1 :
1です:
出逢って一ヶ月程度ですが、私から相手を気に入ったという状況です。
おそらくその子は私が気に入ってるのは気付いてると思います。
このままじゃクヤシイです。
男の人って追う生き物らしいので、
追われるような携帯メールを送りたいのですが、
どんな内容が効果あるでしょうか。
2 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 11:21
なんでくやしいの?
別にいいぢゃん。
3 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 11:26
4 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 11:26
うん。別にいいぢゃん。
追われる恋がしたいのかな?
じゃ、気のあるメールしておいて、ちょっとほっとけ。
5 :
1です:2001/07/03(火) 11:35
>2
何でという漠然とした理由はないです。
>3
どういう意図ですか?
>4
追われるだけの恋は嫌ですが、追うだけの恋も嫌です。
誕生日にお祝いメールをしたり悩み相談メールをしました。
あと、はっきりと「気に入ってる」とメールはしました。
そうしたら「わかった。」とだけでした(苦笑)
もう一週間くらいメールしてないです。
6 :
ゆーき:2001/07/03(火) 11:37
一ヶ月ほおっておく。
7 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 11:38
もう少し追わないと追ってもらいようが無いかもね
8 :
1です:2001/07/03(火) 11:38
>6
一ヶ月ほっておいて、何てメール送れば妥当ですか?
9 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 11:39
>>5>>1 いやーぜんぜんわかんないっすよ。
どんな恋がしたいんですか? それがわからん。
駆け引きが楽しめる恋ってこと?
相手はあなたのこと、どう見てるのかわかんないから、なんともいえんなー・・・。
10 :
1です:2001/07/03(火) 11:40
>7
どういう風に追えばいいですか?
一度だけ電話したんですが、出てもらえなくって、
それ以来電話するのはちょっと恐怖症です。
11 :
ゆーき:2001/07/03(火) 11:40
>>8 送ったら負け
送られてくるのをひたすら待つ
それが出来ないなら追われる方をあきらめる
12 :
1です:2001/07/03(火) 11:42
>9
前に好きだった人は私が好きな割合が多くて、
とても辛い恋だったので、今度は同じくらい好きな度合いがいいんです。
だから、相手にも追わせるようなメールを送りたいんですよ。
「気に入っている」≠「好き」だよ、女の子は特にね。
お祝いメールや相談事メールだけで「気に入っている」なら
相手は「メール友達」としてみているだろうから「わかった。」って反応でも仕方ないでしょ。
「そんなこと解ってるよ。メール友達だもんね」と言う意味合いが強いと思われ。
14 :
1です:2001/07/03(火) 11:43
>ゆーきさん
ん?ちょっと矛盾してますよ(笑)
一ヶ月待てとか・・・送ったら負けとか・・・
一ヶ月相手が送ってくるのをひたすら待つってこと
16 :
9で4:2001/07/03(火) 11:46
>>12 辛かったか。そうか。
で、相手はどんな感じなの?
どのくらいおったら、ってのは難しいけど、
まあ相手に「追われてる状態」が日常化するくらいまで追って、
ある日ふと辞めてみる。で、そこで相手が「あれあれ?」と
思えば成功。どのくらいってのは、そこを見極めるってことかな。
17 :
13:2001/07/03(火) 11:47
ゴメンゴメン
>>1は女の子か。
でもヤパーリ相手はメール友達として見ていると思うよ。
相手も狙っている子とかいたら、一生懸命だからねぇ。
ま、「メール無くて寂しいな」位言わせたら
>>1の勝ち。
でなけりゃ負けってな感じじゃないでしょうか?
18 :
1です:2001/07/03(火) 11:48
>13
彼は前に好きだった人との事も知ってますし、
(というか、その相談メールで言いました)
「カッコイイからとかじゃなしに、
○○君の事は気に入ったよ、信じてくれる?」
とメールしたら、「うん。わかった。」と。
だから、私が好意を寄せてるの伝わってると思います。
19 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 11:50
つまり相手はあなたの魅力に気付いていない。
20 :
13:2001/07/03(火) 11:51
メル友から友人、そして恋愛対象、恋人は簡単なステップではないですよ。
焦ったら駄目です。
かく言う俺も、待った期間は長かったなぁ。
その人のキャラにもよるでしょうが、
相手に「(メールが来なくて)寂しい」と思わせないことには、
次のステップには進めないでしょう。
21 :
1です:2001/07/03(火) 11:55
>ゆーきさん
あ、わかりました。
>4、9、16
どんな感じとは??
・・・というか、追いたいんですが、
余りにしつこくすると、前に好きだった人に報告されそうなんですよ。
前に好きだった人と今気に入ってる子が知り合い同士なんです。
今の人も、○○さんの元カノが俺にしつこくしてきてるっていうのも、
○○さんは○○君の後輩なんで、先輩に怒られるのは○○君なわけで。
>13、17
「メールなくて寂しいな」って言わせたいです(笑)
22 :
13:2001/07/03(火) 11:58
前の彼の話もあるだろうけど。
ヤパーリ男でも「気に入った」と「好き」は別物。
「愛してる」>「好き」>「気に入ってる」
ではないでしょうか?
>>1さんの言ったことは悪い気はしないけど、
「友達」のニュアンスが強いんではないでしょうか?
それと、相手には彼女いるの?
23 :
4で9で16:2001/07/03(火) 11:59
>>21 スマン、彼はあなたに、どの程度の好意を持っていそう?
今、どんな関係? などが聞きたかった。
場合によっちゃ、追手も追手も無駄な場合も人生ある訳で(藁
そうだな。相談に乗ってるだけで好意は持ってないって悲しいこともあるわけで・・・・。
25 :
1です:2001/07/03(火) 12:12
>19
そうなんですかね(笑)
>20
今の関係はメル友でもないし友人でもないし、
恋愛対象、恋人でもないですね。
焦ってはないですが、今はどうしたら良いのかわからない状態です。
>22
相手には彼女は居ません。それは本人に聞きました。
「彼女とかおるん?」って会った時に聞いたら、「おらん」って。
>23
どうでしょう。まったくわからないです。
今どんな関係ですか@@実はエッチしちゃってるんですよ。
やっぱりかなり難しいですよね。でも頑張りたいんですが。
あちゃ〜〜。
遊ばれてんじゃん。
27 :
13:2001/07/03(火) 12:24
むぅ
レスに困窮してきた。
メル友でも友人でも恋人でもないのにセクースしたん?
マジレスからすると、
「相手の性欲と生死が溜まってきたらメールなり連絡があると思うYO」
てか、した相手に「彼女おるんよ」とはいわんだろ。
良くも悪くも相手とは縁が切れることはないでしょう。
今のままずるずると行けば。
ただし、求むるモノは何も手に入らないと思いますけどね。
28 :
1です:2001/07/03(火) 12:24
>24
そうなんですよね〜(涙)
>26
やっぱ遊ばれてるんですよね〜(号泣)
ちょっと良い感じのペースでに会ったりしてたのですが、
私が、他の人からバレるくらいなら自分から言った方が・・・と、
前の彼氏との事を今の気に入ってる子に話したんですよ。
そうしたら「かなりショック。初めに言っておいてほしかった」と。その後に
「許してもらえるとは思ってないけど、
でも、カッコイイからとかじゃなしに、
○○君を気に入った事は本当だから。」とメールしたら、
「うん。わかった。」と。
この先、彼が私を気にしてくれそうなメールはどんな内容がいいですかね。
29 :
ゆーき:2001/07/03(火) 12:27
とりあえずもう一回あってみたら?
メールよりイイと思うよ
メールでどうとか言ってるから遊ばれるんだよ。
押しかけあるのみ!
押しかけ女房になるのだぁ〜〜〜(藁)
31 :
1です:2001/07/03(火) 12:29
>27
いや、確実に彼女は居ないです。彼の友達に聞きましたから。
ちなみに彼の友達は私の大親友です。
32 :
13:2001/07/03(火) 12:35
前の彼の話でショックと言っていたの?
人にもよるけど、過去に拘る人はとことん拘るよ。
何を話したのかは解らないけど、相手にとってどれだけの衝撃だったかが鍵ですね。
「許して(以下略)」も聞き方によっては、騙した事に対する謝罪にも取れますし、
(騙した訳ではないのだろうけど…)
彼の反応を待つほかないでしょうね。
送らない方が良いとは思いますが、送るのなら。
前の彼の話は書かない、前の彼氏を連想させるようなことは書かない、
この間はゴメンみたいな内容も避ける、相手自分も含めて過去には自分から触れない。
色々制約が多いとは思います。
お気をつけあそばせ。
33 :
1です:2001/07/03(火) 12:40
>ゆーきさん
どのように誘ったら良いですかね。
何だかお誘いメールすら送るの怖いんですよ。
それよりも、相手に誘ってもらえるようなメールを送りたいんですが・・・
>30
前の彼との事があるので、
その「押しかける」とやらの行為ができなんです。
>32
前の彼の事じゃなくって、
それを隠して会ってた事がショックだったみたいです。
間違っても遊ばれちゃいかん!!ちょっとぐらい冷たくしなきゃな。
35 :
13:2001/07/03(火) 12:49
>それを隠して会ってた
…「それ」って前の彼のことでないとすると、何のことかな?
まぁ、確かに相手の過去は気になるし内容によっちゃあショックだけど
相手からの反応待ちに徹するのが良いと思われ
36 :
4で9で16:2001/07/03(火) 13:00
>>1 遅レスだけど。セクースしちゃったのね・・。
都合よく遊ばれないようにね。メールなんかしてたらまず
都合よくされるとおもわれ。
前の彼うんぬんは、よくわからんが、一度仕切り直しが必要
なんじゃない? あなたが彼を気に入ってるのはバレているのだから、
セフレ的な関係を望まないのであれば。
強引な押しができないのかな?
37 :
13:2001/07/03(火) 13:07
セフレが一番近い表現か…。
>>1 ちょっとばかり早まったね。
女の子としては慎重に行動した方がいいよ。
39 :
13:2001/07/03(火) 13:52
なんだよ。
こっちでも微妙に板違いだし。
何したいんだか…?
童貞にマジレスさせて喜んでるネカマだよ。いやだねえ。
41 :
13:2001/07/03(火) 13:57
ま、どうでもいいや。
終了で。
((o))((o))((o))((o))((o))((o))まんこ終了((o))((o))((o))((o))((o))((o))
43 :
1です:2001/07/03(火) 14:03
>34
冷たくってどうしたら良いですか?
>35
「それ」とは前の彼のことですよ。
反応待ちといっても・・・
>36
強引な押しをしたいんですが、前の彼氏との問題がありまして・・・
今の子に積極的にしてたら、何を言われるかわからないんですよ。
>13、37
はい、早まってしまいました。
>40
ネカマとしか判断できない思考回路をお持ちのアナタの方がイヤです(笑)
60 名前:みか 投稿日:2001/07/03(火) 14:04 ID:zviXU1Wo
>>57(*1のこと)
ほんとうにしつこい人だね。
くだらないレスにいちいち反応してまで、その男に送るメールの内容を
アドバイスして欲しいの? そうまでしてセックスしたいわけ?
ほんとうにおバカというか、狂ってる。
45 :
1です:2001/07/03(火) 14:08
>44
それでどう何ですか?
46 :
13:2001/07/03(火) 14:12
おかえり、まだ居たんだ。
で、結局何がしたいの?
過激板のスレ読んでよく解らなくなってきたんだけど…。
47 :
1です:2001/07/03(火) 14:15
>13
ただいまです(笑)
これから送る携帯メールの内容を考えていただきたいんです。
彼が私とエッチなしでもまた会いたいなって思ってくれるような内容がいいです。
48 :
13:2001/07/03(火) 14:21
エッチなしは難しいんじゃない?
