非処女を好きになることの馬鹿らしさ Part 107

ここは処女しか愛せず、非処女を嫌う男が集うスレです。

【これまでにほぼ確定している事項】
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで
　処女であったことを、非処女であったことよりも喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを、非処女であることよりも喜ばない未婚男性はほとんどいない。
　（例外：セックスの快楽だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）

前スレ
非処女を好きになることの馬鹿らしさ Part 106
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1329398859/

【このスレッド御目的】
・たとえ非処女を好きになっても絶対に、恋愛・結婚はしないという考えを頑なまでに構築するスレ。
・できれば、女は結婚まで処女でいたほうが、いいのではないかと訴えるスレ。

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・。

毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。鮮明に想像してみて下さい！
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです！

あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何十人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります（絶対にばれません）。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか？
一生の大切な伴侶である貴方の妻が酷い中古女であった事実を・・・。

悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

【昔の日本は性におおらかだった・・】
【日本の処女信仰は戦後キリスト教の影響】・・・なる記述の嘘１

史料から見る日本の処女信仰

日本書紀　卷第一　第八段　八岐大蛇
原文
是時、素戔鳴尊、自天而降到於出雲國簸之川上。時聞川上有啼哭之聲。故尋聲覓往者。
有一老公與老婆。中間置一少女。撫而哭之。素戔鳴尊問曰。汝等誰也。何爲哭之如此耶。
對曰。吾是國神。號脚摩乳。我妻號手摩乳。此童女是吾兒也。號奇稻田姫。所以哭者。
往時吾兒有八箇少女。毎年爲八岐大蛇所呑。今此少童且臨被呑。無由脱免。故以哀傷。
素戔鳴尊勅曰。若然者。汝當以女奉吾耶。對曰。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/dassai1/shoki/frame/01/08/gen.htm

漢文訳
　是の時に、素戔嗚尊（すさのおのみこと）、天（あめ）より降（くだ）りて出雲國
（いずものくに）の簸（ひ）の川上に到る。　時に川上に蹄（おめ）き哭（な）く聲の有るを聞く。
　故（かれ）聲を尋ね覓（もと）め往（ゆ）けば、ひとりの老公（おきな）と老婆（おみな）と有りて、
中間（なか）にひとりの少女（おとめ）を置きて、撫（かきなで）て哭（な）く。
素戔嗚尊（すさのおのみこと）、問いて曰く、「汝（いまし）等は誰ぞ。何爲（なに）ぞ如此（かく）
は哭（な）く」。　對（こた）えて曰く、「吾（あれ）は是れ國つ�~、脚摩乳（あしなづち）と號（もう）す。
我が妻は手摩乳（てなづち）と號（もう）す。此の童女（おとめ）は是れ吾（あ）が兒也。奇稻田姫
（くしいなだひめ）と號（もう）す。哭（な）く所以（ゆえ）は、往時（もと）吾が兒は八箇（やたり）の少女
（おとめ）有りしを、年ごとに八岐大蛇（やまたのおろち）の呑む所と爲す。今、此の少童（おとめ）且（まさ）
に呑まるるに臨み脱免（まぬか）るる由（よし）無し。故（かれ）以ちて哀傷（かなし）む」。
素戔嗚尊（すさのおのみこと）、勅（みことのり）して曰く、「若（も）し然（しか）らば、汝、當（まさ）に
女（むすめ）を以ちて吾に奉（たてまつ）らんや」。　對えて曰く、「勅（みことのり）の隨（まにま）に奉
（たてまつ）らん」。http://www004.upp.so-net.ne.jp/dassai1/shoki/frame/01/08/yomi.htm

【肉便器の特徴】

・いまどきの男は処女には拘らないと「本気」で信じていた。
・汚れた中古のクセに「処女並みの幸せ」がつかめると厚かましくも思っている。
・２ｃｈで男が「処女が好き」という現実を知り、荒らしや批判罵倒に執念を燃やす。
・「処女好き＝童貞orキモヲタ」と思い込んでいる。
そのため煽られても「童貞orキモヲタ」という言葉でしか反論できない。
・肉便器から生まれた肉便器。（蛙の子は蛙。）
・ヤリチンからの乱暴な性欲処理に遭った過去を持つ。（自業自得）
・もちろんヤリマン。
・肉便器以外に成り済ましたりしながら見事に妄想しか書けない。
・ヤリチンが性欲処理で使用済みの肉便器とは結婚できない当然の気持ちすら理解できない。
・上から目線で話すが、男の評価がすごく気になる。
・今時処女なんて〜と言って、さらに嫌われる。
・肉便器を愛せる理由なんざ無いのに、受け入れてくれると思ってる。
・結局「童貞」と言って議論から逃げる。

【梗概】【現代日本における「中古」形成の要因とその社会背景について】

□主たる「中古」化の要因：性経験の理由（複合要因あり）
　　以下、１〜３に大分して論ずる。
　　各々の要因は複合的に作用し、「中古」形成を促進する場合がある。
１.
【理由】人（世間の情報）と比べて「遅い」と焦ってたから
【要因】主体性の欠如
【予後】後悔先に立たず
２.
【理由】相手が好きだったから（→しかし、その後別れた）
【要因】理性・判断力の欠如
【予後】開き直って「好きだったんだもん中古」化の懸念
（「好き＝つきあう＝やる→何が悪いの」の強迫感と短絡※１）
※１：以降「恋愛＝性交強迫症」という
３.
【理由】やりたかったから（セックスが好き・楽しみたいから）
【要因】理性・倫理の欠如
【予後】淫乱（ヤリマン）化の懸念

１〜３．
　これらに事後、ある種のイデオロギー性※２（男女平等・性の解放）
　などが加わると、一層羞恥心のない「中古」化が決定的になる
　ので注意を要する。

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初彼、初デート、初キス、初Ｈ、初ディズニー…etc
一番心がときめいて新鮮であり、一生の思い出として
一生消える事のない人生最高の「初めて」の出来事を全て
前の男に奪われてしまい、深く脳裏に焼き付けられてしまって
いるんですよ…
これでもアナタは中古の嫁を一生愛せる自信がありますか？
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処女の嫁さん持ってる人は、堂々と自分の嫁は処女だと言える
んだよ。そういう話題に堂々と触れられるのかお前は？

なんの気兼ねなく、嫁さんに「君の処女をもらえてうれしい」といってやれるのは幸せ
なことだぜ。中古の嫁じゃ、どういう言葉かけていいかわからんｗ
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芸能人の離婚率が高いってのは、異性遍歴がマスコミによってばらされている
からっていうことと因果関係があるだろうな。一般人でも自分の嫁さんの
過去の男を知っていたら、長い間嫁を大切に想い続けるのは困難だ。

喧嘩するたびに、嫁が中古であることが離婚に拍車をかけるだろうｗ
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ﾘｸｴｽﾄ　by　┃━┏┃

放送大学　「世界の結婚と家族」より

子孫を残すには、一夫一婦制が最も効率的である。
昔は一夫一婦制ではなかった。男は女に種付けをすると、その種付けをした女と子供の面倒を見ることはせず、
他の女に種付けをすることを繰り返した。
男は女と子供の面倒を見ないため、成長する前に死んでしまう子供が多かった。これではなかなか自分の子孫を残すのが難しい。
そこで、なるべく多くの自分の子孫を残すために、男はたくさんの女に種付けをした。
もっと確実に自分の子孫を残すために、種付けをした女とその子供の面倒を見るようになった。
自分の種付けをした女と子供を外敵から守り、食料を運んでくることによって、
以前よりも確実に自分の子孫を残すことができるようになった。これが、一夫一婦制の始まりである。

1/3

放送大学　「世界の結婚と家族」続き

父性とは、子供を育て教育することである。
自分の女と子供の面倒を見る男は父性のある男である。
父性のある男は、女に純潔を求める。

なぜかと言うと、子供を育て教育するには多大な労力とコストがかかる
（子供を外敵から守り、食料を子供の分まで確保しなければならないから）。
そのため、自分以外の子供を女に出産されては困る。

しかし、男は自分で子供を産むことが出来ないため、自分の子供を産んでもらうのは、女に任せるしかない。
そこで、女が自分以外の子供を産まないためには、自分以外の男と性交渉をしていない女（処女）である必要がある。

自分以外の男と性交渉をしていなければ（処女であれば）、その女の産む子供は確実に自分の子供である。
このため、父性のある男は、女と子供を保護する代わりに、女に純潔を求める。

一方、父性の無い男は女の純潔には拘らない。
なぜなら、女に種付けをしても子供を育て教育しないため、自分の子孫を残すのにコストも労力もかからないからである。

しかし、子供の面倒を見ないから、生き残れる子供は少ない。
そのため、たくさんの女に種付けをするのである。
たくさんの女に種付けをするので、女が以前他の男と性交渉したことがあるか、女から生まれる子供が自分の子供であるかなどは、あまり気にしない。

たくさん種付けをすれば、どこかで自分の子供が生き残るだろうという考えである。

2/3

放送大学　「世界の結婚と家族」続き

女は自分で子供を産むことができるので、自分が産んだ子供は確実に自分の子供である。
このため、自分が選んだ男と性交渉していれば、その男が他の女と性交渉していても、あまり気にならない。

女は子供を産むと、子供と自分の食料を確保し、外敵から身を守らなければならなくなる。
しかし、自分一人では子供を育てながら外敵から身を守り、自分一人で自分と子供の二人分の食料を確保するのは困難である。
このため、男へ自分と子供の保護を求める。

自分と子供の保護を求める見返りに、保護をしてくれる男以外の子供を産まないという約束をするのである。

国毎に、「心と体のどちらに嫉妬を感じるか」という調査を男女別で行った。
調査国は、日本・韓国・アメリカ・カナダと、あともう一カ国の五カ国だった。（もう一カ国は失念）

調査の結果、国毎にバラつきはあるものの、どの国でも男は相手の体に嫉妬し、女は心に嫉妬するという傾向が見られた。

男は、子供を育て教育するのに多大なコストと労力が必要なため、女が他の男の子供を出産されることを嫌うから、相手の体に嫉妬すると考えられる。

女は、男の気持ちが他の女に行くと、自分と自分の子供の保護を得られなくなるから、相手の心に嫉妬すると考えられる。


以上、ここまで。

Wikipedia　「処女」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E5%A5%B3

男性視点から婚約者としてみた処女 [編集]
世界中の大多数の男性が結婚相手に処女を望むという事実が、「男性の本能」なのか「思想や文化の影響」なのかというのは、生物学者と文化人類学者で長い間論争が繰り広げられてきた。

文化人類学者は「男性が結婚相手には処女の女性を求める」事を、文化によって作られたものにしたかったが、生物学と近年発展してきた遺伝学によって、
学問的には「男性が結婚相手には処女の女性を求める」事は『男性が本来持っている本能である』という結論で終止符が打たれ、決定的な勝敗がつく事となった。

「自分の遺伝子をつぐ子供を確実に残す為」等の、本来男性が持っているはずの本能が根底にあり、その自分自身の本能に気づいている男性と、「まだ」気づいていない男性とで二極化される事が、今のところわかっている。

処女ではない女性と結婚後、又は結婚数年後に男性の心中に「生理的な嫌悪感」が沸き起こり、家庭内暴力やセックスレス、妻に対する愛情が失われ平気で浮気に走る様になる等の傾向がある。
そして最悪の場合、離婚に発展するケースも少なくない。

テキサス大学心理学部教授、進化心理学者デヴィッド・バスの著書より一部抜粋

「現代の男性は貞節というものに大きな価値を認めている。
　配偶関係に関する調査では、アメリカ人男性にパートナーの資質として６７項目を示し、貞節及び身持ちの固さはそのうち最も望ましい資質と見做された。
逆に貞操観念の欠如は最も望ましくない資質として評価されている。」

「統計によれば、不倫の有無を予測する唯一最良の指標は、結婚前のセックスに対する態度であることが明らかにされている。
結婚前に多くの相手と性交渉を持っていた人びとは、そうでない人よりも不倫に走る割合が高かったのである。」

「そのために男性は、配偶者に二つの資質を求めた。
ひとつは結婚前の純潔であり、もうひとつは結婚後の貞節である。
女性の潔癖さを生み出す気質が齢を経ても変わらないものだと仮定すれば、結婚前の純潔性は将来の貞節を示すものだと考えていい。」

「1930年代の統計では花嫁の処女性は「必要不可欠」と評価されていたが、最近の二十年では避妊法の確実性が高まるととに純潔性の価値は低下しつつある。
それでもなお、男性が女性よりもパートナーの純潔性を重視する傾向は変わらない」

「一時的なセックスパートナーを求めている男性は、むしろ男性経験の豊富な女性を望む。
そのほうがセックスできるチャンスが高まるからだ。
婚姻市場においては、男性は女性が性的に奔放であることを嫌う。
男子大学生を対象にした調査では、たやすくセックスに応じる女性は配偶者として相応しくなく、性病にかかっていそうだという回答が得られている。」

個体差は大きいが､ﾎﾓ･ｻﾋﾟｴﾝｽのｵｽは､一般に過去自分以外のｵｽと交尾をしなかったﾒｽ(処女)に対して､
性的にﾌﾟﾗｽとなる他の条件がまったく同等ならそちらが交尾の相手としてより良いﾒｽとみなす傾向を持つ｡
そのため､処女を失ったﾒｽに対する差別的な取り扱いを行う社会もある｡
また､ｵｽは年を重ねた後も､性的価値のあるﾒｽをｾｯｸｽの相手として好む傾向があり､
中にはこれで雌雄ﾍﾟｱの結合が破壊されることもある｡

｢人間の本能-心にひそむ進化の過去｣､ﾛﾊﾞｰﾄ･ｳｨﾝｽﾄﾝ､2008､p130

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処女を求めるのはホモ・サピエンスとしての本能。
殆どの哺乳類は、オスは生殖をするだけ。子供を育てるのはメス。
そのためオスはとにかくメスとセックスする方が自分の子孫を残せるようになる。
トドのハーレムのように１頭のオスが数十頭のメスを独占するようなことも起こる。

しかしホモ・サピエンスにまで進化すると、子供の成育に非常に時間がかかるようになり、
メスだけでは子孫を育てることが困難になってきた。
そのためオスとパートナーになっての子育てが始まった。

こうなると問題が起こる。他のオスの子孫を自分が時間を掛けて育ててしまうという問題である。
これを防ぐには以下の行動が必要になる。
１　他のオスと生殖をしたことのないメスをパートナーに選び
２　その後、そのメスが他のオスと生殖しないようにする

つまり、処女を選び、そして浮気を妨害するというのは、数十万年前から続くＤＮＡに刻み込まれた本能なのである。


【参考資料】
ジャレド・ダイアモンド　人間はどこまでチンパンジーか?―人類進化の栄光と翳り 　
他多数

「男は今つき合っている女性の過去にもこだわるんですよ。
男が恐れるのは、女が自分以外の遺伝子を持った子供を宿したかもしれないということ、
その子を自分が育てるハメになるかもしれないということ。
つまり男にとって一番価値があるのは処女なんです。」

by　澤口俊之 「モテたい脳、モテない脳」p163

非処女の特徴的な例
1)いまどきの男は、処女・非処女に拘らないと「本気」で信じていた
2)中古のクセに「処女並みの幸せ」がつかめると厚かましくも思っている
　男性からしてみれば、風俗嬢が「将来の夢はお嫁さん」と言っているのを
　目の当たりにしたような、失笑とある種の哀れみを感じさせてくれる
3)ネットを始め、大多数の男性が「処女が好き」という現実
　を知り、粘着質な削除依頼や荒らし、批判罵倒に執念を燃やす
4)過去を美化し、時々ポエムを書き込む
5)自分の幸せのためなら他人に対してどんなことしても許されると思っている
6)「処女好き＝童貞orキモオタ」と思い込んでいる
　そのせいか、煽られても「童貞orキモオタ」という言葉でしか反論できない

☆☆貴方にも出来る非処女の見分け方☆☆
・男口調で話したりするが、非処女で心も体もヨゴレ
・上から目線で話すが、男の評価がすごく気になる。
・今時処女なんて〜と言って、さらに嫌われる
・説得力が欲しくてモテる男のフリをする(ネナベ)
・過剰に男が女を擁護してる不自然さに気づいていない(ネナベ)
・モテる男は処女にこだわらないと、根拠の無い決めつけをする
・好きなら非処女でも関係ないと主張する。もちろん根拠なし
・非処女に、どんな価値があるのか説明できない
・非処女を愛する理由なんてないのに、受け入れてくれると思ってる
・結局「童貞」と言って議論から逃げる

●比喩の基本　処女vs非処女　　新品vs中古

●身体的な状態から見た女の分類
【処　女】
　　　　　〔完全新品〕　
　　　　　　　一度も性交経験がない女。 当スレで一般的に「新品」と呼ばれる。
　　　　　　　タンポンやクラブ活動などで膜を部分破損した人も含まれる。
　　　　　〔不完全新品〕
　　　　　　　異物挿入(道具や男性女性の手)などで膜を部分破損した人。
　　　　　　　一度も性交経験がなく膜も正常でも、年増やブスだとこちらに分類することもある。
　　　　　　　キス・ペッティング・アナル・フェラ経験処女もここに含む。
　　　　　　　親戚以外の男に裸を見せた女・裸の写真や画像を見せた女もここに含む。

【非処女】
　　　　　〔貞操中古〕　
　　　　　　　一人の男とだけ性交経験が有り、その男と交際や婚姻関係が続いている女。
　　　　　　　（相手の男本人にとっては中古ではない）
　　　　　〔不完全中古〕
　　　　　　　貞操中古死別ならここ。但し、死別後の男関係が皆無なのが条件。
　　　　　　　レイプ被害者もここ。「スキがあった」「膜が無い」ということで残念だが中古に含む。
　　　　　〔完全中古〕
　　　　　　　貞操中古・不完全中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。
　　　　　　　貞操中古でも離婚したら「自分の判断の甘さ」が起因するのでここ。離婚後の男関係は無問題。
　　　　　　　貞操中古で死別後の男関係が有ればここ。

【処女の特徴】
・性交が未経験である
・HIVに感染率が非処女より低い
　（仮にFだけ済ましている場合、性病をもらう可能性を考慮し性病は除外）
・貞操観念が非処女より高い
・未婚（戸籍が綺麗）の可能性が非処女より高い

【非処女の特徴 】
・性交経験済み
・性病/HIV感染率が処女より高い
・妊娠または中絶経験者がいる
・既婚または離婚経験者がいる
・不倫浮気経験者が処女より多い
・風俗勤務又は、売春経験者がいる
・過去を偽る可能性が処女より高い（故に処女より信頼性が低い）
・性交した場合、知らない男又は、知人と穴兄弟になる
・子供がいる可能性あり（両親または、児童施設に預けていることもある）
・ヌード撮影や、ハメ撮りをした可能性がある｛後に流出したり、脅迫されたりする可能性あり[映像に取られた経験のあるのが65%（女性月刊誌のアンケート調査より）]｝
・肝炎に感染の可能性が処女より高い
　（肝炎に関しては血友病でもあるので、処女でも感染している人もいる。
　　しかし、非処女であれば感染の可能性は処女よりも高くなる）
・成人T細胞白血病に感染の可能性が処女より高い
（性交に関しては精液に含まれるリンパ球を通じて男性から女性への感染が基本である。）
・抗精子抗体ができている可能性がある
　［中出しされると、免疫反応として抗体ができることがあり、不妊症の原因となる
　　（原因不明不妊症の約13 ％に認められる）］
・子宮頸癌になりやすい
　［性交渉によりHPVに感染し、長期間感染することによって子宮頸癌に進行する
　　（HPV感染から癌発症まで10年くらい）］
・過去に激しいセックスをした経験者が多い。
　（女性月刊誌のアンケートによると、ソフトSM経験者が69%と成っていた）

ロンドンの心理学者の研究によると婚前交渉と離婚率は相関性があるらしい
要約するとビッチは言わずもがな離婚率が高く、
また意外なことに経験人数が少ない女性でも非処女だった場合は離婚率が上がる
ここから伝統文化や社会規範を守り通す女性のほうが、離婚しにくいことがわかった・・・と。
Joan R. Kahn, Kathryn A. London, 'Premarital Sex and the Risk of Divorce', Journal of Marriage and the Family 53 (1991): 845-855
原文　http://www.jstor.org/pss/352992

『1970年代まで、たとえ恋愛結婚でも、女性は結婚までは処女でなければならないという暗黙の規範があった』（小倉千加子『結婚の条件』p79の16行目）

下記はすべて1970年代からの傾向になる。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2460.gif　　未婚非処女率増加
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/1540.gif　　未婚率増加
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2777a.gif　 離婚件数増加
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2777.gif 　 婚姻率激減、離婚率上昇

自分の妻が非処女だと殴るのも躊躇わないだろうから、DVにも発展しやすい。
「妻が非処女だった」という事実が離婚に繋がるのも当然だね。

http://s04.megalodon.jp/2008-0116-1547-50/love.blogmura.com/board/enq/result45_18319_-1.html
結婚するなら処女？非処女？アンケート結果

ズバリ、処女がいい　　　 3340件(60%)
できれば処女がいい　　 1012件(18%)
どちらでもいい　　　　　　 969件(17%)
できれば非処女がいい 　 115件( 2%)
ズバリ、非処女がいい　 136件( 2%)

5000票を越える投票結果
非処女を好むのは4％
8割近くは処女がいいと考えている

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非処女が恋愛対象ではなく性処理専用の肉便器っていうのは医者公認
ttp://msn1.sunmarie.com/consult/index_5.html

Q: 処女って男の人にとって重荷ですか？

A:遊びのセックスを楽しみたいだけの男性は、より尻軽な女性を口説く傾向があることが判明しています。
その方があとくされなくていいからです。逆に結婚を考え、その女性を本命にしたいと考えている男性は、
女性が処女であることを喜ぶ傾向があります。

したがって、彼が処女の女性をうっとうしく思う傾向が少しでもあるのなら、
あなたとは遊びのセックスしか考えていないという確かな証拠となります。
処女であることを卑下してはいけません。（医師・藤田徳人）

探せばいくらでもでてくるけどいいの？ｗ
ていうか倫理的にも宗教的にも生物的にも処女が良いなんて当たり前のことすら知らないのが残念ｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310193493
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%87%A6%E5%A5%B3%E6%87%90%E8%83%8E
http://logs.dreamhosters.com/html/1/212/600/1212600957.html

ちなみに日本

巫女さん論 巫女の処女性 -巫女論- （2）
http://www.takamagahara.jp/denpa/miko/define02.html

http://buyiliuxing.sakura.ne.jp/blog/post_10.html

777 名前：恋する名無しさん[] 投稿日：2010/04/25(日) 05:10:06
>>768
探せばいくらでも出てきちゃうんだけどいいの？ｗ

進化的な観点からみた処女崇拝
http://www.weblio.jp/wkpja/content/%E5%87%A6%E5%A5%B3_%E9%80%B2%E5%8C%96%E7%9A%84%E3%81%AA%E8%A6%B3%E7%82%B9%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%BF%E3%81%9F%E5%87%A6%E5%A5%B3%E5%B4%87%E6%8B%9D

■■非処女と結婚すると、３．３人に1人の確率で中絶女を掴まされる■■
http://www.ipss.go.jp/ps-doukou/j/doukou12_s/chapter2.html
＞性経験があると回答した未婚者(18〜34歳)は、男性59.8％、女性55.4％であり、25歳以上では男性７割、女性６割強となっている。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20050523so13.htm
＞「中絶経験６人に１人」…厚労省共同調査
＞昨年１０月に男女の性行動に関する調査を実施。その際、全国から無作為抽出した１６歳から４９歳の女性８９０人


調査対象である890人の内148人（6人に1人）が中絶経験者。
397人（44.6％）は処女であるので除外。

すると493人の非処女の内148人が中絶を経験していることになるのでつまり、
非処女と結婚することは30％（3.3人に1人）の確率で中絶殺人鬼女と結婚することなのである。

なぜかお呼びでないのに常にスレにいる必死な人々

・もてないキモイ奴（僻み系）
自分はもてないから、彼女どころか結婚も無理とあきらめている。
運が良くても売れ残ったお見合いで金目当ての中古と結婚できる程度
だから処女と結婚できる男が憎い


・男に養ってもらって当たり前という女（時代遅れ系）
男女平等ということすら知らない時代遅れの女
働いて金稼ぐ気がないくせに、貞操すらない、おまけに家事もさほどできない
働いて家事もできる女性が多い中、一体あなたは何を提供するのですか？って女性


・中古のアラサー（情報弱者系）
売れ残りという事実に気付かない、若さは一番価値があるということを年々無視する
過去の時代に嫁から得られたものは、現代ではほぼすべて代用可のという事実を知らない
なんでこの板にいるか謎な存在


・中古引き取り男（コンプ系）
器（ゴミ箱）の広い男（笑）とかで自信たっぷりに結婚したけど、年々女の貞操のなさ、浮気性、過去が気になってくる
処女と結婚した男の自慢話がだんだん耐えられなくなり、嫁も劣化して何も残っていない日々
だんだん何のために生きているか分からなくなり、コンプによりこれからの若者を叩く
同じく、なんでこの板にいるのか謎な存在


・都合よく利用されている男（ボランティア系）
世間の煽りを受けて洗脳されて必死に得た女が中古。冷静になれば、なんでこんな女に必死だったんだ？って思う
男女平等を無視して女を甘やかしメディアにも女にも都合よく利用されていることすら気付かない
むしろ、それが当たり前と思うほど世の中的にも都合のよい男
誰もがなりたくない男に進んでなってくれるボランティア的な存在

面白い発見したよ（´・ω・｀）

真剣な付き合いや結婚するにあたって処女・非処女どちらがいいか
http://sentaku.org/love/1000017810/

1 処女がいい ...57.6% 68票 14件
2 どちらでもいい ...37.3% 44票 9件
3 非処女がいい ...5.1% 6票 3件

このサイトって投票にIDがでるからここに投票した人が違うところで何に投票したのかがすぐ分かるんだよ（´・ω・｀）
でこの　非処女がいい ...5.1% 6票 3件　って人の中の2010/03/24 00:01:09 キエアマエ。 非処女がいい 　こいつの履歴見てみるとね（´・ω・｀）


2010年04月01日 11時56分 男性の「性格の良さ」というものは恋愛・結婚市場で
投票内容 ： プラス査定になる。
コメント ： 女性に優しい男性がモテる 羽振り良い男性がモテる 女性に車やマンション買う男性がモテる」

