女性と上手く話せない

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1非通知さん
今、好きな人がいて、たま〜に話す機会もあるんだけど、何を話していいのか分かりません。
最初はアレでも、だんだん暗い方向に進んでしまったりで・・・。
せっかくチャンスがあっても、こんな事ばっかりで後悔の毎日です。
いったい、どうすればいいのでしょうか?
2名無しさんの初恋:2000/12/12(火) 05:54
話しかけたことのない女のコにはっていう名スレの
レスのみ呼んでみな。1のいうこと以外のね。
結構、いいよ。マジレス多し。
3名無しさんの初恋:2000/12/12(火) 05:54
前もって彼女についてのリサーチが大事ですよん
41:2000/12/12(火) 06:11
補足をすると、メールのやりとりはしています。
でも、俺の方から送らないとメールが来ないんで、脈無しかなぁ、と思ってしまったりで。
お互い大学生で、大学内で会うこと(というより、すれ違う)もあるんですが、話し掛ける事が出来ません。
向こうには別に好きな人がいるのも知っています。
下手に大学内で話し掛けると、そのせいで彼女が他の人から悪く言われたり(何であんなやつと?とか)したら嫌なので。
度胸が無いっていえばそれまでですが、実は大学生にもなって、その人が初めて出来た女友達だったりするんで・・・。
なんか、分からない文章でスミマセン。
5名無しさんの初恋:2000/12/12(火) 06:16
また厄介な相手を好きになったなぁ。<別に好きな人

どうしても彼女が好きというなら
まず友達として接していかないと駄目だよね。いきなり
キミの気持ちを悟られるとまずくなる可能性もありそうだし。
61:2000/12/12(火) 06:35
恥ずかしい事にそもそも、友達として接するってのが、どういうものなのかが分かりません。

前に、その人と話しているときに、
「俺、『この人!』って決めたら、その人しか見えないから」って言ったんですよ。
そしたら
「え〜、良いじゃん!」って・・・。
今、目の前にいる君の事を言ってるのに、って。

悟られているのかもしれません。
だって、その人と話すときには、視線外さないで、じっと見つめているしさ。

リサーチと言っても、聞き出せた情報は「服に興味がある」事くらい。
僕は、服は全く興味がない、ユニクロ信者(笑)ですから。
7u2:2000/12/12(火) 07:15
時間が経てば経つほど話しづらくなるよ
8名無しさんの初恋:2000/12/12(火) 07:30
1はデブヲタなのか?
そうじゃなかったら、
>下手に大学内で話し掛けると、そのせいで彼女が他の人から悪く言われたり
>(何であんなやつと?とか)したら嫌なので。
という心配はしてるだけ損だって。
そんなの高校までだ。
普通の風体でもウザがられる程つきまとってるとかだったら言われるだろうけどさ。
つーか、彼女が悪く言われるのが嫌だというのを盾にして1は逃げてない?
91:2000/12/13(水) 21:21
>8
そうですね、逃げてるのかもしれないですね。
今まで自分は、女性に全く縁が無かったというか、避けられてきたというか・・・。
一種の被害妄想かもしれないですが。
自分に自信が無いんですよ。
ちなみに、自分の体型は、微妙にデブですね(藁
更に、オタクといえばオタクに見られやすいタイプでもあります。
実際、表に出してないだけで、オタクな部分はありますし。
10名無しさんの初恋:2000/12/13(水) 21:22
>>9
自意識過剰。
11名無しさんの初恋:2000/12/13(水) 21:58
私も、男の人と上手く話せなくて嫌になります。
もう22だって言うのに…。
表面的には、カワイイ子に見えるらしく(痛い発言ごめん…)
大学では話し掛けてくれる男友達もいます。
私も1みたいに、隠れオタクだよ。隠れというか、
常識をわきまえたオタクのつもり。
(オシャレにも気を使ってるし、変な喋り方はしません!
私がマンガも読むっていうと、初めは「意外」って驚かれるくらい。)

緊張するのがバレてる?と考えると、余計普通に喋れなくなる。
もっと、普通に喋りたい。
「ジャンプ読んだー?」とか聞きたい…。
12名無しさんの初恋:2000/12/13(水) 22:01
>>11
自分を曝け出せ!!!
131:2000/12/13(水) 22:01
>10
自意識過剰と言われても仕方ないですよね。
でも、今までが今までだったんで、一種の女性恐怖症みたいな所がありまして。
別に、ホモって訳じゃないですよ。
自分でも、自意識過剰な所があるのは承知してますが・・・どうしようもないんです。
14名無しさんの初恋:2000/12/13(水) 22:03
私も上手に話せない。初対面の人となにを話したらいいのかわからない。
沈黙が続くと気まずいからと変に緊張して無理に話題を振ろうとして
必ずと言っていいほど自分の失敗談になる。どうしたらいいかわからない。
15>1:2000/12/13(水) 22:09
趣味が合えば、少しは楽に話せると思うんだけど。
その「服に興味ある」彼女と最初からツーショットだと、なんかしんど
そうに感じるな。
彼女を中心にしてグループで、カラオケかコンパに誘い出すのはどう?
もうそれは済んだ後の話なの?
16ナナ:2000/12/13(水) 22:16
私も結構人見知りする。
最近は人と接する機会が多くて、直ったけど。
ちょっとこのスレの内容とは違うかな?(ワラ

>>1
女友達はその彼女だけなんだよね?
変な執着心あるの?
好きな人は1人だけで、それ以外の女友達なんていらない!って思ってるの?
もっと女友達を作って、なれる練習はどうかな?
んーいいアドバイスできなくて、スイマソ。
171:2000/12/13(水) 23:12
>15
彼女は、俺の友達の友達なんですよ。
ちなみに、彼女の好きな人は友達ではありません・・・多分。
んで、その人とか、他の大学の友達とかで、カラオケに行くこともあります。
でも、会話が続かないんですよ・・・。

>16
そうですね、女友達はその人だけです(向こうが友達と思っているかは分かりませんが)。
好きな人だけがいれば良いってタイプです、僕は。
他にも女友達を作りたいと思っても、なかなか作れないもんですよ。
そこが悩みのタネですね。
1811:2000/12/13(水) 23:15
>>12さん、私も常日頃そう思ってます。思うけど、難しいんです。

ところで、男友達の一人で信頼できそうな人がいるんですけど、
その人にいきなり「私、男の人と喋るの苦手なの。
どうしたらいいと思う?」とかって相談したら、引かれるでしょうか?
「治すためにはひたすら男と喋るしかない」という結論に
達すると思うのですが、その人には彼女がいるし、うざがられそう…。
もしかしたら笑われるかもしれない…。
なんとかして、緊張しないで男の人と喋れるようになりたいので、
彼女持ちの22歳男性の方、
こんな相談を受けたら、引くのか、引かないのか、
正直な意見を聞かせてください。
(もし私が逆のコトを男に言われたら…、どうだろ…?)
1911:2000/12/13(水) 23:19
>>18に書き込んだことで、訂正します。
「22歳」じゃなくてもいいです。
あまりにも歳が違うと、参考にできませんが…。
よろしくお願いします!
20うにょ:2000/12/13(水) 23:24
女友達がいる友達と仲良くなってみてはどですか?
そしたら女の子も自然と集まってきますし。あとは下なり何なりで
笑かしてください(w こっからマジレすですよ、ドラマをみたり
音楽を聴いてください。いわゆる流行のものに敏感に。あとはその話題に
自分の思ったことだとかを言ったり(ジョークもまぜて)してれば
あとは自然と話せるようななかになりますよん
211:2000/12/13(水) 23:38
>20
僕の友達は女友達が沢山いて、他の人と接する機会も無いわけでは無いんですが、やはり女性には抵抗があり、話すことが出来ません。
ドラマも見ますし、音楽も聴きます(偏りがありますが)。
流行には絶対のらない人間ですが、流行り物はある程度は押さえてます。
でも、上手く話しに持っていけなかったり、向こうがそれらに興味が無かったり・・・。
そういう事で、自然と話せる仲になれるのであれば、とっくに女友達はできてるような気がします。
以外と上手くいかないもんですよ。
22Q:2000/12/13(水) 23:47
>1
女性とうまく話せないのが悩みなんですか? 好きな人と
話せないのが悩みなんですか?

ぼくは、好きな女性以外と話したいっていう気持ち自体が
ないんですけど、こういうのはどうなんでしょうね。
実際、人に対してどうしても話がしたいっていう気持ちに
なることが少ないんで、それを無理に話しようとしても、
だめになるだけだとおもって開き直ってるんですけど、
仮に好きな女性と会話が盛り上がっても、その他の人
(男女問わず)との話が苦手だと、その女性に対しても
迷惑をかけそうで、いまから気が引けてます。
話し上手になりたいですねぇ。。
23うにょ:2000/12/13(水) 23:47
>>21
そうでちゅか・・・ならやっぱり意識し過ぎだと思いますよ。
相手が女性だとおもうからっていうのも原因じゃない?
女でも男でもおれが笑わしてやるみたいな感じで・・・ダメ?
これがだめならおいらこうさんですう
24名無しさんの初恋:2000/12/13(水) 23:55
1さんの様子を拝見するに、「まるでこれは俺自身か?」なんておもいました。
私も好きな人はいましたが、振られて以来(片思いでしたが)女性と何を話したらよいか分からない。
微妙にデブでオタクっぽい、そんなところも似てる。
ま、流行が分からない、女友達がいないって事があなたとちがうところか。

好きな人がいる。いいことじゃないですか。
私も同じ大学生。恋をしたくても女性が怖い。
女友達がいる男友達もいない。
是非、1さんにはがんばって欲しい。
一人でも自分のような境遇の方がいなくなって欲しい。
そうすれば、生涯女性と縁がないであろう俺の感情もいささか和らぐ。
もてないのは、この世で俺一人で結構。
みんな、シアワセになれ!!
25名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 00:01
23の言うとおり異性を意識しすぎだよ。同じ日本人なんだからさ。
あんまり気にしないほうが良いです。
緊張する時こそ、相手の話をよく聞くようにしたらいいかな。
無理しちゃいかんが、相手に歩み寄る姿勢は持ちつづけたいよね。
自分にも肝に銘じてみたり。
26>1 :2000/12/14(木) 00:04
 私も自意識過剰なとこある。大学卒業してずいぶんたつけど、あまり
かわらないよ。
 1人でいるときに話し掛けてきてくれた男の人いたけど、その彼も最初
からツーショットに持っていこうとしたから、親しく気楽に話せなかった。
 私も、もうちょっと気さくになれたらよかったなって昔を振り返って
思うよ。
 仲睦まじいカップルもキャンパスで見かけてうらやましいと思った。
自分もあんなふうになりたいと思ったけど、やっぱりオクテな私には
無理だったと改めて思うよ。
 友達っぽい雰囲気を出すって、それ以上を考えてしまうときは難しい
かもしれないね。
 その私に話し掛けてきてくれた人が、4年のときに学食でジュースを
おごってくれて1時間ぐらい「卒論のテーマ」は何にしたかとかを話し
たことが一度だけあったけど、男3女3のグループだったと・・・
記憶では。
 いつか、秋のホームカミングデイで会えるかなー?会えたら今度は
もうちょっと愛想よく話したいと思います。同窓のお友達として。