合った回数=した回数だったら
男の方は期待して逢うからさ。
第一付き合ってもいないのにしたって言うんだから難しいよね。
して好きになるって言うのはいいんだけど、体から始まった気持ちならある程度
割り切ってないと辛いよ。
おじゃまします。
1は過激恋愛板でも同じスレを立て、板違いと攻撃されながらも反撃を続けています。
そのスレがいつも上位に上がっていてうざくてたまりません。
内容的にはこちらの板が合っていますので、どうかこちらの板の住人のみなさん、
ここで1の相手をしてやってください。お願いします。
50 :
1です:2001/07/03(火) 14:23
>13
エッチありでもいいのですが、
「この子とこの先エッチなしで逢ってもいいや〜」
と思ってもらえるようなメールってないですか?
割り切れないから、おそらくこんなに悩んでるんでしょうね。
51 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 14:29
>>49 話の流れ的には純情にも過激にもあてはまる内容に見えるが。
レス付ける人間の理解力、発想力に問題があるんじゃないか?
52 :
1です:2001/07/03(火) 14:35
>51
ありがとうございます。
貴方みたいな人達ばかりだったら良いのに・・・。
きっと51さんを自作自演とか言う人達も居るんでしょうねぇ(苦笑)
だから先に言っておきますが、51さんは私(1)ではありません。
53 :
13:2001/07/03(火) 14:35
>エッチなしで逢ってもいいや〜
してしまった後では無理じゃないかな?
行為について依存してしまう(ハマってしまう)のは当たり前で、
逢う度にしていたとなれば「逢う」=「する」ってことでしょ?(相手から見れば)
そこでさせない場合、相手からの魅力が(逢う意味が)失われなければいいけど、
相手が何を望んで逢っているのか解らないしね。
ただ、体という要素が零ではない。
逆に体が目当てで逢っていたとしても仕方ない状況ではあるね。
心理学でもあるけど、
飴をあげ続ける事より、時々飴を与える方が被験者の満足感は大きい。
与えつづけていたのを止めると言うのであれば、興味を失う可能性もあるし。
54 :
1です:2001/07/03(火) 14:44
>13
なるほど・・・、とても納得です。
すなわち、彼との真面目なお付き合いは、ほぼゼロ。
次に進めるなら進んだ方が賢明という事ですね。
まぁそれもわかってるんですけどね〜。
正直に言うと、いまいち積極的に電話gできないのは、
元カレと今の気に入ってる子との関係もありますが、
お互いに弾みでエッチしただけなのに、
遊び女に(しかも4歳も年上女)ハマられた!
ってのも、男的にかなり引くだろな・・・というのもあるんですよ。
55 :
13:2001/07/03(火) 14:45
過去のレス読み返したけど、電話も出てもらえないのは…
終わってないかな?
56 :
4で9で16:2001/07/03(火) 14:45
>>1 なんで強気な押しにでられないんだろう??
まあなんとなく過去に後ろ暗いことがある、とか、何らかの
行動を起こして、もう強気にはでられないのかな。
ちょっとログ読んでて思ったんだけど、私も体抜きでってのは
今からだと難しいと思うよ。
体から始まる恋愛を否定はしないけど、そこから始まってしまったものは、
そこから離れるのは至難の技だと思う。
で、さっきから聞いてる、相手はあなたをどう見ているか、なのさ。
相手がえっちしないでも、あなたと追う可能性を考えると、今現在の
あなたと彼がある程度の関係(友人であっても)でないとね。
ただのセフレと思っていたら、無理でしょ。やっぱり。
57 :
13:2001/07/03(火) 14:46
元彼とは完全に終わってるの?
向こうが荒らされたのでこっちにコピぺ。
>>1 メールしか連絡手段がないから困ってるのか。
その場合、
・がんばってメールで何とかする
・がんばってメール以外の方法で連絡をとれるようにする
の2つの選択肢があるわけだ。
で、1は頑なに前者しかないと思いこんでるみたいだけどさ、それって正しいのかな?
もし本当に好きなら、万難を排して後者を選んだ方がいいと思う。
元カレの問題があるみたいだけど、それってカレと付き合えるようになってからもつきまとう問題じゃない?
それなら、今のうちに味方に引き込んだ方がいいと思うよ。
もう一度、カレへのアタック方法を練り直す必要があるんじゃないかな。
どうしてもメール以外は考えられない、ありえないって断言できる?
59 :
1です:2001/07/03(火) 15:02
>13
でも1回だけ電話しただけですよ。
元彼とは完全に終わってますが、
今の子は終わってないと思ってます。
>56
強気な押しにでられない理由は、元彼の事のみです。
過去に後ろ暗いことがあったわけでも、
行動を起こして、もう強気にはでられないわけでもないです。
例えば私が一回で懲りずに何度も着信するとするじゃないですか。
それを何らかの形で彼の友達が知ったら、元彼に報告が行ってしまうんですよ。
元彼はまた今の子との事を知りません。きっと話を聞いたら、
「お前、俺の元女に手ぇ出すなよ〜」と言うに決まってます。
今、元彼に私から話しても、
「お前、俺の元女騙すなよ〜」と言うでしょう。
きちんとした付き合いじゃないと元彼に認められないんですよ。
はぁ〜この先どうしたらいいんでしょうかね。。
60 :
13:2001/07/03(火) 15:06
過激板で相談しているなら、傍観者になるわ。
あちらこちらでええ格好しいんだったら、迷惑だしむかつくもん。
よってsage。
61 :
56:2001/07/03(火) 15:09
>>59>>1 ごめんね理解力ないんだけど。元彼と今気になる彼が知り合いで、
きちんとした付き合いでないと、元彼が今気になる彼に
何か言ってくる、ってことですか?
そのへんがよくわからん。元彼とはきちんと終わってるんだよね?
62 :
13:2001/07/03(火) 15:10
>「お前、俺の元女に手ぇ出すなよ〜」
>「お前、俺の元女騙すなよ〜」
>きちんとした付き合いじゃないと元彼に認められないんですよ。
ワラタ
ハァ?って感じだね。
>>60 過激のほうはもうめちゃくちゃです。
ここで飼ってやってください。
64 :
1です:2001/07/03(火) 15:16
>60
えっ?!別にええ格好しいとかじゃないですよ。
>61
そうです。その通りです。
元彼とはきちんと終わってますが、
今の彼はそうとはおもってません。
元女って・・・・。その元彼さんは痛いね。
>「お前、俺の元女に手ぇ出すなよ〜」
>「お前、俺の元女騙すなよ〜」
>きちんとした付き合いじゃないと元彼に認められないんですよ。
もう8人もの男とやってりゃねえ。
今回ももうやっちゃってるしねえ。
元彼に求められたらやっちゃうんでしょ?
なんかそんな感じ。
67 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 15:19
>「お前、俺の元女に手ぇ出すなよ〜」
>「お前、俺の元女騙すなよ〜」
>きちんとした付き合いじゃないと元彼に認められないんですよ。
元彼氏でしょ?関係ないじゃない。
なんか変なサークルのノリなの?
68 :
13:2001/07/03(火) 15:19
62でも書いたけど、んな男に縛られてるのってどうなの?
それで別れたと言うのか?
別れたのだったらもう少し
>>1はしっかりするべき。
ちゃんと切れてないなら、相談も何もないでしょ。
69 :
60でいく:2001/07/03(火) 15:19
>>64 それがわかんないの。なんで元彼はそんなことすんだ?
今気になる彼は、元彼とあなたがきちんと別れてないって思ってるの?
元彼と今気になる彼って先輩後輩なんだっけ?
なぜゆえに元彼に認められないといけないのかがわかんないぞ!
71 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 15:22
盛り上がってきたぞぅage
72 :
13:2001/07/03(火) 15:25
詳しい背景をもう一度簡潔にまとめて書いてくれ。
73 :
1です:2001/07/03(火) 15:37
>66
いえ、元彼とはもう会いたくもないのでエッチするのもありえないです。
>67
私もナゼそんなに気にしてるのか(元彼が)わかりませんが、
自分の知ってる人とどうにかなるのは嫌みたいですよ。
>69
今気になる彼は、元彼と私がきちんと別れてないって思ってます。
・・・というか、彼と3回会ってエッチした後に、
元彼との過去を告ったわけですが、
「こないだ電話あって、正直まだ完全に忘れたわけじゃない」
ってメールしたんです。
元彼と今気になる彼は先輩後輩です。
元彼に認められないといけないのは、
そうしないと、私との過去を今の子に話してしまうからです。
>70
24歳でモデルです。
74 :
60でいく:2001/07/03(火) 15:37
75 :
60でいく:2001/07/03(火) 15:40
>>73 あなたと元彼との過去で、なにかあるの?
つーか元彼変な男だね。どういう先輩後輩なの?
話されるとまずい何かがあるってんじゃないよね?
気にしない方がいいんじゃない?って感じがしてきたよ。
>>73 なんか泥沼化しそーだね。
別れていないのにエッチしちゃうのもマイナスポイントだし
元彼と別れてんのに別れてないって言うし。
77 :
13:2001/07/03(火) 16:00
つまりは元彼に何か弱みを握られて、元彼の承諾がないと新しい人と付き合えないのに、
気になる人とエッチして、「完全に忘れたわけじゃない」ってその人に言って、
でも「気に入ってるよ」と伝えて、肉体関係なしの関係になりたいと?
何か、凄いんですけど…。
モデル?ファッション関係か?
この業界の恋愛関係はサバサバしてるけどね。
同性関係のほうがドロドロしてるよ。
元彼・現彼とも業界だとしたら、どっちもバイで、二人はデキてるってことか?
元彼が、現彼を1に奪われたくないんじゃないの?
この世界はノーマルな女にはわからないよ。
79 :
1です:2001/07/03(火) 16:08
>75
簡単に言うと元彼はヒモまではいかないものの、
私の家に転がり込んで一時期生活してました。
金品をせびる事はなかったです。
エッチも大した事ないし性格も悪いし容姿も悪いしで、
一年半くらいでようやく目が冷めて私からサヨナラしました。
職場の先輩後輩ですよ。
>76
別れていましたよ。そうじゃないと私もエッチしません。説明すると、
元彼に別れ話をしたいと電話する→
その約束の時間になっても電話に出なかった→
かなり怒りのサヨナラメールを送る→
それから2週間後に今の子と出会う→
週末は会ってエッチが3週間続く→
3回目に会った時に元彼の事を告る→
「何で黙ってたん?めっちゃショック!」と言われる→
2日後に電話するものの出ない→
次の日に「ゴメンな。昨日は疲れてて寝てたわ」とメールが来る→
次の日に元彼から「話し合いたい。また会いたい」と電話があった→
今の子に「○○さんから電話が会って揺れてる。会って自分の気持ち確かめてくる」とメールを送る→
一週間経ちますが今の子からは連絡なし
もちろん、元彼とはもう会わないと言ってきました。
>13
そうです。その通りです。
>78
は?私がモデルなだけですが。
80 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 16:08
24歳にしちゃガキな恋愛だなあ。モデルならもっと進んでないかー?
元彼も今気になる男も年上だとしたら、なんか救いようない感じ。
1は高校生くらいで、妄想してるんじゃないのかなあ。
24歳モデル、っていかにもなんだよね。
81 :
13:2001/07/03(火) 16:09
じゃあ適当に狭いその業界だけで解決してくれ。
つか
>>78 うぜえ、消えろ。
発言はログを読んでからしましょうね。○1点
82 :
1です:2001/07/03(火) 16:12
>80
もっと進んでるって何なんですか?
