相談者の立場に立って考える恋愛相談室★51

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501名無しさんの初恋
>>498 彼女が読みたいといってるので返却願えるか確認がよくない?
502名無しさんの初恋:2012/03/28(水) 00:56:41.27 ID:B1ZKWqYC
>>498
>>500さんと同意見です

ですが個人的には
何かしらの理由をつけて返してもらおうとして
小さい男だなと思われるのは損だと思ってしまいます

数千円のまんがであるならばそのままそっとしておいて
彼女から自発的に返してもらうのを待つほうがよいと思います
そして彼女には今後まんがを貸さないことを心に決めます
503名無しさんの初恋:2012/03/28(水) 20:34:17.37 ID:zqcB9ji9
504名無しさんの初恋:2012/03/29(木) 06:32:20.85 ID:bOlRgmST
好きって言ってくれた男友達と2人で遊ぶことになった。
タイプじゃないしあんま好きじゃなかったから断った経緯も昔はあったけど、今は自分の気持ちはよく分からない。
メールしてた時はちょっと会いたいって思ったけど、前日になったら緊張して吐き気して面倒になって会いたくなくなった。

これは嫌いってことなのかな。
505名無しさんの初恋:2012/03/29(木) 06:45:44.64 ID:BkjYRpbi
>>504
よくわからないなら断ればいいよ
中途半端なのは相手に失礼
506名無しさんの初恋:2012/03/29(木) 07:18:27.51 ID:NqDhgFLQ
>>499
多分なんですが、彼女には自分の性に対する嫌悪感があるんじゃないかなぁと思います。
あくまでも私の場合は、になってしまうんですが、小さい頃の家庭環境が原因でそうでしたね。
胸が膨らむのを含め、自分が女になっていくのが気持ち悪かった。
母親には、今はなりたいとは思いますが、想像がつきません。

性嫌悪の方は、徐々に自分の中で受け入れられるのを待つくらいしか出来ないかも。
507名無しさんの初恋:2012/03/29(木) 09:49:14.09 ID:bOlRgmST
>>505
相手は私の気持ちを知ってます。それでもいいから会ってほしいと言われて会うことになりました。
508名無しさんの初恋:2012/03/29(木) 16:16:57.82 ID:C64X3wpb
>>505
好き嫌いというより、
そういう人と過ごさなきゃいけないってことに
ストレス感じちゃったんじゃないかな
509名無しさんの初恋:2012/03/29(木) 16:17:36.57 ID:C64X3wpb
あ、安価ミスです
510名無しさんの初恋:2012/03/29(木) 22:10:20.00 ID:JFK6wf0T
今好きな男性が居ます
彼には好きだとは伝えています
ただ彼の実家が大阪でいつかは帰りたいと思っているのと
東京に来るのが決まった時に、遠距離は無理だとの事で彼女と別れたと言うことです


また関東で彼女を作って大阪に帰る時に別れる事になるのは
あの痛みを味わうのは嫌だとも言ってました


ただ、私は大阪に帰るとなったら着いていっても良いなと思ってます


私は好きだとは伝えましたが、大阪に着いて行ってもいいなぁまでは伝えてません
彼は誘えば遊んでくれて、その時にご飯とかを食べてもほぼ出してくれます


でも付き合おうとは言ってこないのは、やはり私と付き合って実家に帰るとなった時に
別れるとなったらと臆病になってるのでしょうか?
511名無しさんの初恋:2012/03/29(木) 22:14:16.21 ID:PYqLJtur
>>510
大阪に一緒に行ってもいいと彼に伝えてみなくちゃわからんでしょ。それでも否定されるなら諦めるしかないんじゃない?頑張れ!
512名無しさんの初恋:2012/03/29(木) 22:43:30.62 ID:M1wXdmLL
相談させて下さい。
本当に好きな人が居て、その人に告白をしました。
結果、その時は付き合うとかそういう事が今は考えられないと言われてしまいました。
自分は人と付き合う資格がない、自信や責任がないという風に言っておりました。
相手に失礼になるから、と。
それと人を好きという気持ちが動物を好きで可愛がる気持ちと変わらなく思え、
そんな感情で人と付き合うのは相手に失礼だと言っておりました。
でも、私を本当に大切だと思っているということ、異性の中でも一番だとおっしゃっていました。
私はそっちが嫌じゃないなら待ってると伝えましたが
相手は待たないほうがいい、と突き放しました。やっぱり、そういうのは重いよね。ごめんね。
嫌ならやめるし、しないよ。と伝えたら、嫌じゃないけど、責任が持てないと返されました。
私はいつか相手が私だけを見て、考えてくれるならいくらでも待てる自信があります。
私から見て、相手はひどく悩んで迷い、困惑している風に見えました。
しかし遊びなどに誘えば断らなく、きちんと約束も守ります。
相手は付き合うということに自分の中の考えがあって、自分も相手にも責任求めるのに
対して自分の責任がとれない感じだから、付き合うとかそういうのが向いていない言っていました。
いろいろ話しましたが、とにかく責任を負う自信がないということ、人を好きになる資格が自分にない(よくわからないから)
という事を言っていました。

分けます。
513名無しさんの初恋:2012/03/29(木) 22:44:56.37 ID:M1wXdmLL
人生でこれほど人を好きになったのは、生まれて初めてです。
相手に甘えて欲しいし、何か欲しいなら物質的なものではなくて精神的なもので与えたいし
どうにか力になりたいと思っています。
一人で頭を抱え自問自答し、悩んでしまう人なので、凄く心配です。
私はどうしたらいいでしょう。
好きですが、ずっと望みがないものを待つのも辛いです。
せめて相手が人を好きという気持ちが理解できて、別の女の子が好きになったとかなら全然いいのですが…

最近このような話をし、その後どう接したらいいのかわかりません。
相手を傷つけたくないし、触れられたくない部分もあると思うので…
メールも連絡も何もかも断った方がいいのでしょうか。
それとも何も考えず気楽にメールとかしてもいいのでしょうか。

