軽い近親相姦

男２３歳です美術系の学校にいっております。
中学のころ妹を性的対象として見ておりました
夜寝ている妹にいたずらをしたこともあります。
あるとき母親に見つかったのでそれはやめることができたのですが
いまでもそういう目でみてしまう自分がいます。
そのことが相当妹を傷つけてしまい
トラウマになってしまっているようで
成人したいまでも男性に興味をもたないようです
物事がすこし見えてくるようになってきたいま
ものすごくひどいことしたなと痛切に思っております
かなり矛盾しておりますがそのジレンマというんでしょうか
アンビバレンスとでもいうんでしょうか
そのはざまで不透明なまま
まともに異性に関心ももてずに
まともに恋人もできずに
うちあける本当に信用できる友達もおらず
わけもわからず２３年間すごしてきました
続く

　　　　■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■

本日はありがとうございました。もうさげてください

続くのかよ

いたずらがどのへんのとこまでいうかわからないが、
そのことは忘れよう。
反省はいつでもできる。
でも後悔ばかりしてもなにも始まらない。
みんなで腹を割って話して、一旦忘れよう。
そして何かを取り戻したとき、後悔や反省をしなさい。
それが遠いようで一番いい解決方法ではないか

わけがわかんねえまま、逝ってくれ。

君は過激か変態、不倫、人生相談の方へ逝くべきだ。
人間失格。妹さんに罪滅ぼしをしなければ、地獄に
落ちるぞ。

（かなり重いマジレス）
あなたと妹は即刻、できれば家族全体でカウンセリングに掛かる必要が
あります。児童相談所などにもカウンセラーがおられるかもしれませんが、
できれば、きちんとしたカウンセラーにある程度の期間通う覚悟で行かれた
方がいいと思います。こんなところでくよくよ悩んでいる暇はありません。

また、ネット上でも色んな情報を集めることもできますし、心理療法に関
するさまざまな書籍もありますから、大きな公共図書館や大学図書館などで
調べてみてもいいでしょう。
ただし、自分で情報を調べて考えてもほとんどの場合悩みを大きくするだけで
解決には結びつかないと思います。最初にも書いたように、できるだけ早く
きちんとしたカウンセラーに相談されることを強くお奨めします。

☆対処を誤ると、行政などの介入を受けて家族を破壊されてしまうので、
くれぐれも相談の秘密をきちんと守ってくれるようなきちんとしたカウンセラーを
選んでください。

>>7への補足：
厳しいことを申し上げるようですが、この手の問題を打ち明けて相談できる
友人･知人・先生などはいないと思ったほうがいいです。
幸い現時点で家庭が崩壊しているようなことはないようですから、
家族みんなで力を合わせて、あなたも含めたみんなが幸福になるように
粘り強く､少しずつ努力を積み重ねていってください。
特に妹さんには家族のみんなで気を配ってあげてください。

必要以上に悩むことは解決を遅らせるだけです。一刻も早く適切なカウンセリングを
始められることを再度お奨めしておきます。

カウンセリングにも色々あるから必ずしもオススメできん。

hentai itteyoshi!

２つにわたってすいません
またうちの家庭は母親のほう尊敬できる女性ですが
父親の方は半ば気違いです。どういうところがそうかというと
一般世間では通用しないような甘えた自分だけの常識を持ち
全く人のハナシをきかず己の不成功を母親のせいにし
ちょっとでも自分が批判されたりすると
怒り狂います
最近はそうでもないのですが私が小さい頃は
ひどいもんでした（母親は全て耐えてきました）
そういうときは決まってふとんにもぐり耳をふさいで
震えておりました
その幼少時の体験がトラウマになりいまもつづいております
両親とはうまくつきあえておりません
父親をたまに殺してやりたいと思うときがあります
そんな父親ですがいままでよくやってきたおもいます
そんなわけでまともに異性に興味を持つことが出来ません
持ったとしてもそのひとを傷つけるだけのような気がして
一歩を踏み出せません
しかし自分はこのままでは絶対いたくないので
どうにかしたいのです
大変恐縮なのですが、なにかいい考え方はありませんでしょうか
荒らされないことをいのりつつ、ここに記させていただきます
長い文章で申し訳ありません