2010年04月03日 04時55分 女性の皆さん。どんなDV男でもその男の職業が医者だったら
投票内容 ： 耐えられるわけないだろ!
コメント ： ゴージャスなんたらが これで離婚されたよね 美人女優を手放したなんて 一生分の運を使いきったな

2010年04月04日 14時45分 あなたは金のために好きでもない男とセックスできますか?
投票内容 ： できる。
コメント ： ほとんどの恋愛産業は 男客ばかりが圧倒的に多い(だからサクラの存在がある) しかし、男性の年収制限がある恋愛産業のみ女性が集まる現実。
結婚相談所にくる女性もほとんど高収入男性を求めてるから。

というよりあきらかに　女　なんだよね（´・ω・｀）ｗｗｗ
つまり女が「結婚するなら非処女がいい」って言ってるの　きも（´・ω・｀）ｗｗｗ

【典型的な非処女擁護派の主張とそれに対する反論その１】

女性の過去を気にするなんて器が小さい
⇒では就活生の過去を気にする企業は器が小さいですね

女性だけに貞操を求めるの?
⇒あくまで少しでも男性に依存しようとしている女性に対してです
　男性並みに働き生活費を折半するつもりの女性にまで貞操は求めません
(もちろん処女であった方が旦那は喜ぶでしょうが)

モテない童貞必死
⇒レッテル貼りしかできないなら書き込まないでください
　童貞であろうがなかろうが議論の正確さには影響しません

非処女は恋愛経験を積んで成長した(だから非処女と結婚しろ)
⇒スレ違いです。その成長はセックスがないとできないものなのですか？
　男性側のニーズに見合った成長ですか？自分本位ではありませんか？

処女はお前を選ばないよ
⇒レッテル貼りしかできないなら書き込まないでください

女性の恋愛観において間違った部分。

・恋愛の回数で人間の価値が決まる。
ならば、男に振られた時点で次の恋愛が待っているので喜ぶべき。
人間の価値が高まる瞬間なので、悲しむのは間違っている。

・多くの異性に抱かれるのは、人気があり愛された証。
本当に人気があって愛されるなら、男は決して女を振らずにいつまでも一緒にいたいと願う。
男も女と同じ人間です。

つまり、女性の間違った恋愛観は傷ついた自分を正当化するために作られたもの。
女性の執念は恐ろしい。
傷ついた女性が世の中に増えれば、自分も普通に見てもらえる。
そのために、このような間違った情報が広まったのです。

「最初の男」は過去にも未来にもたった一人だけ。

それに対して、付き合えば別れるまで自動的かつ暫定的に「最後の男」。
相手がアバズレの場合を除き「最後の男」になれるかなれないかは男の努力次第、なるかならないかは男の意思次第。

つまり「最初の男」は女からの愛情表現、「最後の男」は男からの愛情表現。

最後の男になってもらうことは「女にとって」喜ばしいことだろうな。

処女って男の人にとって重荷ですか？
http://msn1.sunmarie.com/consult/index_5.html

アンケート調査では、遊びのセックスを楽しみたいだけの男性は、より尻軽な女性を口説く傾向があることが判明しています。
その方があとくされなくていいからです。

逆に結婚を考え、その女性を本命にしたいと考えている男性は、女性が処女であることを喜ぶ傾向があります。
したがって、彼が処女の女性をうっとうしく思う傾向が少しでもあるのなら、あなたとは遊びのセックスしか考えていないという確かな証拠となります。

処女であることを卑下してはいけません。
なぜなら、処女であることは、このような遊び目的の男性を排除するための安全装置になっているのですから。
わざわざ自分からその安全装置をはずして、危険なことをしなくてもいいと思いませんか？

整形外科医　藤田徳人（ふじたなるひと）

20代女性の方へ。婚活動中の34歳女です。 30歳になったのを契機に婚活始めて4年に...ftislandmbcさん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?page=1&qid=1436048714#ques

20代女性の方へ。婚活動中の34歳女です。
30歳になったのを契機に婚活始めて4年になります。
長く婚活しているのでわかってきたことがあります。
知恵袋では、「ルックス重視の男は駄目」「若い子を好む男性は駄目」「処女好きは駄目」というのが女性視点から見た一般的な見解となっていますが、実際それで押していくには現実は厳し過ぎます。
確かに、女性をルックスや年齢、処女非処女で見ない男性もいます。
むしろそういうことを露骨に主張する男性は滅多いません。しかし、「滅多にいない」のが問題でした。

はっきり言いますと、結局のところ、本音では若くて可愛くて処女な女性を求めている男性がほとんどでした。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
にもかかわらず表立ってそういうことを主張しないものだから、わたしとしても混乱して夢みてしまっていました。


質問した人からのコメント

もっと早く男性の本音に気が付くべきでした。
女性からの励ましはうれしかったですが、事実を知った私には虚しく響きます。
どうしてもっと早く気が付かなかったのかな。悔しい。若い女性に言いたいです。
男性の本音を聞いてください。

とにかく若さと処女だけは絶対に大切にして早く婚活してね。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
BAは一番心に響いた回答にしました。
でも有難かったのは男性の本音です。
言葉は汚くても大切にしたいです。
皆様ありがとうございました。

-某法律相談番組より-

　　Ｑ．純潔だと言い張ってた妻が、実は男性経験がありました。離婚できますか？

　　Ａ．できます。０か１かの世界なんです。

　橋下徹　大阪市長　談

婚前交渉の親密感は本物か

若者の性に関する実態を調べた調査がある（渡邊奈都子、『選択理論心理学研究』2003年7巻１号）。
18歳〜25歳の300名の専門学校の学生が対象であった。2000年〜2001年に実施された調査である。

セックスの経験がある若者は58％であった。
「セックスすることで相手との関係がより親密になると思う」と答えた若者は43％。

しかし親密さを得ようとしても「セックスをした後で、後悔したことがある」と答えた若者は44％。
「セックスをしても孤独を感じることがある」と答えた若者は29％。
興味深いことは「性交渉をもった相手は信用できる」と答えた若者はわずか8.6%であったことだ。

性交渉をする相手を信頼できないという悲痛な叫びとなっているのだ。
性交渉によって親密感増大と答えながらも、信頼感喪失という図式である。

自分と性交渉をもった相手を信頼できないと答える若者が多いことは何を意味しているのだろうか。
このカップルが結婚した場合この「信頼感」はどのようになるのだろう。

結婚はしたものの、さまざまな理由で性関係を持てない期間はどんな夫婦にも訪れる。
一方が病気になることもある。
長期間家を離れることもある。
子どもが生まれる前後に性関係を持てないこともある。
こんなときに信頼感を持っていなかった夫婦は疑心暗鬼の状態になるかもしれない。

結婚前にセックスを受け入れた相手が、結婚した後で不倫の機会が訪れたとき拒否をすると思えるだろうか。
結婚前に自制力がなかった人が、結婚後に自制力を身につけるようになったと考えられるだろうか。

婚前性交渉が増えることと、結婚後の不倫が増えることとに関係があるかと尋ねると、関係ありと大勢が答える。
婚前性交渉があたりまえになると、結婚しても不倫があたりまえになるということである。

果たしてこのような状態で強固な家庭は築けるのであろうか。

婚前交渉、リアルなマイナス

from: ys 2008/03/13 6:45 PM
ノンクリスチャンの30代の既婚です。

婚前交渉。しました。今のダンナサマとも以前にお付き合いしていた男性達とも。
異性とお付き合いを始めるようになったのは１８の頃。その頃はそういう関係になるのは夫となる人とだけにしようと思っていました。
そして当時とても好きでこの人を一生助けたいなと思える人と将来は結婚しようと思って性交渉をする間柄になりました。

結局別れた私には性交渉に対する欲だけが残り、そのあと数人の方とお付き合いしましたが、性交渉を持つまでの時間は早まるばかりでした。
今のダンナサマ（ノンクリスチャン）と出会ってすぐ、この人と結婚しようと思いました。性交渉に至るより前でした。
でも二人とも性欲は抑えきれず、お付き合いを始めてから結婚するまで婚前交渉を持つことになりました。

結婚して妊娠してふと思いました。妊娠中に浮気されるのではと。気が気じゃありませんでした。
はやく出産してダンナサマにとって性的にも魅力を取り戻さなくちゃと思いました。

そして出産しました。
しばらく産後の身体の具合が悪くそれどころではありませんでした。
2か月過ぎ、身体もようやく戻ったのですがなんだかダンナサマにそんな気配がありません。
まさかひょっとして？！とまた焦りました。

３か月が経ち、ようやく夫婦生活を取り戻しました。安心しました。
でもダンナサマを疑ったという罪悪感が心に残りました。ダンナサマに言えるはずもありません。

婚前交渉の果てにあるのは猜疑心です。自分がしたことはされると疑う。抜けられない穴に入った気分です。
経験して知ったことです。
誰か１８歳の私に教えてくれる人がいたらもっと幸せな妊娠生活だったに違いありません。

知識としての性教育は受けた気もしますが、精神的な面での性教育を具体的にしてくれる大人は誰もいませんでした。
子供が大きくなって私は果たして子供に婚前交渉するなと言えるでしょうか？自信がありません。
「お母さんはお父さんとどうだったの？」と聞かれたら説得力を持って答えられる自信がありません。
でも後悔しています。負のスパイラルが続かないようにあと10年くらいの間に覚悟を決めたいと思います。

婚前交渉が恐れと猜疑心を生み出すことは昨日記しました。

「女性は一度、性体験をすると、それ以降、愛情確認として必要となる」ということです。
「関係は終わって欲だけ残る」ということです。
ＹＳさんの例は女性の一般傾向です。女性の性は「始まる性」と呼ばれます。
一度、体験すると、次の異性からは、性関係が愛情確認に必要となってしまうのです。
ですからＹＳさんのように交際から性関係に至る時間がどんどん短縮されていくのです。
「一度体験してしまうとやめられない」という傾向は男性より女性に多いようです。
つまり、女性の性は一旦目覚めると、眠らないのです。　
また、実際には男性が求めて女性が応じるという場合が多いので、女性側が、自分の欲望に負けずに拒否できることが、将来的な相手と自分の幸福につなります。
その意味でも、悪い意味で目覚めさせないこと、最初の一回を甘く見ないことかと思います。


子どもへの責任
結婚前の性関係故に夫婦の真の一致がなくなるとしたら、その被害を一番こうむるのは子どもです。
深い愛と信頼に結ばれた夫婦のもとで安心して成長するのが子どもの幸せ。
そこに悪影響を及ぼすとしたら、当人や夫婦の自己責任だけではすまされません。
つまり、それは次世代への責任であり、さらには将来の日本社会への責任ですらあるのでは？
また、真面目な親であれば、自らが見本となれないことを悔やむでしょう。
（もちろん自らの失敗を正直に話し、教えることも大切でしょうが）


大人と親の責任
「教えていてくれたなら」とＹＳさんのような後悔を持っている方は、少なくないでしょう。
娘に「勉強、勉強」と言うよりもっと伝えるべき大切なことがあるはず。

【USA】 初夜まで貞操を守ったカップル達はより幸せな結婚生活を送る──否定する日本の女子(30+)達
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295782238/

最近では結婚前のSEXが当たり前のようになってきているが、最新の研究によると
婚前交渉を行っていたカップルに比べ、SEXを我慢して結婚したカップルの方が
よりSEXに満足していることが明らかになった。

さらに、初夜までセックスを我慢してきたカップル達はそうでないカップルに比べ
結婚後より強く結ばれ、より幸せな結婚生活を送っているという。

2,035人を対象にしたアンケートによると、婚前交渉を行わなかったカップル達は：

・セックスのクォリティが高いと感じている人の比率がそうでないカップルに対し15％高かった
・結婚生活が安定している比率が22％高かった
・結婚生活に満足している比率が20％高かった

＊中略＊

別の著書等では、婚前交渉は『お互いの相性を知り、今後も長く付き合っていけるかを決定
するための重要なテスト』という見方もある。しかし、今回の研究結果では明らかに
SEXを長く待ったカップルの方がよりSEXのクォリティが高く、結婚後のコミュニケーションや
関係が良好であるという。

Benefits in Delaying Sex Until Marriage
Happier Marriages, More Satisfying Sex Among the Perks, Study Finds
http://www.webmd.com/sex-relationships/news/20101227/theres-benefits-in-delaying-sex-until-marriage

10代で処女を失った女性は離婚率が2倍に高まることが判明

10代で処女を失った女性は、顕著に離婚率が高くなるそうです。これは、米国・アイオワ大学の発表で
明らかになりました。

この大学の調査結果によれば、10代の時に処女を失った女性の31％は、
結婚5年以内に離婚し、さらに47%の女性が10年以内に離婚したとのこと。

これは、性経験をしなかった女性に比べて約2倍も高かったそうです。

さらに、16歳以前に処女を失ってしまうと、離婚率は極端に高まるとのことでした。

一方で、18歳以前に処女を失った女性の42%は、「セックスは自分の意志ではなかった」と話をしており、
早期に体験してしまうことが、その後の人生の中でトラウマとなっていることもわかりました。

この研究をしたAnthony Paikさんは、「早期のセックスが今後の人間関係（夫婦関係）に否定的な影響を及ぼす。」と
説明しています。

果たして、このような結果は、今後、10代の子供たちの性を守る教育材料の1つになるのでしょうか。
また、男性の場合はどうなのかも気になるところです…。

http://news.livedoor.com/article/detail/5641227/

703 ：名無しさんの初恋：2010/10/14(木) 02:07:24 ID:sLo4lEHu
少し真面目に話そう。

結婚生活に送るのには２つの原資がいる。一つは経済の原資、もう一つはモチベーションなどの原資になる
心的原資だ。
この２つの原資はどちらが欠けても経済問題と性格不一致という離婚事由として現れる。
どちらもそこそこ６０点以上の場合は、家庭円満、夫婦円満というわけだ。
経済の原資は、職業の種類や給料という形で現れるのは簡単にわかることだが、もう一つの
心的原資になるものは何であろうか？
最終的にマネーである経済の原資に男女差は少ないが、心的原資に男女差はないだろうか？

結婚を維持しようと言うモチベーションについて考えた場合、夫が妻に与える心的原資と、その逆では
量も質も方法論も違うだろう。
誕生日のプレゼント一つとっても何が買えるかは経済原資だが、何を選ぶかは心的原資の領域だ。
男の君らが腕一杯の誕生花を貰ってどの程度歓喜に包まれるだろうか？
おそらく殆どのケースで妻のそれには及ばないだろう。花は心的原資としては男女差のあるものなのだ。

処女も同様に、守っている女側は守っている間は労があるだけで不毛な作業であるかもしれない。
しかしながら、それを頂く夫側には大きな心的原資となり、離婚のストッパーとして夫の胸の内で
働き続ける事になる。
殆どの男は、仮に妻に飽きてもうやる気がしなくても、処女妻だった場合、他人にやられるのは
嫌だという強い拒否感情がある。この拒否感情はまさに妻は処女だったという心的原資から発生して
おり、様々な場面に利いてくる。

これがあると無いとでは雲泥の差になることは必至で、妻が処女であるという心的原資がない結婚は
脆弱でリカバリー能力のない危機的結婚になることを示しているのだな。ただでさえ男の本能に逆らった
一夫一婦制を行おうというのに、妻が処女ですらないというのは論外なのだな。

１．処女がめんどくさいという奴は、そもそも真剣な恋愛や結婚自体が非常に大変な事だという事を知らないタダのガキ。
　　仕事や人生、生きることにもそのうち「めんどくさい」と言い出すだろう。

２．「大好きな先輩、あこがれの人」に処女を捧げることは、将来の夫に「処女をあげなくてもいいや」と未来永劫宣言してるようなものである。

３．「処女好きな男」と「非処女とは結婚はいやな男」とは似て非なるもの。

４．「処女厨はキモオタだけというのは単なる幻想。「ロリコンは大人の女性が怖いから」というのと同じ。
　　　さんざん遊びまくって、結局、処女と結婚する奴が多いのはなぜか考えよ。ロリコンも、結婚して家族のある奴が多い。

５．夜道で一人で歩いたり、よく知らない男の家に遊びに行ったり、興味本位で知らない男について行ったりしたら
　　レイプされるのは当たり前。レイプはする奴が一番悪いが、一番大事な男に処女をやれない理由としてレイプは、よほどのこと
　　鍵をかけた部屋に押し入られたとか、父親に無理矢理やられたとかがないと認められない。

６．自分で自分を大切に出来ない人間が、他人に大事にされるわけがない。

本当に女性をモノ（便器）としか見てないのは婚前交渉厨

「扶養の代金を払わずに貞操を食い逃げ」

これが性交はするけど結婚はしない婚前交渉厨の目的

このことは風俗店が繁盛してることからも明らか（風俗店は貞操というか体だが、まぁヤリ目なのは同じ）

そりゃあ男は女に愛してるだとか結婚の「口約束」ぐらいはするだろうが

人間は嘘を付く。じゃあどうやってヤリ目でない恋愛を判断するか？それは結婚するまでやらない

ということを男が選択してるかどうか。だって、ヤッて別れたら彼女側は結婚にハンデ負うし

ヤリ目でないなら時間かかってもちゃんと結婚するはずなんだから

にも関わらず好きだとかなんだとか不確か過ぎる理由を付けて

彼女を自分の性欲のために非処女にして、知らん顔してるわけだからね

本当に女性をモノ（便器）としか見てないのは婚前交渉厨

生物学的に言えば

女のセックスはwanted
男のセックスはpossible

女は「セックスしたい」と思える相手だけとセックスをしたがり
男は「セックス出来る」と思える相手ならセックスをしたがる
そしてオスってのは大半のメスに性欲が沸くものであって、
そこんとこを勘違いしてる女が「モテるから非処女！」とファビョるんだなｗ

確実に言えること、
この恋愛板に生息する中古マンコの８割は
自分のことを見下してる相手と気付かずにセックスしてるｗ

男女の愛は「遺伝子の保存」という生物の本能をベース
にしてるらしいぞ。

だから、上記の「大多数の女」は自分の遺伝子を残せる可能性が高く、
「極少数派」は遺伝子が淘汰される可能性が高い。だから多数派、少数派なんだ。
真実、真実じゃないなんて頭で考えてもしょうが無いんだな。

人間は文化、文明を持ち、本能を抑え込む事がある程度出来るようだが、
行き過ぎは種の危機だ。
最近の少子高齢化で日本人という民族の存続に危機が訪れてるのも文化の過剰だよ。

優秀な遺伝子を残すための条件はいくつもあるが、その中の大きな要素の一つが、
男は妊娠しやすく、確実に自分のタネを植えつけられる女を欲し、
女は子育てに適した環境を与えてくれる男を欲する。
というのが有るそうだ。

嫁が処女でなくても平気、旦那が経済力ゼロでも平気な男女は居るだろうが、
生物学的には種の弱体化の表れなんじゃないか。
本能を文化で捻じ曲げすぎると種はいずれ破綻するのでは。

遺伝子の保存のためには「処女を欲する男」、「カネを欲する女」で良いんだよ。
頭で考えてもしょうがないよ。ほら、昔から「女は子宮で考える」って言うだろ。

フェミが言ってる日本には処女思想はなかっただの嘘をまんま信じてるんだろうな。
江戸幻想批判でも読んだ方がいいよ。貞操がなかったんじゃなくてあくまで強姦とセクハラがあふれていただけだから江戸は。

しかもこれらのソースってフリーセックスを進める際に日本は性に奔放だったっていう
論拠を作るためにここ３０年フェミニストやそれに類する社会学者たちが作った急に出てきたソースなんだけどｗ。
実際アメリカとかでも同じようなことをフェミニストはしてたよ。
どうも生物学的な男性の処女志向がフェミニストたちは目をつぶりたいらしい。

日本の場合も源氏物語の中でさえ結婚相手が初めてじゃなくてかわいそうという
処女思想はでてくるしね。日本に処女思想がなかったてのは嘘っぱちだよ。
サモアのミードみたいにね。

仮に本当に乱交文化だったとしたら男性は遺伝子を正常に残せない男性が虐げられた文化だったってことになるよね日本は。

日本では、神道の影響から処女を穢れのない神聖なものと扱い、
実社会においても婚姻相手や性交の相手として特別視する思想が古代より芽生えた。
これは竹取物語や万葉集など多くの場面で伺い知る事が出来る。
多くの宗教や文化が処女を特別視したため、処女ではない女性は様々な差別視と扱いがなされる場合が少なくなかった。
結婚においても、女性の結婚資格として処女であることを絶対視する社会が現代においても存在する。

処女ではない女性は様々な差別視と扱いがなされる場合が少なくなかった。
処女ではない女性は様々な差別視と扱いがなされる場合が少なくなかった。
処女ではない女性は様々な差別視と扱いがなされる場合が少なくなかった。

被差別階級の未婚非処女は何市民権得たと勘違いしてるの（´・ω・｀）？
自分と無関係な女が処女だろうと中古だろうと　関係ないんだよ（´・ω・｀）
女友達にまで処女性を求める男性はいないでしょ（´・ω・｀）

でも関係ない2chの中古共には正義の価値観のもとストレス解消の的になってもらうけどね（´・ω・｀）ｗｗｗ

「男が性の交わりによって大きな益を得ようと思うなら、
まだ男女のことを知らない初心の女を求めるがよい。
顔色もまた処女のようでなければならない。
ただ、いかに処女がよいとはいえ、初潮後の女であることが必要である。
もし、十四、五歳から十八、九歳までの女を得ることができれば、ますますよい。
上は三十歳までで、それを過ぎていては駄目だ。
また、三十歳になっていなくても、すでに子供を生んだ女は、性の交わりを行っても益はない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　
『医心方』丹波康頼　編述

【人身(＝ニンシン＝妊娠)事故車女の見分け方】
自動車やバイク等では中古で売られているものでも事故歴の有無の見分ける方法は幾つか広く知られている。
塗装の色がある部分だけ微妙に変化していたり、フレームに溶接痕が有ったりボディに出る歪みなどでね。
ところが、女の人身事故(妊娠事故)の場合では、こうは簡単には調べられないと思われているんだよね。
お腹に妊娠線でもあれば即バレバレなんだろうけどね。
妊娠線が出る前の初期段階に中絶した場合は痕跡が全く無い場合も有るからだろう。
それじゃ判別は無理じゃないか！とか言われそうなので、実は素人レベルでも簡単に調べられる方法があるんだよ。
中古女の中絶有無の人身(ニンシン)事故歴が有るか否かの簡単な見分け方を教えてあげるよ。

産科医の間ではもはや常識以前に語るまでもないレベルなんだがね。
実は女のマンコに指を突っ込んで子宮口を指で触ると、出産経験の有無や流産or中絶の有無が簡単にわかるぞ。
素人でもセックスして指マンが出来る立場なら調べられるよ。

参考画像(生物につき、予告無く消される可能性あり)
これと http://blog-imgs-40.fc2.com/t/e/h/tehodoki/cervix_before.jpg
これを http://blog-imgs-40.fc2.com/t/e/h/tehodoki/cervix_after.jpg
指で触って判断するが、要点を知っていれば素人でも即わかる程だからね。

クスコ等で中を見れたら理想的、指で触るよりももっと判り易いだろうけどね。
出産or中絶経験済みの女なら子宮口が一度開いて戻ってる痕跡があるからね。
子宮口って一度でも開かれるともう元には戻れないよ。俗に言う緩マンやガバマンの女と一緒。
だから出産or中絶経験有りの人と全く子宮口が開かれた事が無い人とは、この方法で調べたら素人でも一発でバレるんだよ。
アフターピルや極初期の流産の稀少事例だとこの方法でもわからないだろうね。
そんなのは滅多に無いし稀だから、事故車女はこうやって見分けるんだぞ。

クスコか内視鏡があれば簡単なんだが、アダルトショップに行けば透明プラスティック製かステンレス製のクスコが
入手可能だろうし、もっと調べればプレイ用の内視鏡もどきの観察ツール等も有るかもしれないね。
プレイと称して自分の彼女を調べてみなよ。ニンシン事故歴の有無がわかるから。

知っておくべきと思われる科学的事象

●マイクロキメリズム　あなたの身体に潜む“他者”の細胞
ttp://www.nikkei-science.com/page/magazine/0805/200805_068.html
＞自己免疫疾患とされてきた疾患のなかには，
＞＞体内に潜む他者の細胞が本人の免疫系を刺激して生じてしまうものがあるらしい。

●胎児の細胞が母親の脳へ
ttp://www.nikkei-science.com/topics/bn0602_2.html
＞＞血液脳関門そのものは妊娠中のメスもその他のマウスも大きな違いはないので，
＞＞『　胎児細胞はオスや妊娠していないメスの脳にも入り込めるはずだという　』

●母と子のキメラ
ttp://homepage3.nifty.com/a-ichik/study/0804chimera.pdf
＞＞母胎が妊娠したとき，
＞＞胎児が免疫機能により排除されないことの解明に役立つ事実かも知れない．
＞＞『私の中には，兄，従兄弟，はとこ，・・・の細胞が入っている．』
異父兄弟の場合何が起きてる？
●双子の父親が別々＝妻の浮気でまれな現象―トルコ
ttp://www.jiji.com/jc/a?g=afp_soc&rel=j7&k=20100130024421a
＞＞女性が短期間に２人の男性と性的関係を持てば、
＞＞別々の遺伝的資質を持った卵によって双子を妊娠することが起こり得る。
●双子の父親は別々！妻の不倫で 人間ではごくまれ　国際ニュース : AFPBB News
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2688922/5254040
＞＞女性が同じ生理周期に2回排卵して短い期間に2人の男性と性交した場合、
＞＞このような双子を妊娠する可能性があるという。

●マーモセットには兄弟姉妹の細胞が一部混在している
ttp://www.nikkei-science.com/topics/bn0709_2.html
＞＞二卵性双生児の骨髄のキメリズムもよくあることで，
＞＞多いときには20％の細胞に見られる場合もあるとスティーブンスはいう。
＞＞まれには臓器に兄弟姉妹の細胞が見つかる場合もある。

前彼の精子が女の免疫を変更

女性の体は、精子を無意識に「選択」し、一部の男性の精子を受け付けて妊娠に至る一方で、あまり適さない精子については妊娠するチャンスを葬り去っている可能性がある。
オーストラリア・アデレード大（University of Adelaide）によるこうした研究の結果が23日明らかにされた。
同大のサラ・ロバートソン（Sarah Robertson）教授によると、これまでの研究から、精子には「信号伝達分子」が含まれていると推定できる。
これは、女性の体に入った時、受け入れてもらえるよう体内の免疫システムを変更するというものだ。　　

http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2737450/5910299

女でセックス経験が多い奴は、純粋に性病にかかってる確率が高いということからも危険だよ
たとえばHIVの感染率だが、

性行為の種類 　　　　相対的危険度
挿入側のフェラチオ 　　　1
受け側のフェラチオ 　　　2
挿入側の膣性交 　　　　　10
受け側の膣性交 　　　　　20
挿入側の肛門性交 　　　13
受け側の肛門性交 　　　100