相手の負担にならないか、とても心配です。
514504:2012/03/29(木) 23:31:59.33 ID:bOlRgmST
>>508
なるほど、ストレスですか。
確かに言われればそうかも。男の人と話すのが元々苦手なので、その人というより長い時間男の人と一緒っていうのがストレスなのかもしれません。
ありがとうございます。
515名無しさんの初恋:2012/03/30(金) 01:33:36.35 ID:smw/UeqJ
大学生の男です。
気になる相手(大学生)に遊びに行こうと電話で誘ったのですが、
「○日に大学の予定が出るから、それ以降にまた誘って欲しい。何日なら空いてるって言えない人だから」
と言われました。
行く気なら、自分から連絡するって言うよね。
脈なしなのかな。。
516478:2012/03/30(金) 02:33:27.24 ID:Di/umQS7
>>515
また誘ってほしい、と言われたんだから誘っていいと思うよ。
自分なら○日までわからない、ごめん。で終わりにしちゃうかなー
517名無しさんの初恋:2012/03/30(金) 08:59:18.61 ID:pmtIoo+t
他スレでも質問しています

ものすごく初歩的な質問なのですが
相手の事を好き、というのはどういう気持ちの事を言いますか?

春に高校を卒業したのですが
相手と会いたい、話をしたい、疎遠になりたくない、一緒にいたい、どこかへ遊びに行きたい、ふとした時に相手の顔を思い浮かべている、相手の顔を見ると癒される

というのは相手の事が好き、ということになりますか?

今まで付き合った経験どころか告白の経験もなくてどうすればいいのか悩んでいます。
518名無しさんの初恋:2012/03/30(金) 13:39:47.17 ID:V/9IMTEy
>>517
それは好きという気持ちなのでは?と思います。
また、その人が他の異性と仲良くしてたり、その異性に向けている笑顔や愛情に対して
もやもやとした気持ちが生じるなら、恋だと思います。

文章を読む限りでは、普通に好きなんだと思いますよ。私は
519名無しさんの初恋:2012/03/30(金) 17:38:02.71 ID:8SahkvBT
相談です。

今日、仲がいい男友達と結婚観について話してたら笑顔で
「いつか(彼の名字+私の名前)になるのかな?」と言われました。
その時は驚いて無言になってしまったのですが
以前にも「疲れた時、寄りかかれる相手がほしい」という話を彼にした時
「俺に甘えていいよ」と言ってくれたり・・・

案外女好きな方なのでからかわれているのか、本気で好いてくれているのか分かりません。
520名無しさんの初恋:2012/03/30(金) 22:50:34.25 ID:pmtIoo+t
>>518
ありがとうございます。

卒業式に連絡先聞こうと思っていたんですけど、結局タイミングを逃してもう偶然どこかで会うのを期待するしか無いんですけどね……
521名無しさんの初恋:2012/04/01(日) 12:00:50.34 ID:sp9B92jg
>>512
似たような状況でかなり驚きました。相手の言動もあなたの相手への気持ちも似ています。
相手がどう思うかよりもあなたがどうしたいかではないでしょうか。
これからつづけていきたいなら気軽にやりとりし、諦めるなら連絡を絶つのがいいと思います。
似た状況の自分がいえるのは、諦めて相手から引きとめられる可能性はほぼゼロです。
続けるつもりがあるならがんばってください。
522名無しさんの初恋:2012/04/01(日) 13:13:47.82 ID:vMegTwCG
付き合ってまだ一ヶ月経ってないんですが、彼女が同じバイト先の男の子と異常に仲いい気がして気になってます
職場の人に聞いてみたら「大丈夫だろう」っていうんですが、どうもモヤモヤします

状況としては
 ・元々向こうも自分を好きで、付き合い始めた(僕が初めての彼氏、彼女は年下です
 ・ここ数日、彼女が何もいわずに時間をずらして一緒にバイト先にいくことが少なくなった
 ・最近は休憩中や、みんなで食事に行った時に自分ではなく、その男の子の横に座る(僕と別の机
  その状況の時に、他の人が「僕と彼女ってできてんの?」と聞いたら、はっきりと答えずはぐらかしたらしい。
 ・帰りはいつも送って行ってるが、話したりしてもあまり盛り上がってくれない。
 ・職場で付き合ってること知ってるのは3人だけ(その子は多分知らない)
 ・その子と彼女が休憩一緒になると、みんなでコンビニ行く中いつも二人一緒に帰ってくる。
 ・「◯◯(その男の子)が喜ぶと思って」と、わざわざアプリを落として遊ばせる。
 ・彼女の方から、僕には積極的に話してきたり、なにかしてきたりってことがない(他の人にはする、付き合い始めてから余計に)
 ・少し前もバイト終わりで彼女と、その子含め大勢で食事に行く事になったが、
 その日も彼女が↑のような感じだったので、(情けない話ですが)僕はイラッとして帰ってしまった。
 その際、彼女はこっちを見るわけでも話すわけでもなく、その男の子の側で話してた。
 以前なら、そこで向こうからメールなり来たが来ない。
 こっちから急に帰ってゴメンね、って感じのメール送っても向こうが家に帰ってから返事が来た(しかも簡潔)。


 彼女にとっては彼氏がいるって状況がはじめてだから、いつも通りにしてるのかな?とか、
自分がつまらなかったり、話しかけづらいのかなーっとも思ったりするんですが・・・
今のところ、僕から彼女にも、その子にも何も言ってないんですが、こんなん考えてる自分って器小さいですかね?
誰とでも仲いいのが彼女の魅力でもあるんですけど、本当に僕のことすきなんかな?って不安になっちゃいます
何かしたり、言ったほうがいいんですかね。
僕がこんなんなんで、あまりイチャつくような感じを出してほしくないんですが・・・

長文失礼しました
523名無しさんの初恋:2012/04/02(月) 23:29:28.11 ID:1Cqvml6k
もはやいい年で、結婚はしたいけど
女性が面倒と思い始めてもいるし、恋愛も忘れかけてる。

ところが先週、合コンに誘われて行ってみると
素敵な子がいた。一目惚れだけど若い頃のような熱い感情ではなく、
線香花火のような、小さな炎がともったとでもいう感じ。
盛り上がりも悪くなかったかな。
挨拶がメーンのお礼メールを送り、返ってきた返事が
よくありがちな「またみんなで行きましょう」。
これはやっぱり深入りすべきじゃないのかな。
年齢は無駄に重ねたけど、恋愛はガキに逆戻りだよ。
524名無しさんの初恋:2012/04/03(火) 19:26:22.42 ID:C41vGktS
>>523
何か分かるわ。
俺もそうだったから。
恋愛面倒だなって思ってた時期に現れたよ。
そんな気持ちになったんたら、頑張るしかないんじゃないか?
もう意識してんだから。

俺も歳重ねても恋愛はガキだね。
525名無しさんの初恋:2012/04/03(火) 23:14:21.16 ID:IL9xujes
>>524
さっきメールしてみたよ。
ただ「二人で」って言葉を入れる勇気がなくて
「一緒に」ってしてしまった。本当にガキだな…。
526名無しさんの初恋:2012/04/04(水) 22:33:17.18 ID:uJE42XPT
>>525
頑張れよ。
最初は「一緒に」でもいいんじゃないか?