 1の君も気長に構えたら楽だと思うけど、やっぱりつらい?
 アドバイスにならなくてごめん。少しでも気を楽にしてあげられたら
と思うのだけど。
 ちなみに私は25で職場結婚しました。
271:2000/12/14(木) 00:11
>22
どちらも問題ですね。
 >その女性に対しても迷惑をかけそうで
その気持ちは分かります。

>23
意識しすぎだとは自負してます。
しかし、今までが今までだったために、ちょっとした仕草でも
(あ、俺、嫌われてる・・・。)
って思っちゃうし・・・。
そうなると、話す気も無くなってしまって、卑屈になっていってしまいます。

>24
女友達といっても、その人しかいないんですけどね。
流行は、たまたま雑誌を読むのが好きなだけで、自然と入ってきてます。
TVなんかを適当に見るだけでも、それなりに情報はありますしね(TVの情報は古い場合が多いですが)。
24さん、(僕が言うのも説得力がありませんが)そう自分を悲観しないでください。
俺も、生涯彼女ができないと思ってます。
このままじゃ駄目だってのは分かってはいても・・・。
28名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 00:27
>>24
あんたデキた人間だね。素晴らしいよ。仮にネタだったとしても
なかなか言えないね。そんなこと。

ネタじゃないと判断して、マジレス。

そんなに卑屈になってないで自分が幸せになれるように考えた方が
いいよ。まじで。あなたの人生はあなたのものなんですよ。
人の幸せ願う前に自分の幸せ願いましょうよ。
自分に自信がないなら自信をつければいいよ。
自信を持って生きてる奴は自然と周りに人が集まってくるもんです。
男も女もね。がんばってあなたも幸せ掴みましょう。
2924:2000/12/14(木) 00:52
俺も悲観したくはないよ。でも、そう感じざるを得ない。
周りに、自分の趣味と合う人(無理にではなく、自然に)がいない。
趣味なんか、読書。現代モノじゃなく、時代物。「吉川英治がおもしろい」なんていっても女はまったく興味なし。
「映画もモノクロの時代物が…」の言葉で引かれる。
ニュース以外テレビを見ない。実家だけど家族はドラマを忌み嫌う。
音楽もまったく知らない。名前を言われても???
無理に流行を追いたくない。俺って人嫌いだもん。ヒッキーにはなるつもりはないし、そこまではひどくない。
だから、せめてこのスレッドで自分に苦しんでいる人には克服して欲しい。
克服した人のシアワセな姿。想像すると、自分もシアワセになれる。これは読書で培った想像力のおかげ。

>28
俺も卑屈になりたくない。中学途中まではむしろ明るかった。
でも、それが目に付かれたのか、いじめにあった。それ以来引込み思案な俺。
自信を持ったときにいじめを受けた。今から7年前だけど、いまでも、「いじめられるのかも…」と思う。
自信なんて持てるはず、ないよ。

30名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 00:56
>24
オレは2回失恋して2回とも話しかけられなかったから
それからもう自分は女の子に話しかけられない人間で、好きな子には迷惑かける
だけだから、恋愛は諦めようって思った。男友達とバカ話で盛り上がるだけで十分。
オレももう二十歳だから女追いかけてる場合じゃないってのもあるけどね。
あまりにも女に興味無くしちゃったから自分はゲイなんじゃないかと心配になってきた。
31sado(胸を張れ):2000/12/14(木) 01:06
先日、通勤途中で30歳くらいの
デブ、天パー、黒縁メガネの男(普通の背広)が
道ばたで人を待っているのが目に付いた。
さえない?いいや、彼は非常にかっこよく見えたのだ!!
何故か?彼は堂々としていたからだ!
両手をポケットにつっこみ、胸を張って鋭い視線を放っていた。
俺が女だったら気になっていただろう。
ある秋の日の都心での風景でした。
321:2000/12/14(木) 01:08
>29
上にも書いたけど、俺も自分に自信が無い。
高校時代、鬱病っぽいのにかかって、街を歩いていても
(アイツ、俺のことを馬鹿にしてる)
とか思ったりしました。
高校の教室でも、笑い声が聞こえると
(絶対に俺のことを馬鹿にしてやがる)
って思ってしまったりで・・・。

今でも、たまに理由も無く機嫌が悪くなったり、鬱な気分になったりで、リスロンを飲んでます。
このクスリも効かなくなってきたので、精神病院に行こうと思ってます。

無理に流行を追いたくないのは、俺も一緒。

自分も人嫌いというか、人間不信気味です。
あ、もちろん、ヒッキーではないです。

想像だけだと、想像から覚めた時に悲しくなりません?
3324:2000/12/14(木) 01:15
>30
>オレももう二十歳だから女追いかけてる場合じゃないってのもあるけどね
 だからこそがんばるのでは?

30さんは自分の人生、どのあたりから自分で行動してきた?
小学校、中学校、高校、そして今二十歳。
自分で本当に物事を決められる立場にたったのは、おそらく高校卒業してからだと思う。
それまでは親の敷いてくれたレールに乗っかって生きてきたんでしょう。
あなたがいつ頃フラれたかは俺は分からん。でもこれから自分の行き方が本当に自分で決められるのなら、それに伴い出会いはできるもんだと思う。俺の尊敬する人の言葉を借りたけど。
女に興味を無くしちゃいかん。
恥ずかしい話だが、性欲だけは俺はある。
性欲までなくしちゃ、男って言う自身まで無くなるから(藁
3430:2000/12/14(木) 01:25
>33(24)
ああがんばるよ。女じゃなくて、自分の夢を叶えるために。
マジで好きだった女は、今はムカツクだけ。
ほんとに女いらないって、あとでムカツクだけだもん。
どうせうまくいかないし。子供の頃は結婚なんてするのが当たり前だと
思ってたけど、今じゃ到底ムリだな。
ふられたのはつい最近。あと大学生活が2年もあるってのにつらいよ。
大学はクソつまらん。楽しくもなんともない。
3524:2000/12/14(木) 01:26
>39
いよいよ俺とにてるな、ってのが正直な感想。
電車の中で笑ってる奴を見ると、「そんなに俺が不細工か?」と思うし、すれ違いさまによく顔を馬鹿にされる。
そういうのがカップルだと、殺したくなる。因縁つけたこともある。
俺も、少し神経過敏なところがあると医者に言われた。
それ以来、少し自分を自制するようになった。
般若心経を心の中で唱えると、なぜか落ち着く。
そんなこともあったから、是非みんなにはシアワセになって欲しいと思ってる。
決して、僧侶ではありませんよ。普通のもてない大学3年生です。
36名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 01:29
俺も1と似たような症状の持ち主です。
やや人間不信に陥りぎみ。
なんだか自分に自信もてないとこもいっしょ。
ルックスだとかの外見的部分じゃなくて、メンタル的な。
だから人と会話するのも苦手。
1対1なら面と向かっては話せるんだけど、大人数の前で発表したりはダメ。
さらに場を盛り下げちゃう感じがして、会話の中に積極的に入っていって
発言ができない。
37名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 01:34
28です。

>>29=24
>克服した人のシアワセな姿。想像すると、自分もシアワセになれる

それが本当にあなたの幸せなんだったら俺があーだこーだ言っても
仕方が無いです。でもあなたはその後に
>俺も卑屈になりたくない
って言ってますね。じゃあ、頑張って明るく生きましょうよ。
いじめられたのは中学生だったからです。しかもその手の
いじめは「ねたみ」からくるものが多いですよ。つまりあなたは
人から羨ましがられるような人ってことじゃない?
どうですか?少しは自信でますか?
31さんも言ってますが(ネタかもだけど)堂々と自信もって
生きてる人ってかっこいいです。
24みたいな事言えるんだからあなたは人を思いやることが
できる人だと思いました。そういう人こそホントに幸せになれる人
だと俺は思ってます。頑張ってください。

偉そうなこと言って&長レス、スミマセン。
38>29:2000/12/14(木) 01:36
吉川英治って、黒田如水の話しも書いてた?うろ覚えで悪いけど、賢くて、
堅実な人って苦労するね。話しの最初、先見の明があるのにバッシング
されるところ、秀吉の家で風呂に入るところ、とらわれて閉じ込められる
ところ思い出すけど、間違ってないかなー?
君のシブーイ魅力のわかる人、現れたらいいのになー。インテリが好きな
女の子もいるはずだけど。
3937:2000/12/14(木) 01:42
うっわ!!
亀レスになってる・・・。

かさねがさねスンマソン。
4024:2000/12/14(木) 01:53
>>37=28さん
俺はいわゆるまじめ(クソがつくほど)だった。今も昔も変わりはない。
同じ部活でも、俺は下手ながら一生懸命練習した。他の部員は不良がかっていた。
俺が練習しているそばで「何まじめにやってるの」とか「ごますり止めろ」とか言われた。
誰かに嫉まれる才能なんて、ないよ。
俺も本当は自分のシアワセを考えたい。さっきは多少興奮してた。
でも、落ち着いて考えても、やっぱり自信は持てない。
周りの人間がうらやましいよ。
41名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 02:07
俺もそんなによく喋る方じゃないけど,
あんまり趣味も合わない女友達とでもテキトーに話合わしてるよ.
1さんは初対面の男友達と2ショットになったりしたらどうしてる?
とりあえず男友達と同じように話せばいいんだよ.
変に意識するからダメなんだとおもう
42名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 02:09
>24=40
どんな人間にだって、ひとつくらいはとりえがあるだろ?
君のまじめさは、立派なとりえだと思う。
ひけらかすと引かれたりするけど、
接する相手に君のまじめさが伝えられれば、必ず道は開ける。
これは「必ず」って断言できるよ。
努力は必要だよ。逃げたら負けだからな?
まず、人と接点を求める努力をしてみなよ。
43名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 02:24
女と話せないんなら男にしちゃえば?
そっち系の人今多いし
44名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 02:35
避けられて傷つきたくないっていう気持ちが、
自分で先にバリア張って話し掛けづらくなってるんでしょ?
そんな虫のいい話ないよ。

自分が接したい人全員にまともに相手されようなんて考えるなよ。
ダメだったら「こいつとは合わなかったな」って認める。
で、次に行けばいいじゃん?

