のこの考え方が出てくるまで長すぎ。

>>123
別れた時はどうするの？

まぁ、結婚してても離婚できるけどさ。

>>126
別れるの前提に付き合うのか？意味不明。
自分で言ってるけど、結婚してても離婚もあるしな。

どーでもいいが、なんか必死で揚げ足とろうとしてるだけにしか見えない。

>>125
いきなり全部書くわけにはいかんからな。しゃーないだろ。

>>121
>ここまで丁寧に話しあってこれで気が変わるなら、そらしゃーないよ。
結局、妊娠中絶派と五十歩百歩じゃん。
彼らも、ここまで悩んでおろすことにしたんだからしゃーない、
と思ってるだろーさ。

８０はいざ、子供ができたら、あそこまで丁寧に話し合って気が変わった
んだからしゃーないだろ？堕ろしてくれって言い出すかもね。

>>127
うん、なんか揚げ足とろうと頑張ってるね。

一応僕の認識として結婚＝生涯のパートナーって認識だからね。
結婚してないって事は別れる事もあるって認識です。

>>128
それを五十歩百歩と言うか。傑作だな(笑)

妊娠、出産というのは、本質的に一人で解決できるもんではない。
相手がいる。
一方的に「気が変わった」なんてされてどうにもできるわけないだろ。

君の言うのは極論＝揚げ足取りに過ぎないよ。
アホらしい。

結局オレをも「人殺し容認派」に引きおろして安心したいだけなんだろ？
安い奴(藁)

>>129
>>結婚＝生涯のパートナーって認識だからね。
それはそう思う。つーか、もうオレら結婚秒読みなのよね。
妊娠しても一向問題ない状態です。

結婚＝生涯のパートナーって認識については、
まぁ、僕も同意だけど、「別れる可能性」については、あまり大差
ないと思ってる。

>>128
いざ子供が出来たら何て言うのは出来てみないと解らない事であって。
別に今の80さんの考えは正論だと思うけど。

>>131
ああちょっと認識違いですね。
結婚してから別れる＝法的な問題が出てくるなので別れにくいでしょ。

>>133
そういうことですか。そういうことなら、そうですね。>>法的に
なんかもう５年余り付き合っててすれ違いなところはいろいろ埋
めてきたってのがあるんで、別れる蓋然性を感じないんです。

>>134
既に夫婦みたいなもんですね(藁
末永くお幸せに

>>135
どーもありがと。そちらもお幸せに。（どんなじょーきょーか知らんけど）
収まったみたいなんで終了ですかね。

>>136
彼女いないんですけどね(藁
んじゃあ終了ですね。

>>137
もし蒼さんが望むならば、よいパートナーがみつかりますように。
って余計なお世話か。
でわ。

age。

＞ALL
たくさんのご意見ありがとうございます
きっと私の親は結婚前提でも、結婚前のSEXは認めないと思います

＞１１６
『お母さんが処女じゃなかったら・・・』について
ですが、うちの母は
『もし、お父さんが体を求めてくるような人だったら結婚してない』
と、言っていました・・・

>>1
兄弟、姉が居ますか？
もし居ない場合は卑怯な考え方かも知れませんが
「ここではない何処かへ行く」みたいな考え方も
視野に入れておいたほうが良いかも知れません。

>141
弟がいます
ここではないどこかへ行くというのは、
家を出るということですか？

ある漫画からの引用です。（記憶なので不確かです）
「俺さまの子供は蝶よ花よと育てないと気がすまねえ。
　だからそれが出来るようになるまで取っておくんだ」
こう言われたら女だって「Hしないのは惚れてないからだ」
とは思いませんよ。

＞１４３
確かにそうですね････（＾＾；

>>142=1
そうです。ただし親に反発する為の一時的な感情ではなく
「この人になら残りの人生全てを賭けても良い」位に
思える相手居た場合ですが。

ごめんね。おせっかいだけど、ちょっと気になったので。
好きだったら近くに居たいし、高ぶる気持ちはあると思う。
それを否定して闇雲に「結婚するまで処女」っていうのもおかしいと思う。
それって「嫁入り道具」としての処女＝計算みたいだから。
でもね、好きだからってしちゃっていいのかな？
仮に、自分の面倒をみられないような高校生とかが、大恋愛したとして。
その後一生幸せになるとしても、今はまだしちゃダメって思う。
お互いを大事に思っているよ、という感情があれば、我慢もできるのでは。