527高1:2012/04/06(金) 01:33:08.56 ID:7sMCkxKu
今高1で好きな人とメールしてるのですが
相手からは来ず、基本自分からです。友達伝いに聞いたらまだ前の彼氏が忘れられないそうなんです。どうすればいいの??
アドバイスをください!!
528名無しさんの初恋:2012/04/06(金) 02:03:05.15 ID:eW/kYkrQ
>>527
相手に派相手の気持ちがあるから、無理にどうすることもできないよ
同じ高校で接点あるなら、普通に会話できてる?
メールにだけ頼っても、進展は難しいと思う
529名無しさんの初恋:2012/04/06(金) 02:36:05.67 ID:5j1l8cEx
彼女作るのってリスク高過ぎじゃね?
何かちょっと女に対して積極的になったり
なにか相手の事聞いたりするとセクハラだ、ストーカーだの言いがかりをつけられるリスクがあるのに
なんでリア充はそこから押していけるんだ?

リア充は犯罪者にされるのが恐くないの?
5301/3:2012/04/06(金) 09:40:04.51 ID:d++k/Kvt
オッサンが若い娘に恋をしてしまいました。
かなり長くなってしまいますが言いたいことがまとまらないのです、おゆるしください。

■僕♂32フリーター、♀32会社員(A)、♀17無職(B)、♂29会社員(B++)、♂21会社員(B+)

半年前にBとネットゲームで知り合い、ほどなくしてとても仲良くなる。
最近は1週間のうちほとんど毎日僕とBはskypeをしている。
skypeを誘ってくるのはいつもBである。僕がINするとすぐに誘ってくることが多い。
2人だけのことが多く、10時間以上/日も数えきれない。
会話の内容は雑談、冗談、恋愛相談などなど。
Bは元気で明るい性格だが、とても落ち込みやすく、僕はよく支えていた。
今Bには彼氏のB++がいて、同棲をしている(まだ1ヵ月たっていないラブラブな関係)。
B++は深夜まで働いていて、いつも帰りが遅い。僕は時々働いてる感じで時間はある。
BはB+と別れたばかりで、その時も同棲をしていた。
B++とB+は僕と友達ではないが、ゲーム内で互いに知っている仲である。B++とB+は仲が悪い。
僕にもリアル彼女Aがいたが、恋愛相談にのっているうちにBを好きになってしまい、
最近僕の方からAへ別れを告げて清算を済ませている。
僕は3人の男の中で一番Bにとって遠くに住んでいて、会うことは難しい環境。
Bは僕のことを絶対必要な存在であり、僕がいなかったら死んでたと言う。
5312/3:2012/04/06(金) 09:40:31.54 ID:d++k/Kvt
傍から見たら、僕らは恋人だと思うくらい仲は良い。B++よりもずっと長い時間を共有している。
Bの声色が半年前とは全然違って、最近僕と会話する時に猫なで声、甘い声を出す。
以前B++と付き合い始めた時、skype中、僕に「恋愛したいなー」と何度も言い、
僕に彼女がいることを知っていたのに「僕君は彼女いるの?」とも聞いている。
「いるよ、Bは好きな人いるの?」と返したら「・・・秘密(照」と言われた。
僕はすでBからB++のことを好きだと知らされているのに、今更?となったのを覚えている。
Bは僕のことが好きなのだろうかと感じたが、やっぱり違うか、とも感じる。
不思議なことに、B++は僕とBが長時間skypeするのを禁じていない。B曰くとても良い人。
B+はB+が帰宅したらゲームもskypeもやめて俺を迎えろというタイプだったが、
B++は気にせずやってていいよというタイプ?らしい(B++はB+のことも知っているので、
本心はまだわからない。普通なら嫌では?)
5323/3:2012/04/06(金) 09:40:57.54 ID:d++k/Kvt
僕は今Bと話すことが苦痛ではないが、話している時、skypeを切って泣きたくなることがある。
Bと話せる幸せを取るか、Bと距離を置いて忘れるという幸せを取るか悩むこともある。
恋愛相談から恋愛に発展しすぐに別れるケースが多いと聞くので、僕の気持ちは一過性のもの
なんだ、と今は自分に言い聞かせて落ち着かせている。
でもいつもBのことが頭から離れず仕事も手につかない、心臓が震える。号泣したい。
でもBはいつも通り僕をskypeに誘う。今日も、明日も、たぶん明後日も。
Bの声が聞きたい。抱きしめたい。一緒に笑って一緒に涙したい。Bと幸せな家庭を持ちたい。
Bにとって僕はただの友達なのだろうか、都合のいい男なのだろうか。
それでもいいと言う自分と、嫌だと言う自分が心の中で葛藤している。
僕はどうしたら心の平穏を取り戻せるのでしょうか。
533名無しさんの初恋:2012/04/06(金) 09:50:51.49 ID:nE5uFF3M
>>532
そんなことより、恋に悩むおっさん心を綴った自分ってせつない小説に酔うのやめてもらっていいですか
534530:2012/04/06(金) 09:59:25.15 ID:d++k/Kvt
>>533
あなたの意見を好意的に受け止めると、僕は確かに恋愛に酔っていて正常な判断ができていない
のかもしれない。考えさせられました。厳しいご指摘をありがとう。
535名無しさんの初恋:2012/04/06(金) 10:03:34.04 ID:YcU71hRZ
>>530
あなたはどうせフリーターなんだから
Bちゃんと会える距離のところに引っ越してそこで職を探して
Bちゃんとリアルに会うデートを重ねてから
「今同棲している彼氏と別れて自分と付き合って欲しい」って告白すればいいんじゃない?
あなたが働いている間に他の男性とskypeで遊ぶ無職の彼女を養っていく自信、あるんだよね?
536530:2012/04/06(金) 10:17:10.41 ID:d++k/Kvt
>>535
まさに確信ですね、その自信は無いです。自分に自信も無いです。
煽られるの覚悟で言いますが、僕は最初から諦めています。
顔も見た(見せた)こともない同士ですし、年齢もかなり差があるし、
互いにイメージが先行しているのも知っています。
Bと付き合いたいとは思いません。ただBを好きになる以前の自分に戻りたい。
BとB++に対して嫉妬したくないです。Bに幸せになって欲しい。
何がしたいんだ?それじゃ今の状態続けてろよ馬鹿って声が聞こえそうです。
なんか全然相談になってませんね。ごめんなさい。
537名無しさんの初恋:2012/04/06(金) 10:22:42.84 ID:nE5uFF3M
>>536
普段から、頭脳明晰で、いつも冷静で的確な判断と決断ができないタイプですか?
自分にたいしてちょっと女っぽい性格だなと感じた事はありますか?
538名無しさんの初恋:2012/04/06(金) 10:23:18.60 ID:nE5uFF3M
>>536
あ、嫌みとかじゃなくて普通に質問してます
539530:2012/04/06(金) 10:26:54.75 ID:d++k/Kvt
>>537
よく女性から女っぽいと言われます。ネットゲームで低年齢の女性を演じるのがとてもうまいです。
決断力はありません。決断力のある人を軸にして行動する方が自分の能力を発揮できると思います。
540名無しさんの初恋:2012/04/06(金) 10:36:07.66 ID:nE5uFF3M
>>539
そうですか、ただ男の本能として嫉妬があります。
女性よりも男性のほうが嫉妬心は大きく
それでその女を射止めたくなるものなんです。なんで、嫉妬心を抱いて辛いなら
引き下がるべきでしょうがあなたは恐らく現状維持にとどまってフェードアウトするタイプだと思うんで
特になにもありません
541530:2012/04/06(金) 10:44:03.47 ID:d++k/Kvt
>>540
特になにもありません、で笑ってしまった。医者行って異常ないですよって言われた気持ち。
ありがとう。現状維持してみようと思います。
542名無しさんの初恋:2012/04/06(金) 23:15:25.20 ID:RmpLbOuU
私は今塾で働いている大学生の先生に恋をしてます。
向こうも私のことを好いてくれてると友達を通して知ったのですが、告白しようと決心してもその後どう接すればいいのか、何をすればいいのか等考えて萎えていつも言うのをやめてしまいます。
しかも前付き合った人とはこちらが付き合って一ヶ月も経たないうちに飽きてしまって別れたので今回もこうなってしまわないかと思うともう今のままでいいかなーと思ってしまうのです。
こんな私に何かアドバイスでも下さい…
543名無しさんの初恋:2012/04/07(土) 01:17:58.11 ID:ih6fylB1
当方女、お互いに20代です。