俺は自分のは男女とも人並みに交流してると思ってるけど、
もちろん、相手にされないことも会ったし、逆もあったね。
合う、合わないってのは必ずあるんだから、
いろんな人と交流しなきゃ合う人にも会えないだろ?
で、合う人が見つかってきたら、
こういう感じの人と自分は合うんだって分かるから。
そこからは少し自信ももてるようになると思う。
45>40:2000/12/14(木) 03:00
「アーテイストは、心躍ることをいつもしていて、落ち込んで心躍らなく
なったら、他の人の心躍らせることをする。ソレ=アートがアーチスト
の生存方」みたいなことを、ヨーコ・オノが教育テレビで行ってたのを
これもうろ覚えで、思い出したよ。
 君は、これに通じるものがあるね。私も神経質だけど、利己的で、そんな
余裕とてもないのに、マジで、ただものじゃない。インテリ+アーチスト!
 ヨウコオノのこと好きじゃなかったら、気を悪くしないでね。
461:2000/12/14(木) 07:53
>44
>避けられて傷つきたくない
確かにその通りですね。
それは分かっています。
でも、今までの人生で、ずっと避けられ続けた人間としては・・・難しいです。
やっぱり、バリアを排除しても、抵抗があります。

高校卒業後、大学進学のための引越しをする前に、当時のバイト先のある人を好きになって、引っ越す前日に告白してきました。
その一件で(結果はNGでしたが・・・)女性恐怖症が、少しは改善されたんですよ、実際。
でも、こっちに来てからの飲み会(合コン?)の時。
カラオケにいったんですけど、『俺だけ』歌い終わったあとに反応が無くて、白けていまして・・・。
それだけなんですけど、凄くショックで・・・。
ちなみに、歌ったのはミスチルです。
正直、今は少しは改善されてはいます。
女性と話す機会も、それなりにあります。
でも、最大の問題が、会話が続かない・話題が無い、って事なんです。

>24
共に頑張りましょう。
そうそう簡単に、上手くは行かないとは思うけど。
自分は卑屈な人間だったりしますが、心のどこかでは
「分かってくれる人とめぐり合える」
なんて考えていたりするんですよね。
俺も男だから、彼女欲しいよ。
性欲が無いわけではないけど、別に女性にHは、そこまで求めるつもりは無いです。
今のあいだは、純粋に付き合いたいです。
47>1・32・46:2000/12/14(木) 10:58
 カキコ1の暗い話というのは、32のような内容のこと?私はレンドルミン飲んでた
けど、1/2錠が効かなくなって、1〜2錠と量を増やさなくちゃ夜眠れなくなるし、
精神科の待合室の雰囲気いやだし、医者と話しが合わないなどで酒に変えました。
強くないので、アル中の心配はないと思うのだけど。ほどほどにするよう気をつ
けてるの。
 ほどほどに性欲もあった方が、女にとってもいいと思うよ。心もからだも許せる
人と恋愛するようになったら、Hも求め合ってもいいじゃないの。
 私もカラオケ好きで、実は周囲がしらけたこともある。夫46才(付き合い始めた
ときは彼女いない歴16年だった)も趣味=カラオケだから、付き合うように
なったし、そのおかげで10年続いてるのかも。
 確かに私もある意味での自信は彼と付き合ってできたけど、神経質で自意識過剰
な性格は相変わらずよ。
 ホント共にがんばろうね。 お互い無理せずリラックスできるといいよね。
4811=男性苦手:2000/12/14(木) 14:04
>>11です。
誰か、彼女持ちの人、レスお願いします!
催促してすみません…。
49名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 14:32
やっぱ女の子でオタクとかマニアってのはもてないよね。
まあ男も同じなんだけど、それ以上に敬遠したくなる。
俺はそんな子と話すのも嫌だし、あんまり友達になりたくない。
俺の彼女も変わったとこあるんだけど、オタクってのとはちょっと違うし。
でも逆にそういう子との会話のほうが気使わなくていいかもな。
嫌われてもいいと思うし、つまならん話するだけでいいわけだし。
だから普通の女の子と話す時みたいに緊張したりはしないんじゃない?
違う?
50名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 15:22
>48
なんていうか僕はあなたの男版みたいなかんじです。
学業優秀、運動部の部長を務め容姿も悪くはない。
でもこれは表向きの自分であって本当は貴方の定義しているような隠れおたく
的性格。
最近自分を偽るのに疲れてきました。
自分としてはむしろ貴方のような人と本音で話していた方が気が楽だと思います。
一応世の中にはこんな男もいるということを提示しておきます。
51>11:2000/12/14(木) 15:32
あなたの場合、そのままでいいような気がするのですが・・・
レスによるとカワイイんだし、もてるんでしょ?
お堅いイメージを少しやわらかくしたいのかしら?
5211=18=男性苦手:2000/12/14(木) 20:08
>>18も私です。
表面的にしか話せない男友達しかいませんので、
なんとかして本音で喋れるようになりたいんです!
オタクな話題に限らず、女友達と本音で語り合う時のような話題
(下ネタとか過去のこととか…)を
男の子ともできるようになりたいです。
そして、それを克服するために、彼女もちの男友達に相談しようか
迷っている…、というのが>>18での相談でした。
「私は男性と喋るのが苦手で、なんとかしてこれを克服したい」という
相談を受けたら、男の人はひきますか?
教えてください!(ほとんど18で書いたことと同じでスミマセン。)
53名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 20:11
っていうか男にそんな相談するなんて矛盾してない?
5411=18=男性苦手:2000/12/14(木) 20:14
>>50さん、そうそう、そんな感じです。
自分を偽ったり、否定(隠すことは、ありのままの
自分を否定することでしょう?)するのに疲れました…。
いっそのこと、中身につり合うような、オタクな喋り方や
オタクな服装をしてたら、わかりやすくていいのかもしれない…
けど、嫌だ〜(涙)。オシャレは捨てられません。
55名無しさんの初恋:2000/12/14(木) 20:15
>弾性にがて
それは“相手”次第だよ。
あんたのアンテナをフル動員して、信用出来る奴を捜せ。
でも異性のそういう性格は、かなり見抜きにくいのだけど。
56名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 00:05
>54
はぁ・・・分かるなぁ。
自分も世間面を良くするために苦労してますから。
でも同じような人がいるというのを知ると少しは気が楽になってきます。
5724:2000/12/15(金) 00:46
>52=18
>「私は男性と喋るのが苦手で、なんとかしてこれを克服したい」という
>相談を受けたら、男の人はひきますか?
同じ事を俺も女性に言いたい。そうしたら引くんじゃないかな。きっと俺は女性に馬鹿にされるだろうよ。
でも、52さんを信用している人に、誠心誠意理由を話せばきっと分かってくれると思う。
でも、オタクでも別にいいんじゃないかな?
無理に人に合わせようとしても疲れるのは俺も分かる。
それじゃ、等身大の自分でいたらいい。
同じ趣味の人もいるんじゃないかな?そんな人と会えるまで待ったら?
581:2000/12/15(金) 02:56
>47
なんと言うか、気がつくと暗くなってるんですよね。
別に、暗い話しをしている訳ではないんですが。

ちなみに、俺は自分を偽ったりはしていない。
俺って、不器用だからさ。
それに、自分を偽るとかって、カッコ悪いじゃん。
極力、自分を出すようにしてるよ。
逆に、それがダメなのかもしれないけどさ。

自分で流れを作っておきながら、アレなんだけど、俺の最大の悩みは、女性と話す話題が無い・話しが続かない、なんですよ。
どうすれば、その辺を克服できるのでしょうか?
59名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 02:58
芸能ネタとか、あと音楽だとか、恋愛の話だとか...。
いくつでもあるだろ。
これじゃなきゃダメってのはないぞ!
601:2000/12/15(金) 03:26
>59
そんなモンですかね・・・。
やっぱり、意識しすぎなんでしょうか。
思えば、中学一年前半あたりまでは女性とも話しをしていた記憶があるんですが、中一の時によく話し掛けていた人が微妙に嫌な顔で応対してたような気が。
それだけではないですが、いつからか、女性恐怖症的なのが出てきて・・・。
話し掛けられれば、返すことは返すんですが、そっから話しが続かなかったりとか・・・。

あと、だいぶ前の話しですが、大学内で話し掛けるのは、あまりまわりを気にしなくてもいいんですね?
家も近いから、近所で見かける事もあるけど、話し掛けても問題ないですよね?
61>60:2000/12/15(金) 04:22
大丈夫。
あなたみたいな人の方が気負わなくて済むと思う女性もいる。
私も、貴方みたいな人が大好きだ。(自分もそうだし)
だから、安心して欲しい。
62名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 11:02
世の中広い。
必ず自分にあった人もいる。
自分を偽るな。
偽って手に入れたものなど後で後悔するだけだ。
63男性苦手:2000/12/15(金) 11:21
>>1さんへ
参考になるかわかりませんが、
私は大学の授業のことや教授のこととかを話します。
あと、分からないことを質問したりね。(私は機械音痴…。)
そして、答えてもらったら、「ありがとー、詳しいんだね。」と言いながら
尊敬の眼差しで見つめる。そこから、「何の本で勉強したの?」とか
「じゃあ、これ(別の件)はこうすればいいの?」等、話を膨らませる。
…計算ずくですみません!てへ。
分かってても分からないフリで、質問するのもいいかもしれません。
そんなアドバイスはできても、本音で喋れない私…。打つ出しの鵜。
64男性苦手:2000/12/15(金) 11:29
レス、ありがとうございました!
男性教授(50歳くらい)への相談も検討しつつ、
前向きにやってこうと思います。
早くしないと卒業なので、焦りますけど…。
っていうか、ここで隠れオタクを名乗る男の人と会いたいです。なんて…。
65名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 11:40
なんか自分の事を見ているようなスレですね。
状況もかなり自分の場合と似ているし。
でも、恋人が出来て克服できた、
という人もいるみたいだけれど、俺は逆。
彼女とつき合い、別れ、その後好きでもない人と
「彼女と別れた寂しさを紛らわすためだけに」付き合って、
結局その人を好きになれずに振った。。。
それらの経験で、かなり最低な人間である自分を知ってしまったため、
恋愛をする前よりもますます酷くなったような気がする。
それ以後は、全く無気力人間になってしまった。
仕事中も、こんな調子。以前の趣味も、もうやる気が失せ、
他にやりたいことを見つけようとして、
実際色々とやってはいるが、なぜか本気に打ち込めない。
彼女は欲しいとは思うけれど、皆さんと同じように、
人と上手く話せない人間だし、こんな自分では付き合った人を
幸せに出来る自信など無い。今では対女性どころか同性に対しても
「人間としての」自信が無くなってきた。。。
克服の仕方もさっぱり見当がつかない。。。
6665:2000/12/15(金) 11:42
自分の思い、思わず吐き出してしまいました。
不快になられた方がいらっしゃったなら、ごめんなさい。
67名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 11:46
何話していいかわからないなんて聞いてる時点で会話能力0。
コミュニケ―ション能力もサービス精神も0。
オチもインパクトもない話する奴マジつまんねえよ。
どうやったらそんな面白くない話ができるのか知りたいくらいだ。
どういうつもりで、何が言いたくて、っていうのが全然見えない。
68名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 11:58
こういう、話の出来ない頭の弱い奴らは聞き役に回ってればいいんだよ。
っっつても聞くのも大体下手なんだよな〜。上手い切り返しも出来ないし、自分が
喋れないから相手が喋りやすいように引き出していくことも出来ない。
どーしよーもねえんだよ、あきらめろ。
69名無しさんの初変:2000/12/15(金) 12:04
話しがつまんない人って
大抵頭が悪い人なんだよね…
701:2000/12/15(金) 17:31
>61@`62
きっと、自分に合う人が現れると信じて、生きようと思います。

>63
それは良いですね。
俺もそういうのを狙ってはいるんですが、今好きな人は、そういう所を滅多に出さ
ないんですよね。
そこを狙ってみようと思います。

>65
人を好きになったり、振られたり、そういう時って鬱々となるものですよ。
俺もそうだったけど、いつか・・・きっといつか克服できますよ!
そう信じないと、やってられませんって、人生。

>67
それも一理ありますね。
やっぱり、(それを理由に逃げる訳ではないですが)イジメられたのとかは影響し
てるんでしょうね。
実際、いじめられたりすると、コミュニケーションは上手く取れなくなるし、オチ
やインパクトをつけると、まわりから変な目で見られるんじゃないかとか不安にな
るんですよ。
こんな俺は、精神病院へ逝くべきでしょうか。

>68
あきらめようと思ったこともあります。
でも、それじゃ悲しいじゃないですか・・・。
俺も男ですから。
これでも頑張っているんですよ。
どーしよーもないってのはありますが(藁

>69
一つの意見として、参考にさせて頂きます。
しかし、こういう事しか書かない人も頭が悪いと思います。
そうじゃないですか?