コンドームの使用あり 1
コンドームの使用なし 20

つまり、挿入するほうは滅多なことじゃ感染しないんだよ。
挿入されるほう＝女はすぐ感染する。。。

非処女は危険、これは絶対的な真実

http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5212a1.htm#tab5

メジャーどころの性病

クラミジア 推定200万人以上
性器及び咽頭に感染　感染力が強い 大半は無症状(感染はしているが痛みや違和感が出ない)
放置すると生殖器ダメージを与え、男女共に不妊症に掛かる可能性大

淋病　推定50万人以上　
性器及び咽頭に感染　感染力が強い　大半は無症状
症状が出る場合は強い痛みが出るケースが多い
放置すると不妊症、子宮外妊娠等

ヘルペス　感染者数不明 アメリカ都心部では1/5程度というデータあり 日本人は1000万人程度という説も
性器及び口が多いが、全身各部位にも感染する
水泡が出来る症状が出ている状態では非常に強い感染力を持つ
強烈に痛い。性器に感染した場合、時には立てなくなるほど。
一度感染すると一生治らない

各種肝炎　350万人以上(B型C型のみで)
性器及び咽頭から感染が多い 非常に強い感染力を持つ　大半は無症状
B型は慢性化しにくいが慢性化すると一生治らない
C型は半数以上が慢性化し、一生治らない
症状が進み劇症化すると7割程度死亡する

HPV ヒトパピローマウィルス 感染者数不明 一説では数百万人程度
癌になる、一生治らない
めんどくなってきた。以下は自分で調べてｗ

ヒトＴ細胞白血病　100万人以上
HIV　公表は1100人 まぁ氷山の一角で実際はそんな訳ないと思う

おまけ
新型インフルエンザ　15万人

面白いアンケート見つけたので貼っておきます
　　　↓　　　　↓　　　　↓
【みんな、元カレ・元カノとどうつきあう？】
http://l25.jp/index.php/m/WB/a/WB000610/tpl/laboratory01_11/bkn/20070517/id/200705170501/ccd/052/rfg/1

Ｑ４．別れてからの付き合いで、どこまでＯＫ？
（複数回答　上位３つを選択）

　　　　　　女　　　　　男
メール　　56.6% 　50.7%
電話　　　45.1% 　42.9%
食事　　　33.7% 　31.3%
エッチ　　17.3% 　7.3%　←Check

手を繋ぐ　 4.3% 　11.1%
全部ダメ　 4.0% 　13.5%　←Check

コメント：「別れたカレはセフレになる率が高い」（31歳・女）


これってどうでしょう？
女（非処女）は別れた元カレと浮気（＝セックス≒妊娠）する確立が高いという事ですよね。
使えそうだったらコピペ撒きご自由にどうぞ。

【リサーチ結果】男性よりも女性の方が浮気をしている!?(インフォシーク)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/rakuten_research/story/isports_inpb_2007030501/

楽天リサーチが20〜39歳までの男女800名に対して行ったインターネット調査で、その浮気の実態が明らかになった。

■男性よりも女性の方が浮気をしている
「あなたは浮気をしたことがありますか？」との質問に「はい」と答えたのは全体では27.9％。
男性が24.8％だったのに対し、女性は31.0％と女性の方が高く、
特に30代前半未婚女性では46.0％と突出して高い結果となった。

■浮気を疑うのも、また、浮気を見抜くのも女性が一枚上
それにもかかわらず、「あなたはパートナー(恋人・配偶者)の浮気を疑った、あるいは
パートナーの浮気が発覚した経験がありますか？」という質問に対する「はい」の回答率を性別に見ると、
男性25.3％、女性45.8％であり、女性の方が2割以上高いのだ。

また、浮気をしたことがある人に対して「その浮気はばれましたか？」と質問したところ、
「はい」と答えたのは、男性が24.2％に対して女性は20.2％で、女性の方が浮気がばれる確率が低いことがわかる。

つまり、女性の方が男性よりも浮気をしている上に、パートナーには疑いをかけ、
かつ、パートナーの浮気を見抜いているということだ。
しかも、女性の場合、浮気をしても79.8％の割合で、パートナーにばれてはいない。
数年前、「不倫は文化」などと発言し、世の女性からバッシングを浴びた男性もいたが、
実際のところ、世間の浮気の実態は、女性の方が一枚も二枚も上手であるといえそうだ。

ちなみに、【独女通信】男の浮気、女の浮気( http://news.livedoor.com/article/detail/3272004/ )によると
「Yahoo！ビューティーの恋愛アンケートによれば、未婚女性のなんと60.1％が浮気経験者」である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
以上の結果、女の方が男性よりも浮気をしているだけでなくパートナーには疑いをかける卑怯振りな生き物なのです。
こんな女達が結婚したからといって浮気が治るとは到底思えませんね。

■性交経験人数

東京ＯＬのエッチ経験人数、平均は７.３人！
http://www.ozmall.co.jp/ol/honne/vol77/

日本人のSEX経験人数は男10.2人、女6.9人、世界41ヵ国中17位
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-524.html

日本人のSEX経験人数は平均12.7人、世界41ヶ国中世界3位
http://research.news.livedoor.com/r/34425

■若者の性交経験率の推移、大学生男63%、女62.3%
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2460.gif

■貞操重視率、日米中韓の4国で最低
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data2004/dt040225.gif

■人口妊娠中絶経験者、6人に1人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114464859/

数字で見ると日本は恐ろしくビッチな国だということがよく分かる

キリスト教
キリスト教徒の間では、イエスの母親のマリアが「処女」と呼ばれることが多い。
西欧の言語の中には「処女」を意味する語を大文字にする（定冠詞をつけることが多い）と「聖母マリア」を指すものもある。

la Vierge （フランス語）
a Virgem （ポルトガル語）[8]
la Virgen （スペイン語）
the Virgin （英語）
など。キリスト教神学において、処女性は無罪性の象徴である[9]。

聖書の申命記22章20-22節は、処女で無い女性を性犯罪者として死刑にするように命じている。
またレビ記21章7節、エゼキエル書44章22章は、祭司が処女でない淫行で汚れた女性や、離婚した女性を娶ってはならないと命じている。

イスラエルでは木曜日が裁判であったので、水曜日に結婚式が行われ、花嫁が処女でなかった場合には翌日、裁判にかけられた。

キリスト教の結婚式において、純白のウェディングドレスの着用を許される女性は処女だけであり、婚前交渉によって処女で無くなった女性は、着色したドレスを着た。


これほど明確に処女を大事にし中古は攻撃されることが書かれてるのにねｗ

立川談志＆ 北野武 90年代の深夜トーク番組中
http://www.nicovideo.jp/watch/sm343340
http://www.youtube.com/watch?v=dQj2CZJU4hM　（5:45〜）
http://www.youtube.com/watch?v=vNnYHIPFAgM　（8:00〜）


談志　　　　　　 「ヤりまくった女……女房にする？」

ビートたけし　　「……女房にしないだろうねぇ、やっぱ」

談志　　　　　　 「ねぇ……しないと思うな」

ビートたけし　　「自分がやりまくった女はやっぱりいいんだよね。
　　　　　　　　　　 色んなチンポ入れられちゃったのが良くないんだね」

高田　　　　　　 「一生物ですもんね」

談志　　　　　　 「一生物でしょ。それをタダでやった奴がいる……
　　　　　　　　　　やっぱり同じ買うなら傷物買うよりは、いいサラ（新品)買いてえだろ。
　　　　　　　　　　タダでやられちゃたまらねえだろ（他の男に）」

『人志松本のゾッとする話』。ＴＫＯ木下
http://blogs.dion.ne.jp/mmbon/archives/8616039.html

母親に「お父さんとエッチしたの何人目？と聞いたら二人目と答えられた」
その場に居た芸人全員が納得で「ぞっとするなー」「そこは一人目って言って欲しいよな」

---------------------------------------------------

超絶イケメンが語る

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12840229

「中古＝1回やったらヤリマン」
「中古女と付き合いたくなくない?」
「他の男のチンコでｱﾝｱﾝ喘いでた女の面倒なんて見れない」
「中古女に情けを掛けてやる暇は無い」
「とりあえずあなた達(中古女)はﾌｧﾐｺﾝﾊｳｽに売られてる中古のゲームと同じレベルですよ」
「おまえらは所詮新品の物より値引きされてるんだよ」
「1回誰かに使われたものは安くなる、そういうこと」

秋元康の話

ちょっと「処女」にからめて考えさせられるエピソードを一つ紹介しときます。
　この本の前著が売れて20くらいの雑誌やテレビが私に取材にきたとき、
面白いなと思ったアプローチがゲーム会社からあったんです。
　当時、ソニーの「プレステ」とセガの「ドリームキャスト」が次世代ゲーム標準機を
争っているマッチレースの最中で、セガが敗色濃いという99年の夏でした。
　セガの起死回生になにかが必要で、いまは家庭用ゲーム倫理コードでできない
ことになっているエッチ系をするしかないかも、ということになったらしいんです。
　そこで「なにか鍵英之から企画ないか」と、当時セガの重役だった秋本康氏と
会うことになったのです。
　たしか私は、当時ヒットした『電車でGO!』にひっかけて、『ナンパでGO!』という
タイトルの企画書をもって西麻布は秋本氏の「81」というオフィスに行きました。
　まあ話は自然に女の人がらみのことになりましたが、秋本氏の言葉はいちいち
含蓄があると同時に、目の玉が飛び出すほど驚かされた発言もあったのです。
　「いや、鍵くんね、ぼくは自分で言うのもなんだけど、この世のたいていの
おもしろいと言われるものは、やったし、みたし、グルメや酒も美女も全部やった。
それで男の幸福は二つしかないことに気づいてね。二つ、なんだと思う？」

　私と、同行してくれた友人は、　「そうですねぇ、なんでしょ？」
　「男の幸福は２ルートしかない。一つは最高の女にその人の色に染め抜かれる
ルート。もう一つはいい子、別にいい子でなくてもいいよ、一人の処女を徹底的に
自分の色で染め抜いて添いとげること、この二つですね」と、言い切られたのです。
（中略）
　秋本氏こそ『セーラー服を脱がさないで』のおニャン子（もうみんな知らんで
しょうけど）からオールナイトフジ（これも知らんでしょう）をプロデュースした
日本の処女率低下の最大の功労者です。いや、戦犯と言うべきでしょうか。
どちらにしろA級責任者でしょう。その人が、はっきり言い切ったのです。
　「女優、タレントは食べてきたけど、なんで高井麻己子（現婦人）と結婚したか
というと、あの子が処女だったからなんだよ」

『江戸も中期以降になると、性的な倫理意識が高まって、女性は結婚するまで処女であることが求められる
ようになり、童貞と処女が結婚するケースも増え、新婚初夜がうまくいかないということが多くなった。
そんな初々しい若夫婦が、新婚初夜に苦い思いをしないために登場したのが「介添女」である。
四〇歳以上の女性が、新婚初夜に付き添ったのだ。
男性経験の有無がうるさくなったのは、江戸中期以降、儒教的な考え方が庶民のあいだにまで広まって
からのことである。世間では「生娘当て屋（いわゆる処女探し）」』という珍商売も現れたほどで、
未経験のまま結婚することが大切と考えられるようになった。
　　江戸の性生活　夜から朝まで　歴史の謎を探る会「編」　夢文庫

　 ┏┳┳┓ 　 　 ハイ. 　 　　┏┳┳┓
┏┫┃┃┃ 　　 テンプレ　　.┃┃┃┣┓
┃┃┃┃┣┓ はここまで.┏┫┃┃┃┃
┃　 　 　 ┃┃┏━━━┓┃┃　 　 　 ┃
┃　 　　　　 ┣┫ . ･∀･ ┣┫　 　..┃ 仲良くつかってね。
┗━━━━┛┗┳━┳┛┗━━━━┛
　 　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
.　　　　　　 　 　 　　.┗━━━┛

このスレに沸く知恵遅れの紹介ですｗ

★★★★★★★★★★★ 通称「土下座」 ★★★★★★★★★★★★★

「土下座」とは・・・・・・・・・・
　純情恋愛板を徘徊するコピペ名無し厨で、様々なスレで妄言虚言を書
　き込み、嘘がばれる毎に「土下座しろ厨房！」と罵られ続けた事が語源です。

■土下座の特徴
　くるくる変わるID、コテハンの騙り、携帯での名無し自演、コピペ
　（嘘がばれても同じコピペを貼り続けます。本人は嘘も１００回言え
　ば本当になると思っている連敗在日ドブネズミ。
　趣味は馬鹿でもわかる１番人気馬の複勝に賭けるだけの必負競馬

騙るキャラ・コテハン等：ネカマ｜( ´−｀)y-~ ~｜テンプレ　等々

★★★★★★★★★★★ 通称「土下座」 ★★★★★★★★★★★★★

1乙ｗ

お前ら名無しだから
それを言った人とか言っても分からんし
だからお前らという単体として話をする。
反論は受け付けない。

雑魚は1ダースで1人という考え方だ。

反論は(ry

あ、ブックオフがあるから櫛名田比売のくだりを立ち読みしよう。
帰宅するよりそっちが早いや。

>>58
>>56の注意書きは読まれた方がいいでしょう。
嘘を見抜く目がないとこのスレでは通用しません

テンプレ改ざんとか騒いでるけどさぁ、
何年か2ちゃんやってたらテンプレの無意味さにも気づくんじゃないの？

お前ら都合の悪い書き込みは全て土下座ってスケープゴートに押し付けてるだけじゃん。

天狗のじわざじゃ！(AA略
みたいなもんだろ。

>>62
だから議論できないのくーぱーは
雑談専用脳
それが悪いわけではないけどね
相談すれには向いてる
タバコは向いてないタバコは
論理的に問題を解決しようとするから

だって蟻にも土下座って呼んでたし
お前らの土下座認定ってあてにならないんだよ。

仮に土下座がこのスレを荒らすために
わざと俺を挑発して誘導したとしたなら
俺は土下座に見込まれてんだなｗ

>>65
１００％最初でわかるわけないでしょ。
触診みたいなものですよ
土下座が言わない内容を書いたら
パスするというだけ。
別人はしばらくすれば言われなくなるし
土下座土下座言うのは土下座もだからね

>>66
騙しやすそうという意味でね
タバコが呼び込みしてたなら別だけどね
タバコにはそういうところあるし

最高神のアマテラスが処女というのは単体でしか神を生み出す描写がない事でわかるでしょ。
巫女（シャーマン）であった卑弥呼には夫はおらず、男弟だけが卑弥呼に会うことができ、
その言葉を取り次いだという魏志倭人伝の記述もある。
古代においても性に対して穢れという視点で見ていた事は間違いない。

クソ！神話の本ねぇ！

仕方ないのでウィキペディア見たが
娘8人居て、
櫛名田比売以外みんなヤマタノオロチに食われて
次は櫛名田比売が食われるってことしか書いてない。
どこで処女と判別したの？

>>67
純雑住民はわずか3レスでばかいぶつを嗅ぎ分けるよ。
つか、蟻とかモロ蟻カラーなのに
ずっと土下座って言ってたよね。

>>68
騙しやすそうでも
来て瞬殺されるような奴呼んでも楽しくないだろ。

>>69
神道もシャーマニズムから生まれてますからね
性器信仰も紀元前だから金山神社だけ
なぜか創建が紀元前になってるしｗ
神道成立前にあった神社というへんてこりんな神社ですからね

>>69
でもイザナミは登場と同時にセックスするよ。

言い回しが同じでIDがコロコロ変わる人みっけた

>>70
おとめ＝歴史学で処女

つか何で>>69>>73みたいな話し出来る人いなかったの？
コピペ作ったりして反論から逃げてた馬鹿って相当無知なんだろうな。

>>76
童女、少女
それぞれ(おとめ)とルビ振ってあるけど
その違いは？

>>72
くる前のスレ２つくらい読めば
なんでもいいんだなとわかりますよ。
タバコに嫌がらせができるならなんでもいい。
だから病人だけどねｗ

和語の「オトメ」（乙女）も「未婚の女性」という意味で使われることがあり、「処女」を「オトメ」と訓読することもある。また、万葉集では、｢未通女」「童女」にをとめの訓がある

「使われることがあり」が引っかかる。
おとめと言うと無条件で処女とは限らないようだ。

>>74
神様はズッコンバッコンとは限りませんよ
具体描写あるわけでなし

>>75
●餅じゃないの

>>81
男の出っ張ったところを
女の引っ込んだところに突っ込んでみよう、てのは
セックスじゃないの？

>>77
くーぱーはソース無しで通る信用ないって

>>79
弱者呼び込んでもタバコを喜ばせるだけじゃん。

>>84
お前らルールでのソース(ウィキペディアのリンク)使わなくても
今実際に話し進んでるがｗ
神話すらリンクないと語れない馬鹿はもう少し勉強しなさいｗ

>>82
●持ちだとそんなに変わるんだ〜
へぇー2ちゃんも変わったねー勉強なった

ありがとよ
つ�I

●のログインしなおしとかかな。
つか、●なくてもルータ再起動でIP変えればID変わるんじゃね？

>>80
処女という文字は後から生まれたんですよ。

芋子も●買いなよ。

お腹すいたぬ。。


おまいらちゃんと飯食った？

芋子さん食パン食べてくるわ。

>>89
そうだね。
でも、だからって
おとめ＝必ず処女というのを証明するのは難しくね？

ん、今度買ってみる。

食パンでインスタント焼きそばを挟むと美味いぜ。
俺は定食屋で飯食った。

>>83
そこまで露骨な表現じゃ無いでしょ原文はｗ

>>95
いや、私の余したるところを
あなたの欠けたるところに、みたいな
まぁ、古代風に言うと多少はあれだけど
内容自体が露骨だから現代語にするとあんな感じだよｗ

>>87
変な仕様にしたよね
連投規制もあるからここだと
５レスくらいで変えなきゃならない
書いて何度も消えたレスあるよ

さて今日もFF13-2するか。
5.1chサラウンドを堪能しよう。

>>97
頑張って長文書いた時は
送信する前にコピーしとくことだなｗ

>>88
それルーターおかしくする最悪の操作

>>100
あ、そうなんだｗ

ダイヤルアップから初めてADSLに変えた時
どんだけ速くなるんだろうと期待したが
家電が鳴る度にネット遮断されて
何度キーボードを投げたことかｗ
UOに再ログインしたらキャラ死んでんのｗ

>>92
その次は誰がどうやって確かめて処女認定したんだ？という揚げ足取りでしょ。
当時未婚女性が処女である風潮があったので学者はそう見なしたんですよ。
次に風土記の中に歌垣あるけど、あれは集団結婚式で婚前性交じゃないからね。
法律結婚がない時代だから

テレホタイム突入と同時に激重になるダイヤルアップもむかついたが
あれはもっとむかついたｗ

>>96
二人が人間型であったか考えたことあります？
島を生む話なんですよ

>>103
違うよ。
おとめという表記だからって
必ず処女とは言い切れなくね？てこと。
まぁ、それはさておき
未婚＝処女って古代風習が本当なら
櫛名田比売は処女ってことになるね。

あと、シャーマンは色んな意味で特別な存在だから
それが処女だからって
古代社会全体を語るのは違うと思う。

>>98
くーぱーって何歳なの
２０代？

>>104
４０代なのｗ

>>105
デカい人間型なんじゃないの？
後世の絵画とかは人間型で描かれてるし
全く違う風貌を想像しているような日本の風習は見受けられないけど。

>>107
14歳。リアル厨二。

>>108
もっと若い世代でもダイヤルアップ体験してるよ。

>>106
限らない話は意味ないんですよ
風潮の話ですから
どんな時代でも売春も浮気も婚前交渉
強姦、みんなあったけど、じゃあそれに対する
認識はどうだったかという事

非処女で嫁に行く例があっても全然かまわない。全体としてどうかが問題だから
でしょ

今日も平和だ。

>>109
人間である天皇に紐付ける必要があったからね
その辺が神話なわけ
全部人間の様式に直すと矛盾がでてくる。
私はエネルギー体のようにイメージしてるけどね

>>111
浮気と強姦には厳しかったかな、とは思う。
高天原のスサノオ事件も
性器にヒが刺さって死んだ、てのは
スサノオがレイプしたことを指す比喩
て説もあるし。

レイプ殺害した、だな。

浮気に関しては
ルイスフロイスが処女を重要視しなかったとは書いてるが
浮気は死刑となっているので
中世〜近世ですら現代よりもむしろ厳しかったと言える。
まぁ、ほとんどは示談で済んだようだが。

ここは余談だが
示談成立しなかった時に
役所に訴えて死刑ってなるわけだが
死刑になる浮気嫁はブスがほとんどだったそうな。
旦那としても美人は惜しくて殺せなかったんだな。
そう考えると女の外見って重要なんだな。

>>114
でしょ。いつの時代もそれは否定できなくて
男性の女性に対する独占欲が、ろくに復旧しなかったキリスト教の影響で厳しくなったという節には穴がありすぎるの。
死ぬほどやってるのよくーぱーが持ち込んだ話は。
だからソースだせ、になるわけ。
新証拠があるなら再審を開きましょうと

>>113
ふぅーん。
でもさ、実際には分からないけど
神話って天皇に紐付けることも目的なんだから
著者の意図としては人間に違いものとして書かれてるってことだよね。
その上でセックスなわけだから
少なとも日本書紀や古事記が書かれた頃には
人型の神がセックスしたと認識されてたんじゃないかな？

>>116
フロイスの件はタバコがもう検証終わってるの。
飛ばされそうになったフロイスがまだ私には
日本人の堕落を直す為にいなきゃなりません
という言い訳の為にもっともイエズス会にインパクトがある性の乱れがありますという報告をしているわけ。
それで実際に上級の宣教師ヴァリーノが来てみると礼儀正しく治安が良いとわかって
フロイスの偏見じみた日本史を廃棄するわけ。それの写しのなかに信長などの記述があって今に知られることになったという経過ね。

>>118
浮気や強姦に厳しかった、が
どう処女崇拝に結びつくわけ？

あと、キリスト教自体はそんな普及してなくても
西洋文化という形で
様々な風習や概念は浸透してるよ。
キリスト教徒じゃなくてもクリスマスやるでしょ？

>>120
じゃあ捏造というわけか。
それはそれで乱暴だなぁ。
都合の悪い箇所を適当に著者の感情後付けして
捏造ってしたら
結局自分に合った証拠しか残らなくなる。
つまり、材料から考察するのではなく
結論を決めて材料を取捨選択してるような。

それでフロイスの記述の中で誰々に会ったとか、こんな事を町でやってたという部分は
他の藩資料とつき合わせると辻褄が合うので
記述は本当で当時の日本の様子が外国人の目からも浮かび上がる、これは１級資料
だとなるんだけど、２ｃｈのコピペ厨は資料を
みた学者連中が、これはおかしいと切り捨てた処女を省みないとか、女がフラフラ歩いてる
とかをコピペしたわけ。背景は隠してか知らないか。
くーぱーもそれを鵜呑みにしてる被害者だよね

俺は処女議論とか見てないから
ここに貼ってあったことか知らんよｗ
独自に調べたことを書いてるだけだよ。
その、処女とか非処女とかいう視点じゃない本などでね。

前スレ読んだがくーぱー強すぎワロタｗ
タバコが完全にくーぱーに擦り寄ってて笑えた
くーぱー、タバコを本気で潰しにかかれよ。
こいつはこの板の癌だぞ。

>>121
簡単に言えば、今よりも他人の子を宿した
女を見分ける術がないわけ。
だから処女（本来の意味：家の中にいる女）にしていたわけ。
女性を閉鎖的管理していた史料はうんざりするほどあって、歌垣さえ祭事の前の娘が他の村の男に接触しないよう警戒してるのね。
当時他の村の女に手を出すと村同士の殺し合いにまで発展した例もある。

総合的に見れば見るほどフリーセックスなど
あり得ない時代なのよ

>>125
ほら土下座が来たよｗ
残念だったねくーぱーとタバコは息が合う部分があるみたいだよ＞土下座

ヴァリアーノが初来日したあとに
イエズス会の指令で日本史を書き上げてるので
デタラメ書いてたらすぐバレると思うんだけどな。
日本史書いたあともヴァリアーノ来日して同行してるし
内容に問題あれば後世に残る前に棄却されてると思う。

>>126>>127
突然別IDで名無しタバコ乙！
くーぱーを味方につけたいようだが無駄無駄ｗ
お前ら処女オタは処女オタ以外からの全員から嫌われてるから

>>124
本って左翼指向の人が書いているケース
多いし、日本は保守的でした・・より
実は乱れてましたの方が売れるからね。
私も処女スレみて疑問わくまではくーぱー
と同じでしたよ。
いつ刷り込まれたか自分でも記憶がない
ぐらい。

>>128
だから棄却されたの。
それが３０年くらい前に写フィリピンだったかで見つかるわけ。

>>126
それって夜這いなどの資料をまた捏造認定とかして
自分が好む結果に導ける資料のみを取捨選択した結果じゃないの？

>>130
本が正しくないとして
このスレが正しいとするのは
一種、宗教みたいな洗脳じゃないかと思う。
閉鎖的な集団思考だ。

>>126
ないないｗ　風土記だから
最終的に学者の判断ポジションで確認してるの。歴史板とかでさんざんね。

>>131
いやいや、30年前じゃなくて
その時に棄却されるんじゃね？てこと。

写フィリピンで見つかったといっても
原本（もしくは別の写本）は、一度はイエズス会に行ってるんでしょ？
あれ、行ってないの？

タバコの攻撃性が随分落ちてるな。土下座とか言う奴には常に偉そうにするくせに。
勝てない相手には擦り寄りモードで相手がボロ出したとたんに「実は自分でした」とか言うつもりか？ｗ
ちっちぇえ男だなぁ

>>129
前からいますぅーｗ
くーぱーにはおまえの悪さばらしておいたからねｗ

>>135
その時に棄却、送られてない
ヴァヤリーノが上司だから

>>134
ん、俺へのレスなのかな。

つまり、風土記は歴史資料に値しないって見解でいいの？
その学者の判断では。

>>138
ちょっと待て、話しが食い違ってる気がする。

フロイスの本はイエズス会に送られてて
ヴァリアーノの本はイエズス会に送られてなかったってこと？

>>136
あんたが馬鹿すぎるからでしょ。
男女板では雑談スレの主だったし
中古スレは女コテ非処女ばっかだよ。
中古キチガイコテのアロはタバコファンだったし
タバコは実像じゃなくて議論しか興味ないの。
ゲームなんですよ。
でも土下座とか中古派男には遠慮ないねｗ
男と見なしてないんじゃない？