普段あまりメールをしない相手から日常的なメールがきて、凄く嬉しかったのに本当に普通な内容で返してしまいました・・・・当然返事なし。
面白い内容とかもっと気の利いた内容を書ければ良かったのに!て数日経った今でも凄く後悔してます
男性は必要最低限のメール以外はあまり好きじゃない方が多いと思いますし、
なるべく負担にならない様に、いつでもメールラリーを終えられるようなメールで返してるんですが、そうするとやっぱりメールは返ってきません。
たまにでいいから、気軽にメールラリーできる関係になれたらいいなと思っています。

今までその方と会ったのは、他の友達とか含めてワイワイと騒ぐ時位で計2回。
あんまり会話をしていないので、どうやって相手と親しくなればいいのかがさっぱり分かりませんorz
二人きりで会うにはまだ全然情報がないし、何より忙しくてあまり誘えず・・・・。

いい歳して恋愛経験が全くないので、もうどうすればいいのか分かりません。
「がっついてる子は嫌い」という会話をちょろっと耳にしたので、そう思われるのも嫌だなーと
とりあえず自分磨きはしとかないと!と、自分自身に自信を持つ為にもダイエット等がんばってますが、相手と親しくなるにはあまり役に立たないですし
どう動けばいいのかアドバイスお願いします
544名無しさんの初恋:2012/04/07(土) 22:18:09.36 ID:Lm4QRkSn
30代半ばの男性は30歳の女性を恋愛対象として見れますか?

545名無しさんの初恋:2012/04/08(日) 02:58:44.24 ID:ldS3Jeau
23歳男、福岡県在住、九州大学卒、同大学大学院生一年です。
15歳女、北海道在住、高校生の彼女が出来ましたが、年齢差、遠距離恋愛、互いに学生であることなど不安もあります。
ゆくゆくは夫婦として添い遂げられればと考えておりますが、私自身まだまだ人生経験が浅く思慮が足りない点が多々あります。
彼女の抱える家庭的な問題、精神的・肉体的なトラウマ、交友関係等々を鑑み、それらを真摯に受け止め、彼女を支えてゆきたい所存です。
一方で、過度な依存を促してしまうことで自分に万一の事があった場合に、彼女が立ち直ってくれるか否かという問題も重く受け止めています。
心身共に健康であり、かつ彼女との安寧ある暮らしを支えていくためには私自身が安定した収入を得られる身分を得る事と同時に、
家族・知人、友人など周囲を説得し、またこれを支援していただくことが必要不可欠であると感じております。
法律的な問題と彼女の心身的なトラウマを鑑み、性交渉等々は婚約を結ぶまでは…と考えておりますが、私の一生をかけて彼女を慈しみ、心身を労り、愛でてゆく所存です。
彼女が進んでやりたいことを見つければ、これを応援したいとも思いますし、もし彼女の気持ちが私から離れてしまった場合にも潔く身を引く覚悟は決めております。
どうぞ、人生の先輩方。若輩者の私を願わくば哀れみ叱咤激励の言葉をかけていただければ幸いでございます。
546530:2012/04/09(月) 16:48:49.45 ID:BjXaJf5l
>>543
まずは友達としてから始めてみたらどうでしょうか。気負い過ぎてませんか?