71名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 17:37
話ベタなら行動で示せば?
「自分、不器用ですから」ってさ(ワラ
72名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 17:41
>>71
行動って?
73名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 19:01
>69
逆じゃないですか?
基本的に頭いい人って話し下手なんですよ。
74名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 19:06
>>73
自己弁護は悲しいぜ。sage
75名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 19:12
無口と話し下手は違うからな。
76名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 23:16
無口で話し下手だと更に最悪だ・・・
鬱出汁脳
77名無しさんの初恋:2000/12/15(金) 23:20
>74
馬鹿は勉強できない分話題が豊富なんです。
781:2000/12/16(土) 09:57
う〜ん。
無口では無いけど(初対面は除く)話し下手だなぁ。
俺は。

メールなら、それなりにできるから、今の意中の人とはメールのやりとりになってる。
近いうちに、電話してみようと企んでいる今日この頃です。

今、自動車学校に通っています。
免許とったら、ドライブにでも誘ってみようかなぁ〜。
79名無しさんの初恋:2000/12/16(土) 10:04
本当に頭が悪い為に話がつまんない奴はいる。
頭が良いが話し下手な奴は、それなりに考えたり訓練したりして
面白くできるようになるものだ。それでも何も出てこないような
ら、本当にバカの話し下手。
80名無しさんの初恋:2000/12/16(土) 12:15
>79
一理あるけどちょっと異論。
頭がいい奴は考えすぎちゃうんだよ。
その結果不自然な会話になってしまうのさ。
81名無し:2000/12/16(土) 12:31
うーん、でも自分も話し下手(無口?)だったので、以前付き合っ
てた彼女はそのことを知ってて、いつも手紙をくれてたよ。
全部で100通以上はあると思う。面と向かって話しづらいことも書
いてあったし。

でもこっちからの返事はいつもメール。
字ヘタだから手紙書くのすごく恥ずかしい(藁
小さい頃、字習っとけば良かったって、この時ほんとに思ったよ。
82名無しさんの初恋:2000/12/16(土) 15:23
話し上手が頭良いなら、ホストはみんな天才や。
でもどう考えてもホストはバカで下賤な生き物や。
話し下手が頭悪いなんて俗説はこれで簡単に論破できた。
83名無しさんの初恋:2000/12/16(土) 15:25
>>82
ちゃんとしたホストは情報収集もしてるし賢いよ。
ホステスと一緒でしょ。
客商売はバカじゃできないもん。
84名無しさんの初恋:2000/12/16(土) 17:54
私の好きな人は自分に自信がない人です。
本人もそう言ってます。確かに話をしていても、ちょっとした事で
おどおどビクビク。真面目だけが取り柄な人みたいだけど、
私は好きだな。
彼と話すとき、彼のぎこちなさに時々うんざりしてしまうこともある
けど、私がサバサバ明るく話しかけることで、少しでも彼に影響を
与えることが出来たらなと思ってます(偉そうでごめんなさい)。
こんな女もいるよ。自信を持って、素直に態度に表してみたらどうだろう?
85名無しさんの初恋:2000/12/16(土) 18:04
>>82
話し上手は機転の利く人間に多いです。
相手表情の変化を見てその都度それに合った話題を提供していく。
この一連の作業が水商売の人間の話術。

真性のバカには出来ないですよ。
86名無しさんの初恋:2000/12/16(土) 19:05
まずは聴き上手になりましょう。
ただ口が立つだけではだめですね。帳尻の合う話が出来なきゃね。
87名無し:2000/12/16(土) 19:20
>84
うーん、そんな女性の方もやっぱりいるんですね。
ちょっと安心した(藁
88名無しさんの初恋:2000/12/16(土) 22:15
>87
ごめん、私ネカマです。
891:2000/12/16(土) 23:48
>80
俺は、頭良い訳じゃないけど、考えすぎるってのはあるなぁ。
神経質なんだよね。
精神的に異常ってのもあるけど(藁

う〜ん、俺って他人と合わせるってのが嫌いなんだよね。
合わせて良いことなんてない、これが今まで生きてきての教訓。
だから、俺は自分を飾らない。
ありのままの自分で生きてる。
これは、この生き方は、これから先も変えるつもりはない。
なぜかって、きっと分かってくれる人がいると信じてるから・・・。
90名無しさんの初恋:2000/12/17(日) 02:53
>>83 @` >>85
ホストもホステスもバカで十分できる仕事であって、中には頭良い人もいるだろうけど
ほんの一握りですよ。だからすぐ辞めてどっか行ったりできるでしょ?何も考えられない
のですよ。大して考えない方が口の滑りはよい。酒が入ると多くの人はよく喋るように
なりますが、その時皆さんは頭が良くなっているわけではないと思います。
脳が自分に対して行っている社会的抑圧がアルコールによって麻痺し、解放されている
というだけのことです。やけによく喋る女が頭が良かったためしはないでしょうに。
91名無しさんの初恋:2000/12/17(日) 05:39
頭がいい=聞き上手をいうのね。
頭がいい≠話し上手ではないと。
92名無しさんの初恋:2000/12/17(日) 05:49
>>90
同意しかも激しく。
社会的地位の低さを知っててあの職業に就くなんて
やっぱ叔母加算でしょ。
9384:2000/12/17(日) 14:18
私は女だよ>87
なんでその彼が好きなのか、、真面目で誠実だからかな。
ビクビクしてるし、話も下手(女性との会話に慣れてない)だけど、
そう言うところも愛しいと思えるよ。
最近は、だんだんと彼も普通に話せるようになってきたし、
やっぱり「慣れ」とか「度胸?」も必要だと思った、彼を見ていて。
94野良犬:2000/12/17(日) 14:20
>>1さん
私も、好きな人の前では、心の暗部をさらけ出してしまいます。
親しくなるには、自分の弱点を知って貰った方が
良いような気がするからです。よくわかりませんが(汗!
95名無しさんの初恋:2000/12/17(日) 14:29
>>94
同意。
隠してると段々言いにくくなって、結果的に嘘で固めなきゃ行けなくなって
終わっちゃうからねぇ。
96野良犬:2000/12/17(日) 14:37
あはん。同じ意見で嬉しいですぅ(*^_^*)>>95さん
97名無しさんの初恋:2000/12/17(日) 14:57
jbufuytsxrsalghoiop;p;jopkjigutsxreysytkoi;u@0-uuj:443azh
98名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/17(日) 18:45
とりあえず、シモネタで攻めれ。
あとは押し倒してやれ。
99ハイジ:2000/12/17(日) 19:49
はじめて書き込みます。私は女(20歳)ですが、1さんよりも
ひどい状態です。男性と喋ろうと思うと、とにかく緊張します。
心臓はバクバクいって(好きな人に限らず)、声も上ずっちゃって
簡単な計算もできなくなります。もう目が回りそうなくらい
ドキドキします。母子家庭で1人っ子、さらに中学・高校と
女子校だったため、男性への免疫がありません。(今は共学の大学)
どうしたら、なおせますか?
男性苦手さんみたいに、相談できる男性もいません。
ですが、>>84さんや>>94さんの意見を見てたら、誰かに弱点を
曝け出したほうがいいという気にもなってきました。
まとまりのないレスですみません。何かアドバイスを頂けたら…。
P.S.男性苦手さんは、結局相談したんですか?
見てたらレスをお願いします!
1001:2000/12/18(月) 10:54
>94
今、僕は、軽い精神安定剤を服用しています。
その事は、意中の人には言ってあります。
軽い冗談っぽく言ったのが良いのかも。
別に、それで引いたって訳じゃないし。
どちらかというと、弱点をさらけ出してるほうが多いですね。

>98
そういうのが目的ではありません。
でも、たまに、友達の部屋で話す機会があって、これまたたまに、二人きりになる時があるんですよ。
押し倒したいって訳じゃないけど、抱きしめたくなる時はありますね。

>99
今はかなり良くなったけど、少し前まで僕も、女性って聞いただけでドキドキしてました。
意識しすぎなんですね。
解決法の一つとしては、やっぱり、そういう輪の中に入っていくようにする、って事でしょうか。
俺の場合、女性とつながりのある人と友達だったんで、それが良かったのかも知れないです。
101名無しさんの初恋:2000/12/18(月) 11:37
>99
セックスすれば変われます。
早く処女を捨てましょう。
102名無しさんの初恋:2000/12/18(月) 12:02
>99
環境を変えてみればいいと思う。私も前まで、クラスの男とちょっとでも話すと赤面し、
心臓どきどきで(好きってわけじゃない)それを隠すために冷たい態度とかになって
しまったり、男の先生とかでもどきどきしちゃってました。環境をかえたら直ったよ。
私の場合は引越しだったんだけど。(京都から長野)かなり環境が変わったから、
新しい自分になれて、「私はいけてる女の子なんだ!だから緊張もしないぞ!」と
思いこんじゃいました。そしたら平気になったよ。あと、服装とかもイメチェンして
みたら?とりあえず、新しい自分になってみよう。
103名無しさんの初恋:2000/12/18(月) 12:27
克服できる人って、「それだけの努力をしたんだ」と昔は思った。
でも今は、努力してもムダだと分かった。
やっぱり天性のものだよ、異性と話すのは。
俺もがんばって克服しようとしたけど、異性がいっつもシカトする。
同性の友達も「おまえがいると女が離れる」とかいって嫌ってる。
もう、疲れたよ。
無理に異性を求めなくてもいいんじゃない?
話をするより、異性のみならず、同姓の人間とも話したくない。
こんな俺だから、就職活動してもまともに相手にされなったよ。
来年卒業したら、知り合いのいる寺に出家することにしたよ。
もう、人とかかわりたくない。
10447     >1:2000/12/18(月) 13:35
 1君、ちょっとひさしぶりだね。