>>141
またまた突然別IDで名無しタバコ乙！
ID:6C56xsqzが使えなくなるけど良いの？
男女板で相手されなくなってここに逃げ込んできたのはタバコだろ。
ここでもくーぱーに駆逐されそうになって信者にも見放されそうになってるけど今どんな気持ち？

>>139
ごめんごめん　>>132にあててのレスだ
恣意的に取捨選択してないってこと。
逆にわからない部分は想像で決めないで
他の史料からわかることで補うの

これ厳密に人たちが歴史学者

>>140
フロイスの本が送られてない。
ヴァヤリーに上がった時点でポイ

爽快だなぁ^-^
ネットでしか居場所がなく他人に迷惑かけまくりの狂人が
駆逐されかかってて信者にも見放されそうになってて全てを失うなんて・・・
あー楽しい。こんな爽快な気分になれたのは久しぶりだ。

>>142
ねちょっと前のレスも読んでない土下座馬鹿
●持ってないんだよを読んでない

>>145
総会気分吹き飛ばしてあげようかｗ

>>143
なるほど。
で、その上で夜這い風習は捏造って言いたいわけ？

>>144
嘘を指摘したような感じではないけどねぇ。
むしろヴァリアーノは読んですらいないんじゃない？
それなのにポイ？

>この後1594に第3部が完成した[1]。
>ところが、この時に原稿を検閲したヴァリニャーノは、自身が多忙なことや、
>あまりにも記事が膨大で本来の執筆趣旨に反する事を理由に、
>編集にして短縮することを命じた。
>だがフロイスはこれに応じず、
>「原型のままローマに送付させてほしい」と
>時の総長クラウディオ・アクアヴィーヴァあてに書簡を出している。

>1742年、ようやくポルトガルの学士院が同書の写本を作成して本国に送付した。

イエズス会に一応到着してるね。
ここでヴァリアーノの記録と違うからポイとはならなかったんだろうか。

土下座が来ましたかスレのゴキブリが

まぁ、土下座がどんなのか分かったけど
蟻とはやっぱ違うわ。
これは見間違わないわ。

つか、うちのばかいぶつを引き取ってくれるなら土下座引き取ってもいいよ。
まぁ、本人らがトレードに応じるかどうかがネックだが。

ばかいぶつは2ちゃんコテ歴10年以上
無職歴も10年以上の引きこもりメンヘラ40代。

>>148
夜這いはくーぱーが思ってるほど全国的じゃないと言うこと。エロ武勇伝の類

その記事がどこのかわからないけど
ヴァヤリーのが、理由をこじつけて短縮を
命じたというものね。
その後の記述無い？フィリピンで発見されるまで

>>154
ウィキペディアだよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%82%B9%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8F%B2

>1595年、フロイスは日本に戻っていくつかの年報や報告書を作成した後、1597年に没した。
>彼の原稿はマカオのマカオ司教座聖堂に留め置かれ、そのまま忘れ去られた。
>1742年、ようやくポルトガルの学士院が同書の写本を作成して本国に送付した。

これだけしか書いてないね。

>>149
Wikipediaじゃんｗ
フィリピンじゃなくてマカオだったか。

２００年後届いたのはどこか書いてないね
学士院だからイエズス会じゃなくて学校機関じゃないかな。

>夜這いはくーぱーが思ってるほど全国的じゃないと言うこと。

まぁ、そりゃあるかもな。
特に、都市部ではなく農村部の風習だろう。
こういった列伝は広がりやすいので
どこまで一般的だったかは分かりかねる。

手作りチョコ意外とうんめぇ。

でもあれだなぁ、
西洋と比較したらやはり貞操に関して緩いと思う。
処女とかに関してもね。
で、あとは現代との比較だな。
それと
過去のどの時期と現代を比較するかでも変わってくるな。

ま、いいや。
FFする。
続きはまた今度ー。
今日は楽しかったよ。ありがとう。

フロイスとヴァリニャーノの関係はこんなとこ
日本史の中のフロイスの記述でみんな知らない事にも触れてる

http://w.livedoor.jp/consume_mind/d/%B5%AD%BD%D2%A4%CE%B5%B4%A1%A2%A5%EB%A5%A4%A5%B9%A1%A6%A5%D5%A5%ED%A5%A4%A5%B9

>>159
そこはタバコとやって
別の見方あるから

夜這いは地方の風習だが都市部だけをとって一般的じゃないとも言えないんじゃね？

あと地方での差も考慮して乱交まで行かないまでも、外部の血を入れるって意味合いで広げて見ると似たような風習や名残もあることから、それなりに認知されてたと思うよ

くそ、PS3のアップデート。
もうちょい書く。

>>161
興味深い話しだなｗ
つまり、フロイスは馬鹿でKYで嫌われていたわけだな。
上司のヴァリニャーノにも。
でも、そう考えると日本史を棄却した理由として
正当な根拠があったとも言いづらくなってくると思うな。
特に本国から離れ、本国から一任されてた上司
職権乱用がなかったとも限らない。

>>163は蟻だからな。土下座じゃないからな。

みなさんそこんとこよろしく。

いや認知無いです。
そもそも男性のエロ話の口伝ですから。
週刊誌読んで「これが夫婦スワッピングだ」
みたいなもの。
あるにはあった。聞いたことはある、でも殆どの人がやってない。

数十年後、週刊誌の記事記録を見て
当時は夫婦スワップが流行っていた。
日本は性におおらかだった数十年前迄はと言うようなものですね

まあ漸くまともな議論なってきたな。

そちら方から出した資料はいわゆる儒学者の資料だったり、そういう意味合いでは思想的意味合いも強い。

此方の示してるものは純粋に民俗学的見地のものだ。

が、儒学と民俗学はある段階から対局なんだよな

>>166
ちゃんと読んだのか？

夜這い風習の顕著な例は確かに都市部ではなく僻地だが
記録は残ってたろ

村社会だった頃は子孫を残す事を目的に、宿した子が誰の子でも村の子として育てるみたいなのが一般的だったとする資料もあるしな

>>164
そこでヴァヤリーのを調べるとフロイスの１００倍増しなのがわかるんです。
かれも残した本多いので人物評も多いの

日本史の原本見ると膨大な量の半分が悪魔の話と会った人間の罵倒諸々で、基地
害じみた原理主義者の日記なんですね。
史料として使える部分は旅行記の部分だけだったというわけです。
日本人は夫が許可ださないと女性を外に出さない程の管理はしてませんから彼の目には
悪魔の所行と映ったことでしょう。

>>168
共同養育までさかのぼると赤松越えて江戸期以前までの共同婚話になりますよ。

柳田邦夫はまあそっち方面あまり触れたがらなかったがな

それはまあ時代的背景もあるんだな

>>170
知ってんなら話早いじゃんｗ

村祭りを出会いの場としてた名残の風習はまだ各地にある

そもそも貧しくて一夫一婦が成立しない大昔の僻地農村（風土記の筑波山）とか、
現代と同じ枠で見るのが間違いだと思いますよ。その頃の貞操観念とすれば、
性は共同のもの、だけど村外の者とはダメとかそんな規律でしょう？性のルールが違っているんです。
いけないことだけけどやっちゃえ、それでおとがめ無しではないんですよ。

>>171
柳田さんはアンチ赤松だったでしょ。

>>172
その共同婚にも処女優遇と言いますか
厳然とした区別あるんですよ。

いやルールにのっとってようが乱交は乱交だろ、現代の価値観だと。

そもそも表向きの文化と裏文化みたいなものは両方あったわけだな

否定してどちらかが正しいというものではない

>>174
勿論知ってる。

だからといって儒学者の言ってたほうが一般的とも言い難いだろ

両方の価値観が共存してたが正しいんだと思うぞ

つか電池切れるｗ

またなー

>>176
それを現代の価値観でフリーセックスとか言うからおかしくなるんです。
管理ルール則っているんですから。緩かったわけじゃない。限られた耕作量で生存するための調整が根底なのですから。
豊かになるにつれて消えたのはそのためでしょう。
それと乱交ではなかったようですよ。交換は効かなかったと思いますが
共同見合いで対になるというケースが殆どと。
本当の乱交があれば教えてほしいです。
奇習でもあるのかどうか

負けたときのリスク考えて顔文字は出さないのか？ｗ
みみっちいなぁ、そういうとこがお前の弱さなんだよ。

>>168
ちょっとかみ合ってませんでしたね。
スワップを都市部の奇習として出したわけじゃ
ないんです。
実態がわからないし逆に風俗少ない地方の方が需要あるのかな？とも思ったりしますし。

>>180
土下座乙

ルイス・フロイス著「日本史」
http://hercules.s281.xrea.com/comicsengokukirishitanfathers6.htm
http://hercules.s281.xrea.com/comicsengokufroisfreme2.htm

そんな天敵・ヴァリニャーノに抹殺されてしまったフロイス日本史の特徴
・炎上したブログのような内容である。
・徹頭徹尾、俺様ルールで書かれている。
・絶対に自分の否を認めない。
・巻が進むにつれてフロイス先生の言動も過激に。
・そのテンションに最後までついてこれる読者は少ない。
・本人は真面目に書いていても、その内容がぶっ飛んでいるので笑ってしまう箇所が多々ある。
・敵だろうが味方だろうがフロイスの逆鱗に触れた人間はボロクソに叩かれる。
・他人のプライバシーに関わることを念入りに書いている。
・大友宗麟はこの本で裁判が起こせると思う。
・ヴァリニャーノから「これを発行したら国家間の大きな問題になる」と言われた当時からの問題作。
・研究者からのコメント「本音で書かれているところが別の意味で信頼できる。」
・金とスキャンダル関係の話になるとフロイスの筆が踊りまくる。
・金に関することはまるで家計簿のごとく詳しく記述する。
・数ページに一回は出てくるフレーズ「○○が○○できたのは神のおかげ！」「○○が○○してしまったのは悪魔のせい！」
・万事を神か悪魔に結び付けようとする。
・日本で地震が多いのは悪魔の地下活動のせいとも言い始めている。
・そんなフロイスが嫌いな学問は科学である。
・気にいらない人間をすぐに悪魔呼ばわりするので、登場人物は悪魔だらけである。
・その中でも秀吉はフロイスに「ルシフェル」とまで言わせた大物である。
・この時代にここまで秀吉の悪口を言いまくったのはフロイス先生以外にはいないと思う。
・終始毒舌だが、子供の悪口は書かないところはえらい。
・合戦の話になると、まるで自分が行って戦ってきたかのように書いている。
・「家康は自分の愚かさを悔やんだが、歯がゆい思いにひとり耐えていた…」など、勝手に人の心をエスパーする。
・寛大な心を持たないと最後まで読み通すことができない。

晩ご飯の準備あるので落ちます
どもでしたー

>>183
こんなアホみたいなコピペまで作ったら念願の処女彼女がどこかから降ってきたりでもするわけ？ｗ

>>185
土下座が付いてこられない次元だね。
土下座が叩かれ続けるのは成長がないから。

まだやってたのかよｗ

昨日の晩からは面白い流れですね

土下座はアテが外れて悔しそうだね。

読むのあきた
わからないけど土下座チャンの様子をみると逆のことが起こったと理解していいのですね。

このスレのキモデブ童貞クンたちが土下座とかいう奴にコテンパンにされたトラウマがあることだけは分かった。

>>136
>相手がボロ出したとたんに「実は自分でした」とか言うつもりか？ｗ

土下座がいつもタバコに仕掛けて自分がボロだしてフルぼっこだったなｗ
トラウマか

>>191
尻尾でてるぞ。

タバコに質問！

　　↑何回あったっけ土下座ｗ

ここは雑談スレではない
議論をしたいならいつでも挑んでくればよい。

「現存する刑法の最も古いものは、養老二年（七一八）制定の養老律だが、そこでは
婚姻関係以外の性的関係をすべて「姦」と規定する。その刑罰もおざなりではなく、
律儀に五ヶ条にわたって、相互の意志や相手の身分などにより細かく定めるのである。」
『王朝貴族物語』　山口　博　P202〜203

>>195
議論(ﾜﾗ

715 ：名無しさんの初恋：2012/02/16(木) 21:03:45.88 ID:nSin18Iv
議論の仕方

ＡであるからＢは正しい；Ａを証明する必要がある

一般にＡをソースと呼ぶ

くーぱー主張ここまでソースなし

Part 106の＞590 ：くーぱー ◆cooperNjzk ：2012/02/18(土)＞士族は神道とは関係ない。
なんだその乱暴な解釈はww神道が昔こう決めたから後世までこうだとはならないだろうにww
上流階級は処女を好んでいたのは確かだぞww珍しい例だから家康の後家好みと俗にいわれるんだろうなw

やっと荒らしが過ぎ去ったか

なんていうか、ようやく付き合う事が出来た美人の彼女が、
すでに他の誰かとアンアンやっていたなんてことが、
気分の良い事だと感じる奴いるのかな？
誰でも少なからず残念に思うっしょ。
俺もガッカリしたことあるしさ。
でも、だからと言ってゴミ扱いするのはどうかと思うぞ。
ガッカリ感は人それぞれだろうけど、
もしかしてこのガッカリ感が、ガッカリどころか殺意に代わるのが処女厨？

まぁ長い間付き合ってると、少しのガッカリ感がどこかで爆発してえらい事になりそうだとは思うけど。

「処女じゃないと付き合えましぇ〜ん」なんてぶっこいてるダサい男に
美人な彼女が出来るわけないんだから無駄な心配だな。

>>201
処女じゃなくても付き合うだろ、普通。

このスレの考え方を変えないと現代じゃもうむりぽ…
中古やだよ…(T-T)どこ行っても非処女ばかり…疲れた
処女がいいからこそ疲れる

俺も処女を愛する者だがタバコみたいなキチガイじみたのが俺らの代表だと思われるのは迷惑
内容のあるレスなんて皆無だしスレが無駄に荒れるしつまらないし良いことなんて何一つない
俺らみんながタバコみたいな思想の持ち主だと思われる可能性大だしな
どっかに隔離されてほしい

>>203
そこはある程度妥協するしかないだろ。
多少美人だなぁと思えたとしてもほとんど非処女だし。
まぁ非処女のほうが変に男に夢を見てないから楽だぞ？
あとは喧嘩とかしたとき、彼女の過去のことが脳裏に浮かばないか・・・だな。
大事にしたい相手であればあるほど、その過去も無視できなくなるのが難しいよ本当に。

>>205
結局そういうの苦労して乗り越えるか
処女探しで苦労するか…ですよね

>>206
そうなんだよな・・・。
とはいえ、今の彼女は俺にはもったいないほどいい女だから、なんとかして乗り越えたいと思う。
今は言うほど過去を気にすることはないんだけどね。
はじめて過去の話をされたときは、かなりショックだったよ。
美人だだけあって、過去の経験人数が結構多くてさ。
まだ成人したばかりだというのに６人だっていうんだ。
正直に話をしておきたいという彼女の気持ちもわかる。
俺に隠し事をして過ごすっていうのはかなり大変だろうし、スッキリしたい気持ちもあっただろうし。
それを受け入れられないなら、そこで別れようとも思っていたかもしれない。
俺はとっさに、「そんなの気にするもんか、そういうことがあったから、今俺の目の前にこうして
君がいるんじゃないか」と言ってしまった。そういうしかなかった。

このスレ的には、非処女を大事にしようなんていう考えはバカにされるだろうけど、
俺はいばらの道を選んだ。

>>207
女が経験人数を語るときは…

昔付き合ってた子に、ちゃんと別れを告げてなかった元彼氏に会って来て良いか？って言われた事あった。

最初はかなり躊躇したけど、行ってきなと言えたよ

上手く言えないが、好きな人にとって大事な人なら、俺も大事に思ってやりたいって思ったら、
そういうの許せたよ。

まあ本気で惚れないと解んないかもなあ

>>209
偉い大事っぽく行ってるけど、女にそう言われて
駄目だ、行くな
なんて言う男いんのか？

なにそれ
モテはしねよ

>>209
元彼と会うって…。
それ女の方は「止めない彼氏が悪い」って正当化しているケースも少なくないから
気をつけろよ。
俺は俺以外全員女って職場にいたからだいぶ鍛えられたけど、
その分女が男の「男らしさにこだわる性質」をいかに利用しているかを知ってしまったよ。

オッサンもいるじゃないか(ﾜﾗ

モテ期はそろそろやってこないか


( ´−｀)y-~ ~

>>210
いや、ホントに嫌なら嫌って言ってたよ。

>>212
それは良く解るｗ

しかも
「ホントは止めて欲しかった」
こんな事を後から言うパターンもあるよな

オッサンは隠れモテだろ

非処女と付き合う事は出来なくもないけどキスやセックス無しが絶対条件。プラトニックな交際でいい。

まあ今後も縁はないだろうし取り越し苦労だな。

>>209
気持ちはわかるんだが、危ないな。

女側の思考は”別れた人だけど「特別な彼氏だったから」、ちゃんと別れを告げたい”

君の思考は”彼女にとって（自分も含め）付き合った人は特別なものだ”

中古女にはギャップがあるもんだよ(ﾜﾗ

それは性差と言って良いかもしらんな。


( ´−｀)y-~ ~

>>212
>その分女が男の「男らしさにこだわる性質」をいかに利用しているかを知ってしまったよ。

(ﾜﾗ

どこかのアンケで男女に、自分がもし（男性・女性）に変わったとして

自分を恋人に選びますか？というものがあったが、男はYESが６割、女は

２割だったな。そう言う女は大抵、彼氏が出来ると男にかかりっきりに

なるんだが、なぜかといえば信用できない女友達より彼氏の方が安らぐとか

なんとか。

女同士は自身の属する女族がエゴで卑しい事をよく知っているという事だな。

フェミ運動見ても連中らの連帯が男のように統率取れないのはその性だろう。


( ´−｀)y-~ ~

たしかになぁ。
スゲー仲良くしてる女グループでも、いない人の陰口とか当然のごとくいうものなw
まぁ男にもいるけど、割合は少ない。
つうか男の場合は普通仲良くしてる奴の悪口は言わないよな。

＞自分を恋人に選びますか？というものがあったが、男はYESが６割、女は

＞２割だったな

自分の場合はいくつか欠点はあるだろうが、まぁマシな男じゃね？くらいには自己を評価しているな。
だから選ぶと思うなぁw

>>207
未来に予見できる「茨の道」があるならば、もう一つの裏ドラ＋「処女」

を見つけ出す努力に向けるべきだな。

現在美人に見えるかもしらんが、美少女上がりでないと美少女特有の

バリアの形成が出来てない「美人に見えるけど手を出しやすい」個体が

できるから、男数が多いもんだな。美人だから彼氏が多かったのではなく

「手を出しやすかった」が主因。その証拠に数だけいうなら、盛り場彷徨く

ブスの尻軽の方が何倍も多いもんだ。

美人の定義でいうならば「付き合った男人数　vs　陰で玉砕した男人数」

これが１：１００くらいになる。この１００はバリアを突破できなかった

男の数だ。もし彼女が真の美女であるならば、それまでの１０１人の誰か

が嫁にしているだろう。１０１人が皆生活能力がない学生ばかり

なんつう事は有り得ない。女の素質を見抜く手練れの男の誰かが、

「これ掘り出しモンだ」と年齢差など多少の障害を突破してモノにしている。

( ´−｀)y-~ ~

>>220

＞男の場合は普通仲良くしてる奴の悪口は言わないよな。
＞まぁマシな男じゃね？くらいには自己を評価しているな

それすらない自己評価の個体が多いって事だな。

まぁ馴れ合いが女の性質だからして、男のように嫌いな奴とは

付き合わないという閾線が低いのもあるんだろう。

逆に言えば目に見えた争いを好まないという性質の本質が

そこにはあるんだろうが


( ´−｀)y-~ ~

おまえら、ケツの穴小さい、小さすぎるわ
女が元彼に会ってケジメをつけたいってなら
行って来い
以外の台詞なんてないだろ
なんかおまえら処女厨の人物像ってのが、ぼんやりと見えてきたわ
そらモテんし、女にも困ってるわなって納得だよ

どうなんだろうな、巷に「付き合って見なければわからない」

という理由でさして知りもしない相手と付き合う風潮があって

ああ駄目だったというヲチが多いわけだが、勘が良ければ２−３人

悪くても１０人の恋人・親しい女友達がいれば、どんなのが

付き合ってから駄目になるか？はデータベース化出来ていると思うんだがな。

男友達などそうじゃないか？男十人も男友達と離合を繰り返して

付き合える友人をやっとこさ学ぶようなもんだったろうか？

高校１年にもなれば、応用できるデータベース皆持っているんではないか？

ポイントは、「ああ、これまでのこのデータベースが女選びにも役立つんだ」

と気が付くか否かの差で


( ´−｀)y-~ ~

つうかそもそも元彼とか言ってる時点でどうでもいいんだがw
だから俺の場合は好きなようにしろって言うな。
どの道結婚はしないんだし、それが原因で別れても早いか遅いかの差でしかない。

データベース活用で選ぶとかｗ

自身の感覚信じられないって
自分が異性だったら好きにならないって女と大差無いんじゃねｗ

>>223
それはちょっと違う
嫌なら嫌って言う主張するのも大事だよ
相手も此方を信頼してるから本心を打ち明けるわけで、
自分も本心で応えるのは筋だと思う

お別れのセックスしに行ったな

>>217
なんか理解したような事言ってるけど伝わってない？

「特別な彼氏だったから」を勿論想定して答えてるよ

ギャップ云々はそもそも当たり前。
好きとか嫌いってそもそも主観で構成されるもので共有出来るもんではない。

恋愛ってエゴの押し付け合いって部分が多分にある。
だからこそ偽りなく自分の気持ちを主張すべきだし、
同時に相手の意志を尊重する寛容さも必要になる

って事が言いたかった

>>221
それはまた痛いところを突かれたなぁ・・・
残念ながら認めざるを得ないかも。
美人だけど、結構気さくで男の中に紛れて遊んでたみたいだから、
手を出しやすかったのかもしれないな。
そうでもなきゃ俺もバリアで弾き飛ばされてたかもしれないけど。
今の彼女をキープしながら他を探すなんて芸当、俺には無理だ・・・。
携帯お互いいつでも見れるような位置においてるし。
なんでこう簡単にヤらせてしまう世の中になっちまったんだろうな。
得するのは男ばかりで、傷つくのは自分だっていうのに・・・。
男には良い世の中だけど、いざ結婚したいと思うとなかなか難しい状態になっちまった。

>>228
女って場に流される生き物だから、それ絶対考えるよなｗｗｗ

やたら時間を長く感じた１日だったよ

>>227
嫌な事ならはっきり嫌だと言う方がよい
その通り、おおいに賛成だが
女が元彼との別れをきっちりしてケジメをつけたいと申し出て
その申し出を、嫌だ・駄目だなどと言うならば
おまえの度量は狭いとしか言いようが無いと言ってる
おまえという人物は、もうある程度見えてる
俺の中でおまえは、すげぇメンドクサイ男で女々しいタイプだ

>>232
女々しい部分があったって良いじゃないのｗ

それを隠すのもある意味女々しいとも言えるよ。

つか無理して言ってたとしてもバレバレだったろうし、実際相手もいろいろ気を使ってマメに連絡入れてくれたりしてたしね。

>>232
お前さんは漫画の見過ぎ。
もっと現実の女というものを知った方がいいよ。
いや、やっぱり知らない方が幸せかもなｗ
今まで女の本音と向き合わずに生きてこれたっていうのは
ある意味幸せな事だからね。

ちなみに女は元彼とは結構抵抗なく肉体関係を結べるらしいよ。

もちろんあくまでそういった関係が全くない人と比べてって意味だけど。
恋愛っていうのは君が思っているように常にずっと上手く言っているって
状態だけじゃない。そういった時に「自分はまだいける」って確認をしたがる
女は決して少なくない。むしろ結構普通にしている（肉体関係に限らず）。
そして、悪いのは「止めなかった彼氏」。
冗談じゃなくて本気でそういった思考が比較的普通にあるというのは事実だよ。

ヴァリニャーノの返事はあとでする。

とりあえず
>>203
なんで疲れるの？
俺は横着でワガママな馬鹿女が嫌いだが
世の中そんな女ばっかりなので
彼女作りたいと思わない。
俺は別に疲れないが。
彼女作らないと疲れる体質なのか？

>>205
それはあるな。
男に幻想を抱いてるやつは
やたらと横着でワガママになる。
それぐらい受け入れてくれるのが男だと思っている。

>>224
友達作りのデータベースが
必ずしも恋人作りに応用出来るとは限らんよ。
俺はヤリマンと付き合いたいとは思わんが
女友達はヤリマンが多い。
感覚的にラクというか付き合いやすいんだな。
あと、ヤリマンは完全にストライクゾーンの外なので
変に女を意識して恋愛に発展させて関係を壊すこともない。

>>232
つか、俺もオッケーしたことあるけど
たいして嫌じゃなかったよ。
遠距離の彼氏にお別れしにいく、て
遠距離だから泊りがけだったけど
ま、大丈夫だろ、て。
写真見る限り真面目そうな元彼だったし
最後に一発ヤラせろなんてことにとならないかな、と。
逆に、電話だけで済ますような不誠実なことをするのもどうかと思うけどね。

>>169
100倍マシって何が？
KYで馬鹿なところが？
それがそうだったとして
なんで日本史を正当な理由で棄却したってことになるの？

>>235
んー。まず俺の中では二通りの隠れた思惑まで考えた
女の発想って基本的にはその場しのぎで後付けが多い。

なので元彼に会いに行くって言っている時点では、本気でただ会いに行くだけなんだと思う。

だが、場に流され何かあったとした場合の言い訳が「彼氏が会って良いって言った」
これはかなりあるとは思う

あとはもうひとつの可能性。
言ってみるテスト。かな。

意地悪い解釈だけど、元彼を踏み台にして気持ち盛り上げる…みたいな。
でも、打算じゃないって言うか悪意に気づいてないって場合。

まあ迷惑な話だけど女って愛を測りにかける生き物で、
意地悪い答えの無いクイズを出してくる生き物だと思ってるよｗ

>>183
うむ、
悪魔だ神だとか
人の心情を勝手に予想とか
痛い内容ではあるが
事実無根のことをでっち上げてるという証拠にはならないようだな。

で、このスレについての感想。

知識を豊富に持ち、文化、風俗についてかなり調べてる人も数名いるようだ。
そして、今までに何度となく同じような議論をしてきたのだろう。
まぁ、俺も処女とかは関係なく
古代史とかも色々読み漁ったものだが
例えば日本書紀一つとっても
正史を疑っていたらキリがない、という見方で考察する学者もいれば
政治的な事情で、ここはでっち上げられた可能性が高い、という見方で考察する学者もいる。
ここのスレでは
処女好きの正統性は歴史的にも証明されてる、て結論を導き出したくて
そっち寄りで理論構築を続けてきただろうから
同じ文献でも処女肯定寄りで解釈し
それが絶対的に正しいという価値観で統一されてる気がする。
学者の見解、とは言うが
必ずしも主説だけを用いてるわけではなさそうだしな(もちろん俺も主説＝正しいと盲信してるわけじゃないが)。