”続く”とかネタくさい。
妹にどういうことしたか興味そそってみんなをだますのかい？

でも少なくとも１がドキュソ家庭なのは確実。
人権板っぽさが漂ってるしな。

じゃあ自分が不幸だから妹さんをはけ口にしたってこと？
自分が楽になれればそれで良かったってこと？
妹さんは今も苦しんでいるでしょう。その事を第一に考えるべきでしょう。
あなたは自分に同情してばかりですね。
吐き気がします。

１は妹以外の女性と付き合ったことがあるのか？
ないなら真性なので注意。

ネタでもなさそう・・・。
だけど、妹も自分も異性に興味を持つことが出来ないのですか？
どっちが悩みなの？
どっちも悩み？

>>11=>>1
とにかく、>>7-8に書いたように、あなたと妹さんは今すぐ、できれば
家族全体でマトモなカウンセリングを受ける以外に救われる道はないと思う。
臨界点に達するまで余り時間は残っていないと考えるべきだ。

こんなところで油を売っていないで、今日必ずカウンセラーを訪問せよ！！！

ネタなら別にかまわない。そのほうがはるかにましだ。

素人考えだけど、
まず妹の事を考えるんだったら彼女の前から姿を消した方が良くないか？
小さい時そんなことされた奴を兄とは思ってないだろうし、
彼女にしてあげられる事は唯一それしかないような気がする。
今更取り返しが付くとは思えないよ。

それから君自身のことだけど、
いまいちどうしたいのかよく分からんです。
板違いのような気もするし。

じゃあ自分が不幸だから妹さんをはけ口にしたってこと？
自分が楽になれればそれで良かったってこと？
妹さんは今も苦しんでいるでしょう。その事を第一に考えるべきでしょう。
あなたは自分に同情してばかりですね。
吐き気がします。

吐け口のつもりはありませんが…
自然にそうなったとしか…
１４さんの文章でかなり胸をつかれた思いです
自分じゃ気付かないことでもんもんと悩んでいたようです
どうやら自己中過ぎた様です
反省します

でも、今の時点で華族みんなで暮らしていて、妹さんが特に拒否反応を
起こしていないとすれば、生活形態を急激に変えることは、誰にとっても
いい結果を生まないのではないか？　生活の変化は大きなストレスになる
からであり、大きなストレスは問題解決のための気力を浪費してしまうのだ。

カウンセリングが必要な理由を少し述べよう。
>>1さんは未だに妹さんに性的興味を抱いているのだろう。それは大きな
抑圧になっているはずだ。普通ならそれを誰かに打ち明けたりしてガス抜きを
すれば楽になって前向きになれる。しかし、今の場合、それはできない。
そんな欲望を受け止めてくれる人などほとんどいないからだ。
しかも、どうやらこのスレで彼の欲望の吐露に付き合ってやろうという奴は
私以外いないらしい。他の人たちに言っておきたいが、各自の倫理観で
>>1さんを責めてみても問題は何も解決しないよ。カウンセリングの基本は
まず感情や欲望を存分に吐露させて、その人の気持ちを楽にしてやることだ。
そうすることによって気力を取り戻し、自分で問題解決をしようという
意欲を呼び起こすのである。
毎度繰り返しになるけど、>>1さんの欲望の吐露に付き合おうとしない人たちに
対して話をしていても気力が萎えるだけで何もならないと思う。
１つは、ここでどんなに罵倒されようとも無視しつづけて自分の欲望を
存分に吐露すればいいと思うけど、>>1さんは罵詈雑言を浴びせられることに
耐えられるのかなぁ？　それよりは、受け入れてくれるカウンセラーに対して
話をしたほうがずっと楽だと思うのだけど･･･

心暖かいレスだが、板違いなんでは？
あと、カウンセリングの選択は慎重にな。

まず感情や欲望を存分に吐露させて、その人の気持ちを楽にしてやることだ。
そうすることによって気力を取り戻し、自分で問題解決をしようという
意欲を呼び起こすのである

