付き合ってると思ってたらセフレだった

うわああああん

付き合って欲しい的な事は言われてたの？

セフレだと思ってた女と最終的に結婚したしなんとも言えん

名義が違うだけで「付き合う」も「セフレ」も男にとっては同じことだよ

>>4
女だけど、違うでしょ。セフレは愛がなくて性欲処理だけ。他の女とも自由に付き合える。
彼女には愛があって、他の女とは付き合わないという暗黙の契約。将来結婚もある。

>>5
男ってセックスするまではセックスすることしか考えないけど、
一回やっちゃうと情が沸いたりするんよ。
やったしもういいや〜とはなかなかならん。
ソースは俺

>>6
ないない
情すらわかない
体は最高だと思うけど

セフレも彼女も結果論だよ。なに言ってんの？
二股や浮気もそうだよ。自分にタイミングや運(縁)があっただけでそれらを否定すんなよ。

セフレじゃないけど中途半端な関係ってのもあるしね。
付き合ってんの、どーなの、ってなる。
1大丈夫か

セフレはセフレ、彼女は彼女。
相手にも、ちゃんと立場を分からせてるぞ俺は。
お前は大事な友達だと。
だから、誕生日とホワイトデー以外はプレゼントをやらん。

>>10
彼女とは結婚考えてるの？

>>11
考えてない
まだまだ、遊ばないと

男で早く結婚する奴はアホ
女の為に稼ぐようなもんだろ

>>12
じゃあ、彼女と結婚するとは限らないのね
何歳くらいで結婚したいとか考えてる？

冴えない童貞が
若いときに散々イケメンとやりまくった肉便器としか結婚できないで
浮気も駄目とかまさに地獄

ヤレるなら何でもいい

PCの前で嫉妬して経験と知識を元に策略した世の中を良くする為の洗脳レスをするよりかは風俗に行きたい

>>13
35歳位までに結婚できれば良い。
あと、9年か。

セフレとのセックスは気持ち良くないだけどね。

向こうがこっちの事好きだから体だけの関係持ってたってことはある
好きな女ができたって言ったらストーカー紛いになっちゃったけど
まぁそんな悲観するようなことじゃないさ、そんなクズにまだ希望を抱いてるならそれこそ悲劇だけどね

>>18
自分も同類のクズなのに他人に何か言う権利あるの？

>>19
同類のクズだから言ってんじゃん

あげ

>>10
なんかこういう人嫌だ。
なんでこんなにエラそうなの？何様？

このスレ見てたら自分もセフレなんじゃないかって不安になってきたｗｗｗｗ
彼女でもないと思うけど…

>>22
モテるからだよw

世の中はイケメンが一番偉いんだよ。

なんなら、抱いてやろうか？
俺と三回やったら、病みつきになるぞ

１８はクズだなあ
死ねよ

>>24
絶対に嫌だ。
イケメンだからって>>24みたいな奴は
エラくもないし尊敬もできない。
単なる性欲処理なら、AV見ながら
ティッシュでこすればいいのに。

>>26
しゃあないじゃんw
イケメンの需要が高いんだからw

お前はブサメンにでも抱かれてろよw

>>27
実際それほどイケメンでもないんだろうなー。こういう人。
セックスしか頭にないとか猿以下だよね。
生きてる価値なし。

なんというスレ

学生時代いい感じになった子がいて付き合う流れになってその子んち遊び行ったらキスされた。
童貞かつ恋愛経験ほぼなかった俺（相手もそれ知ってた）は展開の速さにびっくりして慌てる、Hを求められたがまだ早いと思い拒んだ。そういうことは大事にしたいと思ったから。
そしたら後日しばらく距離置こうと言われた。そこで「ん？？」と思い、だったら別れたほうがよくね？と伝えるとあっさり了承。
さらに後日周りの友人に話をきくとそこそこ顔がいいやつはみんな誘われてたみたいwセフレほしかったんだな。おれはその子好きだったんだけどorz

それがトラウマなんだろうか以降恋愛うまくいかない・・女の子との距離感わかんなくなっちゃった。
急に近づけば「またセフレ目的？」と疑い、普通に付き合った子ともどうしていいかわからずキスすらできずダラダラ付き合い分かれるわ。
小学生時代の「〜〜が〜〜好きなんだってよーーー！wwww」みたいな恋からやり直したい・・

好きな人と初デートでエッチしちゃった。
だって好きなんだもん。
でも相手からしたら、軽い女って思われたんだろうな〜。

はじめからやっちゃうと男側の興味がなくなることも多いよｗ
その子がどんだけ可愛くてもね

簡単にやらせる女は興味なくなるかも

イケメン相手ならしゃーない

ですよねー｡｡｡
セフレでもいいから関係続けたいです
付き合う事は諦めました＼(^o^)／

>>31 >>32
でも誘うのは男からじゃん。
勝手だよね。

>>34
俺は女の子（その子は俺に彼女がいるの知ってる）に付き合って下さいと言われ、
初めてのデートで食べちゃって以来放置

だってなんか軽い子って興味湧かないってか
軽い子はやっぱ軽くならないと男と付き合えないような性格とかの気がする･･･
あとはやっぱ男に舐められるよねｗ、好意があからさまだと

まあ、その子自体は上戸彩似でめっさカワイイんだけどね

>>36
あなた、私の好きな人ですか？
上戸彩似ってとこ以外ぴったり＼(^o^)／

すぐにエッチしちゃう子って、性格的に自信がないから体でアピールしちゃうんだよね。
逆効果とも知らずに…あ、涙が。

>>36
告白はされたけどセックスに持ち込んだのは>>36なんでしょ。
ヤリ捨てか。
勝手だなー。

本命は濡れてくれないがセフレは濡れる・・・
どうしたもんか

女は好きな人ができたら、とりあえずセックスまでは簡単にしてもらえるから羨ましいよな
男ってタイプじゃない女の子でも平気で抱くからなぁ〜
女は楽だな

男はキープかもしれないよね

>>41
女は自分の好みのイケメンとかじゃない限り抱かせてくれないからね。男ってのは大変だよ

>>40
女は男みたいに性欲ないし
我慢してしてる場合も多いと思うけど

>>43
女だって性欲はかなりあるよ
ただ女の場合はその性欲が自分の好みのイケメン限定ってだけ

それは男もだろｗ

>>44
ないよ。
男が決めつけないで。

>>45
男の場合はストライクゾーンが広いからタイプじゃなくても抱くやつ多い
だから女はブスでもヤリマン多いじゃん
>>46
大半の女がそうだよ
１割位はそうじゃない女の子も奇跡的に存在するかもだけど

無理やりヤって
その女の子のことを
肉便器呼ばわりする人達なんだろうな

女は間違いなく男よりエロい。
男は性癖が狂ってるだけ。

無理矢理セックスさせられたのなら警察に被害届を出せばいい

>>49
そうそうｗ
でも男のその狂った性欲のおかげで本来なら相手にされないような女でもモテたりするんだよね
ブスでもイケメンにヤリ目されたりとかね

>>48
無理やりっていうのは強姦のこと？

上の人達がしてきたことは強姦じゃないよ。多少しつこかったりかもしれないけど、
結局は合意なわけだし（そうじゃないなら今すぐ警察へ）。

上の流れは、ムードと押しに負けただけの女のことを言ってるんでしょ？
だったらそれは女の意思。よって肉便器と呼ばれても仕方ない。

強姦ではないけど、しつこくしつこく
せまられた場合は？

>>53
合意。
嫌ならしつこくしつこく断れば良い。それか自分ちに帰る。そこが自分ちなら追い出す。
どうとでも拒否できるよ。
暴力や脅迫等によって選択の自由を奪われてない限り、それは本人の選択でしょ。

>>54
レスどうも。
でも、それでヤリ捨てて
肉便器呼ばわりは勝手だなーと思う。
違うスレでは非処女は死ねとまで言われてるし。

>>55
＞違うスレでは非処女は死ねとまで言われてるし。
2chの処女崇拝はあまり間に受けない方が良いと思うよｗ
それでも一般的に、男に比べて女の貞操に価値があるのは事実だと思う。
ずっと昔からそうじゃない？
だから簡単にやれる女が馬鹿にされるのは仕方無いと思うな。
そもそも「ヤリ捨て」って言葉が理解できない。

…あ、ごめん、勘違いしてたかも。もしかして付き合ってる状態での話？
付き合ってないことを想定してたんだけども…

>>56
上にレスしてる人達は付き合ってない状態で
セフレでも好きだからいいって納得してる人もいるみたいだね。
私は一応付き合ってた。

男性は好きでもなんでもない女性とも
セックスできて便器呼ばわりできるってのが、
もう信じられない。

>>57
付き合ってたんなら納得いかんわな…。
ていうか、全然愛されてなかったんだね。違和感とか無かったの？
私って性欲処理のためだけじゃない？とか思ったりしなかった？

あと、そんな男だけじゃないと思うよ。ダメ男とばっかり縁がある人居るけど、
57もそうなんじゃないかな？

>>57
愛されてないなーとは思ってた。
行為中や行為後の雰囲気やしぐさで。
男性は、その人ひとりしか知らない。

>>59です。
安価間違えた。
>>58でした。

男に生まれたかったな

>>59
愛されてないと分かっていながら、してたんだよね？
それならやっぱりあなたのリスク管理の問題だと思うなぁ。
捨てられることも予想できる範囲だと思うし…。その立場に甘んじたのはあなただよ。
その彼は確かに酷いとは思うけど、あなたも迂闊だったと思う。
迫られると断れなかったみたいだし、好きな時にやれる＝便器と呼ばれても文句言えない
と思う。
辛いだろうにキツイこと言ってごめんね。
初めてがそんな相手で残念だけど、そんな人ばっかりじゃないよきっと。
あなたまだ若そうだし、これから良い人に出会えるんじゃない？

>>61
ほんとだよね
好きでもない女と平気でセックスできて
便器とか気持ち悪すぎる

だから結婚前に処女カード切るなって言っているのにw

＞好きでもない女と平気でセックスできて
便器とか気持ち悪すぎる

じゃあしなければ良いじゃない。
好きになるのもセックスするのも選んでるのは自分なのに、
なんか被害者風の女性多いよね。いまいち理解できん。

うまいこと言って半ば無理やりされて
終わったら床に投げ捨てられる女の気持ちなんか
男には理解できないだろうし
してほしくもない

>>66
＞男には理解できないだろうし
してほしくもない

理不尽なこと言って「男には分からないでしょ」って言って思考停止するのは
簡単だけど、それじゃ何も変わらないじゃない。自分の非は絶対に認めたくないの？

ちなみに自分は女だよ。男には理解できないって言うけど、今度は何と言って
逃げるの？そもそも、筋が通っていることは男女関係無く理解されると思うよ。
感情論は否定しないけど、あまりにも自分を正当化しすぎだと思って。
あなたみたいに「うまいこと言って無理やりされ」そうになったことは何度かあるけど
断ったよ。もちろんしつこく言ってくるから面倒臭くて家に帰った。
そもそもそういう状況になってしまったのが私の浅はかさのせいだとも思う。

だからこそあなた達のような女性が理解できない。責任転嫁だと思ってしまうよ。
辛い気持ちは分かるけど、判断したのはあなたでしょ？

正当化ねぇ…
自分も悪かったと思ってるよ
肉便器は幸せになれないし
なる資格もないと思ってる

逃げれない環境でも逃げろ
自分を守れ自己責任
ここで説教して楽しいんだろうね

>>68
＞肉便器は幸せになれないし
＞なる資格もないと思ってる
何もそこまで卑屈にならなくても…。

ごめんね。聞きたくないことだったね。
また説教と思われるだろうけど、自分をそんなに卑下しないで大事にしてあげてね。
って追い討ちをかけるように責めたのは私か。
あと、酷い人ばっかりじゃないんだから、幸せになれないなんてこと無いと思うよ。

69だけど、言い忘れてた。
＞逃げれない環境でも逃げろ
とは言ってないよ。
逃げられるのに逃げなかった人達のことを言ってるんだよ。
監禁されて襲われたのなら警察へ。私が言ってるのは強姦とは別の話だから、
あなたがその被害者なら、私の「説教」は無視してね。誤解させてごめん。

>>70
横レスだけど。
強姦でもないだろうけど
逃げられなかったんじゃないの？>>66は。
投げつけられたとか書いてあるし。
どうしたって腕力では叶わないし。
それでも強姦じゃないなら、
すべて自業自得って言うんだろうけど。
レイプじゃないにしても
性的なトラウマのある人って、
自分を責める傾向にあるみたいよ。
強姦以外は女性も悪い、あなたが悪いみたいに追いつめなくても。
なかなか人に言えないんだろうし、
ここで吐き出させてあげたら？
>>70は凛とした強い女性なんだろうけど、
思いやりと想像力に欠けるかな、と思う。

てか好きでもないのに個室で二人きりになれる人ってすげえよな。Ｈ出来る出来ないよりそっちのが
よくやるわって思う。特別じゃない相手と二人きりになるくらいならオナニーのがよっぽどいい。楽
だし。

>>71
＞強姦以外は女性も悪い、あなたが悪いみたいに追いつめなくても。
＞なかなか人に言えないんだろうし、
＞ここで吐き出させてあげたら？
70だけど、ほんとうにその通りだと思う。責め過ぎた。
昔から、性や恋愛関係において女性が優遇され過ぎてるような気がしてて、
でも周りに同意権の人は少ないし、まして女性なんて皆無だしでちょっと鬱憤が
溜まってたのです…68さんごめんよ〜。

＞思いやりと想像力に欠けるかな、と思う。
同様の経験はあるから、一応想像してみた上で言ったことだよ。違ってるかもだけど。
思いやりは…おっしゃる通りかと。

＞性的なトラウマのある人って、
＞自分を責める傾向にあるみたいよ。
68の初めの3行以外は男が一方的に悪いかのように書いてるから、てっきり自己嫌悪なんて
全くしてないと思ったよ。想像力が足りないね。
でも68の3行はいきなり卑屈になったから、言葉にこそしなかっただけで意識はあったんだろうね。
私は68で初めて気づいたよ。71はすごいね。

投げ捨てって巴投げ？

>>72
嫌いな相手じゃなければ気にならないな。同性の友達とあんまり変わんない。
意識しすぎじゃない？オナニーと比べてる時点でセックス前提な気がするけど…

>>72
君、女だろ？それが男はリスクがなければできるんだよね。しない人もいるけどさ。

このリスクの部分がそれぞれにあって
恋人を失うかもしれないから嫌、とか関係性を変えたくないとか単純にタイプでも無いとかさ。
1人でやってる方が楽しいってのはよっぽどだな

>>76
これだけで性別決めるのもすげえよな。自分が女だったら何なんだ？じゃあ男だったら
どうなんだ？基本的に一人が好きだからな。そこまでしてしたいとはさほど思わん。群れるの
もどうでもいい奴と二人になるのも。

人付き合い自体が苦手なら確かに個室に二人きりは相当つらいね。

ただのコミュ障かよ、つか童貞だろ
その質問してて女じゃないとか男として終わってるなーまあ始まってもないってからだろうが
ずばり聞くけど好きな女と2人っきりないだろ？そこそこ好きとかその程度でも良いけどさーセフレ居たこと無いんだろ？
おれも1人大好きだが性欲は別。

>>79
薄っぺらい要らん人間関係を無駄に築くのが好きじゃないだけ。親友の数なんて交遊広いやつでも
狭いやつでもさして変わらん。

返答おかしいだろ…なんなんだよ

こんな馬鹿と親友はいやだ

>>36だけど
何か俺も一つの発端になってバカな流れになってんね
付き合うか（仲良くなるか）どうかの過程に体でのコミュニケーションがあることもあるってだけだよ
なんでそれが強姦とかいう話になってんだよｗ

てか、なんでボッチが混じってんの？

>>82
その流れの始まりは>>38>>48>>50>>52だけど、大丈夫だ、その話はもう終わった。

男も女も尽くすと相手に軽く見られるのかな

>>80は確かによく分からん…。なんだろ、この、微妙に論点ずれてる時のような違和感は

あったぞ
http://livedoor.blogimg.jp/mudainodqnment/imgs/f/9/f9dc8061.gif

私もゼッタィこれだ ヤメタヤメタ

>>85
これぞ遠吠えって感じだよな、年上の理解できない馬鹿上司とかひと回り下の学生相手にしてる感じ。
まあただの人生経験のないお坊ちゃんだろ

セフレだってわかってはいるんだけど・・・何か離れられない。
自分最低。

セフレの皆様は毎日メールしてる？

一応おはようとか毎日ちょとメールくれるし、今のところクリスマス逢う予定
だけど１週間前に初エッチしちゃってから電話しなくなたし、前は次いつ逢う？ってあっちから予定経ててくれたのに‥
寂しいなとかメールしても特に反応ないし、まぁ付き合おうなんて言われてもないから