>1さん

うちの親も1さんの親御さんと近い考えです。
私は今年19歳になりましたが、今は付き合っている人も好きな人もいません。

たしかに100%の避妊法はピル以外無いし、
万が一子供が出来てしまったら、負担になるのは女である私の方だと。
そして何人もの人と関係を持つことで病気へのリスクも高まる可能性があると。

それは確かなことなんですよね。
けど、私はもしすごく好きになった人がいて、
そういう段階に来たとき、断りきれるのかなって
思います。

でもその半面でそういう関係になりそうな時に、
きっと私は親へ、後ろめたい気持ちを持ってしまうのだろうと思うのです。
19になった今でもこんな考えなのは幼稚な考えなのかなと思うのですが・・・。

それから、「教えてgoo!」なんかはご存知ですか?実はそこで私、1さんと同じような質問をしたことがあります。きっといい回答が得られると思いますよ^^。

147です。
私が投稿した記事を発見したので！！
一応URLです。なんだか同じ気持ちの人がいると思うと、人事とは思えなくて。おせっかいでごめんなさい！

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=31152

>>148
回答しようとしたら締め切られてた。ﾄﾎﾎ

>>1

３〜４年先になるけど、出来ることなら社会に出て一年は働くなどもう少し
時間をかけて、それでも親の考えが変わらず自分が彼と一緒になりたかったら
家出でも駆け落ちでもして（その間働いてお金も貯めてね）自分たちが
どれくらい真剣なのかはっきりと形に表した方が良いでしょう

当然親にものすごい迷惑を掛けるけど幸せになることで償えるはずです。

どんなに反発しても最後に頼れるのも親だって事も忘れないでね。

色々な所で沢山の人の考えを見たはずだから、彼とはきちんと
話をして自分達なりの答えを出せると思う。

>146＆147
保健の教科書にも『好きなら我慢できるのでは？！』という、
事がかかれていたのを覚えています。
実際女である私は彼に同じ事を言ったこともあります
男の人の性欲ってきっと、女の何倍もあるんだろうし、
男の人からしたら、『好きなら体許して』っていう考えもあるとおもいます。
結局我慢して！っていうのは女のわがままで
体許してっていうのは男のわがままのようなきがするのですが・・・・
どうでしょう？？

＞１５０
実は今日も、8時前にまだ家に帰ってなかったら
携帯にどこで何してるのかって、電話入ってびっくりしたんです
逐一、そんなんで連絡が来るようじゃ、３〜４年も耐えれるのかどうか････
大学出てすぐに結婚と言う事も考えましたが、
彼を一生支えあっていくには社会に出て働いてみて、
社会の厳しさを知った上で、彼と結婚した方が、
彼の会社のつらさとか、イロイロ分かれる気がするので、
一度は社会に出て働いてみようと思っています。

同じ人ですね


親が頭堅くって・・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=994529399

1 名前：困ってます 投稿日：2001/07/08(日) 03:09
うちのおや、頭堅くって困ってる。
『SEXは結婚するまでしたらあかん』っていう考え方で、
彼と遊んで帰ってきても、『どこいってたん？なにしてたん？誰と？』
って、根掘り葉掘り聞くんです。
挙句のはてには『最近生理は来てるのか？』とか父が聞いてくる始末。
私もう二十歳やねんけど、どうしたらいい？？？

これもだったね

「独身女性板」

親が頭堅くって
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=994530652

171 名前：１ 投稿日：2001/07/12(木) 03:05
＞１６８．１６９
そうですよ・・・・
いろんな人の意見聞きたかったんで☆

7 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:35
>>1
お前の親はお前の頭が弱くて困ってる筈だぞ。


8 名前：困ってます 投稿日：2001/07/08(日) 03:41
＞７
ごめんなさい
私は某国立大生です


9 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:43
>>8
学校の勉強ができる＝頭がいい
と思ってるのが頭が弱い証拠だと思う。

あげ

カップル板↓

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純情恋愛板↓

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とことんばか女だな　ここのくそ１は

カップル板↓

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独身女性板↓

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純情恋愛板↓

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１って性格悪そう

性格悪いって　独身女性板のほうで　地が出てますよ

カップル板↓

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独身女性板↓

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7 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:35
>>1
お前の親はお前の頭が弱くて困ってる筈だぞ。