で、ここまではいいとして
ソース厨みたいな馬鹿は
そういうやり取りをここで見て
これは正しい、と結論だけ頭に入れて
でもその経過の部分に関しては全く理解してないから
異なる意見が投下された場合、
それが間違い、という結果だけを掲げて
でも間違いの根拠は示す能力ないから揚げ足取りに逃げて
話しをうやむやにしようとする。
そして自分も議論（笑）をしたという満足を得たがる。
本当は議論でも何でもない、ただの揚げ足とりなんだが。

マスゴミが尻軽女を助長するような宣伝ばっかりやってるから
ここでは正しいことを伝えるのが目的だ、と言ってた名無しがいたが
揚げ足とりのソース馬鹿みたいなのが居たら
その目的の邪魔にしかならないと思うけどね。
あ、やっぱり処女オタは頭のおかしい奴らたった、て印象しか与えない。
処女オタは童貞のキモオタしかいない、て先入観を
むしろ後押しするような行動でしかない。
あのソース馬鹿も土下座とやらの自演なのか？
別にそれならそれでいいが
タバコも後押ししてたから土下座のせいにばかりは出来ないよな。

>>223
＞おまえら、ケツの穴小さい、小さすぎるわ

ありがちな勘違いだな。

平たくいえば、「義」であるか「未練」であるかの違いなんだな。

「未練」を「義」と勘違いするからそういう「ケツの穴」に結びつけたがる。

仮に「義」の問題であるなら、新彼に相談する迄もない。

彼女はいちいち相談などせず自身でなんの逡巡もなく後処理を終えてくるだろう。

まぁ「義」を知る女が、前彼の後始末をせずに新彼を作る事はないがな(ﾜﾗ

相談してくる時点で「義」の問題ではないことがわかるのだから

返す答えはひとつ、それは女の未練を断ち切るサジェスチョンでなければならない。

まぁセリフは色々考えられるが無難のは「ボクより大事な相手ならば好きにしな」

が最もインパクトあるだろうな。当然「いやそう言うんじゃなくて、あれこれ・・」

と「義」である事のように言い出すだろうが、それを自分で噛みしめさせる事だ。

前彼になにかを伝えなければ気が済まなかったとしても、それは「会いに行く」

という形以外の事になり、次回に新彼と別れる事になったら同じ不義理な事をすまい

と人生訓を与える事にもなる。

( ´−｀)y-~ ~

>ちなみに女は元彼とは結構抵抗なく肉体関係を結べるらしいよ。

それは違うな。
性差でいくと、そういう傾向にあるのはむしろ男だ。
女は基本
「過去の男」と認定すると二度と気持ちは戻らない。濡れない。
もちろん全員とは言わんが。

>>229
想定してないな。

現段階で君より「特別」な彼なんだよ(ﾜﾗ

＞まあ本気で惚れないと解んないかもなあ

このメンタリティが悪い方に作用しているな。

＞恋愛ってエゴの押し付け合いって部分が多分にある。

中学までで卒業しろそんな次元は。

偽り無いエゴの押しつけ合いを「気持ち」だとか「思い」だとか

ホンワカしたものに言い換えるな(ﾜﾗ

そのケースは「意志」ではなく「未練」なんだよ。

しかもその「未練」の中身はどんなものであるか？　処女ならば

肉体的快楽の未練でないと判定できるが、中古女はどんな種類のものか

わかったものではない。

俺を信頼しているから事前に相談したんだろうというのは、ＴＶドラマの

悪影響だぞ(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

お、くーぱーも来たな。

相談スレの主の得意分野だな。

お手並み拝見といこうか。

( ´−｀)y-~ ~

>>245
いや、器小さいって言われる評価は妥当だろｗ

義か未練かはそもそも問題じゃない。
未練だとしてそれを断ち切るどんな行動 を取るかは、
本人が決める権利があるだろｗ

それに対し、自分か相手か２者選択って「義」はないだろ

なんか発想がモラハラ男みたいだよ

不安だから嫌ってならそうはっきり言う方がまだマシ

>>230

まぁ先々はわからん、その美人に振られたくなくて一生赤面するような

惨めな追いすがりを経験するかも知らんし、その彼女レベルを二度と

手に出来ず、並ブスを嫁にして、女歴に関しては苦笑するような人生かも

しらんが、一度通った道であるから、同レベルの女には今までよりずっと強い免疫

を手にする事になる。意識はせずともそう言うモンだ。

そのアドバンテージをどう生かすかは君次第だな。



( ´−｀)y-~ ~

>>247
本人が語ってる体験談をなんで読み手が主観で否定してんだよｗ

つか相手を精神的にコントロールしないと不安なわけ？

なんかやたら誘導したりこき下ろして、自分が一歩上に居ないと不安みたいなのが、レスから滲んでるだけど。

まぁ、相手が処女じゃないから過去に嫉妬するとかなら
結局は自分の事情なんじゃね。
ここで非処女の彼女に対する葛藤を見る限りでは
大抵自分都合というか自分可愛さ。
それもエゴの押し付けあいって証拠で
中学で卒業してない証拠だろう。

>>251
タバコに関してそれは思う。
よって純雑向きだｗ

>>249
＞未練だとしてそれを断ち切るどんな行動 を取るかは、
＞本人が決める権利があるだろｗ

それこそ権利の問題ではない。

未練を断ち切らせるサポートが新彼の義務だろうな(ﾜﾗ

さて、ベストなサポートは？となる。

「うん、彼氏に会ってきなよ」　とどっちに転ぶかわからん

場に送り出す方に後押しする事がベストなんだなお前のオツムでは(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

他人をこき下ろして自分が一歩上に立つ＝純雑

>>253
＞よって純雑向きだｗ

なんでだよ(ﾜﾗ

( ´−｀)y-~ ~

>>255
俺は控えめに生きるのがモットーだ

( ´−｀)y-~ ~

ちなみに>>239の時は
彼女に元彼への未練は感じなかったな。
義のみを感じた。
だから行かせたってのはある。
それを100%未練と解釈するのは
先入観でしかないな。

優先を彼氏100%にシフトするのが義とは思わない。
彼氏以外には不義理でしかないしな。
もちろん彼氏が行くなって言ったら行くべきではないと思うが。

>>251
＞本人が語ってる体験談をなんで読み手が主観で否定してんだよｗ

そんな体験談、世の中腐るほど転がってるんだよ。

解法も既に先人が腐るほど残してくれている。

>>212　>>214の下段　>>225　>>228　が正解

一番下手な解が「彼女を信じて会いにいかせる」


( ´−｀)y-~ ~

あと、男として
行っていいよ、と言わざるをえない、と書いてた人がいたが
俺が周囲を見渡す限りでは
行くなって言う人もかなり多いし
それで名誉が傷つけられてる(器が小さいなど)ということはない。

>>246
突っ込まれるぞソース出されて(ﾜﾗ

( ´−｀)y-~ ~

>>262
ソース馬鹿は自分からはソース出せないだろｗ
感情よる否定しかしないからｗ

>>254
いやいやｗ

会わずに未練を断ち切って欲しい自分の願望を彼氏の責務とか脳内変換して変な正当化するなよｗ

嫌なら、嫌って言えば良いだけなのに、無意味な論理武装とかいらねーよｗ

>>259
＞優先を彼氏100%にシフトするのが義とは思わない。

「優先を彼氏100%」の話じゃないぞ。そのテーマなら異論あるだろう。

あくまで、このケース、新彼に相談が事前にあり可否を求められるようなケースだ。

そもそも可否が女側で決定しているなら相談はない。


( ´−｀)y-~ ~

なお、恋愛観についてソースとかバカバカしい。
アンケートもあてにならん。
処女率、童貞率のアンケートとかもしかり。

>>264
＞会わずに未練を断ち切って欲しい自分の願望

話をそれに変更するならば、俺の私感では

便器要員にするだけだからノープロブレムだな。

「大きな器」だろ(ﾜﾗ

( ´−｀)y-~ ~

>>265
ん、どういうこと。
つかちゃんと読んでないから離脱するわ。

>>266
それじゃソースは俺だな(ﾜﾗ

俺ら、その次元での恋愛観の談義終わってるんだよ。

何年も前に脳科学とか行動心理で自身の恋愛観のすりあわせに進んでる


( ´−｀)y-~ ~

今日はイッテQのスペシャルだよー。
イモトが南米最高峰のアコンカグア登頂に挑戦する。

>>268
起点は>>209


( ´−｀)y-~ ~

>>269
そんだけ研究が進んでんなら
さっさと処女見つけて付き合うぐらいわけないだろｗ
そうはならないのが恋愛なんだよｗ
脳科学で恋愛を完全に解説することは出来ないし
そもそも脳科学自体がまだまだ未開の学問だ。

>>270
それは楽しみだ！
俺もいまの彼女が、このスレでいう中古なことにショックを受けてはいるけれども
だからといって彼女を肉便器扱いにするかどうかといえばＮＯだな。
肉便器扱いって、結婚を視野に入れないお付き合いってことだよな？


ん？


学生のお付き合いは肉便器扱いになるのか？？

>>272
いや、タバコはもう処女をゲットして嫁さんにして、尚且つ後続を育てようとしてるんだ

>>271
読むの面倒くせぇ。
テンション上がってないから2人でやっといてくれ。

>>273
中学生の時でも
彼女と本気で将来結婚するつもりだったよｗ

>>260
いやいやｗｗｗ

体験談として話てる内容を勝手な解釈で一般的な体験談と置き換えたって時点でおかしくね？ｗ

話の前提は俺の話なんだから勝手に置き換えるなよ話にならないだろｗ

>>274
いや、それは分かるけど
その脳科学とやらのロジックだけでどうにかなるなら
このスレの奴らも簡単にあとを追えるはずじゃん。

>>272
進んだのは、個人主観の恋愛観を参考にしてもケースバイが多くて

フルプルーフじゃないってことだ。

脳科学、行動心理を利用して動物のブリーダー程度には女を肥育

するところまでに来ている。

今の俺らの次元でも解法が決まらないやっかいな問題が多く残っているのは承知。


( ´−｀)y-~ ~

>>277
＞話の前提は俺の話なんだから勝手に置き換えるなよ話にならないだろｗ

なにか特別なケースであれば書いておけば別の解が出るだけだぞ。

>>209には見あたらんな。なんで突っかかる


( ´−｀)y-~ ~

つかまあ器小さいは俺が言い出したわけではないよｗ

俺的には器小さいと思われようが、本音優先すべきだと思ってるし、

良いじゃん器小さいって言われても。
無理するよりはそれでいい

>>278
だけで、とはいってないだろ。＋してるんだよ


( ´−｀)y-~ ~

>>281
＞本音優先すべきだと思ってるし、

その本音は本能に根ざしたモンだから、そっちを伝えるべきだったな。

深く考えていなくとも、出てくる本能の答えは正しい事が多いモノだ

としかならんな。やせ我慢を否定されてファビョッタか。大人になれ(ﾜﾗ

( ´−｀)y-~ ~

>>279
肥育も、むしろ素材依存だと思うけどね。
そりゃ理論通りに肥育出来りゃ楽しいが
むしろそっちの方が稀だと思う。
学問もそれはそれで大切なものだけど
それをどれほど実生活に取り入れるかはケースバイケースだな。
つか、理論通りに肥育出来る女って催眠術とかにもかけやすそうだなｗ
同じく脳科学によって他の男からひっくり返されるかも。

脳科学に関していえば

まぁ土地によって年数に微差はあるが

３年もったカップルは５年持つとかこれまで経験則で語られた

恋愛のハウツーがあるが、これを科学的に説明することは出来なかった。

なんとなくみんなでウンウン言ってたことだが、これは現代において

脳科学で解明されている。２年間は特定の相手にドーパミン分泌が

多くなる事が最近解明されたんだな。

特に女に顕著な現象で、妊娠期間＋ガキが立って歩くまでの２年では

ないかと推測されている・・・なんつう話だな。

この期間を過ぎて突き合いが順調なカップルはこの現象だけに依存しない

信頼感であるとかなにか他の要素が結びつきを補佐していると考える事が

出来るわけだ。それが５年と突き合いの延長に結びついている・・とかな


( ´−｀)y-~ ~

ちなみにその
脳科学と行動心理によって
女を肥育する方法を教えて。

>>284
例外はあってもいいんだ。ある手法が有効か否か８割確度があればいいんだよ。

個人主観では３割がせいぜいなんだから


( ´−｀)y-~ ~

>>283
本能とか関係ないだろｗ

嫌なら嫌って言えば良いだけって言ってるしｗ

なんでも理由付ければ正当化出来るって話でもないのに理由付けたがるってなんなのｗ

>>285
つまり脳科学が新しい発見をしたわけではなく
経験則を裏付けしただけだな、そのパターンは。
なら経験則を蔑ろにして
ソースソース言うのはおかしいとなる。
恋愛において。

つか全体的に流れちゃんと読め

>>286
素材選びからはいると中古が除外される(ﾜﾗ

で、このスレがある。

勿論、まだ中古になる前の段階の処女でも避けるべき素材があって

それを俺らは中古脳という。これは時間の問題で中古化しやすいのでパスとか(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

>>288
あるんだよ(ﾜﾗ

俺らはその本能が強く、他の雄をぶち殺して頂点に君臨した

強烈な雄の子孫なんだよ。俺も君もな


( ´−｀)y-~ ~

経済学とかも
既に起こった経済現象に関しては
あれやこれやとその原因を探って一応の答えを出してくるが
これからの展開となると学者ごとにてんでバラバラになる。

>>291
中古脳ではない処女を発見して付き合ったとして
それからどうするの？
むしろそこからが聞きたい。

>>289
経験則を科学的に裏付けできればそれは主観ではないんだ。

誰でも使える確度の高い手法となり、万人に勧める事が出来る。

プロセスとして重要なことなんだよ。


( ´−｀)y-~ ~

膜あり中古脳なら
再教育でどうにかならないのか
どうにもならないから中古脳って呼んでるのかw

>>295
自分だけの経験則なら主観だけど
広く一般的に言われてることを出すのは主観ではないと思うよ。
よく、
男は別名保存で女は上書き保存だと言われる。
別に俺が言い出したことではないが
広く言われてる。
学問の裏付けがなくても主観とはならないだろう。

>>294
過去ログ読んでくれ



( ´−｀)y-~ ~

タバコの発想ってこれみたいだよな

http://www.geocities.jp/moraharadoumei/morahara.html

まあ、これを書いてる女もかなりキテると思うが、こういうのってお互い引き寄せ合う傾向あるよな

まぁ、貞操観念って育った環境の影響が強いから
あとで矯正がきくものでもないしな。

>>298
えー、面倒くせぇ。
じゃあいいや。

>>299
iPhoneで開くとまさかの文字化け。
宇宙人か黒魔術あたりの肯定サイトかと思った。

あ、そういえば
もう伝えたかもしれないけど
5月に猿の就職祝いする予定だから
よかったら蟻もよろしく。

>>302
おや？開けない？

開けるけど文字化け。

あいあい

ＧＷと被ってなければ…

>>297
そうじゃない、仮に２年持ったカップルは５年持つという経験則が

広く信じていられるとして、この情報だけでは、２年間男が一生懸命だったのか

女が一生懸命だったのか、２人で一生懸命だったのか、実は男がテキトーで

よかったのかのパターン分析ができなかった。言われるほどには通用しなかった

しかし、女側にこの現象があることがわかったので最初の２年はある程度

テキトーでも男が逃げなければカップルは続きやすく、２年間で他の要素

によってカップルの絆を強くしていればよいと大きな正しい１つの傾向が

見えるわけだ。

これを押さえておけば、えー２年持たせたけど３年目で終わっただの、

疲れただの、口伝の経験則では？？な部分が多く解決するというメリット

が生まれるんだな。


( ´−｀)y-~ ~

また猿のEカップ揉んでやる！

GWは俺も無理だ。
台湾に遊びに行く。

>>306
なんだくーぱーの仲間か。

それで突っかかるんだな。

土下座誤認されていたのは、その突っかかり性格が酷似しているからだな(ﾜﾗ



( ´−｀)y-~ ~

>>307
まぁ、PEAホルモンの分泌は
早い場合は半年でもなくなるし
それは付き合い方にもよるので
学問から2年ってのを盲信すると痛い目見ると思うけどな。
結局PEAホルモンも数ヶ月から長くて3年と
幅があり過ぎて実像が掴みづらい。

>>296
まだ解は確定してないが、避けるべき個体と認識されつつあるな。


( ´−｀)y-~ ~

>>311
そ、そうやって調べると新しい武器が手にはいるだろ。


( ´−｀)y-~ ~

突っかかるのはこのスレの大半に言えると思うがｗ
単に反タバコ意見を全て土下座ってして
反勢力が1人だとみなしたいだけじゃないかと思うんだが。

>>292
だから…
なんなのｗ

いちいち理由とかいらねーよｗ
って言ってるのに本能だからとか回りくどいだけだろ

>>313
まぁ、参考にはなるけどね。
あとはそれをバイブルだと盲信しないことだ。
ここのソース中毒馬鹿はそこらを勘違いきてる雰囲気がある。

あと、PEAに関しても
いちいち文献とか引っ張ってこねぇよ。
知らない馬鹿は自分で調べろとしか思わん。

それをソースソース騒いでも何も話し進まん。

>>315
ここは、苦悩レスにはそう言うレス付くんだよ(ﾜﾗ

覚えておけよ

( ´−｀)y-~ ~

お、やっと宇都宮に入った。
イッテQには間に合いそうだは。

>>319
流れ分からんが
偉そう過ぎて噴いたｗ

>>317
最初のレス>>289に出てこないと後付とされるなこのスレでは。

時間が経つと、後から調べて揚げ足取りという手法が使えるからして。

ま、それもこのスレの特徴。土下座というのがよくやるんだよ(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

顔文字出して議論しろと言われたら素直にそうしてるのか、感心感心
逃げてばかりじゃ人は成長しないからな

>>321
最初から他意がありありの奴だったからな。

反論も突っかかりだし。

( ´−｀)y-~ ~

その他意の部分が幼稚で馬鹿だな、と感じた。

土下座も来たか。

たまには真面目な話にも混ざったらどうだ(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

学校でいじめられて引きこもってネットで暴れる中学生じゃあるまいし、て感想。

タバコが来るとIDを頻繁に変える名無しが出てこないけど
これはどんなに盲目的な信者でもたまたまだとは思わないだろうねｗ

>>325
お仲間じゃないのか>>315　は


( ´−｀)y-~ ~

>>328
お前もな　(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

>>330
なんでくーぱーに媚売ってんの？

>>329
ソース中毒の話し。

>>315はお仲間と言うとちょっと違うが
純雑の住人だね。

>>328
真面目な話が続いてるときはやらないよん。
土下座が叫び出せば叩くけどねｗ

まぁ、純雑とか
喧嘩、議論がずっとメインだったから
蟻とも何度もやりあってるし
みんな敵であって味方でもあるみたいな感じなんじゃ？
一旦火がつくと勢い2000超え。
1日で2スレペースで喧嘩やら議論やらしてた。
今は喧嘩も議論もやり尽くしてネタがなくなった感じかな。

>>331
普通の議論だろ。

お前は議論したんいじゃなくて、揚げ足取りたいだから

最初からそれモードで小馬鹿にするんだよ(ﾜﾗ

何度も真人間になれといったろ

( ´−｀)y-~ ~

今回の蟻とタバコの流れはほとんど読んでないからノーコメント。

>>334
まぁある程度やり合うとそうなるな。日本人同士は


( ´−｀)y-~ ~

ちょｗｗｗ３１０万円になったよｗｗｗ

49 ：/名無しさん[1-30].jpg：2012/02/19(日) 15:23:01.16 ID:nwZgcr4I0
東京１１レース

�Oテスタマッタ　複勝１００万(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

甘いな

日本人はむしろやり合わない。
やり合うのはネットだけ。
多数意見に逆らってもデメリットしかないからな。
多数に不都合な少数意見は抹殺される。

土下座はタバコに優しくしてほしいのかｗ

タバコが土下座とかいう奴にトラウマ植え付けられたのは分かるが
アンチタバコを誰もかれも土下座だと決め付けるのは見苦しい。
俺は同じ処女好きとしてタバコみたいな狂人が処女好きの代表だと
思われるのが迷惑だからアンチタバコなだけ。

タバコがこのスレの乳
土下座がばかいぶつみたいなもんか。
マジで土下座とばかいぶつをトレードして欲しい。
ばかいぶついらん。

>>338
久しぶりに当たったのか。

マイナス幾らになった


( ´−｀)y-~ ~

>>342
わかったわかった。土下座


( ´−｀)y-~ ~

土下座とかまだ日本語喋れるからマシだ。

>>340
２ｃｈが出来てディベート強くなった日本人は多いらしいぞ


( ´−｀)y-~ ~

>>342
偽スレ立てて悶死がおまえにはお似合いだよ土下座

>>346
普段は全然(ﾜﾗ

今は土下座認定逃れようと必死アピールだからだよ。


( ´−｀)y-~ ~

土下座の普段の書き込みは
童貞連呼だからつまらん

>>347
うーん、まぁ増えたには増えただろうけど
議論になってない議論も多いと思う。
やっぱ日本人は不得意なんだな、と痛感させられる。
揚げ足取りに逃げるのは論外なので置いといて
例えば前提の確立もせずに
各々の前提で勝手に理論展開してすれ違ってて
それに互いが気付いてなかったり。

>>349
それでもいいわ。
2ちゃん歴、無職歴ともに10年以上の
引きこもり40代と交換して欲しい。
滋賀県彦根市にある坊主の息子で顔は喪黒福造に激似。

>>350
土下座の醍醐味は仕掛けて転ぶ所だと思うんだよな(ﾜﾗ

豪快に笑わしてくれる

( ´−｀)y-~ ~

土下座＞
偽スレ作ってID変えて伸ばして偽装しても
削除人はIP見えるんだからな。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1328344382/

>>353
ｗｗｗっｗ

>>351
皮肉っぽくなるが
俺から見てるといい勝負だぞくーぱーも。


( ´−｀)y-~ ~

( ´−｀)y-~ ~＝ ID:pyl0FYh/

読んでる人にはバレバレなんだが恥ずかしくないのか？
俺が指摘したとたんにすぐに出てきたしな。

>>354
それ短期に削除されたから削除したの俺だとか騒いでたな　(ﾜﾗ

削除人かよ俺は

まぁ、土下座妄想もいよいよ来たなと思ったが(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

揚げ足取りは最下層だよ。
そもそも議論が成立してないから
そのやり取りを言ってるなら違うな。

つか、まだ削除人ってまともに仕事してたのか。意外。

>>356
何その言い回しｗ
もっといつもみたいにキチガイみたく喧嘩売れよ。
「長いものには巻かれろだが少し反抗してみました」みたいな。
みみっちぃなぁ〜みみっちいぜ。お前は所詮その程度の奴だ。

>>357
はいはい

どっちでもいいんだよな。俺は２０人自演魔だからして。

その内くーぱーも俺の自演になるんだろ土下座。

最初喧嘩しておいて後で仲良くなって良くできた自演　とか(ﾜﾗ



( ´−｀)y-~ ~

自演議論ほどつまらんものはないな。
ループしかしない。

>>361
なんでもいい新芸見せろよ。

競馬とエロ動画スレの騙りはもう飽きたぞ。

オーディエンスはお前の派手に転ぶ新芸を所望だ。

スレのピエロらしい役回りを果たせ。


( ´−｀)y-~ ~

>>363
ま、基本そうなんだがタマに病的なのがいる。

今回途中から参戦止めたのは、くーぱー叩いている名無しに

こいつ混じってる臭い感じたからな


( ´−｀)y-~ ~

純雑で議論が最も得意なのは乳だろうな。
まぁ、純雑コテというより
純雑が出来る前からの純恋板の代表コテの1人だ。
乳とここの処女派を議論で対決させて見物してみたいが
乳はよっぽど気が乗らないと議論しない上に
揚げ足取りみたいな馬鹿が出てくると面倒になってすぐ離脱する。

キチガイは無視に限る。
キチガイをいちいち相手するくーぱーの価値観が分からん、といつも言ってるし。

まぁ、でも
なんだかんだでその土下座ってのをいじって遊んでるこのスレ住人なら
キチガイを構いたくなる気持ちも分かるだろう。

>>366
乳は以前ここの住人だよ。
あとは言わなくてもわかるだろ。

ここの住人とかｗ
ここにもかおを出してただろうが
住人と書いたら語弊があるぞｗ

昔は固定名指しの叩きスレがよく立ってたからな。
俺も5回ほど勲章があるな。
乳はそういう自分叩きのスレを乗っ取って雑談してたので
本拠はどこかと言うとそこだろうな。

19時までには帰らなきゃ。
今スタンドで洗車中。

みんな非処女にな〜れっ！

アナル処女は死ぬまで守り通す！

このスレってまだ100ちょっとみたいだけど
何年前がスタートなの？

セックスは基本、女がやらせてあげる方で、男がやらせてもらう方である。
そう考えると、金銭が絡まないセックスやレイプを除き、以下の事が成り立つはずだ。

女の価値は「今までにセックスした男の中で一番価値の低い男」以下であり
男の価値は「今までにセックスした女の中で一番価値の高い女」以上である

つまり、女子高生の時にＤＱＮ男子高校生とセックスした女は、
一生、ＤＱＮ男子高校生以下の価値である事が確定し、もちろんそんな女は結婚はおろか、恋愛でも対象外である。

間違えた
金銭が絡まない→×
金銭が絡む→○

カメレスで悪いけど、彼女が昔の男に会いに行くのを止めるのは器が小さい
とか言っている奴って、本当に男なのかな？
男だったら彼女が元彼とでかけるのを止めないのはただの
「希望的観測に基づいた、事無かれ主義」でしかない事わかるはずなのに。
本当に男気のある奴は、
「はあ？昔の男なんてどうでもいいから一分一秒でも俺の横にいろ」って言う。

