【性嫌悪】セックスなしの恋愛4【ノンセクシャル】

1 ：名無しさんの初恋：2011/07/04(月) 15:57:37.59 ID:Q+A08cyu

性欲がなかったり性行為が嫌だったり。。。
様々な理由でセックス無しの恋愛や結婚を希望する人達が語り合うスレ。

……このスレの主な対象者……

■ノンセクシャル（非性愛者）
他人に性欲を抱かない人のこと。略称ノンセク。

■性嫌悪者
性的なものや性行為に嫌悪感を抱く人のこと。ノンセク＋性嫌悪の人もいる。

■無性欲者
性欲そのものがない人のこと。そのような性質のことを、当事者スレではWSDと呼んでいる。

■その他、身体的・精神的理由で性行為ができない人、したくない人

……以下の内容はスレ違い……

・他人に性欲も恋愛感情も抱かない人（＝Aセクシャル）の話題
・セックスなしの恋愛や結婚と無関係な話題
・セックスなしの恋愛や結婚を希望する人を叩く行為

2 ：名無しさんの初恋：2011/07/04(月) 20:12:15.07 ID:6epWNGAR

過去スレ
【性嫌悪】セックスなしの恋愛3【ノンセクシャル】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1299289576/
【性嫌悪】セックスなしの恋愛2【ノンセクシャル】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1284290447/
【性嫌悪】セックスなしの恋愛【ノンセクシャル】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1248120571/

関連スレ
【性嫌悪・WSDの人も】Ａセク・ノンセクの喪女3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1303655894/
【SEXが嫌・無性欲】性嫌悪/WSD/Aセク/ノンセク 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1251295870/

3 ：名無しさんの初恋：2011/07/04(月) 21:23:25.52 ID:byJpAcFp

10代、20前：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べるとたいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。" 一生フリーターでもいいや "などと豪語する。

20後～30前：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が定年退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30後～40前：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　バイト内容は、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40後～50前　：若いフリーターの方が使えるのでバイトをクビになる。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

50前～60代　：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

4 ：名無しさんの初恋：2011/07/05(火) 01:01:31.21 ID:bMyRJpmM

いちおつ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

5 ：名無しさんの初恋：2011/07/05(火) 01:16:50.37 ID:sj0zV/9b

俺、絵に描いたような草食系。
最近好きな子の家で二人でユッタリしてたら、急にその子が横になって甘えたいと言い出してビックリ。
たぶん手を出さない俺にしびれを切らしたんだろう…
その仕草がめちゃくちゃ可愛くて脳ミソ爆裂しそうだったんだが全然ムラムラ来なかったんだ…
一応セックスの真似事（イケなかった）はしたが、終止ムラムラ来なかった。
彼女に応えることができない俺のヘタレポンチぷりに、あれからヒドくヘコんでる。俺もノンセクってやつなのか…？
歳は23です。
経験はほぼなし

6 ：名無しさんの初恋：2011/07/06(水) 04:34:17.99 ID:DzNdwkWo

特に持病や服薬も思い当たらないなら、>>5さんは
ノンセクだと思う…ノンセクや性嫌悪の女性からしたらまさに理想の男性だよ。

7 ：名無しさんの初恋：2011/07/06(水) 07:32:40.55 ID:o+wo2OpA

草食系の男女≒ノンセクor性嫌悪という認識でおｋ？だったらいくらでもいるんだけどなあ

8 ：名無しさんの初恋：2011/07/06(水) 23:29:57.70 ID:nBxZy1yj

オナニーもするし、エロいことはしてみたいと思う。
だけど、彼女とはしたいと思えないし、そんなことすると考えるとマジで吐き気すらしてくる。
彼女のことは全然嫌いじゃないし、大好きなのに、セックスするとかはすごい嫌だ
これって何？ノンセクに含まれるの？
教えてエロくない人

9 ：名無しさんの初恋：2011/07/06(水) 23:35:59.16 ID:CHdWlMKi

１おつ！

>>8
他の人とはセックスしたいと思うならノンセクじゃないかも。

10 ：名無しさんの初恋：2011/07/07(木) 02:33:39.05 ID:MC+RkqQ4

>8

子供好き？

自分は嫌い。

11 ：名無しさんの初恋：2011/07/07(木) 02:36:41.42 ID:MC+RkqQ4

これ以上人間が生まれると思うと、吐き気がする。

人間撲滅しても良いよ。

人間がいない方が平和じゃないですか。

人間はクズ。ゴミ。悪魔。

嫌いです。

12 ：名無しさんの初恋：2011/07/07(木) 14:07:02.62 ID:CDvu3ryV

ノンの野郎は消えな

ノンの女の子は俺が優しく股間を愛撫するよ

13 ：名無しさんの初恋：2011/07/07(木) 16:47:25.22 ID:INblZpDu

>>8
久々に開いたら俺と全く同じような奴がいて驚き。
食欲や排泄欲みたいなもんで他人に向けようと全く思わないんだよな。

14 ：名無しさんの初恋：2011/07/08(金) 09:57:57.97 ID:p6LnT5KK

ノンセクのことノンって略しはじめたの誰だよ…。
何で略称を更に略してんの。
このスレなら意味が通じるけどこのスレ以外の場所で使ったら絶対意味通じないって。

15 ：名無しさんの初恋：2011/07/09(土) 18:10:53.12 ID:rayrXOM2

好きな人はいるし、知り合いに向こうも気があるよーとは言われているものの
相手が普通に性欲の或る人だったら申し訳ないから告白する予定はない

欲しいのは二人三脚の相手であってセックスの相手じゃない

16 ：名無しさんの初恋：2011/07/10(日) 23:02:46.43 ID:ZSIJPtt6

高校の性教育って非性愛者、無性愛者、同性愛者を完全に無視して教育するよな
俺非性愛者だから気持ち悪くて仕方なかった

17 ：名無しさんの初恋：2011/07/12(火) 00:30:11.64 ID:u82pwtS9

生殖器が無かったら人生楽だったかな？

18 ：名無しさんの初恋：2011/07/18(月) 01:15:01.04 ID:c1Qyq3kR

昨日十六夜がすごく綺麗で、部屋の中にまで月明かりが射し込んでた。
そういう光景を好きな人と一緒に眺めていたい。
セックスとかじゃなくて、精神的なつながりがほしい。

たったそれだけの願いなのに、未来永劫かなわない。
不細工で吃音野郎なんて、誰も相手にしてくれない。

19 ：名無しさんの初恋：2011/07/18(月) 14:50:18.10 ID:Q9axNjTT

吃音は精神のバランスの問題らしいぜ。

20 ：名無しさんの初恋：2011/07/18(月) 23:30:25.23 ID:0tyIn0kP

宗教臭い

21 ：名無しさんの初恋：2011/07/20(水) 22:31:39.56 ID:viRaMs7q

相手が他の人とセックスするのはいいの？

22 ：名無しさんの初恋：2011/07/21(木) 12:30:38.22 ID:kjApE7f0

いいよ
欲を満たしたいならよそでやって

23 ：名無しさんの初恋：2011/07/21(木) 12:45:52.25 ID:qVlX1Voe

わたしのことだな
わたしは一年持続中の彼氏とSEXは一度もない
わたしは性が嫌い
性＝辛い

24 ：名無しさんの初恋：2011/07/21(木) 20:19:29.54 ID:aMgzhZzb

漢字って凄いね

心が生きてるで性、変態は生き生きしてるし、長生きするしね
性嫌悪の人って心が死んでる自分もだけど

25 ：名無しさんの初恋：2011/07/22(金) 11:00:03.85 ID:je2xzIBI

>>24 心が死んでるなんてことないと思う｡
人間は､言葉や行動で心を通わせることができる動物なんだから｡
自分はそう思います

26 ：名無しさんの初恋：2011/07/23(土) 00:31:52.45 ID:tpLLhR/Q

私が欲しいのは心の繋がりで別に体の繋がりなんて必要ない
知り合いにセフレ持ちとか居るけど正直セクロスの何処が良いのか分からないし何か気持ち悪い
こんな感じだから何時も長続きしないんだ
普通の人からしたら可笑しいんだろうけど

27 ：名無しさんの初恋：2011/07/23(土) 01:05:24.78 ID:/QPEr/aG

心の繋がりは必要でしょ。ただ誰かも好きになったら自然と体を求めるのも不思議ではないでしょう。気持ち悪くはないと。ただ安売りをしないといあなたはいい恋愛をしてきたのでしょう。自分の価値観を大事にしてください。

28 ：名無しさんの初恋：2011/07/23(土) 01:10:44.24 ID:We17u6+c

目に見えるモノが欲しい訳じゃない。
目に見えないモノが欲しいの分かる？
身体なんて目に見えるじゃんそんなのいらないよ私は。

29 ：名無しさんの初恋：2011/07/23(土) 08:15:26.24 ID:tD1RoFqw

恋は盲目って言うしねー
まぁ綺麗事で容姿は気にするんでしょう

30 ：名無しさんの初恋：2011/07/23(土) 10:46:42.95 ID:NZPZbOm7

この国は性嫌悪者への差別が強すぎると思います。
「やらはた」や「童貞は30歳過ぎると魔法使い」などといった語句は
性嫌悪者差別の象徴ではないでしょうか。

31 ：名無しさんの初恋：2011/07/24(日) 18:25:39.92 ID:2sM8zrs4

やらはたググってようやく分かったわ…

32 ：名無しさんの初恋：2011/07/26(火) 11:59:47.59 ID:NZPRgVVv

セクハラも受けて、オスのスケベェなところがケダモノみたいで吐きそう
男は何歳になっても、SEXと暴力の塊
男なんて絶滅すればいい
所詮人間も腰振って粘膜擦り合ってアンアン喘ぐ下等動物

はぁ～早くヨボヨボ婆ちゃんになりたい

33 ：名無しさんの初恋：2011/07/26(火) 14:50:44.98 ID:Tfh7m6pa

>>32
私は男ですが性嫌悪者で暴力も嫌いです。
よってその考え方は偏見ですので止めましょう。

34 ：名無しさんの初恋：2011/07/26(火) 17:56:46.36 ID:vwwo8M/u

>>32
こう思われるのが嫌でたまらない…
男やめたい…

35 ：名無しさんの初恋：2011/07/27(水) 08:14:26.27 ID:kl1SthWB

粘膜がなんだ言えたらの充分変態だよ

36 ：名無しさんの初恋：2011/07/27(水) 09:24:01.63 ID:4rfuM+4M

案外>>32はオナニストだったりするんだよね～

37 ：名無しさんの初恋：2011/07/27(水) 10:20:03.96 ID:CrVBmI1h

>>36
ねっ。こういう男性がオフライン、オンライン限らずキモがられてるのがわかって無いんだろうね
女性だけじゃなく同性にも迷惑かけてることに気付けないんだろうね
この発言がもし女性ならかなり引くわ
>>34のような男性ばかりだとありがたいんだけど奔放というより明け透けでデリカシーがなくて挨拶がわりにセクハラや下ネタも平気な男女が多くなってきて本当キモチワルイ

38 ：名無しさんの初恋：2011/07/27(水) 10:28:49.83 ID:CrVBmI1h

>>26
友達にセフレ持ち、不倫してる子、酔うと誰とでもしちゃう人がいるんですが、軽蔑してしまって友情が破綻した方はいますか？
友達が不潔なケダモノにみえてしまって友達付き合いまでもが苦痛に感じる自分が変なんだと思いますが

39 ：名無しさんの初恋：2011/07/27(水) 10:49:59.97 ID:4hLrDv3F

女です
小１のとき好きな子にキスしようとして教室中大騒ぎになった
姉も同じ学校だったので親にもかなり叱られた
キスはしてはいけないものだとその時自分の中で決めてしまったみたい

自分であそこに手を当てて快感というか安心感を得ることがある
ただ好きな人ができても手汗が多いから手を繋ぐ気にすらならない
触れないの？俺の事好きじゃないんだ？とフラれた
まあ当然だよね世間一般なら
男の人は好きだし尊敬してる
でも相手に股を開くなんて下品だと思う
無理にされても絶対抵抗する

長くて申し訳ない
男女問わず接触ができない自分も仲間に入れてもらえますか？

40 ：名無しさんの初恋：2011/07/27(水) 13:16:01.20 ID:7AnZvjbQ

初めてお邪魔します。
いま片想い中。浴衣カップルを多数目にする機会があり週末ものすごく鬱でした。
友達から「すぐやれる女紹介してやろうか？」と言われて慰められたけど、
「いや・・そんなことじゃないんだよ」と断りました。

一緒に手をつないで歩くだけでいいのに。
一緒に綺麗な月夜とか眺められるだけでいいのに。
一緒にイベントとか遊びに行って笑顔を見られるだけでいいのに。

たったそれだけの願いを抱きながら、いまだ成就しない片想いに苦しんでます。
やりたい、やりたくない、なんて本当に考えもしない。

何て言うのか、精神的なつながりを持てる恋愛関係を築きたい、
セックスなんてしなくていいから、
心と手をつなぐだけで安心できるような関係になりたい。
そう思いながら、成就することのない片想いを続けてます。

41 ：名無しさんの初恋：2011/07/27(水) 14:58:09.96 ID:RpYgT3ky

>>40
私も似たような考えですね。

でも今は奇跡的にノーマルの彼と付き合っていて、
本番行為はないものの、相手の性欲は満たす行為をすることで、もう何年も続いてます。
時々彼に申し訳なくなるけど、優しく誠実な彼に感謝しています。