＞２０
この文章でかなりジーンときました。
わかりました行ってみます。
これでなにか解決するといいです。
ありがとうございます

私の悩みにつきあってくださって
皆様有り難うございました

何がしかの思いが伝えられてよかった。
私も似たような思いに長い間苦しめられてきたから、とても他人事とは
思えないのだ。>>1さんと妹、そして家族みんなが幸福になることを祈る。

仮にネタならばそれに越したことはないのだが・・・

マジかっ！？

>>1
　まずは自分を削ぎ落とせ。
　ひとりで山に籠もれ。
　ひとりで生活しろ。
　そうやって、家族にある程度の距離ができ、新たな人間になったところで、過去の自分を反省しろ。
　反省したなら、それを妹に伝えよ。

　今の君の言葉では意味がない。
　まず自らを改めよ。

変態キティーさらしあげ

>>25
>まず自らを改めよ。
まずお前が人生を改めるために首を吊れ。

（実話です）
私は２３の女です。１さんの妹さんと同じ境遇です。
ただ、１つ違うのは、私自身、兄との関係（？）を嫌でないということです。
Ｈはしてませんが、それに近いことをしているし、一緒に映画見に行ったり
ゴハン食べに行ったり、ドライブしたり、毎夜中内線電話で話したり、
やってることは恋人同士と変わりありませんね･･･(^^;
私は本当に兄のことが大好きで、こんなに自分を分かってくれる人はいない
（身内だから当たり前か･･･？）と思っています。
それでもやはりこのままではいけない、と思い過去に告ってくれた人と
おつき合いしましたが、どうしても兄と比べてしまうのです･･･。
結局付き合っていた彼に触れられるのに耐えきれずお別れしました。
今も兄との関係は継続中です。親は仲良しの兄妹ってくらいにしか思ってません。

>>38
私もかつて妹と長い間同じような関係にありました。
セクースはしていませんが愛撫は相当ハードにしてましたし、大学時代は>>28さんと同じように、
頻繁に長電話したり、年に何度かは毎日のようにデートしたりしました（私が家から遠く離れて
一人暮らししていたのでそんなに頻繁には会えませんでしたが）。お互いに付き合っている人が
いたのに、恋人とデートするより兄妹で一緒に遊んでいる方がずっと楽しいというところも、
>>28さんとそっくりです(^^)
でも、このままじゃいけないと思っていて、あるとき意を決して妹に、
「付き合っている人がいるならその人ときちんとデートしろ」
ときつく言って突き放しました。電話にもしばらく出なかったり、出ても用件だけで切るように
しました。私は当時恋人がいなかったのでとても寂しかったのですが、歯を食いしばって
妹を突き放し続けました。それでも私のところに帰ってくるようなら、と思いながら・・・
それから約半年後、妹は婚約者を連れて来て私に紹介しました。今では結婚して子供もいます。
あの時はとてもつらかったけど、今ではやっぱりこれでよかったと思っています。
今では以前のようなことはしていませんが、とても仲のいい兄妹であることに変わりはありません。

>>28さんたちはいつ・どんな決断をするんでしょうか？　別れるなら早い方がいいと思います。
妹を突き放してから私は何年も後悔しましたし、毎日のように夢に出て来ましたから。

ここでこんなことを書いていても他の人たちから嘲り罵られるだけです。もし、
適当なＨＰをご存じなければ、次のサーチエンジンで検索してみてください。
理解してくれる人たちのいるＨＰが見つかると思います。
http://kensaku.org/

こういう問題は、ほとんどの責任が男の側にある。決断する力もな。

＞３０
そうでもないかもよ。
そうじゃないから複雑なんじゃない？

男である兄が外の女になじめないからと外の女に目を向けないで
身近な女で済ませようと考えるのが何処か間違ってる。

この手の話だと両親の不仲というのが良く背景にくっついてる。

>>31
複雑な問題でも、単純な見方で捉え直すことは出来る。
自身の責任から関わろうとするなら、それは妥協的な見方ではなく
解決の試金石となりうる。

性的アプローチは、どうしたって男の側に主導権があるし、
女性はやはり、家族という幻想の檻の呪縛に捕らえられがちなので、
自身を相手から引き剥がすのは、かなり難しい。
だから傷を負うのも圧倒的に女性だ。
男はむしろ、問題の根深さに無神経か、あるいはあえて目を瞑ってる
場合が多い。
鍵は男の側にある。逆に男が開き直ってると解決は難しい。

