1 :
名無しさん:
俺は今23歳なんですけど地域のボランティアに参加して
もう2年になります。半年ほど前から少し足に障害がある
女の子と付き合うようになりました。その子はすこし知的障害も
あるのですが普段の生活にはほとんど支障がありません。
でも彼女の周りの人からは交際を反対されています。
先週のことですが彼女の父親からもう逢わないでくれと
言われてしまって、それから彼女を外に出さないようんい
されてしまって、俺は今どうしたら良いかわかりません。
昨日電話で彼女のお父さんと話したら「電話するな」と怒られ
「障害者は障害者と結婚したほうがいい」とか言われました
本当にそうなんですか?今悲しくてしょうがないです。
2 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 01:42
(´ι _` ) 寝たかも
ほぼ完全に「ビューティフル・ライフ」のネタだな。
それにしても、もう少しヒネれや厨房。
=============================終了=============================
1の愛が試される時!負けんな!!
5 :
名無しさん:2001/04/28(土) 01:44
作り話と思われても良いです。なにかいい解決する方法を教えてください。
6 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 01:44
>>1 どの程度の知的障害なんですか?
そのお父さんの言い方からすると、障害者同士の夫婦って何らかの
優遇制度があるんじゃないでしょうか?
邪推ですいませんが・・・。
7 :
(´ι _` ):2001/04/28(土) 01:45
rebirth
ねえ柊二、このスレはネタだったよ
ネタでちゅ。
10 :
がんぷ:2001/04/28(土) 01:47
そういえば昨日も同じような文体のネタスレが立ってたなあ。
マジスレだったらすいません。
11 :
名無しさん:2001/04/28(土) 01:49
>>6 愛の手帳をもらっているのですが
何級とかいうのは彼女から聞いてないので解かりません
車椅子には乗っていません、杖で歩けます。
優遇制度なんてあるんですか?
そうゆうので決められてしまうのはひどいですね。
12 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 01:52
よし!!ブラックジャックに相談だ!
13 :
Q:2001/04/28(土) 01:52
>>11は1か?
だったらまずはそのオヤジを説得しないとダメだろ?
どれくらい好きで、(色んな意味の)覚悟があるのかを熱く語れ!
こういうネタかますやつはいないと思いたいのでマジレス。
>>1 ていうか、マジでビューティフルライフ見た方がいいよ。
障害者の家族が障害者に対してどんな感情を抱いてるか、少しは分かる。
要するに相手の生涯を背負っていくわけだから、同じ痛みを分かる者同士の
方がいいと判断したんじゃ?<両親が
15 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 01:54
>>11 いわゆる逆差別というやつですね・・・・。
その親父さん、そういうバックボーンを期待しているのかもしれません・・・。
16 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 01:58
二人の気持ちが大切
17 :
1です:2001/04/28(土) 01:58
>>13 説得しようと何回もいえまでいきました。
でもドアを開けてくれないし、警察を呼ぶといわれました。
ほんとうにどうしたらいいかわからずに仕事の先輩に
きいたり福祉の人に聞いたりしたんです。でもやっぱり
あきらめたほうがいいとか、そうゆう話しかしてくれなくて。
夜も眠れなくてこまってます。彼女の気持ちが今知りたいです。
18 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 01:58
ヨーロッパに行くといいよ。
障害者が住みやすいところだよ。日本みたいに
特別視をしないからね。
19 :
Q:2001/04/28(土) 02:02
>>17 そこまで逝ってるのか・・・。
その親父さんも娘を思ってのことなんだろうけど、ちょっと
異常だな。・・・すまん、おれもどうしていいか分からん。
20 :
がんぷ:2001/04/28(土) 02:04
あと、職種とかも関係あるんじゃない?同居とかしないなら
外回りばっかのサラリーマンとかよりも一緒に経営してなるべく
多くの時間ついていてあげられる自営業とかを望むんじゃないかなあ?
自営業ならスイマセン。
説得は大事だけど、「彼女をしっかり守れますよ」という生活環境をしっかり
つくる方が大事かと思う。そうじゃなきゃ向こうの親も安心できないでしょ。
21 :
1です:2001/04/28(土) 02:04
>>14 そのドラマはというか障害者が出てくるドラマは
なるべく見ないようにしてたんですけど、あしたビデオ屋さんに
いって借りて見てみようかと思います。
>>15 そうだったらなんだか悲しいですね
>>16 彼女は俺をすきだって言ってくれたんですけど
お父さんには逆らえないって言ってます。
お父さんは厳しい人なので怖いのかもしれません。
23 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 02:04
>20
やっぱし公務員か!?
ネタくさい
25 :
1です:2001/04/28(土) 02:10
>>18 良いですよね。欧米外国は福祉は良いですよね。
>>19 アドバイスどうも有難うございました。
>>20 俺の職業は大工です、15のときから修行して去年から
見習じゃなくなったので年収は数倍良くなりました。
やっぱり建設業とかは嫌われるんでしょうか?
サラリーマンじゃないと駄目でしょうか?
26 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 02:12
いや、サラリーマンこそ今の時代は駄目だとおもうよ。
むしろ大工の方がいいよ。
27 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 02:13
いや、あれはやめといた方がいいですよ。
障害者の人はあんなドラマみたいに
美しい心をもった人ではないです
卑屈だったり、あんま人のことを考えられない。
まあ知的障害者ですが
経験上ですけど(ボランティアやってみたら分かりますよ。でも
皆さんボランティアの経験があるならゴメン)。
28 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 02:15
女の子は働いてるの?
29 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 02:15
働いてました
30 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 02:15
>>25=1
他の職人さんも含め、大工さんとかってのは就業時間が不規則でしょ?
それこそ通勤時間も毎日違うし、残業も何時までかかるか分からない。
仮に1が彼女と結婚したとしても、そういう介護の面での不安定さは否めない
んじゃない? 理想はどちらかの親と同居して、昼間は見ててもらうのが
いいと思うけど。だからと言って、サラリーマンも時間は不規則だから何とも
いえないけどね。
31 :
1です:2001/04/28(土) 02:19
>>26 安心しました。
>>27 そうですね、障害者とつきあっているとドラマのようなことは
ほとんどというか、まったくないですよね。だから嫌いで見ないんです。
でも参考になるなら見なくちゃいけないかなと思います。
>>28 彼女は障害者が通う作業所で働いてましたけど
この1週間は全然出てこなかったそうです
父親が家に閉じ込めてるのだとしたら、なんだかやりきれないです。
32 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 02:21
超お嬢様との恋愛みたいなもんだな
33 :
1です:2001/04/28(土) 02:22
>>30 やっぱりそうですか
たしかに夜の9時過ぎまで仕事になったり
日曜日も働いたりすることがあります
・・・なんか悔しいですね。
34 :
がんぷ:2001/04/28(土) 02:24
>>25=1
多分年収だけでは決められないものがあるんだよ。
生活の安定の保証だけじゃなくて生活の安全の保障ね。
1は前者はクリアしてるけど後者はクリアしていますか?
日常生活や住居での安全性の配慮とかの勉強はした?
最悪でもここらへんをクリアしないと認めてもらうのは難しいと思うよ。
35 :
1です:2001/04/28(土) 02:27
明日は昼から仕事なので今日はもう酒を飲んで寝ます。
結論は出ないけど諦めずに頑張ろうと思います。
どうも有難うございました。おやすみなさい。
36 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 02:29
>>1 君、大工だろ? 金貯めて、いつかバリアフリーの家を自分で建てろよ、彼女の為に。
その為にはもっともっと働いて、自分で会社興してデカイ人間になれ。
彼女の事が好きなら耐えられるだろ? 青臭い言い方かもしれないけど、
願いは必ず叶うから、頑張れ。
37 :
名無しさんの初恋 :2001/04/28(土) 02:30
まぁ頑張れよ
どうゆういきさつで知り合ったのかも
知りたかったけどね
自分を信じろ。
君と接していた時の彼女の顔はどうだった?
曇っていたか?晴れていたか?
あとは、分かるだろう。
39 :
がんぷ:2001/04/28(土) 02:38
努力が実るといいね。大変だとは思うけど
認めてもらえるようにがんばれ。
40 :
フェラマニア:2001/04/28(土) 02:41
>>1 良い話だな。でも親父が絡んでるんじゃ手も足もでんな。
彼女の父親もきっと娘の将来を思っての行動なんだろうから
そこらへんは理解してやらないとだめだめだ。
でもそのオヤジちょっとあぶねぇ感じだな
そんな壁に負けんな!ぶちやぶれ!
応援してるぜ!
44 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 03:46
でもさ足が悪いだけならともかく、知的障害の子好きになるか?普通。
ちょっと理解できんな。
45 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 03:48
>>44 なんかデリカシーのない言い方。ちゃんと読みなよ。
すこしって書いてあるし、日常生活に支障ないってよ。
46 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 03:49
48 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 03:52
でもさ顔が悪いだけならともかく、
>>44好きになるか?普通。
ちょっと理解できんな。
49 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 03:53
恋愛はいいとして結婚したらどうすんだ。
子供育てられるか? 家事も怪しいんじゃないの?
50 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 03:55
>>45-48
ロリコンの心理に近いような気がするんだが。
51 :
伽弟:2001/04/28(土) 03:56
でもその結婚後の生活考えたら、精神面はともかくとして
そういう実質的な部分ではどう考えても障害者同士の結婚の方が危ういと思うのは俺だけか?
相手が障害者である事をちゃんと受け入れて、将来背負っていける気持ちあるんなら
親父さんその辺どう考えてるんだろう。
俺別にロリでないが、1が惚れたオンナだからそれはいいと思う。
あそこまで出来るのはただのロリではダメだろ?(w
惚れてないと。
53 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 03:59
障害者との恋愛って難しいテーマだよね。
一生独身の方も多いって聞くし
54 :
で?:2001/04/28(土) 04:44
顔はかわいいの?
55 :
で?:2001/04/28(土) 04:44
まあオレは顔がよくて穴があればなんでもいいよ
56 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 05:24
日常生活に支障のない障害って、
小学生レベルの知力とか
そんなもんなのかな??
世間一般の人も顔のレベルが上がってるせいなのかしれないけど
障害者でもコイツ本当に障害者か?とか思えるほど可愛い顔した子もいたりする
まぁそんなのは極まれにだけどね、それにそうゆう子は施設とかでレイプされたり
性的な虐待を受けたりすることが多いから親はけっきょく施設とかに入れないで
自分で面倒をみるケースが多いんだよ。
58 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 12:39
59 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 12:43
障害者は弱者だから
「俺の色に染めてやる」
って考えるロリコン+鬼畜が多いのは
確かな事だ
60 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 12:47
では1は
ロリ+鬼畜という事でよろしいか?
61 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 12:49
そういえば茨城で知的障害者に暴行や性的虐待をしていた奴が
裁判に引っ張り出されてたよね。確か無罪になったような気がする。
62 :
伽弟:2001/04/28(土) 12:50
最悪やな、それって…
普通の発想なら「自分が彼女の力になってあげたい」だろ、一般の良識持ち合わせてれば( ̄∇ ̄;)
>>60 匿名掲示板だからといって、そういう事をサラっと書ける人は人間性を疑うよ・・・・・
偽善者だとか言われそうだけど
あえて1を蔑ます様な事を書かなくてもいいんじゃなろうか・・・・・。
64 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 12:54
65 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 12:55
>>62 言っとくが「彼女に惹かれてる」と
「彼女の力になってあげたい」は違うぞ
それぐらいわからねーのか?
お前自分を美化しすぎ
66 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 12:58
>>65 どう違うのか説明できないのなら書くのはやめておくべきだよ
馬鹿を晒すだけだからね。
67 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 13:02
●女性従業員T子さんの声
「A社長は毎晩のようにお酒を飲んだあと、寝ている私の部屋に
入ってきて、大声で起こして私を社長の隣の部屋に連れていき
私を強引に犯しました。私は処女でしたので最初は血が沢山出ました。
抵抗すると足のくるぶしや腰を何度も何度もげんこつで叩かれました。
このことは誰にも言うなと口止めされました。同じ部屋の○○さんや
○○さんも同じようなことをされていたと思います。私と同じように
深夜にA社長に連れていかれるのは見ましたし、○○さんが『やだー』
『やめてー』と言い、A社長が『何がいやだんだ』と言う声を聞いて
います。
64のリンク先より記事抜粋。
68 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 13:02
同情と愛情の違いじゃないの?
同情だと耐えられないって事では?
>>67 やめろよ・・・吐きたくなってくる・・・・
>>68 でもそれは大きなお世話って感じだなぁ
それにその場合そばにいたいと思う気持ちは
変わらないわけなんだしさ。
71 :
ちさ:2001/04/28(土) 13:13
>>66 私は65ではないけど65の意見に同意ですよ。
(でも65さんは文体がちょっと汚すぎます!)
恋愛感情の場合、
「守ってあげたい」というのは
最大の理由にはならないはずです。
「守ってあげたい」では対等な関係ではないですしね。
(親子や先生−生徒的なパワーバランス)
母性本能(男性にもある)の延長線的な感情は
恋愛感情とは違うのではないでしょうか?
「誰かに惹かれた」時、
「一緒にいて楽しい」「話が合う」
「やりてぇ」(汚い言い方ですがこれも立派な理由)
という理由の方が普通だと思いませんか?
1さんがなぜ恋愛感情を持ってるかが今一つ分からないもので・・
72 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 13:18
>70
確かに余計なお世話って感じがするけど
多分相手の親も同情で付合うくらいなら
ほっといてくれって感じなんだと想うよ
耐えきれなくなって離れた時、自分の
娘が余計傷つくとか考えてるような気もするし
でも同情から愛情にならないとも限らないし
難しい所だね
73 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 13:21
障害者とその家族を支えるボランティアした事
あるけど、同情があの人達には一番つらい事なんだよ。
1さんはどう思ってるのかな?
74 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 13:25
同情ね・・・
つらい所だが1はマジで考えた方がいいぞ
本当に彼女を好きだったのか?
障害者を守りたいという感情を恋愛と思ってしまったのか?
それとも鬼畜か?(これはないな)
75 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 14:12
同情から始まる恋愛があっても良いと思うよ。
76 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 14:19
>>75 それは全く同感
ただ障害者が相手だと
同情から始まった場合
力関係が常に健常者>障害者になるんじゃないかな?
それを恋愛と呼んでいいのか、が問題
(まあ恋愛はイーブンでなくていい、男が力を持つべき
と考えるのならしょうがないけど)
障害者の親が娘を1と会わせたくない理由は
ここにあるんじゃないかな?
どうでしょ?
77 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 14:23
1はどこいったんだ?
78 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 14:27
1は今日も仕事だってさ
79 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 14:40
80 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 14:49
俺には知的障害を持つ姉が居るけど・・・・
親が過保護に育てすぎたんじゃないの?
っていうか子離れが出来てないと思うんだよね
小さい頃から今まで赤ん坊と同じように
大事に育ててきたんだと思うよ
だからきっと1に対しては注文も厳しいし
交際もさせたくないんだよ
俺の両親もそうだからね
姉は別に外で暮らしていけない
わけでもないのにずっと家に居るし
服装だってまるで小学生みたいな
かっこうさせられてるよ、もう24だぜ
いいかげんにしろって感じ
81 :
名無しさんの初恋:2001/04/28(土) 15:03
>1
しっかり考えるんだ。
これだけの人が考えてくれている。
自分としての結論を探そうぜ。
83 :
1です:2001/04/29(日) 00:24
確かに俺は彼女に同情しているのかもしれません
障害をもっているひとに対して俺は切ない思い出が
あるのでそのせいで彼女を好きな気持ちになって
しまったのかもしれないです、でもきっかけが
どうであったにしろ、今の俺は彼女が好きです。
彼女は芸能人で言えばCoccoさんに顔や仕草は似てます
もちろんCoccoさんのように唄ったり曲を作ったりは出来ません
それに動きはゆっくりとしています。歌を唄うのは恥ずかしいみたいです。
性格は素直です、ときたま彼女の中の緊張が高ぶって大きな声を
出してしまったりしますが、暴れたり急に走ったりなどはしません
彼女は算数ができないので買い物でお釣りを数えることが出来ません
漢字は難しいのが読めないので駅の切符を買うことも出来ません
外を歩いていて勧誘などに当たるとずっと話を聞いてしまいます
誰かに騙されるという考えが解からないので人の言葉を全部信じます
物忘れが多いので手には忘れないようにペンで人の名前を書いたりします
彼女の動きはゆっくりとしていて優雅に見えます
うなずくときも首を振るときもゆっくりとします
少し微笑みながらゆっくりと歩く彼女が好きです
俺は彼女のそばにいたいです
そのためには何でもします
仕事を変えてもいいです
とにかく明日の昼間にもう一度誠心誠意を尽くして
彼女のお父さんに会いに行って話してみることにしました。
当たって砕けることはしません、諦めずにいようと思っています。
皆さん色々とアドバイスをどうも有り難うございました。
>>83 前向きな気持ちになれたのはよかった
まぁ頑張れよ
86 :
名無しさんの初恋:2001/04/29(日) 01:50
1さん
>>83であなたの気持ちは分かりました。
本当に好きなんですね。
頑張ってください。応援してます。
>>83 くだらんレスして悪かった。頑張ってくれ。
はたしてコッコは美人と呼べるのかどうか・・・・
俺はけっこうスキ、頑張ってね1。
1の切ない思い出って言うのも聞きたかったような気がするヽ( ´ー`)ノ
いいなぁ懸命に生きてる人っていいよねんのねん
わぁ・・ごめん上げちっちゃ・・・鬱だ・・・(−_−)・・
92 :
名無しさんの初恋:2001/04/29(日) 15:17
;.; :.