42 ：名無しさんの初恋：2011/07/27(水) 15:28:26.38 ID:CrVBmI1h

>>40
女だけど凄く共感
自慰やエロ媒体についてはどうされてますか？
あと、性嫌悪と付き合ってる相手の人の浮気や風俗は黙認できますか？

43 ：名無しさんの初恋：2011/07/28(木) 12:27:34.50 ID:wqxPFE+4

自慰とかしたいとも思ったことない
理解不能だわ

44 ：名無しさんの初恋：2011/07/29(金) 08:16:53.72 ID:FdOe0/5o

告白してきた男の人に、もし付き合うにしても私はそういうこと出来ません的なことを言った。ノンセク、性嫌悪、無性欲で、ヤる＝愛情表現なんて言ってわざわざ金かけて避妊してまでするなんて馬鹿らしいと思ってしまうとも。
でもやっぱり、｢無理にはしないけど俺は愛情表現でもあると思うから…。実際経験したら変わるかもよ｣って予想通りの返答。
無理なんだよ変わんねぇよあんな避妊なんて100％でもないし何より汚いし裸体晒すのも気持ち悪い。
精神的に繋がれるノンセク男性に出会いたい…性欲塗れな男なんて消えちゃえばいい

45 ：名無しさんの初恋：2011/07/30(土) 00:41:35.58 ID:8liRb6Qf

>>44
あるあるw
「俺は愛情表現でもあると思うから…。実際経験したら変わるかもよ」
これが限りなくうざいw

46 ：名無しさんの初恋：2011/07/30(土) 21:53:08.60 ID:zj/YWwlF

>>45
その｢一度経験したら～｣の一度が無理だってことが理解されないんだよね。
何故これが愛情表現なの？
本来汚い性器を丸出しにして舐めたり出来る＝愛情があるから。なの？
結合＝一つになれた僕達私達。みたいなやつなの？
本当に分からない、考えれば考える程吐き気してきた…

47 ：名無しさんの初恋：2011/07/31(日) 00:55:00.81 ID:7Inu9XLc

浴場（欲情）すらないわ

48 ：名無しさんの初恋：2011/07/31(日) 14:24:02.84 ID:5o5UlJm/

>>44だけど、｢じゃあ子供作る時どうするの？避けて通れない道だよ｣とも言われた時は何とも言えぬ怒りが込み上がった。
『本来その為の行為だろ？』と。どっちにしろこの行為への嫌悪は変わらないけどさ。
一度経験すれば、愛情表現だ、愛を感じるみたいなこと言われるのが不快で仕方ない。
告白してきた立場で私のこの考えを受け入れられないなら諦めてとしか言えない。私がカミングアウトしても｢それでもいい、受け入れる、一緒に居たい｣と迷いなく言ってくれる男性と結ばれたいな

49 ：名無しさんの初恋：2011/07/31(日) 19:08:54.13 ID:irbiKuD2

男だけど、する意味がわからないし、理解できない。
「男は女に欲情するもの、彼氏は彼女を抱いてやるのが義務」みたいな考えを一部の人や付き合った人に押し付けられて辛い思いをしたことが何度も。

性嫌悪じゃないからやろうと思えばできる、この辺は男女の体の違いで無理にしても自分の体には何の痛みも無いからまだ幸せなんだろう。
>>44さんみたいに「経験してみたら考え変わる」って言われたけど経験しても無理なものは無理だった。
そのくせ「私を満足させろーやらせてやってるんだぞー気持ちいいだろー」って感じで男はセックスできれば嬉しいって考えを押し付けてきて本当に不愉快。
性欲処理なら自分でできるし心の繋がりはセックスしないでも感じられるのに、むしろこっちはやりたくないのにこんな作業させられて気持ちも萎えるし、余計嫌いになるわ。

50 ：名無しさんの初恋：2011/08/01(月) 02:33:58.34 ID:BFNj0P7w

私は女だが経験してもっと嫌になった
会えばホテルに行きたがるし
子供つくるわけじゃあるまいし
する必要もないものを愛情だからと欲で無理にせまる
やってみると気持ちいいどころか気持ち悪いしおまけに下手糞
拒むと俺のことが嫌いなのかとウジウジして
どこが不満なのかと聞いてくる
不満なのはおまえだろう

51 ：名無しさんの初恋：2011/08/01(月) 11:25:12.14 ID:ucxM1tNy

>>50
愛情だから、なんて汚い性欲の言い訳にしか過ぎないよね。
ヤれない＝俺のこと嫌いなんだ…とか言い出す男が気持ち悪すぎ。私も全く同じこと言われたよ。
そして何より私は性の対象として見られることが不快で気持ち悪くて吐き気がするようでどうしようもない。
恥も清潔感もかなぐり捨てたあんな獣じみた行為に愛情なんて感じないし嫌悪は増すばかり

52 ：名無しさんの初恋：2011/08/01(月) 16:58:02.05 ID:f1VoxZR7

手を繋いだりキスしたりセックスしたりが普通というのは理解できる。
理解できるだけに申し訳なくなる…

53 ：名無しさんの初恋：2011/08/05(金) 01:19:28.06 ID:sFqdYtUd

自分はノンセクなのかなー・・・

結婚まで　正直、セックスしたくない

でも、今時、婚前交渉がないカップルの方が少ないし

率直にもし結婚できたとしてもセックス出来る自信がない

分からない・・・・

セックスを軽く考えられない

54 ：名無しさんの初恋：2011/08/06(土) 23:57:29.85 ID:QZ96jngk

むしろ重い女と付き合いたい

55 ：名無しさんの初恋：2011/08/07(日) 00:17:47.81 ID:62kFwC0f

たとえばどんな？

56 ：名無しさんの初恋：2011/08/09(火) 02:52:27.30 ID:Gjj3E2tq

私もしたくないです｡
痛い記憶しかない…
相手が下手だったんだよとか友達には言われますがそんなみんな下手ってあるかって…
でもやっぱり好きな人がしたいっていうなら…って我慢してしてました。

痛いのってやっぱ病気なんですかね…20歳になったら産婦人科行ってこようかな｡

57 ：名無しさんの初恋：2011/08/09(火) 06:16:55.74 ID:+m6rFR5k

きもちわるい。

58 ：名無しさんの初恋：2011/08/09(火) 06:19:42.01 ID:u3/bt4+Q

自分からいいなって思った相手なのに、いざ向こうから
好意を向けられるととたんに気持ち悪くなってしまう
性についての知識がなかった子供の頃は何ともなかったのに
大人になるにつれて下心が見えてきてまともに恋愛できなくなった
「好き」っていう気持ちはあっても、だからどうしたいというわけでもないから
相手から求められても苦痛でしかない

59 ：名無しさんの初恋：2011/08/09(火) 10:14:08.07 ID:FCvV2YjY

ノンセクシャルじゃなくてアセクシャルって言うんだよ。

60 ：名無しさんの初恋：2011/08/09(火) 12:49:30.45 ID:aO+A5wDG

アセクシュアルっていうのは恋愛感情自体がないことだよ

61 ：名無しさんの初恋：2011/08/09(火) 16:38:28.55 ID:kaLuIxA2

好意を告げられても、付き合う＝ヤることって男ばっかりだから嫌。
というか今は付き合うことにすら興味ないし面倒だと感じる。
避妊しても100％防げるって確証もないのに、何でみんなホイホイ付き合ってほんの数日で出来るの？恥もないの？生身の人間の性器なんて汚いのに何で舐めたりなんて平気で出来るの？こんな行為で愛が深まるってどうして思えるの？
全然分からない

62 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

63 ：名無しさんの初恋：2011/08/09(火) 20:24:47.02 ID:kaLuIxA2

>>62
誰だよ君ｗｗ

64 ：名無しさんの初恋：2011/08/09(火) 20:55:12.42 ID:6fSWPvN8

女です
彼氏欲しいです

65 ：名無しさんの初恋：2011/08/09(火) 21:47:23.54 ID:kaLuIxA2

私も女です。
残念でした。

66 ：名無しさんの初恋：2011/08/09(火) 23:44:28.67 ID:v028wrOl

>>58すごいわかる！
ずっと好きだった人でもいざ好意持たれてるかもと思うと
気持ち悪くて、友達のままでいいって思っちゃう。
彼氏は欲しいけど、そういうことはしたくない。

67 ：名無しさんの初恋：2011/08/10(水) 19:32:21.48 ID:90NJCVr0

幼少期に親のセクロス見て、トラウマっていうか動物的に思えてしまい、
自分がそういう行為をするのに抵抗覚える。
家でよくなつく鳥飼っていて、じゃれてる最中に
鳥の性行為みたいなことしてて
ああ、動物なんだなーとか思えてくる。
性行為＝動物　みたいな図式ができてて自分もそうするのか…って
考えるだけでも気分悪くなってくる。

68 ：名無しさんの初恋：2011/08/10(水) 21:43:36.54 ID:7Rjy1R23

獣じみてて気持ち悪いよね。吐き気がする。
｢経験したらきっと変わるよ｣｢私も以前そう思ってたけど、実際ヤったら変わったよ！｣｢怖い・痛いって考えがあるからそう思うんだよ｣｢最大のコミュニケーションだよ、愛情だよ｣
こんなことを今まで男性や女友達に言われ続けてどれ程気分悪く負担だったか。
この私のありのままを受け入れる気がなく無理矢理変えようとする人は私と付き合いたいと必死にならずに諦めてください、今そんな状況。

69 ：名無しさんの初恋：2011/08/11(木) 00:12:04.94 ID:kK/jg3KG

>>61
＞好意を告げられても、付き合う＝ヤることって男ばっかりだから嫌。
これって逆言えば、女のほうも男が告白する＝sex？　的な発想を少なからず期待してるってこと？
下手に告白できないな……

70 ：名無しさんの初恋：2011/08/11(木) 07:04:31.76 ID:sfbE/4PX

>>69
女も結構｢セックスは愛よ！！してくれないのは私に興味がないから！？女として見てくれてないの！？｣って奴多いみたいだからね…。
私は是非>>69と付き合いたいよ。
ノンセクかノーマルか見分けられる何かが本当に欲しい

71 ：名無しさんの初恋：2011/08/11(木) 20:48:48.41 ID:LkotEjL2

「僕と付き合って（セックスして）ください」
確かに気持ち悪いよね

72 ：名無しさんの初恋：2011/08/12(金) 03:46:19.78 ID:myGIDqI5

自分に中身外見共々自信が無いっていうのと、キスまでなら大丈夫だけどそれ以上は…っていうのも有って最近は片思いですらセーブしてる
だから22にもなって未だに処女
結婚はしたいし何れ子供も欲しいけど半ば諦めてる

職場に何処の何を気に入ってくれたのか、自分に対して好意を寄せてくれる人が居るけど応えられそうにない
手を握られたりぎゅっとされただけでうわあぁってなった
その人の事好きだけどそういう好きじゃないし、万が一付き合ったとしても｢結婚するまではセックスしたくないです｣って言ったらドン引きされるに決まってる

73 ：名無しさんの初恋：2011/08/12(金) 12:14:02.91 ID:UjJPlPl/

女が結婚したいのは分かるけど男がわざわざ結婚するのってセックスの為だよね？
性欲無い男性は結婚なんて無意味そうだし

74 ：名無しさんの初恋：2011/08/12(金) 12:25:26.27 ID:3j4WIZHp

>>72
俺は結婚までノンセクは支持するぞ

俺の片思いの人がどういう考えか分からんけどそう言われたらそうするつもり
好きだからこそ相手の気持ちを尊重したい

75 ：名無しさんの初恋：2011/08/12(金) 14:55:47.24 ID:C03qRkZ6

恋人にノンセクだって言ったらそれは愛情じゃなくて友情って言われたよ。
自分の中では全然違うんだけど、相手は性行為の有無が愛情と友情の線引きだと思ってる。キスやハグは全部過剰な友情で片付けられてしまう。
愛情なしのセックスなんて世の中に溢れてるのに、どうしてその逆は成立しないんだろう。静かに寄り添うことだって愛情なのに。

76 ：名無しさんの初恋：2011/08/12(金) 16:10:41.23 ID:30Skmr7i

>>74
結婚したら性行為させろっていうのもノンセクにはきついはず。
恒常的に性欲(性交欲)が無いのに結婚したらいきなり性行為しても良いと思えるわけないんじゃないかな。

書いてて思ったけどノンセクはやっぱりノンセク同士で付き合った方が良いんだろうな。
難しいけど。

77 ：しなびたたらこ：2011/08/12(金) 21:29:28.09 ID:jsFhK0jv

私だけおかしいのかと思っていたからこれ見つけてなんだか安心しました。

78 ：名無しさんの初恋：2011/08/12(金) 22:55:45.06 ID:o2MmgL4x

ここの皆でオフ会してみたいよね。
セックスしないと愛情じゃない・恋人じゃないって考え押し付けられるの辛いし悲しいよね…。
何で純粋なプラトニックな愛じゃだめなのかなぁ…

79 ：したびたらこ：2011/08/12(金) 23:25:56.17 ID:jsFhK0jv

種の繁栄の為なら分かるけれど(勿論自分じゃできない)、どうしてそれが愛の行為になるのか分からないです。

うまく言えないけれどプラトニックの方が本当にお互いを愛せる･･ような気がします。

親に孫の顔みたいって言われるのがすごく心苦しいけれど、人間の裸体自体がもうダメだ..。

80 ：名無しさんの初恋：2011/08/12(金) 23:51:10.77 ID:MgloChuJ

ここは若い人多い？

81 ：名無しさんの初恋：2011/08/12(金) 23:56:29.30 ID:o2MmgL4x

>>79
全てはげど。
学生の頃、｢セックスこそ愛！！｣みたいな保健やら講義が吐き気するほど大嫌いだった。
金かけて避妊して生理来ない～なんて妊娠の心配して滑稽すぎるし。

>>80
私は二十歳です

82 ：名無しさんの初恋：2011/08/13(土) 01:04:17.11 ID:X6ePFhiN

結婚まではしたくないとか、避妊してまでしたくないとか
たまにこのスレに沸くけどスレチじゃないの？

あと、結婚して子作りするようになったり、100%妊娠の心配がないならしまくってもいいみたい

83 ：名無しさんの初恋：2011/08/13(土) 01:14:04.25 ID:gL9QQdhG

>>82
結婚まではしたくない、はスレチだね。
でも避妊してまで、ってのは他人を客観視して｢よくそこまでしてセックス＝愛にこだわってしたがるよな、理解出来ない｣みたいな感じじゃない？
まぁ…言葉の取り方かな？難しい。
どっちにしろ私はあんな行為には微塵も愛は感じないから完全拒否だけど。
子供は欲しいけど、本来のこの目的の為であっても出来る気がしない