>>91
＞寂しいなとかメールしても特に反応ないし
セフレ作る人ってそういうの面倒臭いんじゃないのかな。向こうが同じ気持ちの
時なら別だけど。

>>91
おめでとう
セフレになれたね
まぁ若いうちはガンガンSEXした方がいいよ 性病だけは注意な

身ダラな大人達
メの毒
なぐさめて遊んでろ

セフレ嫌いって解った
汚したくないんだ

ポエム？

以前セフレが居たときは毎日メールしてた
というか友達関係の延長線上にセックスがあった感じ
友達としてもやれないとセックスがつまんない
セフレに定義もなにもないけどセックスしたとたん付き合い方が変わるのはセフレって言うよりどちらかにとって都合が良いだけの関係のような気がします

ほじくりかえしてごめんけど
俺も興味ない女と二人はきつい
というか面倒
セフレといえど誰でも良い訳じゃないからなー、と贅沢な事いってるのはわかるけど…

昔の過ちを誤るぜ

>>97
興味ない女でも勃つの？
男性は興味ない女、好きじゃない相手でも
女体で性欲処理したほうが気持ちよいの？
AVとか見て自己処理のほうが良くないの？

純粋に疑問です。

>>99
興味の度合いによるんじゃないかな？
セックスしたい≠好きみたいなところがあるよね
でも全く興味ない=セックスしたいと思わない、になる
人それぞれかもだけど俺はAVより生身です
ただエロきゃ良いってもんじゃないので

>>100
レスありがとう。
排泄行為に女体を使うのには
抵抗ないってことね。
興味＝恋愛感情じゃないのは
なんとなくわかるけど。

>>101
排泄行為という表現が適切かどうかはわからん
少なくとも俺はその排泄行為で生まれた一人だし
そのレスを読む限りセックスは男のものだと思ってるご様子
俺はそんな風に思ったことないなー

だって好きじゃない女性とも
平気でセックスできるんでしょ？
まず、その感覚がわからない。
愛情のないセックスなんて
精子を出すだけの排泄行為じゃん。

なるほど、横からですが。
おれは付き合う度(長い)に浮気されてる気がしてるんだけど君の周り含めそういう考えって多いの？？
おれは26で愛なんて無くても男女共にタイミング合えばやってしまうものだと思ってて。

セックスは、大好きな人とする大事な行為だよ。
たとえ、相手が私の身体目当てでも。

タイミングが合えばやるとか、考えられない。

>>105
矛盾してないか？

>>103
そう思ってるうちは誰がなんと言おうとそうなんだろうな

>>102
そう。
セックスって男のもの。
あくまでも男主体。
極端な例をあげれば、今話題の内柴とか。
女は妊娠とか病気とかリスクのほうが大きい。
セフレなんて男性の一方的な都合でしかない。

>>108
そっか、いつか良い男と出会えると良いね

そもそも生殖行為と
セフレとのセックスを同一で考えてる>>102が
わからない。
タイミングが合うって言ってる人も。
｢俺たちタイミングが合うみたいだね。
セックスしようよー。｣
って意思確認の上なの？
男性の都合としか思えない。
愛情のないセックスなんて女性は傷つくだけだし
性欲処理ならティッシュに出してほしい。

>>110
俺はセフレとのセックスと生殖行為を同一で考えているなどと一言も
言っていないし俺のレスからそう推論してるようだがそれは「アンタ」ってフィルターを
通して考えてるからそうなってるだろ

｢俺たちタイミングが合うみたいだね。
セックスしようよー。｣

そんな馬鹿は居ないと思うよ
稀に存在するかもしれんが・・・

それにあんたの論法だと
「できちゃった婚は認めない、でき婚で出来た子供は汚れている」
そんな風になっちゃうぞ

そもそも人間必ず「愛している」か「愛していない」のどちらかでないといけないのか？
その根拠は？

愛情のないセックス？なにそれ？
愛情が無いなどとのたまった覚えはないが・・・
どこに書いてあるかそこも教えて下さい。

いちいち性欲処理とかリスクだとかいう言葉選びをしてるようだけど
全部あんたの発想

>>111
排泄行為から産まれた一人って書いてあるし。
できちゃった結婚は良いんじゃない？
愛しあった結果なら。
セフレなんて男性の一方的な都合だよ。

>>112
そもそも人間必ず「愛している」か「愛していない」のどちらかでないといけないのか？
その根拠は？

ここにもレスください
都合の良い所だけ読み飛ばさないでね

>>113
私はセックスは愛してる人としかしたくない。
人間は｢愛してる｣と｢愛してない｣の２つにしか
分けられないなんて私は一言も言ってない。
好きでもない、愛情はないけど
セックスはしたいという男性の感覚は
私にはわからない。

これで満足？
あと読み飛ばしてるとこない？

うん、満足

ただ、俺はいろんな人に愛情があるけどね
親とか友達とか？

愛情の定義についてはともかく俺も過去に、
まぁ安っぽい表現になっちゃうけど「セフレ」的な存在がいて
当時はお互いソレをフレンドセックスと呼んでいたんだけど
でも相手は俺の事愛してると言っていた
俺はそこんところごまかすの嫌いだから
「俺は（所謂彼女的な存在としては）愛してないぞ」と言っていた

そういう経験を踏まえるとじゃぁ愛情って何だよって話になるんだよ

情はあるけど愛しては居ない、でもそういうズルい自分を認めるのが嫌だから
「自分はこの人を愛している」って自分を騙す、誤魔化す

愛している人としかしたくない
その愛している人と愛していない人の境目ってなんだよ

それにちょっと揚げ足取ると
「愛情はないけどセックスはしたいと言う男性の感覚」
悪いけどこれ男性ばっかりじゃないよ

女性全般は普通そうは思わないと味方を多くしたい
男性vs女性の図式を作りたい

そういったところか？

どう？読んでるみなさんおもしろくなってきました？

>>115
言うと思った。
友情も愛情って言うんだろうなーって。
で、｢セフレに好きだって言われたら
どうする？｣って質問しようとしたら、
ちゃんとその答えまで先にあった。

そのセフレだった女性を傷つけてる自覚はある？

あと、茶化しとかじゃなくて
真面目にレスしてるから
｢おもしろくなってきました？｣とか
そういうのは無しでお願いします。

＞＞それにちょっと揚げ足取ると
「愛情はないけどセックスはしたいと言う男性の感覚」
＞悪いけどこれ男性ばっかりじゃないよ


男性ってみんな、女性が男性と同じように
性欲があると思いたいみたいね。
体の構造から違うし、
セックスという行為そのものを楽しめる女性なんて、
ごくごく一部なのに。

>>116
はいさーせん
茶化すつもりではないんだけどね
俺もいたってマジメですよ
2chと言えど公共の場ですんで見てる人にとっても意味のある内容にしたいんだよ
「ココでやるな」といわれれば黙るしか無いからね

>>言うと思った
でしょ？俺も言うと思った、と言われると思ったｗ
でもこれ非常に大事なわけです
基本的に俺は男女間に友情は成立しないと思ってるので
そこについて掘り下げるつもりはないんだけど
ちょっと話が前後気味になっちゃうんだけど、あんたの言う
「愛している人としかセックスしたくない」
の愛している人と愛していない人の境目、違いというか
を教えて下さい。
きっちりと。

まぁわかんなそうだけど

>>そのセフレだった女性を傷つけてうんぬん
傷つけるってどういう意味でですか？
ちょっと抽象的すぎて答えにくい

>>117
更に揚げ足取りでゴメン
女性って男性がいつも性欲でセックスすると
思いたいみたいね

そういうわけじゃないのよ？

>>118
セフレだった女性を傷つけてた自覚はあるか？っていう質問は、
なぜしたのかというと

言いたくないんだけど、
私がそういう扱いを受けたことがあるから。

これでいい？
逃げるとかじゃなくて嫌な思い出だから、
あんまり語りたくない。
>>119
性欲以外で、恋人でもない人と
セックスする理由は？
友情確認？
本気でわからない。

>>106例え両想いでなくて向こうは身体目当てだとしても、自分が愛している人とするってことでないの？

＞＞あんたの言う
＞愛している人としかセックスしたくない」
＞の愛している人と愛していない人の境目、違いというか
を教えて下さい。
＞きっちりと。

＞＞まぁわかんなそうだけど



ずいぶんエラそうな物言いで
びっくりしましたが、私は馬鹿なので
わかりません。
これで満足ですか？

私も、家族や友達、職場の同僚、
飼っているペット…いろんな人や物に対して、
愛情はありますが。

あなたのように友情でセックスはしません。

>>120
いや、言わなくてもわかってたっす
じゃなきゃこんなスレタイのスレ覗いたりしないでしょ
ちなみに俺はスマフォで隣の
「電車の中の恋」ってスレ開こうと思ったら上手くスマフォ扱えなくて
ここが開いて興味ある内容だったのでここ見てるって感じです

恋愛で傷つくっていうのはだれでもあるのでセフレって部分だけを切り取ってしまうと
難しいと思うんです
貴女のその場合は傷ついてしまった恋愛だった
俺も傷つく恋愛はしてきたし

>>性欲以外で、恋人でもない人と
>>セックスする理由は？
>>友情確認？
>>本気でわからない。

これなんて言ったらいいのかね
その子とはいろんな所遊びにも言ったし端から見れば恋人だと思われてただろうね
何かあるたびに「お前は俺の彼女じゃねーから」なんて言葉を投げかけてたわけでもないし

まぁでもその関係を早く終わらせたいと思ってたのは俺の方だったけどねいつも
何度ももう来るなと言ったよ、傷つくのはそっちだって事も話してたし
でいつしか会わなくなったんだけど傷つけている自覚はあるよ
でも、愛が終わる時、いつも無傷では居られないでしょ
この愛って部分には当時の俺とその子の間に温度差があったかもしれないけどね

今は会ってないけど当時は結果的に恋人と変わらなかったんじゃないかなと思う

愛していると愛していないの違いのことだけど、上記の理由から俺にはわからない
多分、皆そうだと思うんだけども明確な差が無いんだよね

本当に好きな人とするセックスは本当に良い
そういう経験もしてきた

ちょっと乱暴な表現だけど結局どんなに愛しあってようが、セフレだろうが
セックスは二人でするオナニーだと思ってる
気持ちよさの差はあれ、ね
自己確認だと思うよ、相手が誰でも
それを利己的で傲慢な人間が「愛の確認」とか体の良い理由
耳あたりの良い言葉にすげ替えてるだけ

でも大好きな人とするセックスは最高だとも思ってる
そこにはセックスという行為そのものより大好きな人のあられもない姿を
独占してる事実が感情が高ぶらせるんだろうね

あと別に喧嘩じゃないから逃げるとかそういうセリフいらないですｗ

>>106
相手があんたの事をセフレだと思ってても？

安価ミス
>>124の最後は>>121に

>>124
男性と女性のセックスの認識の差だろうなー
と>>124を読んで感じました。

そりゃ愛が終わるときは双方傷つく。
でも、たぶんあなたの想像以上に
セフレだった女性は傷ついてると思う。


少し上のほうで｢肉便器は幸せになれない｣って
書いてる女性の気持ちはなんかわかる。
極端な例だけど、AV女優や風俗嬢に
自殺や精神を病む人が多い。

なんというか、男性にはわからない感覚だと思うし、
うまく説明できないんだけど
セックスで女性はすり減る。

でも一方で、相手が自分のことを好きじゃなくても
好きな人としたい気持ちもわかる。

少なくとも>>124の最後は
友達の愛情を都合よく利用して
セフレにしていたあなたが
言うべき言葉じゃない。

>>126
都合よく利用していたのはお互い様だろ
それに俺は強要していたわけではない
「今から来てくれ」などと電話したこともない

俺は何時でもおわらせれたよ
終わらせようとしなかったのは向こう
何度も言うが「彼氏のフリして」付き合ってたわけじゃない
だからといって別に俺は自分は正しいなどと言うつもりはない
友達の愛情を都合よく利用して？
そこもお互い様だろ

想像以上に傷ついてるのはそういう関係だったからじゃないよ
人間は何時だって想像力に乏しいんだから

それに言わせてもらうが

俺はあんたが大好きだったあの男ではない
あんたとその男がどういう関係だったが知らないし知りたくもないんだけど
重ねてくれるのはやめてくれないか

ナーバスになってるのはわかるけど言いたい事があるならそいつに直接言ってやれ
「ようｗｗｗｗ性奴隷ｗｗｗｗ」
つってな

>>127
わかってないね。なんにも。
重ねてなんかないよ。

じゃあ｢俺はおまえの彼氏じゃないから。
友達だから。｣ってセックスしなきゃ
よかっただけじゃん。

強要した訳じゃないとかいうけど
セフレだったその女の子が
求めてきたんじゃないんでしょ？

>>128
わかってないのはアンタだろ
あんたのケースと俺のケースは違う
アンタは求めてないかもしれないがソイツは求めてきてた
かと言って誰にでも、とか俺みたいな男が数人いる、という女ではなかった
ちょっと特定が怖いので詳しくは言えないがある事からそれは間違いない

自分の常識が世界の常識と思わないことだ

あんたのさっきからのレスに滲み出てるぞ
俺とあんた
ではなく
女性と男性
と常に自分ではなく女性のうちの一人に身を置きたがるレスがそれを表してる

>>128
それにあんた自分で認めてるぞ

>>なんというか、男性にはわからない感覚だと思うし、
>>うまく説明できないんだけど

女性にはわからない感覚は無い、言った感じか？

>>130
愛のないセックスで女性は傷つくんだよ。
それは男性に説明しても
わからないと思う。
平等でもないし、お互い様でもない。

ちなみに、あなたと私をセフレ扱いしてた人とは
重ねてないよ。

人のことをあんたあんた言う
あなたみたいな高圧的な人じゃなかったからね。

>>131
俺が言いたいのはそこじゃないｗ

>>なんというか、男性にはわからない感覚だと思うし、
>>うまく説明できないんだけど
>>性欲以外で、恋人でもない人と
>>セックスする理由は？
>>友情確認？
>>本気でわからない。

このレスから女性にしかわからない感覚はあっても許すけど男性にしかわからない感覚は
許さないしみとめないってことだろ？

あんたっていう表現をしているのはちょっとスネークぽい感じにしたかったからだ

>>131
連投スマンね
愛のないセックスで傷つくなら一回でやめときゃよかったじゃん？
なんで辞めなかったの？

>>132
ごめん。
ますます意味がわからない。
少なくとも私は真面目にレスしてるつもりなので
草生やしてる人には答えたくないかな。

女性は友情でセックスをしようとは思わないよ。
あなたのセフレさんは、
セフレさんから求めてきたみたいだけど、
あなたのことを好きで好きで仕方なかったんだろうと思う。

向こうから求めてきたからする
じゃなくて、相手に対して誠意があるなら
断れば良かったんだよ。

>>134
悪いがあいつの事をセフレと表現するのはやめてくれないか

>>134
自分も言ってるじゃん。

>>136

>>135だった。

>>136
察せよ

>>138
うん。察した。
なんとなくだけど。

まーた女性＝被害者、平等なんかじゃない、男には分かんない、か。
この女性と上のほうの「肉便器は幸せになれない」の女性が特殊なの？
それとも女性一般がそういう価値観なの？

被害者は極論だけど、
みずから望んでセフレになる女はいない。

最初から「君はセフレだけどいい？」って聞けば問題ないよ。それしないでいて
耳障りの良い言葉を吐きながら被害者面すんなとか言うからおかしい。最初から
それ言えないなら相手が本気になろうがどうなろうが知らん。耳障り良い言葉言わな
女がついてこない人なんかと思う。

女は常に被害者、だと思ってる女性は肝に命じておいてほしい
このケースには二種類あると思う

好きだの愛してるだの騙されて彼女のつもりでいたら結果セフレだった

も一つが相手が自分に気がないのを承知で体を許した

俺は男なので女性の事はわからないが男は誰か一人を愛することも出来るがそういう人が居ない場合、時として複数の女の人をちょっとづつ好きになる
そしてちょっと好きになった人はセックスの対象となり得る

自分は被害者だという女の人は相手に全く好かれていた訳じゃない
絶対に愛情が無きゃ抱かないよ
その男にその自覚があるか無いかはともかくとして

確認取れて無かったり相手にセフレだって言うのを理解させてなけりゃそりゃ誤解が生まれるわな。
それで騙された!とか騙されたとかうるさい!はないわな。不安ならちゃんと確認とらないと。

>>143をちょっと訂正
?全く好かれていた訳じゃ
○全く好かれていなかった訳じゃ

ただ基本的に異性を騙して付き合ってる風を装ってセフレにするのはクズのする事
クズがクズの自覚が無いのも問題だが
クズを好きになるような人間もクズだ
類は友をって奴