ところで、>100意中の人に言って、  彼女はどんな反応だったの?
どうしてそんなこと聞くかっていうと、今の私なら、私は睡眠薬飲んでたなどの話を
君に親しみを込めてできるけど、もっと若いときにそれを男性から聞くと、表面には
出さなくとも内心は引いたかもしれないから。 その後せっかく君が楽しい話題を挙
げて話してくれても、屈託無しに話を聴けたかどうかわからないから。

10584:2000/12/18(月) 20:13
うーん私は「いかにも異性慣れしてない」が今の好きな人だけど、
そのぎこちない仕草も可愛く思えます。
でも、私の親友は「あぁいうの(彼)ダイッキライ。キモチワルイ」と
言います。彼女は非常にハッキリしてるので、イヤなタイプの前でも
「嫌いオーラ」を放つのね。そういう女性も確かにいるけど、
私はかえって彼女の様な考え方もどうかな、と思う。
だって、みんなそれぞれ欠点とか弱いところあるよね?
だからもっと自信を持って欲しいです。「輪」に進んで入れとは
言わないまでも、せめて入る事で免疫をつけていったらどうだろ?
1061:2000/12/18(月) 20:44
>102
環境を変えるってのは、確かに効果がありますね。
僕も大学進学で、本州から北海道に来たけど、回りに知ってる人がいなかったから、それが良かったのかも。
更に『俺は変わってやる!』って本気で考えていたのも良かったのでしょう。
最初に書いた時って精神が不安定だったけど、今はカナリ良くなってる。
「病は気から」ですかね。

>103
僕も、どんなに頑張っても異性がシカトしていた時期があります。
ショックを受けて、ブルーになってた反面、いつか見返してやる!とも思ってました。
僕も、人間関係から逃げ出したいけど、それぐらい辛いけど、人は一人じゃ生きられないから・・・。

>104
どーも、お久し振りです。
その時の彼女の反応は、「え?どんな感じなの?」って感じだったと記憶しています。
仮に引いていたとしても、自分的に、今のその人とは仲が良い部類に入ると思っています。
別の友達も「仲良いね」みたいに言っているので、多分、そうでしょう。
人の心は、分からないものですけどね。

>105
輪に入ることって、仮に異性と話しをしなくても、多少は免疫がつきますよね。
僕も、それで克服(とまではいかないが)したようなモンです。
107104:2000/12/18(月) 21:16
>>1 ふむ。彼女って、大人だね。君はまめで律儀でいい人だ。

そっか、北海道にいるんだ今。私は大阪にいるの。パソコンネットっていいね。  
    
108名無しさんの初恋:2000/12/18(月) 21:35
“環境を変えると良い”
これって、根本的に人は、周りの人間の自分に対する評価
(と、実は自分が勝手に思いこんでいるもの、妄想の自分)に
無意識に合わせてしまって、自分を勝手にある“型”に
当てはめてしまっている事の現れかも?
この手の人も、またこの板にもよくいる「卑屈な人」も、
そういう一種の被害妄想のようなものに
取り憑かれているような場合も多いんじゃないか?
もともと周りはそれ程には思っていないのに。
109名無しさんの初恋:2000/12/18(月) 22:11
>>108
かもね。ミスチルじゃないけど「自分らしさの檻」ってヤツ。
110103:2000/12/19(火) 10:39
>僕も、人間関係から逃げ出したいけど、それぐらい辛いけど、人は一人じゃ生きられないから・・・。
俺もそう思って何とかしようと思った。実際カウンセリングも行った。
でも、だめだった。まったくよくならない。
いいんじゃない?1人でも?
結局人は1人で死んでいくんでしょう。それなら、いつ1人になっても同じ。
それなら、もう社会からいなくなりたい。
西行法師じゃないけど、自然を相手に生きたほうがいいよ。

かく言う自分も本当に後4ヶ月で出家しようか、実は迷ってる。
ここでカキコして(当然友人なんていないから)気分を落ち着かせようとしてる。
1さんの気に障ったらゴメン
1111:2000/12/20(水) 07:31
>107
確かに、彼女は大人ですね。
でも僕は、まだまだガキです。
>君はまめで律儀でいい人だ。
そんな事ないですよ。
自分勝手で、短気な、どうしようもない男です。

>108
う〜ん、回りにあわせてるみたいな所はあるのかも知れませんね。
でも、それで自分が辛く(友達関係で)なることは、今の所無いです。
自分を抑えてる部分もありますが、それでも、言いたい事はハッキリ言うし、無理をしてまで友達関係を作ろうなんて思ってませんし。
だけど、彼女の事になっちゃうと、無理してるよなぁ、俺。

>109
僕はミスチルの大ファンです。
ミスチルには色々と思い出がありまして。
ミスチルの歌を聴くと、何ていうか、元気が出るといいますか、癒されるというか・・・。

>110
俺も、一時期そういう時があった。
「もういいや、一人で生きていこう」って感じで。
本当に、高校時代は辛かった。
原因は分からないんだけど。
ふっ切れたのは、いつからだろうな・・・。
上に、ミスチルの歌詞「自分らしさの檻」ってあるけどさ、その檻を破るってのが必要なんじゃないかな?
どうせ俺はこうなんだ、とか思ったら、正直、変わることはできないよ。
俺も、まだまだ檻を破りきれていないけど、頑張ってるよ。
檻を破るのと、性格を変えるのは別物だし。
103さんの気持ち、分かるよ。
112103:2000/12/20(水) 11:53
「自分らしさの檻」か…
でも、それってある意味自分の限界じゃないかな?
結局どんなに明るく振舞ったって、心から楽しんでないと疲れるでしょう。
檻を抜けたら、また大きな檻がある。
檻を破っても自分のコアは絶対に変わらない。個人の人格までは変わらない。
1さんはがんばって自己変革をして欲しい。

話は変わるけど、今までの1さんのカキコ見て思うんだけど。
そこまで人のことを思いやれるんならば、無理に女性とうまく話さなくてもいいんじゃない?
下手でも、思いやりが感じられればいいと思う。
年をとればとるほど、言葉の裏を考えるでしょう。それなら、下手でも相手のこと思いやる言葉をかけられるほうが、八方美人よりもずっといい。
これからの人生、どこかに1さんのような人間性を受け止めてくれる人がいるんじゃないかな?
113名無しさんの初恋:2000/12/20(水) 15:12
初めてここ見たので、超遅レスでゴメソ

>>29=24
私、時代小説大好きですよー。池波正太郎や司馬遼太郎は毎日
読んでも飽きない。モノクロのチャンバラ映画も子供のときから
ずっと好き。トレンディドラマとかは一切見ません。
そういう方面の個人サイトに逝って、仲間を増やしては?
若い女性も結構来てますし、共通の話題があるから話もはずむと
思う。っていうか、あなたより10歳も上のオバさんだけど、
お友達になりたいくらいだわ。私もいじめられっ子だったしね。
美輪明宏さんが言ってたけど、いじめる人間よりも、いじめ
られる人間のほうが純粋で心が綺麗なんだって。キリストや
ジャンヌ・ダルクみたいにね。
あなたにも幸せが来ることを心から願います。

>>79
確かに、人と会うときに話題を用意しておくのはマナーだと思う。
あなたの言っていること、表現はあれだけども、趣旨には同意です。

>>81
私の好きな人は、メールとかPCとか一切やらないので、肉筆の
手紙を書かなくてはならない場合が多々ある。私の字もあまり
きれいじゃなくて、恥ずかしいから、通信教育でペン習字を
習おうかと資料を取り寄せているところ。ちなみに母親は
30代半ばから書道を始めて、いつの間にやら師範だよ。
今からでも遅いなんてことない!
1141:2000/12/21(木) 00:41
>112
「笑う門には福来たる」ですよ。
俺も、人格を変えるつもりは無いよ。
いかに人格を変えずに他人と上手く接するか・・・ですね。
ところで、俺のカキコを見て、思いやりがあるように見えます?
>これからの人生、どこかに1さんのような人間性を受け止めてくれる人がいるんじゃないかな?
そう信じて生きて行こうと思います。

>113
手紙の文字って、別に上手くなくても良いんじゃない?
その人の味が出てればさ。
女性だったら、丸っこいカワイイ字とかさ。

この前も、例の人とメールのやりとりをしました。
その返事を見て、まだまだ道のりは長いな、と思いました。
115107:2000/12/21(木) 01:45
>>1
「彼女が大人」って言うのは、学生時代の私に比べてだから、1君は若い
けど、思いやりのある、やさしいところがあるよ。丁寧に一つ一つレスをく
れて、筆まめだから、女性と話すのが苦手だとしても十分補えると思うよ。
私は大学をかろうじて卒業しただけで、味も素っ気もない4年間を、バイト
に明け暮れて過ごしたから、君には素敵な学生時代を送って欲しい。
君みたいに自分をかえりみて悩めば、私も何かをつかめたと思うよ。

116113:2000/12/21(木) 10:17
>>114
少しでも彼にふさわしい女性になるため、せめて
字くらいキレイに書けるようになりたいな、と。(^^ゞ
料理を勉強したくなるのと同じ気持ちですな。

考えてみたら、私もハタチくらいの頃は、授業も
つまらなかったし、男性とちゃんと話せなかったし、
友達と共通の話題もなかったし、自分に自信が無くて、
虚しい日々を過ごしてた気がする。社会に出て、いろいろ
勉強して、仕事に自信がつくようになってから、誰と
話をするにも臆することなく、笑顔で接することが
できるようになった。つい最近のことよ。
若い頃をムダにしちゃったかな…という思いが、ちょっと
あるなー。後悔はしてないけどね。
なので、悩んでる若者たちの気持ちも分かるんだけど、
そこで「もういいや」と止まっていたらもったいないよ、
ということは言いたい。周りが変えてくれることなんて
ないんだよ。自分で変えなきゃ。少しずつでも。
まぁ他人の人生だから、無理強いはしないけど、努力を
放棄している人間は、既にその時点で魅力がない。どんなに
ルックスが良くても。長文失礼。
1171:2000/12/22(金) 23:23
>115
>丁寧に一つ一つレスをくれて、筆まめだから
まぁ、僕が立てたスレッドですからね。
>君みたいに自分をかえりみて悩めば
過ぎ去ってから得られるものもあります。
過ぎ去った事は過ぎ去ったこととして割り切らないとね・・・って、俺が一番過去を引きずってるんですけどね。