進んでるからって良いものでもないでしょう。
元彼は一つ上、今の子は4歳年下です。
>81
何度も言いますが、私がモデルなだけですから。
業界というのには拘っていただきたくないです。
83 :
60でいく:2001/07/03(火) 16:16
>>79 質問。元彼に、あなたと付き合ってた頃のいったいどんな話を
今気になる彼にされるとまずいんですか?
私も正直子どもっぽいなーとは思う。
職場の先輩後輩で、男二人が気まずくなるのかもしれないけど、
なんか、あなたの気にしてるのはちがう事のような気がする。
よくわかんないよ、やっぱり。
84 :
1です:2001/07/03(火) 16:19
>83
元彼に私と付き合ってた頃の話をされるのが嫌なわけじゃなくて、
元彼的に、自分の後輩が過去の女を弄ぶのに抵抗があるようなんです。
だから今の子が私に対して遊びならあることないこと言う性格なんですよ。
85 :
60でいく:2001/07/03(火) 16:24
>>84 では、あなたは、そんな元彼というショウガイ(?)を乗り越えても、
今気になる彼とつきあいたい??
そうだったら、元彼に自分は本気だと言うことをいうとか、
口出しさせないようにはできないもの?
今気になる彼は、あなたのことどうなのよってとこにやはり話は戻るね。
86 :
13:2001/07/03(火) 16:24
まず、元彼とは完全には切れていないと思われ。
または、元彼は別れたとは思っていない為、理由付けの意味も含めて
付き合う人を選別している。
(メールと言うのは一方的な方法だから元彼が納得していないと思う)
>元彼の事を告る
イマイチぴんとこないのだけど、ショックだった彼は何がショックだったのか?
…まぁ、いいや。
2日後電話→でない→「寝てた」
2日間の間も連絡がないことを考えると余程衝撃的なのか、元彼がやばいのか
どっちですかね?
>「○○さんから電話が会って揺れてる。(略)」
これは決定打です。もし、この通り言ったとしたら「君のことは遊びだったんだ」と言っているようなもので、
相手にしてみれば、連絡する義理も義務もないですよ。
「揺れてる」なんて使ったらやばいでしょ…。
元彼って男から見ても嫌なヤツなんじゃない?
と考えると気になる彼の態度も分かる気がする。
もし遊びじゃなかったにしても・・・。手詰まりじゃない?これ。
>>84 元彼があることないこと言って、あなたを信じずに先輩(元彼)を信じるような男(後輩)じゃ、
ダメじゃん。あなたたち3人全員おかしいよ。フィクションの設定ならおもしろいけど。
89 :
1です:2001/07/03(火) 16:28
>85
ズルいですが、元彼の思い出は置いておきたいんです。
元彼的に、私から今の子に行くのと、
今の子から私に行くのとでは感覚が違うと思うんですよ。
だから、今の子を惚れさせたいんです。
どーにもこーにもメールの文章書くところまて行かないわ、こりゃ。
1か月くらい待ってみてまた来ればぁ?
91 :
13:2001/07/03(火) 16:31
>過去の女を弄ぶのに抵抗があるようなんです。
どのように突っ込んだらいいのか。
弄ばれてるん?
そりゃ男としては、知り合いに取られたなんて考えたくも思いたくもないけどさ。
>だから今の子が私に対して遊びならあることないこと言う性格なんですよ。
耳を貸さなきゃ済む話では?
本当に遊びなら言われてしまうのは仕方なくない?
まぁ、気分は良くないだろうし、社会的に辛いというなら解るけどさ。
遊ぶ遊ばないも
>>1さんからちょっかい出したんだよね?
92 :
60でいく:2001/07/03(火) 16:32
>>89 思い出は置いておきたいって、何?
元彼は、自分を振った女が、自分の後輩に惚れるのが
つまんないんだな。さては。
で、だからさっきから聞いてるけど、気になる彼は、
あなたになびきそうな雰囲気はぜんぜんないの?
93 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 16:32
男は大抵知り合いの元彼女って
付き合いずらいもんだよ!
今の子にぜーんぶ説明して納得してもらって、
「ぼくが1さんをいただくことにしました」と元彼に言ってもらえばいい。
それなら元彼は怒らないでしょう。
そういう筋書きは書ける。
でも、現時点で1が抱えている問題点は、3回セックスしたあと今の子の
レスポンスが悪くなったということですよね?
堂々めぐりを打開するには、真正面切って「大事な話がある。あなたの
先輩もかかわっている大事な話。」とメールするしかないでしょう。
お手軽な文句で今の子を振り向かせたい、おまけにその文句を人に頼る
るなんて、幼稚すぎますよ。
お手軽なんかじゃない? はいはい、わかります。
95 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 16:39
こんにちは。同じ歳です。
私もかなり同じ状況で、一ヶ月間ほっといてみたけど(淋しかったわ〜)
結局何してるかわかんないし、自分のプラスじゃないなと思って、
髪切って諦めるきっかけを自分で作ってみた。
好きなものは好きだけど、惚れさせるっていうのは、時間がたつほどムツカシイかも。
でもでも、好きなら素直に一直線ってのも素敵なので、
計算しないで、正直に行くほうが近道かも。
>>94-95
いい意見が出てきたね。反論する前によく考えてみてね>1さん。
97 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 16:42
>13
いえ、元彼とは完全に切りました。
携帯番号も携帯アドレスも変えて元彼には教えてません。
多分、今の子が「ショック」というのは、私が黙ってた事です。
2日後電話→でない→「寝てた」 というのは今の子です。
あと、「揺れてる」という表現ではなく、「どうすればいいかわからない」と。
私からちょっかい出したわけではないです。それはないです。
98 :
13:2001/07/03(火) 16:42
>ズルいですが、元彼の思い出は置いておきたいんです。
>元彼的に、私から今の子に行くのと、
>今の子から私に行くのとでは感覚が違うと思うんですよ。
>だから、今の子を惚れさせたいんです。
…ここで相談に乗っている皆様。
何か最近こういう人多くないですか?憑かれたYO… (私信)
結論としては…って
思い出は残るでしょう?
元彼を残したいの?キープって事?
気になるひとは、向こうから惚れた事にさせて、
自分の手と印象を汚したくないって事ですか?
そうでないなら、自分から相手の家にでも直接乗り込んで後はお好きに…。
って感じで終了でしょ。
振ったというのであれば、元彼を極端無視するしかないし、
(二度と関係には戻れないでしょうけど)
でなければ、気になる人を諦め、元彼と何の繋がりも無い人を探してください。
自分が好きになったのに人のせいにしようなんて、
手詰まりになって当然ですよ。
予め無理があるのが何処かで見えていたはずなんですから。
99 :
13:2001/07/03(火) 16:44
はい!?
エッチって誘ったのではなく流されたって事?
すると逢った理由が解らん。
エッチしてから好きになったって書いてたよね?
1さんへ
1)元カレ・元カノに関する悩みなら、この板にいくらでも書かれていますので
読んでみてください。
2)ここで何人かの男性に気にかけてもらって、レスしてもらってる自分に
酔わないでください。あなたはそういうタイプでしょうから。
101 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 16:47
>87
(笑)元彼は男からも評判悪かったです。
ただし、それは女関係においてでしたけどね。
>88
普通に考えたら、スグにエッチしちゃった女と長年の先輩なら、
長年の先輩の言葉を信じるんじゃないですかね。
しかも、元彼の事を黙ってた女ですしね。
>92
酷い男(元彼)でも、一度は愛した人です。
やはり良い思い出にしておきたいって事です。
元彼的に、自分の元カノがよく知る後輩に流れるのは嫌なようです。
ちなみに気になる彼が私をそう思ってるかまったくわかりません。
「みんなが自分のことを好きでいてほしい。」
「自分のことを好きな人どうしは仲良しであってほしい。」
恋愛の場合、これは無理です。ことにセックスがからむならば。
優先順位をつけたまえ。辛いかもしれないがそれが恋愛だ。
「何も失いたくない」では恋愛にならない。ただの欲望だ。
103 :
60でいく:2001/07/03(火) 16:51
>>13 うん、おおいねこのテの相談・・・。
>>1 惚れさせたいってのは、ちょっと違うんじゃないか?
惚れてくれたら嬉しいけどさ。
元彼の存在がネックなのを、今きになってる彼に惚れてもらうことで
なんとかしようってことならえっらい御都合主義じゃない?
104 :
13:2001/07/03(火) 16:59
恋愛とは相互の思想、志向に依存するものであるが、
一方の主義主張を通すのは恋愛とは言わない。 13(藁
105 :
13:2001/07/03(火) 17:01
×志向
○嗜好
鬱出汁脳…
106 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 17:01
>87
(笑)元彼は男からも評判悪かったです。
ただし、それは女関係においてでしたけどね。
>88
普通に考えたら、スグにエッチしちゃった女と長年の先輩なら、
長年の先輩の言葉を信じるんじゃないですかね。
しかも、元彼の事を黙ってた女ですしね。
>92
酷い男(元彼)でも、一度は愛した人です。
やはり良い思い出にしておきたいって事です。
元彼的に、自分の元カノがよく知る後輩に流れるのは嫌なようです。
ちなみに気になる彼が私をそう思ってるかまったくわかりません。
107 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 17:03
すいません。間違えて2重投稿してしまいました。
108 :
60でいく:2001/07/03(火) 17:14
109 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 17:15
>13
良い思い出として残したいという事です。
酷い男だったけど、元彼は好きでしたしね。
前にも書きましたが、変わった番号とアドレスの知らせは元彼にはしてません。
だからキープにするなんてもってのほかです。
元彼は今でも好きです。でも関わっては駄目な人なんです。
だから他に好きになれる人が欲しかった・・・。
それが今の子になってしまったというだけの話です。
今の子との出会いはコンパでした。
その時に、私は彼の後輩と知っていて、今の子は私を先輩の元カノと知らず・・・
そんな状況だったのですが、お互いに酔っ払っていて、その日エッチでした。
それで、「またエッチしよな」って言われて、また会いました。
黙ってるままなのもどうかと思い、すべて話しました・・・という状況です。
>93
そうなんですよね。だから深刻なんですよ。
>94
後輩である今の子に元彼に言わすような、そんな酷な事はできないです。
「大事な話がある。あなたの先輩もかかわっている大事な話。」
とメール後にはどうしたらいいのでしょうか。
110 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 17:23
>95
初めまして。一ヶ月間で忘れる事できましたか?
>100
あの〜元カレに関する悩みなんかじゃないんですけど・・・
自分に酔ってなんかないです。
あなたは勝手に人を決めつけるタイプですね。
>102
「みんなが自分のことを好きでいてほしい。」
「自分のことを好きな人どうしは仲良しであってほしい。」
違います。元彼はもういいんですが(嫌いにはなってほしくないけど)、
私が原因で今の子がいじめられるのではと思うんです。
優先順位は今の子がもちろん一番ですよ。
>103
う〜ん、でもそうなんですよね・・・
111 :
13:2001/07/03(火) 17:28
本人の中で滅茶苦茶に壊さなければ、思い出なんて綺麗に残るよ。
ま、今の状態で綺麗ならばね。
関わっては駄目なら、元彼は気にしないで気になる人のところへ行きなさい。
>「またエッチしよな」
いい感じにセフレ言動ですね。
エッチあっての関係だということが見えましたね。
しかもまた逢ったって事は、そういう関係でも良いと言う意思表示ですよ。
奇麗事悪いとは言いませんが、この場合は元彼との思い出を取るか、
気になる人に(玉砕覚悟で)アタックするか。
この2択に絞られるでしょ。
ことのほか恋愛に関しては、八方刺の立たない状況の方が圧倒的に少ないんですから。
112 :
60でいく:2001/07/03(火) 17:34
そうなんですよね・・・って言われても(^^;)
もうちょっと自分の気持ちに整理つけようよ。
思い出はきれいなまんま残るから、大丈夫だって。
113 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 17:36
>13
今の人に電話するくらいなら、元彼に電話しますわ。
なーんとなく・・・ね。元彼好きでしたしね。
今の子に惚れられて・・・というなら答えますけどね。
というわけで、今の子が気にならせるメールを送りたかったんですけどね。
最後の手段で、私が女友達に送るつもりが間違えて今の子に送った・・・
という感じで、‘元彼に未練はない’のアピールメールをしようかなとか思ってます。
114 :
13:2001/07/03(火) 17:36
素朴な疑問。
今の人、元彼にいじめられたとしても選んでくれる位の気持ち持ってるかな?