84 ：名無しさんの初恋：2011/08/13(土) 01:33:50.12 ID:4sZh5LT0

ノンセクとかよくわからんが
ここに書き込んでる人の多くは、賢いから理性が性欲に勝ってるだけな気がするけどね
世の中、性欲に忠実なバカが多いから、特に10代～20代前半は
賢いのにバカなコミュニティに属しててギャップを感じてるだけじゃないの？

社会的なリスクを考えたら、結婚するまで性行為しないのは当たり前だと思うよ

85 ：名無しさんの初恋：2011/08/13(土) 02:09:05.65 ID:4sZh5LT0

それと最近の日本社会における「恋愛」は「せっくす」と読みます。

君らの言う「恋愛」は「けっこん」と読みます。

君ら結婚向きなんだから、悩まず真面目で誠実な人、
サッサと見つけて結婚したほうがいいよ。
結婚して子供生まれたら、仕事、育児、家事に時間と体力取られて性行為とかしなくなるから
日ごろの気遣いとか言葉が重要ですよ

86 ：名無しさんの初恋：2011/08/13(土) 07:31:24.74 ID:Ql/8CjA7

結婚してもセックスはしません

87 ：しなびたらこ：2011/08/13(土) 08:06:45.52 ID:0Pmp+JSW

この人好きだなあって思っても、付き合いたいまで思えなくて、特別になれたらうれしいけど

小学生みたいな、男女関係なく仲良くな感じが心地好いです。

あれこれはまさか恋愛感情じゃない？

88 ：名無しさんの初恋：2011/08/13(土) 10:52:16.51 ID:+qn8GGSs

男の人は触って欲しいの？
キモくて触りたくないし
柔チンだから尚更キモい
我慢して身体提供してるのに柔チンで遅漏
イケなくて休憩入れて半日以上
チュウも長くて吐きそう
毎日したがる
もう数ヶ月拒んでる
人間的には嫌いじゃないけど性に関しては変態レベル
セクロスなければ一生一緒にいてもいいと思うくらいなんだけど
やっぱり別れた方がいいのかな？
この前
嫌なら言って、他探すから
セクロスなしじゃ生きていけない
って言われた

89 ：名無しさんの初恋：2011/08/13(土) 12:50:28.45 ID:gL9QQdhG

>>88
早くあなたから先に別れを切り出しな！
他探す、ないと生きていけない、なんて貴女を都合よく性の対象にしてるんだよ。
貴女にこそもっと素敵な、貴女を大事にしてくれる｢他｣が居る筈だよ。

90 ：しなびたらこ：2011/08/13(土) 18:11:46.11 ID:0Pmp+JSW

>88

そんなひどい事言われたんですか…

考えが合わないと苦痛だし、辛いなら別れたほうがいいです。

91 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/13(土) 19:59:35.77 ID:30IpkRxt

性欲が無い奴って生きる意味あんのか？

92 ：名無しさんの初恋：2011/08/13(土) 20:03:14.25 ID:SERLqhuK

抱いて言えば誰でも抱くわな

93 ：名無しさんの初恋：2011/08/13(土) 20:05:42.61 ID:gL9QQdhG

～～スルー検定実施中～～

94 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/13(土) 21:50:05.75 ID:30IpkRxt

…と思ったらネタスレだったか。
書いてある事がわざとらしい位におかし過ぎるわ。

95 ：名無しさんの初恋：2011/08/13(土) 22:43:00.47 ID:9DJImIXx

スルー対象がスルー

96 ：しなび：2011/08/14(日) 00:21:33.80 ID:KOUjV1i+

>81
保健の授業キモチワルカったですよね。
避妊の仕方わざわざスクリーンで見せられた時はひたすら落書きに徹してたなあ…しないから必要ないもんって。恋愛の話しない周りもそうだと思ってたら皆じーって観てて泣けた記憶が…。

97 ：名無しさんの初恋：2011/08/14(日) 00:34:42.50 ID:RBIOyFy7

未経験だけど、自分が万が一やってるとこを想像したらうぎゃあああって心の中で絶叫した
痛そうだし吐きそう
気持ち悪い想像をしてしまった…

98 ：しなび：2011/08/14(日) 00:44:38.35 ID:KOUjV1i+

>97
うわあわかります(涙)
裸を見る見られる想像しただけで嫌悪感です。

平均並みに生きる上で、ずっとしないで通すことってできるんですかね？

99 ：名無しさんの初恋：2011/08/15(月) 12:02:07.26 ID:KziNJLsX

>>98
性嫌悪やノンセクを本当に理解してくれる、もしくはノンセクの男性に出会えれば可能なんですけどね…なかなか。

私に告白してきた男性が居るんだけど、｢もし付き合ったにしても私は～｣って話をしたけど、やっぱり理解されなかったしするような様子も無かった。
何かトラウマでもあるの？とかすれば変わるかもよとか。
後天的なものじゃなければ理解してくれないのかと思った。
先天的に無理だからここまで拒否してきたのに、｢すれば変わる｣ってただ自分がヤりたいだけじゃん。男なんて大嫌い

100 ：名無しさんの初恋：2011/08/15(月) 19:40:40.12 ID:QAUa6GdP

>>99
すれば分かる
良さを知らないだけ開拓してやる
そんなんじゃねーよ

101 ：名無しさんの初恋：2011/08/15(月) 20:04:24.93 ID:KziNJLsX

>>100
日本語でおｋ

102 ：名無しさんの初恋：2011/08/15(月) 20:21:49.40 ID:KziNJLsX

>>101だけどごめん、よく読んで考えたらあなたもそういう考えの奴の意見に反対ってことかな？
そうだとしたらてっきり変に勘違いしてた

103 ：名無しさんの初恋：2011/08/15(月) 20:28:12.53 ID:cyke++JP

自分だけが変なんじゃないかと思ってた

自分のせいで相手にいろいろ我慢させてんのがわかるからつらい…
それならいっそ誰の好意も受け入れてはいけない気がする
でも一生一人で生きていくのは苦しいな…。

104 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 02:57:24.86 ID:Dlhd2nWv

>>102
ごめん
ちょっと感情だけの言葉になった
わたしもノンセク
説明しても「知らないだけ、俺が良さを教えてやる」
とかそうじゃないから！
って分かってもらえないよね。

105 ：しな：2011/08/16(火) 08:25:15.12 ID:CnXmfJ9Z

>99
やっぱ可能性低いですよねえ…(-.-;)

一生独りで生きていく自信はないし、たまに子育ても魅力を感じるし…。

結婚して、子供欲しいって思えば妊娠できるって思ってた時の自分に戻りたい…

106 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/16(火) 10:41:46.07 ID:lN3OQaD2

ここの障害者どもは現実逃避をしているに過ぎん。
キモヲタデブスであまりに異性に縁がないからと言って、変な理由を付けて誤魔化すのはやめる事だな。ﾌｯ…

107 ：ミッチィー ◆IQt5Z//xOgbP ：2011/08/16(火) 10:45:26.32 ID:okHpXDTY

子孫を作らない生命体って、所謂欠陥品。
子供いらない俺も、まあ欠陥品の一人だなｗ

108 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 12:15:39.83 ID:g8DKkRkP

>>103
全く同感
誰かを好きになっても想われてもつらいよね…

>>104
横槍スマソ
わたしも全く同じ。ノンセクだけど性欲はあって、そういう話題になると彼氏が｢やってみたら案外大丈夫かもよ｣って言うんだよね。
大丈夫と言われてもやりたいと思えないし、でもなんだか相手に申し訳ないとも思っちゃう

109 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 12:38:53.78 ID:StlwL2rF

こんなこと他人に話しても「おかしい」で片付けられんじゃん
変わらないといけないのか?
このままじゃ駄目?
変われと言われることで自分が人として異常なんだと決めつけられてる気がする。
変わりたくないのに…。逃げてるだけなんだろーか…。

110 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/16(火) 12:57:02.45 ID:lN3OQaD2

>>109
別に変わらんで良いが、そうとは知らずにお前たちみたいな奴と付き合う相手が非常に気の毒。
健全な思考の持ち主であれば、付き合うからにはセクロスをしたいと思うのが普通。
そういう人間を傷付ける事しか出来ないお前たちには恋愛する資格はない。

111 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 13:31:58.32 ID:c4jcQMYN

結婚もしたくない
セクロスもしたくない
恋人も作りたくない

そんな私は潔癖症です

112 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 15:14:57.77 ID:6Oe5pGTH

>>110
正直かなりの正論だよなｗｗ
わかってる。頭では理解してるつもりなんだが…

かといって生涯一人を貫く勇気すらない自分はただのくずだなｗ

113 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/16(火) 16:28:54.70 ID:lN3OQaD2

>>112
セクロスの拒絶は相手そのものを拒絶するに等しい…。
好きな相手に拒絶される辛さがどれほどのものか、好きな相手の体に触れられないもどかしさが、触れた時に好きな相手が嫌な顔をした時の心の痛みが…

お前達はわかっておるのかー！

114 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 16:56:40.63 ID:FpdqfijM

>>113
分かるよ、相手が世間で言う｢普通｣の思考で自分が｢普通じゃない、異常｣なら辛い思いさせることくらい。
でもそれをリアルの世界では受け入れられなかったりなかなか理解されないんだから、ネットでくらい同じ考えの人達と意見を交わさせてくれ。
頭ごなしにネットでも｢お前らはおかしい、異常者だ、障害者だ、欠陥品だ｣なんて言われるとこちらも辛いんだ。
そしてあなたはこのスレに合ってないよ。

115 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 18:00:21.98 ID:0kEEEk1I

>>1も読めない馬鹿に構うなよ

116 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 18:30:55.03 ID:7Q2cNZwG

わたしは性欲なしだけど人を尊敬し好きになることはある
食事に行ったりドライブ行ったりは楽しいけど
そろそろって向かって来られると
自分には全くしたい気持ちがないから困る

相手が気持ちいいのは分かるけど
わたしの体を触って何が楽しいんだろう？
触らないでコトを済ませてくれないだろうか...
って思う

117 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 19:09:04.68 ID:CnXmfJ9Z

性的なものを嫌だって思う気持ちが、これから先も変わらないでほしいって思ってしまう、変わってしまったらと考えると怖い。

こんな自分を好きになってくれたのに酷い事したなあ…

118 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 22:01:51.26 ID:qHEcTFEm

>>113
自分は触れられることは全然大丈夫
むしろ自分も触れてたい
ハグしたり手繋いだりは大好き。拒絶しないよ
ただその先は想像が付かないし嫌だ。
触れ合うこととセックスは全然別次元だもん。

119 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 22:21:52.52 ID:6Oe5pGTH

キスも嫌だとか思ってしまうのはまた違うのか?

自分の場合顔を必要以上に近付けられる事があんまり好きじゃない…。
キスなんか考えただけで無理なんだがorz

120 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 22:41:28.84 ID:7hUIYmMF

セックスも嫌ではないけど、
抱き合ってる方が心地良いと思うけどね

イケイケの男性ならともかく、草食系とは言わないまでも
普通～おとなしい感じの人間がいざセックスって
何か「豹変」した感じに思わないかね？　女性にとって

121 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 22:50:45.62 ID:qHEcTFEm

思います
草食じゃなくても普段誠実で優しい人とか性欲とは無縁に見えるような穏やかな男性とかだと余計にそうですね。イメージ壊れちゃうかもしれません。

122 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 22:51:07.39 ID:ckEaOR5u

>>120
俺もそのとおり。ぎゅっと抱きしめているときが至福w。
だけど、セックスまでいかないと相手にヘタレと思われそうで、
盛り上がりに欠けたまま先へ進むんだ、大抵そう。

123 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 23:17:52.05 ID:7hUIYmMF

男性の立場からして、女性がどこ（何）を持って自分を
一番に受け入れてくれているか　を意識できるか・・かな

セックスは原則一番大事な人としかしない訳だし、
その行為を持ってそれを認識する、というのが一般的でしょう

仮に女性がそれを嫌う場合、男性はどこで認識すれば良いか
その辺で　（愛されてはないのではないか）（浮気してるのでは？）と
食い違いが生まれるのは、よくある話

自分が嫌いだから断固拒否ではなく、相手の立場に立つことも時には重要だ　
という思いも一方ではある

セックスをしなくても、それ以前に「貴方が一番」という想いを
伝えられているか　が重要なのかな　　勝手な意見かも知れないけど

124 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 23:23:11.59 ID:0kEEEk1I

恋人は一番じゃない
仕事＞自分一人の時間＞友達＞恋人だな
恋人一番な人なんてそんなにいないでしょ

125 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 23:33:28.00 ID:CnXmfJ9Z

・キスハグ等のスキンシップは大丈夫だけどセクロスはできない

・セクロスできるけど嫌い

・相手は好きだけどスキンシップも無理

・好かれる時点で無理

これ全部ノンセクですか？

126 ：名無しさんの初恋：2011/08/16(火) 23:43:58.06 ID:qHEcTFEm

>>123
男性にとったらセックスへのハードルは低いでしょ
一番大切な人とする重い行為だとはとらえてないと思う
チャンスさえあれば比較的だれとでも出来ると思うし。
そういうのも女は分かッてるからセックスではない部分で愛を伝えたがるんだと思うけど
私の場合も、セックス以外で相手への愛情はたっぷり伝える自信あるよ
寧ろセックスは、黙って受け入れるだけだと思うから、こちらから愛を伝えたりできる行為では無いんだよね

127 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 00:28:38.74 ID:4xe1XjFs