人を好きになるのは自己責任
綺麗事を並べりゃ人を好きになるのは素敵な事かもしれないが
その相手がどんな相手か見極められなかった己の安っぽさを恨め

自ら進んでそのクズを好きになったんだ
責任転嫁はおかしい

女は被害者だと言うものはそこを自覚した上で言うことだ

声の感じはスネークで頼む

もうめんどくさいから
チンコ切っちゃえよ。
気持ち悪い。

アベサダか

付き合ってると思ってたらセフレだった、って別に良いのでは？
はっきり言って男は、付き合ってると思わせる過ごし方をセフレにはしないからね。だからここも伸びないんじゃないかね

付き合いたいと思ってる相手とその状態になれた事

幸せな時間だからこそ後から辛さを実感するんだ、最初からセフレなら虚無感ばかりで辛さの幅も小さく実感しづらいでしょ。
幸せな時間は確かにあったんだ

>>143 >>145
｢恋人ではないけど、ちょっとは
好きだったんだからいいだろ！｣
みたいな後付けの強迫っぽい。
その上で男もクズだけど女もクズとか
なんかもうね…。

>>148
幸せな時間だったかどうかは
セフレにされた本人にしか
わからないんでは？
｢付き合ってる扱いしてもらっただけ
幸せに思えよセフレのくせに｣みたいな感じ？

>>150
違うよ、
「付き合ってると思ったらセフレだった」場合だよ。
よく考えてみてよ、最初から相手がいるのわかっててやる場合とはスレタイの場合
男女どちらも少し心境が違うとは思わない？少なくとも男側は違うよ。

隠してでも寄り添いたい気持ちは確かにあったんだよ、それが少しでも冷めてしまえばスレタイ通りだが
人知れず本命を切ってその二番の方を選んでた可能性はあった

そこを幸せな時間だったとでも言うかなとw

これはあくまでも男が真剣？にどちらかを選ぼうとしてた場合だけどね。
悪意ある男もいっぱいいるから気をつけてな
でも真剣に選んだとしても何かを傷付ける男はやっぱりまた傷付けるだろうか
長くてゴメン

付き合ってると思ってた　ってのが難しいところだよね。
「思ってた」ってことは明言がが無かったってことだし、それぞれの判断になっちゃうからね。
例えば>>143の
＞好きだの愛してるだの騙されて彼女のつもりでいたら結果セフレだった

＞も一つが相手が自分に気がないのを承知で体を許した

って、後者が自業自得なのは多分異論が無いと思うけど、前者だって必ずしも
可哀想ではないと思う。
例えば、行為の直前や最中に好きだの愛してるだの言うのはムード作りの一つに
過ぎないし、それを真に受けて勘違いしちゃったんなら、ちょっと抜けてると思う。

結局、自業自得、女が悪いになるんだよね。
あげく間抜けかー。

女が悪い、とはいってない
>>149も
なんかもうね
と言ってるけどじゃあそれに対する適切な回答はだせるのかな？
男を見る目のない女がクズな男を増長させてる要因の一つではあるんだよ
それにもしもクズがクズじゃなかった場合、その時はそういう関係になり得たか？
つまり男としての魅力を感じたかどうか？
そういう関係に持ち込むため色んなアプローチをしたと思うんだよクズも
だけどクズじゃなかった場合、そういうアプローチは無かったかもしれない
雰囲気、とか滲み出るものかもしれない、クズなりにね

男も悪いけど女も悪い
じゃあどちらがより悪いかと言われてもその２つがマッチングしたときに
付き合ってると思ったらセフレだった
と言う事象が発生するのでどちらがより悪いとは言えない

>>153
なので女"が"悪い、ではなく
女"も"悪い、になる
一方的な被害者意識を持たないように

女｢も｣悪い。一方的に被害者づらするな。

女であることがもうリスクだよね。
男に産まれたかった。

>>156
結婚するまで貞操を守れば良いだけ

>>157
勝手だなー。
自分は結婚する気ない女とも
セックスするくせに。

貴女そういうところあるよね
一方的にしか物をみない
そう、勝手だよ
男だけじゃなく女もね
それぞれ常に選択をする権利があったはず
過去の選択が今の選択肢を作ってる

だって自分は結婚する気ない女とも
セックスするくせに、
女には貞操を守れとか。
勝手じゃん。

>>160
うん。男性の立場で考えようとしても
男性の気持ちはわからない。
正直考えれば考えるほど気持ち悪いと思う。
でも>>160の一連の書き込みも
どこまで女性の立場を考えてるか
疑問に思うんだけど。

↑
すみません。>>159でした。

ちゃんと意味噛み締めて読んでる？
クズ男に惚れて一方的な被害者意識を持つなら貞操を守れば良いだけ、と言ってるのであって貞操を守れ、とは言ってないよ
そして何を選択するかは貴女の自由

>>149＝「なんかもうね」
>>153＝不満はあるけどはっきり言わない
>>156＝現実逃避
>>158、>>160＝「勝手だなー」

なんか、全部駄々っ子みたいなんだよね。
理屈が全てとは言わないけど、もっと分かりやすく説明してくれればコメントしやすい
と思うんだ。子供のわがままと同じに見えるよ。自分の都合通りにいかないと嫌だ、
でも自分を改善する気は無い。って感じ、ちょっと大袈裟に言うとね。

女に自由なんかないけどね。
一方的とか勝手とか言われても困る。

女に自由なんかないと思うなら
文句を言うのはおかしくないかい？
自由があると思うから現実に対して不満をもらすんじゃないの？

>>164
>>149の｢なんかもうね…｣は
本当にもうなんだかなぁって感じ。
恋人でもない女と肉体関係を持って
後から｢少しは好意はあったんだよ。
君は被害者なんかじゃないよ。｣とか都合良すぎる。みたいな感じです。


それと改善する気がないのも否定はしませんが、
改善のしようがありません。
それに改善って、おまえが悪いんだ！治せよ！
って追いつめられてるみたい。

>>166
自由があるから不満が出るっていう
理屈もわからない。

自由がない事を本当に受け入れてたら不満なんか起こらないよ
自由があるからこそ
「何で思い通りにならないのだろう」
となる
お前が悪い、治せよとはいってないでしよ
自分に都合の良い部分だけを切り取って曲解するからそうなるんだよ

私は自由だと思ったことないし
閉塞感しか感じない。
それと曲解はそっちもじゃないか。
私の答えに対する答えがないけど。

それになんかものすごく責められてるみたいで嫌だ。
結局、理屈で追い詰めて
恋人でもない女と肉体関係を持つことを
正当化したいだけなんでしょう。

ID変わったけど169です
>>170
答えに対する答え？沢山すぎてどれをさして言ってるのか分からないですスミマセン
自由だと思えないなら変わらなければ良い
貴女は自分を変える自由があると俺は思います
それともレイプされたの？
同意の元？
レイプされたなら貴女の一連のレスには筋が通るんだけど・・

>>171
あなただけを責めてはないよ
正当化したいわけでもない
俺はセフレを作りたいなんて思ってないから
クズ男も変わるべきだ、と思うよ

貴女にその元セフレの彼を変えることが出来る？
多分できないと思う
貴女には貴女しか変えられない

理屈で追い詰めてというが理屈っていうのは理に適っているから理屈って言うんだよ

>>171
もうあなたには何を言っても無駄みたいだね。
自分と同じ意見以外受け入れる気無いもん。

理屈で追い詰めるって言うけどね、赤の他人が誰でも理解し合えるのは理屈
しかないよ。感情で理解し合えるのは限られた人同士。感情は複雑で難しいんだよ。
だから感情で理解できないなりに理屈で考えて意見してみるんだけど、
あなたはどうしても自分の気持ちに同意してもらいたいみたいだね。
「気持ち」なんて誰にでも分かってもらえるもんじゃないんだよ。

>>173
同意してほしい訳でないし
アドバイスも求めてないけど。
エラそうにされてカチンと来るだけかな。

>>174
今更感満載で悪いんだけど
セックスの最中気持ちよかった？
それともイヤイヤやってた？

>>172
>>161と逆に女性の立場で考えてるのかってのと
｢なんかもうね…｣の部分を明確にしろって言うから
書いたんだけど、すみません。違う人でした。

>>175
どうせ気持ち良かったくせに。濡れたくせに。
とでも言いたそうだね。

偉そうかな？皆それなりに真剣に考えてるんだろうし、どちらかというと貴女のために
言ってるようなレスばっかりだと思うけど。172なんかあなたの心情も思いやってると思うよ。
まぁそれを偉そうだと思っちゃうのかもしれないけど。
答えたくないならスルーでいいんだけど、歳いくつ？

178は>>174へのレス

>>177
まず貴女のそういう所だよね
それは全て貴女の憶測

俺は全然違う意味で聞いてました

>>180
じゃあ、どういう意味で聞いたの？
答えたくない質問だけど
質問の趣旨によっては答える。

依存心の強い女性はセフレになりやすいよ。
僕のセフレもそう。モジモジしてばっかりだからこっちが徹底的にリードしてる関係。

初デートで有無を言わさずいきなりペニスを見せつけたら結構ノリノリだった。

で、そういう女って後から後から文句垂れるのな。でも僕は「しばらく付き合ってみないと
彼女にするかどうか僕にもわからないよ」って希望を持たせれば2年でも3年でも引っ張る事が可能。

こういう女ってなんでも決めてくれる相手がいないと生きていけないんだよ。
特に感覚が世間と微妙にズレてるヤツはハメやすい。

>>181
その行為自体をどう捉えていたのかと

いくら好きでも体は許したくない
彼が無理やり求めてきてしょうがなく・・・

って言うのと

好きだから体を許した

ていうのとでは全然違うと思うのよ

もちろんどちらにせよ>>182みたいな人間はクズに変わりないんだけどね
で、また「自由」の話になっちゃうんだど
先ほどの前者の場合、これは自由を奪われている
まぁ女性が訴えようと思えば訴えられる事案
けれど後者の場合は書面こそ交わしていないにせよ
お互いの合意の元、つまりビジネスでいったら契約書を
交わしている状態だと思うんだ
で、その契約書にこっそり一方にとって都合の良い契約が書かれていた場合
それはある意味詐欺に近いんだけどその契約書を良く読まなかったもう一方にも
問題がある
なのでビジネスの場ではその契約は自分たちにとって
本当に有益な契約なのかじっくり検討して
更に契約書に隅々迄目を通して決定を下す

つまり貴女が後者で合った場合、その男ももちろん許されるべきではないが
貴女も「自由を行使」した結果について責任を負う義務がある、ということ

>>183
求めてきたから仕方なくに近いかな？
応じたら好きになってもらえるんだと思ってた。

そういう考えも良くないし、
今振り返ると見透かされてたのかもね。

>>182は酷いなーと思うけど、
私に当てはまる点もあるので耳が痛い。

ぺニス見せたらノリノリとかは
脚色っぽいし、さすがにあり得ないけど。

思い返してみれば、
すべて彼氏？セフレ？の言いなりだった。

けど、反省を生かして
次は良い恋愛をしようとは思わない。
恋愛も男性もセックスももう嫌だ。

自分が女性であることを
疎ましく汚らわしく感じるし、
男性に産まれたかったのも、
女であること自体をリスクに思うのも、
上に書いた通り。

そんな感じですかね。
これで答えになってますかね？
うまく表現できなくて、すみません。

>>184
そっか
今の貴女の心境についてアレコレ言わないけどその経験は きっと貴女にとってプラスになるときが来るよ
でごめんけどもう一個聞かせてください

貴女とその彼

彼が求めてきたからそれに応えた

なのか

彼が求めてきて、自分も求めた

のどっちが自分の心理にぴったり来る？

>>185
どっちなんだろう。
自分からしたいと思ったことはないから、
求めに応じたってのが近いのかな。
被害者ぶってるみたいな表現になるけど、
無理やりっぽいことも多かったし。
今日は出来ないって言ってもしてきたし。

でも、好きでいてほしい
好きになってほしくて、
そのための手段って思ってた面もあるから、
私から求めてたのかな。

>>186
なるほど
俺は男なので男目線なのは承知なんだけど
でもやっぱり女性も男を求める、と言うか
言葉にすると「抱く」って表現があるけど
俺自身、抱くのはもちろん「抱かれている」って
感覚になったことがあるんだ
女の人は受身だけど、それでも抱かれている不思議な感覚って
あると思うんだよね
それがきっと女性の「求めてる」っていう部分に
なっていると思うんだけど

貴女が求めに応じてたっていう心理に近いのなら
もしかしたらその彼とは最初からちょっとズレていたのかもしれんねぇ

セックスってやっぱりそういう意味で男だけのものではなく
女の人のものでもあると思う
お互い求め合わないと成り立たないと言うか、ね

まぁ若干スレ違いな所は勘弁です

>>187
それが世間で言うセックスの相性なんだろうね。
私には全くわからないけど。

お互い求めあってなくても
行為じたいは成立してたし。

完全に男のものだとは思わないけど、
女のものだとも思わないな、私は。

他の人も書いてるけど、
女性にとっては気持ちいいだけの
行為ではないし。

男性はセックスをして
痛いとか苦痛とかないでしょ？

>>188
セックスの相性だけどそれは体だけではなく心も含めた部分だと思う

男もセックスして苦痛感じる場合あるよ
なんでもかんでも気持ちいいものじゃない

男にとっても相手によるって事です

>>他の人も書いてるけど、
>>女性にとっては気持ちいいだけの
>>行為ではないし。

これについてもね
同様の事言ってた友人がある時からコロっと意見を変えたことがある
もちろん女性
一人や二人じゃないです

やっぱりそういう相手にめぐり合わないとその境地に辿りつけないってのはあるのかな
特に女の人はね

>>189
感覚的なものだろうから
説明はしにくいと思うんだけど、
例えばどんな苦痛？

女の立場から、失礼を承知で。
射精しちゃえば気持ち良く終われるんでしょ？と思う。

女性は狭いところに挿入するんだから、
まず物理的に痛いし。
私は腹膜炎になったことがある。

他の人も書いてるけど、
病気や妊娠のリスクは圧倒的に女性だよね。

男性の風俗はあるけど、
女性の風俗はないし。

性欲だけでセックスをする訳じゃないって、
他の男性が書いてますが
私は、それが信じられないし、
率直に言うと男性の性欲が気持ち悪い。

>>190
軽蔑されることを承知で言うんだけど
自分はこれまで約50人位の女性と関係をもちました
わざわざ数してるわけじゃなく、ざっくりと覚えてます

体調によってはイケないときもある
けれどそれを悟られると
「私に飽きたから」「魅力がないから」と思わせてしまう
で焦って腰振ってグギっとやる
とかね
射精自体は気持ち良いけど俺は少なくともその気持ちよさに幅がある
相手によるんだけどね

でも女の人でも知ってる人は知ってると思うよ
男も射精までの過程で気持ち良いか良くないかがあるって事をね

性病のリスクは当然そうだね
妊娠もそう
ただ妊娠を俺はリスクと考えるのはちょっと「？」となる
女性からしたら好きな男性の子供を身ごもる事はリスクとは言わないのでは、とかね

あと女性の性風俗は存在するよ
男性のソレと比べればあまり知られてないかもだけどね

もちろん男性用風俗よりサービスは過激です

で、先程俺が言ってた女性
貴女と同じセックスが苦痛だった人がコロっと意見を変えた
自分とのセックスでそうなったらしいです
初めてイク事を知った、とかね
初めて言葉責めだけでイっちゃった、とかね
「あぁ、やっぱ女の人って心でセックスすんのか」と思ったりもした
その彼女たちの言葉をばか正直に受け止めるんであればありがたいなぁとも思います

だけど貴女の男性の性欲が気持ち悪いってのも分からなくも無い
けれどきっとそれを理解させてくれる男性はこの世の中のどっかにいると思う

その人にまだめぐり合ってないだけだと思う

大事な事言い忘れてた

そう、男性も性欲だけでセックスするわけじゃない
これは厳密に言えば男性の性欲は外部的要因より心の要因の方が大きい

俺好きな人が出来るとちょっと性欲を持て余します
ハートと性欲は直結してるんだなぁと実感するときです

私はセックスはしたことあるけど、
キスはしたことがないんだ。
これは普通のことじゃないみたいだね。

いきなりパンツ脱がされて挿入されたこともあるし。

そんな私にセックスは気持ちでするもの
良いものだと、いくら言われても
言われれば言われるほど
正直辛いです。

ですが、男性側の思いも少しわかりました。
質問に答えていただいて
ありがとうございます。

>>190
50人っていうのは全員彼女？
そんな訳ないか。

>>194
うん、ごめんけどそれは普通じゃない

心の傷をえぐるようなことしてスミマセンでした

ただ良いセックスなんて意識しないでいいと思います

なによりも良い男を見つけて下さい
そうすりゃもれなく付いてきます

こちらも多々勉強させて頂きました
ありがとうございました

>>194
じゃあ50人すべてと心を通い合わせてたの？
すみません。
質問ばかりで。

>>195
俺へのレスだよね
さすがに全員彼女ではないです
そのうち彼女は10数人位

今の彼女とはセックスをずっとしてない
セックスしなくてもカップルは成立するのか？
を自分なりに検証中
けれど彼女が痺れを切らし始め最近ブーブー言ってきて
心が折れそうです