第一、
>>1さんに対してそう言う感情を持っているのかが疑問でもあるね。
今の人が1さんを好きになれば元彼からいじめられるだろうけど、
1さんから今の人を好きになれば、1さんがこき下ろされる(+いじめかな?)。
どれも嫌これも嫌って、どうなんでしょう?
意見がどれも中途半端に聞こえてしまうのは気のせいですか?
115 :
13:2001/07/03(火) 17:38
気になるメール
「…生理こないの……」
嫌な宣告だけどね (藁
116 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 17:38
>13
今の人が私をどう思ってるかはまーーったく知りません。
でも、普通はコンパでその日にエッチした女に本気にはなれないでしょ(苦笑)
117 :
60でいく:2001/07/03(火) 17:39
なんかね、だんだんね、こずるく思えてきました。
相手に迷惑がかかるかも、とか
考える気持ちはわかるけど、もうちょっと自分でがんばろうよ。
結局、元彼好きだったんでしょ? 別れた今もいい思い出に
したいんでしょ? じゃあ今気になる彼あきらめたら?
って思っちゃったよ。思い出と今の彼、どっちが大事なの?
118 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 17:40
>13
ゴムはつけてたので、それは通用しないでしょうねぇ(笑)
119 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 17:41
NTTうぜー
詐欺商法まるだし
120 :
13:2001/07/03(火) 17:41
…つけてても出来るときは出来るよ……
121 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 17:41
>117
思い出と今の子なら今の子なのですが、
今の子を頑張るなら、もう一度元彼に連絡したいんですよ。
122 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 17:43
>13
そうだとしても、これ以上嘘はつけませんからね〜
もう嘘はつきたくないですし。
123 :
60でいく:2001/07/03(火) 17:44
>>121 では、元彼に電話して、気になる彼に、自分が本気だって
言えばいいんじゃない? 口出しして欲しくないとかさ。
どっちにもいい顔は通用しないよ。
腹決めて、がんばれー!
124 :
13:2001/07/03(火) 17:48
もう既に十分だと思うけど…。
本気になれないって解っていて、好きにならせたい!と思っているの?
>今の子を頑張るなら、もう一度元彼に連絡したいんですよ。
何か良く解らないんだけど…。
縁り戻したいって事…?
125 :
13:2001/07/03(火) 17:51
60でいくさんの
「気になる彼に、自分が本気」は重要。
「気になる彼が、自分に本気」ではないよ?
結局は傷付くよ。
誰かしらね…。
126 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 17:51
なんか変なんだけど1は今の彼とは正式に付き合って
ないんだよね!読んでると、その彼は元彼の話聞いて
から1をさけてるみたいだね!
ってことは彼は迷惑なんだと思うよ
127 :
13:2001/07/03(火) 17:52
新たな勇者の誕生だ。
128 :
60でいく:2001/07/03(火) 17:53
おっとっと。
元彼に電話って、何を話すの??
今の子に本気になれないの?
またわかんなくなってきちゃったぞ?
129 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 17:55
>今の人に電話するくらいなら、元彼に電話しますわ。
>なーんとなく・・・ね。元彼好きでしたしね。
元彼に対して失礼。
アナタを忘れようとして辛いかもしれないのに。
>元彼に電話して、気になる彼に、自分が本気だって
>言えばいいんじゃない? 口出しして欲しくないとかさ。
賛成〜、自分で犠牲になるべき。
もしかして“気に彼”がダメだったときは元彼と...
なんて思ってるんじゃなかろうな。
だから思い出が大事なんて...
130 :
13:2001/07/03(火) 17:58
誰しも悲劇のヘロインになりたいだろうが、自分が犠牲になった方が丸く収まる場合もある。
な〜んか人のせいにしようとしているような気がします。
131 :
13:2001/07/03(火) 17:59
ハッ!?
×ヘロイン
○ヒロイン
鬱出汁脳…
132 :
60でいく:2001/07/03(火) 18:02
>>13 同意。回りの環境(今気になる彼と元彼が先輩後輩)とか、
元彼が余計なことをいいそうとか、そんなのわかってても
あきらめつかないから、相談してるんだよね?
だったら、そこをなんとかするべく自分の手も汚さないと。
思い出も、自分の手もきれいなままで、ってのはそろそろ
難しいって、気づきましょうよ。
133 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 18:05
| ̄ ̄ ̄ ̄| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_|____|_ |
/ノ/ ノ ノ \ヽ|13がんばれ!
|( | ∩ ∩|)||_____
从ゝ ▽ 从
/⌒ ヽ乂ノ⌒ヽ
~(⌒○ § ○⌒)
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.|| ||
134 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 18:09
>60でいくさん
元彼に電話して、今の人を頑張ると言うのはオッケーです。
でも、今の人を頑張るのは自分から電話するって事でしょ・・・。
今の人にはなーんとなく自分から動く気になれないんですよ。
前彼・・・というか、前彼も私が凄い好きで都合良く扱われてただけなんです。
でも、いちおう関係を聞いたら「彼女やで〜」とは言ってくれてました。
だけど、ここ重要!元彼、好きだけど、復帰するつもりはないんですよ。
今の子に積極的に電話するくらいなら、
元彼に電話して頑張るくらいな気持ちなんだけど、
今の子が私を本気で好きだって言ってくれるなら答えるってカンジです。
>13さん
今の子が私に本気になってくれるなら、私も本気になりますけど。
前彼とは縁り戻したくないです。
自分が犠牲になるのはオッケーですけど、それはどうしたらいいのですか?
135 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 18:10
メール内容を考えるスレぢゃなかったっけ此処?
とにかく過激板のほうが落ち着いて安心しています。どうぞ末永く。
137 :
60でいく:2001/07/03(火) 18:15
>>1>>134 もしかして、がんばるって、元彼にも気になる彼にも
がんばる気持ちあるのかい?
今の子が、自分を好きでないのなら、がんばらないってこと?
じゃあ、はやいとこ確認したら?
わっかんないぞー、こりゃまた。
138 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 18:16
>今の子が私を本気で好きだって言ってくれるなら答えるっ
てカンジです。
>今の子が私に本気になってくれるなら、私も本気になりま
すけど。
だから、そこが自分に都合よすぎなのー!
このスレ、けっこうイラつくんだけど、
住人のキャラが面白いので何回も来てしまう...。
139 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 18:18
突然メールしてごめんなさい。(o^-^o)1で〜す。
24歳でモデルやってます。知ってたかな?
彼氏と別れて寂しい毎日送っているんだけど、(o_ _)o
最近とてもHAPPYです♪それは貴方に出会えたから(*^o^*)
私と本気で付き合ってみようなんて気はありませんか〜?(^_-)☆
ダメな例って事でどう?(藁)
141 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 18:23
>126
はい、今の彼とは正式に付き合ってません。
その子が、私と前彼の事を聞いてから避けてるのは事実です。
迷惑って思ってるなら、もう諦めるしかないですね。
このままならくやしいんで、やんわりと、
「貴方の事、好きでもなんでもないですよ〜」的なメール送りますわ。
「○○と話合って来た。やっぱり○○好きやけど、
でもいつまでも好きでいても仕方ない相手やし、
今日で最後にしないとね。今度はちゃんとした人好きになりたいな」
こういう内容のメールを女友達に送るつもりが、
今の彼氏に間違えて送っってしまった・・・として送ったなら、
「俺は惚れさせる事できんかったんや・・・」ってなりますよね。
>129
元彼は私を好きでも何でもなかったんでまったく失礼でも何でもないです。
何度も言いますが、元彼とは復活する気はまったくないです。
でも思い出は大事なものです。
昔、「アストロ球団」という漫画があった。
143 :
60でいく:2001/07/03(火) 18:27
>>140 ワラタ。
>>1 都合いいのは、わかってるのかな?
自分が惚れて、相手の良いようにされる(=自分が惚れ込む)恋愛は
したくない。相手が自分を好きになってくれないと、自分も
本気になりたくない。なれない。
あなたがどんな恋愛したいのか、見えてこないよ。
だから相手にふりまわされちゃうんじゃない?
144 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 18:27
ロンブーの淳に書いてもらえば〜
145 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 18:27
>135
そうなんですよね・・・
>60でいくさん
今の子を頑張るくらいなら元彼を頑張るくらい好きだったって事です。
今の子が、自分を好きでないのなら、がんばらない@@
その通りです。
確認しようにも、電話する=頑張るって事ですからね。
・・・で、メールの内容の募集をしてるんですけどね。
>140
どうしろという意味ですか?
146 :
60でいく:2001/07/03(火) 18:31
他力本願すぎ。
メールで、確認しつつ、相手の気をひく文章をを送りたいって
ことかい?
電話する=がんばるってなんだい?わかんないよ。
147 :
140:2001/07/03(火) 18:31
>>145 本当に好きなら周りや過去のことは構わずぶつかってみたら?
とマジレスしたりしてみる。
148 :
60でいく:2001/07/03(火) 18:33
149 :
140:2001/07/03(火) 18:34
オレ、ダマサレタノカ・・・
150 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 18:42
>60でいくさん
わかってます。でも、もうエッチのみの恋愛はしたくないんです。
前彼は自分が惚れて辛かったから、
今度は同じくらい好き同士がいいんです。
相手の良いようにされる恋愛
自分が惚れ込む恋愛をしたくないと思うのは普通だと思うんですけど?
人生の経験上、一度くらいなら経験しても良いかもしれませんが・・・。
相手が自分を好きになってくれないと、
自分も 本気になりたくないですよ。というか、なれない。
それはきっと前彼との関係のトラウマですね。
メールで、確認しつつ、相手の気をひく文章をを送りたいって事です。
電話する=自分から行動する=がんばるって事です。
151 :
60でいく:2001/07/03(火) 18:47
>>1 ごめん、もうなにも言えないや・・・。
だって、相手の立場にもなろうよ。
自分は、相手のこと考えられない奴を本気で好きにはなれないよ。
自分ばかりが惚れ込む苦しい恋なんか、誰だってつらいよ。
じゃあ簡単に勢いでエッチした気になる彼なんかあきらめなよ。
エッチのみの恋愛が嫌なら、かんたんには寝ないことだよ。
自分を愛してくれる人なら、それで愛せるものなの?
ごめん、もうぜんぜんわかんないや。
そして、わかんなくていい。がんばって。
152 :
140:2001/07/03(火) 18:51
初めから相手を陥れようってことだから
60さんの言う対等の立場での恋愛ってのは成り立たない気が・・・
153 :
60でいく:2001/07/03(火) 18:52
154 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 18:53
>60でいくさん
いえ、そうではなくって@@
相手のことは考えますよ。それは向こうも私を考えてるという条件で・・・
簡単に勢いでエッチしたのは事実ですが、
その後に好きになったのも事実です。
まさか好きになると予想してたら、エッチしてないですよ。
今の人を愛したいから、愛されたいんです。
155 :
60でいく:2001/07/03(火) 18:56
>>154 だから、その条件ってなに?