元は仲が良い女友達で、その後に少し付き合ってた子のことが、今になって結婚したいぐらい好きだと気づきました。
その子はえっちな事が苦手なようで(フレンチキスのみ大丈夫)、最近色々と調べてみると、どうもノンセクャルというものに近い気がします。
ちなみに今年の僕の誕生日はホテルで一緒に泊まってくれましたが、やはりえっちはしていません。
ノンセクャルなどに詳しい、もしくは当事者のかたがいらっしゃいましたら、ご教授願えませんでしょうか
お聞きしたいのは「こちらが性欲さえ我慢すれば、一生寄り添ってくれると思うか」です。
ちなみにその子は僕の事を大変好意的には思ってくれてるようです。
稚拙な長文、失礼しました…。

128 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 01:11:23.41 ID:LyIaZR2Y

経験がなかった時は、期待と同時に、ものすごい嫌悪感があった。
カッコ悪いとこ見せたくない、みたいなトコもあって嫌悪してたのかも。
でも、本当に好きになると、この人の子供が欲しいとか思う自分にビックリ。
なぜか見栄張って、初めてじゃないみたいなフリしたけど、全然バレてて、
でも、そのことにはツッ込まず、初めての私にどう対処すべきか、
ナイショで悩んでる風だった。
恥ずかしすぎて、どうしようって思ったけど、
実際、つながってみると、
なんか太古の昔から続くすごい自然な行為みたいな気がして、
好きな人と初めてピッタリ抱き合ってて、
妙に感動して、思わず泣いてしまった。

129 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 01:23:35.92 ID:qXzwFosl

>>128
ここに居る人達は本当に好きな人とすらしたくならないんだから、あなたとは違うよ。
私は好きな人とセックスしたい気持ちはあるけど、それと同時に凄い嫌悪感がある
すきだからしたいと言うより、只の性欲なのかもと思うこともあるし。
やッぱり純粋な気持ちとセックスがどうしても結びつかない。
セックスはあくまで性欲の処理だと思う。
だから嫌悪感が取れない。
そういう対象にされるのも嫌だし。純粋な愛情で繋がる為にはセックスはいらない

130 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 01:28:13.22 ID:qXzwFosl

後は好きな人に嫌われたくないからしたくない。
胸もぺちゃだし色気も無い体を好きな人に晒せない。
屈辱でしかない。絶対嫌われるから出来ない。自分の体に自信があるなら少しは違ったかもしれないけど

131 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 01:32:12.60 ID:wtIFMDwn

スカイダイビングみたいな
趣味の１つじゃないの？

132 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 01:46:38.25 ID:OgPT8Qp4

>>128
処女の妄想嫌悪感と本当の嫌悪感は違うし
嫌悪感とノンセクも違う

133 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 02:07:12.89 ID:LyIaZR2Y

そうかー…。
何なんですかね？セックスとか、恋愛とかって。
でも、女って物理的な事より、やっぱ感情に訴える物事が好きなんだなって思ったりします。
性欲だけで来られると、すごい嫌なんですけど、
話したりとか、ボディータッチ以外の触れ合い方の比率も上げてくれると、
躊躇が少なくなる気がします。
でも、いつもそんな風に優しくしてほしいって思うことは、
男の人にとっては得意分野じゃないことだから、男と女は難しいって思う。
それなのに、頑張ろうと思ってる間は、お互いうまく行く気がする。
っていうか、スレチな私は、書き込んだりしちゃダメでした。
すいません。

134 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 02:12:19.40 ID:r6ZddE7t

>>127
その人によるし一概には言えないんじゃないかな。
私はノンセクで性嫌悪だと思ってるんだけど、
もし好きな人がそういってくれたらものすごく嬉しいのと同時にすごく申し訳なくなる。
彼女がノンセクか自覚してるか、性嫌悪があるかで反応違うと思うけど
自覚してる自分としてはノーマルで好きな相手に我慢させてるってつらい。
でも相手に申し訳なく思いつつも一生一緒にいたいとは思うよ。

的外れなこといってたらごめん。

135 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 02:14:34.43 ID:eXtJ3ds+

オレ男だけど心底惚れた女には話してるだけでムラムラはするんだがやりたいとは一切思わない。

ただ一緒にいれればそれだけでいいみたいな。

28歳になるが、ワンナイトラブ的なものもない。好きじゃない女ともやりたいとは思わないし、本命とは結局やりたいとは思わない。なんなんだろ？

136 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/17(水) 06:07:21.47 ID:k/XOzchk

一生一緒に居たいがセクロスは無し。
この考えは性的に成熟していない証…つまりはガキ！
お前達は体や心は大人だが、性的な面では子供のままと言う事だ。
一方、お前達が好きになる、あるいは好かれる相手は性的に成熟しているであろう大人！
ガキと大人の恋愛なんて成立するわけがない。
ガキはガキ同士、ノンセクはノンセク同士で付き合うのがお互いの幸せの為だが、お前達は圧倒的少数である事を忘れるな。
その圧倒的少数の中に自分が気に入る相手が居る確率、または出会う確率など小数点第二位以下！
さらに、お互いが相思相愛になる確率ともなると、もはや天文学的確率だろう。
やはりお前達には恋愛は無理なんだ、諦めろ。

137 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 07:01:13.37 ID:mVdqN9Cl

>>136
そう分からない人がいるから
私たちは困るのです

138 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 07:03:05.02 ID:tY1mTPH7

>>125
一概にはいえないんだよな多分。
人によって性的行為の境界って曖昧だと思うし
自分にとってはスキンシップもけっこう辛いものがある…。

でも人のよってはスキンシップとかキスは許容範囲の人もいるわけだしな。
やっぱりどこまでが、どの程度がっていうのはなかなか難しい気がする。

139 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 08:04:42.24 ID:VgrhJ932

恋愛は置いといて、結婚したがってるゲイの男性はたくさんいるみたい。
友情結婚で検索すると色々出てくるね。
いい人見つけられれば一生一人になることもなさそう。

140 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 08:25:03.30 ID:nWZxSKT7

ノンセクや性嫌悪という言葉を知らなかった時、異性とつきあったことはあるが、
映画とか食事とかに行ったりしただけで手も繋がなかったし、性的なことは無し。
性欲がまったくなくて、まずしたくなかった。それで自分が無性欲、ノンセクと自認。
最近は性欲に気持ち悪さも感じている。
そのことを小さい頃から仲良かった友人に言ったら
「本当に好きな人ができれば変わるんじゃない？」
と言われ、ノンセクを理解してもらえずショック。
その子は何人か付き合った男性がいて、もちろん性的なことも経験済み。
38さんと似てるかもしれんが、その子と今後どう付き合っていけば良いのか分からない…

141 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 09:17:22.97 ID:vHGOs6eL

ここのスレは女性が多いの？

142 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 09:42:46.49 ID:StSDM2k3

快楽を求めたセックスはダメというのはレス見てて分かるけど、
子作りを目的としたセックスもダメなの？　それは問題だと思うわ
それでも良いという男性はごく一部いると思うけど

143 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 09:43:15.46 ID:StSDM2k3

あ、ごめん　恋愛スレだったね
結婚した後の話だった

144 ：127：2011/08/17(水) 12:13:38.33 ID:4xe1XjFs

>>134
ありがとうございます。
確かに相手がどれぐらいの度合いかにもよりますね。
でも直接聞いたら傷つけそうだし…確認は難しいですね。
でも、申し訳ないけど嬉しいって言葉に、なんか励まされました！
ありがとうございます！

145 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 12:40:05.20 ID:z99cto5X

別に入れなくても手コキや素股が出来るなら満足だろ

146 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 12:49:07.09 ID:y6etnZ10

すれば変わる、本当に好きな人出来たら変わるっていう奴殺意わく。

147 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 14:22:39.76 ID:qXzwFosl

>>136
大人とか子供とか関係ない。大人になればみんなセックス好きになるの？
あんな汚い行為を好きになるのが大人なら一生内面子供で良いや
汚れたくないし

148 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/17(水) 16:40:52.34 ID:k/XOzchk

>>147
好きな相手とするセクロスは汚れた行為ではない。
自然で純粋でピュアな行為だ。
不自然で不純で汚れているのは、好きな相手の体すら拒絶しようとする、お前達の心の方だと言う事を知るがいい。
ばーかーめーがー。

149 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 17:50:27.38 ID:ZWqZtWNd

音楽や文学のエロスは解る
とゆうかむしろそっちにエロスを感じる
自分は変態かも知れない
そうゆう部分で共感出来る人がいたら良いなと思うが一生無理だろうな
体の触れ合いだけがエロスじゃないと思うのだけど

150 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 18:42:04.89 ID:Q5f9kXXA

>>149
永井荷風とか谷崎潤一郎とかですかね？文学のエロスは私も好きです。
なんというか美しさが伴いますよね

決して現実の行為が汚いと思ってるわけではないのですが、どうしてかそういう気持ちになれないんですよね
フィクションの裏的なものは受け入れられるのに何故でしょうね。

151 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 19:17:11.56 ID:y6etnZ10

実際問題汚いよね、生身の人間の体はｗ
細菌病原菌だらけの性器舐めたりなんて汚いでしょ。
それも踏まえて汚いって言ってるの、ここの人達も私も。
好きな人とするのは美しいとか純粋だって言うのは綺麗事で体は汚いですよ。

152 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 19:22:49.71 ID:4xe1XjFs

人間の顔面ですら寄生虫だらけだよ。
というか生物はそうやって成り立ってるんだから、いい歳して菌がある=汚いって話をされても…。
みんながそんな嫌悪感なら話は簡単ですね。

153 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 19:24:32.06 ID:SkJ4LE9I

>>151
>それも踏まえて汚いって言ってるの、ここの人達も私も。
お前はともかく、ほかの人は違うだろ。

154 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 19:29:12.71 ID:ZWqZtWNd

>>149さんは女性？
男性？

155 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 19:37:01.63 ID:y6etnZ10

>>153
遡ったり前スレみたりすればそのようなことも書いてありますよ。
スレチの人はもう来なくていいよ、最近増えすぎ。勝手に違う思考の集まりに入ってきて何イライラしてんの（笑）

156 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 20:00:12.31 ID:SkJ4LE9I

>>155
スレチなのはあんただな。衛生上の話じゃない。
殺意湧く、とかイライラしてるのはどちらかとw

157 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 20:03:43.83 ID:Q5f9kXXA

逆に>>155はそういう細菌とか黴菌とかの、衛生面で汚いから性嫌悪になってしまったってこと？
みんながそうか否かは別として。

158 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 20:08:15.14 ID:StSDM2k3

なんというか、スレ見ててすごい排他的だよね
バカにして書いてる人もいるけど、良かれと思って書いてる人もいるのに
（別にいいよ　放置しておいてよ）って気持ちも分かるけど

ノンセクだからこその悩みなどを提示して、
その解決を図るスレにすれば？

159 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 20:12:51.92 ID:y6etnZ10

衛生面で受け付けないのもあるけど、やっぱり精神的に無理なのが１番。
することによって相手の知りたくない面が見えてしまう気もするし(相手の全てを受け入れろってのはまた違うから突っ込まないでほしい)、やはりその獣じみた行為自体が無理すぎる。
気持ち悪く感じて仕方ない

160 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 20:38:20.60 ID:iGQtORe3

>>159
一番悩むのはやっぱりそこですよね。そういう行為が一番生物としての(獣じみた)行為っていうのもあるし
最も重要な理由が>>159の言う衛生面での抵抗だ、っていうのだったらそういうパターンもあるのか…と思ったけど違うのかー
でも確かに衛生面も大いに悩むところでもありますよね。

161 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 21:27:10.73 ID:LyIaZR2Y

付き合ってても、初めてじゃなくても、キスだけでも、
最悪、手のつなぎ方だけでも、気持ち悪いって思うこととかある。
10代の時は、好きだって思ってたけど、身体的な触れ合い方をした途端、
え！？　何コレ…。私…夢見てただけかも…。ごめん、付き合うのやめよ…。的な感じで、
相手のこと傷つけたりとかした。
結局、自分は少女マンガみたいな思想的な、感情的な雰囲気で、
すべてを夢見てたけど、実際のかかわりは違うんだなってビックリしたりしてた。
自分でしたりとかも、したことなくて、女はやったことないと、
一生知らないで終わる事ができる性だって思ったりもする。

162 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 21:29:45.20 ID:SkJ4LE9I

>>159
「獣じみた行為」か、なるほどな。
文学や音楽にエロスを感じるという人には、
それは相いれないかも。

163 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 21:31:54.26 ID:LyIaZR2Y

舐めたいとか、舐めてとか、……は？頭おかしいんじゃないの？って思うけど、
相手は相手で、何も言わないけど、いろいろ悩んでる風もあって、
笑顔にするために頑張ってくれたりとか、やっぱり大事にしてくれてるのが分かって、
中学生みたいに、ネットで色々、検索して、もうちょっと頑張ってみようと思ったりもする…。

あー…、もう何が書きたいんだか…。
わかった！もう、書かない！
すいませんでしたー…。

164 ：名無しさんの初恋：2011/08/17(水) 23:30:34.03 ID:iGQtORe3

>>161 >>162
わたしもかなり耳年増なので、結構感情的なものを期待してたけど、
全然違っててなんか微妙な気持ちになりましたよ（笑）
もちろん相手は自分を大事にしてくれたり、こっちも大事にしようと思ったりするし、
でもそれで拭いきれないものありますよね
相手を考えてるからこそつらくなってしまうという。うーむ

わたしも支離滅裂でゴメンナサイｗ

165 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 01:51:25.45 ID:vEyNB3cn

男のノンセクって特に致命的だよね
どう頑張ってもsexが成り立たないんだから
女性の胸とか陰部を見ると眼を背けたくなる小学校低学年みたいな習性が成人後も続くとは・・・

166 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 03:51:46.97 ID:dZEW8O7C