俺はモテるのか？と聞かれれば
正直にモテると言わせて頂きます
その様に彼女たちに言われてきましたので彼女たちの言葉を信じたいと思っております

>>197
全員と心通わせれたら一方的な物の見方しか出来てないと思う
当然そうじゃなかった人だっているよ

100%心が通ってる人がセックス単体で見たときに100%かと言うとそうじゃない
でもそれは不満とかじゃなくってセックス100%の相手と比べ相対的な意味で、ね

>>198
ありがとうございます。
ず彼女じゃない人とも
セックスができる感覚は
申し訳ないですが、正直怖いです。

彼女じゃない人達とは、
どういうきっかけでセックスすることに
至ったんですか？

女から誘ってきたからするみたいな感じ？
拒否られたことは？

すみません。
その感覚が、どうしても理解できなくて。

相手を好きじゃなくても
出来るんですよね？

>>201
ちょっとかっこ良い言い方になっちゃうけど
男と女の間に言葉が反って障害になっちゃう時があると思うんですよ

「付き合う」って言葉での意思の疎通だけどそうじゃない場合もある
もちろんその50人の人皆と「付きあおう」と思ってそういう風になってるわけじゃないけども
やっぱり何かしらの愛情を感じて体の関係を持った
けれどもそれがいつも結果的に「お付き合いする」という発展を遂げるわけじゃない
それは俺の都合だった時もあれば相手の都合だった場合もある
お互いの場合もあるし

一例を出すとある女の子は俺と関係を持って俺的には「あぁ彼女ができたな」
と思ってたら次にあった時に実は彼氏が浮気しててそれで腹いせで
みたいなこともあった

貴女からしたら信じられないことかもしれないけど男と女って
好き、だけで成り立たないってことを色々経験しました

逆にだれとでも出来るか？
と聞かれたらそれは出来ない

その要因はもちろん見た目のタイプもあるかもしれない
だけどそれだけじゃない何かも存在する
それが何か？ときかれても答えることは出来ないんだけど
決して「どうでも良い女」と感じて関係を持ったことは一切ない
所謂「セックスフレンド」として暫くお付き合いした子も含めね

ですので理解出来なければそれでも良いと思う、それは貴女の生き方だから
ただ時として貴女の様に嫌な思いをしてしまうこともある

そうならないためにどうすれば良いか、なんて分からない
けど少なくとも俺は50全ての人とキスもせずいきなりズリ下ろして挿入、などと
乱暴なマネはしたこと無い
だっておかしいでしょ、それが恋人としてのかそうじゃないかの区別はともかく
愛情をもってんのに

あと女の人はどうだか知らないが「好き」の度合いって付き合い始めて暫くいろんな物事を共有して
だんだんと盛り上がっていくもんだと思う
セックスなしでその境地はなかなか難しいんじゃないか、と感じるよ

すません仕事中で支離滅裂かも

すんごい連投で本当ごめんなしあ

拒否られたことは一度としてないです
拒否られそうなのに手だしません

なんで拒否られないって分かるのかって聞かれてもわかりません
男と女には言葉以上に何か存在してそれを察知する能力には個人差があるのかも

>>202
私も、あなたが仰るのとは
違う意味で好きだけでは成立しないなーって
思います。

私も、彼氏？セフレ？のことを
心の底から大好きだったかって
聞かれたら疑問だし。

嫌なことをされた思い出が
強いからかもしれないけど、
片思いで大好きだった人と
体の関係はないけどデートしたことのほうが
印象としては、いつまでも残ってるから。

で、私が聞きたかったのは
もっと単純なことで、50人もの女性とは
どこで知り合うの？

職場とか学校とかだけでは、
そんなに知り合えないですよね…。
モテるみたいだから、突然女性に声かけられて
流れでセックスしたりするの？

>>203-204
うわ。お仕事中にすみません…。
>>204
50人に拒否られたことないって
スゴいですね。
天性のモテ男なのか、
察知できる能力があるのか。
私は少ないので言いたくないですが、
経験人数は２人なんですが、
どっちも無理やりしてきました。
だから、男性はそんなもんだと思っています。

>>205
それは夢のある話だ

いやいや逆ナンとかされたことあるけどそういう人とはないです
それに学校職場なんてその中のほんの一部です
知り合うのは合コンだったり、飲み屋さんだったり、何かしらのパーティーだったりかな

流れでって言われるとあれだけど出会ったその日にってのもある
連絡先だけ交換してその後あってそういう雰囲気にって場合もあるし
一概に何とも言えないです

ただ、騙したことは一回もないかな
多分貴女のケースはかなり稀なケースだと思うよ

>>207
ありがとうございます。
なるほど。合コンとかパーティーかー。
私は、どっちも行きませんが。
人見知りだしなぁ。
そういうとこが騙しやすいんだろうなと思う。

そうか。レアなケースの
悪い男に引っかかったのかー。
でも、それは私も悪いかな。

まぁ、でも過ぎたことは仕方ないやね。
処女に戻って、大好きな人とできるなら
それもいいのかもしれないとは思うけど。

開き直って、ヤリマン道まっしぐらとか
肉便器としての人生を生きるとかも
私にはできないし。

お仕事中に、いろいろありがとうございました。

>>151
まあそんなもんだろう

この世は女性側からの価値観で見れば
「悪い男だらけ」
ただね、悪い男からしてみればそれにつけ込んでくる「悪い女」は等しくいると思ってる。
「悪い男」じゃない男からすれば「馬鹿な女」って見えるんだし、人それぞれの付き合い方があるのにどちらかを周りが悪く言う、言えちゃうのは経験値が足りないし想像力が乏しいよ。
つかこのスレ見辛いなw

それは私が馬鹿だってこと？
否定はしないし、否定できないけど。

違うよおれはきっと悪い男だし。
童貞から見れば馬鹿にはされるかもな
君、自意識過剰で普通の会話もできないんだな

うん。悪かったね。
普通の会話もできなくてね。
嫌な思いした上に、見ず知らずの人に
そこまで言われなきゃならないのか。

嫌な思いってなんだよ
上の内容ただの揚げ足の取り合いになってきたとこで見てなくて。
そんなに認められたいの？違うでしょ？
おれは別にあんたを叩いてもない、思った事を言ってる

言ったら悪いかもだがセフレ止りの理由がわかる気がする。
頑固でしかも自己顕示は強く、考えの受け入れだけはしない何様なんだよって思われる性格？

別に認められたい訳でもないですが、
話したくもないことを話して
それで自己顕示欲とか言われるのも
キツいですね。

いや。でも叩いてるでしょ。
セフレ止まりとか会話できないとか。
あんたとかエラそうで怖いし。

まぁ、でも、このことに関しては
誰かに何か言われても
受け入れられない。
他の方のレスも意見として
読むことはしたけど。

叩いてねっつの

その反応なんなんだよw
おれに何を望んでんだか

>>217
横レスだけど
内容も把握しないで
一方的に俺の意見(ｷﾘｯ)はないね

読みづらいけど一連のレス読んでみた

このスレを見て改めて感じるコトは、男と女は良い意味でも悪い意味でも、別の生き物なんだと思う。
いろんな人がいるから男も女も一括りには出来ないけど、愛なんか無くても若い娘とセックスしたい男もいるし、同じく愛が無くてもお金の為にセックスする女もいるだろう。
愛の重さも人それぞれだから、興味を持った相手と相性を確認する為にセックスする男女もいれば、本当に凄く大好きになった人としかしたくない男女もいるんじゃないかな。
結局、答えなんで出ないんだけどさ。
長文済まんね。

友達以上恋人未満の彼が今日腕とか脚とか触ってきてビックリしたんですけど好きなので許してしまいました。手でされただけですが彼は満足したようです。セフレの始まりってこんな感じですか？

それセフレの始まりよりひどいがなw

君高校生以下？聞いていでやれば？

ガキはいっぱいやって後悔して覚えるもんだ
頭だけでかい女に魅力は感じないし
ただ、今の君の相手じゃ幸せにはなれないだろうな

>>221

私は20代後半で彼は30代後半です

セフレより酷いんですか？

相手30十代かよ
なんか若さを感じる行動だな

んー酷いと思うよ。どのみちもう恋人になる可能性は減ったと思うかな。
セフレ以下と思ったのは、元が友達スタートで身体触ってスタートっておれなら燃えない
その状況でやる気になったとしてもその気分になってたからってだけかな。
事後フォローも無いんなら次はまた相手の気分次第じゃない？

まあ、何が言いたいかって
友達以上恋人未満にも戻れないし、自分が望む好き合う関係ももう無いんじゃないかな。

男はさ、知ってしまえばそれで一つの大きなゴールなんだよ
それを知らない女性が多い気がする、もちろん男も理解してない奴が多い。
男で理解してない場合は平気で傷付けてる事にも気づいてないが。
まっ、大抵が経験少ないから理解してなくて天然の嘘を吐いてるだけなんだけどね

相手が幼いか、ただのヤリチンかじゃね？
この時期に大切な人にその行動はできないよ

>>164って事情聴取みたいだな。
セフレになる女性が悪いと言いたい気持ちは
わからなくもないが。

何か意図があって質問さているのだとは思うが、
矢継ぎ早に問い質す意味はわからないし、
傷に塩を塗ってるだけのような印象。

その点では、セフレが50人って書いてる男性は
さすがだと思う。
女性を上手く引き出してる。
セフレが50人ということに関しては
賞賛も軽蔑もしないが。
病気は大丈夫か？とだけ思う。

「許した」と書いてるが「手でされただけ」とはどういうこと？
男の女性に対する征服感はひとそれぞれ。その征服感を得るために女性とデートしたりプレゼントしたりして
「おつきあいする」んだよ。
ある友人は挿入や射精より女を脱がせてパンティーを脱がせて「マンコ見てそれを拡げてみて、ヌメヌメとした内側の男の射精のための複雑な構造を見る瞬間が何よりも快感」と考えると言う。
「ああ！こいつ、こんなものもってたんだぁ、金使って落としたかいがあったな」と思うそうだ。
「澄ましておしゃれして食事してたあの女のマンコを拡げて見る自分」に興奮し、その行為を女に許された自分が征服感に酔うらしい。

もちろん女を落として膣内で射精することを頂点と考える男も多いし、それがナマでの膣内射精を女に許されたときが頂点と考える奴もいるし、
そんなのは人それぞれ。
俺は個人的には、おつきあいして初めてフェラさせるときに女が唇をチンポに寄せてきたときの表情を見ることに何よりも征服感を感じ興奮します。

・・・だから「セフレ」でいいんだったらそのままＧＯ。
「おつきあいしたい」んだったら大切にしろ。焦らせ！
それだけ。

簡単な労力で手に入った女と真面目に付き合おうというバカな男はいないからねぇ
モノと一緒にして失礼を承知で言うが、
簡単に手に入ったモノはすぐ飽きちゃって大切にしないのと同じ。

>>227
俺が達成感（征服感なのかなぁ？）を感じるのは、、、、、、
その彼女との最初のエッチで女の子の大切な部分にニュルン、ニュ、グッグッと徐々に自分のを押し込んで
最後まで押し込んだ時の女の子が「ああん」と首を仰け反らせる瞬間かな
彼女とお互いにやっと一つになれた感じで達成感を感じる

男の人にききたいんだけど、セフレとデートってする？

50人の人です
たまたま覗いてレスしはじめたこのスレだけどすっかり常駐してます
あくまでも主観ですが答えさせてください

>>231
人にもよると思うけど俺はたまにしてた
というか「付き合ってる」と言うお互いの意思の確認がないだけで付き合っているのとそんなに変わらなかった

なんだよ50の人ってw
おれもセフレ関係の人、50人とちょっといたな

おれはセフレとはデート全くしない
もう本当にやるだけの関係にする、相手とは恋愛してる感じはやる前と最中だけ
相手には悪いと思う事もあるけど、女抱く数が増える程、女って信じれなくなる

俺が達成感（征服感なのかなぁ？）を感じるのは、、、、、、
その彼女との最初のエッチで女の子の大切な部分にニュルン、ニュ、グッグッと徐々に自分のを押し込んで
最後まで押し込んだ時の女の子が「ああん」と首を仰け反らせる瞬間かな
彼女とお互いにやっと一つになれた感じで達成感を感じる

の女性に対する征服感はひとそれぞれ。その征服感を得るために女性とデートしたりプレゼントしたりして
「おつきあいする」んだよ。
ある友人は挿入や射精より女を脱がせてパンティーを脱がせて「マンコ見てそれを拡げてみて、ヌメヌメとした内側の男の射精のための複雑な構造を見る瞬間が何よりも快感」と考えると言う。
「ああ！こいつ、こんなものもってたんだぁ、金使って落としたかいがあったな」と思うそうだ。
「澄ましておしゃれして食事してたあの女のマンコを拡げて見る自分」に興奮し、その行為を女に許された自分が征服感に酔うらしい。

簡単な労力で手に入った女と真面目に付き合おうというバカな男はいないからねぇ
モノと一緒にして失礼を承知で言うが、
簡単に手に入ったモノはすぐ飽きちゃって大切にしないのと同じ。

簡単に手に入っちゃったら真面目に付き合おうとは思わないって、勝手だよね。
そもそも、軽いの定義ってなに？
誘われれば誰にでもやらせる女が軽いってのは誰もがわかるけど、好きな人に求められたら応えてあげたいから拒まないけど、好きな人以外の人にはどんなに誘われても絶対に応じないって場合はどーなるの？

>>237
答えになるかどうか分かりませんが、男は簡単に手に入れることができた女性に対して
「別の男にも簡単に股を開くのではないか・・過去にもこうして別の男に股を開いてたのではないか・・・」と思い、
「自分の種の保存」のためにそんな女性は配偶者として避けるというのが
遺伝子にインプットされてるらしいよ。。。
遺伝子的には「他の男の種を自分の子として大事に育てる」のは大変なロスだもんねえ。
だから真面目なおつきあいを望むなら、時間をかけて焦らせた方が有利ということ

>>237
>>誘われれば誰にでもやらせる女が軽いってのは誰もがわかるけど、好きな人に求められたら応えてあげたいから拒まないけど、好きな人以外の人にはどんなに誘われても絶対に応じないって場合はどーなるの？

それって自己申告だから男にはわかりっこないじゃーん。
女は好きな男にはいつだって「あなただけ」というんだからｗ

>>238
でもそれって表面でしか物事を見てないよね。
私の知り合いにこんな女がいる。
恋愛対象として見てる男(付き合うかどうか)には、誘われてもなかなか応じないで相手の出方を見ながら時間をかけるけど、浮気や遊びの場合は出会ったその日にやることもあるらしい。
かたや、好きな人に求められたら応えたいから拒まないけどそれ以外の男からの誘いには一切応じない女もいる。
中味をしっかり見れば、どう考えても浮気しない後者の方が選ばれて当然なはずだけど、男は表面しか見てないから前者を選ぶって事だよね。
>>239
そんなの、相手の行動や言動をよく見てればわかると思うよ。
浮気したりする女は怪しい行動があったりとか、嘘をつく事が多かったりするし。
普段の行動や言動をよく見てもわからないとしたら、よっぽどその女が嘘や隠し事がうまいか、もしくは男が鈍すぎるだけでしょ。

>>221
＞＞頭だけでかい女に魅力は感じないし

って、どういう意味？

横レスだが
頭だけでかいってのは見聞きした知識だけでさも自分の意見とするような奴
自分の経験も併せて物を考え、言えるようになったほうが良い女と感じるよ
って意味

その逆もまた然り、かｗ

>>242-243
ごめん。よくわからん。

耳年増は魅力ないぞ、経験しろよ
みたいな感じ？

俺の彼女は会うとセックスを求めてくる。
好意そのものが好きになったのかな、
エッチな身体になったのかなとか思ってた。

ここを見てるとある答えが見えてきた。
女性は好きな人に抱かれことで体そして心から
愛されているというような一種の満足感が得られ
るということかな？

男はそれが分裂しているんだよね。

彼女がエッチをしたがる程、俺を好きだって
ことかな。
そう思ったらなんかもっといっぱい大切に
しようと思うしいっぱいしてあげたいと思う。

好きだから離れられないけど、離れないとこの先辛い。でも踏み出せない。
一応セフレなのに、満足させてあげられないからなのか、あんまり誘われない…。

セフレ止まりにされちゃうタイプの一番の特徴ってイケメンとブスってパターンじゃない？
自分に釣り合わない男に好意を寄せちゃってる女の子は高確率でヤリ逃げされてる。現に付き合う前にセックスしても相手が美人や可愛いならそのまま付き合うってパターン多いよ。俺の周りはそうだわ