>>544
余裕で対象に入ると思いますよ。魅力のある女性であれば、の話しですが。

>>545
そう固くなる必要はないと思いますよ。まだあなたも23、女性側は15ととても若いので、
心変わりだって充分にありえます。彼女のことを一生懸命に考えて大切にする気持ちは
伝わりますが、もっと気楽に考えないといつか自分自身に冷めてしまいますよ。
両想いなのだから、自分は彼女の彼氏なんだっていう自信を持って。未来についてもよく
考えてるのだから、自分を誉めてあげよう。たぶんその年代の女性はコロコロと気分が
変わると思いますが、彼女の今言いたいことが何か、心で聞いて、彼女と一緒になって
同じ方向を向いていってあげることができれば良いのではと思います。
547545:2012/04/09(月) 19:32:31.26 ID:PlNKNXOI
>>546
返答いただきありがとうございます。
ご助言、お心遣い痛み入ります。
然しながら、今の状況を気楽に考えるというのは、私には些か難しいことのようです…
548名無しさんの初恋:2012/04/09(月) 20:01:56.34 ID:CTvdJPDH
>>547
年齢差。遠距離。
これで希望通り、添い遂げられる人が何人いるか。
家族や友人の前に、あなたと相手の気持ちの問題でかなり厳しいと思うよー
凹ませたくないんだけど、大人の遠距離だってきついからね。これぱっかは・・・

>>546さんの言うとおり
ただ、あなた自身もまだ若いからね。
この先何があるかわからないよ。自分の事も頑張ってみてネ。
549名無しさんの初恋:2012/04/09(月) 20:41:33.34 ID:2mptF/XQ
相手:割とエリートで20代後半♂、自分:35田舎のスーパー勤務
ひょんなことから知り合い毎晩長電話する中に。
その後彼のスケジュール管理までする感じに。
彼は口では「結婚したい、添い遂げたい」と言ってくれるが、
最近、結婚前提で付き合いだした人がいる事が発覚。
お相手の女性にも悪いし、「私みたいな人に相談されたら、貴方どうする?」と相談した所、
「俺なら黙って消える」と言われ、一週間前から色んな連絡手段も断ってるけど、フリーアドレスの方へ
「どうして連絡くれないの?」
「悔しい誤解だ。」とかメールが入ってる。彼の気持ちが図りきれない。ただの便利な女だった気がするし。
彼が身辺整理したら考えても良いけどもう、永遠の二番手と言うか絶対遊ばれてる気がします。
切る事にして良いですよね?
550名無しさんの初恋:2012/04/09(月) 21:09:58.35 ID:imAS+6vA
>>545
大学院は何ですか?
医学部・法学部の場合、高校卒の相手ではと考えますが大丈夫ですか?
大学院を卒業して就職して仕事が落ち着き家庭が持てるようになるまで
彼女は待ってくれるのですか。
待ちきれないとか地元に好きな人が出来る可能性も十分あります。
どうしても結婚したいなら両家の家族とで話し合い結納をするとか
その後福岡に呼ぶとか色々ありますが。
551名無しさんの初恋:2012/04/09(月) 21:23:48.89 ID:imAS+6vA
>>549
遊び友達ですね。英語の付き合いだけになりますよ。
気を付けてください。自分を大切にネ。
552545:2012/04/09(月) 22:16:31.36 ID:PlNKNXOI
>>548
ご助言いただき有り難うございます。
理想と現実には大きな乖離のあること、心に留めておきます。

>>550
大学院はシステム情報科学府です。
工学府とは別組織ですが、学生の大半は同大学・工学部・電気情報工学科からの内部生が占めています。
私自身は伴侶に選ぶ女性を学歴で線引し選ぶような考えは今のところありません。
もっとも私の身内(両親や兄弟)には、或いは強く反対されるやもしれません。特に危惧しているのは母からですね。

婚姻に関しては、彼女の高校卒業後の進路次第という事もあり私が待つ立場になる事もあります。
その点に関してはまだ彼女自身の希望がどうなるかは分からないとしつつも、選択肢の一つとして高校卒業後に結納する事にも一応の同意を得ています。
いずれにせよ、今の段階では互いの関係がこのまま続けば…という前提に立った危うい約束事であるのは違いありません。
553名無しさんの初恋:2012/04/09(月) 22:25:35.74 ID:VzDR14Ax
俺 25 会社の配送員
相手Aさん 推定25歳 事務員
入社して5ヶ月です。

まったく話したことない、Aさんがある日、いきなりほめてきた。
かっこいい、背が高い、足が長いなど。
それも会社でほかの事務員さんもいる前で。
なぜ?
入社当時からAさんは、可愛いと目をつけていました。でも、話す機会もなく。

そのほめられたあと、他の事務員さんは、その話題について全くのスルーで俺に仕事の話をしてきました。

あんなに褒めたのに、なぜその話にはスルーなの??
近いから聞こえないわけない。
変な空気というか、他の事務員は、流してました。

間に受けてメアド聞いてもいいでしょうか?おせじですよね。でも。

会社なんでいづらくなるのも嫌だし、慎重にすすめていきたいんですが!なにか良い方法ありますか?
554名無しさんの初恋:2012/04/09(月) 23:00:35.60 ID:NlPky3IM
私29歳
彼30代

彼は小学校の先生です
私は一般職業の事務員です。

仕事繋がりで知り合ったのですが今度連絡先交換したいです。
でもしゃべったのは本当に少しだけだし忘れられてる気もします。

私とその先生は同じ市内に住んでいます。
たとえば学校の近くのコンビニで会えたとしてアドレスきくと、私もいい年だし
既婚者で子供が自分の(先生の)勤めてる学校の児童なんじゃないか?とか色々勘ぐられたりしそうで
心配です。
その場合連絡先教えてくれなさそう。。