----

俺もよく妹にいたずらしたものだ。げへへへ。

このスレちっとも軽くねえじゃん。

アーゲ

複雑な気分です、私のように妹とギリギリの関係にあった人間はいるのですね。
確かに普通の兄妹の関係にある方々からすれば
気色の悪い話と言われても何も言えません・・・実際狂った話ですから。
私達の場合は最後の一線すら超えないにしろいつ超えてもおかしくない
状態が3年ほど（私23、妹17の時から）続きました。元々勉強を教えたり買い物に行ったり
とか部屋で膝枕してもらったりとかは小さい頃からあったのですが、妹が17の時に交通事故で
父を亡くし妹も重傷を負って入院生活をするようになってから狂いだしたように思います。
家族皆がショックを受け、その時から母は私にすべてを依存するようになり、妹もまたそうなりだしました。
私の中でも母を守りたい、妹を幸せにしたい、そんな感情が芽生えたのでした。
妹が退院した時に二人で旅行に行きました、母からの我々への贈り物でした。
その時に妹を抱くことはしませんでしたが初めて私の腕の中で妹は眠りにつきました。
その時お互い何をしゃべってたかはあまり覚えていません。
ただ欲望のまま抱き合うというよりも
むしろ自然にお互いの体に触れ合っていたい、そんな感じであったと思います。
その後は夜中に家を出てドライブに連れて行ったり、車内で抱き合ったりキスをした事も
お互いを好きと言い合ったりと数え切れないくらいありました。
その時は私も異常なことと認識していませんでした、
むしろ妹を一生守っていくために必死に働こうと思っていました。
私が25になったとき、社内のある女性の事を
好きになり付き合いだしました（現在の妻です）。私がそのことを妹に
告白した時に妹は笑っていましたが、それ以来一度も私の部屋に入ることは
ありませんでした。妻もそのことを理解してくれたようで、結婚するまで
妹に紹介することはしませんでした。二人で旅行したことは妻には話していません、
おそらく話すことは一生無いと思います。

現在では妹も家へ遊びに来ることも多くなりました、大学で彼氏を見つけて
仲良くやっているようです。私と妹の間で当時のことを冗談で
話し合ったりするようなことはありません、お互いがタブーとして
心の中にしまっておくことなのでしょう。

>>38切ない・・・

>38さん
現在はお幸せなようでなによりです。
それにしても当時妹さんと一線を越えなかったのは何故だったんでしょう？
もし良かったら教えて下さい。
なんだか話を読んでいると、38さんは妹さんを必ずしも性的対象と
捉えられていたのでは無いように思えるのですが、
かと言っていわゆる通常の兄妹の関係でもない、という
なんだか凄く複雑な関係のように見えます。
当時の妹さんへの感情と現在の奥さんへの感情は微妙に違うものなのではないか
と思えるのですが、どうでしょうか。

１＝ネンチャックよんsage

sagesagesage
消えろキチガイ！！

私は自分のしたことを後悔していません。
>>38さんとちょっと似ているのかもしれませんが、あの頃はそういう風にしてあげる
ことが必要だったと思っていますから。詳しく事情を書くことはできませんが、妹は
私に頼りきっていました。いつまでも一緒にお風呂に入ったり、愛撫をしたり、添い
寝をしたり、デートをしたりしていたのも、そうすることが妹を元気付けるために必
要だと思っていたからです。（実際とても効果がありました）
だから妹が十分元気になったと思ったときには決断して突き放しました。私の場合、
１０年以上の長期に渡っていたため、>>29でも書いたようにそういう関係が私にとっても
元気の源になってしまっていたみたいで、とってもつらかったけど・・・
こういうことが世間的に許されるとは思わないし、ここに書く以外だれにも言うつもりも
ないけど、自分の心の中だけでは大切な思い出にしています。>>38さんも、誰にも話さな
くても、心の中だけでは思い出を否定しないで欲しいと思います。
なんだか勝手な言い方で申し訳ありませんが・・・