好きだけど、本気にはなれないんでしょ? 相手が本気に
なってからでないと。で、相手に言って欲しいんだよね。
相手任せだから、振り回されることになるって思うんだけど。
愛して欲しいなら、愛しなよ。
あなただって、愛してくれない人、本気になれないんでしょ?
自分ができないこと、相手に望んで、どうして相手のことを
考えてるっていうの?
あ、考えてないのか、まだ。
156 :
140:2001/07/03(火) 18:57
>>60 まだ舞台の幕は降りてません。頑張ってください。
157 :
60でいく:2001/07/03(火) 18:58
>>140 そろそろやになってきたよ。もう帰るよ。
>>1 そういうわけだ。がんばれよ。バイバイ。
158 :
140:2001/07/03(火) 18:58
159 :
60でいく:2001/07/03(火) 19:02
>>140 ありがと。マンツーマンじゃつらいよ、ここ。
160 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 19:04
>60でいくさん
ですから、今の人には積極的に行動する気はないんですってばぁ!
161 :
140:2001/07/03(火) 19:05
>>159=60お疲れさま。いい言葉をありがとう。
162 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 19:10
>>1 馬鹿だね。60は今君を見捨てたんだよ。
付き合いきれないって。
163 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 19:10
1は後輩君にことを「好き」なのではなく「自分を好きになってほしい」のだね。
そうすれば先輩元彼君のことを含めてすべてうまくいくだろうと。
1にとって「後輩君の気を引くメール」とは、自分の頭の中で描いた
「からくり仕掛け」のスイッチなのだね。
でも1はそのスイッチの在りかも動かし方もわからないから皆にたずねている。
しかし、1の頭の中にある「からくり仕掛け」は皆にとって理解不能だった。
そういうことだね。
164 :
1です(順にレス):2001/07/03(火) 19:14
>163
そういう事です。
取り敢えず、ちょっと今パニック状態です。
もう一度考え直してきますわ。また来ます・・・
165 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 19:29
ここに書くよりキャバクラ嬢の知り合いに聞いたほうがいいんじゃない?
やろうとしてることはいっしょだし。
166 :
163:2001/07/03(火) 19:41
書き足そうかと思ったら、先に1さんのレスがありましたね。
怒らないで聞いてください。
あなたにとって、先輩元彼君と後輩君の関係は二次的なものだと思います。
後輩君とセックスしてしまったことも大きな問題ではないと思います。
今、「好きになってほしい」という感情が先立ってしまうのは、
先輩元彼君を愛していたにもかかわらず、じゅうぶん愛されなかった
ことの反動ではないかと思います。
つまり、先に「自分を愛してくれる」確証を得なければ愛しても無駄に
なる、苦しむだけだ、と考えている。
そういうわけであなたははっきり自分が後輩君のことを「好きだ」と
このスレッドの中でも言い切れない。それが話を混乱させるのです。
からくり仕掛けが悪いとは言いませんが、せめてそれを自分の手で
動かしてはみませんか、1さん?
あなたは自信を失っているだけなのですよ。
批判的、あるいは誤解を含んだレスを受けたときのあなたの反応ぶりを
見ても、あなたは本来、恋愛に対してもそのような主体性・能動性を
発揮できるはずだと私は感じます。
パニックから立ち直って、ありのままのあなたに戻ってほしいと思います。
思い込みが過ぎているかもしれませんが、過激板とこちらの両方をずっと
読ませていただいて導いた私的見解につき、ご容赦ください。
がんばってね。
>>163 なるほど!
頭の悪い自分でもちゃんと理解できた。
163は偉大だ!マンセー!(w
>>163と
>>166の二段構成とは・・・!
>>166のほうが1にとって正解であるかどうかは別にしても、
(若い)女の子の一般的な恋愛観をうまく説明してると思う。
思い当たることが自分にもあるもんね。三角関係みたいなやつ。
そういう時、男が相手の心理を読み取って(もちろん一方的にじゃなく)、
三角形にとらわれずに女の子が素直になれる状況を作ってあげればよかったんだろうな。
気持ちに応えられなかったとしても、苦しい胸の内を聞いてあげられたかもしれない。
思い返して切なくなってくるよ。
(話が個人的方向にずれたのでサゲます。)
上げてもよいと思う。
170 :
95:2001/07/03(火) 22:14
忘れてませんよ。
でも忘れる努力をしてるってこと。
それかあなたの場合は正直に告白したらいいのでは?ってことですよ。
なんだ、終わってるよ・・・
いったい何だったんだ、ってことで晒し飴。
173 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 23:17
あげとこ
174 :
名無しさんの初恋:2001/07/03(火) 23:37
たくさんのレスに礼も言わず立ち去った1を晒す。
175 :
95:2001/07/04(水) 00:30
そです。ありがとー。
>>171 言い方が腹たったから。
素直じゃないんだよ。
176 :
171:2001/07/04(水) 00:43
>>175 まったくね。1みたいな人にマジレスは不要だったという結果に終わってしまった。
13さん、60さん、お疲れさまでしたじゃ済まされない。
おまけにレスされたおかげでパニックに陥ったといわんばかりの捨てゼリフ。
素直じゃないどころか、悪女の部類に入ると思うよ。
177 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 01:23
サラセン帝国
178 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 01:47
モデルやってます!の時点で、アイデンティティ見えた。
179 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 05:10
age
180 :
13:2001/07/04(水) 10:19
昨日はレス停滞した為に帰りましたが、また育っているみたいなのでsage進行で。
>>163,
>>166 イイネ!!
ズバリと言う感じだ…と思うよ。
結局
>>1の言いたいことやしたいこと、俺は全部解らなかったけど、その説明なら、
納得できるかな。凄い分析力にマンセー。
ま、自ら愛することを拒む人間には望みのモノなんて手に入らない。
例え素晴らしい「からくり」だとしようとも、それを作り動かす心も無いのであれば
何も得られないだろう。
ましてや、君の内にある「からくり」ならば尚更のこと。
「からくり」を作る際、動かす際に傷付くとしても、
その構想、理想は君の中にあるのだから、君が作るしかない。
>>1は混乱している、と俺も思いたい。
皆さんのレスを無駄にしない為にも…(藁
181 :
1です:2001/07/04(水) 11:16
>165
キャバクラ嬢に知り合いなんて居ないので不可能です。
悪いのですが、おミズの職業を選ぶ時点で友達を辞めます。
>166
先に「自分を愛してくれる」確証を得なければ、
愛しても無駄になる、苦しむだけだ、と考えているのは事実です。
おっしゃる通りです。
でも、それは悪い事なんでしょうか?
前彼にはかなり酷い目に合わされて、もう与えるだけの愛はいりません。
今は愛されたいし、与えられる愛がほしい。
自分の中で、簡単にエッチした男を好きになったのは誤算です。
誤算という言葉は悪いですね(笑)
でも、恋愛感情はコントロールできないですから。
好きになって告るのを我慢できても、好きになるのは操れませんよね?
>174、176
立ち去った・・・って@@
164をきちんと読んでますか?
そういう考えしかできないなんて、狭い心の方ですね。
パニックに陥ったことをレスしていただいた方々のせいなんていつ誰が言ってますか?
私が今の子に積極的になれないのは元彼との問題が邪魔してます。
元彼と別れた後に、コンパに行って知り合った元彼の後輩と流れでエッチした。
ここまでで終われば何の問題も生じなかったんでしょうが、
何回かエッチして、情が湧いて好きになってしまったのが問題なんです。
「簡単にエッチしたけど私はそんな女なじゃない」
という理由付けの為に好きになったわけでも、
エッチテクにハマってるわけでもありません。
前に同じような状況で、元彼の先輩と流れでエッチしたけど、
その人には結構しつこく「付き合って」と迫られましたがなびきませんでした。
それを考えたら、やはり、今の子にかなり惚れてるんでしょうねぇ。
だけど、私と元彼との過去を知ってから連絡ないのが答えなんですよね。
それで私が頑張っても、
先輩の元カノに迫られて困ってる今の子
元カノが後輩に流れたと笑われる前彼
どちらも困らせる事になっちゃいそうなんで、私が我慢しますわ(笑)
我慢できる程度くらいにしか好きじゃなかったんでしょうしね。
前彼を気にしないくらいに好きじゃなかったって事です。
今度は元彼とまったく関係がない人を好きになりたいです。
182 :
60でいく:2001/07/04(水) 11:35
>>181 いや、ひどい目にあったので、与えるだけの
恋愛はしたくなってのは、わからなくもないし、そんなの
私だって、思うよ。
ただ、全体的に開き直りというか、そういうムードが漂うのね。
そんな読み方かできないのかと言われたらそれまでだけど。
元彼とのひどい恋愛の傷が、あなたを保身的にさせて
いるのだろうけど、早くそこから抜け出せるといいね。
元彼との恋愛だって、あなたが選んだこと。気になる彼と
エッチして情がわいて、でも元彼の後輩という点からしても、
元彼の存在があって、抜け出せないのかな。
183 :
13:2001/07/04(水) 11:37
与えるだけの愛でも、与えることの出来ない奴に比べたら十分だと思うけど。
…男だからかな。
引いたり諦めたりするのは簡単だと思う。
傷つき疲れても追い求めることに比べたらだけど。
あのー...元彼のキズを引きずりすぎ。
「好き」と言われたら、
気になって、好きになるパターンもあるじゃない。
先にコクったら愛されないなんてのはアナタの思いこみだよ。
アナタの文章読んでると、理屈っぽいし考えすぎってかんじで
すんごくイライラするんだけど。
いい?結果は一つなんだよ。頭の中じゃなくて、実際起こるの。
それに...元彼の先輩とも寝たなんて、サセ子と言われちゃうよ?
そーゆーの噂が回るの早いし、
女からも男からも、そーゆー目で見られますよ。
お股の軽い女のくせに、お水に偏見持つなって言いたい。
185 :
60でいく:2001/07/04(水) 11:52
>>184 ほぼ同意。
どうしても、元彼との恋愛の呪縛から抜けられないのなら、
しばらくは恋愛から離れてみるのも手だと思うよ。
結局は元彼とのことを 自分の中でいまだリアルな傷として
抱えてるんだもん。
理屈っぽいとは、私も思う。
>サセ子と言われちゃうよ?
もういいんじゃない?呼ばれても。
187 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 12:04
呼ばれてるだろうね。
あげちゃったごめん...
189 :
13:2001/07/04(水) 12:20
>>187 だろうねぇ。
仮にも自称モデル、目立つ子ならいいこと悪いこと噂は早そうだね。
>>181 1さんへ
>>166
>先に「自分を愛してくれる」確証を得なければ、
>愛しても無駄になる、苦しむだけだ、と考えているのは事実です。
>おっしゃる通りです。
>でも、それは悪い事なんでしょうか?
まったく悪くありません。
ただ、その状態が続くことはあなたにとって良いことではありません。
それが、自分の手でからくりを動かしてみたら、
と申し上げた理由のひとつでもあります。
そこはご理解くださいね。
>私が我慢しますわ(笑)
>我慢できる程度くらいにしか好きじゃなかったんでしょうしね。
>前彼を気にしないくらいに好きじゃなかったって事です。
>今度は元彼とまったく関係がない人を好きになりたいです。
これも前向きな決断だと思います。
次はあなたがありのままで飛び込めるような恋ができればいいですね。
お若いし、モデルをしていらっしゃるなら器量もおありでしょうから、
チャンスはいくらでもありますね。
男性遍歴も、恋に悩んだ経験も魅力を増す要素になります。
あなたのご発言の数々を読ませていただいて、
私にとって勉強になったところもあります。
どうもありがとう。
(レスは必要ありません。)
191 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 12:59
あげてみよう!