セックスがしたくない、他人を恋愛対象としてみれない＝モテない、恋愛したくてもできない
と、僻みだと思われるのが凄く嫌。そうじゃないのに…

167 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 07:01:47.51 ID:SfDigJ4Q

>>160
自分はそのパターンだな。てか衛生面の問題がなければ心底どうでもいい。
獣じみてるとかそういう抵抗は自分にはないんだけど
性欲ある人みたいに心が繋がる行為とかどうしても思えないし、
したいなんて欲求湧いてこないし時間の無駄としか思えないから
除菌証明でもされてなきゃ衛生的に気持ち悪いのがダイレクトに来てしまって無理。

168 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 08:59:05.18 ID:n31mCyQ8

この行為するだけで心が繋がれるとか言ってる人が単純すぎて羨ましいよｗ
心が繋がる、仲を深めるってこんな単純なことじゃないと思う。
付き合ってほんの数日でやってそして数日で別れるカップルなんて大量に見てきたが、本当に心が繋がれるなら別れたりなんかしないだろと。

169 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/18(木) 11:21:06.05 ID:Sp2F9EIs

精神病患者どもよ、よく聞け。
お前達は間違っている。
そして俺は正しい。
これは確定的な事実。
はやく精神科往け。
お前達は自分が病気である事にすら気付いていない。

170 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 12:49:24.99 ID:wTH3pGGR

衛生面でだめなタイプもあるんだなあ。
それって日常的にも大変だよね

心が繋がるとか言うのは、あったとしても一時的なものだと…ｗ

171 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 12:57:05.98 ID:yleZeMWS

心が繋がったと思いこませる一種のまやくのような…ちがうか

もちろん本当に愛し合ってする人もいるだろうけれど、そうでもない人が多いのも真実。

172 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 13:03:59.40 ID:n31mCyQ8

興味本意で前雑誌のegg見たら、付き合った当日にしたとか３日でしたって奴多すぎて引いた。
｢彼は私を大切にするって言ってくれたから○日手を出さなかったよ｣って投稿で、その日にちを見るまでは｢早くて３ヶ月…うーん半年くらい待ってくれたのかな？｣って予想したら１０日で愕然とした…

173 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 13:39:42.84 ID:4/2PpQPM

>>169
精神科行ったら治るのかな。

174 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 14:55:25.99 ID:26ESlWAJ

自分も治るくらいなら治したい。
親の期待に答えられない自分が悲しいんだよな。

175 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 16:04:07.84 ID:yleZeMWS

>172
ちょｗ読者に早いわ!って突っ込ませるネタにしか見えないですね…。

>174
本当親に申し訳ないです。同性が好きなんじゃないか疑惑持たれてます。

176 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 16:07:56.74 ID:AdQP8Foj

人間は、話したり、考えたり、書いたりする意外の感覚もあるんだって、
最近、気がついてしまった。
なんか、悲しいこととか、悔しいこととかあったりしたときに、
何も言わずに抱きしめてくれたりとか、
もう頑張らなくていいよって感じで、話してる途中にキスしてくれたりとか、
そういうの、すごい落ち着く。
色んな方法で、コミュニケーションしてるんだって気がついてしまった。
セックスっていうコミュニケーションが嫌なら、嫌って言っていいと思う。
でも、そうなると自分がいつも通りすごしてても、
相手にとっては無神経と思われるような行動が出てくるから、
自分も気をつけないといけなくなる。
その時の雰囲気が悲しくて、最近は頑張ってる。

177 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 18:04:51.69 ID:zml9gqwl

セックスが必要なコミュ二ケーションなら、恋愛する度そういうことをしないといけなくなる

178 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 19:09:02.46 ID:mcd6rPvs

>>169
性嫌悪は精神科に行けば治る場合があるが

ノンセクは性欲のない生き物
精神的な物ではないので病気とか治るとかではない
Aセクも一緒

179 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 19:44:53.36 ID:zml9gqwl

病院行ってまで性嫌悪を治そうと思わない
恋愛しなきゃ良い話だし。

180 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/18(木) 21:01:22.65 ID:Sp2F9EIs

>>179
強がるな。
お前はカップルが仲良さ気に手を繋いでいるのを見たら、羨ましいとは思わんのか？
本気で恋愛をしたくない、誰とも付き合ったり結婚したりしたくない…と思う人間などこの世に居るとは思えんのだが。

181 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 21:02:52.72 ID:nId7DX/T

>>179
まぁそうだな。
万一意に反して恋に落ちて、その壁に突きあたった時に行けばいい。
必要でないときに言われても余計なお世話だな。

182 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/18(木) 21:07:52.96 ID:Sp2F9EIs

>>178
そいつらはオナヌーすらしないのか？
ただ他人と体を触れ合わせるのが嫌なだけではないのか。
完全に性欲が無い生物など存在すんのか。

183 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 21:12:39.38 ID:AdQP8Foj

>>181
言えてる。

>>179
恋愛してもいいと思う。
別に、セックスだけが全てじゃない。
セックスしたくて、惹かれる訳でも、付き合う訳でもない。
相手も、ちゃんと分かってくれたりする。

184 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 21:13:30.26 ID:vEyNB3cn

>>180
自分がノンセクであるということで、引け目に感じてるのは陵辱系の小説が書けない事だけだなあ……
サディズム性癖を持ってるからエロさえ絡まなければ得意分野なんだが、如何せんそのエロが書けないからその手の新人賞には応募できない（スタートラインにさえ立てない）
なんというか、非常に惜しいことをしている気がする

185 ：名無しさんの初恋：2011/08/18(木) 23:58:10.60 ID:fFzPEE+i

恋愛にセックスがつきものなら私も恋愛しなくても良いかな。好きにはなったりするけど付き合わなくて良い。したくないから。それに相手の裸も見たくないし自分も見られたくない
恥じらいもなくなる付き合いは望まない
そもそもいくら好きな相手でも自分の性器を晒したりするなんて一生無理
よく平気で見せれますよね。信じられないわ！

186 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 00:04:11.29 ID:hCXY3uU9

>>185
全文、私と全く同意見

187 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 00:32:01.21 ID:8ecgzml1

はい、終了。

188 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 00:33:07.49 ID:8ecgzml1

結論でた。めでたい！

189 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 00:38:38.40 ID:8ecgzml1

プライド曲げても、離したくないヒトが出来たら、頑張れ！
以上。

190 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 00:48:23.62 ID:hCXY3uU9

セクロスしてもすぐ別れてすぐ新しい男作ってまたすぐセクロスしてまたすぐ～の奴らを大量に見てきてますが？
離したくない相手とセクロスすれば一生離れないとでも？笑

191 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 00:58:51.69 ID:b7CCZk6m

正直そこまで割り切れる事が羨ましい

自分は普通に触れ合って、体を重ねて幸せを感じたかった。
愛を確かめ合うと言われる行為で幸せだと感じたかった。
自分はキスすら、ましてやスキンシップすら拒否反応が出てしまう…
慣れる事は出来る、ただ求める事は出来ない。

普通になりたい。なんで自分には出来ないのか
わからない…。

やっぱり割りきるしかないのか…。

192 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 03:39:40.37 ID:O/zJDFrZ

>>182
触れ合うのが嫌なのが性嫌悪
人は好きになるけど性欲がないのはノンセク
他人に恋愛感情もたず性欲もないのがAセク

性嫌悪は精神的なもので精神科などで治るとかされてるが
ノンセクは遺伝子的なもので突然色の違うカエルが生まれるようなもので
治らない
例として
ノンセクで全く性的なことを考えていなくて
今の雰囲気がとてもいいと思っていたところ
急に相手が性的な行為を求めてきて、その意味が理解出来ず
ノンセク+性嫌悪となる人もいる

193 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 10:47:06.78 ID:eLMlYvWj

友達がAV女優の話題を振ってくると返答に困る。
俺が性嫌悪者だって知ってるのに振ってくるのはやめてほしい。

194 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 11:05:11.80 ID:OSLZN/g1

その程度ならまだマシ。
俺の職場では飲み会でヤリマンがエグイ話を連発。
童貞な奴にさっさとやれ的な話を振ったりで見ていて可哀相。
どうしてやりまくってる連中はそうじゃない人を目の敵にするんだろうね？

195 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/19(金) 11:11:34.60 ID:lsVYzv1G

①不細工・肌が汚い等、事実に裏打ちされた外見上のコンプレックスがある
②好きな相手に切り捨てられる事を極度に恐れるあまり、最初から他人を拒絶するor切り捨てられる前に自分から先に切り捨てる
③他人に心を許してたまるか！…みたいな変な意地がある

ノンセクを語る奴の真実はこんなモンだろう。
ノンセクであると言い訳しているにすぎんわ。

196 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 11:28:08.77 ID:OSLZN/g1

>>195
成る程。
つまりヤリチンヤリマンは自分や他人の心の痛みに鈍感なDQNな訳だね。
君のようにｗ

197 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 13:25:51.79 ID:vsIQt+CT

>>192
性嫌悪のノンセクだと思ってたけど
恋愛感情が何だか解らない
男の人の前では女っぽく
女の人の前では男っぽく
間を埋めるように生きている

198 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 14:15:35.30 ID:jXYXxdTb

>>195
何故そんなに必死なの？

199 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/19(金) 14:45:08.96 ID:lsVYzv1G

ふっ…。
ドＳは俺は、単にお前達をいじめて楽しんでいるだけだ。
お前達が恋愛に目覚めようが、一生ノンセクだろうが、俺にとってはど～でもいい事だ。
わっはっはｗ

200 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 14:54:38.30 ID:hCXY3uU9

>>199
｢ドＳは俺は｣？日本語でおｋ。
いじめにもなってないし意味がわからんがな。
そしてど～でもいいのにこのスレに粘着する意味ｗｗｗｗ

201 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 16:00:17.65 ID:jXYXxdTb

今度恋人と旅行行くんだが、そういう雰囲気になったらどうしようと今から心配…

202 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 16:21:11.41 ID:OSLZN/g1

彼女は処女か？
そうならまともな人ならかっつきはしないだろ。
もしそういう雰囲気になったら君を大事にしたいとか言っとけ。

203 ：名無しさんの初恋：2011/08/19(金) 18:54:59.45 ID:O/zJDFrZ

>>195
これは性嫌悪
ノンセクじゃない

204 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/08/19(金) 20:59:55.88 ID:lsVYzv1G

そろそろお前達に構ってやるのも飽きてきた。
しばらく放置するが、気が向いたらまたいじめに来てやるから、寂しくても泣くなよ。
しかし、お前達はリアルでも飽きられるのが早そうだな。

205 ：名無しさんの初恋：2011/08/20(土) 00:09:41.28 ID:CCwq6KSQ

>>195の特徴はヤリマンにも当てはまる

自分に自信が無くて寂しいから
相手してくれる人なら誰とでもセックスする女いるじゃん

またヤリマンは意外に地味目なのが多いし

206 ：名無しさんの初恋：2011/08/20(土) 14:31:16.82 ID:Oq5op2J4

>>204
面白くて愛着すらわいてきた(笑)

それにしても一般的な行為の価値観が軽すぎて信じられない
なぜすぐにそういう方向に持って行くんだろうか
そんなに寂しいのか？やらないと気が済まないのか？ってくらいで意味が分からん

207 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 00:44:23.78 ID:aR7NVORb

恋愛に狂ってる男は他に娯楽が無いから。

女は恋愛（セックス）依存症。

共通してるのは共に自分が無い。

208 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 01:37:00.02 ID:UKhmNL9U

夜這いしか娯楽が無いなんてどこの田舎だよw

209 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 06:43:11.56 ID:7GMkjLBt

急にベラチューとかしてきて(勢いでHまでいきそうなくらいに)
急に意味が分からんって言ったら
今の仕草がかわいいって思ったから

って分からないんだよね、私たちは

210 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 07:11:49.33 ID:aR7NVORb

>>208
だから近年は男の恋愛離れが加速してるんだろ。
元々女と違ってオナニーでもセックスでも快感は変わらん生き物だし。
快感自体も女の足元にも及ばんからアホらしいって思う男もいるだろうし。

211 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 07:42:34.42 ID:hiTeQXC/

快感なんて笑っちゃうよ
誘惑しないと付き合えないなんて程度

212 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 09:45:07.13 ID:t7NHTNPy

>>194
経験したアタシが経験していないキミに対する
優位さを確認したいんだよ。
目の敵にされるほどしつこいのは、
ほかに自慢できるものがないんだろ。

213 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 12:29:04.03 ID:Ykqtc+O/

ノンセクだと思っていたが、別にセックスできない訳でもないからな・・・
ただ非常に面倒くさい。
逆に普通のラブラブな空気は面倒くさいとか言ってるのに、
セックスをしないと満足しない子もいるから世の中分からない。

214 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 13:38:43.04 ID:LHobGfG3

元は子孫残しの為の行為なのに快感（笑）の為にやりたがる奴気持ち悪すぎ。
｢セックスは愛情｣とか言ってる奴はただの性欲満たしの口実だろ屑

215 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 13:49:18.61 ID:aR7NVORb

>>214
まぁ男は強すぎる性欲が後先考えずにセックスに向かわせ、
女は強い快感が妊娠出産のリスクを無視させセックスさせる。
今は避妊技術が発達したから娯楽としてのセックスが成立しちゃったんだよね。
避妊が難しかったなら流石にヤリチンヤリマンも少しは控えるだろうな。特に女にはさせない効果が期待できる。

216 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 15:48:14.73 ID:njFiD8MA

このスレ見て初めて自分がノンセクだと知った
とにかく手繋ぐのも、キスするのも、行為に及ぶのも気持ち悪い
性の対象として見られるのも、好意を抱かれるのも嫌悪感しか抱かない

去年、付き合ってた人と旅行に行って、
セックスしようって言われた時は、本当にショックだった
自分の抱く愛情は、友達や家族に対するものと似ているから
いつも勝手に裏切られた気分になる