考えすぎでしょうか?
555名無しさんの初恋:2012/04/09(月) 23:15:11.69 ID:R4iM/wAr
>>553
これでAさんに会って話しかけても不自然じゃない状態にはなった訳だし
いきなりメアド聞いて勘違いだったーとなるのが怖いなら、
当たり前だけど、それとなく挨拶して一言二言少しずつでも会話を増やすのがいいと思う
他の事務員さんの反応は、
実は可愛いと目をつけてたのがバレバレで敢えて無反応で様子をみてたとか
普通に仕事中だからかもね
556名無しさんの初恋:2012/04/09(月) 23:30:48.02 ID:nj73uq1n
ネットで知り合った男性との事で相談します。私と相手共にアラフォー。
携帯メルアド交換、二回デート?をしました(映画二回と食事)

三回目会う約束はしてますが、相手からは「焦ってないからゆっくり互いを知り合おう」と言われてから三週間毎日メール。
互いの家族や価値観、金銭感覚などを話してます。自分はかなり気持ちが傾いてます。

4日前「仕事の予定がなくなって週末は暇だな」とメールが来ました。私も休みだったのは相手は知っていたので、会いたいってことかな、と思ったけど、確信持てず触れないで返信。

翌日「休みが重なっても誘ってくれないのは残念」と来たので、本音は会いたかった事、気持ちが高ぶり、好きになりかけてる事を告白。

相手も同じように思ってるとあり、「ものすごく寂しいと言ったら、どんなことをしますか」と聞かれました。
557名無しさんの初恋:2012/04/09(月) 23:32:39.24 ID:Q3Yb52KN
私 22歳 フリーター(浪人中)
彼 19歳 大学2年生

バイト先で知り合った人に片思いしてます。今は同じバイト先ではありません。
週2、3回メールか電話でやりとりしています。

そこで、今度初めて二人で遊ぶことになり動物園にいくことになっています。
お昼前くらいに待ち合わせて、夕方くらいまでは動物園にいると思うのですが、
そのあとはどうしたらいいと思いますか?
友人に聞いたところ、初デートはあまり長時間いないで、もっと一緒にいたかったと
思ってもらえるくらいがいいと言われたのですが・・・少し遠くに住んでいてなかなか
会えないので、本当は夜ご飯一緒に食べるくらいはしたいです。

でもやっぱり、動物園から出たらそのままさよならした方がいいと思いますか?

よろしくお願いします><
558556:2012/04/09(月) 23:44:09.36 ID:nj73uq1n
>556の続きです。
そしたら「今から家に来ない?」と。

まだ住所も知らなかったし、すでに夜で翌日は仕事だったから、そう説明して断りました。
そしたら「わかりました。もう大丈夫だから。ちょっと具合悪いからもう寝るね」と顔文字ゼロの返信。

ヤレそうにないと思われて終わりだなと思ったら、今日「風邪ひいてます。風邪に効くもの教えてください」と返信が。

それで相談です。私はヤリ目的にされてるんでしょうか?それとも?
まだ関係は持ってません。
三週間のメールでは、二人が結婚したら、と想像した話もよくしてます。
私自身、死別で独り身だったんですが、それを知っても二回会ってくれてると思う一方、恋愛ニートだから遊ばれてしまうんじゃないかと不安もあります。

さいごに見極めるのは自分ですが、参考になる意見を聞かせてください。
559名無しさんの初恋:2012/04/09(月) 23:54:16.71 ID:luo6N5zK
>>557
晩御飯くらい食べてくればいいじゃない
560556:2012/04/09(月) 23:58:20.40 ID:nj73uq1n
相手が家に来ない?と言ってきたのは「寂しいと言われたらどうする」と聞かれたので「そばについていてあげたい」と返信をしたら、言ってきました。

誘導尋問にひっかかった気もしますが、本心でもあります。
561名無しさんの初恋:2012/04/10(火) 00:07:46.38 ID:HMYG9w0p
>>558
4日前(5日の木曜ですよね)、あなたが週末休みだと知っていて、相手も仕事の予定がなくなって、
誘いたいならさっさと「仕事の予定がなくなったので、週末会いませんか?」と普通に誘えばいいだけの話なのに
「暇だ」という誘い受けメールをしておいて、あなたが確信が持てずにそこに触れないと
「誘ってくれないのは残念だ」とまるであなたが悪いようなメールを送ってきたんですよね
アラフォー男性としては、なんだかとても残念な感じの行動に見えますし、
そしてあなたが「好きになりかけている」とメールで言うと
もう夜なのに「今から家に来ない?」って・・・
ちゃんとした男性なら、あなたを週末に誘って、そこできちんと「付き合いましょう」という話をするのでは?

彼がヤリ目的かどうかはわかりませんけど
焦ってないからお互いゆっくり知り合おうと言われてもいるのだし
もっとゆっくり時間をかけて相手を観察してみてもいいのではないかなと思います
562名無しさんの初恋:2012/04/10(火) 00:49:52.77 ID:3TkP94wg
>>556
ヤリ目確率70%
と私は思います。そしてそれ以前に、>>556さんはその男のどこに惚れ込んでいるのでしょう?
他人の価値観に口を出す気はありませんが、探せばもっと良い男たくさんいますよ
女性からの誘いが無いと行動出来ないような精神的にひ弱でさらに、夜中に誘って断られたくらいで
ヘソを曲げるような幼稚な人が、>>556さんをこれから先守っていけるのでしょうか?
正直同じ男として疑問に思います
風邪ひいてます・・・のくだりも本当かどうか疑わしく、『もっと俺を見て!心配して!』
と、ただのかまってちゃんな気がします
結婚を考える前に、もっと男を見る目を養う方が先だと思いますが、いかがでしょうか
563名無しさんの初恋:2012/04/10(火) 02:29:02.15 ID:VMg8MZCX
>>551
英語ってなんですか?
564556:2012/04/10(火) 05:46:18.86 ID:gxewAb4U
アドバイスして頂き有難うございます。

異性を見る目がないのは事実です。

相手のどこが好きか?
知り合って間もない頃、「私の年齢的に子供が難しいから、欲しいなら別の人をあたって」
と言ったら「授かりものと思ってる。絶対とか治療してとも思わない」
と返事が来て、私の気持ちが動き出しました。