終了
>キャバクラ嬢に知り合いなんて居ないので不可能です。
>悪いのですが、おミズの職業を選ぶ時点で友達を辞めます。
男の意見としてはこういう風に思っている女を、かなり軽蔑するよ。
馬鹿がブランド物とか買うためならそれも良いけど、
仕方なくやらざるをえない人だっているわけで、
それを例外もなく友達やめると言い切れる女なら、
風俗嬢だろうとなにか理由があって働いている人のほうが惹かれる。
過恋板と両方見たけど、親に甘やかされて育ったんだなぁ、
という印象を受けた。まずその自分本位の性格を直さない限り、
今回の相手だろうと違う相手だろうと幸せな恋愛をするのは不可能だね。
195 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 16:11
↑パチパチパチ
あまり責めるとまた出てきちゃうから・・・(藁
197 :
1です:2001/07/04(水) 17:19
>60でいくさん
きっと元彼との傷は、完全に元彼と切らないと消えないと思うんです。
元彼とはもう逢いませんが、
元彼の存在を確認させられる今の子では困難です。
>13さん
私は学習能力のある人間でいたいです。
だから、元彼と同じようになるであろう今の子に積極的になれないんですよ。
>184
先にコクったら愛されないなどと思ってないですよ。
問題はそんな事じゃないんですけど〜
私はサセ子と言われる子より、
サセ子と言う子の方が嫌いなので別にいいです。
お水に偏見があるわけでなく、それしか選ばない人間が嫌いです。
>194
仕方なくやらざるをえない人って何ですか?
私ならそれならおミズを選ばずに、多数のバイトを掛け持ちします。
私が風俗でなくおミズに限定したのはそこにあります。
だって、多数のバイト掛け持ちでおミズの時給になるでしょ?
おミズと多数のバイト掛け持ちをしてるならそれは認めます。
でも大抵は流されて、おミズ一本になっちゃう人が多いでしょ。
例外もなくとは言ってません。
風俗も、もちろんくだらない理由でしてる方は軽蔑します。
私は風俗で働くくらいなら自殺しますがね。
あと、これを出したくはなかったんですが、
私には両親居ません・・・親に甘やかされてって・・・。
何だか、ちょっと哀しくなりますわ。
198 :
60でいく:2001/07/04(水) 17:36
ちょっとわかってきた。
もうあきらめるんだよね?
でも不思議なのが、そんなに自分の意見をハッキリ持っていて、
レスニきっちり答えてるあなたが、なんでまた元彼の
存在をそんなに恐れて(?るわけでもないか。でも気にしてる)
のかがわかんない。
ベッタベタに惚れちゃったのかな?
プライドも高そうな人だね。
さっさと次の恋にいってくださいな。
さようなら(レス不要)
199 :
60でいく:2001/07/04(水) 17:38
あとね、仕事でひとくくりに軽蔑する人、嫌い。
お水も風俗も、立派な仕事。
短時間で稼ぐ理由があるひとだっているんだよ。
ちゃらちゃら遊んでうお水も風俗もいるよ。
でもみんなまとめて括る人、嫌い。
200 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 17:44
>60でいくさん
ですから、みんなまとめて軽蔑してないですってば。
ちゃんと読んでいただいてますか?
201 :
1です:2001/07/04(水) 17:45
あ、200は私です。
202 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 17:49
もうくんなよ!
1!!!
こういう掲示板でさえ、負けたくないんだろ?
気の強いおんなだなー。
自分が相談してるんだから謙虚になれよ!
もう終わろうぜ。みんな。
203 :
1です:2001/07/04(水) 17:56
>202
終わるなら終わってくれていいですよ。
本題にまったく触れていないんで、
このスレッドがなくなっても、私に何の支障も生じませんから。
204 :
13:2001/07/04(水) 18:09
>>1よ、じゃあ、何の相談だったんだ?
親身になってくれた人々が居るって言うのに…。
晒しageだね。
205 :
1です:2001/07/04(水) 18:11
>13さん
いや、だから、携帯メールさえ考えてくれるだけで良かったんですけど。
206 :
晒しあげ実行第1回:2001/07/04(水) 18:11
晒しスレ決定!
このスレッドが終わることはありません。
207 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 18:16
>>13さん、撤収しましょう。
わたしが誰だかは、見当をつけてくださいね。
1さん、さようなら。
(どなたからもレス不要です。)
208 :
晒しあげ実行第2回 :2001/07/04(水) 18:23
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんもこまめにレスをくださいますので
どうぞよろしくお願いいたします。
209 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 18:30
210 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 18:34
これじゃ友達できるはずないわさ(ワサ
211 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 19:34
さっきココ(純情板)と過激板の両方のスレを通読させてもらったよ。
んで、素朴な質問。このスレで、
160 名前:1です(順にレス) 投稿日:2001/07/03(火) 19:04
>60でいくさん
ですから、今の人には積極的に行動する気はないんですってばぁ!
---と書いておきながら、他方で同日、過激板では
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=994126222 62 名前:1です 投稿日:2001/07/03(火) 14:07 ID:OAgK5MUM
>みかさん
それくらいにその子に惚れてしまってます。
72 名前:1です 投稿日:2001/07/03(火) 14:21 ID:OAgK5MUM
>68
私はそうは思いません。なぜなら、
本気で彼に惚れてしまってる純情さと、
きっかけがエッチから始まってる過激さを兼ね備えてるからです。
---と言っている。なんなんだ、これは。
ようは、自分は高みに立ったまま、プライドを傷付けられずに
この年下の坊やから言い寄られて、オイシイ思いをしたいんだけど、
どういうメール出せば釣れそう?って質問だったわけか(藁
あのさー、いい恋愛にこがれる前に、自分がいいオンナにならなきゃ
見向きもされないと思うんだよね。あなたTVドラマの見過ぎじゃねえの?
こういう高ビーオンナをセフレにするときは気を付けようと襟を正しつつ。
うん、俺的にはスゲー役に立ったスレだったよ。ありがと(はぁと
212 :
211:2001/07/04(水) 19:38
あとさー、単純に、これで1がスレから撤退するなら、
せめて最後にマジレスしてくれた大勢の人たちに
お礼の一言ぐらい残してくれればと期待するのは、
俺が甘いのかな?(藁
そういう最低限の礼儀はちゃんともっとけよ、ホント。
気が強くて言語能力があることは認めるけど、
あんま頭いいオンナだとは感じられねーや。
ちょっと恋愛したくらいで「トラウマ」「トラウマ」って
振りかざす女は、まじでウザいYO!
そんな言葉で片づけずに、自分で立ち向かっていく
勇気を身につけろYO!
でなきゃ、いつまでたっても同じことの繰り返しだYO!
214 :
晒しあげ実行第3回 :2001/07/04(水) 21:01
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんもこまめにレスをくださいますので
どうぞよろしくお願いいたします。
215 :
1です:2001/07/04(水) 21:09
>212
レスくれた当人はマジレスもつもりでも、
携帯メールの助けになるレスは一つもありませんでした。
自己満足レスに感謝するつもりはありません。
お疲れさまでした、とだけ書いておきます。
私も疲れました。
216 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 21:15
217 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 21:40
218 :
1です:2001/07/04(水) 21:49
>216
何に腹を立てているのですか?
いろいろなやりとりがあったけど、私が求めていたようなレスはなく、
結局彼自体を諦めることになって、疲れただけだったと書いたんです。
それとも、私に何か別のものを求めていたの? だったらご愁傷さま!
219 :
晒しあげ実行第4回 :2001/07/04(水) 22:03
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんもこまめにレスをくださいますので
どうぞよろしくお願いいたします
>>218 「私が求めていたようなレス」ってなにさ。
みんな一生懸命考えてくれたのに自分が気に入らない
って文句言ってるわけ?
だったらスレなんかたててんじゃねーよ
あーアホくさ。
221 :
1です:2001/07/04(水) 22:09
>>205 >>215 >>218を書いたのは私ではありません。ニセモノです。
>晒しあげ実行第*回
暇ですねえ。でもそんなことされても私は何も困らないですよ。
223 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 22:18
224 :
晒しあげ実行第5回 :2001/07/04(水) 23:21
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんもこまめにレスをくださいますので
どうぞよろしくお願いいたします。
225 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 23:32
女は思いやりがないと素敵じゃない。
相手を思う気持ち。
1さんにはそれがないと思いました。
226 :
名無しさんの初恋:2001/07/04(水) 23:41
19 名前:1です 投稿日:2001/07/04(水) 19:52
>9
素直に好きと言えない理由があるんです。
でもその話を始めると本題(メールの書き方)から外れてしまいそうなので書きません。
くやしい理由は、私が好きなことをその子も知っているのに、
私のほうから彼を追うことができないということです。
>11
弁解なんかしてません。事実を書いただけです。
あなたは何でも自分に都合よく解釈する勝手な人ですね。
>12
ですから嫌われてはいないんです。
ストーカーかどうかなんて、当事者でもなくてどうして断定できるんでしょうか?
>13
こんなところでなかったらどこに立てればいいのでしょうか?
>14
望みがあるかないかはまだわかりません。
彼に私を追う気があるかどうかもまだわからないんです。
>15
無視します。
>16
思いの度合いがいまの時点では釣り合っていないと思うので、
片思いと表現してまちがいではないと思いますが。
>>217のスレッドから
>過激恋愛板は荒らされて話になりませんっでした。
>純情恋愛板ではまったく本題に入れず、うざくなったので
>メールを出すのを諦めるということにして終わりにしました。
>ここでは本題についてアドバイスを求めたいと思います。
「うざくなったので」だってさ。
227 :
226は送信ミス(ゴメン):2001/07/04(水) 23:43
>>217のスレッドから
>過激恋愛板は荒らされて話になりませんっでした。
>純情恋愛板ではまったく本題に入れず、うざくなったので
>メールを出すのを諦めるということにして終わりにしました。
>ここでは本題についてアドバイスを求めたいと思います。
「うざくなったので」だってさ。
228 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 00:28
最悪なヤツだ。
相談するから乗れよおまえらと。
んで結局自分の意見が伝わらず、自分の言って欲しい意見が聞けないと
ウザイと。
こういうわけですな・・・
最悪。
229 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 00:57
以前に1がやりとりしてたスレを読んでみたら、こんなのがあったYO!
377 名前:1です 投稿日:2001/06/08(金) 16:54
今、嘘付いてた事をバラしたら、信頼されるよりも、
引いて行く方が先のような気がしますが・・・。
偽名の件とか言いたいですけど、
引かれて切られるくらいなら言いたくない・・・。
389 名前:375 投稿日:2001/06/09(土) 05:13
>>377 絶対そう答えると思ってました。
かなり筋金入りの意気地無しですね。
:
”好きな人のことを信じること”すら怖がってる自分をどう思いますか?
何とかしたいと思うからスレ立てたのでしょ?(違うか、解決方法を聞きたいだけか)
もちろん隠しとおすのもあなたの自由。
ふわふわと流されつづけるのも自由。
ですが今の男(以下、今男君)はあなたの本当の姿を知らないまま。
今男君もそのうちあなたを信じなくなりますよ。
そうなると待っているのは・・・。
:
>「ちょっと聞いてほしい事あったんで電話したけど、もう解決したんでいいです」
こんな言い方されたら誰だって気になります。
むしろ、あなたのことを心配していないと何故言い切れるのですか?
何度聞いても答えないあなたの態度に対しほんの少し語気が荒くなることすら許さないんですか?