ｗｗｗｗｗ
タバコの興味がくーぱーに移って土下座が嫉妬の図がおもろい。
歪んだ独占欲をみたキモい

おーい

はあ。マジモテネエ。

どうせ、ひ処女とか言ってる奴ってモテなんだろ？
どうせ

モテは、選民だからなあ。
。
選択出来るって
本当めぐまれてる。

>>378
なんか元の話と少しずつズレてる来てるから>>209が大元の話
器小さいとか大きいとかって話は後から誰かが付け加えた話だよ

オサンは実は隠れモテだけど捕まえ行かないだけなんじゃないかなｗ

>>378
格好いい！！
うんって言っちゃうわ。

>>376
それは
人間は一生変化しないという前提がないと成り立たない理論だな。
当時はDQN高校生以下で
それから成長するってことは考慮されていない。

>>382
環境を変えれば何とかなる事もあるよ。
女ばかりの職場ってのは女への幻想が打ち砕かれるって悲しさはあるけど、
男ってだけでそれなりの良い思いも出来る。
彼氏のいない女って結構いるんだよ実は。
モテってのにこだわるんなら、そういった行動すれば意外と簡単。

>>300
一貫性がない

300:くーぱー◆cooperNjzk 02/19(日) 15:15 vDoDaYEH
まぁ、貞操観念って育った環境の影響が強いから
あとで矯正がきくものでもないしな。

>>388
何を基準に以上、以下って話ししてるのか知らんので
それが漠然とした人間の器ってことで返答したが
それと貞操観念は別だからね。

以上以下は貞操観念のことだったの？
ヤリチン男にヤラれたら
ヤリチンよりも貞操観念ないってこと？

この前デートした女が「1ヶ月付き合って別れた。遊ばれたのかな」とか
言ってたから、軽く引いた。なにそんな男に体許してんのボケって思ったｗ

数ヶ月交際で普通に体許す女多いよね
クソみたいな男に体許した女とか中古のなかでも底辺だと思う
インスタント肉便器は死ね

アホなんだろよ
世の中の6割の男はアホ

>>390
セックスしてないかもしれないじゃん！
してると思うけどｗ

一億歩譲って婚前交渉ありとしよう
付き合って何年くらいでセックスしてたらまだ自分の中で許せる？

許せるとか以前の問題じゃない？
中古の時点で結婚対象外なんだから。
そのままやった男と結婚するなら会ったその日でもいいんでない？

>>394
1年。

何年というか、お互いが真剣に結婚考えてたらいいんじゃないかな
女の年齢によるだろうけど、27以降は1〜2年。22〜26までが3〜5年じゃないか
絶対に結婚出来るなら、1年でもいいとは思うよ

童貞の戯言だれけでワロｗ空手の通信教育じゃねんだからｗ
理論に現実がついていけないぞ童貞ドモ

将来に絶対ということはないわけだ。
その時は絶対のつもりだろ。
それが絶対になったかどうかは結果論だ。

処女嫁ってのはな、旦那以外は知らない嫁って事だ。
だから婚前交渉しようがしまいが本来は関係ないんだよ。
ここでそういう事するなっていう意見が多いのは女が捨てられて中古化するのを防ぐ為なんだがな。
実は女の為の意見なんだが、恋愛教の信者には理解されないんだろうな。

一生ＤＱＮ高校生とセクロスするような貞操観念の女
その女の器が成長してどんな器の女になるのか気になるｗ

それを我慢出来ない男の器の小ささの方が問題だわな。
小さい事をグダグダ一生拘りながらさみしい一生を一人で過ごすとか胸が熱いなお前ら。

>>401
一度失敗した奴は一生ダメって発想か。
お前は今まで一度も失敗したことないのか？

結局来てんじゃねぇかアビ猫ｗｗｗ

今北産業

異性にあれこれ要求する前に、
己はその要求に値する男なのかね君たちは。

>>400
>ここでそういう事するなっていう意見が多いのは女が捨てられて中古化するのを防ぐ為なんだがな

爆笑ｗ
そんな崇高な理由じゃなくてお前らが処女を見つける自信がないという非常に身勝手な理由だろｗ
誰がそんなの理解するかば〜か
お前らの浅薄な考えなんて成熟した大人には見透かされてんだよ

てことで
アビ猫の紹介をしておこう。
バツイチで再婚して今嫁とラブラブだ。
前嫁は浮気でどっか行ったんだが
自分のせいで浮気させてしまった、と
全て自分のせいにすることを美学とする男だ。

馴れ合ってんじゃねえよくーぱー。
ここじゃ肩書きなんて関係ねえ。
言葉が強いものが勝つのだ。

>>398　= >>204
ID変更失敗乙　土下座中古ｗ
自演失敗するの好きだなぁおまえ。

くそ！恥ずかしながら非処女のゴミを好きになりました……
そいつ、過去にナンパされたやつにも体許してたらしいｗ

別に問いただしたわけじゃないけど教えてくれた。

で、非処女については「私が過去にどんな恋愛してても
今の貴方とは関係ないでしょ。大切なのは未来だから」
とかのタマワリヤガリマシタｗｗ

何も言い返せなかった…なんて言えばいいのかな。

まぁとりあえず、ちゃんと処女の大切に出来る未来のお嫁さん
見つかるまでは性欲のはけ口として使っとくかのう……

ちなみに2ちゃんのコテ歴は8年以上。
自スレ持ったことはないが元々は恋愛相談に対しての回答者コテだ。
雑談は地下スレで細々していたが
ある時から純雑に訪れて純雑専属のコテになった。
議論に関しては100%ソースは俺だが
絶対に意思を曲げることはなく、反論からも絶対に逃げないコテ。
失笑を受けながらも果敢に持論を展開する純雑四天王の1人だ。

>>406
それはそっくりそのままお返しするよw
異性にあれこれ要求出来るほどイイ女なのですか？
今の非婚理由の多くは女の勘違い。
中古でもいいって男はいるけど、そういった男が君らの思うようなレベルの男である保証は無い。
つうか普通はいないw
>>407
別にいいよ。中古（脳）なんてどうでもいいし。
男の多くは中古に対しては似たような気持ではいるよ。
一生大事にしようとかは残念ながら思いにくい存在、それが中古。

純雑四天王とは
アビ猫の他に
俺、乳、ブラバス。
ブラバスは引退したので1席空いている。
ヤジニモ＝ブラバスという説もあるが、定かではない。

過去にセックスしたかしないかの価値観など
いい女であることの証拠のクソの役にも立たんぞ。
結婚とは許し合い認め合うことであり、
過去にセックスしたか如き我慢出来ないような奴がたとえ処女と結婚しても他の事で我慢出来ないで続かない可能性大と言わざるを得ない。

ふぅ・・・・感情論の中古ばっか

>>411
それ
「好きになりました」に入るのかねｗ
性のはけ口なのにｗ

>>415
女房の浮気も許すべきでしたね　サーセン

>>413
結婚し幸せな生活を送っている奴で
処女信仰なのはまずマイノリティだろうな。
殆どの既婚者はそんな事を気にはしとらん。
数多の男を通り過ぎて経験して来た事も含めてその女と出会い、恋に落ちたのだ。

【絶望】 残飯嫁 持ちのスレ・旦那で34人目!【後悔】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1327721973/

＞全て自分のせいにすることを美学とする男だ。
ワロタ

夫に私の初体験を話しました。 - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1419821814

夫に私の初体験を話しました。
私も夫も23の結婚1年目の夫婦です。以前エッチの後の会話で、つい初体験の話をしちゃいました。
その相手が夫の現在の上司の方です。夫はまだ入社2年ですので夫と出会う前になります。
私は18歳で入社して、その頃同じ部署の51歳の上司に誘われてホテルについていき、夫と出会うまで3年ほど関係を持ちました。
普段から下ネタで盛り上がったりしていたので、軽い気持ちでその事を話したんです。

すると夫の顔が急に凄い青ざめてきてトイレに駆け込んで食べたものを吐き戻したんです。
最初はどこか具合が悪くなったのかと思ったのですが、突然びっくりするほど号泣しだしました。息も荒くなってガタガタ震えたりと、本当に発作かなにかかと思ったんです。
なんであんなヤツに、と呟いていたのが頭に残っています。
どうしたのかと聞いたら、しばらく1人にしてくれと言われました。
翌朝、昨日はゴメン、って言って何事も無かったようにしていたのですが、その日以来エッチをしなくなりました。
2回だけ求めてきたことがあったのですが、途中でまた顔色が悪くなり中断してしまいました。
それ以外は普通に優しく接してくれます。仲が悪くなったわけではないのですが･･････

似たような体験をされた方いらっしゃいますか？解決策など教えてください。

◆ベストアンサーに選ばれた回答
あなたの過去には何の落度もないんですけれども、
伝えたのはミスでした。
これから彼はその上司のことを悪くいうことが増えると思います。
そのときは、まるでその上司のことを知らないかのように
悪くいって、彼のことを持ち上げてください。
伴侶のあなたしか私にはいないんだと思わせるのに十分なだけ。
あと、彼のこれからの食生活も気をつけてください。
ちょっとこの話は20そこそこの人にさばくにはきついです。
彼が真っ当であればあるほどです。

>>418
俺は許せた男だよ。
だがそこまで許せとまでは言わない。
だが処女出なければ許せないなどと言う価値観は、
結果的にそいつ自身が世の中を生きにくくしてるとしか思えんな。

ヤジニモ=ブラバス説は濃厚だね。
ブラバスなら一回引退としたなら意地でもそれを通すと思うし
頑なに否定してるけどそれがまた臭い

負け犬の遠吠えか。

いや勝ち組の上から目線だよ。

さて、ここで俺の立場をはっきりしておこう。
立場をはっきりさせずにあれこれ物申すのも卑怯だしな。

俺は、付き合う人は出来れば処女の方がいいと思う派だ。
どちらかと言うとロリコン癖に近いだろうな。年上でも問題ないが。
しかし、処女にも非処女にもそれぞれメリットデメリットがあり
年下にも年上にもそれぞれメリットデメリットがあることを感じていて
一概にそれが絶対とは思っていない。
あと、基本的に女は総じてクソだと思っている。
女は馬鹿で男から見たら性質自体がキチガイだ。
生まれ変わっても絶対に男に生まれたい。あんなキチガイになりたくない。

で、まぁ惚れた女が非処女だったとする。
処女であった方が嬉しいが、それはそれで仕方ないと思っている。
例えば2番目にいいなと思ってる人が処女であってもそっちには流れない。
俺はオンリーワンだからな。1人決めたら他というのは考えない。
そのオンリーワンが非処女なら、それは仕方のないものだと思う。
しかし、まぁ
処女非処女というのは別にして女にがっかりしてる部分はかなりある。

逆におまいらが俺にどこをどう勝利してるのか述べて見るが良いぞよ。

>>421
それはそれでなかなか出来ることではないので
人にそれを押し付けてるのを見ると馬鹿にしてるが
認めてる部分でもあるんだけどな。

>>424
いやいやそれおかしいだろｗ
じゃあ、もしヤジなにがしが本当にブラバスじゃなかった場合
やっぱり否定するだろうから
かたくなに否定するってのを根拠にするなよｗ

>>423

＞過去にセックスしたかしないかの価値観など
＞いい女であることの証拠のクソの役にも立たんぞ。

＞バツイチ
＞前嫁は浮気でどっか行ったんだが

いい女を嫁にしたのに浮気されてバツイチ・・・・？？
許したのに？

>>427
>俺は、付き合う人は出来れば処女の方がいいと思う派だ。

意外

>>428
まだ失敗してない所

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・。

毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。鮮明に想像してみて下さい！
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです！

あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何十人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります（絶対にばれません）。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか？
一生の大切な伴侶である貴方の妻が酷い中古女であった事実を・・・。

悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？

今日のタバコの脳科学や行動心理じゃないけどな
俺は経験則でこうやったら女が落ちやすいって
そういう雰囲気の作り方（具体的には自分のテンションの持っていき方）を自分の中で確立して
まぁ、ナンパやら合コンやら、それを使って遊んでた時期があったわけだよ。
高校の時は無条件のモテ期だったが、それを過ぎた20代半ばあたりの話しだ。
それで、面白いようにオチる女を見てな
なんか冷めたわけ。
まぁ、女に期待を持ち過ぎてたんだろうな。だったらそんな遊びすんなっつー話しだがｗ

こうやったら惚れる、こうやったら浮気する、こうやったら・・・etc
ある程度分かったら途端につまらなくなった。
女は馬鹿だからもういい。少なくとも精神的に何かを託そうって気にはならない。

タバコの名レス

俺は元ヤリチン。
奥さん処女。
俺の中古を嫁にしたお人好しが世に１１人。
ブーメラン中古も同じくらいいるかな。

気の毒だよなぁ、強ばりながら息荒くして初貫通された時の女房の半泣き顔を
他の男に見られてる野郎は。
仕込んでくれた前カレありがとうとでも思っているのかね（ﾜﾗ
全員俺の上にうんこ座りして腰振って昇天してたってのによく嫁に出来るもんだ。
まぁ、ああいう男に取っては楽な体位で逝くように仕込んだから、実際ありがたいのかも
しれないな。
どいつもこいつも（ﾊｹﾞﾜﾗ

( ´ー｀)y-~~

こいつはこうしたらこうなるんだろうな。

やってみて
やっぱりそれ通りになる。

それでがっかりする。
やっぱりこいつも
良くも悪くも「女」だったか、てね。

また話題に出すが
脳科学、行動心理、
分からないわけじゃない。
こうしたらこうなる、それもそこそこは知ってる。
でも、それは「俺がしたいこと」ではない。
俺は実験材料が欲しいわけじゃないからな。

そのうえで結論。
俺が心地よいと思える相手はいないだろうな。
しかし俺は元々恋愛中毒者ではないので
一生彼女できない、と言われても全く気にならない。
そこまでして誰かとくっついておきたいという欲求が全くないわけだ。
だから、処女スレの人らと違って苦悩することもないわけだ。

以上。

俺はこういう立場で書き込みをしている。

ふ〜ん、くーぱーはモテ男なんかw
ちなみにどうやって女落としてた？
後学の為にレクチャーしてくれよw

【君の元へ来る唐揚げ弁当】
女性を一個の唐揚げ弁当とする。
一個の唐揚げ弁当は、こうやって君の元に来る。

１０代。
出来立ての弁当に、男たちが群がる。唐揚げはジューシーで旨い。
米はつやつや、サラダもみずみずしくて綺麗な色。
我先にと奪い合うように、男たちが殺到する。
貪り喰うよ、タダだしな。

２０代。
喰いかけの弁当に、男たちが近寄る。唐揚げは少し変な臭いがする。
米はパサパサ、サラダは萎びてきた、けど喰える所も無くはない。
餓死するよりゃマシだと、男たちは口にする。
一時の空腹を満たすよ、タダだしな。

３０代。
残った弁当に、誰も寄り付かない。弁当は言う「どうして喰わないの？アンタ草食系？」
既に唐揚げは骨だけ、少し残った肉は腐って蛆が湧いてる。
弁当ガラには硬くなった米粒がこびり付き、サラダはしなびて変色している。
使用済みの爪楊枝が落ち、鼻をかんだ後のティッシュも入っている。
もはや弁当じゃない、残飯だ。

でもそんな残飯に、代金を支払う一人の男が現れる。そう、それは君だ。
一個の唐揚げ弁当は、こうやって君の元に来る。
君は唐揚げ弁当の代金を支払った。
それは何人、何十人もの男たちに、タダメシを喰わせてやったという事だ。
男たちは皆「ご馳走様でした♪」って言っている。
唐揚げ弁当も何故か「ご馳走様でした♪」って言っている。

君は太っ腹な男だ。＞アビ猫　　　君には敵わない。

>>432
俺は処女好きってこと自体を否定したことはないぞ。ここで一度も。

>>439
俺のやり方は学問に照らし合わせたものではなくて
とてもアナログ的なことだから
説明できることじゃないけど
まぁ、例えば具体的に合コンの落とし方とか
ナンパの落とし方とか言われたら
なんとなくは答えられる。
とても感覚的な表現しか出来ないが。

>>440
それをワインに変えたら話しは変わるだろ。
熟成という概念が抜けてる。
人は熟成することもある。

ワインがうんたらって話しならウイスキーでもいいよ。

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/15(土) 09:32:47

処女の嫁さんを貰った勝ち組のスレです。

ノロケ、嫁調教、出会い、後進への指導　すきにやってくれ。


では、俺から、

嫁１９歳　俺２４歳で結婚、今やエロ美人、もう１０００発はやったけど
やっぱ処女嫁との一発は今だにイイ

これからも愛してるぜベイベー！

【勝組】　処女の嫁さん貰った旦那　
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1226709167/

>>443
栓を開けたらアウト

>>446
上手いこと言うなｗ

それ言うなら高齢処女こそ至高の味ってことになるだろｗ

処女厨は焦るとすぐコピペに逃げるねｗ
処女厨の人生と人格をよく現してると思う

コピペに論破される土下座って

俺にセックスさせろと騒いでたヒロキ（恋愛サロンでの通称は閣下）は何処行ったんだろう。
最近みねぇな。
彼は孤軍奮闘でフルボッコに合いながらも
各板の屈強を翻弄するパワーを持ってた。
あのエネルギーを女口説きに使ったらすぐにヤレたと思うんだが。

>>448
ワインビネガーになってる。アウト　開け頃がある

タバコの名レスはこれだろｗ

439 ：名無しさんの初恋：2010/11/02(火) 17:39:24 ID:CBG3srsS
＞ヤニ夫さんの口説き文句を聞かせていただけないでしょうか？

「や　ら　せ　ろ」　「パンツ脱げ」　　　

以外になんか言うことあるのか？


( ´−｀)y-~ ~

482 ：名無しさんの初恋：2010/11/03(水) 17:43:01 ID:24156wsQ

しかしなぁ、非モテってのは　「や　ら　せ　ろ」　「パンツ脱げ」　でやれないのか？

普通モテ男ってのは、生まれて初めて出会った瞬間に好意を持たれ、特別嫌われる行為を
故意に行わなければ、１０分後くらいには

　「この人の彼女になりたい」と思われているモンなんだけどな。

みんな、顔赤くしながら抱きついてくるぞ。

他の展開がわからんな俺は　(ワラ

>>452
じゃ、例えやめるわｗ

まぁ、人は熟成するってことだよ。
若い時（処女の時）、何の魅力もなかった人が
荒波に飲まれて魅力的になってるというパターンがある。

66 ：/名無しさん[1-30].jpg：2012/02/19(日) 17:20:34.11 ID:k8uLWvI50
>>47
また土下座が偽の俺に成りすまして競馬外してるな(ﾜﾗ

ほい
http://www.pornup.me/video/30035709/asian-doll-suck-and-fuck?utm_source=referrer&utm_medium=ref&utm_campaign=t1

抜ける動画だ


( ´−｀)y-~ ~

>>440の「女」をすべて「男」で脳内変換したら納得したわ
だからおまえらはいつまでもモテないんだよｗ　で、女を逆恨みするしかない人生。

見苦しい。。。。。　ID:y2g7T+6+

ぶっちゃけ処女とＨしても反応薄かったりでそんな楽しくないってのはあるな

>>434
問題ない。
人として普通に恋愛し人を好きになって経験して来たからこそそこで自分と出会い、恋に落ちたのだから。
我々は新品のドールを購入するわけではないのだからな。

まぁ、痛がられると萎えるってのはある。
気ばっかり使ってしまう。

例える事は表現のわかりやすさにおいて必要でもある事だが、
恋愛とは男女間においてお互い様の条件であるのに
弁当とかワインとかさも男が一方的に選択し購入するような表現した出来ないのは稚拙である事だな。
そもそも処女信仰が幼稚な考え方だから仕方のないことやもしれんが。

セックスを自分好みに育てられるって楽しみはあるかもしれないが
俺は元々育成嫌いなんだよな。面倒だから。

だから、処女の方がいいってのは独占欲かな。

>>454
おｋ

しかし、女を所有したいっていう所有欲もないｗ
なんだろうなｗ
相手も人間だし好きにすりゃいいと思ってるｗ

女が言う体の相性とかもいまいちピンと 来ない

つかさ、鳥籠にぶち込んで
浮気しない女とか
それって貞操観念がある女じゃないのよね。
色んな出会いがあっても浮気しない女が貞操観念がある女で
俺は浮気されたくないってことではなくて
貞操観念がない女と付き合いたくないってことなので
浮気されたら即座に別れるだけだな。
貞操観念がない女を出会いから遠ざけて
無理矢理浮気させないようにして満足って感覚はない。

>>466
つか、基本女ってセックス下手じゃん。
だから、相性ってつまり
男がセックス上手いかどうかでしょ。
それを「相性」て
あたかも自分も貢献してるように表現してるんでしょ。

・幼稚な考えで結婚した人

伊藤博文　　　寺内正毅　　　林銑十郎
黒田清隆 原敬 近衞文麿
三條實美 内田康哉 平沼騏一郎
山縣有朋 高橋是清 阿部信行
松方正義 加藤友三郎 米内光政
伊藤博文 内田康哉 近衞文麿
黒田清隆 山本權兵衞 近衞文麿
松方正義 清浦奎吾 東條英機
伊藤博文 加藤高明 小磯國昭
大隈重信 若槻禮次郎 鈴木貫太郎
山縣有朋 若槻禮次郎 東久邇宮稔彦王
伊藤博文 田中義一 幣原喜重郎
西園寺公望 濱口雄幸 吉田茂
桂太郎 若槻禮次郎 片山哲
西園寺公望 犬養毅 芦田均
桂太郎 高橋是清 吉田茂
西園寺公望 齋藤實　　　　　 ・
桂太郎 岡田啓介　　　　　・
山本權兵衞 廣田弘毅　　　　・
大隈重信 宇垣一成　　　麻生太郎

・熟慮の人
鳩山由紀夫

女の言う「テクニシャン」て
せいぜいフェラテクぐらいだよね。

>>469
重複してるのはギャグなの？

だから「相性が良い」とは言うけど
「相性が悪い」とは言わないｗ
「男が下手くそ」と表現するｗ

そんなもんだ女ってｗ

こういう自己中思考が染みついてるのを見る度にがっかりする。

>>473
ムードつくりもしないで淡白なセックスしてんならそう言われても仕方ないだろ。
女を満足させる努力してから愚痴ればいいじゃん。

・幼稚な考えで結婚した人

【Ｗ杯スーパースター裏の顔】まじめ人間カカ「清い身体で結婚しよう」 - スポーツ - ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/sports/soccer/news/20100611/soc1006111244003-n2.htm


カカは愛妻家としても有名。５歳年下のカロリーナさんとは、１９歳の時に知り合った。
「２０歳で結婚したかった」というが、カロリーナさんが若すぎたこと、
そしてカカがイタリアに移籍する事情が重なり泣く泣く延期に。

　ブラジルからイタリアに出発する際、カロリーナさんに対しカカは、
（１）出かける時は必ず男友達と（２）深夜１２時までには帰宅
（３）毎日カロリーナさんに電話を入れる、と誓いをたてた。
「ミラノでの約３年間、ディスコに出かけたのはクラブのパーティーの１度だけ」
とカカは約束を守りきったという。

　さらに「お互い清い体で結婚式を迎えようと約束した」といい、これも達成。
のちに「ボクも普通の人間だから、ツラかった」と話している。
一粒種の長男・ルーカ君は１０日に２歳の誕生日を迎えた。（おわり）

なんで一方的に男が頑張らなきゃいけないんだよｗ
ムードが好きなら女が作ればいいだろｗ

なんで男が一方的に満足をさせる立場なんだｗ
俺は執事じゃねぇｗ給料も貰ってねぇｗ
どちらかと言うと飯とか奢る立場だｗ

て考えたら奉仕するのは女の仕事じゃねぇかｗ

何て言われても俺は
セックスは排泄としか思えない。
それ以上の価値は見いだせない。

一方的にとか損得感情で考えるからダメなんじゃね？
それこそ己の性欲を満たせばいいって考え？
だったら女もそういう思考で男と接するだろうな。

うんこするのにムードとかいちいち作るなんてバカバカしい。

何言ってんだｗ
こっちがそうだから相手がそうなる、という理論なら
女が損得で考えてるから俺が損得で考えるってことも成立するじゃねぇかｗ

そりゃセックスをうんこと同じで考えてりゃ
下手くそって言われても喜んで肯定してればいいじゃん。

まぁ、イカすよ、普通に。それは義務感として。
でも下手だろうな。多分。
他と比較したことないから知らんが
やる気ないので下手だと思う。

お、おまいら・・・

処女ヲタ放置して喧嘩はらめぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

で、やる気出ないので
土壇場で本気出しても多分下手。

奉仕されたいだけなら風俗でいいんだろ？
そもそも恋愛におけるセックスの話してんじゃねえの？

ユリアはセックス濃厚派？

>>487
恋愛だけでいくと
セックスは不要だと思う。

結局はあれだ
恋愛＝セックスとなるのは
女の性欲のはけ口が恋愛であるからだ。

それは淡白なくーぱーにとっての不要論であり、
一般的には恋愛においてセックスは単純には切り離せないと言えるだろうな。
事実ここの処女厨もそこにジレンマを抱えて苦しんでらっしゃるわけだし（笑）

男も女もそれぞれに性欲を持ってるわけだが
そこのあり方がかなり違うので
互いの性欲を理解するのが難しいわけだ。
まぁ、端的に言うと
男はエロ中毒で女は恋愛中毒だ。

プラトニック全面否定か。
プラトンはホモだったという話しもあるしな。

エロに淡白な男や
恋愛に淡白な女は言ってしまえばカタワだな。
俺は恋愛カタワだ。

間違えた。エロカタワだ。

>>492
＞男はエロ中毒で女は恋愛中毒だ。

これは肯定するが、
故にエロの男が女に処女性を求めるのは
むしろ考えが女性的であり、
言い換えれば女の腐った野郎の考えであるといえるな。

つか、俺は恋愛にセックスが必要不可欠だとは思っていない。
今日、PEAホルモンの話しをしたが
その分泌は相手とセックスをしない方が長続きしやすい。
別名、恋愛ホルモンだが
それが恋愛の正体だとすると、セックスとはそれと相反するものじゃないのか？

Yoshikiとならセックスしたい

>>496
逆だ。
エロ主体だからこそ
セックスという枠で女を見ているとも言える。

幼稚な男　Marko Jaric　マルコ・ヤリッチ
http://www.thehollywoodgossip.com/gallery/adriana-lima-and-marko-jaric/