ヤリ目的だったら、こんなこと言う女は面倒だからメールすら続けないかなと思ったんです。
565556:2012/04/10(火) 06:12:11.43 ID:gxewAb4U
彼から「自分は甘えて欲しいタイプだが、アナタは死別という環境が
そうさせたように、生き方に自分を持っている。それは素敵だが
こちらに気持ちがあるのか、と思ってしまう」と言われました。
態度やメールがクールなとこがあるらしいです。
誘い受けは「あなたの気持ちを聞きたくて賭をした。すみません。」と。
彼はバツイチで、離婚理由は、仕事にのめり込み、元妻が段々距離をおくようになったかららしいです。

たまに早く帰っても、甘えてこなくなったからだと。まあ、本当かはわかりませんが(^_^;

三週間のメールの内容は、お互いの健康状態、借金の有無(彼は仙台に実家があり、地震の為家を直した借金があるとの事。名刺にあった勤務先の本社は仙台でした)

結婚生活を始めたらよく起きる問題、共働きしたら家事はどうするという物から、家計管理、価値観の違いから出る事などです。

「誘ってくれないのは残念」メールは6時頃でしたが、都内在住同士でも一時間以上かかる(互いの最寄り駅は知ってます)ので断った理由の一つです。

アドバイスを聞いて、舞い上がった自分にも気付きました。
完全に終わらせるか、もっと客観的に動いて決めようと思います。
関係を簡単に持たないことで、相手がどう出るかが目安かなと思ってます。
566556:2012/04/10(火) 07:11:26.94 ID:gxewAb4U
連投すみません。
昨夜の相手からのメールに返信しました。

体調を気遣う内容と風邪の時に食べる物などと、電話番号交換しないかと聞いてみました。

メルアドなら変えるの簡単だし拒否可能だから、ヤリ目的でも教えやすい。でも電話番号なら一歩踏み込んだ形かなと。
あ、電話番号しらない相手に家に誘われた訳だ。凄いバカな自分(^_^;
567名無しさんの初恋:2012/04/10(火) 14:01:50.24 ID:fA6SabCq
>>556
秒読み開始です。相手の目的に近づいてます。
メールでのやり取りは嘘も書けます。同情させることは簡単です。
今最高の餌を釣り針に付けて静かに待っています。頭の中でABCABCと言いながら。
568名無しさんの初恋:2012/04/10(火) 14:07:41.42 ID:fA6SabCq
旦那と死別した奥様は旦那との思い出が蘇ってくるので
深い仲にならないほうが良い・・と相手に忠告したい。
569名無しさんの初恋:2012/04/10(火) 14:12:56.78 ID:fA6SabCq
英語ABCABCABC英語ABCABCABC英語ABCABCABC
570名無しさんの初恋:2012/04/10(火) 19:57:45.80 ID:WrMtYVjg
>>564
>知り合って間もない頃、「私の年齢的に子供が難しいから、欲しいなら別の人をあたって」
>と言ったら「授かりものと思ってる。絶対とか治療してとも思わない」
>と返事が来て、私の気持ちが動き出しました。

そもそもヤリ目だったら相手が子供産めようが産めまいがどうでもいいと思うんだが…
女遊び激しい友人(ネットでよくナンパしてる)に言わせると
「私は○○だから他の人を探して」とすぐ言い出す女は自己評価が低いので
優しくすればすぐ落ちる、いわゆるカモ、だそうだ
あなたも向こうにそう思われてるだろうね
書き込み見てても隙だらけでツッコミどころ満載だし
まー遊ばれるのもいい人生経験だと思うし
避妊にだけは気をつけてやり捨てされてきなー
571553:2012/04/10(火) 21:09:52.54 ID:6iz/jJsA
>>555
レスありがとです。
僕はむしろ、意識して見ないようにしてしまうタイプです。
見てるときもがられそうで。
確かに仕事中ですしね。

あーAさんと2人きりになるときは週に1回あるかないか。
あの褒め殺しは、なんだったんだろ。
いきなりで、ほぼ初めて話すのに。。
恐縮してたいした返答もせずに逃げるように事務所を去ってしまいました。

なにを考えてるのかわかりません。
ただたんに、仕事仲間として仲良くしたいとおもったのかなぁ。
572名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 00:00:43.94 ID:+swFp4FT
>>571
他の事務員さんとはそれなりに接しているようだけど、ある人だけは意識して見ないようにしてる
この違いを周りに悟られてない?
そうだとして相手が歩み寄ってくれたならいい傾向だと思う。たまたまかもしれないけど
どちらにしてもこのキッカケは生かそうよ
2人きりになるの待っててソレ逃すと妙に間が空いたり気不味くなる(ならないなら問題ない)会ったら挨拶せめて会釈くらいはしておいた方がいざって時話し掛け易い
まずは仕事仲間としてでも仲良くなれたならいいじゃない
で、また褒められる事があったら素直に喜んでおこうw
573名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 00:36:28.06 ID:/qn6OGFy
>>571
なんで誉められたときに
「Aさんみたいな美人さんにそんなこと言われたら照れますわ〜」
ぐらい返しておかないの バカバカッ
574名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 09:58:53.64 ID:btLGlvq5
>>571
>>573みたいに切り替えせていれば!とも思うけど
あれこれ書いてるの見ると無理そうな人だ
ずっとほめられたこと気にしてて、このまま先に進めない予感
相手が言ってくれたことを大事にするのはいいけどね・・・

仕事仲間としてでもいいから、仲良くなったらいいじゃん
575名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 16:22:30.39 ID:1DBZ1uer
初めまして。
こんにちは。

自分は大学2年生の男です。

先日学校帰りによったドラッグストアの店員さんに一目惚れしてしまいました。
多分少し年上のだと思います。

そのお店には何度か行ったことがありましたが、見たことなかったので新しい店員さんだと思います。


他のお客さんを接客している姿に惹かれてしまいました。

まだその店員さんとは1回しか会っていません。

どうしてもお友達になりたいです。

これから自分はどうしたらいいでしょうか?

なんどかお店に通い、いつかはアドレス書いた紙を渡そうと思っているんですが…

やっぱり迷惑になってしまいますかね?