↑同意です。
男も女も釣りあわない関係だとセフレにされることが多い。
社会人だと外資金融とか総合商社とかの男に群がる女はセフレにされてる。。。。
しょうがないよね。モテモテなんだから。

>>244
そう、もしくは
お前の経験だけが全てではないぞ
人の意見にも耳をかたむけてみろ
的な感じ

亀レスでスマソ

確かに、私はブスで相手はイケメンで地位ある人だ、、。

みんなしっかり客観的にわかってる人ばかりで安心した。
女も体と心を割り切ることできるけど、一方的に大好きって人は残念ながら‥だな。

>>242
>>249
おれ>>223だけど、二十代後半の人に一から説明するのめんどかったんだ。
わかんない？！とか思って代わりに説明ありがと。

頭弱い事ってわるい事じゃないとは思うけど、単純であったり浅い知識と、魅力感じないしむしろ男からつけ込まれてセフレ止まりだよ
この辺を勘違いしてる女性が結構多いけどさ

>>248
外資金融勤務の男はモテルよなぁ、、、、、、、、、、
モデルとかＣＡとかをセフレ扱いにしてる奴知ってるよ。
「○○○○に勤めてる」と言って結婚に前向きなこと言っとけば、女はすぐ股を開く・・・らしい。

.,2zmwGajw

関係者じゃない人は知らないかもだけど、>>1はゆとり

>>252
質問した>>241だけど、
矛盾してない？

頭でかい女には魅力感じないって言ったと思ったら
今度は頭の弱い女がダメだとか。
要は都合良く馬鹿を騙して
セフレにしてるだけなんだろうなと思う。

>>249 >>252
と言うか、自分のまわりにセックスや恋愛の知識を
ひけらかす女性なんかいないけど。

頭のでかい女ってのは、
文章読むだけだと色んな解釈ができるから
質問してみた。

単純に学力の高い理系の女性は
処女率が高いとか。

それと、いかにも女性らしい、ほんわかした雰囲気の女性は
残念ながら、あまり頭は良くないことが多いので

そういう意味で言ったのかなとも思った。

潜在的に女性を下に見ている感じもする。

ハァ、聞くだけ聞いてその態度かよ
だからさー

頭でかい女←情報だけを頭に入れて知ってるつもり←これアタマデッカチミリョクナシ

頭悪い女←経験(経験人数じゃないぞ)も少ないか浅く自信の無さからなのか
自己主張もなく一緒に居てさほど楽しくもない。好きにはならない、なる要素が少ない

これはおれの個人的見解ね。
おれは騙したりもしないし馬鹿にもしない
もっと個人的に言うと君みたいに感情的に反発だけする女性なら馬鹿にもするし外見以外じゃ魅力感じないなー

>>257
あぁ君はあれか。SEXの事しか頭に無いんだね
ここだからか知らないけど、人付き合いの経験の事しか上でも言ってないじゃん。

お前の被害者意識高過ぎて話しになんねえソリャーアナタナラバカニサレテルデショウネ

俺、女性じゃないんだけどな。
セフレが50人とか言ってる人と、
やたらとアンタアンタ言ってる人は
なんで『純情恋愛』板にいるんだ？

>>259-260
図星だったのか。
カタカナでファビヨって面白すぎる。
しかも、こんなスレageてるし。
だいたい女性を騙してない馬鹿にもしてない、
でもセフレとかないだろう。
おまえになんか馬鹿しかついて来ないから、
頭のでかい女に魅力感じないも何もないわ。

>>260
自分もそれ思いました
ここは純情恋愛板で”付き合ってると思ったらセフレだった”
そういう被害経験を持った人だけが使うべきです

加害者がエラそうなレスで保身に走ってる姿はムカつきます

249で50人のアンタの人です
二人とも冷静にお願いします
俺の個人的見解ね
俺の頭でっかちのイメージって自分の生きてきた経験を踏まえた中でキチンと自分を持ってる人
でもそれが女の人の魅力を半減させる事もあるし、そういう人ほど自分への過信からか誰かのセフレになってもそれについて妙に正当化できてしまう
女性を騙してもなければバカにもしてない、でもセフレ、あり得ると思う

>>263
いいから>>262を100回読め

252 名無しさんの初恋 sage 2011/12/14(水) 21:42:36.94 ID:jQDuCMVM
>>242
>>249
おれ>>223だけど、二十代後半の人に一から説明するのめんどかったんだ。
わかんない？！とか思って代わりに説明ありがと。

頭弱い事ってわるい事じゃないとは思うけど、単純であったり浅い知識と、魅力感じないしむしろ男からつけ込まれてセフレ止まりだよ
この辺を勘違いしてる女性が結構多いけどさ


↑↑
セフレが良いことであるかのように解きながら、
『セフレ止まり』って表現とか
矛盾してないか？

それと説明するのめんどい、
わかんない？とか言うなら
始めからレスするな。

誠実じゃないから50人もセフレに
できるんだろうけどな。

>>263
あなたｊはここで何をしたいのですか？
言ってる意味がよく分からないです

とにかくもうあなたみたいな人がイヤでしょうがないんです
虫唾が走ります

>>265
>>263の人を上手く言いくるめて下さい
あと>>252の人は５０人の男の人とは別人の様ですよ
焦らないで一緒に頑張りましょう！

>>266
すまんが、言いくるめるつもりはない。
ただ、将来的に自分の娘が同じことされたら、
こいつらどう思うんだ？と思うだけだ。
よく読んでたら矛盾も多いしな。

>>267
この悪い男達の矛盾ですか？

>>267
自分の娘が騙されたなら、そりゃ怒るでしょうね
俺の過去のレスを読んでもらえばわかるが少なくとも騙されなくともセフレとなってしまうケースは存在するんだよ
その場合の怒りの矛先は相手の男にも向くだろうが娘にも腹立つだろうな

>>269
俺はいいから>>266にレスしてやれ
後ろめたいからスルーか

気持ち悪い奴だな

>>267
後ろめたくないよ
こういう言い方は好ましくないのはわかってるんだけど貴方の見聞きしてきた事が世界の全てでは無いんだよ、俺にも言えるんだけど

>>266
君の経験した嫌な出来事とはまた違うパターンもあるんだよ
でも目障りなら消えるよ、ごめんね

>>270
あなたの方がなんだか気持ち悪いです
気持ち悪いって言うか気色悪いです

252 名無しさんの初恋 sage 2011/12/14(水) 21:42:36.94 ID:jQDuCMVM
>>242
>>249
おれ>>223だけど、二十代後半の人に一から説明するのめんどかったんだ。
わかんない？！とか思って代わりに説明ありがと。

頭弱い事ってわるい事じゃないとは思うけど、単純であったり浅い知識と、魅力感じないしむしろ男からつけ込まれてセフレ止まりだよ
この辺を勘違いしてる女性が結構多いけどさ


↑↑
この対応ひとつ取っても
誠意ないもんな。
あげく自分の見聞きしてるのが
世界のすべてじゃないとか。
正当化すんじゃねぇよ。

後ろめたくないんなら、
なんか言ってやれよ。

>>273
そうか。すまんな。

>>261
出たな、オレオンナ
そっちがこう言ってんじゃん(笑)
＞と言うか、自分のまわりにセックスや恋愛の知識を
＞ひけらかす女性なんかいないけど。
そら男にはセフレでなかれば言わないかもな(笑)
つか女だろ？どのみち女々しい
加害者、被害者とか匿名場所で馬鹿馬鹿しい被害者意識出して何がしたいんだ？
ひがみ？八つ当たり？せっかく丁寧に書いてみたのにひどいや

君の読解力が無いからカタカナで書いて上げたんだよ。その読解力じゃ馬鹿にされたこともわからないか(笑)

ごめんプァピョっちゃった(笑)

>>264
お前はおれのレス百回読めよーつか自演すんなよ！！！おれのレス見て理解してないのお前だけでバレバレなんですけどwww
男漁りに失敗する前に、とりあえずもう少し文字読もうな？

>>266
そうそうおれが>>252です。普通に読めば納得はしなくても少しの理解はできるでしょ？
なのにこのおっちゃん役の人は自分の娘がとか言い出すし、人の事を矛盾と言いつつどこが矛盾かも言えないとは…
経験も想像力もない親父の娘になるとガンジガラメに縛る躾をして
幸せを遠くに追いやる育て方をしそうなのはおれでもわかるよ。

>>270
何言ってんだお前？？
セフレ関係の経験なくてのぞき見、居もしない娘持ち出して自己弁護のお前の方がただのひがみに見えて気持ち悪いだろ

>>274
いや何がしたいんだ？(笑)
おれは言いたい事書けててまとめ助かるよ(笑)
もうおれのIDまとめ作っといてーよろしく

>>250
こういうパターンがセフレ止まりが多いわ
でも男は優しいよな。自分よりレベル低い相手でもちゃんと異性として見てあげるんだからさ
逆に不細工男やフツメンが美人に相手にされるなんて難しいことだよね。
セフレになれるだけマシ

なんかいっぱい書いてごめんなさい
ファビョっちゃいました。
あっ反論できないまとめ作りの人！！まとめてくれるんならついでに、おれは>>224と>>233と>>258のIDで書いてるんでやっといてーよろしくー

>>282
いいから>>262と>>266を
100000000回読め

おまえらスレチどころか板違い
臭いから消えろ
ていうか死ね

>>276
俺、加害者とか被害者とか
一言も言ってないが。
誰かと間違えてないか。

脳梅毒か（笑）
なんか沸いてるんだろうな（笑）
こんなスレでセフレ自慢する男は一味違うな。
ホームラン級の馬鹿なんだな。
自分に反論するレスは全部女とか狭いな。

>>283
そこにはもう返事してるしさ
途中でお前の自演に気付いて
むかついたんだけどね
ねえ？自覚ないの？お前がスレチ

>>285
は？
自演してないが。
セフレが50人だのが『純情恋愛』板に
なんでいるんだ？
50人はおめーじゃないみたいだけど。
おめーも板違いな。

>>284
かわいい反論だなちょっと臭いがDTっぽくて可哀そうで。
君にはもっとふさわしいスレがあるだろう？消えてくれ。

セフレ50人の奴は真摯的な対応だったけど
ID:hT7NduDGって煽って面白がってるだけじゃん

>>287
別に俺もずっといる訳じゃない。
セフレが多数いることを肯定することのほうが
スレチどころか板違いだろう。

Ｆランの大学デビューが
ファビヨってると聞いて
なんＪから来ました

なんか香ばしいな〜

セフレに中出しはすごく嗜虐的な気分で萌える

>>291
何でこういう奴に足を開くんだろ

そもそも、付き合ってると思ったら〜て変じゃね？
所謂『告白』が成功=お互いの同意があるから付き合うという関係になるんじゃないのか？それなしに付き合うって曖昧な感じはあるもんなのか？

俺にはない。

>>289
どこで肯定してると思うん？
文章読めないのかな。
君のID、すぐにひがんでるだけで気持ち悪い印象しかないが

女はいいよなぁ〜
自分に釣り合わないレベルの男ともセックスまでは余裕でしてもらえるもんな
男の場合は絶対に無理だよね。美人なんかイケメンか金持ちにしか相手にしないのにさ
男は優しいよな

>>295
横レスだが。
否定はしてないよな。
スレタイと>>1を読んでも
セフレにされたことを悲観して悩んでるスレだと思うが。
ちなみに、なんでひがんでると思うんだ？

ID:qedoi/nW

確かにしつこくて気持ち悪いが、
言ってることは正しいと思うんだが。

>>296
確かにそうだな。女は自分とは釣りあわない男にヤってもらえるだけありがたいと思えよ。

すげー上から目線。自分は中途半端な関わりならしたくはないわな。

美人とただでヤれんなら最高だわ
女は贅沢だなぁ〜

>>298
いや気持ち悪いだろ こういうスレだから
男女どちらも経験あってこそのスレだと思うし。
セフレとゆうか一度きりの関係持った事無い人が正論言っても(その被害者？加害者？などが)共感できるとは思えないんだけど
それこそ責め立てる事しか書いてないじゃん

>>302
セフレの経験があるともないとも
書いてないみたいだが。

どっちでもいいんだが。

｢ひがみ｣とか｢責め立てる｣と思うのは
なんでなんだ？

>>303
お前本人だろ？
もうわかってない時点で子供過ぎ
ほんと、なんの経験も無さそうだな
質問スレ行って質問してこいよ

ID:hT7NduDG

こいつDQNまるだし
セックスしか自慢できない
低学歴の猿

>>305
この人SEX自慢してるか？
あなたは何がしたいんだ？

好きすぎて辛いからやめたいんだけど、メール無視からの自然消滅って流れが一番良いのかな？別れのメールはした方がいい？
ちなみに女です。

別れるって事は付き合ってるの？
所謂セフレ関係なら、スルーか、共通の知人が殆どいないレベルなら適当に彼氏できたと言って突き放すのもいいんでね？
進展を求めるなら、気持ちを伝え関係をはっきりさせるか

>>308
ただのセフレ。進展は無理だったのに続けちゃってて、遂にやめたくなった。
回答ありがとう。

>>309
ちょっと気になることがあるんだけど、やっぱり男はイケメンで君はブスなの？
釣り合ってない？

>>305
気持ち悪いよ

>>310
その通りですorz
しかも相手はリア充系で私は非リア系ですし、スペックも正反対orz

27 名前:名無しさんの初恋 [sage] :2010/09/17(金) 22:50:29 ID:iQmGsY+M
閉鎖的＝幼稚（＝悪）と言ってるのか？
幼稚って何だ？

>>312
やっぱりそうなんだね。
相手にしてもらえるだけマシだろ。逆なんかめったにないんだぞ？
美人なんかイケメンしか相手にしないのに羨ましいわ

>>314
そうかなー。セックスの為に可愛いとか好きとか言ってくれるのは嬉しいけどさ、割り切れないのに断ち切れないのは辛いのよ。出会わなければ良かったって思ってるよ。

>>315
いや、男からしたら普通に羨ましい･･･
だってこれの美人と不細工男パターンなんかめったにないよ？
あったとしても金持ちが貢いであげたりしてやっと相手にしてもらえる感じだよ。
女は本当にズルいよなぁ

>>316
私は男性が羨ましい。割り切れるから。

>>317
後、身体の為ならどんな嘘でもつける所な。

逆に、好きじゃなくても誰とでもＨ出来るってことでしょ男は。
羨ましいなぁ

>>319
女の人もね
好きじゃなくてもお金のためならってね

Hして金もらえるとか羨ましいなあ

それでも女は金挟んでるとわかっててもすぐに気持ち持ってかれるからな
どれだけ金が必要だろうと、身体売る女に自分の金や自分の気持ちを捧げる気にはならない
彼女達がつけ上がる瞬間におれは全て冷めるんだ

私が前に好きだった人で、彼にとって私は都合のいい女だったけど、私は周りの友達に｢あんな男全然かっこ良くないのにどこがいいの？あんたならあんなヤツより全然カッコイイ男捕まえられるよ!!｣って言われてたよ。
だから、必ずしもカッコイイ男とかわいくない女って組み合わせではないと思う。

＞>322
その人が実際カッコいいかどうかは分からんけど、とりあえず友人はあなたを持ち上げ彼を下げ、諦める縁を切る方向に誘導しているのだと思います。
そもそも、女性から見たかわいい女、かっこいい男はよく分からんしな・・・

>>323
確かにそれもあるとは思うけど、私もその彼はカッコイイとは思ってなかったです。
顔で好きになったんじゃなかったので。
まぁ、私がカワイイかどうかは自分ではわかりませんが、昔キャバ嬢やってた頃に某週刊誌で特集を組んでもらったことがあるので、不細工ではないと思います。
(こんな事を書いたら叩かれそうですが…)

>>302-303
ひがみ＝優越感
責め立てる＝罪悪感
違ったらすまん。
セックスは良いことでも悪いことでもないし、
経験豊富だから偉い訳でも
素晴らしい訳でもない。
逆に経験が少ないからダメって訳でもない。
恋愛至上主義というか、
あえて下品な言い方をすると
チンコ脳マンコ脳の人は
セックスが偉いと思ってしまうんだろう。
長文すまん。

>>319
いやいや、女もイケメンなら簡単に股開くだろｗ
男は女と違ってストライクゾーンが広いだけ。
>>320
体だけの関係で女が本気になるのは相手がイケメンの時だけ。

>>326
セフレいた事あんの？なんでイケメンだけとか言い切るかね。ネットに毒され過ぎ
おれはイケメンじゃないが仲良い子が数人いるよ、お互い癒しになるし楽しい
チンコ脳とか言ってむなしくなんないのかよ

>>325
恋愛至上主義だとセフレの経緯は辿り辛いと思うが。それにセックス偉いと思ってる人がこの世にいんのかね？
経験は豊富な方が酸いも甘いも知ってれば有利だと思うしな、下品な子供みたいだな

>>327
一応、過去に２人だけいたよ。
なんだかんだ男でモテるのはイケメンだけでしょ。ましてや女が本気になるのはイケメンだけ。
俺はイケメンじゃないから過去の２人共、態度デカかったし偉そうだった

>>322だけど、私は相手がイケメンじゃなかったけど本気で好きだったよ。
相手結婚しちゃったから諦めるしかなかったけど、今でももう一度会ったら気持ち戻っちゃうと思う。

>>330
君みたいな人は稀だよ。
女は基本的に面食いだからね。イケメン以外に本気で恋しちゃう奴なんか１万人に１人位だろ･･･

>>331
そうかなぁ？
私の友達、羨ましくなるほどキレイな子が何人かいるけど、みんなが面食いなわけじゃないよ？
外見だけで好きになるのは10代の頃だけだよ。
ただ連れて歩くだけならイケメンの方がいいけど、付き合うとなったら外見だけ良くても無理。
本気になるには、性格とか雰囲気とかフィーリングとかの方が外見なんかよりも全然大事。

>>332
内面が同じくらい良い二人の男性
かたやイケメン、かたやブサメン
どっち選ぶ？

>>333
そういう極論並べるとこがネットに毒され過ぎつってんだよ
そんなんじゃモテてない事は良くわかるけども

男は女の顔以外に愛嬌とかスタイルとか色気など色んな部分を見るからね
でも女は男の顔か金くらいしか見ないだろ？
女には武器がたくさんある

ID:ukKh+Pv1
ID:ukKh+Pv1
ID:ukKh+Pv1

>>333
条件で選んでるわけじゃないからどちらとも言えないよ。
フィーリングってゆーか、一緒にいて落ち着く相手を選ぶと思う。
だからブサメンの方が落ち着くならブサメン選ぶし、イケメンの方が落ち着くならイケメン選ぶ。
条件がいいからといって好きになるかと言ったらそうじゃないからね。

彼女かセフレかいまいち分からない
でも確認するのが怖い
会えなくなるならいっそこのままで

クリスマスお正月どうなるのかな

>>335
色んな異性と同時期に出会ったことないだしょ？
男の方が武器は沢山あるだろ、わからない人はつまり武器を持ってないか使う機会が無いと思われ。

>>334
なんで>>332がﾈｯﾄに毒され過ぎているのか
合点のいく解説をアホな俺に頼む

安価ﾐｽ
>>333な

こういうブサメンとイケメンの比較ってネットでよく見るからなぁ
ニュー速のスレタイとかにもあるよね
例えば「高学歴年収1000万ブサメンvs高卒フリーターイケメン」みたいな

>>340
これで意味わかってない人になんで、どうやって説明しなきゃなんないのか
あほで何様なんだろう
合点がいかないとか、もうね
何でも人に聞いて知れば理解できると思ってんの？ネット脳で中学生か何かなの？
人間の魅力はゲームみたいなパラメータじゃ決まらないよ？
あなた本当にモテないんだな

やたら中学生とかアホとか言う人ってなんなの？

>>342
これの女バージョンってないよね。
美人とブスみたいなさ。ただしイケメンに限るの女バージョンもない
やっぱり男は顔なんだよ

というか>>343もモテなそうだな

>>344
えっやたらってどこが？
なんでおれ批判する前にこの中学生の馬鹿に教えてやんないかね、馬鹿に馬鹿と言う事ができないのは本人だからだろ？
二択しか出てこない馬鹿に女は扱えねえよ

元々疑り深かったり、その逆で客観的に見て怪しすぎるのに疑うことをしなかったり、

必死な人がいるね。
可哀想に。
辛いことでもあったのかな。

>>347
ｸｽｸｽ

男と女どっちが恵まれてるかなんて考えてみても無意味。
男女関係なく、セックスよりも精神的な繋がりを重視する人もいれば
とにかく体だけでも繋がりたいと考える人もいる
どちらも恋愛が上手くいかないときは、相手方（異性）の方が羨ましくみえるだけ

まぁ、女の方が恵まれてるけどね。
ブスや普通顔の女でもタダで格上イケメンとセックスできるんだからさ。
男の場合、不細工どころかフツメンすら美人に相手にされない

女はその後捨てられる悲しさも簡単に味わえる味わってるから想像もしやすいんだろ。おれは男で顔普通のつもりだが男でよかったよ。

ここで男は顔って言ってるやつって何の経験もなさそうだな

>>353
相手してもらえるだけマシだろ。
俺の知り合いの不細工は美人に貢ぎまくったあげく指一本触れさせてもらえず捨てられたよｗ
それと比べりゃマシだろ

>>354
それはお前さんの友達が悪いわw
悪いって言うと語弊があるが、騙されてちょっとは賢くなったろ？そうゆうタイプを経験できてよかったと思うべき
人間みんな幸せな道ばっかりは歩いて行けないって

クリスマスに会えなかったってことはセフレなんだと思う

ですよねー　泣
メールはきたんだけどな
いや先にこっちから送ったけどね

いくらセフレだからってメリーXmasあけおめ誕生日おめくらいメールくれてもいいと思う。人として

女って傲慢だよね
好きな人やタイプの男とセックスできただけで満足できないの？
俺からしたら美人とタダでセックスできるなんて夢のような話だけどな。タイプの女とセックスするのが永遠の夢だよ

>>359
どんだけセックスしたいんだよｗ

セックスなんてできなくていいから
本気で愛して欲しいよ
体だけの関係は空しいだけ

>>360
好きな男やタイプの男と簡単にセックスまでいける女には分からないんだろうな
男は何も出来ずに終わるパターンが多い。ついでに傷つけられてね。

>>361
まぁそうなんだけど

男は体が欲しいので、その前に愛を与え
女は愛情が欲しいので、体を与える

女が欲しいのは精神的な愛情。
愛情や優しい言葉をずっとかけてくれるなら
体はいらなくてもいいんだよ、究極的にはね

>>362
そんなの綺麗ごとだろ。
なんだかんだヤれてラッキーとか思ってる女がほとんどだと思う。
片思いの相手とタダでセックスできたら俺なら感動してしまうわｗ

それ以上は何も求めないの？

>>362
嘘は良くない
抱かないなら抱かないでセックスを求めてくるのが女
多くの女性の不倫の原因が夫とのセックスレス

>>364
俺は求めないね。
好きな人が抱かせてくれただけで充分満足だし嬉しいよ。
そりゃ付き合えたりしたらもっと嬉しいけどさ。だからヤれるだけヤれた癖に文句言ってる女の気持ちが分からないわ

愛情と快楽は繋がってはいるけど同じじゃないから、体だけが快楽を得ても心は満足出来ないから愛情を求めるんだと思う。
それに人間には必ず欲があるから、望んでいたものを手にいれればそれ以上を望んでしまうのは当たり前の事だと思う。

女の片思いって高確率でセックスまではいけるよな。
逆に男はイケメン以外は何もできず何も発展せずに終わる。ついでに傷付けられるというオマケが付きの時もあるｗ
男は優しいし寛容だよな

中身のない人ばかりと関わってきたんだろうね。
いくらイケメンでも中身が伴ってなかったらただのバカにしか思えない。
逆に、別にイケメンじゃなくても中身が良ければ魅力的に感じたりもする。
つか、元々の顔の作りはどーすることも出来ないけど、性格って結構顔に出ると思う。
女はいいよな〜とか、イケメンしか〜とか、他を僻むんじゃなくて自分を磨く努力すれば？
そーゆー努力をしないで他を僻んでいるような性格だから相手にされないんじゃない？
見た目の問題じゃない気がする。

>>369
イケメンなら中身なんか伴ってなくても問題ないからｗ
どんだけ世の中のチャラチャラした遊び人イケメン達がモテてるか知らないのか？
女は男以上に中身なんか見ない。まず、女は見た目がタイプじゃない異性にはとことん冷たい。イケメン以外が優しくても貢がされたり利用されるだけ

>>370
ただ連れて歩いたりするだけのアクセサリーみたいな軽い付き合いなら見た目だけでいいけど、本気で付き合うなら見た目だけじゃ無理だよ。
チャラチャラしたイケメン遊び人がモテて見えるのは、わかりやすく言うと芸能人がファンにちやほやされてる状態なだけ。
芸能人のファンって、ミーハー感覚でキャーキャー言ってても実際は彼氏いたり結婚してたりして、その芸能人に本気で惚れてるわけじゃないでしょ。
それと同じようなもんだよ。
まぁ、１０代とか若いうちは見た目だけで判断する事もあったかもしれないけど、ある程度の年齢になっても見た目だけで判断してる様な女性は、ハッキリ言ってその女性も中身がないんだなって思う。

>>371
もうこのモテナイ君ほっとこうぜ
チャラチャラしてる奴が何もせずに女が寄ってくると思い込んでるみたいだし。
女の片想い＝セックスの理論とか中学生かよ
被害妄想激しくて顔も良くない男に、寄り付く女は一人もいないって事にいまだ気付いてないようだ。つかスレチだし。
モテナイ君の被害妄想理論なんかより
おれは付き合ってると思ってたらセフレだった!!みたいな体験談や騙した側の気持ちややり方を聞きたい。

付き合おうの言葉あったけどセフレ。っていうか、オモチャとしか思われてない。
世間知らずだった私(学生)が悪いんですけどね。
でも好き(多分)。だから離れられない。

>>373
セックスできてるだけマシだろ。
好きってことは見た目がタイプなんだろ？タイプの女とヤれるなんて俺からしたら夢のような話だ

セフレだと何がいやなの？？
オモチャってどうゆう行動からそう思うの？
つかセックス出来てるだけマシだろとか言ってやんなよ、色んな思い抱えてるんだろうし。
タイプの女とやった後の虚無感とか知らないから言えるんだろうけどさ、思ってるより良いことばかりでも無いぜ

オモチャって言われました(笑)でも好きになってから言われたから離れられない。
セフレってのが嫌なのは、相手は自分に気持ちがないこと、あと、私は独占欲がカナリつよいから、他の人と会ってると思うと涙止まらないですよ(泣)
相手も私のこと好きで、私としか会ってないなら、ホテルしか行かなくていいって思う人間です私は。

他に会ってる人いるかはわからないけど、私と会う頻度を考えたら、まあ他にもいると思う。

>>376
オモチャ…そんな事言うんだ。しかし他の人と会ってるとか思う必要ないんじゃない？忙しいとか飽きがきたとか、まあ独占欲が強いとそう思うとこもあるだろうし嫌だよな

離れられないほど好きになった理由ってあるの？

>>370-371
悪いが、俺もチャラチャラしたＤＱＮほど♀を連れて歩いているのを何度も見てきたから、>>370が正しいと思えて仕方ない。
それとも、俺が見てきた奴らの大半はカップルでもなんでもなく、単なる友達同士だったわけか？
満面の笑顔で楽しそうにイチャついていても、本心では嫌がっていたのか？
楽しくて見た目さえ良ければ、チャラかろうがＤＱＮだろうがモテるんじゃないのか。

>>378
そうやな〜チャラくなくても楽しいだろ
何度もってなんだよ
卑屈な人と居て楽しい奴は居ないだろうが

>>377
他の人と会ってないならいいけど、飽きられるのも悲しいな…。まだ10回もしてないのに。

私、構ってちゃんだし、誰かに必要とされたいっていうか、いろんな人にチヤホヤされたいというか、とりあえず構ってほしい願望が強いんですよね…。

実は初めての相手なんです。だから執着してるのかも。「好き」ではなく、依存かな…？他に男性の知り合いいないし、父親もいないから…。

でも誰でもいいってわけじゃないしなあ…。

女の文章は何を言いたいかわからないパターンが多すぎる
相談したいなら質問内容を明確にしろ
愚痴が言いたいだけなら安価つけんな

スマンな。聞かれたから答えようと思ったから安価つけたけどそれもだめなのか。結局愚痴になっちゃったけどね☆てへぺろ

>>680
なかなか依存してるね
やっぱり相手は自分に釣り合わないイケメンとかでしょ？
だいたいセフレで終わるパターンは男がイケメンで女は微妙ってパターンが多い。美人なら本命にされる

そうだよね。私ブスだ。可愛ければ付き合って貰えてたんだね。ブス乙。

>>380
まだ十回って数の問題じゃないと思うよ、相手がセックスだけ求めてるなら処女を相手にするメリット無いんだし。
構ってほしいのなら答えはカンタン

構ってもらえる程の女になればいい

そのレベルじゃないって自覚あるみたいだしおれはあなたみたいな人好きだけどね。
ただ、男はやる女と付き合う女を分けて考える事があるからなーまあ良く考えて楽しい関係性にする事が大事。
思い悩むってのは相手にもあなたにも負担なだけだから悩みすぎんなよ！
あっおれ>>377だけど、ブスかどうかは考えない男もいるから安心しろ。ブスも美人も悩んだ所で美しくなるわけじゃないんだし

わー、ありがとう…!

構ってもらえる程の女、難しいですね。
セックスも何したらいいかよくわかってないし下手だし私orz。

相手はちょっと変わってて、純粋で清楚な癒やし系には興味なさそうだしなー。ノリがよくてちょっと性格悪い小悪魔系が好きな感じｗ今の相手に執着する必要ないんだろうけどね…。

ちょっと元気でてきた、ありがとう。

>>386
セックスはやっぱ経験や相性が出るからなぁ…。かと言って相手は他で経験積んでくる事なんか望んでないだろし
ちょっと変わってても、そこは人間
その好みが好きな理由から考えてみては？
個人的にはセフレ関係から先を望むのは必要ないって思うけどな、恋人になるとさらに愛しあえるか、ってのは難しい事情があると思うしね。個人的にはだけど
まあ執着も良い悪いは結果論だし、もうすぐ年も明ける良いことあるさ！！

>>384
やっぱりそうなんだな。でも、女はいいよなぁ〜
ブスでも自分より格上のイケメンと関係もてんだからさ。フツメンやましてや不細工男なんか美人どころかブスにも相手にされないのにさ･･･
男の俺からしたら羨ましいわ。ヤれるだけマシ

>>388
お前さんみたいな性格じゃ顔良くても無理だってばw無い物ねだりの人間ほど醜いもんはないぜ
まあ君がそう嘆けば嘆くほどおれはイケメンって事になって悪い気はしないが。
見てる世界狭くない？顔悪くても格上の顔と付き合う、ヤル奴なんていっぱい居るじゃん
自分の顔と性格のせいにしてるうちは誰も寄り付かないんじゃとは思わないのかな。

ありがとう。最近涙出なくなったから、案外早く吹っ切れるかも。

良いお年を!

>>389
男の場合はなくない？
美人や可愛い子とタダでヤれることなんてイケメンしか無理じゃないか？
女は男と違ってちゃんと選ぶもん。

じゃあおれイケメンだー

>>391
いや、そんなことはないよー！
バイト先にブサメンだけど性格良し、めちゃくちゃおもしろい人は一つ年上の美人と付き合ったし！！

いや391みたいな奴って1人だけだろ？
同じことを何度も何度も、頭おかしいし顔やばそうｗしかも性格も悪いとかもうムリだろｗｗ

>>393
それはただの奇跡だよ
逆にブスとイケメンって組み合わせパターンはいくらでもある

>>395
まじか！
そういうものなのかなー？

顔悪くて卑屈じゃあセフレもできんわな
つかそんな人って友達もいないのかね
冷静に人生見つめろよ

>>396
普通にそうでしょｗ
女ってのは自分よりルックスや社会的地位が同等以上の男じゃないと異性として見ないからね。

セフレ居ない奴は消えてほしいなー

友人として以上の好意もあったかもしれないが、性欲に負けて手を出してしまった。
しかし相手はマグロになりたがり、こっちが殆ど気持ち良くなれないまま奉仕してると、風俗嬢になった気分になる。
頼めばしてくれるが下手だし、虚しいからそろそろ辞めたいな…

>>399
そもそもセフレについて語るのが
板違いでは？

ここ、純情恋愛板だし。

このｽﾚﾀｲならセーフだよね

そもそもってなんだよ
そもそもここ最近はひがみっぽい否定しかなかったじゃん、それこそ純情恋愛すらした事ないような人のね
童貞やサレの覗き見はうざったい

相手に彼女はいないし、作る気もないと言う
メールも電話も毎日たくさんくれるし、頻繁にデートもしてくれるし
好きと言ってくれる
束縛もヤキモチもいいよという

でも付き合うという形は取りたくないらしい
これってセフレなのかな？

セフレがいない＝童貞のひがみって、
これまた極端だね。
このスレって好きだけどセフレにされそうで
悩んでる女性のスレなんじゃないの？
所々しか読んでないけど
男性側の意見が強いかなと思う。
アドバイスとかならまだわかるんだけど。

否定的な人の意見は同じというより経験者とも思えなくてなんの参考にもなんないからじゃない？
たしかに童貞っぽいしｗ

>>388>>398は童貞というか
釣りっぽい。
他のスレにも同じようなレスしてるし。

よっぽどもてないんだろうなw

けど、経験者も上から目線な人が多くて
読んでてしんどいスレだわ。
同じような経験があって悩んでたから、
たまに覗いてたけど。

おれも上から物言ってたかもな。
セフレだと思ってたのに結局好きになってた、かといってもう真剣に彼女の方は見れない。この先どうなるかわかんないな。
色んな人の経験知りたい。

>>404
典型的なクズのやり方
騙されんなよ

悩んでる女性は大概
「利用されてるけど好きだから離れられない」
ってパターンでしょ
そればっかりは自分への戒め、決心で簡単にくりあできる
難しいのは戒め、決心を自分への甘えから出来ないこと

俺は男ですが女性の味方のつもりです

>>410
何故その子の事を真剣に見れない？
これまでセフレって風に見てた罪悪感から？
で、あればその子に自分の心情を話してその子の決断に委ねるべきだと思います
それが貴方に出来る唯一の選択肢
出来なければどのような手段をとっても離れるべき

選択肢そんなに少ないの？
自分の心情は少しさ話してはいるんだ、何かを決断させるのは酷な気もして
離れるのは辛いけどそれがいいのかもな

>>412
多分、自分とは全然釣り合わない凄いイケメンとかなんだろうね
セフレに本気になっちゃうパターンはブスとイケメンってケースが多い

美男美女同士がおれの周りは多いな、付き合いも疲れない程度で心地よく関係続けてる。
ただ、しばらくすると美女の方が本気になって終わるパターンばっかだ。
男側も手放したくないとは思いつつもなぜか関係を終わりにする。

みずからセフレの関係を希望する女性は
まずいないからね。
｢好きだから離れたくないから仕方なく｣が
ほとんどだと思う。

そうかな、タイミングが合えば、さらに都合も良いとお互い感じればそんな関係なるよ。まあ相手の気持ちなんざわかんないが。
スレチかな。
おれは男だしそれが大多数の女心なのかもか

都合とかタイミングって言ってる時点で
相手の気持ちなんか無視じゃん。
女性は少しでも好きになってほしくて、
つなぎ止めたくて必死だと思う。

みたいに変態なことしか言わない

やり終わった瞬間に何もかも嫌になるそこのあなた、それはもう恋でも愛でもないのでしょう。肉欲。そうきっと肉欲。
入れてる瞬間から冷め出すあなた、そうそれはもう恋だの愛だのではありません。
征服欲。ただの達成感。ちょっとやり過ぎて麻痺、楽しい瞬間を逃しちゃってきてるね時には自重するのもあり。

女だけど、ちょっと好きって人とはＨしたいとは思うけど付き合いたいとは思わない。
メールや電話は全然ＯＫ。普通にデートもＯＫ。
付き合うのと何が違うのかなー？
責任取りたくないってやつかな？
申し訳ないけど相手が大病したり大怪我したときに、生活から何から全部背負えるか？
それは無理。
付き合うって全部背負う覚悟じゃないと無理だと思う。

>>422
あばずれ

>>423
じゃあ君はモテない君だ？
人によって色んな考えがある
お前が

>>417
そうかな？
女にも複数のセフレを作ってる奴いるよ？
男と女で違うのは女のセフレはイケメンが多い。女は基本的に面食いだからセフレもイケメンじゃないと無理って奴が多い

面食いは男の方が多いと思う。
顔面の加減点が大きい感じ。

でもセフレならちょいブスでもいい
(酷いことしても罪悪感が湧かないから)って男はいるだろうな

>>422
まさしくそうだと思う

まぁ美味しいとこどりしたいだけだよね

>>422
私はＨじたいが好きじゃないのもあるけど、
彼氏としかしたくない。

それと>>422さんが書いてる
背負う覚悟もあるかな、私は。
背負うって書いちゃうと重いけど、
好きな人が困ってるときは助けたいと思う。

セフレにされて嫌な思いをしたことがあるから
>>422さんのような割り切りも大事なのかもしれないけど。

楽しそうなスレだなオイ！オイ！！

>>422
深く考えすぎｗ
女って｢自分さえ良ければいいや｣って考えの生き物じゃないのか？そんな背負うとか考えてるの？
もっと楽観的だと思ってた

そりゃあセックスできれば
なんでもいいやの男とは違うよ

なぜヤルだけじゃ意味ないのか

男と女はセックスで心も繋がる場合がある
ただし　それは100%ではない
しかも付き合っているとか好き同士、だとかセフレだとかっていう次元関係なく

セックスすきじゃないっていう女は多分そういうのを経験したこと無いからだと思う

俺がヤッてやる的な
上から目線の男性が多いよね

やらせてやる的な女もおおいけどなー

>>434
おおーたまにあるよな。
やって関係が途切れる事もさらにまれにあるが。した後での2人の関係性ってのは確実に変わるからなー。

>>436
それって結局>>434で言う関係性が
築けてないってことじゃん

>>437
やって途切れるのって別に「まれ」じゃ無くね？

>>436
女性は妊娠の心配があるからね。
いざとなったら逃げられる男性とは違うでしょ。
>>439
ヤリ逃げのほうが多いと思う。

今やってる行列の布施
まさにこれだなw

好きな人と一年セフレの関係が続いてる 初めは相手がやり目的だけなのが分かってたけど、根気よくしてたらだんだん相手から愛情感じるようになった
話して、笑って、ご飯食べて、映画見て、二人の時間が増えて、デートしたりするようになった
今度告白してみる
スレチかも、ごめん

本命とセフレの違いって、態度や行動にはどう現れるもの？

>>6

間違いねーわ

>>421
なんか男の気持ちを上手く代弁してるなｗ
じゃあやってさらに愛深きになる場合どんななの？でもスレチなのかな

私もセフレっぽい
すごく好きだけど、このままじゃ辛いからもう会わない
大事にされたいなあ

私もこの前不安になってわざわざ確認してしまった
「彼女じゃなかったら旅行誘ったりしないよ？」って言ってもらえたけど…
言葉なら何とでも言えるし、普段ホテルセックスデートじゃ不安にもなりますよ

確認もできないヘタレだから良いように使われたのかなあ…
でも旅行に誘ってくれるって、結構大切にしてくれてると思う
旅行なんて長時間だし良く思ってなきゃ無理だし、自信持ってほしいー

結婚前に処女カード切ったやつは肉便器にされる

>>447
○○に行きたいとか言ってみたらどうですか？
ホテルデートにならないように、ちょっと遠出でね。

メンヘラが悲劇のヒロインぶるスレ

>>448
それ物差しにするの間違ってるよ。自分の暇を潰す為なら旅行くらいするわ。

好きです ってメールして
俺も気になってるって返信があって
いてもたってもいられず会いに行ってやっちまった
相手からは可愛い、タイプ、気になってるとは言われたけど好きとは言われてない
近々ごはんの約束してる

セフレなんかな

やらしいことしても挿入だけはしないってセフレ？
電話毎晩、デートもプレゼントも頻繁(週3くらい)旅行も行く

優しすぎて年上すぎてどう思われてるのか
1年一緒に居てもよく分からない
若いうちに縛りたくないって何？
どちらかの告白から始まったらこんなふうに曖昧じゃなくて済んだのかな

性癖が合った。
そんな理由だけで関係持っちゃった
私は彼が好きだけど
彼はどう思ってるんだろう
会えなくなるのが嫌で確かめる勇気もない
やっぱただのセフレなんかな

同棲なんかするとかえって結婚できない Part2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1236553608/

ちゃんと付き合ってって言っても軽く流されるし、離れようとしたら甘えてくるし何かもう疲れた
いい様に使われてるだけなんだろうな

そうだよ
調子いい。

彼女だって言うくせにえっちしかしないよー。ぎゃあああああ。

それが問題あるのか、えっちすらしなくなる方が良いのかね。
お出かけして疲れる事より二人で楽しく癒やされたい、みたいな感覚は少なからず男にはあるが

まさにこれー。
知り合って何回か二人で遊んで、部屋でテレビ見てたらそうなった
それから会おうといってもなんだかんだ理由つけて断られて
しまいにゃヤる前から決めてたデートの日すらブッチされたｗ
耐え切れずに鬼電してようやく出てくれたけど、「女出来たからもう無理」だったよ

はっきり言う男だからマシよ。
人としてはいいんじゃないかな。

付き合おうとも確かに言われてないけどそれに近いことはしてたんだけどな
デートいくとか、ドライブ連れってってくれるとか
連絡もほぼこない、スケジュール教えてって言ってものらりくらりでかわされて
挙句の果て女出来ただよ？
人としても最悪だとおもう…

もうちょっと最悪な部分を分かりやすく書かないと、これじゃ君が魅力無い事を棚上げしてる様にしか見えないんだもん

セフレなんかなりたくてなったわけじゃない。
帰った後すぐ泣けるのは愛されてないのがわかるから。
結婚しないの？て聞いたら相手いないよだって
なんで私じゃダメなの。 馬鹿みたい

すぐ股開く女なんかと結婚できるかよｗ
そういう女はセフレとしてつきあう。
これ男の常識

>>465
馬鹿みたいじゃなくて、馬鹿

>>464 >>466-467
こういう男は死ねばいいのに

5月の初めに一回り年下のセフレと別れた。何もかももう疲れた。5ヶ月の付き合いだったけど大好きだった。でももう友達以下の扱いはごめん

山本太郎の新妻は、女子サーフィン界のアイドル的存在、割鞘ジュリ19歳
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339019990/
http://kairaku-2.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/11/ddd13fbc3fb192474b6368019f92632e.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120412/10/juliichigo/31/9d/j/o0800059711911350204.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120419/14/juliichigo/cd/e7/j/o0800059711924584525.jpg
割鞘は、結婚する可能性がある人以外とはお付き合いする気持ちはまったくなかった。
いままで誰とも付き合ったことがないと、男性経験ゼロだったことを明かしている。
古風な考えを持つ女性のようだ。

これがほんとうの女性だな。>>468みたいなビッチは死んだ方がいいな。

彼女だと言ってくれるけど嫁がいるから不倫だよね。
でもご飯食べるわけでも出かけるでもない。
少しお話してえっちするだけ。
私が片想いしてるセフレだよね。
便器とも言うけど。
月に何度くらい会うのがセフレかなぁ？

何度会おうがセフレはセフレだろ
回数に意味があるのか

一ヵ月に２回位だとｾﾌﾚ認定されてたｽﾚがあったよ

いよいよこの板で露骨に既知外扱いされることも多くなってきたな
睡眠不足よりキツいぜ

>>465
遠回しではあるけど完全に拒絶されてて笑える。
次の男の前では前の男の話は、聞かれるまで一言も口に出してはいけないよ。
比べるような発言すると即振られてもおかしくない。
ずるずる老いて手遅れにならない内に、何らかの対応を。

>>469
お前が焦りすぎでキモいから距離取ってたんだと思う。

>>471
性処理だけの相手であり、要求すれば可能な状態であれば、
頻度に関わらずそれはセフレだ

いい女ってのは一泊だけでも３，４回エッチしちゃうな。

三回するけど、するほど好きになる

相談。
今、紹介してもらって1回だけお茶した女の子がいるんやけど、その子から
また今度一緒に飲み行ったり、イベンとに行こうと言われてる。
で、何度か誘ったり誘われてるけどタイミング悪くいけてない状態。
その子にはメールで〇君はスの自分出せるからイイなとか彼女どれくらいいないの？
とか聞かれた。これは脈あり？

てか、セフレにしたいんだが、素人DTの俺にはどうしたらいいかわからん。
飲みいったらホテルに誘えばいいのか？

バカらしい
素人童貞なんてセフレむかないっしょ
本命にするがいい

>>465
あなたがダメなんじゃなくてただその彼とは合わなかっただけだよ
付き合う前にセックスしたのは無理矢理でなければ自己責任だよ
次は幸せな恋愛が出来るといいね

>>481
そうか？素人DTだからむいてないとかどんな理屈だよw
この子だけじゃなくてほかの子からも話しやすいとか
優しくていいなて思ってるよ的なメールもらうんだがw

少なくとも複数の女から信頼や好感もたれてるなと最近実感中。
2年前女性と話すこと避けてたけど、俺すごい成長したな〜w
このまま頑張ってイイ女とやりまくるぞ〜ww

ワロタ

話しやすいとか優しいなんて女がよく使う建前よ
他に言うことがないから言うだけ

そんなんで喜んでるとか笑える

>>484
お前女にそういった類の言葉、言われたことないだろ？

>>484
しかも、昼間から書き込みとか無職か？
仕事もせずに平日昼に2chに書き込んでるお前の方がよっぽど笑えるよw

別に社会人だけのスレでもないだろうに・・・

そういうもんじゃ？

ブッサイクな彼氏の写真見せられた時
「優しそ〜」とか「大事にしてくれそう〜」とか言うしかないようなもんか

あぼーん

もうセフレでもいいけど
どうせ甲斐性無しだし

浮気してた女性がいて、俺は最近離婚したんだけど
今でも相変わらず会ってセックスするだけだ
もはや浮気とか不倫にはならないが、ヤるときしか連絡しないし
向こうから連絡来ないし
どう考えても付き合ってる感じじゃない
自分たちの関係が何なのか確認したこともないが、セフレだよな
別に好きな女性がいるが、その子に会う直前にそのセフレとセックスしたこともあるが
なんとも言えない感じだな

決まった彼女は作らず常に3〜4人、セフレとしてキープしてる彼に時々切られたり
自分から離れたりしながら気付いたら4年

このままキチンとした彼女にして貰える事はないのかなぁ
もういい年だから、離れないと困った事になると分かってるんだけど
彼女になったり結婚したりしたいな(;_;)

常に人が周りに居ないとならないタイプじゃないの？

>>494そうみたいです
10代で初めて付き合った女性と同棲含め10年、浮気もしないで真剣に付き合った後
よく分からない理由でフラれたらしくｗ
その後決まった彼女は作ってないそうで…何か傷になったんじゃないかと思ってます

でも私も4年間、ずっと惨めな気持ちで寂しいです

>>492
本命彼氏ができるまでのキープじゃないの？

基本的にセフレとかずっと誰かしら彼や彼女や遊びが途切れない人ってのはひとりでは
居られない人だよ。

いや、セックス依存症という可能性も

とりあえず相手のあることに依存しやすい人ってのは確か。
何においても自分ひとりで解決出来ずに他人に依存しやすい体質。

理想が高くてなかなか本命が見つからないから（獅子座）
自分が一番大事で他人にそれほど思い入れがないし悪気もない（双子座・射手座）
流されやすくて断れない、楽しいからまあいっか（魚座）
性欲が強いから（牡牛座、蠍座）
本命、遊び、飾りetc...用途別に必要だから（天秤座、山羊座）

>>500
全部に当てはまるぞ俺
でも楽しいからってのが一番かな

飲み会で会った人に言い寄られて良い感じになって、そのまま私の部屋に行ってHしたんだけど
泊まろうかなって言ってたのに、H終わって少ししたら用事思い出した！
ごめんまじごめん！また連絡するね！って凄い急いで出て行ってから連絡なし…
翌日、メールしてみたけど返事なし
Facebookで調べたら名前見つけたので今友達申請してるんだけどそれも認証待ち
これってやりすて為れたのかな…泣きそう

尻軽糞ビッチだな

何ですぐエッチしちゃいのさ…

なにもしないって言われてたから。
でも結局しちゃったからあれなんだけどね
しちゃってから好きになってしまってどうしても会いたい

昔から知っててよっぽど信頼している人以外は一人暮らしの家にあげちゃダメだよ…
男性にしてみれば、部屋にあげてくれた(もしくはあがってくれた)は「やれる」なんだよ

ここで１ヶ月で15人喰った♪
http://pc.194964.com/AF1104789

理想のセフレを探し求めて25人目
http://dakkun.net/pic/syame/121103/02.jpg

セフレになっちゃう人って、何か精神（性格）的に問題ありそう
依存傾向が強いとか、主体性が無いとか

>>455
自分ちょうど今こんな感じ
体の相性すっごくいいし話すればするほど考え方とかも似てるし趣味も一緒
居心地よくてどんどん好きになってきて困る
でも絶対セフレだよね…

スレタイの状態にならないためにも
私は結婚するまで処女！
付き合っても体は許さん！

セフレって、お互い性欲旺盛で性欲解消のために会ってるから
それ以上を求めなければうまくいくと思うんだよね

どちらかが恋人を作れば関係は解消されるけど
セフレはセックスだけが目的だから、恋人である必要もない

>>412
なんか涙出てきた
この人との関係はいつどんなふうに終わるんだろうと考えてしまう

>>511
ずっと処女のままババアになったりしてｗ

キープ女でいいしセフレほしい。
外見は悪くないはずなんだけどな。
してから約束とかまた会おうとかはあるのにその後メールちょっとしてお互いで自然消滅ばっか。
こういうのがやり捨てられたっていうのかな。
馬鹿認定でいいからセフレの作り方教えてほしい。