8 名前：困ってます 投稿日：2001/07/08(日) 03:41
＞７
ごめんなさい
私は某国立大生です


9 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:43
>>8
学校の勉強ができる＝頭がいい
と思ってるのが頭が弱い証拠だと思う。


10 名前：困ってます 投稿日：2001/07/08(日) 03:45
＞９
話がずれてるあなたが頭が弱いのですね☆

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１は逝ってよし

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もういいよ　１氏ね

かなり荒れてるねぇ・・・

>>165
性格悪！

>>151 文章少し拝借
＞保健の教科書にも『好きなら我慢できるのでは？！』という
事がかかれていたのを覚えています。
　これは低年齢の子供が安易にｾｸｰｽに走らない為の教育（方針）だよ。
「子供ができたらどうやって養うんだ！」と子供に諭してもﾜｶﾗﾝもんね。
>>151 の文読ませてもらって感じたのは「幼すぎる」かな？ﾔｯﾊﾟ・・・
男がどう・・だとか女は・・こうだとか体系立てて考えて答えが
あるものじゃないんだよね。探す物でもないし。
　まぁよく言えば「素直」悪く言えば「短絡的」。親もそのﾍﾝ見越してるから
こそ反対するんだと思うんだけど。

カップル板↓

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　／￣￣＼　|￣￣|　|￣|　|￣|　　|￣|　　|￣￣|　|￣|
　|　／＼　 |　￣|　 |　|　 |　|　 |　　|　 |　　 ￣|　 |　|　 |
　＼＼ノ　ノ　|￣＿|　|　 | ｜　|　　|　　￣||￣＿|　|　　￣|
＼|￣￣￣￣||　|＿_ |　 |　|＿_ ￣/|　|￣　|　|_＿_ |　 |￣
＼￣|　|￣￣|＿_／　|＿|　 　 ￣　|＿|　　|＿_／　|＿|
＜　 |　| 　／）__∧　　　 Λ＿Λ　 　 　∧_（＼ 　　　　＞
＜　 ￣　 |　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　| 　　　 ＞
＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　 ／ 　　（　　 　　） 　　　＞
＜　　　／ ／>　>　　　 |⌒I　│　　　く　く＼ ＼ 　　＞
＜　　<_＿フ〈_＿フ　　 （＿） ノ 　　　<＿_,,〉<_＿〉 　＞
／／＿_＿_＿_　　　　　　レ　　　　　　　　　　　＼＼＼＼
／　| 　　　　　|　 |￣|＿　　　|￣|　　 　 |￣|　|￣|＼＼
　／|　 |￣|　　| 　|　 　 |　　 /　 ＼　　　|　 |　|　 |＼＼
／　|＿ ￣＿_|　 |＿_|￣　／ ／＼＼|￣　 |　|　 |＼　＼
／　　　|￣|＿＿＿＿　　 ￣　　　￣ ￣|　 |　|　 | ＼　　＼
／＼／|＿＿＿＿＿|／＼／＼／＼　 |　 |　|　 |／＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣

クソスレ！！！

あげ

多重ｶｷｺすんな!!
よって終了。

カップル板↓

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純情恋愛板↓

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純情恋愛板↓

1週間弱前に別れた元彼から・・・
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=994938565


過激な恋愛板↓

1週間弱前に別れた元彼から・・・
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カップル板↓

1週間弱前に別れた元彼から・・・
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カップル板↓

親が頭堅くって・・・
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純情恋愛板↓

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過激な恋愛板↓

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カップル板↓

親が頭堅くって・・・
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1週間弱前に別れた元彼から・・・
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片思いの年下男に送る携帯メール
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純情恋愛板↓

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1週間弱前に別れた元彼から・・・
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片思いの男に送る携帯メール
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=994126617


過激な恋愛板↓

1週間弱前に別れた元彼から・・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=994937325

片思いしてる人に送る携帯メール
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=994126222

>>172
>>「子供ができたらどうやって養うんだ！」と子供に諭してもﾜｶﾗﾝもんね

わかるよ。
オレは学校で、中絶手術の時の子宮の透視映像を見せてもらった。
「ああ、生き物殺してるんだな」ってのが生々しく伝わった。
それで、妊娠→中絶の重大さは理解した、っつーか刷りこまれたな。