>116
確かに、「もういいや」と止まってしまったら何も始まりませんよね。
僕は、今は「前進あるのみ!」を目標に、かろうじて前向きに生きています。

少しは、あの人との仲も進行したのかも。
でも、近所ですれ違っても声掛けてくれないなぁ(向こうが気付いてない可能性もあり)。
俺は俺で、タイミングが悪くて声かけれなかったし。
118115:2000/12/23(土) 02:12
>>117 タイミングが悪くて声かけれなかったし.
君は、彼女を気遣うやさしい人だと、私は思うよ.私は、オクテなくせに意地に
なって、声かけてしまうところあった.不器用だったのよ.よく、こんなわたしが
結婚できて、8年ももってると思うよ.
119名無しさんの初恋:2000/12/23(土) 03:34
処女って味のある恋愛ってできなくない?
120名無しさんの初恋:2000/12/23(土) 03:42
やべえ勘違い野郎がいるよ
121名無しさんの初恋:2000/12/23(土) 11:44
>120
お前のことか?
122名無信者さん:2000/12/24(日) 00:04
カキコ見てると1が話べたには見えないなー
自分が好きな話(ミスチルの事とか)をすればいいんじゃないかな?
123名無しさんの初恋:2000/12/24(日) 00:36
女とは話す必要など無い。
必要なのは肉と肉の衝突のみ。
1241です。:2000/12/24(日) 01:34
あげ
125名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2000/12/24(日) 01:43
 異性と話すのが苦手な人は、店員が2人体制でレジに入っている店で
アルバイトをしたらどうですか?
 レジには2人しか居ないから、暇なとき自然に会話をする雰囲気になるし、
はじめはお互いどんな人物かわからないから、しばらく話題は相手に対する
質問でOKだし、話題が無くなって気詰まりな感じになってもお互い逃げ場
はないので「沈黙が苦手なんだよね」とか言って、強引に新しい話題をふれ
ば相手が乗ってくるし。

 自分も3年間の男子校暮らしのリハビリに利用しました。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/24(日) 02:20
>>125
俺も二人体制のコンビニのレジに入ってたけど会話無かったよ。最初の1@`2回は
相手が質問とかしてくれてたけど、俺があまりしゃべれなかったので
そのうち相手も何も話さなくなった。
半年くらいしたら突然相手がしゃべりかけてきたので、今度は少し頑張って
やや普通に話せるくらいになってきたらバイトクビになってしまったけどね。
127名無しさんの初恋:2000/12/24(日) 02:23
悲しいのぉ。せっかく二人きりだというのに。
128(`Д´)<オム、オム、、、オムアァァァァンンンコォォォ!!! :2000/12/24(日) 02:35
自分に自信を持つ事でしょうな

129名無しさんの初恋:2000/12/24(日) 02:52
「恋や夢が無くたって生きていけるさ。」
           −読み人知らず−
130名無しさんの初恋:2000/12/24(日) 02:54
「金があればたいてーのものは買える。」
131名無しさんの初恋:2000/12/24(日) 07:20
金で恋も買える。
132出勤前のアルバイト青年:2000/12/24(日) 08:27
19才のアルバイトをしているものです。
一つ上の短大生と組むことが多いですが、業務連絡以外ほとんど話をしません。
早い話、共通の話題がない。当方の得意分野といえばバイク、釣り、音楽は聴いても
洋楽ばかり。

>>130
You can't buy me love-by The Beatles
133名無しさんの初恋:2000/12/24(日) 08:44
132は何のバイトをしているんだ?
察するところ、コンビニか鈍器のレジ(藁)かなんかだろうが。
おまえは共通の話題なんて無いと逝っているが、同じバイトをしているというのが
最大の共通点だろう。そこから会話を弾ませて、相手の学校のこととか聞けばイイだろう。


134名無しさんの初恋:2000/12/24(日) 09:16
*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*
135名無しさんの初恋:2000/12/24(日) 09:20
*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*★*
136名無しさんの初恋:2000/12/25(月) 22:14
age
1371:2000/12/26(火) 03:30
しばらくネットから離れていたら、かなりのレスがあったので、びっくりしました。

>118
>君は、彼女を気遣うやさしい人だと、私は思うよ
良く言えば、そうなるのでしょうね。
ただ、僕に勇気と度胸が無いだけっていえば、それまでなんですが。
でもさ、自分で言うのもアレだけど、俺ってやさしい人間だよ(藁
最近は、けっこう自信もついてきました。

>122
あまり、自分の話しだけを通すのは好きじゃないです。
ミスチル、あまり興味無さそうだし・・・。
あ!CDを貸してあげればいいのか!(藁

>123
ですから、前にもカキコした通り、Hはそこまで求めるつもりはありません。
プラトニック思考なんですね、俺。
ヒネクレテルわりに、純情な一面も持つ、変な人間です(藁

>124
え?
俺はしばらくネット離れてたんだけどなぁ(藁
まあ、こういうのが出るってことは、俺も立派になったなぁ
・・・なんて自惚れてる僕は逝ってよしですか?

>125
コンビニでバイトは、前々からやろうと思っていますが、今の最優先順位は、免許取得です。
免許とったら、バイトを本格的に探します。
そういえば、昔、ジェフリーとやらがマスコットの「某ザらス(藁」でバイトやってたけど、散々だったなぁ。

>126
僕も、向こうが話し掛けてきても、あまり話せないクチです。
ここを直せれば、悩み解決の近道なんだけどなぁ。

>127
いや、実際そんなもんですって。

>128
自信を持ちすぎない程度に頑張ります!

>129
そりゃ生きていけますけど、やっぱり何か目的というか、あった方が良いじゃないですか。
俺は、完全自殺マニュアルに影響を受けてるから、俺に言わせれば、そういう方々は逝ってよし、と。

>130@`131
そりゃ買えますけど(藁、何か違うじゃないですか。
ま〜、ここで、あーだこーだ言っても、貧乏人の僻みにしかなりませんけどね。
♪愛に似た金を握って〜

>132@`133
不思議なことに、業務上の会話はできるんですよね。
俺もそうでした。
そこから話しを発展させれればいいんですけどね。

>134@`135
えーと、この星は、終了の合図でしょうか(藁

>136
ageてくれて有難う御座います。


今日から一週間くらい、またネットから離れます。
47さん、見てましたら一週間ほど、ここのスレッドをお願いします。
では。
138名無しさんの初恋:2000/12/26(火) 07:47
いやん
13947:2000/12/26(火) 10:02
>>137
番号ざしを頂いちゃったけど、どうしましょうかね。
14047:2000/12/26(火) 10:25
>>1
1君、良いお年を迎えてね。

皆さんも良いお年を。お時間のある方は、このスレッド続くように、
ご協力をお願いします。私では、力不足だと思います。
学生のときは私も人と話すのが苦手だった。
年をとっても相変わらずなんだけど、今は調子に乗って自分だけ盛り
上がって、気がつくと周りがしらけていると言う感じ。
バランスよく生きてゆきたいと思うけど、一生、ああでもないこう
でもないと、試行錯誤繰り返して、今後も年をとるだろう。
20世紀ももうすぐ終わるのね。
141名無しさんの初恋:2000/12/26(火) 17:13
性の慰みモノでいいから、ぜひ、
ぜひとも、ボクとお付き合いしてください!!
     ____
    / ____\    お願いします。
   /  /━   ━ \  m(_ _)m
  / /   _   _ |
  | /--((・))―((・))(  ちなみに、ボクは
  (6    ̄  つ ̄  ヽ こんな容姿の男性です。
  |    ___    |
   |  ∴)\_/ (∴ |  性欲に関してはかなり
   ヽ      ―   丿 自信がありますので、飢えてる女性
    \_____/  の方、なにとぞよろしくお願いいた
                します。
142名無しさんの初恋:2000/12/26(火) 23:32
age
143名無しさんの初恋:2000/12/27(水) 01:56
あげ
144花鳥風月:2000/12/27(水) 02:16
私も男性に話しかけるの苦手なんです
だから話しかけてもらえると嬉しいですよ
だから思いきって話しかけてみると良いと思います

でもみんながみんな嬉しいってわけじゃなさそうだし・・・
14547:2000/12/27(水) 11:57
>>144
やっぱり、話し掛けるきっかけは自然な感じがいいだろうって、意識するともう
不自然になってしまったりするのよね。私の場合。
話し掛けてもらうのも嬉しいけど、「おっはー」「こん」など、いたってシンプル
な挨拶だけでいいときと、そうでないときがあるね。
好きな人なら、やっぱり思い切って話し掛けた方がいいよね。そのあとは、相手の
反応をみて、友情でも、恋愛感情でも、気持ちが通じそうなら、育てていけばいいの
ね。
理想は、さりげなく、滑らかに、波に乗るように盛り上がる会話。
でも、現実の私の学生時代は、わざとらしく、ぎこちなく、潮が引くように
モリ下がる・・・だったと思う。さむー。
だから、心が風邪を引くことが最近多いのかな。

みなさんも、お気を付けください。それではまた。
146JKL::2000/12/27(水) 12:17
僕の場合、逆に男友達が少なかったです。
芸術系大学でしたが、学生時代はほとんど女友達ばかり。
社会人になってからでもそれはあまりかわりません。

結局環境ってのも大きいとは思います。
女子のヒトとの出会いがなければ、女子のヒトと話すのも大変でしょうし。
147ITIT:2000/12/27(水) 12:44
僕も146さんと同じ。
幼い頃からほとんど女友達ばかり。
大学生の今も同じような状況です。
女性と話すのは緊張しないし、疲れないしくて楽しい。
そりゃ男友達とのお喋りも良さはあるんですけどね。

1さん、慣れましょう。
身近な女性に失敗を恐れず話しかけてみて下さい。
もし失敗しても、『合わない人だからしょうがない。』
くらいの気持ちで行きましょう!
14847:2000/12/28(木) 02:58
>>146・147
そうか。環境もあるんだね。なるほど。
149名無しさんの初恋:2000/12/28(木) 04:17
事情により「自分から初対面の女性に対して絶対に話しかけない」
というのを決意してから約8年くらい実行してます。別スレでも同じような
事を書いたら非難中傷されました、「貴様のような暇人には聞いちゃ
いねえんだよ」と思いつつそのスレをでました。
 女性の知り合いは何人かいますが、(全員彼氏持ち)みんな向こうから話しかけて
きたのでとりあえず知り合い程度です、1度は彼氏持ちに告られ、その女は
俺とその彼氏を両天秤にかけ、結局元さやに収まれましたが、同時にとんでもない
ドキュソ女であることもわかったので、今では「勝手にやってろ」状態です。
 また、女性に話しかけようと思い、思い切って話しかけてみたけどにらみ返された
ということもあり、ますます「女性」というのがわからくなってきました。
「話しかけたらその時点でストーカー扱い」なのでしょうか?
自分から女性に声をかけるのは悪事でしかないのでしょうか?
マジレス待ってます。
150名無しさんの初濃:2000/12/28(木) 04:19
>>149
難しい…。
声をかけたくなったきっかけが、
見た目からならストーカーっぽいかも知れんけど。
151花鳥風月:2000/12/28(木) 04:27
あ〜う〜(;;
私じゃないです・・・