この人は童貞だったんだけど、セックスできなくていい、子供が作れなくてもいい、
一緒にいるだけで幸せだから結婚しようと言ってくれた
世の中にはこういう人もいるんだと感じた
別れたけど

217 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 17:29:02.89 ID:6YpZGQdg

娯楽として行為を楽しむ人は別にそれでも良いと思う。それがその人の生き方だし価値観の違いだからね
ノンセクじゃない人でも行為を重く考える人もいるし、スキンシップの一つと考えるのもまあ有りだと(ただ避妊はしっかりやらないとダメだが)

まあそうは言っても、自分がそういう人間と深く関わるのには耐えられる自信がないけどな…(笑)
ノンセクを隠して相手に合わせて話しているから、結構やり手なイメージがついてしまってもどかしい…

218 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 18:55:30.31 ID:7GMkjLBt

>>216
ノンセクか？性嫌悪じゃない？

219 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 23:30:14.62 ID:q7QcZpnU

でも、相手を傷つけるのが恐くて、何も始まらないうちに遠ざけるのも、
引いてる気持ちを隠して、何とか付き合うのも、
どっちも、相手を傷つけるって事を学んだ。
やっぱり相手が自分に関心を持ってくれて、自分も相手が好きで、
お互いに惹かれ合ってるのに気付いてる間柄なら、
たとえ、壊れるかもしれなくても、自分の考えを伝えないといけないって思った。
よく考えたら、セックスする目的で好きになった訳じゃないんだから、
勝手な判断で、相手を切ったりした自分は、最低だと思う。

220 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 23:42:35.45 ID:ukfyARCS

大好きな人の本能の部分なんか見たくない。
特に誠実な人なら尚更、普段優しくて穏やかで、紳士的な人だから、その人が興奮して女性を求める姿なんて、見たらイメージ変わると思う
それが怖い。

221 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 23:50:24.04 ID:q7QcZpnU

意外と、態度は豹変する感じでもないし、
なんか、ＡＶとかマンガとかの変な中年のオジサンみたいに
すごい興奮した感じで、有り得ないこと、要求してくるみたいなコトは、
常識的には、あんまり無い気がする。
だいたい、そんなのドン引きされると思ってると思うし、
男の人は、嫌われたくないっていう気持ちが強い気がする。
わりと、傷つきやすいというか…傷ついたら立ち直りが遅いというか…。

222 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 23:53:43.82 ID:7GMkjLBt

>>220
ただの恋愛恐怖症じゃん

223 ：名無しさんの初恋：2011/08/21(日) 23:57:39.54 ID:q7QcZpnU

ただ、なんか普通に、いつも通りの会話して笑ったけど、
よく考えたら、今、裸同士みたいなことには、
あれ？なんじゃ、こりゃ？みたいになったりする…。
そんな時は、自分が子供すぎるだけかと思ったりして、無理に強がってみたりとか。
あんまり、そんなこと気にしないヒトになりたいと、よく思う。

224 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 00:13:01.98 ID:MssjTNug

>>221
そうだろうけど私のなかで誠実で紳士的な男性はセックスなんかしてるとこ想像付かないんです
だから、イケメンでかっこいい系の男性より誠実で優しそうな男性を好きになるんです。そういう人なら体を求められることも無さそうだし

225 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 00:17:18.28 ID:jOiX4o6V

>>224
ないないw

226 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 00:48:41.71 ID:WbsQo8tZ

>>224
それだと誠実で紳士的な男は子孫残せないから絶滅しちゃうな。

227 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 05:19:25.86 ID:aAqCUlMr

はっきり言って
セクロス無し大前提の上で一生愛してくれるというなら
異性同性関係無く全力で答える準備がある
と言うより無し前提なのに異性じゃなきゃダメという発想は理解は出来るが納得は出来ない

…とココでは多分ある程度以上は理解を貰えるだろうから言えるけど
一般人に言うと信じないかどん引きされるから言えない
そういう意味では人生詰んでると言って良いな

228 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 06:10:01.50 ID:Gfro06fn

うん

229 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 09:18:46.97 ID:3dhbygc+

>>227
ゲイの男と結婚しなさい。
世間体気にする奴なら形だけの夫婦になってくれる。

230 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 09:34:59.24 ID:UL9eovJy

>>227
まだ、詰んでない？
本気で、全員の中から、探せばいいんじゃ？
てか、他人に言う必要とかないし。

231 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 10:20:44.30 ID:UL9eovJy

う～ん…。探すとかって…何か違う…。
目の前の相手と、直面してない時点での悩みは堂々巡りな気も…。
恋愛しないといけない義務とかも、まるでないし。
そう思ってたけど好きになってしまって、
やめとけばいいのに自分も好きだから一緒にいたい気持ちを抑えられずに
思わせぶりな態度出しまくって、じゃあ付き合うことになって、
怖いと思ってた局面に直面したときに、
「気持ち悪いんだけど」「意味不明。獣じゃあるまいし。どんだけ原始的？」「頭おかしいの？」って言うのが、
その人に対しての自分の本心の表現として正解なのか、
傷つけたくないから、何も言わずに逃げ出したりするのが正解なのか、
どうしようって思うけど、自分の気持ちも相手の気持ちもぶつけた上で闘うのが正解なのか…。
自分も考えて、この人とは行けるとこまで行きたいと思って、頑張って付き合ったくせに、
そんな、簡単にあきらめられないよ。その人のこと。失いたくない。
一生後悔したくない。

232 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 10:22:58.49 ID:sLY9RdFF

無意味な独り言でしつこくage続ける>>223って>>128と同一人物じゃないの？
スレチと自覚してるくせに粘着きもい。

233 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 10:28:24.61 ID:sLY9RdFF

>>223=>>128=>>231か。しつこすぎ。

234 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 10:38:48.64 ID:yWIZOVW2

性嫌悪傾向で家庭や子供が欲しかった
で、結婚したら相手も自分に良く似たタイプだった
家庭と子供が欲しいって願いは叶えて今はまったり家族でいい関係
お互い満足
運が良かった

235 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 10:40:18.46 ID:UL9eovJy

同じ。同じ。
もう最近、悩んでしまって、みんなどうしてるんだろうと思って見たら、
こんなコトになってしまった。
すいませんでしたー。

236 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 13:39:13.85 ID:aAqCUlMr

>>229 日本語理解できねーの？
>>230 他人に言わないでどうやって自分の精神状況を伝えるんだよ

237 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 14:08:40.19 ID:MssjTNug

男性は相手が居るとセックスをしないといけないと義務感がある人多い気がする
抱いてやらないと男として不能なんじゃないかとか色々不安になるから
だから結婚したりすると義務感とかでする男性も居るし
だから案外女性がしないで良いと言えば男性も楽になってしないまま大丈夫になりそうかもよ

238 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 16:09:51.24 ID:Rj6km7HI

超激安のアダルトグッズのSHOP見付けたよ。種類も豊富で雑誌にも紹介されてる有名なところだよ。
>
>http://csasp.jp/michi6661/

239 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 16:23:20.07 ID:3dhbygc+

まぁ男が結婚してがっつくのは基本新婚までだよな。
そこからは個人差。
だから相手にされない鬼女が欲求不満で浮気したりパチンコ依存になってたりもする。
それまで我慢出来るなら大丈夫じゃない？
後オナニーや風俗は多少大目に見るくらいの寛容さはあったほうがいいわな。
若い頃は生理的に溜まるのが男だから。

240 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 17:04:32.54 ID:yWIZOVW2

やだ性欲の塊みたいな男
獣みたい

241 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 19:15:33.85 ID:eBaLs74C

ほんとだよね、汚い。
もし付き合ったとして私を性の対象として見なくなってくれるのなら、私は相手に風俗でも何でも行ってもらって構わないわ

242 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 19:47:12.58 ID:DEYK/bRw

子供産まない専業主婦でも結婚できますか？

243 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 20:25:44.56 ID:eBaLs74C

>>242
結婚してるけど子供はお互い要らない、ずっと２人で居たいって人もいるから、無理ではないと思うよ。

244 ：名無しさんの初恋：2011/08/22(月) 20:40:27.98 ID:jD97P4D3

>>242
家庭や子が欲しい男ならわかるが、それは難しいんじゃないかな。
男は独身でも今時何の苦労もしないし。世間体くらいしか結婚のメリットがない。よほどあなたに夢中になる相手を探すべし。
ゲイなら形式上結婚したいのは結構いると思うよ。

245 ：名無しさんの初恋：2011/08/23(火) 12:27:04.58 ID:vR+BcVpp

男の人がみんな子供好きなわけないし
子供いらないって思う男性は沢山居るはず
でも独りは寂しいからパートナーは欲しいと思ってるような人だと良いよね。

246 ：名無しさんの初恋：2011/08/23(火) 14:03:11.12 ID:UXgp6rhi

>>245
残念ながら男にはそういった感情期待できないかもね。
女とは違い孤独でもさして苦にならないから。
高齢者の離婚で男が早く死ぬのは環境の変化に適応できなかったせいだし。
最初から1人なら普通と大差無いんだよね。
もともと狩りで孤独でも大丈夫なように作られてるんだし。

247 ：名無しさんの初恋：2011/08/23(火) 20:46:24.36 ID:1slVvRlA

自分が性嫌悪だと今更気がついた…
ネットでエロ系のネタを見たりするのは平気だから、性嫌悪だとは考えたこともなかった。

自分の女性性に強烈なコンプレックスがあって、
自分が女性として見られるのが気持ち悪く、それが性嫌悪に繋がってるように思う。
性嫌悪のせいで、好意を持たれた相手を気持ち悪く感じてしまう…
恋愛はしたいのに、治る気がしない。
性嫌悪ってカウンセリングで治せるの？

248 ：名無しさんの初恋：2011/08/23(火) 21:22:59.10 ID:ztp3jcx+

ヤりたい、ヤれるって思われるのが気持ち悪くて仕方ない

249 ：名無しさんの初恋：2011/08/23(火) 22:22:28.18 ID:oLiD/x3o

性って結局、愛じゃなくて欲だよね

私は今まで何人かと付き合ってセックスもしたし
それを幸せだと思った事もあるけど
浮気されたり風俗行かれたりで
性は必ずしも愛じゃないって思うようになった
それ以来セックスとかが気持ち悪い
恋人に胸触られると怒るようになった

250 ：名無しさんの初恋：2011/08/24(水) 10:50:05.57 ID:fhtxMNyX

そんなの当たり前
性欲は食欲と同じ類だし、自然現象だから
愛とは無関係なとこにあると思うよ。
いくら相手が好きでも性欲がわかない日はしたいとさえ思わないでしょ。
したい時にするし、恋人が居ればその人とするって感じだし。それだけの話だよね。そこに愛なんてあるわけないじゃん。
人間だけが性欲と恋愛をごっちゃにしてやたら結びつけたがるだけで
男なんて愛する人ともできるけど。さほど大切な相手じゃなくても好みの子なら誰でもしたいと思う気持ちはあると思うし

251 ：名無しさんの初恋：2011/08/24(水) 12:56:39.41 ID:fhtxMNyX

結婚なんてセックスが基本だからね
既婚者は一年中セックスしてるんだよ
そして子供を増やしていく。
既婚者は凄いなって感心するよ。

252 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/24(水) 15:36:04.16 ID:pA1/6WWk

確かに男女平等になったとはいっても、自分だけ食べていくだけでも女は難しいしね。
都内は派遣事務の人ばかり。30後半くらいから本当にヤバいよ。20代の派遣に企業がどんどん切り換えてる。若い方がいいに決まってるけどさ…
いつ契約切られるかびくびくしてる。
その点男は普通に働いて独身ならお金あまりそうだし。

253 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/24(水) 17:44:44.34 ID:vRkS6Hop

男のほうが大変だよ。
一度レールから外れたら再起不能に近いし。
派遣やらバイトも禄に無いしで生きるのさえ四苦八苦。
だがまぁこの手の話は立場が違うから平行線だわな。
お互い頑張ろう。

254 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/24(水) 17:45:02.00 ID:yX0TqaUn

彼がノンセクみたい。どうすべき？別れるべきか。
どうにかやっていけないだろうか。
ノンセクでノンセク治るってことはないんだろうか？
ずっと掲示板とかで探してるが、ない。
ノンセクだと長年思っていたが、違った！みたいな人はいない？
意見ください。

255 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/24(水) 18:11:07.44 ID:vRkS6Hop

>>254
一度誘ってみたら？
文章見る限り、君は経験あるんだろ？なら恥かしがってる意味もないだろ。
それで拒絶されたら諦めてセックス好きな男を捜すと良い。

256 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/25(木) 11:03:53.37 ID:aT6s86X2

触りたがるってのは何？
触られて気持ちいいんじゃないの？
触ってって言われるなら分かるけど。

触ってこっちが感じてるのを見て興奮するんだろうけど
こっちは何が嬉しいんだろう？
こんなことでワクワクすることは一つもないんだけどって顔だし
TV見えないから前に被らないでくれる？
とか言って無視なんだけど
一人で興奮してる変態の頭の中をパックリ割って見てみたい

257 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/25(木) 13:37:59.87 ID:4kqdVf5V

>>256
ある人間には触る感触自体が気持ちいいんじゃないの？
ないこっちにはさっぱり分からないが、さぞ手触りいいんだろうな

でなきゃ相手の反応も何も分かったもんじゃない痴漢や痴女なんて起こるわけがないんだし

258 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/25(木) 15:26:45.69 ID:KYI75qo1

>>256
これが恋愛を繰り返した女のなれの果てか。
なんつーか人として駄目だな。
触られて気持ちいいならそれでいいだろ。
頼むからお前のような欠陥品は結婚とか考えないでくれ。
旦那も子供も可哀相だから。

259 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/25(木) 18:40:56.88 ID:Nom7151m

>>258
誤爆？

260 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/25(木) 18:52:38.80 ID:dioY1caa