ポイントは一線を越えないことでしょう。
とか確信持って言ってる俺は

私が妹を抱くことをしなかったのはうまく説明できません・・・。
本当にうまく説明できませんが、それが動物の本能なのかもしれませんね。
決して妹を愛していなかったということじゃなくて確かに妹を守りたい、自分の命を
投げ捨てても妹には幸せになってほしい、そんな気持ちが続いていました。ただ妹が
私を求めること、私がそれに答えることが本当に彼女の幸せになるのかというのが疑問でした。
私達の関係は側から見れば狂ってることだという意識が最後まで消えなかったというのが本心です。
当時はそれを認めたくない自分も同時に存在していましたが・・・。
そんな狂気じみた感情に疲れたというのも否定できません、仕事の事と家族のことが
私を追い詰めたというのか、自分で勝手に追い込まれていったのか・・・。
現在の妻に出会った時に感じたのは自分も幸せになりたい、そんな卑怯な気持ちであったのかもしれません。
妻を愛することと妹を幸せにしたいという気持ちはまったく別のものではないかと
最近は思い始めました。自分と同じ血が流れている人間を守りたいという動物としての本能としか
今のところ説明できませんが・・・。結果的に私が妹を思う気持ちはあの頃も今も変わってはいません、
しかし今では彼女が若かった頃のように私を必要とすることがないのではないかと思っています。
妹が私に求めていた物が父もしくは兄なのか、それとも絶対的に自分を守護してくれる存在であったのか、
答えは後者であったのだと思います。それがたまたま兄である私だったのでしょう。

切ないスレ、あげ

>38さん
お答え頂きありがとうございます。

>自分も幸せになりたい、そんな卑怯な気持ちであったのかもしれません。
世の中こう思わない人は居ないと思います。人間として自然なことだと思います。

>妻を愛することと妹を幸せにしたいという気持ちはまったく別のものではないかと
やはりそうですか。私もレスを読んだ限りではそういう気がします。
38さんの昔されていたことは、行動だけ見れば狂気じみているように見えるかも知れませんが、
結局は家族愛の一つの表現ではないかという気がします。
世にいう近親相姦とは本質的に違うのではないでしょうか。

兄弟姉妹仲良くしてるってことがそんなに悪いことなのかな？

考えるヒントとして：２ｃｈ版「近親相姦スレ集」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=974924169
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wom&key=965736176
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=966453382
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=974989434
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=968303549
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=974170624

age

>>48
考えた結果、まあ色々あるんだろうという結論。
ムキに否定する気もないし、
「近親者だから」いいとも思わん。
ただどちらかが嫌がってる場合は許せん

>>50
>ただどちらかが嫌がってる場合は許せん
激しく激しく激しく同意！！！
絆って何だろうと思ってしまう・・・

一線を超えない人たちの場合、
罪悪感があるんだろうと思う。

>>52
確かにあると思う。
ただ通常は罪悪感は本能に由来するといわれているが私はそうは考えない。
次を見て欲しい：
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=974170624&st=176&to=177

妄想ネタは飽きた。

俺も本能説は信じていない。
ただ一線を超えたとしても、
結婚とかを機に関係を絶つケースもある訳で、
社会的に圧力がかかっていることは間違いないよね。
２ちゃんって案外「常識人」が多く、
その尺度を外れる可能性を認めないカキコが多い。
俺は近親相姦に対する社会的制裁とかどうでも良いし、
子供ができたって別に良いと思ってすらいるけど、
「強制された性関係」はヤバイと思う。