152花鳥風月:2000/12/28(木) 04:37
誰ですか?
153花鳥風月:2000/12/28(木) 04:40
>151
いきなり否定文からっておかしくないですか?
154名無しさんの初濃:2000/12/28(木) 04:42
明らかにこの二人は、性格も打ち方のクセも変わってる…。
155花鳥風月:2000/12/28(木) 04:45
おや。いきなり否定文ですよ?>153
156花鳥風月:2000/12/28(木) 04:46
ん?知らない人がいる
15747:2000/12/28(木) 05:51
>>149
あなたも大変な目にあってるのね。私も、社宅暮らしを約2年した後から
原則的には、自分から話し掛けるのはやめてます。挨拶しても、無視さ
れることが多かったから、声をかけるのが馬鹿らしくなったの。人間嫌い
になっていたから。

>>話しかけたら、その時点でストーカー
そんなことはないと思うけど、仮に私が男性から話し掛けられたら、
宗教の勧誘か、セールスだと思い、警戒するかもしれない。
あと、チャットで、若い男の子と話すと、ほとんどHが目的なので、
先入観持ってしまった。主婦だと言うことも年(30代)も前もって
知らせてあるのに、Hしましょうみたいなこと言ってくるの。
もうチャットはするつもりないけどね。これからは。

大学のキャンパスは、そんな警戒すべき場所になって欲しくないけど、
私が学生だったのは、もう一昔前だから、わからない。
15847:2000/12/28(木) 05:59
なんだか、花鳥風月さんの名を騙る偽者がいるみたいね。
せっかく、花鳥風月さんが、レス入れてくれてるのに。
偽者よ、どうかやめてください。お願いだから。
159花鳥風月:2000/12/28(木) 06:01
やーよー
だーってあの子の態度
むかちゅくんだものー
16047:2000/12/28(木) 06:02
ほんとに騙りってうざいですよね。
やめてください!やめないと浣腸しちゃうぞ!
161課長風月:2000/12/28(木) 06:03
>>159
ちょっとあんた人のHN真似するのやめてくんない!!
162花鳥風月:2000/12/28(木) 06:05
↑ん?
この人頭悪いのー
163部長風月:2000/12/28(木) 06:06
>>161
あんたこそ!なによその私を1階級下げたような名前は!!
164花鳥風月:2000/12/28(木) 06:07
あはは
私が悪かったわー
許してー
165係長風月:2000/12/28(木) 06:07
まあ、まあ皆さん、仲良くしましょう。
166名無しさんの初恋:2000/12/28(木) 06:09
騙りがどうのとかほざいてる奴は2ちゃんに来んな
16747:2000/12/28(木) 06:10
アー。ついに私の騙りも出てきたのか。放置するしかないのね。
168名無しさんの初恋:2000/12/28(木) 06:13
>>167
騙りうざい
169名無しさんの初恋:2000/12/28(木) 06:14
冬休みの厨房大暴れ
17047:2000/12/28(木) 16:39
157の私のレスは、言葉足らずで、誤解を招き、気を悪くした人もいるでしょう。
社宅では、主に妻連中に意地悪されたし、中には、いい方もいらっしゃいました。
いい方が、転勤でその社宅を出てからは心細くつらくて、私は頑なになりました。

家の戸口にくるセールスも男性が多いので、失礼な言い方をしてしまいました。
電話でのセールス勧誘は、女性が多いようです。

チャットで話すのも、私のキーパンチがあまりにも遅いので、相手に付け入る
スキを与えたのだと思う。

卒業した大学で、1つ思い出したのだけど、女子トイレの盗撮がありました。
友人が1人でトイレに入ると、カメラのシャッターを切る音がしたそうです。
大学の事務所に知らせたそうですが、犯人がつかまることはなかった。
その友人はもともと男性とあまり話さなかったようだけど、大学の4年間も
やっぱりあまり話してるところを見かけなかったよ。
17147:2000/12/28(木) 16:45
気を悪くされてる方々、失礼を許してください。
話し下手の私には、これが精一杯です。
17247:2000/12/29(金) 20:32
>>146 結局環境ってのも大きいとは思います
そうだと思う。私も。バイト先では、男性ばかりで、
ビジネスライクとはいえ、話すのにもなれた。

1くんのれす137に「不思議なことに、業務上の会話はできる」
とあるようにね。
私の場合は、「そこから話しを発展させればいい」ということ
に気づかず、ビジネスライクでない会話の大切さが、わかって
なかった。(社会に出れば、ビジネスライクにやってかなきゃ
ならないこともあるが。)

遅ればせながら、私もこれからは、心温まる会話をできるよう、
心がけたい。自分がいい環境にいるかどうかも少し意識して。


17347:2001/01/01(月) 17:18
新世紀あけましておめでとうございます。旧世紀には、いい年をした私の力不足を
痛感しましたが、こんな私でも、それなりにぼちぼちやっていくしかないと開き
直っております。(1君に番号指しも頂いたので、あつかましくもこのスレッドに
居座っています。)
「女性と上手く話せない」とのことで、もともと、スレッドを長く続けるのも苦手
な方々の話を聴くのも、無理のあることと思いますが。それでも何か書き込みをし
て気が楽になる方がいらっしゃいましたら、ぜひお聞かせください。
 ところで、1君はいつ戻ってきてくれるのかしら? 心細いよ。

174名無しさんの初恋:2001/01/01(月) 17:37
一体全体どういう状況にあるんだこのスレ???
175名無しさん:2001/01/01(月) 17:45
http://www2s.biglobe.ne.jp/~aeg/cgi-bin/discuss.cgi
140万ヒットの雑談BBSです。
人生、恋愛相談大歓迎。
自己主張大歓迎。是非1度来てね。
17647:2001/01/02(火) 20:20
>>174
ハイ。あの、私47が、このスレッドを立てた1君から留守番を頼まれまして、
チョビチョビと書き込みを入れております。
137のカキコを見てください。
177ベクトルオメガ:2001/01/03(水) 01:47
僕も1さんと同じで女の人と上手く喋れません。
今、19ですが小学校、中学校、高校と普通の共学だったのに、女友達と
いうものがいた試しがないです。
何を喋ったらいいのかもわからないですけど、それ以上に
女の人に話しかける事が出来ません。
話かけたら、イヤがられるんじゃないかと思うと怖くて・・・。
こんな性格だから、当然彼女もいた事ないです。
今の大学には男ばっかりなので、出会いを求めて
飲食系のバイトを始めてみたんですが、やっぱり喋れません。
あっちから話しかけてもらっても、長続きしないですし・・・。
挙句、「○○君って喋らないね」って言われちゃうし。
17847:2001/01/04(木) 14:57
今日は、風邪を引いたせいか、頭重感があってあまり考えが浮かびません。
好きな人と楽しく話すことで、元気が出れば最高だよね。
でも実際は、割としんどいものだね。それでは、またね。
179名無しさんの初恋:2001/01/04(木) 20:40
age
180名無しさんの初恋:2001/01/04(木) 21:06
わたしも(女だけど)男の人と話せない。
高校生だけど中学の頃男子からいじめられてて・・・
「ばかにされるんじゃないか」とか思って話すのも
苦痛です。本当は恋愛もしたいのに・・・
相手が男の先生だと少し話しやすくなります。
でもそれでも必要ないことは話さないですけど。
181名無しさんの初恋:2001/01/04(木) 21:45
彼氏と電話する時このごろすっごく緊張するようになってきちゃいました。
大好きって気持ちが大きすぎちゃって〜。
はやくあってひっつきたい。
182名無しさんの初恋:2001/01/05(金) 15:14
電話(一緒にいるときでも)で沈黙がつづいた後って
どういう会話をすればいいんですか?
10秒とか沈黙が続いちゃった後にいきなり普通の話をしだすのって
変な気がするんだけど…
いろいろ意見聞かせてちょ。
18347:2001/01/06(土) 00:47
>>182
今度のデートの約束するってのはどうでしょうか。デートする心の準備ができてる
状態ならば。
184御意:2001/01/06(土) 01:26
>182
一言に「沈黙」といっても色々ありますよね。

1.重要なことを言おうとして、言い出せない沈黙。
2.お互いが譲り合う沈黙。
3.話題がない沈黙。

など他にもあるでしょうが、とりあえず思いついたのこのぐらい書いときます。
182さんのはどれ?

185偽善者の仮面:2001/01/06(土) 01:31
話す内容なんてほんの些細な事柄ででいいと思いますよ。
そこから話が弾んでゆけばいいのですから。>>1
186非通知さん:2001/01/06(土) 02:08
182です
>183
参考にさせていただきます。
>184
2と3について教えてください。
3は、1さんと同じ悩みかな??

187非通知さん:2001/01/06(土) 02:14
182です
僕がいちばん聞きたいのは、
沈黙が続いちゃった後にその空気をどうすればいいかってことで、
沈黙を回避する方法じゃないので宜しくお願いします。
188名無しさんの初恋:2001/01/06(土) 02:17
ボケるか、ツッコむか、まとめるか。いずれかでどうぞ。
189名無しさんの初恋:2001/01/06(土) 02:43
182です
「あー」とか「えーっと」とか「うーん」で
何かを考えてるふりはおかしいですか?

>188
まとめるっていいですね。
190御意:2001/01/06(土) 03:07
>187
回避法ならともかく、空気を変える方法というのは「臨機応変に」としか言いよう
がないですね。はっきり言って難しい。
お笑い芸人が、一度滑ってから立てなおすのに、かなりの技術を要するのと同じ事です。

俺はそんな無駄なことをするくらいなら、「あっ!もうこんな時間だ。
明日電話するね。バイバイ!」といって次の日にしきり直したほうが
効果的だと思いますが・・・

偉そうなレスをした割に見当違いのレスしてすみません。
191名無しさんの初恋:2001/01/06(土) 13:56
187です
>190
なるほど、一理あります。
終わってもいい場合だったら使ってみるかもしれません。

とりあえずいろいろな意見を聞いてみたいです。
僕はまとめるとか電話を終わるとかいう考えが無かったので参考になります。
192名無しさんの初恋:2001/01/06(土) 14:05
彼女と電話しても盛り上がらないんですけど・・・
妙に意識しちゃって苦痛になってきます。
どーすれば彼女と楽しく打解けれるんですか??
1931:2001/01/07(日) 03:01
まず最初に、47さんに多大なる迷惑をかけてしまったことをお詫びします。
すみませんでした。

さて、戻って参りました。
47さんの御陰で、消滅することなく順調に続いていますね。
想像以上にレスが多いので、全てに返事は出来ないことをお許しください。

>177
僕と同じですね。
>話かけたら、イヤがられるんじゃないかと思うと怖くて・・・。
確かに、怖いですよね。
最近、やっと実行に移せるようになってきたんだけど、嫌がられるのを恐れたらダメですよ。
嫌がるなら、逆に、なんとしてでも振り向かせてやる!くらいの心意気を持つのが大事です。
今は、逆に良い意味で、嫌がられるというか、そっぽを向かれるのに対して、快感を覚えるようになりました(藁
逆に燃え上がってきます。
別名「ストーカー予備軍(藁」
・・・ストーカーは冗談ですよ、念のため。