俺トラックドライバー。
友情結婚で婚活してるけど、全く相手にされないぜｗ
この職業、レールは最初から外れてるみたいだな。
家庭欲しいが叶いそうにない。

261 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/25(木) 19:18:33.52 ID:uTfmuzrY

>>213
自分かと思うた
できない訳じゃないけど、したいと思ったことが皆無

262 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/25(木) 20:14:58.35 ID:J13bfjtD

>>254
ノンセクと性嫌悪を間違えないようにね。
ノンセクってだけなら、セックスしようと思えば可能。

そして、ノンセクや性嫌悪って言葉が認識されるようになったのは最近だから
「長年ノンセクだと思っていた」っていう人はいないと思う。

何にせよ自分にとってセックスが重要で、彼が嫌がるなら別れるのも考えた方が良いと思う。

263 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/25(木) 20:18:34.66 ID:sHLxNxjn

>>258
なんで性欲マンセーな奴が出入りすんだよ
ウゼー

264 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/25(木) 20:25:57.29 ID:sHLxNxjn

>>256
わたしはノンセクってこと言ってあるし
触られても嬉しくも興奮もしない
行為をねだられれば機械的に奉仕するけど
喜んで迎え入れることは出来ない
愛がないんじゃない
ノンセクなりの愛情表現はある
SEXか精神的な癒やしかの違い
て言ってあるけど
分からない性欲バカには通じない

265 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/26(金) 13:40:17.43 ID:KfKK3Xbj

もう正直のところセックス禁止法を制定して全部試験管ベビーにしてほしい。

266 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/26(金) 14:08:40.95 ID:h6Cl0Xh8

ほんとだね。
子作りの為の行為なのに、いつから避妊なんてわざわざ馬鹿みたいなことしながら恋愛には欠かせない！しない奴はおかしい！なんて行為に変わったんやら…。
子作りの為でも私は抵抗あるけどね

267 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/26(金) 14:33:21.52 ID:YKW+zn3q

ただネサフしてるだけでも、性を売りものにした広告だらけ。
レンタル漫画だのネットゲーだの、
一般向けサイトでも胸モロだしエロゼリフ全開の広告ばかりで気持ち悪い…
コンテンツ自体がエロでなければいいってもんではないよ…

268 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/26(金) 14:39:24.88 ID:h6Cl0Xh8

>>267
わかりすぎる。
２ちゃんはそんなの当たり前だし、他の小学生とか中学生も見るような普通のサイトとかコミュニティーサイトなんかも気持ち悪い広告だらけ…
何なんだと言いたくなる。
そんなにこの世の中は性欲の塊しかいないのかよ

269 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/26(金) 23:55:08.96 ID:bRF0CgRo

なるほど
こういう考えの人達もいるのか
相手がどう思っているのか
もう一度考えてみようっと

270 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/27(土) 09:35:21.50 ID:gKcXCwAP

>>220
うむ。君は２次元相手がふさわしい。

271 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/28(日) 20:55:38.07 ID:lkERHReM

>>266
結局女はどんな純粋そうな人でも真面目そうな人でも、男から求められる事に女の喜びを感じるから
みんな結婚したくてたまらないし子供も欲しがるんでしょう。
女の究極の幸せが好きな男に抱かれ、子を宿す事なんじゃないの

男で子供欲しい人なんてあんまり居ないと思うし

272 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/28(日) 22:22:12.61 ID:DqOQL/f2

>>271
確かに俺は子供いらないって思ってる、
だけど少数派だと思ってたけどな。

273 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/28(日) 22:56:21.37 ID:wMQ5e5ZZ

子供いらね。
自身無いし自分の時間削られるし金もかかるし希望通りに育たなかったら嫌だし。
結婚は憧れるけど、子供無しでずっと相手と２人でいるのもいいなって思う。
老後は大変になるかもだけどさ

274 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/29(月) 10:34:42.65 ID:rR7aXbZA

自分も子供居なくて良い
夫婦二人でのんびりが良いな。妊娠している自分ってのにもなんか抵抗あるから。

275 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/29(月) 17:36:32.60 ID:HPQ/XiBl

セックス無しでの結婚ねぇ。
男がそれを望むのは考えにくいな。
女にとっての結婚は寂びしさ紛らす為とか生活の保障とかで需要あるんだろうけど
男にとってはそういったもの関係ないからな。
少し寂しいからって同居人がずっと家にいるって何か想像できないし。

276 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/29(月) 18:41:28.00 ID:rR7aXbZA

いや男だって世間体とかあるし、独身だといろいろ言われたりするから肩書きの為にしたがる人も居るよ

277 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/29(月) 19:06:30.25 ID:7kgIElvQ

>>275
ノンセクって女だけのものじゃないよ

278 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/29(月) 19:22:18.63 ID:HPQ/XiBl

>>276
いや、それもわかるけどさ。
ただそれってそれなりの肩書きやら家柄の人でしょ？
家の為にするなら子供作らないと意味無いし。
普通の人なら結婚まではしないだろうなぁってね。
>>277
知ってる。
だから男は結婚するって選択取らない人が殆どな気がする。
非婚な男が増えてるけど、その多くはノンセク系なんじゃないかな。

279 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/29(月) 20:17:25.14 ID:rR7aXbZA

まあ結婚や子供を持つことは人として義務感みたいな感覚もあるから、するんだろうけど
本当に結婚したくてしてる人ばかりじゃないだろうね
子供も同じだけど

280 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/29(月) 20:44:08.32 ID:Um+Jyr/5

やべぇ
ここ初めて見たけど、俺ってノンセクなのか
女を好きになってもやりたいと思わないし
一緒にいるだけで満足なのに
自慰はするがSEXは無理

男友達とは全く話が合わないし、下ネタトークとか通報したくなる
26で童貞まっしぐらだけど、童貞の何が問題なのかわからない

281 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/29(月) 22:09:57.07 ID:3SNeDxtA

童貞は素晴らしいと思う
童貞と処女のままで死ぬまで一緒にいたい

282 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/29(月) 22:27:24.65 ID:AHf7GKEZ

>>278
田舎じゃそれなりの肩書どころか凡人以下でも、
世間というか他人の目を気にするよ。

283 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/29(月) 23:42:43.54 ID:HPQ/XiBl

>>282
だからって結婚までするかねぇ？
本当に愛情持ってるなら別だけど、セックス無しでいい同士なんて滅多に出会えんだろ。
普通以下の男がそこまでするとも思えないけどな。

284 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/30(火) 00:14:11.43 ID:ROtr33Fu

>>283

>>275の「男にとってはそういったもの関係ないからな」
に対してのものだよ。
関係なくとも、社会での立ち位置を考えてそうするってこと。

あなたも俺もそうすることはないだろうが、世間にはいるんだよ。

285 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/30(火) 00:16:04.44 ID:yewLdH6u

結婚後レスになればいい

286 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/30(火) 00:23:29.73 ID:xFHUCVkK

たしかにセックス無しでOK同士なら破綻する可能性はグッと減るわな。
性欲は男女を結びつける接着剤として強力だが、同時に別れさせる剥離剤にもなる訳だ。
業が深いよな、人間ってさ。

287 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/30(火) 03:27:45.00 ID:iTrxayVU

同性愛者でノンセクで性嫌悪の俺って
やっぱり一生独り身なのかな？

288 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/30(火) 10:53:02.90 ID:Ibg/Q7YP

男はセックスする相手が欲しいからとか、世間体とかで結婚したがると思うよ
家庭を持ちたいとか子供が欲しいとかでする人はあんまり居ない。
だから男はその女性を凄く好きでは無くても結婚できると思う
その裏にはセックスをさせてくれるというメリットがあるからだと思うけど、
男はそこらへん割り切れる生き物だから、そんなに好きじゃなくても大丈夫なんだよね

289 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/30(火) 11:11:15.69 ID:xFHUCVkK

しかしこのスレは性嫌悪やノンセクの集まりだから受け入れられないだろうな。
男でセックス無しの結婚したがる奴は稀ってのがFAなんだろうね。

290 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/30(火) 13:38:25.23 ID:Ibg/Q7YP

まあ男と女なんて性で繋がってるようなものだからね
心で繋がることなんて無理なんだろうね
男の人はセックスすることで相手への愛情が増すし大切にしようとするみたいだから。。
セックスしない女性に対して愛情を示すことなんて無いんだろうね

291 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/30(火) 15:00:45.52 ID:pEALhmpo

>>290
勘違いされがちだけど、
男はセックスするほど愛情が欠けてくるんだよ
その辺りよくわかってる男は、普段の愛情表現を努力してる
結局セックスって、愛の消化なんだよな

292 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/30(火) 15:06:57.06 ID:xFHUCVkK

男は三回目から愛情が冷めていき、逆に女はそのくらいから相手への執着がますって昔本で読んだな。
だから男に簡単にやらせるなって昔の人は口をすっぱくして子供に言ってた訳だ。

293 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/30(火) 17:13:14.51 ID:cck5D1gk

>>283
独身か既婚かで受けられる社会保障が違ったりするからな
未だに独身は会社の昇進に響くなんて話もまだまだ生きている

294 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/31(水) 04:44:57.01 ID:bV8Xzc+L

>>292
なんかそういう話聞くだけでゲンナリする…
性嫌悪の男性が身近に居たら良いのに

295 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/31(水) 06:01:57.60 ID:IbemnF1p

そもそも男の強姦性欲って必要無いよな
女が嫌がるだけじゃん
好きになってからしたいって思わせろよ

296 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/31(水) 11:14:41.16 ID:ulcCt3Sx

親に結婚うるさく言われて本当につらい
セックス無しで付き合ってくれる人なんていないよね
どこかにいたとしてもどうやって出会ったらいいのか

297 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/31(水) 14:32:59.11 ID:TtQgZxgT

セックスしてえええェ！！！
チョーーーセックスしてえ！

298 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/08/31(水) 23:01:12.04 ID:Csr9V2Eb

犯罪を犯す程の性欲に支配される人間って本気で怖い

299 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/01(木) 08:10:57.59 ID:nWV1176j

付き合うだけならゲイは？
結婚は無理だろうけど。

300 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/01(木) 08:21:20.26 ID:fFZ5lJIn

逆だろ
恋愛はできないが結婚はできる

301 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/01(木) 15:37:37.54 ID:Fm9d1FWP

良くわからんが男女共に仕事してるという前提なら形式結婚出来るだろ。
そこに恋愛感情は無いだろうけど、同志としての連帯感は生まれるんじゃないかと。
世間体気にする人同士ならありえると思うんだが。

302 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/02(金) 19:55:44.79 ID:ajWuw+Lu

俺のこと嫌なんだろう？！
嫌じゃない
じゃセックスさせて
気が乗らない
俺が嫌なんだろう！！
嫌だったら、一緒にいない
じゃセックスさせろ！！

ノンセクって知ってるけど理解してない
性欲があってしたくなるならいいんだろうけど
性欲ないし興味もないから
ストレートにさせろ！！って言われても
はいっって言い難い

なんか雰囲気でも作ってくれればいいが
そして淡白に済ませてくれればいいが
野獣のようになって突進してくるし
快楽に満ちた反応で一人踊りしてる姿に引く

そして、またアホくさいことに付き合わにゃいかんのか...
と思って拒んでしまう

ノンセクでも性嫌悪を持ってない自分は
絶対出来ないわけじゃないんだけど...

食べたくないのに無理にエサを流し入れられてる
フォアグラ用鴨な気分

303 ：STEEZ☆友情結婚：2011/09/03(土) 16:36:35.16 ID:603ym8U0

日本初！友情結婚お見合いパーティー開催♪
真剣に友情結婚を考えるゲイ・ビアン・バイ・Aセク・ノンセク等の方々が出会う場をご提供。

通常のイベントやオフ会では出会えなかった人脈作りや交流をパーティーを通してサポート！Aセクシャル等で友情結婚をお考えの方に多数ご参加いただいております。
友情結婚のパートナー探しはもちろん、同じ考え方を持つ仲間との交流の場としてもお楽しみいただけます。初めて参加される方や、お一人で参加される方がほとんどですのでお気軽にご参加ください♪

2011/9/23（Fri）　　
秋の連休に♪LGBT友情結婚お見合いパーティー＠渋谷

■開催時間　20:00-22:00
■パーティー会場：ＪＲ渋谷駅ハチ公口徒歩５分
■参加費　6000yen/ドリンク飲み放題・料理６品ほど
■定員　60名
(定員人数に達し次第、応募は締め切らせていただきますのでお早目の申し込みをお願いします。)

【参加資格】
*ご入場は20歳以上のみ(IDチェック有り)
*友情結婚を考えている男女
*事前予約された方のみ(当日参加は原則行っておりません。)

★詳細・お申込みHPはこちら⇒http://steez.web.fc2.com/
★アメブロ⇒http://ameblo.jp/steezblog/
★携帯版⇒http://steez.web.fc2.com/m/

304 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/03(土) 18:04:27.84 ID:ZX4wOR4l

>>296
超同感！

305 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/03(土) 22:50:20.12 ID:UziAcJ5W

セクスだけじゃなくて恋愛も無理でした

異性友達へりましたV(^-^)V

306 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/03(土) 22:55:43.38 ID:ZX4wOR4l

誰か、気持ちの解る人で
私と付き合ってくれる人居ないですか？

307 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/03(土) 23:03:22.57 ID:ZX4wOR4l

因みに北海道住みです

308 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 02:55:11.73 ID:z5Fpd0+V

男性ですか？

309 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 03:06:46.07 ID:Fi+poI3J

極めて性欲に淡泊だけど、ノンセクってわけではないのかな。
求められればそれなりに興奮する時もあるので。
でも強引に迫る人にちょいちょい出会ってきたせいか
最近は性嫌悪の一歩手前にいます。

強引な人は本当に、気持ち悪い。
なぜ相手の気持ちが考えられないのと思う。
ノンセクな人や性嫌悪の人が相方さんで一緒で辛ってひとの気持ちなんかも
（特に男の人の場合は）わかるつもりだけど、
性欲を強引に押し付けられる方の立場も考えないといけないと思う。
身勝手なひとがまわりにいたりするのも性嫌悪の要因に
なるのではないでしょうか。。