幼稚な男の妻　VR GLYPHES ADRIANA LIMA　アドリアナ・リマ
http://majesticgirl.com/wp-content/uploads/adriana013.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=vzOgpzIVZ5A

>>498
化粧するようなオカマ野郎が好みか。うむ。

俺の主張は一点。

恋愛とは一人でするものではない。
価値観も性別も違う他人とするものであるからして、
己の価値観に拘り他人の価値観を迎合出来ない者は恋愛において成功は難しい。
処女信仰と言う

自分がセックスしたいから
女はセックスに前向きであるべき、とか
そんなのは「社会的調整」でしかない。
本能というのは自分都合に出来てるものだ。

処女信仰と言う極端な価値観はそれだけ女性との出会いのチャンスを狭め、可能性を減らす自滅行為だと言えよう。

>>471
めんどかった

まぁな、
処女に当たりたかったら
とりあえず手当たり次第に付き合って
処女と付き合えたらそこで落ち着けばいい。

自分はヤリまくりたいけど
女は処女がいい、て
つまり、全体のバランスとか関係ないのが本能なんじゃね。

で、何で本能かって言うと
科学が進歩するまで
男は自分の子かどうかを判別する方法がなかったからだ。

まぁ男はやった瞬間から冷め始めるからなw
だから安易に男にやらせるなって先人も語ってた次第。

>>502
＞他人の価値観を迎合出来ない者は恋愛において成功は難しい

迎合したのに・・・・・なぜ　>>431・・・

例えば>>2などまともにそれを考えればいい気になる男などまず居ないだろうな。
普通はそんな事考える事すらしない。
相手へのネガティブな要素など考えればキリがない。

ネガティブな要素しか考えれないで前に進む事をせずにその場に立ち止まったまま幾つまでそれを考えてるつもりだ？

年を取るのはおまいらも同じ事なんだぜ。
年齢を重ねてそれに伴った経験がなくして人間としての深みは出てくるだろうか？

>>508
一応言っとくが、そんな話はこのスレでは常識だw
お前が嫌うテンプレにもあるしな。
もう少しテンプレ読んでから書いたほうが馬鹿にされなくなるぞ？

まぁ、でも実際
18の処女が居たとしたら
さっさと彼氏作れって言うね
そしてセックスもしとけってね。
庶民はスレなきゃ生きていけない生き物なんだよ。
もし女で死ぬまで純粋でいるとしたら
それは上流階級じゃないと難しい。
最近では上流階級でも難しいが。

>>510
恋愛とはひとりでするものではないので
たとえ迎合し許しても上手くいかない事もある。
それで一度失敗したからと言って世の中の女とはこうだ、とは俺は思わん。
ある意味鈍感となってその苦い経験も含めて次に行く。
そして俺はようやく天使と巡り合えたのだ。

>>512
テンプレ長すぎるんだよ。
読んで欲しかったら3行にまとめろ。

>>511
>普通はそんな事考える事すらしない。

結果　>>431

・・・・・・・・・・・・

で、テンプレに書いてあるなら
ここのスレの総意と重なるってわけだ。
馬鹿にする理由が見当たらん。
そんな幼稚なことやってっから処女オタ馬鹿にされんだよ。

>>515
一業要約　非処女は中古

スポーツドリンク買ったつもりだったのにキリンレモンじゃねぇかよ！クソ！
蓋開けてプシュー.て音が鳴ってから気づいた。

>>516
結果結果って言うけど、
結果どころな過程も経験してないおまいらは
一体どうやって良い女、すなわちおまいらの信仰するところの処女を見つけ出しそれと付き合う結果を出せると言うの？

おまいは失敗しない事が俺に対する勝利と言っていたけど、
そんなものなんもやってねえだけじゃん。

>>514
>そして俺はようやく※天使と巡り合えたのだ。　　　


※一度目もそう思っていました。　結果　>>431

>>520
>過程も経験してない※おまいらは

※先入観

一度しかない人生失敗恐れてなんもしないまま、
砦を一度も攻略しないまま
攻略されない砦をさがしてるだけの兵士でいるの？

>>521
まあな、一度目もそう思ってないと結婚なんてしないわな。

まぁ、全てとは言わんが
処女オタの半数以上は
砦選り好みするばっかりで
攻略の経験少ない奴なんじゃね。

>>524
おＫw

>>522
だっておまいの言葉になにも男としての深みが感じられないんだもん。
さっきから同じ指摘しか俺に出来てないし。
もっと多方面からの攻撃を望むぜ。
せっかくバツイチっていいネタ提供してんだしさ。

>>517
議論したいならその程度の手間は惜しむなって事だ。
お前のレスに大した反応がないのもその為だろうな。
お前がしたり顔で語ってる事の殆どは皆知ってる事。
テンプレを熟読した上で、お前独自の理論を展開できるなら信者も出てくるだろ。
ま、頑張れ。

>>527
失敗談として傾聴しております。

反応ありまくりだわｗ
俺が来たことでこのスレどんだけ伸びたよｗ
これ以上に伸ばしてからそういうこと言えよｗ

>>529
逆におまいの成功談聞かせてくれよ（笑）
勝手に処女信仰でハードル高くしてるから結果出せなくて仕方ないって奴の言い分じゃ納得しにくいわな。

アビ猫節が勢いにのってきたなｗ

で、このスレで信者とかいらん。
ずっと住みつく気もないしな。
タバコを引き抜こうとは思っているが。

あとは
土下座とばかいぶつのトレードだな。
こっちの方がさらに難易度高そうだが。

正直さ、秘書女を中古扱いして己の恋愛ハードル上げて
それで人生エンジョイしてるって自信持って言える感じなの？
それともそんな価値観に己も苦しんでる？

ネガティブな価値観って後者しか産まないような気がするのよね。
こういう質問ってまず答えてくれないとは思うけどさ。

>>531
ありがとう
それじゃ完全に馬鹿にした感じで聞いていてくれ

じゃあとりあえず高校の時くらいから始まるかな
髪型は基本坊主、バスケやってたから常に汗臭かったし
夏はバスケの短パンとＴシャツ
冬はジャージにウィンブレがデフォだった

そして大食いだったから、筋肉と相まってがちむちだったんだ
その上コミュ障
話しかけられると「ｴwwwｱwwwwﾃﾞｭﾌﾌwwwwwwｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲwwwww」
っていう感じ

特技はバスケの一点張り
一応歌はうまかったけど好きなアーティストが吉田拓郎や浜田省吾
ブルーハーツに洋楽ばっかでカラオケ行ってもクソの塊みたいなウンコ野郎だった

人生なんて楽しんでなんぼだと思うので、
処女信仰で人生楽しめてるならそれでいいとは思うけどさ。
それで努力して処女と結婚出来るならそれは本懐を遂げた訳で素直におめでとうと思うけどね。

でも恋愛経験が少ないものが恋愛のハードル上げるのはジレンマでもあると思うのよね。

で
高校に入学したんだよ
その高校は完全にバスケのために選んだ高校で
俺は一応市内のほとんどの高校行けるくらいの学力はあったんだが
そのＤＱＮで男だらけの工業高校に通うことにしたんだ

それで入学してから２カ月くらいして
ぼちぼち友達もできてきて
彼女欲しいよなー
っていう話になってきたんだ


でもこの学校は工業高校
学年には女子は9/320人の純情な感情という状況
学内に女を求めるのは無茶もいいとこだから自然と手段も限られてくる



ナンパだ

バスケ部とかモテイメージしかないなｗ

まぁ、妥協して女作るほど恋愛に興味ないってのならナカーマだが
世の中非処女ばっかり、、、とか愚痴るために
専門スレ作って常駐するってのはよく分からんな。
なんか、女に期待でもしてんだろうか。無駄だよ。

>>536
長くなりそうだな。
だがちゃんと聞くぜ。
ちゃんと書くなら馬鹿にもしない。

まあ結果から言おうか

失敗だ

この時よくつるんでいた奴をＡとしよう
Ａは顔イケメンで性格なよなよしてる自称モテキング
実際もてるけど性格を知った女には逃げられてしまうという奴で
地元が近くで憎めない奴で部活以外の時は割と一緒にいた

で、ナンパしようと言ったのはＡで
じゃあどこでする？ということになって
やっぱり街でしょ、と言われて
Ｂもつれて市内の中心の駅周辺ですることにしたんだ

ちなみにそこは県庁所在地の中心駅だからかなりにぎわっていた


４時くらいから始めたんだが
３人ともチキンで全然話しかけれなかったんだ
後ろまでついてって肩に手を伸ばしかけたところで引っ込むというﾃﾗﾌｼﾝｼｬwwww
というのを繰り返してるうちに家の遠いＢは先に帰り
残された俺とＡは９時の駅のベンチに取り残されたのであった

つか、工業高校とかで学校内で彼女作る方が負け組だよ。
ブスがチヤホヤされて調子こいてるだけじゃん。

レス早くて好感もてるな（笑）

それで二人でじゃんけんして負けたほうが次の子に絶対声をかける
声をかけなければ地下鉄の下に消えていってもらうという話になった


おれは勝った


Ａが話しかけるのに俺はアシストする「ｱwwﾌﾞｶﾂwﾊﾞﾚｰﾅﾉ?wwwﾊﾞﾚﾊﾞﾚwwwwwｵｯﾊﾟｲｵｯﾊﾟｲwwww」
ああ、もう頭おかしいだろ・・・

とりあえずアドは聞いたが後日何度メールしても帰ってくることはなかった




ムカついたのでチン子写メをおくってやったのはいい思い出 ｗ

いきなり路上かｗ

>>545
何で怖いのか分からん。
ナンパとか断られるの前提だろ。
それでも断られるのが怖いのか？

おまこれコピペじゃねえだろうな（笑）

とりあえずＧＪ

コピペだな
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1325816328/

処女信仰とまるで関係ねえし。
オッサンからかってると怒っちゃうよ？

しょうもないやっちゃな。

そうだよ、仮免すっとばして路上で実地ｗ

それから学祭もあり
何度もナンパを重ねるも失敗続き

そもそもその時は部活メインだったので
恋愛のほうには力を入れてなかった

ちなみにナンパで狙っていたのは
黒髪ロングまたはポニテの清純派女子
ビッチは氏ね

クリスマスは一人でオナってたのは言うまでない

そして部活で色々あって２月ごろに辞めさせられた

バスケにすべてをささげた俺はそれから鬱になったのだが
高校で出会った親友がいたので俺はまだ幸せ者だと思う


鬱になった俺にそいつは積極的に話しかけて、遊びにも誘ってくれた
そいつは（Ｋにしておくね）無類の映画好きだった
俺にも映画を勧めてくれた
Ｋが勧めてくれた映画の一つが

「ダークナイト」

この映画との出会いが俺が恋愛に走るきっかけとなった

ばれたかｗ

ナンパはポジティブ思考を保つことが大切だな。
どうしても成功率を上げたかったら
ティッシュ配りのティッシュを受け取ってる女とか
変なキャッチセールスに呼び止められて話し聞いてる女とかを狙えばいい。

ダークナイトは恋愛に走らせるような内容じゃあないだろ

おいくーぱーもっと議論慣れした奴が居るときに呼べよな。
コピペ野郎と議論とか時間の無駄。

ティッシュなんて貰いまくるよ

酷い時は2回同じとこ回ってティッシュもらっちゃうよ？

こういう人ナンパしたら殺されるよ

恋愛に走った理由の映画が「ブエノスアイレス」だったらどうしようかと思ったｗ

議論慣れした奴いる時にアビ猫いないじゃん。
VIP荒らしばっかりやってないで
たまにはこっちに顔出せよ。

>>558
ナンパで殺されることないし確率論だ。
丸無視する奴よりは止めやすい。

しつこくナンパしてきたから路上で大喧嘩したことあるｗ

それを笑いに転じさせたら勝ちだ。

しかし、丸無視だと戦いようがない。
断わりでも怒りでも
とりあえず返事する奴を見つけるのが第一段階。

今日ネタ無いので終わり。雑談でどうぞ

勝手に終わらせんなｗ

コピペに頼らず自分のリアルな成功談書けばいいじゃん。

それとも自分を出すのがそんなに怖いのか。
名無しなんだからどうせ翌日にはID変わってんだろ。ビビるな。

見つからないコピペ今度探してきますﾉｼ

>>559
その返しはご法度だな。

コンビニバイトとか飲み屋のホールやってた時割と普通に常連客の子とか仲良くなれたりしたんだが、そういう方が最初は難易度低いし良くないか？ｗ

女経験一人しかありません。　＞相手　姉貴　普通の女経験無いです。今後多分一生ﾉｼ

かいつまんで話すと　俺１３、姉貴１５から現在俺２８、ズブズブで男女の仲です。

>>571
英会話教室でいいじゃん。
恋愛経験少ないなら
行きずりの関係よりも
決まった時間に定期的に会える関係の方が
恋愛に持ち込みやすいと思うし
おまけに英会話スキルまでついちゃうのでお得。

子供途中２回出来て姉貴おろしてる。

つか、蟻って英語喋れるの？

兄弟は結婚できないのでこのまま独身で姉貴と２人で暮らして行くと思います

次子供出来たら私生児で育てるつもりです。　普通の恋愛でないのでキモイし。

英語が苦手な山田は『myを使って文を書け』という問いに対しこう解答した。

Mypenisbig.

数日後、答案が帰ってきた。山田のこの文章の隣には赤ペンで
1.単語間は一文字分のスペースをあけること
2.be動詞がありません
と美人の英語教師らしく綺麗な文字で書いてあった。
しかし山田は「isってbe動詞じゃないの？」と言っていた。

うをお・・
めちゃくちゃエロいやないか・・・
いいぞ　そのシチュ　マジで

なので皆さんが喜ぶような喜劇な恋愛経験ないです。

>>575
おまえ頭大丈夫かよ。
よく考えてやれよ

一人と書いたけど実際は風俗でもう一人。姉貴の許可貰って川崎で５万円のソープ行きました

初めて姉貴以外の女を抱きましたが、違いすぎて射精できなかった。

川崎で5万ならそこそこいい店なんじゃ

姉貴の許可ｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗｗ
いらんだろ
姉弟でヤリまくるなんて
思いっきり道外しても絶対に離れられないので
何してもおｋじゃねーか・・・
恵まれすぎてるぞ　自分の境遇に感謝したまへ

恵まれてんのか、それ。

ええ　恵まれてますね　女体拷問実験的な意味で

姉貴の中で射精すると１回で３回分ぐらい吸い込まれる。

友人に聞いても俺と同じ射精快感は知らないって言われます。姉貴とすると毎回後で頭が痛くなる。

>>589
１回で３回分ぐらい吸われる感覚をもっと詳しく

※でも子供は確実に体の弱い子が出来るので
　　できれば産まないほうがいいと思うDE

>>574
英会話教室とか行ったことなかったなｗ

てか、コンビニバイトは意外と出会いの場だったよ。

大抵良く来る客は習慣で寄るから毎日会う人も多い
マニュアル挨拶とかも大事だが、一度でも何か会話したりする機会あれば、
「いらっしゃいませ」
とかじゃなく
「こんにちは」とか
「こんばんは」に挨拶を替えてたんだが、それだけで機会はぐっと増える。

お客さんも少しでも特別扱いされるのは悪い気しない人は多いと思う

>>576
喋れるっても大学生レベルかな

逝きそうになると姉貴がタマをさするんです。１０秒？１０回ぐらい射精が続く。オナニーだとその１／３

以上です。ﾉｼ

逝きそうになると玉をさする体勢を想像して
萌えた　いい　いいよ　君
稀に見る良スレを連発してくれる君、すごくいいよ

結婚は同レベルの者と言うが
よりによって姉かよw

言っとくけど、


非処女ってこの世で一番汚い生き物だからね


他の男にチンコ入れられたくせに、のうのうと生きてるなんて信じられない


そんな汚い女とは絶対結婚したくない

だいぶ前にフロイスの話が出ていたようだが、
フロイスが貞操が云々書いていたのは、「日欧文化比較」であって、「日本史」じゃないぞ。
なんか、フロイスについて話ている連中はみな「日本史」と誤解しているような。

ちんこ入れられて汚くなるなら
汚さの根源はちんこで
汚いちんこぶら下げてのうのうと生きてる男とか信じられない、となっちゃう。

>>599
なるほど。
てことは日本史が棄却された経緯を議論しても意味がないということだな。
日欧文化比較はどうやって現代に伝わったの？

自分のチンコは汚くないが、他人のチンコは汚い。
くーぱーは他人のチンコも汚いとは思わないんだw

>>601
とはならないんじゃない。
本題はフロイスの視点が人種偏見的錯誤・誇張であるかどうかですから。
日本史はそれらの覚え書きの集大成だし。
別人の記録であるなら話は違いますが

>>602
そういう理屈なら
女だって他人のまんこは汚いってなるんじゃね。例え処女でも。

>>603
処女を重視しないってのが嘘だとしたら
誇張というより虚偽じゃね。
虚言を疑わないといけなくなっちゃう。

死刑確定か
少年法と女って似てるな

>>604
そう汚いな。
だから他人のチンコが入ったマンコはより汚い。
加えて病気のリスク、中出しされた過去、中絶、もはや汚物レベル。
便器とはよくいったものだw

>>604
いきさつは>>120　に書いたよ。
日欧文化論は本だったわけではなくて、
イエズス会に送った書簡の一つ、
日欧文化論は後でつけられた日本での書籍名で元は覚え書き書簡です。
当時出版とかされたわけじゃないです。
なぜフロイスが悪し様に処女を重んじないと誇張したのかは、他の段落に書いてあります。
再婚が可能、女から離婚が可能、一人で出歩ける。
破廉恥に映ったでしょうね。
当時男尊女卑、一人歩き女性がレイプされるのが当たり前の治安が悪い外国生まれのフロイスには。
日欧文化論の中には他にも首をかしげる記述が多いです。
フロイスが良く評価しているのは日本の子供のしつけの良さぐらいかな。
そんなお話なんですよ。

>>607
処女を重んじない、て誇張かね
重んじるか重んじないか
マルかバツか、嘘か本当かで
誇張とかが入る隙はないと思うけど。
ちなみに嫁から離婚出来るとか1人で出歩けるとか
そこは本当なのに処女だけ嘘をついたとする方が無理があると思うけど。

またタバコは逃げたのかｗ

>>608
嘘じゃないでしょう。
現代でも繁華街を連れ立ってコギャルを見て
実際非処女かどうかは別にして処女だと判断する人はいないでしょう。
外国人フロイスの目からは、再婚が可能であったり、レイプを恐れない一人歩きは処女を少しも重んじないからであると判断しても不思議はないです。
逆に言えば、その時代日本には男尊女卑はなくて女性の地位と自由は現代に近かったと見なすべきでしょう。
現代の私たちと程度は違っても見方は同じですよ。
直接的な証拠として
もし、未婚男女が普通にそのへんで性交でもしていたり、未婚女性が男性宅に泊まることが普通だったりしたら取り上げていると思いますよ。

類工作員のスレ

さて　レベルうp目指して書き込むか
みんな　サモアのミード以外にも　処女を好むのは男の本能ではないとする説を載せている本があったぞ
内容は男が処女を好むのは西洋の思想の影響だと結論付けるミードから進歩していないものだがww

その辺からはソース勝負だな。

ギダギダになったフロイス記述の信用性をどうリカバーさせるか(ﾜﾗ

因みに、フロイスネタを深く考察するためには、フロイス個人の思想というよりも

イエズス会でのポルトガル人宣教師達の傾向を読み解くのが早いな。

俺の現在の結論は、フロイスは日本人女性がさほど強制無く自発的に

貞操観念を保守しており、自身らの国の女共より優れた資質を持っていたと認識していただろう。

という結論だけどな。それを伺わせる記述も別にあるんだよ。


( ´−｀)y-~ ~

別に本能でも何でもいいじゃん。
中古嫌だって思う男は処女を選べばいいだけだし。
くーぱーみたいな連中が中古引き取ればいいだけだし。
だから残飯好きな連中からは感謝されこそすれ文句言われる筋合いはまるでないんだよな。
利害がかち合わないんだから。お互い住み分ければいいだけ。
これは中古にも言える事なんだが、何故か連中は処女スレにきて童貞と言ってちょっかいかけてくるw
中古でもおkな男はいくらでもいるとか言ってるので何の問題もないのに不思議だw

ざっと読んだけどくーぱー圧勝だな
このスレ続ける意味あんのー？

>>610
しかし、欧州との違いがあり
興味深い内容であっただろうし
日本語も覚えて結構日本の人らとコミュニケーション取ってるみたいだから
繁華街のコギャルを眺めるのとはわけが違うと思うよ。
処女に対する価値観ぐらい話しを聞く機会があったとしても不思議ではない。
つまり、憶測と決めつけるのには材料が少ないかな。

で、あなたが証明したいのは
過去の日本における処女崇拝でよかったっけ？

>>614
俺が来たキッカケはちゃんとあるけどな。
別に意味もなく処女オタを叩きに来たわけではない。

なんか一人くーぱー矢面立たそうとしてるのがいるけどｗ

>>615 >ざっと読んだけどくーぱー圧勝だな
レス数の多さはなw
>>613＞フロイスは日本人女性がさほど強制無く自発的に 貞操観念を保守しており、
＞自身らの国の女共より優れた資質を持っていたと認識していただろう。

タバコのその時代における日本女性の貞操観念に対する解釈は「渡辺 京二」の言説と似てるな
だが後半の認識していた辺は賛同できないwwフロイスが日本はおろか自国の事情すら理解していなかったのは
『フロイスの日本覚書―日本とヨーロッパの風習の違い』の訳者　松田 毅一氏　の話等からもわかる
一言で言うと、アイツ（フロイス）馬鹿じゃんww

>>619
要約で良いから内容知りたいな

>>620
「渡辺 京二」の言説か　「松田 毅一」のどちら？もしかして両方かな？
細部までは覚えていないけど両方要約する「渡辺　京二」の『逝きし世の面影』では
男が裸同然の格好をしていたり遊女が大手を振って歩いていたりするので
日本文化の理解度が低い外国人は日本は性に対して淫らだと誤解すると書いている　
同書に深く日本文化を理解しているパンペリーの『日本踏査紀行』（時代は下るが）において
「婦女子の貞操観念が、他のどの国より高く、西欧のいつくかの国々より高い水準にあることは、
かなり確かである」との記述があると記述している。
「松田 毅一」はフロイスは若輩ゆえ自国の文化すら理解していなかったとあったはずだ
君が疑うなら　何頁かも具体的に原文のまま記述しても良い　両方とも一応所蔵しているのでな

いや、良い。

つかその２冊民族主義的な見地が強いと思うぞｗ。だからと言って否定はしないがバランスは良くない。思想で書かれたものって見方をねじ曲げてる場合がある。それはまあ左もだから解るだろ

まあ時代は下るってあったが、鎖国してた江戸時代より更に前なのは推測出来た。

で、前のくーぱーとの話のどこに対する資料なわけ？
サムライがどうのとかは江戸時代かと思って見てたが

いろいろ長そうでロムって無くてごめんよｗ

ルイスフロイスなら江戸の前だね。

まぁ、歴史に関して色んな解釈があり
それのどれが真実とはしづらい部分があるのでいいが
それにしてもここでは
処女の正当化寄りで偏り過ぎてる気がするんだよね。

で、これ言っちゃうとしらけそうでずっと言えなかったんだけど
そういう歴史的根拠というバックボーンがなければ
ろくに処女好きを語れないの？とは思う。
好きだから好き、じゃダメなのかな。

で、これだと話し終わっちゃうので
また歴史の話しで頼む。そっちのが楽しい。

まあいいや。
一個だけ言わせてもらうと、恐らくこの二人とも外国の文化はさほど詳しくなくて、外国人からみた日本人の文化がどう映ったか？って方向性のものじゃないっしょ。

日本人の着物は湿気の多い為割と薄手で袖を捲ったり脱いだりし易い作りから察して裸に近い状態を洋服（３襟ボタン）の外国人が見た場合にそういう感想をもたれた可能性はある、また靴では無く草履だったりも文化の違いから裸足て貧しい
こういう誤解を招く可能性は確かにある
だから資料に能わないって言ってるならそれも俺に言わせたらちょっと違う。
これこそ日本文化を外国人時点で客観的にみた資料。
日本文化の資料ではないけどね

あとは遊女なんだけど…

外国人に識別出来たかは疑問符つくんじゃね？

例えば芸者とかを見ても遊女、派手目な着物を着ているだけでも遊女

これは有りそう

あと実際にどこからどこまで遊女とするかは江戸時代とかかなり難しい気がする
夜鷹、湯女、茶屋… 結構いろいろ風俗盛んだったんだよな

まぁ、遊女がファッションリーダーになってた部分もあるしな。
髪型とか特に。

宿場の飯盛女もあるぜ。

でも、一般的に遊女と言えば遊郭だろうな。
湯女とかも一時期だし
まぁ、飯盛女はずっとあるけど遊女と言うにはちょっと。
出会い茶屋は分野がもっと違う。
夜鷹はフリーのホテトルみたいなもんか。

>>624
元々それ言い出したのは中古。
んでそれがあまりにも捏造がひどかったからカウンターとして今の歴史が語られるようになった。
こちらのほうが信憑性も高いから中古も少しは静かになるしな。
どのみち中古に勝ち目は無いんだよ。
ただ後から後から中古が湧いてくるから同じ問答を繰り返す羽目になるだけw

遊女は拘束されて春をひさいでたってのもちょっと違うよね
夜鷹とかフリーの売春婦もいるし、
歌舞伎とかそういう芸を売る芸人も実は身をひさいでたのは当時は周知だったし

>>616
そう思うよね、だけど比丘尼を勘違いしていたり、当時でも使われない名前を女性の代表
名にあげたり、実庶民の文化認知度に？？がつく部分が多々あるのね。
ﾒﾓ魔と呼ばわれた割に他の記述がなくて、彼の興味は他の事にあったのではないか、或いは庶民生活とは縁遠い生活をしていたか。
矛盾点は他にもあって城内の女性は御簾越しで姿を見せないと書いてるけどそれらの女性の風紀には解説はなしとかね。
十分知ってるはずなのにね。
そもそも処女懐妊のマリアと御子イエスの布教なのにヤリマンだらけだったらどんな布教するか大問題だと思うし、魔女だらけだとも言ってない（当時ヨーロッパは魔女狩りのピーク）。
素直に読めば上に書いた結論になりますわ。