彼氏(じゃないけど)というのは王子様ではありませんよ。生身の人間。
:
「〜のような気がするから」という動機があなたには多いですけど、
何事もやってみなくては分かりません。
やってみなくても正確に未来予測できるほど、あなたは人生経験豊富ですか?
聞かなくてもどう答えるか分かるほど、あなたは今男君のことを理解してますか?
そもそも、理解しようとする気はありますか?
:
あなたのことをうまく扱ってもらいたいなら、あなたのことを理解してもらう必要がある。
理解してもらうには、相手に自分のことを伝えなければならない。
だから、避けては通れないんですよ。
:
結局、以下の二通り。
・今男君に心を開いて積極的になる。
・今男君を捨て、あなたを有無を言わさず強引に引っ張ってくれる男を捜す。
:
あなたの人生を決めるのはあなたです。
私たちは所詮2ちゃんの名無し、言いたいことを言うのみ。
正直、私も皆さんと同じ気持ちです。
あなたは多分痛い目に会わないと分からない人種でしょうね。
もしこれを読んで何も感じなかったのであれば、もう何を言っても無駄と判断します。
他人の意見を一切聞く気がないのであれば、相談などする資格はありません。
他人の意見を一切聞く気がないのであれば、もうあなたはこれ以上成長できません。
最後に。
自分の望むもの、大切にしているものを第一に考えてください。
そうすれば、どんな結果に終わろうと笑って受け入れられます。
230 :
229:2001/07/05(木) 01:01
231 :
229:2001/07/05(木) 01:10
素晴らしすぎる! ROMってたら、こんなのも見つけた! 感激だ!!
408 名前:1です 投稿日:2001/06/11(月) 09:54
387は絶対に私じゃありません。
私はちゃんと書き込みする時は1だと名乗ります!!
今週で今の人とは終わりました。
前に好きだった人の事がバレたんですよ。
それでもう終えました。
422 名前:1です 投稿日:2001/06/12(火) 12:18
そもそもは自分が蒔いた種なので仕方ないのですが、
まずお酒が入ったら軽〜くなってしまうので、
そういう状況を避けなかった自分も悪いですね。
あと、自分よりも友達を優先してしまうんですよ。
だから、今の人と別れる羽目になったコンパにも参加してしまいました。
・・・そして、一気させられる標的になってしまい、途中までしてしまいました(汗)
でも別にこれで良かったと思います。
だって、今の人には「コンパに行くな」「付き合おう」
とか言われてなかったわけですし、
もし「コンパに行くな」と言われてたら、行かなかったかもしれないですが、
それはそれで、私の好きな気持ちを利用されるカタチで、
はっきりと意思表示がないままにずっとエッチ関係が続いていたでしょうし・・・。
だから、こういう状況になり、今の人と駄目になったのも運命と思っておきます。
次はもう一般人との出会いを求めます。
実は今までの、好きだった人・今の人・最新のコンパの人・・・etc。
ここ3年くらい、芸能界の人ばかりでした。
でもそういう人達のコンパって、ヤリ目的コンパなんですよね。
普通に居酒屋で飲んでカラオケ行ってバイバイ・・・とかではなくって、
居酒屋でかなり一気させられて、
カラオケか誰の部屋に行って王様ゲームとかでしたもん(笑)
かなり私はもうその世界の人達に「みんなの○○ちゃん」と有名らしいです。
「自分は可愛いしええ子やなぁ〜」と言われましたがそれはヤラせてくれるからでしょ。
もう私の過去を一切知らない人との出会いを求めます。
424 名前:1です 投稿日:2001/06/12(火) 12:33
>422
ヤリマンとはまた違うでしょ(笑)
だって、一般人にはヤラせないですもん。
232 :
晒しあげ実行第6回 :2001/07/05(木) 01:15
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんもこまめにレスをくださいますので
どうぞよろしくお願いいたします。
233 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 01:18
強度の偏執的妄想と診断されます。
234 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 01:21
真性は常人の想像を遥かに超えているね。
235 :
229:2001/07/05(木) 03:30
ごめ〜ん、寝る前に、もうひとつ紹介(はぁと
ほんの1週間ちょっと前に、こんなに真面目な人から
誠実なレスをもらってたのに、な〜んにも学習しない1の名誉を称えつつ…。
やっぱり1は「カンペキだっ!」。最高っすね。
496 名前:名無しさんの初恋 投稿日:2001/06/25(月) 22:35
>やはり今の子だけは失いたくないです。
一週間前のこの発言は何?
たった一週間でもう変わっちゃうわけですか?
このスレ最初はみんなまじめにアドバイスしてくれてましたよね。
めっきり減っちゃった理由わかってるんでしょ?
>今の人に自分から行動するくらいなら、前に好きな男をもう一度頑張りたいです。
>今好きな人を前に好きだった以上には好きになれないことに気付きました。
今の人とうまくいきそうもないから、好きになれないと思いこみたいだけなんじゃないんですか?
今の人からいい反応がもらえればきっとそんなことは言わないんでしょ?
きっと今の人が一番好きだって思うでしょ?
ふられて傷つくのが怖い訳でもないんでしょ?
ただ認めるのは「プライド」が許さないんでしょ?
でもそれは「プライド」ではないですよ、「見栄」をはってるだけですよ。
それともうここに書きこんでも、本当にあなたのためにアドバイスしてくれる人は
出てこないと思いますよ。
そう言う人達はもう去ってしまいましたよ。
後に残るのはあなたの意見に同意して甘やかしてくれる人と、荒しだけですよ。
ああもっともあなたは最初から、アドバイスを必要としていませんでしたね。
236 :
読んどいて:2001/07/05(木) 03:39
237 :
カップル板住人:2001/07/05(木) 06:45
すごいですね。面白すぎですよ。すべてのスレ見ちゃいました。
純情板って初めてなんですけど良識派の人多いですね。229さんの
レスもイケテますね。
それにしても1は最高です。すみません、あげさせてください。1がかわいくて
かわいくてしょうがないんです。今日はもう来ないかな。ネタでもいいんです。
おもしろいんです。24歳モデル。ホントでしょうか?いや、私は信じますよ。
なにかセカセカしたところ。煽られても返レスし続ける根性。何かこう1に
遊ばれているような。気づいたら1の手のひらにいたような。たまらないですよね。
すみません。あげさせてください。
238 :
1です:2001/07/05(木) 10:00
カップル版の1は私じゃないです。
>>199 この意見に同意
>>1 親いないの?じゃぁ親以外の人に甘やかされて育ったんだね。
で、下手に親がいないものだから変なプライドまでもってしまったと。
それと親がいないならわからない?
もし自分が一家を支えていかなければならないときに
バイト掛け持ちなんかして体を壊せないということを。
その点で単価の高いお水やらに行くわけで、
最低限のプライドで風俗に行かない人もいるんだよ。
後、トラウマという言葉を安易に使わないで欲しい。
トラウマというのは貴方が思っているよりも、
もっと複雑で深いものだからね。
240 :
60でいく:2001/07/05(木) 10:37
>>239>>194 もう黙っとこうと思ったんだけど。同意レスあったので。
トラウマって、言っちゃうことに関しても、自分だけがつらい
苦しい思いをしてるって思ってるような気がする。
がんばって生きてきたんだろうね、1は。でも、変に高い
プライドを持ってしまったのかね。
メールの内容だけ考えてくれ、でも意見しないでという
あたりが身勝手だと思うんだよね。
241 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 11:21
>>238 カップル板のほうには「1は私じゃないです」って書き込んでないね。
1以外の「1です」は君なのかな?
まあ、純情と過激のほうは自分だって認めてるわけか。
だが、同じ内容のスレッドをほぼ同時に複数の板に立てること、
それだけでも2ちゃんねるのルールに違反していることを自覚せよ。
242 :
晒しあげ実行第76回 :2001/07/05(木) 11:42
晒しあげ実行第6回 投稿日:2001/07/05(木) 01:15
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんもこまめにレスをくださいますので
どうぞよろしくお願いいたします。
243 :
晒しあげ実行第7回:2001/07/05(木) 11:44
あじゃぱー、
>>242はミスでありまする。
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんもこまめにレスをくださいますので
どうぞよろしくお願いいたします。
244 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 12:12
おもしろいぞ!
>>235さん
そのスレの496は私です。
まさかあの1がこんなところにまでスレ立てていたとは。
最初から全部読んでみましたが、全然変わってませんね。
この人絶対いい恋愛なんてできないんだろうなあ。
今、前のスレではちょっと自作自演を疑われただけでキレてるし。
はあ
246 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 12:52
あげちゃおっと♪
247 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 14:01
少なくとも1とのセックスはあまりよろしくなさそうだ。
8人とやってだれも1のカラダにハマらなかったようだから。
モデル体形ってユルマンらしいし。
1は性格からして、マンコの入り口だけギューギュー締めて痛いのに、
中はスカスカって感じだな。
248 :
1です:2001/07/05(木) 14:29
カップル板は見てもいないです。
変に私が現れてもややこしくなると思いまして。
249 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 14:33
>>248 どこの板に現れてもややこしいだろ。今も変に現れてるし。
250 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 14:39
>>248 ジャニーズとヤッてろよ。どの板にも来るな、スカマン!
>>248 1ですさん、
本題からそれた話がいやなのならもう来ないでください。
煽られても一切出て来ないでください。お願いします。
252 :
cat:2001/07/05(木) 14:53
ずっと、このレス読んできたけど。。。
1さん。たぶん、恋愛して上手くいかなかったのが
そんな風に、現在の彼を捉えさせてるんだろうね。
もし、あなたが彼の立場だったら、どう思う?
自分の知人と付き合ってて、
抱いてしまった後に、その事実を知る。
彼女は、そこそこにイイ女。
過去にも、自分より経験があるらしい。
そういう彼の立場になってみたら、駆け引きしようなんて事より
もっと、素直な自分を見せる勇気が必要だって思いません?
追わせてみたい。追いかけられたい。
こういう駆け引きが出来る場合とそうじゃない場合が
あると思う。
彼は、かけひきなんて考えるより、もっと自然な付き合いが似合ってる気がする。
1さん。いくら、頑張ってもダメな時はあるの。
でも、正直に自分をぶつけて行った方が、あとが爽やかよね?
ともあれ、もし、あたしが彼に携帯するなら
「あなたと居ると、何だか元気が出る。
また、元気分けて下さい。」
とでも入れるかな?
がんばって。1さん。
253 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 15:05
>>252=
>>1 ごくろうさん。このスレずっと読んできてこんなの書けるはずがない(藁
254 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 15:09
「あなたが中に居ると、何だか元気が出る。
また、チンポぶちこんで下さい。」
255 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 15:09
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| クソスレに == マジレス == ですか
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) ∧ ∧ < な、なんですか?あなた・・・
( ⊃ ) (゜Д゜;) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| BIBLO |\
 ̄ ======= \
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 僕はこのスレ仕切ってンだぞ、って言ってるわけだ
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀) ∧ ∧ < 言ってないですよ・・・ソンナコト
( ) (;゜Д゜) \____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
256 :
1です:2001/07/05(木) 15:16
私は「エッチからはじまる恋愛」の1(非通知)ではありません。
257 :
1です。:2001/07/05(木) 15:32
>>252 メールの内容だけでけっこうです。
おせっかいにはうんざりしています。
258 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 15:33
259 :
1です:2001/07/05(木) 15:37
>>254 彼はセックスがヘタクソで、モノも小さいので、
あまりその気にさせたくないんですけど。
満足できるセックスはセフレと、ていうかいつでもできますので。
260 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 15:38
ニセモノちゃうん?