::◎.:@`:
ヽ|〃
____ .l ̄l___
\ (__) \
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ||
.|| ||
93 :
名無しさんの初恋:2001/04/29(日) 16:32
親に会うなって言われたんだろ?
もう駄目じゃん、諦めな。
94 :
名無しさんの初恋:2001/04/29(日) 23:44
だめだめですかぁ〜♪
95 :
名無しさんの初恋:2001/04/29(日) 23:47
96 :
名無しさんの初恋:2001/04/29(日) 23:50
もう1は見てないかもしれないから言っちゃうけど
障害をもった子供が生まれてきたら大変だよ
子供は作らないほうがいいと思うけど?
このスレはsageで頼むよ。
どうなったか結果が知りたいけど
1はもう来ないような気がする。
99 :
若者よ:2001/04/30(月) 21:51
ウンコを投げろ
あげんなゴルァ!!!
101 :
名無しさんの初恋:2001/05/03(木) 00:14
気になる・・・上げ・・
そっとしておいてやれよsage
103 :
名無しさんの初恋:2001/05/04(金) 18:34
そっとします。
でも一回だけ、純愛age
104 :
名無しさんの初恋:2001/05/04(金) 18:36
後の事を考えたら諦めなさい。
少々1さんが自分勝手な恋愛をしてます。
相手を深い意味で思いやる事が大事です。
105 :
名無しさんの初恋:2001/05/04(金) 21:28
自分の気持ちを強くもってる1は偉いと思う。
でも、邪推だけど、1は他の女の子には相手にされない人なのかもしれない。
だから、頭が弱い女の子なら自分の遺伝子を受け入れてくれるかもしれないと思ってるのかも。
>>83に書いてあったみたいな女の子に恋愛感情を抱いたといっても、
彼女の父親に哀れみか性欲処理でしかないと思われてもしかたないでしょうね。
少なくとも、他の女に相手にされないような男に自分の娘を預けようとは思わないでしょう。
また1来ることがあったら聞きたいのだけど、1は普通の女の子と恋愛したことがありますか?
それがないのなら……障害者で妥協しているだけと、世間一般の方はみます。
マジレスすまそ
妥協の何が悪いのかね?
っていうか大きなお世話だよ。
107 :
名無しさんの初恋:2001/05/04(金) 23:21
>>105 つまり1は童貞で障害者にしか興味がもてない変態野郎ってことですね?
108 :
いいね:2001/05/04(金) 23:41
ストレートな物言いは気持ち良いね。
109 :
名無しさんの初恋:2001/05/04(金) 23:43
111 :
名無しさんの初恋:2001/05/05(土) 01:28
板違いじゃないよ、恋愛話には変わりないage
>>1 気を悪くしたらすいません。
でも、普通そう思うと思います。
114 :
名無しさんの初恋:2001/05/05(土) 15:22
>>113 遠まわしに言うなよ嫌味な奴だな
1は変態で童貞で糞ヤロウだって言いたいんだろ?
115 :
名無しさんの初恋:2001/05/05(土) 18:04
>>114 1は変態で童貞で糞ヤロウだって言いたいんだろ?
そうは思わないね。
ただ、1は考えは甘いかも知れない。
>>105の意見はあながち間違いではない。
よーく考えること。
なんで1ががんばろうって感じで終ってるのに
後からネチネチと問題引っ張り出すかねえ?
>>105はどうして1が普通の女に相手にされないかもとかいう考えが出てくるのか
理解できない。お前無理やり欠点見つけようとしてるだけじゃないか。
>>114 お前は問題外。
117 :
114:2001/05/06(日) 00:28
なんでよ?105の文章読めば俺の言ってることが正しいだろ?
>1は普通の女の子と恋愛したことがありますか?
童貞君
>障害者で妥協しているだけと、世間一般の方はみます。
障害者にしか萌えない変態君
全然間違ってないよ、かえって105みたいにネチネチと
糞を塗るようなうわべ繕って理屈こねてるよりは
スッキリして良いだろうっての。
118 :
男の生理:2001/05/06(日) 23:24
一度そうゆう子とセクスしてみたい
119 :
無しさんの初恋:2001/05/07(月) 00:47
結果報告はまだか?
120 :
名無しさんの初恋:2001/05/09(水) 01:14
ちょっとだけあげてみよう
121 :
無しさんの初恋:
愛だろうが妥協だろうが
面倒みる事ができる1はかっこいい。