>182
去年の終わりごろに、僕も好きな人に初めて電話をしました。
僕も向こうも、テレ笑い(俺はそうだけど、彼女がどうかは分からない)ばかりでした。
話しは無論、途切れがち。
一番強烈だったのは、向こうがほとんど話しを振ってくれなかったこと。
やっぱり、見込み薄かなぁ。
それでも30分位続きましたよ。
10秒位途切れたら、「最近ドウ?」って言って見ると良いかもしれません。


う〜ん、遂に煽りも出てきましたね。
これでここも一流スレッドの仲間入りですね(藁

47さん、僕がいない間、有難う御座いました。
また書き込んで下さいね。
お待ちしています。
194名無しさんの初恋:2001/01/07(日) 06:58
182です
>1
「最近どうよ?」だとまずいですよね(笑)

メールだと無言の間って言うのがなくていいですよね。
携帯のメールだと僕は誰とでもいつも楽しく会話ができる。
それにひきかえ、電話や直接は無言になるのが怖い…
話の合う人とならずっといい感じなんだけど、
そういう人とばっかり付き合ってるわけじゃないですからねぇ…
誰とでも仲良く気軽に話したい…間を怖がらずに。
19547:2001/01/07(日) 07:05
>>1
1君、戻ってきてくれてほっとしたよ。お帰り。上手にこのスレッド進行できなくて
ごめんね。
でも、何とか、一応続いてるのでおおめにみてね。また書き込みするね。
1961:2001/01/08(月) 18:36
>182
まぁ、使い時が重要ですけどね。
俺が、好きな人に電話したときは、途切れまくったんで・・・。
よく30分近くも続いたなぁ、と我ながら驚きでいっぱいです。
まず、電話を掛ける前に話す内容を決めておくのが重要ですよね。
あとは、アドリブで・・・って、そのアドリブが難しいんですよね(藁
僕もまだまだ精進しないといけません。

>47
いえいえ、こちらこそ迷惑をかけてしまったみたいでスミマセン。


あいかわらず、向こうからメールが来ることはありません。
しかし、手紙は来ましたよ。
年賀状。
やっとこさ、今日返事を出しました。
年賀はがきを探すのは疲れた・・・。
更に、俺は筆不精・・・。
手紙の良さもあるけど、やっぱり俺はメール派です。
197名無しさんの初恋:2001/01/08(月) 19:44
182です
今日メル友とはじめて会いました。
ドライブだったので会話がとぎれても、
カーステレオがカヴァーしてくれました。
とりあえず報告。
19847:2001/01/09(火) 14:17
>>1
いえいえ、迷惑なことはないよ。

>俺は筆不精・・・。
そんな風には思わなかった。それでも、よく返事出したね。お疲れ様。
私もメールでやりとりできる相手とは、もう手紙は面倒だからやめたいと思ってる。

>>182
そうなの。会ったんだ。カヴァーしてくれるものって、ホント大切だと思う。

それじゃ、またね。無理なく、このスレッド続くことを願ってます。
1991:2001/01/10(水) 01:41
>197
メル友と会ったのか〜。
俺さ、1年7ヶ月程続いているメル友がいるんだよね。
メールを始めた頃は、俺は岩手にいて、相手は札幌にいたんだ。
それが、俺が進学のために札幌に来る事になってさ。
まぁ、一度も会ってないんだけどね。
札幌にいるうちに一度は会っておきたいな。

>47
ははは、筆不精ですよ、僕。
返事出すまでに4日位かかってますし。
昔から、年賀状の返事を書くのは苦手だからなぁ。


今回、メールにて、好きな人に俺の考え方みたいなのを送りました。
たまたま話しがそういう方向に流れたから「これは俺というものをアピールするチャンス」だと思ったんで。
なんか、だんだん抑えが効かなくなってきました。
今すぐにでも、告白したい。

ところで、メールで告白するのと、直接会って告白・電話で告白の3つでは、どれが一番良いんでしょう?
200名無しさんの初恋:2001/01/10(水) 01:51
>>1お前いろんな素朴キャラでスレ立ててない?
文体が似てるし・・
2011:2001/01/10(水) 02:52
>200
実は、僕は初心者なんですよ。
他には、こういう話題のスレは立ててません。
それに、他に作ったスレは、全くレスがなかったし。
まさか、このスレが200もいくとは思ってなかったし、このスレをもう少し続けたいと頑張るので精一杯で、ほかのを立てる余裕はありません。
他に見るスレは、競馬やニュース速報、ちくり裏情報ぐらいですかね。

僕自身はだいぶ良くなってきたから、他の似た悩みを持った人の手助けにでもなれればなぁ、とこのスレを続けている次第です。

文体が似た人がいるんですね。
もしよければ、そのスレを教えてください。
見てみたいです。
マジで。
202名無しさんの初恋:2001/01/10(水) 13:38
182です
>1
僕の個人的な意見では、メールがお勧めです。
向こうに考えさせてあげることができるし、
ちゃんと考えて答えが返ってくると思う。
でも、男だったら告白は直接やるべきだ!いくじなし!
という意見もあると思うので、本当にどれがいいのかは
わかりません。
女の子の方にもよるし…。
男らしくないと思われる可能性はありますが、
メールがこちらにとってもあちらにとっても僕的にはよいと思います。
20347:2001/01/11(木) 00:16
>>1
私も、メールがいい。相手が、仮に恋愛する心の準備がまだなくても、気長に
メールをやり取りしていればいい関係を保てるし、育てていくよさがあると私は
おもう。男らしさって、見せるチャンス他にもあると思うわヨン。
1君は、お若いから、私のようなおばさんには、これからが楽しみなの。私の夫は
秋田の出身で、男らしさもあるけど、ちょっと強引なとこもあった。
1君はナイーブなとこもあるようだけど、相手をいたわるような男らしいやさしさを
感じるな。わたしは。
2041:2001/01/13(土) 23:52
ここ数日、仮免許関係で忙しかったです。
でも、その甲斐?あって、仮免取得!
早く免許とって、ドライブに誘いたいなぁ。

>202@`203
メールが一番、やりやすいと言えばやりやすいですね。
返事がこなかったらキツイけど。
最近は、告白するのは置いておいて、いかにメールで、それとなく好意を伝えるかを考えてます。
メールの返事をもらったら、
「君からのメールを読んでると、心が落ち着く」
とか(藁

この前、友達の部屋で、その人も一緒に騒いでたんだけど、その人の所に電話が入ったみたいでして
「え?○○君も来てるの?違う日にならない?」
見たいな事を話してました。
目の前でそんな話しされるとキツイなぁ。
それに、未だに向こうからメールがくることも無いです。
他の人には来る時もあるんだけどね。
205名無しさんの初恋:2001/01/14(日) 17:39
age
206名無しさんの初恋:2001/01/14(日) 21:31
182です
>1
どこらへんに住んでるんですか?東京ですか?
20747:2001/01/14(日) 23:35
>1仮免取得
Congratulations!路上試験も、左右首振り確認を忘れずに頑張ってね。

>未だに向こうからメールがくることも無い
199の札幌のメル友と会って、気分転換してみては?204のその人(=1君の好きな人
だよね)に忠節を誓うほど、まだ深い関係ではないのだから。1君がそれでよければ
の話だけど。
208名無しさんの初恋:2001/01/14(日) 23:39
>1
ヤリタイ気持が強すぎるんや!
女を男と思って話しなさい。
下ネタでもなんでもいいから笑わしなさい!
引かれることもあるかもしれんけど、今の時代、嫌われたりはしないハズ!

もし童貞ならソープで筆おろししてもらいなさい!
女が怖くなくなるハズや!
209音茶:2001/01/14(日) 23:45
>208
いや、ある意味こわいよ。。<ソープ嬢
210名無しさんの初恋:2001/01/14(日) 23:51
208>>209
いや、オフェラでもゴムさえつけてもらえば、大丈夫っしょ?
211名無しさんの初恋:2001/01/15(月) 00:23
182です
そういや1さんは札幌でしたね。
じゃあドライブスポットとかわかんないや。
でも、北海道は車で走るの気持ちよさそう。
景色もよさげだし。
函館に夜景見に行くってのもいいかもね。
一人暮らしだから遅くまで遊んでてもよさそうだし。
むこうは自宅生?
2121:2001/01/15(月) 01:53
>47
ありがとうございます。
早く免許とれるように頑張ります!
メル友とは会いたいですけど、メル友と割り切ってる部分もあるので、難しいところです。
まぁ、札幌にいる間に会えればいいかな〜と考えてる程度ですね、今は。
そういえば彼女は、日曜日に飲み会に行ったらしいです。
まだ飲み会の最中かな?

>208
頭から否定する訳ではありませんが、ヤリタイ気持ちは強くありません。
Hは目的外の行為です。
僕は、そばにいてほしいだけなんです。
札幌といえば、すすきのですが(藁)、僕は風俗関係には全くもって興味がありません。

>211
函館もいいですね。
僕自身も行ってみたい所です。
とりあえず、遠出第一弾は、小樽がいいかなと考えてますが、他にも交友関係の広い人なんで、行き飽きてる・・・かも知れないです。
僕も向こうも一人暮らしなので、時間は問題ではないですね。
21347:2001/01/15(月) 21:44
>1
>212函館もいいですね。
函館山からの夜景、よかったよー。夫と2人で行ったの。6月なのに寒かった。
寒かったけど、空気が澄んでていい眺めだったよ。競馬場や下北半島が見えたよ。
2141:2001/01/17(水) 20:17
路上教習やりましたよ〜。
ハッキリ言ってヤバイね、あれは。
免許とれるのはいつになるんだろう・・・。

>47
函館の夜景・・・北海道にいるうちに、絶対見に行きます!
誰とになるかは分かりませんけど。
このまえも、数名で別の所に夜景を見にいったんだけど、例の人は、別の男にちょっかい出されてて、何を話すとかいう前の問題だった・・・。
でも、夜景って、不思議な魅力がありますよね。
21547
路上教習に入ったのね。雪景色の中、タイヤにチエーンして、助手席には
教官・・・ナンテ、ロマンチック! 独特のムードに負けず頑張ってネン。

>1
君は、誰と函館の夜景見に行くんだろうねー。「例の人」はもてるのね。
ミステリアスにチャーミングな人なんだろか?
あの夜景と肌寒さは、上手く話せなくても、カヴァーしてくれるかもね。
「夜景きれいだけど、寒い」と言う夫にセーターを貸してあげたら、
感謝されたよ。
雪国育ちって、寒さに強いから、かえって油断して薄着なのかな?
1君も風邪引かないように気をつけてね。