261 :
晒しあげ実行第8回 :2001/07/05(木) 16:38
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんもこまめにレスをくださいますので
どうぞよろしくお願いいたします。
262 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 16:42
>>260 >>259はニセモノっぽいけど、たしかに1は「エッチから」スレで
そんなこと言ってたよ。
263 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 16:44
[256:1です(2001/07/05(木) 15:16)] 私は「エッチからはじま
る恋愛」の1(非通知)ではありません。
264 :
1です:2001/07/05(木) 17:34
238、248、256は私ではありません。
「エッチから始まる恋愛」を立てたのは私です。
カップル板に立てたのも私です。それを隠す気はありません。
265 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 17:38
266 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 17:47
>>264 あぁあ、恥ずかしい事実を認めちゃった。馬鹿だねこいつ。
267 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 17:48
おばかさんなのね〜♪
268 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 17:49
269 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 17:52
なんか妙な人気でそうだぞ。1。
そのうちみんなハアハア言い出したらどうなるこのスレ(w
270 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 18:11
カモン1
271 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 18:17
ハァハァ・・・>モデル24
272 :
1です:2001/07/05(木) 18:26
>247&265
男の人たちにきいたことがないので知りません。
でも、みんなイクのは早かったですから、悪くはないんだと思います。
入れる前に視覚的に興奮してしまうのかもしれませんが。
>266
隠したり、偽物を放っておいたりするほうが恥ずかしいです。
叩きには慣れました。どっちがバカかは読む人の判断ですから。
>268
慣れると言葉使いが悪くなってきますが、それは私だけじゃありません。
273 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 18:31
カプール板にも来てチョ。>1
274 :
1です:2001/07/05(木) 18:36
>273
行きません。もうここだけにします。重複スレッドは禁止だそうだし、
カップル板でも書きましたが、こっちの板のほうが住人がまともです。
最低は過激恋愛板です。ここで煽ってる人がいましたが独身女性板にも
もちろん立てません。もしも立っていたら偽物のしわざです。
275 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 18:41
>>1 一体ココでなにを話すの、もう話題終わったじゃない。
ちやほやされてるとでも?
276 :
カプール板住民:2001/07/05(木) 18:43
1よ、君を支持するものが我々の板に多数いるぞ。
277 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 18:43
>>274 >最低は過激恋愛板です。
おまえが板違いなスレを立てて、注意されたのに反抗したからだろ?
安易に他板住人を非難するな!
278 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 19:07
モデルだよね?
顔みせて。
279 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 19:15
280 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 19:15
モデルだよね?
性器みせて。
281 :
名無しさんの初恋:2001/07/05(木) 19:33
ほら過激からアホが来た
おぉ、今日も素晴らしいレスをありがとう!1よ!!
もうこの1は、純情板のアイドルとして、ずーっと奉っておこうぜ。
みんなで1を応援しよう! 「最高ですか?」「最高でぇ〜〜す!」
さて先ほどは、自作自演と疑われるのを承知で、1の心情をなんとか
理解しようと試み努力し続けた、
>>252 の、誠実かつ丁寧なレスが登場した。
ここまで叩かれていながら1の肩をもとうとする寛大さに、
だれもが涙なしには読めないしんみりとした気持ちになっていた矢先、
我らが1の、この女王様のような毅然とした態度を見よ!
257 名前:1です。 投稿日:2001/07/05(木) 15:32
>>252 メールの内容だけでけっこうです。
おせっかいにはうんざりしています。
---その一方で、自分のモテぶり自慢は忘れずにアピールする!
おせっかいな下ネタにはちゃんとレスしてくれる、この変わり身の速さ。
その間わずか5分(藁 宝塚もビックリの身替わり術を、とくとご覧あれ。
(2つアップしたうちの後者は、下ネタにもレスを怠らない、
1の真摯で素晴らしい態度にたいして、敬意を込めてコピペしました。
これで今晩のオナーニのおかずは決定!「これだけで、ドンブリ3杯はいける」)
259 名前:1です 投稿日:2001/07/05(木) 15:37
>>254 彼はセックスがヘタクソで、モノも小さいので、
あまりその気にさせたくないんですけど。
満足できるセックスはセフレと、ていうかいつでもできますので。
272 名前:1です 投稿日:2001/07/05(木) 18:26
>247&265
男の人たちにきいたことがないので知りません。
でも、みんなイクのは早かったですから、悪くはないんだと思います。
入れる前に視覚的に興奮してしまうのかもしれませんが。
283 :
晒しあげ実行第9回 :2001/07/05(木) 21:02
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんもこまめにレスをくださいますので
どうぞよろしくお願いいたします。
284 :
名無しさんの初恋 :2001/07/05(木) 22:46
>入れる前に視覚的に興奮してしまうのかもしれませんが。
ワラタ!!
1カモーン!!イヤハヤすごいね。
285 :
晒しあげ実行第10回 :2001/07/05(木) 23:03
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんもこまめにレスをくださいますので
どうぞよろしくお願いいたします。
286 :
1です(最後です):2001/07/05(木) 23:48
いろいろお呼びがかかってるようですが、
私は坊やたちのオナニーのお世話をするほど暇ではないし、
第一おもしろくないのでお断りします。
4歳下の男の子とは週末のパーティーで会えることになりました。
これからは自分で何とかします。諦めるならきっぱり諦めます。
もう2ちゃんねるには一切書き込みしません。時間のムダでした。
>285
もうレスしないので文章を変えたほうがいいですよ。
晒されても私は何も損はしまないし、見にも来ないので平気です。
287 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 00:10
ほんとになんて人なんだろう・・・
真剣に答えてくれる人もいたのに・・・
ほんとにほんとに心の小さな人ですね。
((o))((o))((o))((o))((o))((o))((o))マンコ終了((o))((o))((o))((o))((o))((o))((o))
289 :
晒しあげ実行第11回 :2001/07/06(金) 00:25
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんは撤収されたようですが、
この人のことですからそのうち戻って来るでしょう。
類似新スレッド警戒のためにも、
この人のことを覚えておきましょう。
290 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 02:55
アーメン
ホント、ひどいね。さすがにかける言葉もないや。
週末のヤリ・コンで、せいぜいセフレ役を務めるといいよ。
他人とコミュニケートする気がないのなら、
自分の思い通りにことを進ませないと許せないなら、
2ちゃんねるに、いや少なくとも純愛板には、来なければいい。
292 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 05:12
時間をムダにしたのは、親身になってレスしてくれた人のほうじゃないか・・・
1はたぶん過激やカップルで煽り叩かれてますます態度が悪くなったんだと
思うけど、なんでその被害を純情だけが被らなきゃならなかったんだろう。
293 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 05:34
ちょっと読み返してみたんだけど、
1は何を言われてもはぐらかすつもりでスレを立てたが、
>>163=
>>166に痛いところを突かれて「諦める」と言ってから
だんだん荒れ始めた。
そしてカップル板に行って「うざいので諦めるということに
しておいた」と言っている。
1の頭の中には勝敗の図式しかないように思われる。
1は戦術を変え、カップル板を捨てて純情板にしぼりこみ、
少々色気を出してアイドルになるかと見せかけておいて
それをくつがえし、2ちゃんねる全体を罵倒して去った。
1はたぶん、自分は「1回負けたけど逆転した、ざまみろ」と
思っているのだろう。
294 :
名無しさんの初恋 :2001/07/06(金) 06:59
1様。あなたは最高です。
僕はあなたに出会うために2chに来たような気がします。
ネオむぎ茶の騒動から怖いもの見たさでやってきた2ch…
だが見て下さい。周りは一般人ばかりです。
電波やKitty Guyに出会えるのでは?というあの頃の緊張感をあなたは思い出させてくれました。
このスレの中ごろから僕の性器は勃起し今にも射精しそうです。
今日は一日中オナニーしようと考えております。
今はただただ感謝の気持ちでいっぱいです。
ありがとうございました。
295 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 07:00
電波ってなに?
296 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 07:00
親の顔が見てみたい・・・
あぁ、親いないんだっけ?だからか・・・プッ!
298 :
晒しあげ実行第12回 :2001/07/06(金) 12:10
純情板史上最高にすばらしいスレッドなので、
みなさんにご覧いただくため、
テレホ前、昼休み前などに上げるようにします。
1ですさんは撤収されたようですが、
この人のことですからそのうち戻って来るでしょう。
類似新スレッド警戒のためにも、
この人のことを覚えておきましょう。
299 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 13:49
明日は七夕ですね。1がなかなか現れません。
今のうちに本題に戻りましょう。
明日は七夕です。年に一度の大イベント!!!
さぁ、メールの内容を考えましょう。
300 :
cat:2001/07/06(金) 14:38
なんで?
ちゃんと考えて答えたのだけど。
あたし1じゃないし。>253
メールなんてしてないし。>257=1
ふーっ。
ったく2chってトコは。
>>300 怒るなよ。中にはいい人もいるよ。
300Get オメデトー
302 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 14:41
>>300 まあ1が、えらいことやらかしてて、とばっちりが来ただけだよ。
303 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 14:44
>>300 1は、気になるかれに送るメールの内容だけ考えてくれって言いたいのだよ。
マジレスにもこんな対応の女が、いい恋愛できるとは思えないね。
304 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 14:51
>>286 >4歳下の男の子とは週末のパーティーで会えることになりました。
七夕コンパか・・・なんか痛いなあ。
305 :
1のマンコです:2001/07/06(金) 14:54
((o))
穴ぽっかり
306 :
名無しさんの初恋:2001/07/06(金) 16:54
明日は七夕ですね。1がなかなか現れません。
今のうちに本題に戻りましょう。
明日は七夕です。年に一度の大イベント!!!
さぁ、メールの内容を考えましょう。
307 :
名無しさんの初恋:2001/07/07(土) 02:53
age
308 :
名無しさんの初恋:2001/07/07(土) 08:48
七夕乱交でまた新しい男ぶらさげてきて、またスレ立てるんじゃねーの?>1
309 :
cat:2001/07/07(土) 13:03
さーはじめよっかー?天体観測。
ほうき星をさーがしってー♪
そうよ。七夕さんなのね。今日は。
でも雨降るんじゃない?夜は。
雨が降らずに織姫と彦星が出会えたように、
1さんも、年下の男の子とうまくいったのかなぁ?
教えてもらえたら、嬉しいデス。
311 :
名無しさんの初恋:2001/07/08(日) 11:32
312 :
名無しさんの初恋:2001/07/10(火) 04:01
で、どうなったのよ?
せっかくの優良スレ、忘れちゃだめじゃんYO!
313 :
名無しさんの初恋:2001/07/11(水) 17:29
またどっかに新スレたてるでしょ。
僕も見つけるように努力するのでみんなも頑張ってください!
315 :
名無しさんの初恋:2001/07/11(水) 18:51
ちなみに私の男友達の話を。
仕事で知り合った女性から、どうも自分に好意を抱いているらしいメールが何通か来ていたらしいのだが、
ある時「今日は月蝕ですね。あなたと同じ月を見ていれたら嬉しい」というメールが届いて、
そのメールを私に見せて「いくら何でもこれは自分に酔いしれすぎだろぉ(爆笑)」
…こんな男ばっかじゃないと思いますが。みんな、気をつけてね。
316 :
名無しさんの初恋:2001/07/11(水) 19:06
>>315 ネタの場合もあるからそこんとこはしっかり見抜いてね。
317 :
小泉純一郎:2001/07/11(水) 23:46
くさ
318 :
名無しさんの初恋:2001/07/11(水) 23:51
吟味に吟味を重ねてから送る
ボロが出ないように
319 :
名無しさんの初恋:2001/07/12(木) 00:56
くだらんな。
320 :
13:2001/07/12(木) 10:29
すげぇ駄スレ。
321 :
出たよ・・・: