1 :
名無しさんの初恋:
どうでしょう。
2 :
名無しさんの初恋 :2000/11/06(月) 11:25
俺は男だけど、全ての女友達に下心がある。
よって、男女間の友情は成立しないと思ふ。
がいしゅつ。あ、スレどこ行ったっけ。
4 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 11:55
結構、女の人は友情ありって人が多いけど、
やっぱ、男から言わせれば、友情を下心が追い抜くのか。
〆 ̄TTTTTTTTTTTTTTT7
| =|  ̄ ̄ ̄┴┴┴ ̄ ̄ ∨
|=|  ̄ ̄――― ̄ |
| =| 巛lllllllllllllllii ̄ ̄iillllllllllllll|
| =| ___llll lll___|
|=\人 o > / o フ<
|i⌒i| へ ̄ ̄@` \ ̄ ̄ @` .|
|| |.|  ̄ \ ̄ |
|| ‖ // ( | ヽ |
| \| イ_ ^  ̄ ̄ |
| ≡ ./| \王I王I王I王I王フ|
/| =/ | |
/ |/ 人 =≡≡= ノ
― ̄| \ へ _ イ
| \  ̄ ̄ ̄
質問すれば答えがかえってくるのが当たり前か?
バカがっ・・!
世間というものはとどのつまり、
肝心なことは何ひとつ答えてはくれない。
政府の役人ども、不祥事続きの警察、銀行・・
これらが何か肝心な事を答えてくれたか? 答えちゃいないだろうが・・・!
6 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 21:31
私は女ですが、一番の親友は男のこです。もう10年来のつきあいです。
大親友ですが、恋愛感情はありません。本当に友情でもしくは親愛の情でつながっています。
お互いに恋愛感情が無いのは確認ずみです。
隣に寝ていてもなんともありません。
とっても気が楽です。
他の人にとってはわからないケド、私にとっては絶対にアリ。
僕はまず友達と同じベッドでは寝ません。
8 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:04
あり得ます。
が、その場合、大抵『恋愛対象としては見れない』場合が多いです。
っていうか、ほぼ間違いなくその場合でしょう。
俺も、一応女友達いますが、どう考えても恋愛対象としては見れません。
恋愛対象に成り得るんだったら、始めから口説き計画を立てます。
そういえば、俺の女友達って、何か性格が殆ど男みたいな奴しかいないなあ・・・。
そうそう、親友にはなることは無いと思います。
そこまで深いつき合いはしたいとは思いません。(だから友達として成立する?)
多分
>>6さんの男大親友さんも、6さんはそのつもりが無くても、
6さんの隣で寝ているときは「襲っちゃおっかな?やっぱり友達だから止めとこ♪」
と悶々としていること間違いありません。
セフレなら構いませんが、危険なことは止めましょう。
10 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:12
裸の突き合いができれば
一人前の友情です。
11 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:23
なーーーーーーし!!
12 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:24
友達だと思ってたのに…と泣いてる女とセクッスしました。
それはそれでかなり萌えました。
13 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:29
それはレイプ...
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:29
どうでもいい女は友達止まり。
ちょっとはいいなぁとどこかで思ってる女は親友になりえる。
だからといって寝るかどうかはわからないネ。
15 :
6:2000/11/06(月) 22:31
>9
恋愛感情が湧かない、からはじまっての多分親友関係なんだと思います。
お互いに恋愛の相談とかをいつもしています。
いつかは、私が振られた時に、うちに泊まりに来てくれて、でも
何をするでもなく、彼は一人でゲームしてました。私は勝手に泣いてました。
隣に寝るといっても、ひとつのベッドに寝るというわけではなくて、
雑魚寝です。しかも二人きりということは滅多にないです。
他の異性には、これほどの安心感は得られません。
彼だけが特別なんだろうと思います。「これは家族だね」とお互いに言っています。
16 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:42
異性の友達で友情が成立するってのは、同性の友情と一緒ですか?
もし一緒なら、同性と同じにみてるの?
17 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:44
18 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:46
>>16 ええ。雌とは理解してますが女とは理解できてません。
19 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:47
土曜日に男友達の家に泊まらせてもらった。
すごいイイ奴と思っていたのに、襲われそうに
なった。
拒否したけど、今度からもう遊べなくなるのかな?
20 :
16:2000/11/06(月) 22:47
俺も17と同じ質問したい。どうよ?>ALL
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 22:49
いくらなんでも風呂は入れないだろ・・・
女の友達の家に逝ったときミニスカだと見てしまうな(ワラ
ぜんぜんタイプじゃないと萌えないけどねー。
22 :
16:2000/11/06(月) 22:50
ちなみに俺は無理!友情は成立させれないです。
23 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:51
>>17 >>20 入れません。入る必要もありません。
大体同性ともわざわざ入りたいとは思いません。
っていうか、あなたは狭い浴室に同性の友達と一緒に入りたいんですか?
(だとしたらキモイ)
そこに公衆浴場or温泉があるから入るんです。
男湯と女湯は別だから入れないじゃん?
24 :
16:2000/11/06(月) 22:54
同性と同じ感覚で付き合ってるとしたら、風呂ぐらい
気にしないのが普通でしょ?(同性の場合、気にしないでしょ?)
と思ってさ。
25 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:54
ところで友情ってどの程度?
普通異性の友達って、知り合いに毛が生えた程度のものでしょ?
元々大した友情は感じない。
そりゃ、悩んでたら力になりたいとは思うけれど、
付きまとわれるとハッキリ言って男としてはウザイ。
26 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 22:57
>>23 お互いの裸見てもなんとも思わないか。
ってことを言いたかったんです。
君は大丈夫でも彼はどうかなー。
27 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:00
>25
同意!
どうでもいいけど、私も同性と風呂入るの嫌。
同性でもすっごい気にするよ。
気にしない人もいるみたいだけど、
裸なんて絶対誰にも見られたくないね。
29 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:04
>>26 俺は男です。っていうか女友達はブスなので&
言われてみれば25程度の関係なので、
見たくはありません。(笑)
30 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:05
恋愛感情なくても裸見ちゃったら、ムラムラっときちゃうでしょ。
31 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:06
>29
25みたいのは友達でも友情はないだろ。
32 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:07
裸見てムラムラきちゃうのは友達ではない。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:07
34 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:08
>>23 >そこに公衆浴場or温泉があるから入るんです。
山男みたいだな。
35 :
16:2000/11/06(月) 23:08
>32
同意です!!
36 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:10
>>25 >普通異性の友達って、知り合いに毛が生えた程度のものでしょ?
うーん、どうだろ。俺もそう思うんだけどなあ。
異性の友達の定義ってみんなどんな感じなの?
37 :
29:2000/11/06(月) 23:11
>>31 友達だったら、程度の差こそあれ、一応友情なんじゃないの?
38 :
16:2000/11/06(月) 23:12
どっからが友情?
39 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:13
>>33 うん。タイプだったら、友達なろうとする前に口説く!
40 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:15
>>6の男友達は、6が寝てるあいだにおっぱい触ってます。
41 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:15
>39
女?男?
42 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:17
男女間の友情とか逝ってる奴は
大抵の場合、同人系。
43 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:18
異性の友達間で、性的な想像をしたとしても
それは単なる想像でしかないし、
実際目の当たりにするのなんて信じられない。
雑談ネタとして話にでるだけなら、何の害もないからいいけど。
44 :
29:2000/11/06(月) 23:23
>>38 友達だと認識したら。単なる「友達だから」の情。
>>42 同人ではありません。
>>43 性的な想像をよくするなら、いくら目の当たりにするのなんて信じられなくても
友達以外の感情があると言うことだろ?
45 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:23
>43
オナペットでも?
46 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:25
友情の無い友達関係????そんなもん友達でもなんでもないじゃん。
単なる知り合いだったら、友情なんて感じないけどな。
異性間の友情はない!と言い切る人には理解されないだろうけど
なにも難しいことを考えないで、一緒に泣き笑いできるのが
友情だと思う。その都度ルールは自分自身で作ればいいし。
人間同士なんだから、変に理屈付けようとしちゃぁおもしろくもなんともない。
男と女しかいないのに、残り半分との関係を切り捨てて生きるなんてやだな〜。
47 :
おんな:2000/11/06(月) 23:25
>>25 >普通異性の友達って、知り合いに毛が生えた程度のものでしょ?
私には異性の友人は一人もいないと思ってたけど
25の定義でいくなら 何人かはいるかも・・
まれに恋愛感情を感じない気の合う異性がいても
いろいろ考えるとめんどくさくて 仲良くなるのを
自分からセーブしちゃう
48 :
6=9:2000/11/06(月) 23:27
私の場合は「家族」なので、裸見ても多分へいきだけど、別に見たいと思わない。
なので、一緒に風呂に入りたいとも思いませんけどね。
“友情、友情”なんて、キモいことはお互いわざわざ言わないけど、
確かに彼以外には成立してないかもしれません。
「この人、私に気があるのかな」って思っちゃうし、
向こうも「コイツ、気があるのかな」って思われたこともあるし、
そう思っちゃう時点ではもう友達じゃないと思う。
私が言っている彼とは「マブダチ」という言葉が一番あってるのかな。
性別が違うってことは認識していても、異性として意識する事はない。
なので、同性の友情ともちょっと違うのかな。
49 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:28
>29
友情のない関係は友達とは呼ばない、知り合いと呼ぶぞ、普通。
50 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:31
>6
一緒に風呂に入りたいか?じゃなくて
一緒に風呂に入ることは可能か?裸を見せ合っても異性として
意識しないか?ってことを聞いてるんじゃない?
51 :
43:2000/11/06(月) 23:32
>>44 それは「動物の本能」として、ね。
人間は理性があるから。
感情が湧いたとしても、理性でバランスをとれるなら
一体何の問題があるの?
感情の波なんて、お互い様でしょう?
その感情に流されずに、人間としての魅力をお互い認め合えば
いいんじゃないでしょうか。
異性に対する感情が湧いた時点で、友情じゃないと判断する理由を
教えて欲しいです。
>>45 それは、独りで楽しむぐらいなら、動物的でいいんじゃない?
本人を襲ったりしたら、友達どころかあなたは罪人。(w
>>46 同じにおいがする・・・同感です。
52 :
29:2000/11/06(月) 23:33
53 :
>48:2000/11/06(月) 23:33
そりゃ、男の裸なんてみても女は何も感じないでしょうよ(例外はあるかもしれないが)
ちょっと聞きたいが、
男の友達に「女」として見てもらえないことは寂しいと感じることが
女にはありそうな気がするが…どう?
54 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:36
もう29は飽きたから6出てきてくれー
55 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:38
そんじゃ、男は、女友達の裸見たらどう思う?なんとも
思わないか?
56 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:39
ぼくのおちんちんがびんびんになります
57 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:39
今ハッキリ分かった。
異性と友達になれるのは(異性間の友情があると考える人は)
なかなか異性を好きになれない、「熱しにくい」人だ。
異性と友達になれないのは、惚れっぽい人だ。
58 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:39
>>53 48じゃないけど、レス。
>男の友達に「女」として見てもらえないことは寂しいと感じることが
>女にはありそうな気がするが…どう?
本音を言えば、それはある。
でも、男の友達との付き合いを考えているなら
そういう風に思われることぐらい、百も承知ですよ。
そういうことを諦めても、友達でいたいと思える人だったら。
59 :
6=9:2000/11/06(月) 23:39
うーん、多分入れるとは思いますけど。入りたくないなあ。
だって、異性の兄弟と風呂に入れますか?
そういうことなんだけどなあ・・・・・。
じゃあ、これではどうですか。
多分彼とは裸で一つのベッドで寝ていても、何も無いという自信があります。
こういうことだよね?
60 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:41
>>59 じゃあ今度実践してみよう。
犯られるから。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:42
>>59 え”〜〜〜〜〜(@@)
裸でひとつのベッドで寝ていても何にもない???
そんなおかしなことあるんだろうか?(@ ‘ ∇‘)
62 :
6=9:2000/11/06(月) 23:42
>57
ハッキリ分かったところすみませんが、
私はかなり惚れっぽいです。
63 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:43
>>29 単に友達だからの「情」と親友(同性)との「友情」は一緒なの?
違うならどう違うの?
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:43
そもそも俺は女の友達と裸でひとつのベッドに入らない…。
65 :
58:2000/11/06(月) 23:43
>多分彼とは裸で一つのベッドで寝ていても、何も無いという自信があります。
私も実際、何度かそういう状況になったけど
ほんと〜〜〜〜〜〜に何にもなかった。(w
66 :
6=9:2000/11/06(月) 23:44
>60、61
信じてもらえないんですね〜やっぱりね。
やった事ないケド、多分大丈夫ですよ。
本当に向こうは私のこと友達としてしか見てないから。
67 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:44
同人系には意固地な人間が多いみたい。
68 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:45
>>57 お前は正しい。が男の場合のみだ。
>>61 俺もなにもないとは思えないな!
69 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:46
魅力的な女だったら、男の方が友達どまりにはなれないだろう。
つまり女がブスな場合だけ男女間の友情は存在できる。
よって、(以下自粛)
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:47
偏屈だな・・・
71 :
6=9:2000/11/06(月) 23:47
>67
同人系!?(ワラ
そう思っちゃうのって哀しいですねぇ
別にいいですけど、そうとしかとられなくても。
あなたは多分そういう世界のヒトなんだろうから。
あなたの知らない世界っていうのも多分あるよ。
72 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:48
>>69 自覚済みにて、同意。
だけどブスなお陰で、いい友達がいて救われる。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:48
>>69 俺の友達美人だよ
でもつき合いたいとは思わないんだ(好きな子がいるので)
74 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:49
>>65-66
実際、行動は起こしてない(起こさない)かもしれないが、
男の心理は複雑だったと思うよ。少なくとも異性として
そのときだけでも意識はしたはずだ!
75 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:49
>>71 真っ先に自分へのレスだと思う辺りがヤヴァイぞ。
76 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:49
昔、今より20?L太ってた頃は友情のみだった。
今、あの頃と同じ調子でいると、いつのまにか恋愛沙汰になって
回りをふりまわす結果になるから、凄く気を使っている。
やっぱ見た目かい!!デレデレすんなや!
心がすさむ…。
77 :
6=9:2000/11/06(月) 23:49
>69
あ、それは当たってると思います。
私は美人ではないですしね。っていうかブサイクです。
でも彼はかなりなモテモテ君です。でも別にタイプじゃないので、こういう事になってるんじゃないですか
78 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:50
>>73 絶対にそう書く奴が出てくると思ったよ(ワラ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/06(月) 23:50
あんまり男を誘惑しないでくれよな・・・
男の性と女のそれはまったく異質なんだよ>65@`66
80 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:51
性別の壁なんて、とっぱらっちゃうと楽よ。
しかも、本当に大好きな人ができたら
その人がたった一人の異性として、すごく大切になるし。
自分にとっての異性はその人一人だけだし
その人以外の人にオンナとして見られなくても
ぜんぜん平気。
81 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:52
男女の友情=同性の友達としての感覚。
ってのはなりたたないことはわかった。
82 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:53
男はずっと悩みつづけるしかないみたいだね。
83 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:53
男女の友情=ブスにしかなりたたない。
ということもわかった。
84 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:54
85 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:54
んなばかな・・・
86 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:55
友達に対しては何も思ってはいけないなんて
誰が決めたんでしょう。
「付き合う」という言葉を前提にしていなければ、
二人の関係はずっと友達ですよ。
女として見れない、男として見れないのが友達というのは、
単に相手に対する思い入れが足りないだけでしょう。
同性の友達だって愛するように、
異性の友達だって愛するのが当たり前。
それを男女の仲にするかどうかはお互い次第。
男女の友達はありえないと思ってしまったら、
その人には一生できないでしょうし、
あると思えば友情が成立するんじゃないでしょうか。
87 :
非通知さん:2000/11/06(月) 23:55
であったときになんとなく感じる。
友達と恋人(になってほしい人)の区別がつく。
友情?あったほうが都合がよい時ってあるんじゃない
88 :
男女の友情って:2000/11/06(月) 23:55
男女の友情=同性の友達としての感覚ではない!
男女の友情=ブスにしかなりたたない!
89 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:56
彼女にしたい人以外はぜんぶ友達。
でも犯らしてくれるんなら犯る。
90 :
名無しさんの初恋:2000/11/06(月) 23:56
>>84 男って、不自由でかわいいね。
女のほうが残酷・・・か。
でもその不自由さで、結構もったいないことしてると思う。
91 :
>86:2000/11/07(火) 00:00
ってことは男が女とSEXしたい!って思っても、
SEXしなけりゃ友達なのか?SEXしたい人
(一人だけ)が好きな人の場合は?
92 :
6=9:2000/11/07(火) 00:01
う〜ん、これって永遠のテーマなんですね〜。
そんなに深く考えなくっても、とか思いますけど。
でも、分かってもらえない人が多いってことは、私に彼が出来たらやばいってことですか?
この関係はきっと分かってもらえないですよね。
彼には彼女がいますけど。
93 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:02
>>92 ウチの相方、初めは男友達がいる私のことを
咎めたりしていたけれど
付き合いが長くなっていく中で、少しずつ
解かってくれるようになったよ。
今ではその男友達とウチの相方、仲良くて
私がいなくても遊んだりしてるし。
94 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:03
このタイトルのわりに優良ですな。
95 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:03
永遠のテーマというか、もう何回もスレできてて
そのたびに同じ結果になってます。
つまり永遠のテーマだと思いたいんでしょ?
解決するのは自分が認められたときだけだと思っているようでは、
先は見えません。
このスレも伸びません。
96 :
86:2000/11/07(火) 00:04
別に仮にHしても友達だと思いますよ。
友達関係が壊れると思うならしなけりゃいいだけで。
その人がすごく好きだとなぜ友達じゃなくなるんでしょう?
97 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:04
男女の友情=同性の友達としての感覚ではない!
男女の友情=ブスにしかなりたたない!
これだけわかったので良しとするか!
98 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:06
>>96 僕も定期的にセックスしてるけど、
いまでもいい友達ですよ。
同じようなクダラねえスレばっかあげるなボケ。
100 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:06
時々(ごくたまに)相手に異性を感じながらも、それをうまく
自分の中で処理してつきあってくのが、異性の友達。
女ですが。
101 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:06
>>95 結論なんて、まだまだ何年もかからないと出ないんじゃ?
やっと世の中も少しずつ、男女の共存が言われるようになったんだから。
共存っていっても、住み分けはあると思うけど。
自分の父母の若い頃にくらべれば
遅いけれど充分変化はあると思うよ。<男女間のつきあい
102 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:08
>>100 同意!!!
それができないのがいいとか悪いとかじゃないけど
できる人と出来ない人がいる。それが真実。
103 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:08
104 :
肉棒カオス:2000/11/07(火) 00:09
ずっと友達でい続けるのは無理でしょう。
私が思いますに友達だったとしてもそれは今の状況です。
その今を指して言えば友達でしょうが、セクフレになるかも知れんし
彼女になるかも知れんし、疎遠もありでしょ。
男同士とは違うと思う。男同士のように女の子とはずっと友達は無理。
男同士の友達ってずっと友達でいられると思う。
(付き合い始める男同士もまれにいるが・・・・・)
女の子同士は、いろいろな事情で無理っぽい気がする。
(結婚&旦那の転勤など)
それで新たな友達を作る。本当の友達じゃないかも知れんが。
(近所の人や子供同士の親)
で、ずっと友達は、男同士でないと無理!!
きっと、男と女 雄と雌 の違いでしょ。
友達でい続けられる男&女は人間(生き物)として問題があります。
105 :
86:2000/11/07(火) 00:09
つーか、女に恋愛感情以外は持ったことないんで
すごく好き、セク−スしたい!って思う女=恋愛対象、で
すごく好きと思えない女は興味がわかないんだよね。
106 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:09
>>100 相手に異性を感じたら、相手で処理しちゃう俺は鬼畜?
107 :
6=9:2000/11/07(火) 00:09
>93
そうなんですか、ホッとしました。
今好きな人がいるので、そうなれたらがんばります。ありがとう。
>95
何度もスレできてるんですね。最近この板に来たので知りませんでした。
別に解決しようとか思わないですよ。だって人それぞれだし。
>97
その通りです!
というわけでサヨウナラ
108 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:10
>>106 本人に言っちゃあまずいけど、男なんだからしょうがないよ。
109 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:11
6=9は、もうこのスレの主気取りだな。
110 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:12
>>104 私はいるなぁ・・・20年来の友達。
お互いいいパートナーも持ってるし
これからもずっといい距離でいられる仲間だと思う。
111 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:14
オナペットは友達として見づらいよな>男性諸君!
112 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:14
>>110 そりゃオジチャン・オバチャンになったら
もう関係無くなるんだろうけど、
性欲旺盛な若者は違うんですよ。
113 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:15
>>112 それを乗り越えたから、楽しい生活を送れてるのよ♪
オバチャンでごめんね。
114 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:16
オバチャンの「♪」は気持ち悪い
友達の定義なんて人それぞれだから、
そこを揃えないと話しても意味ないんだよね。
俺にとっての友情とはこういうもので、
愛情とはこういうものだから、両立しないと思います。
私は両者の概念をこう考えるので両立すると思います。
そういう議論をしなければ、平行線辿るだけ。
同性の友人と比べる人が多いけれど、
アメリカのようにゲイ等の同性愛者が多い国なら、
同性からも狙われたりする可能性はあるわけだよ。
そういう外国だとまた友人の概念は変わるのかな。
116 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:17
117 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:18
まあまあ。若い頃は誰でもいろいろあるもんよ。
118 :
まとめると:2000/11/07(火) 00:18
男女の友情=同性の友達としての感覚ではない!
男女の友情=ブスにしかなりたたない!
ってことは確かだ!
119 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:19
ブスだわオバチャンだわ・・・救いようがないので、寝ます!
120 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:19
友達のフリして家に行ってやっちゃう
てのもあるぞ!
121 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:20
122 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:25
男の友達の恋愛感を聞いたりすると
つくづくこの人に惚れなくてよかったと思うことがある。
まったく逆の恋愛感だったりするから。
それ以外の部分は、すごく解かるし気が合うんだけれど。
そしてそんな友達と上手く付き合っている彼女を見ると
明らかに自分と正反対だったりして。
上手く出来てるなと思う。
123 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:26
恋愛観のことか?
124 :
>121:2000/11/07(火) 00:27
計画中なんでしょうね。多分。
125 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:28
男女間の友情が成立するかなんて
長い時間かけないと結局のところは解からないと思う。
気があう程度じゃだめだろうな。
126 :
122:2000/11/07(火) 00:29
127 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:32
長いあいだ一緒にいてそれでもセックスしなかったら、
結果的にそれが友情、というだけのような気がします。
128 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:32
>125
だからここで話して盛り上がるんじゃン。
129 :
名無しさんの初恋 :2000/11/07(火) 00:32
友情って、親友としての情の事?
だとしたら、同性にも1人くらいしかいないな、俺。
130 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:33
>127
確かに、それも言えてる。
131 :
はまかぜ:2000/11/07(火) 00:34
>127
同意
132 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:34
>129
俺なんて一人もいねーよ!!
133 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:34
134 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:36
友達とセックスするなんて、絶対いやだ。
そんな自分にはなりたくないし、ならない。
これがわたしの大原則。
135 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:36
>79
>あんまり男を誘惑しないでくれよな・・・
>男の性と女のそれはまったく異質なんだよ>65@`66
なんか、カワイイ……。
でも、男女間の友情を成立させることができる人っていうのは、
自分の男性・女性としてのスイッチをオフにできる瞬間がある人なんじゃないかなかな。
容貌や性格の問題じゃなくて。
わたしは、どんなに仲が良くても、
男の子のことは、異性だという意識を捨てきれないです。
136 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:37
>>135 彼の前以外では、オフにしっぱなしです。
137 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:39
138 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:41
おー、こわ!きもちわるーいーーー
妊娠したとき誰の子供だかわかんないじゃん!
責任追及できないよ〜
139 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:41
男女間の友情とは?
女にとっては友情でも、男にとって腐れ縁かな。
140 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:41
俺は無理だな。たちっぱなだし・・・・・・
141 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:42
142 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:44
>140
ケモノとして、立派に性をまっとうしてください。
143 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:45
友達でも何でもいいからセックスしたい。
144 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:46
>>140って、女にとって何か引っかけるときに便利そうな友達になれそうだね。
145 :
ひさびさおんな。:2000/11/07(火) 00:46
ん?なんか、総じて
「友情成り立たない」派は男の人の方が多そうだね。
ふーん。なりたたないのか。むずかしーの。
146 :
>144:2000/11/07(火) 00:47
何を引っかけんの?
女だけどわからん〜。
147 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:47
>>145 女の方だけ思ってるのを友情と呼んでいいなら、
成り立つことは成り立つわな。
148 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:48
>>146 コンビニの袋下げたりするのに便利じゃん。
149 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:48
女友達にムラムラ来たぐらいでガタガタ騒ぐなよな。
性欲は他で処理しろって。
150 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:49
サカリのついてる男には友情なんて言ってられんのだよ。
そんな俺も、成り立たない派。
151 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:49
>149
ステキ・・・・・。
152 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:50
>149
ドウテイ・・・・・。
153 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:50
154 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:51
>>150 それぞ真意だろう。
まああと数年したらサカってた自分が懐かしくなるんだろうな。
そのときに、「女友達とうまくつきあうぐらいしときゃよかった」って
気持ちまで枯れちゃってんだろうな。(トホホ
155 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:51
ぎゃははは。149情けなー
156 :
149:2000/11/07(火) 00:52
勢いついて書いたら、ネナベのままだった・・・・
ごめん、女です。(笑
157 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:53
自分の手でなんとかしなさい!!!
158 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:53
>>150 っていうか、女は更年期までだけど、
男はほぼ一生だね。
まあ男にとって、女と「ただの友達」というのはあっても、
「親友」というのは決して無いな。
このスレ全部読んで、男で一人も「女の親友がいる」と言っている奴がいないのでそう思った。
159 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:55
>>158 親友なんて、同性だって一人二人いるかいないかだから、問題なしでしょう。
160 :
レオモトモレ:2000/11/07(火) 00:56
H3回したあとから友達になるってのは有るなあ
「なんか違う!」って
3回したら、もうイイやん!
友達で!
161 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:57
男だろうが女だろうが
友情を築こうっていうのは、そう簡単じゃないよね。
異性だったら困難であたりまえだと思います。
その代わり、それを得ることはとても貴重です。
162 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:59
>129
本当の友情なんて一生のうちで数回経験するかどうか。
親友は1人いればそれで充分幸せ者だよ。
だから(恋愛感情抜きの)”末永く続く”ような男女の
友情なんて経験してる奴はむっちゃすげーと思う。
163 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 00:59
サカリのついた男は手なんかじゃ、満足できんのだ。
女子高生がいるなら、男友達の家にでもいってみろ。
おれが高校生ならコンドームを用意するな。
164 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:00
165 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:01
>>161 男としては、わざわざ女友達と友情なんて築いてる心の余裕(?)ありません。
そんな余裕あるなら、彼女にサービスor彼女探しした方がマシです。
女との友情なんて、最低限の「一応友達だから・・・」しかありません。
あとは男にとっての友情という言葉の中に10%の「欲情」。
166 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:02
高校の頃から男友達の家に一人で言っても
ただ酒飲んで喋って・・・で朝帰ってた。
平日はほぼ毎日そんな生活。
今だにそのことはお互いに「バカっぽいけどなつかしー。」って話してるよ。
167 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:03
頑張って手のみにしろ!!
こっちは迷惑だ!!!
168 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:03
>>165 ゆとりのない男は、魅力半減です。
彼女にサービスというのは大賛成ですが。
169 :
163:2000/11/07(火) 01:05
サカリのついた男とは若い男のことです。
高校生はがっつくでしょ?
170 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:05
10%の欲情があっても、それを抑えている男って
友達としてみても「かっこいい」と認めたくなる。
その10%のおかげで、いい距離感なんだろうし。
○○、▼▼、□□、君達はいい男だ!幸せになるんだよ!
171 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:09
ほとんどの男は、欲情を抑えているというより、その関係を
崩したくない、嫌われたくない、って考えてるだろ?
かくゆう俺もそうだったりする。
172 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:10
>>171 セーブさえしてくれれば、嫌ったりしないですよ。
173 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:11
男子中高生のオナニーネタを女が知ったら、だれも女友達
できないと思う。
174 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:13
>173
そんなことないけどなー。基本的に男の性はそういうもんだろうと思うもん。
175 :
171:2000/11/07(火) 01:13
>172
セーブできない時もあるんだよ!!まだないけど・・・ごめん。
176 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:14
一時の欲情になんて流されちゃぁだめさ。
あとで後悔しないならいいけどね。
177 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:14
>174
それは、あなたが大人になったからさ。
178 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:16
>>174 俺はクラスで1、2番目にかわいい女の
レズシーンを思い浮かべて抜いていた。
それを知っても中学生の頃のアナタは友達になってくれたか?
179 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:16
>177
だって、それぐらい解かってなきゃ
男の友達とつきあえないでしょう。
唯でさえ男って生き物は、わからないこと沢山なのに。
自分自身も女って生き物を理解しきってないし。
180 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:17
最近になってオナネタになってるかもという事を考えるようになって
男の人と顔あわすのが恐くなってきた。
嬉しそうな顔するんだもん…。恐い…。
勘違いでありますように。
181 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:18
>178
かわいいこのエッチな想像なんて、男だったら誰でもするでしょうよ。
わたしブスだから、そんな心配ないし。
もしわたしネタにしてたら、ばかだなー、やっちゃったねって
一発ケリいれて笑うよ。(笑
182 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:19
え。男なんてそんなもんだって。分かってるってば。
183 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:20
>181
豪快な君に乾杯(ワラ
184 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:20
えっちな想像をしていることに、罪悪感があるのか。<男って。
かわいいなと思いますよ。
>>181 同感です。
そこで考え込んじゃう女の子だと、友達関係になるのは苦労すると思います。
185 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:21
頭の中は好き放題…。
186 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:21
俺だって頭の中じゃ、クラスのほとんどの女を犯したぞ
こんなのは、俺だけじゃないはずだ!みんな、AV女優
にクラスの女をダブらせたはずさ!きみたちの同級生は
君達がマタをひら・・・・・・・・・・
ってことをみんな通ってきてるんだぞ!それでも女友達
はできるのか?
187 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:22
>186
>それでも女友達はできるのか?
あなたの人格に問題がなく、魅力があればですね。
188 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:24
そうか。いいやつなんだな。でもみんなしてるんだよ。
忘れないでくれ。
189 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:25
考えるのは好き勝手だけど、顔に出ないように
気をつけるべし!!
考えるのは正常なしるしだから、まぁいいや。
190 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:25
男なんかどうでも良くなってきた。めんどくさ。
191 :
181:2000/11/07(火) 01:26
>>188 そんな男のサガを不気味に思ったり気まずく思ったりする
女ばかりじゃないからね。
妄想ぐらい、いくらでもしなさいな。
その代わり犯罪おこしちゃダメだよ。(笑
192 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:28
授業中にふぇら顔、想像したり、顔射シーン想像したり、
嫌がってるのを無理やりってパターンだって何度も。
そんなことに罪悪感感じるよ男も。
193 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:31
中高生じゃあ、男女の友情なんてうまれないってば。
そりゃあむり。
25超えてからの話だよ。
194 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:32
195 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:33
まだ23だ…無理か
196 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:33
>193
中高の頃からだって、芽は出てるんだって。
育つかどうかは、本人達の相性や成長、環境次第。
197 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:34
とりあえず前の席の女のブラ線凝視は必須
198 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:35
あんたたちなら、男女間の友情って成立するだろうな。
いい女たちだ!
199 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:35
そういえば男友達が中学の頃わたしや友達のブラを
制服の上から外すイタズラに熱中してたなぁ。
今その話をすると、真っ青な顔してやめてくれって言うけど。(w
200 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:40
>>198 それは相手の男友達のおかげでもあるよ。
なんだかんだきつい事言い合っても、理解してくれようとするし。
マジメにその人たちには感謝してる。口には出さないけど。
201 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:43
>199
今日はあなた達をおもってオナニーするよ。
ありがとう。いい女たちよ。
202 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:43
>200
同意。
恋愛感情は湧かないけど、結構尊敬してたりする。
悔しいから誉めないけれどね。
203 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:43
>198、200
うん、私もそう思う>200
だってかたいっぽじゃ成立しないもんね。
私が泣きついて、その男のこ達が「しっかりせんかいっ」って、
奮い立たせてくれるときとか、本当にコイツ、いいやつ〜って思う。
>198にもいい女友達出来るよ、きっと。
204 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:44
>>199 それはイタズラではありません。本気です。
205 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:44
男側は恋人にしたいけど、女側は友達どまりにしか思えないって場合
女側はどんな態度をすればいいんだ?
206 :
199:2000/11/07(火) 01:44
>201
そうかい。スッキリして寝るんだよ。(爆笑)
207 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:48
>>205 どんなに悪く言われたとしても、何も気づかない振りをしまくる。
ちゃんとコクられたら、きっぱり断る。
「わたしにとっての男じゃないんだ」って。
でもコクられてから自分の感情がどう動くかは
自分でちゃんと責任とらなきゃだめだよ。
もしかして異性として改めて意識し始めるかもしれないし。
そういうときは、気持ちに正直に・・が一番。
208 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 01:52
>207
もう傷つけたみたいだ。
期待させたくなくて、無視してしまった。
209 :
207:2000/11/07(火) 01:55
>>208 無視か・・・突然だとそういう反応もしちゃうかもね。
でも変に期待させるより良かったんじゃないかな。
振るほうはいつでも悪者でいいんだよ。
でもちゃんと告白されてんなら、ただ無視するのは失礼だと思うけど・・・。
210 :
205:2000/11/07(火) 02:12
>209
アプローチのみでした。カッコよかったので自信あったみたいです。
あんまり回りの人おかまいなしでいるから、いい加減困って
避けてしまいました…。
211 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 04:21
田村亮子となら絶対に萌えたりしないから可能性は有る・・・・かも。
212 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 04:22
213 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 07:10
マスコミが田村亮子の周りにいる男をすべて彼氏とみなすのは、
彼氏ぐらいしか近づきたくないだろう、ということなのか?
214 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 08:35
>>212 何で?性格は良さそうに見えるぞ。少なくとも卑屈開き直りブスよりはましだ。
取り柄はあるし、自分の取り柄には気がついているからな。
(でなければ、オリンピックになんて行けない。)
その前に212なんて、友達としても相手にされないだろうな。
215 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 08:40
タワラヲタ発見
216 :
下痢:2000/11/07(火) 08:46
214さんにさんせー
田村亮子まんせー
217 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 08:55
>>215 ははは。別にタワラヲタではありませんよ。
ただ、そんなにブスとも思わない。
でも、実際ああいうのがいても彼女にしたいとは思わないな。
まあ、可愛い女の方がいいことには違いない。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 09:21
しのら〜と友達になりたい。
>>217 発見厨房に真面目に返さなくても。
いい人なんだろうなぁとは思いましたが。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/07(火) 10:12
いや、いい返しかただと思う。
いいじゃん、煽りに真面目に答えたって。
それ読んで「なるほど」って思ってる俺みたいなやつもいるし。
221 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 11:43
ae
222 :
名無しさんの初恋:2000/11/07(火) 12:04
おいおい、何か「田村亮子とお友達になれるか?」スレになってるぞ!?
223 :
punyu@1Cust104.tnt1.sapporo.jp.da.uu.net:
夕べはいい感じに盛り上がってたね。