個人的妄想を正当化するのは止めましょう。

54＠｀56 は、俺が別に正当化してるわけじゃないってわからんかね。
俺は個人的には近親相姦には興味なし。
ただキモイとも思わないし、妄想とも思わないだけ。

相当興味があるようですね（藁

つーか女の家族は母親含め、もういないし

あげぇええ

近親相姦はやめれ
特殊部落のひとたちじゃあるまいし

>>61
こういうヤツって実際はＢの近所に住んでるドキュソが多い。

最近こういう話多すぎ。

ひとでなし、という言葉を贈ろう。

age

近親相姦は確かに問題が多いけど、それを罵倒する人たちの差別意識のほうが
もっと問題だし、醜く唾棄すべきであることがよくわかる。ほんと酷いね。
さらしあげだよ。

試しあげ

いやいや妹はかわいいよ、
俺の妹に手を出す男は許さん。

妹とヤッテ何が悪いんだよ。誰に」メーワクかけてるわけでもないし

妹に迷惑かけてんじゃないの？

第一義として妹を救いたいのなら自殺と判らないように自殺しろ。
遺書も残さずに頓死を装え。
そうすりゃ時間が解決するだろう。

人に死を説くまずお前が自殺してくれ。それが世のため人のためってもんだ。

あげ

まさか！！……モノホン

今、妹がＴＶで仕事してるんだけど、
会うたんびに綺麗になっていく。
（化粧とか服装の変化）
まるで別人。
このままでは恋に落ちてちまいそう。。。
ってかヤリたい。！！！
やらせろ！このやろう！

あ、ネタっぽくなっちゃった（テヘ

「やらせろ、このやろう」なんていう輩に恋をする資格はありません。
それは相手が誰であろうと同じことです。

>>74
懐かしい〜

私も小学生の時から中学生まで、4歳違いの兄によくイタズラされました。
トラウマにはなっていないものの、何かシコリみたいなものは心の中に
残っています。イタズラの内容は夜中私の部屋にこっそり入ってきて
私は気づいているんですけど、、（気づかないように寝たふりをしている
自分がやるせなかったです。）で　下着をぬがそうとするのを寝返りを打つ
ふりをしてかわしたり・・・。あの時のイヤーな感じが・・・。それで、
何も抵抗できないし、嫌だとも言えなかったのが続き、一番ひどかったのはあそこを
舐められたことでした。。兄の部屋に行った時Hな本があったのでみたら
ロリ系だったので、もしかして私のせいで兄の性癖がそうなったのではないかと
思っています。
ずっと誰にも言えなかったので、ここで書かせてもらってちょっとすっきりしました。
ありがとうございます。

>>79
　俺は兄しかいないからあまりこういうことは分からん。でも、もし自分がこうなったらと思うとやはり
何も出来ずずっと耐えているしかないと思う。辛くってトラウマも残るものと思いますが、何事も前向き
に生きていってください。負けるな！！

私は弟と妹がいますが、弟を殴っても怪我をさせようとか憎くて殴ったりしないのと同じように、
妹も一つの部屋で寝たり裸を見ても欲情しないのだと思います。
欲情とまでは行かなくても、風呂上がりに裸で出てきた時に毛が生え始めているのに気付いて見せてみろ、
と言ってじっくり見たり、起こしても起きないので胸を掴んだりした事は有りますが、
弟を殴って怪我をさせてしまった時は死ぬほど後悔したので、
多分妹に手を出すと後悔するでしょう。

>>81
え。兄妹ってそういうもんなの？割と普通？
女姉妹しかいないからわからない。。

　

自慢のお兄ちゃんがいるけど、抱かれたいなんて思ったことない。
実際はあるんだね。驚いた。

気づかれないように触る配慮をしろ。

幼稚園の時、夜な夜な親の寝静まるのを見計らって
裸でジャレ合っていた。お互いの性器を触り合ったり
キスしたり抱き合ったり等・・・（２個上の兄と）
セックスの知識なんて、多分なかったと思うけれど
お互い「いけない事」をしていると言う意識はあったので
二人だけの秘密事でした。
でも、幼稚園の時だけで小学校になったらピッタリ止めたし、
今なんてただの兄妹だし何の恋愛感情も無い。
（カッコイイ兄なので自慢だけれど）
あの頃の事は、兄は覚えているのだろうか・・

>>86
もちろん覚えてます。

>>86
もちろんおかずです

>>1-88
自作自演うざい

あげ

あげんな

私も兄がいるから
このスレ気持ち悪い。

３８だけの為に上げ。

Age

age
今日も一日がんばれ