理屈抜きで一度事実として見せれば、そう軽軽しくはせんと思うよ。
案外と。

（それでもやる馬鹿はやるが、そういう馬鹿はどう教育したってやる。）

まだこいつ居たんだ？
どうにかならんのかね？

国立大なんて行った覚えはないですし、
偽者の私や荒らしがひどいので、
終了しようとおもいます。
親身になって相談に乗ってくださった方たくさんのご意見ありがとうございました！

>>182　それでもやる馬鹿はやるが、そういう馬鹿はどう教育したってやる
納得・・・。

＞１７２さん
よく、色んな人に<素直すぎる>とか、<まっすぐ過ぎる>とか言われます・・・・
だから親にも心配されたり、ＳＥＸがばれたりするんでしょうか・・・

>>184


7 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:35
>>1
お前の親はお前の頭が弱くて困ってる筈だぞ。


8 名前：困ってます 投稿日：2001/07/08(日) 03:41
＞７
ごめんなさい
私は某国立大生です


9 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:43
>>8
学校の勉強ができる＝頭がいい
と思ってるのが頭が弱い証拠だと思う。


10 名前：困ってます 投稿日：2001/07/08(日) 03:45
＞９
話がずれてるあなたが頭が弱いのですね☆

＞１８７
もう、いいですよ・・・
それは私が書いたものではありません。

>>188
嘘つかないでね

1 名前：困ってます 投稿日：2001/07/08(日) 03:30
うちのおや、頭堅くって困ってる。
『SEXは結婚するまでしたらあかん』っていう考え方で、
彼と遊んで帰ってきても、『どこいってたん？なにしてたん？誰と？』
って、根掘り葉掘り聞くんです。
挙句のはてには『最近生理は来てるのか？』とか父が聞いてくる始末。
私もう二十歳やねんけど、どうしたらいい？？？


2 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:31
クソスレ！！！


3 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:31
お前がかわいい証拠


4 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:32
親の過去を洗い出せ。そういう親に限って遊んでいるｏｒ遊んでいたから。


5 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:32
ネカマのネタすれですね。


***********************　終　了　******************************

6 名前：困ってます 投稿日：2001/07/08(日) 03:33
＞５
ちゃんと女ですよお
＞４
うちの親は結婚するまでしなかったそうです


7 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:35
>>1
お前の親はお前の頭が弱くて困ってる筈だぞ。


8 名前：困ってます 投稿日：2001/07/08(日) 03:41
＞７
ごめんなさい
私は某国立大生です


9 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:43
>>8
学校の勉強ができる＝頭がいい
と思ってるのが頭が弱い証拠だと思う。


10 名前：困ってます 投稿日：2001/07/08(日) 03:45
＞９
話がずれてるあなたが頭が弱いのですね☆


11 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:52
>>1
なんかネカマっぽい。

>189
もちろん嘘じゃありませんよ。

12 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 03:54
>>1
男の匂いがぷんぷんするぞ。


13 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 04:08
>>10
別に話はずれていないだろ？頭が弱いって煽りにたいして
国大生っていえば「頭いいんだ〜」と言ってもらえると思っているお前が問題。

話をずらそうとしているのは、てめえだろうが。


14 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 04:11
実家通いで親に大学逝かせてもらっている奴が、親に文句ぬかすなＹＯ！

>>192
いいよ。
バレバレ。

15 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 04:16
相互リンク

親が頭堅くって・・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=994529399


16 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 05:18
もういいから、取りあえずしゃぶれよ　＞１


17 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/08(日) 05:56
>>1
今までのあなたは親の言う事を良く聞く「良い子」なんですか？
もしそうだったら、今のうちに親の意思じゃなく自分の意志で行動してみては？
そうでないと親が子離れできません。
とりあえず色々言われたり怒られても、放って置けば？


18 名前：終了 投稿日：2001/07/08(日) 09:11
□■□■□■□■□■□■□ 重複のため終了 □■□■□■□■□■□■□
続きはこちらで

親が頭堅くって・・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=994529399


19 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/10(火) 01:21
子の板女いないね・・・


20 名前：Miss名無しさん 投稿日：2001/07/12(木) 03:05
麻生