よかったら無知な自分にアドバイスください!
よろしくお願いします☆
576名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 16:47:42.52 ID:XDRI32Ad
>>575
半年間毎日毎日通うことです。
そうすることによって相手のことが少しずつ分かってきます。
一目惚れは自由ですが相手がどのような人なのか知らないのは危険です。
577名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 17:34:31.80 ID:N4HbmjJx
女の子はなんでデートに誘うと5分おきくらいに返信帰って来たものが、急に1時間以上のスパンになるんだよ
待ってる間緊張するんだよ、なんなのそのテク
578名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 17:34:55.13 ID:1DBZ1uer
>>576さん
ありがとうございます。

自分の顔も覚えてもらえるように頑張りたいと思います。


それで、最終的にはアドレス書いた紙を渡そうと思っているんですが、それは迷惑じゃいですかね?

579名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 17:42:25.30 ID:XDRI32Ad
>>578
相手にやーさんが絡んでいないかチンピラが付いていないか
旦那がいるかどうか知らないうちに急がないでね。
渡した後で、うっかりは通じませんよ。
580名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 17:48:22.77 ID:1DBZ1uer
>>579さん
ありがとうございます!


彼氏さんとか旦那さんがいたら身を引くつもりです。
最初は友達になりたいんで、色々頑張ってみます☆
581名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 18:09:54.34 ID:N4HbmjJx
>>577だが、俺が辛抱足らんだけか?
もう1時間半経つんだが、待つべきですよね?
582名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 18:14:04.18 ID:hi2zQZiG
>>581
追撃するわけにいかないでしょう
待つしかできることはないよ
583名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 18:20:57.70 ID:o3mh4EIP
好きな男の子にメールを送りたいけどネタがありません。。
誘うなどではなく、雑談ぽい話しができそうなメールのとっかかりは何かないでしょうか?
584名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 19:00:02.50 ID:N4HbmjJx
>>583
なんでもいいんじゃないかな
ぶっちゃけ男ならよっぽどブサイクじゃない限り女の子からメールが来たってだけで嬉しいもんよ
普通の男なら興味の無い話題でもそれなりに合わせるしね
585名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 19:10:13.56 ID:hi2zQZiG
>>583
メール

好ましい話題
趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
586553:2012/04/11(水) 19:57:39.56 ID:BqAgEBaI
規制で昼間かきこめないorz
>>572
んー、ほんとに仕事のつながりがないです。
すれ違うこともないという。
朝のゴミ捨ての時間が最大のチャンス!

>>573
ほんとですね。
でも、意識してしまってみんなの前でひびっちゃいました。
冗談ぽくなにかかえしておけばよかったorz

>>574
んー、まぁ嫌われてないかなぁくらいには
、思ってます。
仕事仲間にならないくらい、一緒に仕事することもないしなぁ。
挨拶はみんなにしてるんで、もちろんしています。

みんなの前でメアドきくわけにもいかないしorz
587 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2012/04/11(水) 20:31:04.14 ID:UeBCS6B6
中3男子です。
告白してから早1か月……
いまだに彼女からの返事はない……
彼女に答えを聞きたいんですけど、
どうやって聞けばいいですか?
 電話で聞く
 手紙で呼びだして聞く(ただ彼女は結構忙しい)
 二人きりになるまで(たぶんないw)待つ
という手段を考えてるんですけど、どうしたらいいですか?
他の方法が良いんでしょうか。
588名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 20:34:05.79 ID:iVOfqcOY
返事聞くだけなら電話でいいじゃん
今は無理なの?
589名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 20:35:12.54 ID:hi2zQZiG
>>587
告白の返事はあまりいいものではないかも、という覚悟はできてるんだよね?
電話で聞いてもいいと思うよ
590名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 21:11:49.98 ID:o3mh4EIP
>>584>>585
ありがとうございます。
とりあえず好きな漫画の話しにしてみます。
591名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 21:25:42.71 ID:N4HbmjJx
ちっきしょおおおおおメールこねえええええええ
592名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 22:41:15.58 ID:L+KLt3Qn
>>591
不安が募る気持ちは分からんでもないけど、
相手に何かあったのかもしれないし単に携帯を見てないとか、早めに寝ちゃったとか色々あると思います。
593名無しさんの初恋:2012/04/11(水) 23:03:26.28 ID:N4HbmjJx
>>592
ありがとう
でも全然会えて無いからさ……男がそういうんじゃダメだよね
594名無しさんの初恋:2012/04/12(木) 22:20:46.29 ID:1ugJUsfy
自分は今大学1年の男で、同じ高校だった女子が気になってる
大学はお互い、入学した所は違うんだけど校舎は同じ、でも会うことはほとんど無いと思う

高校の時もそんなに親しかった訳でもなく、数回話した程度

しかも共通の友達もいないんだけど、こんな時はとりあえずメールしかないのかな?

相手はメールが苦手そうで、恋愛にも興味がなさそうでメールは不安なんだけど…
595名無しさんの初恋:2012/04/13(金) 00:39:41.09 ID:LhTxy8jk
26歳にもなって、緊張して、ビクビクおどおどして
会話もろくにできない女って、関わりたくないなって思いますか?
596名無しさんの初恋:2012/04/13(金) 03:25:31.48 ID:QxMTyk9D
うん。
なんか悪いこと何もしてないのに悪いコトした気になるわ
横柄な女よりはずっとマシだけどね
597名無しさんの初恋:2012/04/13(金) 08:22:29.10 ID:NU1CVH2B
>>594
気になるなら自分から行動を起こす方がいいです。
相手から来るのを待ってても難しいケースだと思います。
ただ断られても、相手のことを思うなら決してずるずるいかないことです。
598名無しさんの初恋:2012/04/14(土) 02:42:01.99 ID:ClLF69UV
>>595
かわいいなって思う。擦れてなくて
ヤリマンほど社交的だし、男の前で、一切緊張しない>男なれしすぎてるから
599553:2012/04/14(土) 04:46:19.31 ID:dziAn/tK
昨日、おとといと廊下ですれ違うも、挨拶のみ。
笑顔を振りまいてくれる。

なんだかんだ、自分の中で言い訳して、言いたいこと言えない。
でも、ゴミ出しに行く時間判明したので、これからは、計画的にできるかも!
600名無しさんの初恋:2012/04/14(土) 06:05:52.72 ID:rS8kJamg
やっぱ積極的にいかなアカンわな