セフレ募集！ってネットで探せばいっぱい連れると思うけど・・・
続かないなら、何かセックスする上で不都合なことがあるのかもしれない

彼女だよと言いながら、デートはいかず、部屋に泊まりにきてセックスするだけな男ばっかり。

そんなん彼女じゃないやん、ただのセックスする相手やん。
セフレとデートしたっての見て、すごく羨ましくなる。
私、セフレ以下だった。

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いろいろな出会い系使ってきたけど、この２つが会員数が全国で一番の超大手の優良サイトでサクラも一切ないサイトです。
とにかく会員多いしプロフ検索も細かいから理想の子に簡単に出会えます。
まじでお勧めです

>>516
電気消してほしいって言うのがダメ?
わからないけど続かない。
好みではない人ならしつこいのに…

もうすぐクリスマスだから早く彼女作ろうぜ
早めに会えるサイトならハピメがいいぞ

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まんこ

ちんこ

>>509そうでもない。
彼氏となると責任とか色々と面倒だからセフレ程度の方が楽でいいって女も多い

そんな女みたことも聞いたこともない
私も女だが思ったこともない。
男でセフレにされるやつはただ単に好かれてないだけ、それだけのこと

　
　
IPアドレスを見ながら 名無しで 他板まで 粘着をする
　
キチガイキモオタプロ固定 くーぱー ◆cooperNjzk と雑談所のキチガイキモオタプロ固定達
　
　
プロ固定については
　
「プロ固定　悪質な手法」
　
でググれ！
　
　

>>524
そうそう、バカ、貧乏、性格が悪いけど容姿が好みでＨが良いだけの男はセフレ
他に使い道ないからね

そんなに傷物になって結婚どうするの

別に言わなきゃばれないんじゃね

220 ： くーぱー ◆cooperNjzk [] ： 投稿日：2012/09/14 15:57:22ID:mkM/+Rdb [6/36回]
正直、俺の中ではそれまで
仕事で飛び回ってたってのもあって
彼女が欲しいとか恋をしたいとか
そんな気持ちが全くなくて
恋愛自体に興味が持てなかったんだ。
だからこそ、今の自分の気持ちに自分でも驚いてる（笑）
本当に、可奈ちゃんのことが大切で大切で
だからこそ誰よりも幸せでいて欲しくて
そのために出来ることを俺なりに考えていきたいと思ってる。
俺は娘のことを大切に思ってる可奈ちゃんも好きだし
子育てに一生懸命な可奈ちゃんも好きだから
娘のことも含めて真剣に考えてるよ。
根拠はないけど、
本気で2人を幸せにする自信あるよ。
楽しい思い出を沢山作っていきたい！

あとね、
答えを出す前に聞きたいこととかあったら何でも言ってね。
飾らず、全て正直にこたえるよ。

なんかまとまりない文章でごめんね（笑）
最後まで読んでくれてありがとう。
今から東京の生活に戻ってくるよ。
行ってきます！

【松屋しね】純愛雑談所【すき屋】
675 ： くーぱー ◆cooperNjzk [] ： 投稿日：2012/09/02 22:57:32ID:IhgjhNxa [83/91回]
遊びなら同じ女と二回目とかいらない。
どんなまんこか知ったら興味失せる。

ハッピーメール　http://happymail.co.jp/?af6742181

ワクワクメール　http://550909.com/?f2535025


出会い系はこの２つしか出会えた試しがない

ハッピーメールは実際かなり使える。

http://550909.xii.jp








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>>509>>523
どっちもいるよな
でもやっぱり依存性の高い女は確実に多いよ

１０代とかは若いのは依存とかじゃなくて
結果的に、何となく好みの人がセフレになっちゃったみたいな形になりがち。

だからむしろ若い女の方がセフレにしやすくてホクホクですわ。

サラリーマンのセフレ作りってサイト今直ぐみてみ
心理テク使った落とし方とかあるからマジで役に立ったw
アフィ乞食じゃないからURL貼らんけど、自力で検索してくれ

子宮癌やHIVやHCVになる可能性
特に買春世代の不倫蔓延のブラックに勤める女とか近寄りたくないよな
接触しなきゃ感染しないし、差別するつもりはないけど怖い
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あげ

わくわく
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イククル
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個人差はあるだろうけど質問

飲みの席でぶっちゃけた話になったときに相手の男の子たちが言ってたんだけど
どれだけ可愛くても見かけが良くてもセフレはセフレ
好きで大切なのは彼女だけだからセフレを選んで別れるなんてありえないおwwって本当？
彼女が好きならどうして浮気するのさ？って聞いたら、それはもう本能としか言いようがないw
らしいのだけど。
私の周りだけかも知れないけど、確かにモテてる男はみんな長く付き合ってる彼女がいて、浮気もしてる
男の大切にするって一体なんなの？？

セフレにされた人が集まるスレで聞くの？それ

男の愛は結婚にしかない

>>537
男の性欲は、精神的な愛情とは無関係に、複数の女性と思う
存分セックスしたいというものなので、本命彼女への愛情を
持ったまま、浮気や風俗遊びが出来てしまいます。
ここが、愛情とセックスが連動し、本命彼氏に一途になりや
すい女性との大きな違いです。

そして、男が女を大切にするという時はは、生涯の伴侶とし
て責任を持つ（＝結婚）と言うことです。

セフレは期間限定の性欲処理用の恋人なので、抱き飽きたら
手際よく切り捨てられます。
モテ男ほど、別れ方も上手く、セフレから本命昇格はほとん
どありえません。本命からセフレに降格はありえますが。

でも、こういうセフレの使い捨てしているヤリチン男ほど、
女性にモテモテなんですよね。特に凄腕のヤリチンは、女に
貢がせて、借金も背負わせて、風俗店やAVに沈めて紹介料ま
で稼いでいますが、こういう酷い奴ほど次々と新しい女を獲
得しますから、並みの男から見たら女の考えていることも、
良く解りません。

ちなみにシャイなフツメンやダサ男君達には、誠実でやさし
い男も大勢いるのですが、女性はこういう男にはトキメキを
感じないんでしょ？
イケメンのヤリチンがやりたい放題になるのは、女性のせい
だとも言えるのでは？

セフレというかまずは一回やりたい場合、
飲みに誘うのがベター？
相手は真面目そうなアラフォーです。
俺は婚約解消したばかりの平凡な30代リーマン。
共通の趣味で出会ったが、今は付き合いたい気分ではないです。

怖い話。

一度は、本気になりかけてた。だから、「出逢わなかった方が良かった。消えて。私の目の前から消えて。」と、別れたセフレが、半年後家に現れた。

本人曰く「帰されたらそれでもいい。」と思ってたらしく、私も、相性良かったので受け入れた。

一度冷めた気持ち。もう快楽しか受け止めてない。

なのに、大事にされてる感じがする。お互いセフレと言う壁があって、その壁が私のガードになってるが、セフレは壊そうとしている。

これって、どういう心理？

>>543
自分と相手、どちらの心理を知りたいのか分かりにくいｗ

14年下の、13歳と付き合ってるつもりがセフレだった。
俺は本気だったし、何回もやったのに。

うらやまけしからんので痛風しました

>>546
ビール控エロよ
甘いドリンクやフルーツジュースも控エロよ
歯磨いて寝ろよ
若い嫁は貰うなよ

また来週！

「でも」や「しかし」
こういった接続詞があなたのヤリ時を邪魔している http://www.964194.com/194964/2ch.html
イククル
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わくわく
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じゃあいつ会うか？

今でしょ！ http://www.566.jp/happymail/

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ブランクありつつ約１５年の付き合いだったけど
今度別れを告げる予定〜
長い付き合いだし考え方も似ていたりして気が合ってた。
なので少々言い出しにくいけど決めたわ。

相手との関係をどうしようか悩んでる人はスパッと切ってリセットすべし。
特に女性は。

15年となると単なるセフレとは違うだろうね
パートナーって感じ？

「こういう相手とＳＥＸをすると運気が下がる」●セックスパートナー選びは、結婚相手を選ぶぐらい慎重になれ！
http://www.dedansdehors.net/zen-tantra/article/11

結構おもしろかった

>>550
そうねー 15年も付き合いがあるとね。
業界は違うけど仕事の話しもよくしたし
趣味も似てたしね。

不特定多数と関係持ってる相手はやめた方がいいよ
ウイルス伝染されたり運気も下がる
自分を大事にしてくれる人と関係持つべき。
そういう関係が煩わしいっていう人は、どこか屈折してる
そういうのに悪影響受けるからやめた方がよい

付き合ってない人と身体だけの関係は、ツラいから嫌だってはっきり伝えた
そしたらまた会いたいとかメール来た
厚かましい
どういう神経してんだ
交尾相手ならそういう掲示板かなんかで拾えばいいのに

一発やりてぇｗ

セフレと恋人って何がどう違うの？

男側視点＝セフレ
女側視点＝恋人

かな？

>>552
よくある強がりだなあｗ

先日のＮＨＫのクローズアップ現代？か何かで妊娠能力で女の場合は卵子の老化があり３０過ぎると妊娠しにくい現状と
「そんな老化」なんて誰も教えてくれなかったと涙する女性達の事が放送されていた。また先日の民放の放送の中では
３０歳で独身だと５年以内に結婚できたのが女は８％、３５歳ならば２％、４０歳では０．５％、４５歳では０．１％と言っていた
つまり３０歳で独身女の９割は一生結婚出来ていないと言う事実、結婚出来るのは１割だけ

>>556
恋人＝恋愛関係であり、お互いが将来結婚する可能性のある相手と考えて付き合う関係
セフレ＝セックスでのみ繋がりのある関係、都合が悪くなれば解消される

ここ最近、出会い系サイトが入れ食い状態だぞ！
人肌寂しい時期だからか？体だけの関係求める女が増えてる。
今日も夜に会う約束。今月二人目。
20代前半の子でJDって言ってた。
飯食ってホテルの約束。
風俗行くより金かかんないし、何より楽しめるぞ。
ちなみに俺が使ってるのはココ。
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他にもまともな出会い系サイトはいくつか知ってるが
ココでやれなきゃ他でも無理だね。

>>560
それは短絡的
セフレもその時だけは擬似恋愛として成り立ってる

自分よりスペックが低い男はセフレ
本能的に格下男は見下してしまうから

男側から見て疑似恋愛と思ったけどテンション上がらなくてセフレに切り替えはあるよね

この際セフレでもいい

>>564
それ
肉体関係済んだあとは本当気分次第で切り替えられちゃうからな
それを守ってたのが結婚までお預けだったんだろうけど
体許した瞬間にセフレになるリスクは逃れられないよ
そこの部分に女性は疎いと思うね

質問してもいい？

>>1
私も、言われたことあるわ。
お前の事彼女だと思った事一度も無いって…。

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ちゃんと好きだとか付き合いたいとか言われた上で、お前のこと彼女じゃないっていわれた人もいる？
そんな奴、願い下げだよ

3匹ぐらいセフレ飼ってるよ、お金もくれるし助かってる
もちろん私に本命いる事は知ってるし向こうもセフレとして割り切ってる
セフレならちゃんと言わないとね

>>11
これとか
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久しぶりにみたらおもしろい事になってる笑

私おんなでセフレよくいるし、セフレもリスク管理できてる分にはいいと思うわ
セフレで泣いてる女は結局、好きな人を体で釣ろうとしてたんだと気が付くべき
そりゃ、男もそんな単純じゃあないよね、本命に昇格しないわ、と思うよ

セフレは失恋中か、ブサメン、というもあれだが、あとはおっさんが多い
そっちの方が割と誠実な対応がおおいから、駆け引きに疲れずにすみます

という女もいるにはいる笑

女は身体を許すと言う感覚に捕らわれ過ぎてて男より情が湧きやすいのかな？
自分は好きじゃないと出来ないし付き合ってないけど好きだからやった
相手には好きとも付き合ってとも言ってない
身体を許したとかやられたとは思ってない。
自分がやりたかったからやった。今後も会いた時に会ってやりたい時にはやっちゃう。
でも相手の態度が都合のいい扱いや傲慢になったら多分好きじゃなくなるから
会いたいと思わなくなると思う

>>574
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>>570
あるわー( ｡ﾟДﾟ｡)

やっと相手の事を信じられる関係まで来てたから友達に報告。
ﾜﾃ「友達がカレシ紹介しろってー(´∀`)♪」
彼「は？付き合ってないでしょ。」
ﾜﾃ「へ？好き、付き合って！で近づいて来たよね？色々と段階踏んでの今だよね？」
彼「あー‥落とすのに必死だっただけ。好きだけど忙しいし付き合うのは面倒臭い。」
バサッと心斬られたから斬り返しはシカトに決めた。
しばらくメールやら電話来てたけど最初に「もう会わない」返して、あとは全スルー。
なのに今でもたまに「飯どお？」て連絡来るのが哀しい。

実際、肌重ねるようになってからは休日前夜のお迎えでラブホで休日終了になってたんだよな。
恋愛経験値が低くてﾊﾅｼ振るまで気付かんかったorz

今 付き合ってる人は真逆で話題をすぐ結婚に持ってく人。
別の話からいきなり結婚話に切り替えられて
話がぶつ切りされて盛り上がらないし、通じなくて困ってる。
いつの間にか別れるのに必死で、なにやってんだろ‥orz

>>583
何歳か知らんけど、幸せだと思いなよ。

30過ぎてだとちゃんと出産出来るかって問題で、中々結婚までいかないよ。

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セフレが妊娠したらどうすんの？

ここは男がその気だったのにセフレだったパターンもありなのかな？

お恥ずかしながら、俺は20代の真ん中ぐらいまでプロのお姉さんに相手してもらうまで童貞だったんだけど、それから暫くして10近く歳上の女性と知り合ったんだ。
その人に２年近く入れ込んだんだけど、冷静に見れば彼女は俺の賃子と財布しかみてなかったわけw
会って食事→買い物(彼女のもの)→
ホテル→食事でバイバイってのが定番で俺はその人がどこに住んでてどこに勤めてるすら知らなかった。
はじめは貪るように体にハマって何も考えてなかったけど、そのうちこの関係のおかしさに気づいて、でもこの人に捨てられたら次なんかないって焦り(まぁそれは当たったがw)とでズルズル。
最後は俺の本気度に気づいた相手に捨てられたわw

それ以降は女性と付き合えたことはなく、最近はもう色々諦めてやりたくなったらお金で女性を買ってます。

ま、そんなセフレ以下の糞虫みたいな男もいるってことで。

>>592
ひとりの人とそうなったから諦めるなんて…と思うけど、その辛さをまだ引きずってるんだろうね
なかなか大変そう

>>592
や、わかるよ
明らかにモテないからこの人を逃したら後がないっての
俺もそれで金で買うようになったし、似た経験だわ

いや、全然引きずってないよw
その後も何人か好きになった人はいたけど、うまくいかなかっただけで。

いい歳まで童貞だった奥手のブサメンだしね。
みんなお優しいからはっきりとは言わないで「男として見れない」って断ってくれるけど、以前告白した子に「私だったら断わらないって思われたのがショックだった」って言ってる話を風の噂に聞いてからは余計に臆病になったよね。
不細工が好きになってスイマセンって。

以前の書き込み見て思ったけど、やっぱりセフレになるのってそういう所が『足下を見られる』原因になってると思うわ。男も女も関係なく。

保険営業の人妻
http://s123.de-blog.jp/blog/2011/04/2_748d.html

女が別れを切り出す→別れる→元鞘→男が別れを匂わす→女がセフレ化

ハイスペ男だと意識的かどうかにかかわらず、このパターンが多い。

セフレ＝彼女として見れないヤリマンやブスやデブ

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なんであいつ、私とセックスしたのに付き合ってくれなかったんだろう
かわいくなかったから付き合ってくれなかったのかなぁ

かわいくない女ともセックスできるんだね
無駄に処女散らしたのがバカみたい

これ見て

出会い系でセフレ作ってるけど質問ある？ | ぱみゅ速
http://pamyusoku.com/d/1345371662

>>607
付き合う前のセックスはそうなる。
やったら直ぐ別れる奴もいる。

良い勉強。

勉強代たかくついたな

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そうか sexだけするのがセフレで
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>>613 現実のセフレはもっと扱い酷いってば。

>>615
セフレと愛人は違うだろ。

セフレも愛人も末路は悲惨でしょ。お互いが割り切ってって関係はごくわずかで 大抵は片方がガマンしてるはず

末路は同じだね。
愛人は金での繋がり。
セフレはメディアの都合のいい言葉。

片方が一方的に好きでも、男からの告白前のセックスは同じ運命になることが多いね。

>>592
10歳も年食った女に全部吸い取られた残りカスなんて誰も見向きもしないよ。
ブサイクでもかわいい彼女がいる人はすごく前向きに楽しく生きていて
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-続く-

-続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10〜20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしましょう。
できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。