>>630
つか、処女崇拝反対派を全て中古と呼んでるみたいだけど
過剰反応し過ぎなんじゃね？

>>631
歌舞伎は男だからｗ

しかし、衆道が堂々と認められていたってのも
外国人から見たらショックだったかもなｗ

つか歴史を語ってる名無しは、ちょっと処女厨とはまた別もんに見えてきたｗ

ガチ右翼の思想を啓蒙して、儒教的な貞操感を守るべきっていう割と道徳的アプローチで処女云々言ってるしｗ

>>624
全然それでいいけどあなた達が唯一のより所でフロイス持ってくるからこうなるの。
学者連中が切り捨てた解釈がネットで一人あるきしてるの。
これも日本を貶めたい自虐思想連中のなせる技だと思うのね。反対ソースは１００あっても
スワップ雑誌が一冊あっただけで、日本の夫婦はおおらかだったとか言ってるのと同じ。
実際毎日新聞がとんでもない外信回してた事件もあったし反日のプロパガンダ勢力の影響ってすごいなと思っちゃう。

>>632
日本は建前と本音（実際）がかなり異なるのが特徴でもあると思う。
「城内の女性は御簾越しで姿を見せない」に関しても
建前の部分が大きいので、風紀とどれだけ直結してたかは疑問かな。
本来はこうすべき、
でもここはお目こぼし、てのが
特に多いのは、日本社会の特徴でもあると思う。
そして、それは今でもあると思う。
法治国家とは言われてるけど（自分らではそういう認識だけど）
実際には法律って飾り的になってる部分も多いつーか
それよりも「みんなこうしてる」みたいな「空気」を優先する文化がある。

>>637
学者連中が切り捨てたってのがすでにこのスレ特有の洗脳に見えるのよね。
切り捨てた学者が何人で
切り捨てない学者が何人か？じゃないけど
全ての学者が右へならえするわけないじゃん。
でも、ここでは
処女肯定のみが「学者の意見」とされてるのに疑問を感じる。

>>629
江戸は男女バランスおかしくて風俗がマクドナルド並にあったのは事実みたい。
昔それをおおらかな理由にしてた人もいて失笑買ってた。
遊女の身請けも歌舞伎などには結構出てくるからあるにはあったろうけど梅毒罹患率高かったからまともな家庭になるわけもなし。
それが普通に行われていた。というのがサヨク人種なんじゃないかな。

>>639
岡田さんだけ。

いやー…

上でも書いたかなんか大分民族主義的で、歴史を辿って行く解釈としては主流じゃなくね？

なんかちょっと思想的なもの切り離して、検証すべき。

本気で議論すんならねｗ

>>638
いいのよ例外は。いつでもアナーキーな勢力はいるんだし。
隣の蕎麦やに嫁に行かせようと思ってたのに
大棚の若旦那に見初められて蕎麦やの息
子とできてるのかどうかすったもんだしましたとか・・・状況で態度変わったりしててもいいの。
価値基準として　処女＞非処女の意識が
消えた事がないというのが事実だから。

右翼左翼とかもー厭きた

60年安保とか過去の 遺物なんだが、未だにその対立構造でモノ考えてるとホント日本人の思想は世界の流れに着いていけなくなるぜ

>>640
まぁ、「遊女は鳥屋について（梅毒になって）一人前」て言葉もあるように
梅毒感染率は高かったみたいだね。
病状が悪化して鼻がモゲた奴は夜鷹になったり。
まぁ、遊女は遊女なので
それを庶民の一般とするのはどうかと思うが
看板娘が股間をチラッと見せて客を引いてたり
風呂屋の柘榴口の先でカップルがエロいことしてたり
まぁ、色々あったみたいだよ。

町内で知らぬは夫ばかなりなり
とかいう川柳も
妻が浮気を割と堂々としている光景が目に浮かぶんだが
これはまぁ憶測だ。

梅毒に関する川柳、狂歌はかなり出てくるね

>>642
それサヨク思想に犯されてる。
声が大きいから連中。
学生運動で国家に反抗意志持った世代が
今のマスコミ、日教組、大学に鎮座してる時代ですよ。露出度で意識を左右されたら思うつぼですよ。
だって従軍慰安婦に南京大虐殺やる能力あったのに負けた国ですからねｗ
怪しい史料１つで日本の歴史が破廉恥だったと思いたい意識がわからないですよ。
なにか気持ちいいのそれ？

長屋で
お隣の新婚の夫婦のギシアンがうるさいみたいな川柳もあったな。
特に江戸城下ではプライベートが少ないというか
どうしても性がオープンになりがちだったので
結構エロに対してあけっぴろげだった可能性はある。

なんかちょっと思想的な話をしようと思ったんだけど駄目だ

ねみいｗ

あ、でも
開国と共に欧米人が梅毒の治療にあたったらしいが
遊女の8割
一般人にも相当数梅毒がいたそうな。
開国してなかったら日本全滅してたかもなｗｗｗ
お祓いとガマの油じゃ治らねぇよｗ

>>646
それもやっぱり貞操観念の存在よね。
遊女買うのは女房はしらなりとか反対のもあるから。

飽きた。お前ら元気だな

>>649
長屋事情は昭和も同じｗ
文化住宅とか

戦後は乱れてたんじゃねｗ
ベビーブームとかそのもっともじゃねｗ

マクド並と書いたけど
でも夜鷹も遊郭も当時は高いんだよね。
現代換算で吉原の上所が１００万とか茶女で５万円とか。インフレ激しかったけど女郎屋通って借金苦の話もありますね。
どんな流行り方だったかは気になる。

ポルトガル連中の事はスルーか(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

>>652
けころだな

( ´−｀)y-~ ~

>>648
だから左翼とか右翼ってカテゴリーは古いってのｗ

君はガチ右翼ってのは解った。

以前、取材で王子の朝鮮学校に行った事があるんだがな、
民族主義教育ってヤツの狂気を見たよ。
世界初の人類は北朝鮮で見つかったとかそういう資料を延々見せられたｗ

民族主義の行き着く先ってこんなんなんだよ？

もっとバランス感覚持って自分の頭で考えるべき

>>657
意味がよくわからなかった。
タバコの臭わし裏があるから読めないｗ

>>656
紀伊国屋なんちゃらとか遊郭の全てを貸切ったりしてるし
つまり1人で貸切れるレベルだったともいえる。
貧富の差と言えばそれまでだが。
ちなみに夜鷹は結構安かったみたいよ。女にもよるだろうが。

>>660
て思わせてカッコつけたい作戦かもしれん。

>>659
この程度は世界中「中道リベラル」の範囲です！！
日本だけおかしいの

右翼も左翼もキモすぎ
特に学の無い連中が、極端な思想に走るのは宗教と一緒で
心の拠り所を探してるだけ

よく他の固定から
「くーぱーなら見抜いてると思うけど実はこうなんだ。」て
電話やメールでカミングアウトされても
「いや、全然見抜いてないよ！」て正直に言っちゃうもんね。
だって、大抵は興味のない事柄だし。
裏を読んだとか、
そういうカッコつけをしたいってのは中学で卒業した。

>>664
それは同意。

キジマ香苗とやるのに100万円以上払ってる現代の貞操観念は確かにヤバいな！

>>662
タバコにそれはないです。
後で馬鹿にするために餌まく事はあっても

>>660
まぁいいや(ﾜﾗ

これ読んでみろ。別の視点出てくる。

フランシスコ・カブラル - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AB


( ´−｀)y-~ ~

右翼も左翼も要するに
学がない人が
偉い人がこれが正しいと言ってる、みたいなのを真に受けて
それに洗脳されてるだけでしょ。
学がないから考察しない。それを丸のまんま信じる。

ここのスレにおいて
「処女が好きってのは色んな分野から証明されてる。」」てのを
たいして知識ないのに妄信してる名無しを見ると
それと似たようなもんを感じる。
この前のソース馬鹿とかｗ

>>668
餌をまくってのがすでに厨房的自己満足だろｗ

明日も仕事じゃないのか？

別の視点とは書いたが　ID:nL3QQgop　の説の補強になる事実だ。

後は年表よく見れば、フロイスの書簡の位置づけが確定する。

日本史がなぜ狂気に満ちているのかもな(ﾜﾗ


( ´−｀)y-~ ~

ここはエセ学者が多いな。
分かりかねることは分かりかねると正直に言う勇気を持った方がいい。

>>673
わかりました当ててみせます。今日は寝ますけどｗ

くーぱーならもう気付いてると思うんだけど
おいたん・・・

全人類は処女が大好きという真理を
こぱみじん←なぜかへんかんできない
に打ち砕く、地球上でただ一人の中古好きの俺が到着しましたよ

>>674
まぁでもネットの中古反論の拠り所のフロイスがストレートに受け取りかねる

代物程度には理解が進んだろ。


( ´−｀)y-~ ~

>>676
なんだ芋子。

>>670
だったらテンプレ上から一個一個論破してみればいいじゃない反対ソース示して。
くーぱーが出したソースはまだかなまら祭りの写真だけだよ。
寝る

>>677
そんな無根拠で登場できるふいんき（←なぜか変換できない）じゃないだろ。
じじゅう（←なぜか変換できない）しろ！

>>678
そうだな。
でも、嘘とするのにはまだ材料不足とか
そんな感じ。

>>680
コピペ厨がそれだけ抜粋しただけだろ。
そういうのが幼稚なんだよ。

つか、ここのテンプレ読むのマジ無理。
60ぐらいまでテンプレって一昨日ぐらいに気づいた。
正気の沙汰じゃないと思った。

全部貼れば２００越だぞ(ﾜﾗ

その２００を頭に詰め込んでる奴が５−６人はいる。


( ´−｀)y-~ ~

いらねぇよ面倒くせぇｗ

まぁでもくーぱーが処女派だとは知らなかったよ。

基本は他の要素を廃してどっちがいいかと選択肢になった時に

なんとなく処女がいい、という根元的な感性そのものだからな。

特に教育受けたわけでなくとも日本人に根付いている「穢れ」の

感覚がそれだからな。まぁ意識はしてないだろうが。


( ´−｀)y-~ ~

過去に彼女がヤリまくってる「方が」いいって男はいないだろ、ほとんど。
で、あとは許容範囲の問題で
許容範囲って概念が出る時点で
ゼロに近い方がいいってことになって
ゼロがベストとなる。

>>621
＞「松田 毅一」はフロイスは若輩ゆえ自国の文化すら理解していなかったとあったはずだ

そこまでは言っていない。
ところどころヨーロッパの文化について事実と異なる点がある、という程度。

あと、ヴァリニャーノの日本人評は最初はとても良かったが、2度3度と訪れるにつれどんどん酷くなってる。
3度目には「世界中で一番嘘つきで欺瞞的な国民」とまで言っている。
これは『フロイスの日本覚書―日本とヨーロッパの風習の違い』に書いてある。
よってヴァリニャーノが『日本史』を返却した理由が「偏見に満ちているから」なんてのは大間違い。
ヴァリニャーノに比べればフロイスの方がよっぽど親日的。

しかし、
ゼロだと
男に対しての幻想が強すぎるってのもあるので
まぁ、実際には一長一短だ。
面倒臭いのは嫌いだ。

容姿は処女かどうかよりも重要な要素だが
あえて他の要素を廃し、処女と中古どっちがいいかと問われるならば
やはり中古と答える
だって処女より中古の方がおまんまん柔らかいしエロいし

>>601
日欧文化比較は、スペインに原本が残されていて
ドイツ人が６０年位前にドイツ語に訳して出版、それを底本として日本人が日本で出版しているそうな。
ここに結構詳しく経緯が載ってる。↓

CiNii 論文?-? ルイス・フロイスの記述における中世日本の音楽観(人文・社会)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110004614929
この論文を書いた人は多少偏見があるが、極めて貴重な資料だと書いているとるし、
筑波大名誉教授のおっさんも「日欧文化比較」は、日本文化理解の手引き書とか評しているが、
学会における評価とかしらんわ。

筑波大名誉教授おっさんのコラム
http://www.nichibun-g.co.jp/magazine/history/index.html

>>601
追加

「日本史」を集めて翻訳した松田毅一氏も「日欧文化比較」を訳して出版しているが、
その帯には「日本史学や比較文化研究から注目されながらも、資料的価値が確定されていない」と
書かれているそうな。（amazon書評参照）
ちなみに松田氏の本は題名「フロイスの日本覚書―日本とヨーロッパの風習の違い」
ただ、松田氏が日本語訳出版したのは1983年だから、今の評価とかしらん。
岩波の「ヨーロッパ文化と日本文化」買えば、解説になんか書いてあるかもよ。
とはいえ、これも1991年出版だが。

ついでに、松田氏の「フロイスの日本覚書」と「日欧文化比較」が同じものだというソース
http://harp.lib.hiroshima-u.ac.jp/bitstream/harp/6371/1/nenp1202.pdf

>>607
ものっそいどうでもいいことだが、
日欧文化比較の原題は
「Tratado em que se contem muito susintae abreviadamente algumas
contradicoes e diferencas de custumes antre a gente de Europa e esta provincia de Japao 」
で、原題の中に日本とヨーロッパの風習の比較という文章が入っている（たぶん）。
というのは、比治山大教授のおっさんが、原題は「日欧風俗対照覚書」としているから。
diferencas custumes Europa Japaoとか書いてあるからおそらくそのへんだろう。
http://harp.lib.hiroshima-u.ac.jp/bitstream/harp/6371/1/nenp1202.pdf

>>677
俺は処女のほうが良いという普通の男だが、その潔さは好感が持てる（笑）

>>692
めちゃくちゃ詳しいなｗ

まぁ、フロイスの覚書を切り捨てるには材料が足りなさそうだな。

あと、
日本から飛ばされそうになって
まだこれだけ日本は乱れてるから
信仰を広めるために自分は日本に留まるべき、とするために
わざと嘘をついたという説も潰れそうだな。
公表目的でない覚書なら。

>>689
そりゃそうでしょ。布教許可取り消されてバテレン追放令出された後だもんｗ
そんなん食らったのはじめだろうしｗ
偏見じゃなくて嘘偽り無い裏切りへの怒りでしょ。

>>692
音楽？の先生の目にも関係部以外の偏見が奇異に映ったということですね。

>>697
とはならないでしょ。
イエズス会本部への直訴が目的の書簡なんですから。
出版目指して潰れたのは日本史。>>120

不思議な考えするね。

>>700
日欧文化比較の話し。

>>693
＞資料価値が確定されてない

ね。
つき合わせる新資料がその後出てきてないので進んでないです。

>>694
フロイスの処女性に関しての項の最後

＞本項では明らかにしようとしたが史料の不足もあって充分なものとはならなかった。

ね。
一杯引っ張って来てもらったけど、そういうことになるのよフロイスの日欧比較は。
裏付ける他の史料がなくて、逆の史料は多いんだもの

>>701
くーぱーって処女派なの？
「処女派」ってのはタバコ一味がつくりだしたチームみたいなものなんだが。

687 ：名無しさんの初恋：2012/02/21(火) 02:03:58.91 ID:OMtuy1S7
まぁでもくーぱーが処女派だとは知らなかったよ。

基本は他の要素を廃してどっちがいいかと選択肢になった時に

なんとなく処女がいい、という根元的な感性そのものだからな。

特に教育受けたわけでなくとも日本人に根付いている「穢れ」の

感覚がそれだからな。まぁ意識はしてないだろうが。

( ´−｀)y-~ ~

>>704
そんなの知らんよ。
どちらかと言えば相手は処女の方がいいって話し。

>>701
それの元が箇条書きの書簡なの。
フロイスがイエズス会本部に定期で送っていた活動報告とかの一つ。

>>706
あーなるほどね。
じゃ、その部分に関しては取り消し。

その部分ってのは>>697ね。

　ID:Gi/Ab00i は信用上げたいのか下げたいのかわからないの持ってくるね。　

処女好きの人↓

56 ：Mr.名無しさん：2012/02/21(火) 10:12:44.75
１　なおこ　高校生　宴会のバイト　会社員・主婦･子ども1人？
俺大学生、彼女女子高生のバイト同士。
初めての処女なので出血のひどさに驚く。
高校卒業まで付きあう。

２　ゆうこ　大学生　教室　翻訳家・離婚・子ども2人
大学のサークルの後輩。
みんなが狙っていた美人だったのでセックスして処女だったのでびっくり。
俺が他の女と付きあっていたのがばれて別れる。一度中絶させた。

３　もよ　大学生　文化祭　教員･子ども？
多幸の文化祭の交換会で知り合う。
セックスの相性が良く、お互いに別の恋人ができてもＨだけ続けていた。

４　むつみ　高校生　お祭り　専業主婦･子ども2人
近所の育成会の祭を手伝っていて知り合う。
子どもの時から知っている子なので、裸にしたときの女の体に感動。
隠れて付き合い彼女が大学に行って下宿して本格的にしまくる。
すごい下付で正常位がやりにくくバックでやることが多かった。
結婚してまた近所に住み、その後も時々セックスしている。

５　ひろみ　劇団員　チケット売り　不明
小劇団の団員で知人を介してチケット売りを手伝って知り合う。
化粧やファッションが派手で遊んでいる女かと思ったがまさかの処女。
意外に家庭的で一時同棲して家事などをすべてやってもらった。
劇団の海外公演に彼女がいったのをきっかけに別れる。

つまり、このスレでは処女がいないと嘆いてる
結構処女いるってことだな。

>>711
処女派のくーぱーにはうれしい事実だな。

くーぱー歓喜！

俺は絶対処女が、てほどのこだわりはないけどな。

処女派の定義
ここは処女しか愛せず、非処女を嫌う男・・・by>>1


くーぱーは処女派である。・・・byタバコ>>687

くーぱー ◆cooperNjzk
　　↑
　処女派
処女しか愛せず、非処女を嫌う男

非処女でも美人なら、何の魅力もないデブス処女よりはいいだろ。
処女か非処女かってのは、女を選ぶ時の判断材料にはなっても、
処女だから他はなんでもいいってわけじゃないさ。
まぁ非処女でデブスなんて、最悪もいいところだけども。

>>695
ああ。
俺は処女と娼婦なら確実に娼婦が好きだ。

俺もどっちかと言えば処女よりビッチの方と付き合うなｗ

てか付き合う基準が処女非処女ってカテゴリーはやっぱり無理やり過ぎだな。

いくつかタイプあると思うんだ両方

例えば
スポコン系→部活で忙しくて恋愛とか時間無かった

天然系→バカ過ぎて口説かれても解らなかった

鉄壁系→男は全て狼
お嬢様系→門限6時厳守

ガリ系→寿司（女）と見なされなかった
思いつく感じで出してみた

>>703
そんなこと書いてあったっけ？と確認したら
史料が足りないのは、「女性の家事労働について」についてじゃねーかｗ
これは「、フロイスの史料の妥当性を研究した論文ではなく、中世の家事労働についての論文で
中世の家事労働についての史料が足りないというまとめ文じゃねーか。
なんだかなあ。
どうしてすぐ確認できるものでそういう嘘こくんだか。

フロイスの文献は、裏付けする中世の庶民や風俗に関する一般的な資料が少なすぎて鵜呑みにできん、
というのはあるが、ここの連中は調べればすぐわかるのに、日本史と日欧文化比較を区別できていなかったり
一部学者の言説を自分に都合よく解釈したり、平気で大嘘こいたりするな。

大嘘といえば、>>41の医心方も大嘘でワロタ
医心方でセックスの理想的とされる女は、２５歳以上３０歳未満の未産婦。
貧乳でパイパンがいいとは書かれているが、処女がいいなどと書いていない。
ちなみに原文はe国宝で見られる。

>>717
デブスに対してそもそも
セックス歴とか探らないだろ。

なんでブスに限定して比べたがるんだろうな？
ブスなんて非処女だろうと処女だろうと生きてる価値すらない対象なのに
やっぱり非処女なことにコンプというか負い目を感じてるんだろうなｗ

>>723
男が見向きもしない
だからこそ、処女なんだろ

まぁ、童貞も不細工が多いじゃん。
売れ残りってことだろ、つまり。

その前提は美人＝100%非処女 ブス＝100%処女を立証できない限りありえない。

答えは簡単。女は本能的に以下の現実を理解している。

美人処女＞普通処女＞美人非処女＞普通非処女＞＞＞ブス処女＞ブス非処女

美人非処女が見下せる対象が、ブスか普通非処女しかいないというだけの話。

二十歳過ぎた処女は
ブスか性格ねじまがった奴が多いのは事実だよ。

まともな処女が絶滅危惧種なんてことは皆知ってる事だから
いちいち言わなくてもよろしい

だから二十歳前を狙えばいいんだよ。

女のピークは15歳なんだから
14歳くらいから結婚できるようにするべき

>>728
知人・友人でも、彼女でもそんな認識してる女見た事ねぇわ

まぁ、二十歳前の女とか猿だよ。ヤリたがり絶頂期だよ。
三十路過ぎてからもう一度ヤリたがり時期くるけどな。
昔は結婚がそれ以前だったから良かったんだろうけど
今はその本能的タイミングが結婚前にきちゃうからね。

精神的に強い人の集まりでボロカスｗ俺は男やけどリアルで会ったら怖くて物言えなさそう。性欲は仕方ないけど
世の中バランスやから性的経験を積める環境で最低でも３人ぐらいに嫌！最低３人に留めて欲しい。

結論・女性優位の風俗を公にし２０歳まで経験人数３人までの法律を作れば近い将来に行き遅れ問題は解決。

ただし身から出たサビ。ワキガも肉便器も許容範囲の広い外国人と結婚する様に。以上！優しいやろ？

>>734
処女派のくーぱーさん　

おはようございます

うむ。

>>502
だから、中古として放流されるのか
納得w

>>467
これは物凄く同意なんだが、浮気（実際は本気？）女に固執する男って、なんなんだろうねぇ？
「俺の女に手出し（寝とり）やがって」なんつってな

>>739
まぁ、俺は即座に捨てる派なのでよくわからん。
実際に浮気されたことはないが。

非処女ってなんでよく拭かないの？
http://video.fc2.com/a/content/20120210WHPP3P4f/

まんこをちゃんとした洗い方してないのはむしろ処女の方が多い。
雑菌レベルでいけばむしろ汚いのは処女の方かもね。

>>740
俺も即座に捨てる派だが、寝取る側
寝取られた女にすがる男の気持ちが分からん

>>743
本人いわく「それでも好きだから」だろうけど
実際には憎しみ(本人は愛情と勘違い)によるこだわりや
替えの肉便器探すのが面倒だからとか
まぁ、色々なんじゃね。

>>742
マンコは丁寧に洗っちゃダメ
デリケートなんだから

優しく丁寧に洗えばいいんだよ。
抗菌のための分泌物まで洗い流したらダメだが。

チンコもデリケートなのに
皮を切れとか
石鹸で洗えとか
パンツで擦って鍛えろとか
無茶言われてるが

ぼやくなよ包茎。

スカトロで盛り上がってるけど
くーぱー女のウンコ食いたいと思ったことある？

ないね。

>>721
馬鹿だねあなた。当時の女性の家事形態が性規範と無縁だと
思ってんのｗ
あれがヨーロッパ並に家に閉じこめられてたら
このように厳しい性規範があったため＊＊＊＊＊が発展したのである
とか結論づけるに決まってるじゃない。
特に変わった所がないのに女が遊んであるいていたような
記述があるから関連付かなかったんでしょ。
そもそも関係ないというなら家事の項に持ってきた意味すらないし
引用するソースとしては不適よね

>>750
くーぱーが、ある美女に一目惚れしたとする。
全部ありだろ
　　↓
１この女のパンティーを観たい
２この女の脱ぎたてパンティーを嗅ぎたい
３この女の小便して拭いてないマン●を舐めたい
４この女の肛門を舐めたい

57 ：Mr.名無しさん：2012/02/21(火) 10:15:19.09

６　ふじみ　会社員　職場　主婦･パート･子ども3人
就職した会社の新入社員同士で仲良くなる。
短大で男が少なくて非常に純真な箱入り娘。セックスを怖がって時間がかかる。
やるとすごく感度が良くて目覚め、1年後には妻子持ちの上司と不倫していた。
俺と付きあっているとき中絶、その後上司との間でまた中絶。
結婚して年子の子どもが3人いるので、妊娠しやすいタイプだったのか。

７　しのはら　？　イベント　？
会社のイベントで雇ったバイトの女の子。たぶん高校中退の18歳くらい。
きれいだが大人しい子でイベント後飲み屋に誘ってそのまま部屋に連れてくる。
体が汗臭くてバスルームで払いながらその場でセックス。
バスタブに血が流れていたのが印象的。
抱きたいときだけ呼び出してセックスするという子でそのうち連絡がなくなる。

８　きみこ　教員　旅先　教員･主婦･子ども1人
海外旅行で知り合い、ツアーでシングル同士なので最後には同室に。
旅先のナポリのホテルで初セックスしたのが思い出。
彼女も24歳で処女を捨てたかったので感動していた。
住む場所が遠く、時々会ってロマンチックなセックスを楽しむが、彼女が結婚して中断。
最近、復活して時々旅先であって大人の関係を楽しむ。

９　もえ　高校生　コミケ　高校生
仕事でコミケに行って知り合う。
地味目だが化粧させると美人に変身して驚いた。
出血が多く自宅に送る途中で下着に染みてきてコンビニで買い換える。
まだ高校生だが、塾帰りなどに部屋によって恋人気分でセックスしている。

>>752
1までだなｗ
美人でも汚いのはヤダｗ

>>754
おまえ本当に男か？

男だよ。
小学生の時は好きな子のリコーダーこっそり舐めたしな。

>>751
説得力あるな(ﾜﾗ　>>721は土下座的やられ方が続いているながんばれ(ﾜﾗ

ただ、俺の私感としては「この国では食事は男が作る」と前後の脈絡がない

記述をフロイスがしているので、日本に数多残る当時の女性の家事史料と

整合が取れない事があの結びとなった主因だと思っているがな。

まぁ他にもフロイス自身よくわかってない、或いは整合付けられていなかった記述があるが、

当時のフロイスとしては他の誰もイエズス会に伝えてない事を自分が知っていると

唯一無二の博識をアピールするための功名心のようなものが見え隠れするな。

２人とももう少し探索を続ければ、フロイスがなぜあの時期にあの書簡を作成し

直接イエズス会に送ったのか傍証が見つかると思うぞ。


( ´−｀)y-~ ~

あとだな、彼らは日本に物見遊山に来たわけではなく

キリスト教の布教に来たわけだ。

布教とは実際なにを説いたのか？

何を教える事なのか、もう少し思考を回すべきだな。

そうすれば、日本でも処女と中古が別扱いであったことが傍証されるぞ。


( ´−｀)y-~ ~