310 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 04:02:25.70 ID:HgA2fGxm

>>308
女です…。

311 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 06:16:29.60 ID:tYLLyi1K

>>309
中古はどの道結婚出来ないよ。

312 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/09/04(日) 06:49:31.49 ID:vOK2cZGf

ちょっと来ないうちに随分上がりやがったな…生意気な。

>>306
きさまの言い分は、♂が『Ｈだけしてくれて他は何もしなくていいって♀が居たら付き合ってください♪』と言うくらい無茶な話だ。
障害者が一丁前に恋人が欲しいなどとはおこがましい。
分際を弁えろ。

313 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 07:47:40.01 ID:tYLLyi1K

つーかセックス無しの恋愛ってただの友達だよな。
昔はプラトニックな関係も多かっただろうが、その場合でも結婚すれば当たり前のようにセックスする。
男もそれが楽しみだから我慢してた訳で。
このスレの女は結婚してもセックス無しって言ってるんだから、無茶だろうと。
しかも下手すりゃ専業主婦になりたい人もいるだろうしな。
それただのニートだろｗ

314 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 08:53:25.23 ID:iT0YEciT

>313
ただの友達ですかー

でもいちゃいちゃは友達同士じゃしないですよね？

確かに結婚して夫婦生活なしの専業主婦はニートみたいですねｗ
やばいなｗ私だめだもはやニートにもなれなんだ

結婚はむりか

315 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 10:52:06.08 ID:BYKF1r7K

なぜかスレ違いな人間が入り込んでるね
性欲男ってこういう場違いなところでまで性欲アピールするから本当に気持ち悪いわ

316 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 12:16:26.96 ID:sF7kTU1I

相手もノンセクじゃないと付き合えないけど、そんな人身近にいない。気がする。

317 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 13:54:53.40 ID:9ovwHEtw

周りには草食系の男が多いけど、多少なり性に興味あるんだよなぁ
隠してるだけかもしれんが完全に性欲0な人は見たことない。

あんまりガツガツしてなくて理性的な人を見つけて、
付き合う過程で互いの価値観摺り合わせるのが現実的で理想かもしれん。
それで自分の性嫌悪が減るもよし、相手がノンセクになるもよし

318 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 14:07:32.05 ID:CGCBx+ml

俺は別に結婚してからも一切セックスなしでも良いけどな

319 ：麻衣：2011/09/04(日) 14:14:45.90 ID:+CtNQbQk

こんにちは

320 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 15:58:01.10 ID:tYLLyi1K

草食系なんて言っても性欲が無い奴は稀。
それに完全に性欲無い奴なら恋愛とか結婚にも興味ないからね。
彼らは単にがっついた女やヤリマンが嫌いってだけでしょ。

321 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 16:03:23.62 ID:OdfkOCFh

>>320
ノンセクは恋愛は出来ます
他人を好きになることは出来ます
性欲がなく、特別異性を求めないだけです

322 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 16:58:09.55 ID:tYLLyi1K

>>321
それは恋愛じゃないんじゃない？
恋は性の対象にのみ発生する感情だから。
単なる情。仲良しと一緒にいて楽しいって事と一緒だと思う。

ところで他スレに処女にも性欲があるって言って騒いでる女が居るんだがどう思う？
俺もさすがにそれは無いって説得してるんだが、屁理屈こねて納得しないんだよな。
ノンセクは女の方が多そうだから意見を聞きたいです。

323 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 17:11:45.09 ID:OdfkOCFh

>>322
性欲バカがノンセクスレに来るなら
ちょっとggってから来い
性欲はなくても愛することは出来る
あとノンセク＝性嫌悪じゃない

処女だろうが小学生でも性欲はある
処女でもオナをするやつはする

324 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 17:20:13.57 ID:tYLLyi1K

>>323
だからそれは情（愛）って事だろ？
恋って理解してる？アレは単なるエゴで、褒められたものではないよ。

オナニーだけはするって事がノンセクって事でいいのかな？
んで性嫌悪は異性そのものが嫌いと。

まぁ今の論点は処女の性欲が自然発生なものか後天的な経験や学習で覚えるものかって所なんだけどね。
俺は後者のスタンスを取ってるけど。なんの知識も経験も無いのにオナニー覚えるとかあるものなの？
偶然触ってとかきっかけがあって覚えるものだと思うんだけどね。

325 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 17:31:59.56 ID:6CvLGeY3

>>324
性欲がないのにオナするか！
ノンセクは性欲がない
性嫌悪は性欲はあるがSEXが汚いものと思ってる
両者とも人は好きになれる

人を好きにならない性欲もないのはAセク

恋愛を分かってないのは性欲バカの童貞のお前だ

326 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 17:35:16.13 ID:6CvLGeY3

>>324
処女だってSEXってどんなんだろうって想像しながらオナニーくらいするよ
ほとんどが幼稚園くらいから触ると気持ちいいとかオナニーまがいなことしだすんだよ

327 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 17:37:04.16 ID:tYLLyi1K

>>325
なるほどねぇ。勉強になったよ。
後、人を好きにならないとは言って無いんだが。恋って感情は汚いものなんだよって言っただけ。
尊いのは愛。このスレの住人には愛って言葉のほうが似合ってる気がしてさ。
それと君は性欲に嫌悪感を持ってるみたいだから性嫌悪じゃないの？

328 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 17:40:40.18 ID:tYLLyi1K

>>326
ありがと。
でもそれはわかってるよ。
問題は覚えたきっかけ。幼稚園児が体の奥から湧き上がる欲求でオナニーするとは思えなくてね。
偶々刺激を受けて快感を感じ、それを再現しようとしてオナニーを覚えるんじゃない？
思春期には情報として知ってた事を試して覚えるみたいな。
そんな感じでいいのかな？

329 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 17:43:28.13 ID:OdfkOCFh

>>327
全くだたのノンセクですが？

330 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 17:45:29.34 ID:OdfkOCFh

>>327
理解出来ないバカって言ってるんだけど
まだ理解出来ないみたいだしスレチだし
もう来ないでくれ

331 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 17:46:47.08 ID:6CvLGeY3

>>328
よそで聞いてくれ

332 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 17:53:58.00 ID:tYLLyi1K

OKです。
とりあえず、勉強になりました。
そして最後にもう一つだけ質問していいかな？
俺好きな人がいて、その人処女みたいなんだけど、ノンセクとかの系統ですかね？
どうも彼氏とか結婚とかあまり考えて無い感じなんだよね。
その辺りを判定する方法とか言葉あったら教えてください。
このスレでは俺は嫌われたから、良かったらでいいので。

333 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 20:15:17.20 ID:1ediqCpn

>>332
OKですとか言っときながら居座ろうとするなよ。
そんなの気になるなら判定とか何とかぐちぐち面倒なこと言ってないで直接聞けば？
相手がノンセクだとしたら何なの？そうじゃなければ何なの？
聞いた所で｢彼氏でもないあなたがそんなことを聞いてどうするの？｣って思われるなり言われるなりして終わりでしょうけどね

334 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 20:53:26.47 ID:OdfkOCFh

ggらないでノンセク語って
単なる情とか言っといて
あとで逃げで情(愛)とか言い直し
最低なんだよ

335 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/04(日) 21:13:31.10 ID:tYLLyi1K

悪かった悪かった。
もう来ないから勘弁してくれ。
スレタイに興味持って立ち寄っただけだから。
それと>>333、一応答えてくれてありがとう。
別にその子がノンセクだからって差別とかする気は無いんだ。
ただ普段の接し方で何か気をつける必要があるのかなぁって心配になっただけなんだよ。
お騒がせしました。

336 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/05(月) 00:35:22.11 ID:6lQWkwN2

>>332
処女≒ノンセク
ってどういう思考回路でそうなったんだよw
童貞≒ノンセク
なわけないから分かるだろw
ついでに、処女のオナニーについて気になるなら、喪女板覗いてくれば？

書き込む前に>>1やテンプレを読んで、基本用語が分かった上で使ってくれ。
誤用は困る。

337 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/05(月) 01:18:45.14 ID:WO+Iph1H

みんな優しいなあ
あんな馬鹿の相手を一生懸命するなんて

338 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/05(月) 01:32:08.29 ID:YVHS46kT

君は性嫌悪じゃない？
オナニーするだけがノンセク
って理解してる奴にアドバイスしてほしくねーw

339 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/05(月) 14:42:38.56 ID:Fz8oM5iL

相手を好きでもSEXしたいと思わなければ情なわけ？

340 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/06(火) 21:53:36.70 ID:xrfJRDMP

>>339
SEX抜きで好きだという感情はあるだろうけど、
それを情と呼ぶのが普通かどうかはわからんな。

俺はそういう言い方を初めて知ったよ。

341 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/07(水) 18:33:02.40 ID:a+l+LPB0

>>313
セックスしない恋愛はまさに純愛なんです！ただ相手が自分に微笑んでくれただけで満足。一緒に居て笑い合えるだけで満足、そんな男女の関係は意外とあるんですよ。
あと結婚した男女がセックスをするのはある意味義務感だよ。夫婦は子作りをしないといけないとか夜の営みが無いと相手にとって良い妻や旦那で居られないような気がしてするほうが多いと思う。

342 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/07(水) 19:24:31.98 ID:xsO7bbeC

セックスなんて犯罪。汚らわしいだけ。
政府は早急にセックス禁止法を制定せよ。
風俗産業とラブホテルはゴミだから消すべき。

セックス＝ゴミ

343 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/07(水) 21:16:38.93 ID:l+DzWZfm

>>341 >>342
ここはバカばっかだな
性嫌悪は病院で治るから行ってこいよ

344 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/07(水) 21:20:57.22 ID:4+uKjSBP

>>343
なにいってんだこいつ

345 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/07(水) 22:33:40.58 ID:zFGYu9iw

私もどんなに好きな人でもＳＥＸ絶対むりなんですが

皆さんはボディタッチとかいちゃいちゃもだめですか？

友達に性的な魅力を感じないとそれは恋愛感情じゃないっていわれたけど納得できない

346 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/07(水) 23:10:36.03 ID:gvRKym9+

手を繋ぐまでかなぁ。
家族愛みたいな感情もダメなのか？恋愛じゃないの？

性行為できない＝恋愛じゃないっておかしいね。

347 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/07(水) 23:43:43.15 ID:zFGYu9iw

好きな人も交えた中で友達が、結婚したい、子供産みたい、ってワイワイしてて、早く結婚したいよね？って話ふられた時何も言えなかった…。

欠陥人間なのかなって悲しくなってきた…

キスくらいならできそう(予想)だけど、
なんで自分はＳＥＸとかみんな普通にしてることできないんだろうって。

マジョリティー恐ろしい。

一人で生きていく自信はない、でも結婚して夫婦生活する自信もない。

どうすりゃいいんだろう…

暗い上に長文すみません。
精神的に参ってます

348 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 00:11:08.81 ID:9iRRXUim

大丈夫
あんな行為は普通じゃないよ
よほど恥や自分捨てないとできないし！！

349 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 02:06:11.80 ID:D98vv/fF

同じ考えの人と出会うのは難しい。
好きな人できていい感じになっても付き合えばセックスしなきゃいけないんだし…
この先どうしていいかわかんなくて苦しい。

350 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 05:58:52.52 ID:uI75fv1B

どうして周りは普通にできるんだろう…謎

絶対ＳＥＸ無理だと
付き合う事すらできないですもんね

351 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 07:36:19.17 ID:9iRRXUim

自分の周りを見ても今の若い男の子は草食ばかりで女性にアタックさえできない人結構いるよ。そういう人は多分付き合っても体とか求めてこないと思う。そんな勇気ないって！男の子ならみんながみんな性欲強くてしたい人ばかりじゃないし
特に最近の男の子は性欲も低下してるらしいから。それが草食男子が増えてる理由にも繋がるんだろうね！

352 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 07:39:01.34 ID:hrk4zLgR

セックスしないで生涯を共に出来る他人って凄く尊い

353 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/09/08(木) 07:45:14.92 ID:yCgze+kY

>>347
きさまが♂か♀かは知らんがはっきり言ってやろう。
きさまは致命的な欠陥品だ。
如何に容姿・性格・稼ぎ・能力が優れていようとも、全てを０にしてしまう程の欠陥だと言う事を自覚しろ。

どんな豪華な料理も食えねば無価値！

どんな豪邸も住めねば無価値！

どんな美形でもやれねば無価値！
わかったか。ﾍﾟｯ

354 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 08:55:15.15 ID:Spf1iKCL

ここは童貞と処女の集まりか？
性嫌悪ばっかみたいだけど
普通にノンセクっている？
性欲がなくてSEXに興味ない(したくない)けど嫌悪感はない

性嫌悪って治るって言ってるけど
経験したり精神科(カウンセリング)なりで治るよ
ノンセクは遺伝子の問題みたいだから性欲が欲しいって言っても無理だけど

355 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 09:30:45.29 ID:6t3Fy+TP

遺伝子なのか知らなかった。

今は出来なくても愛する人に会えたらいつかできる、とか押し付けは嫌だな

356 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 09:40:35.10 ID:uI75fv1B

草食系の人を好きになれればいいんですね

ＳＥＸ無しで共に生きれるパートナー…いたら本当に憧れますね。
老後も仲良く暮らしてるあの感じを若いときから継続したい…

353さん
そうなんですよねえ
ＳＥＸに抵抗ない人からしたらほんと欠陥っぽい。

自覚はしてるけど、したら次はどうすればいいんだろ？

357 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 10:08:39.91 ID:jyhsdlCd

>>347
別に欠陥人間ではないだろうけど、結婚したいなら相手のことも考えないと。
相手が普通の人ならセックスはしたがるし、子供だって欲しがるだろう。
ノンセクの人同士で結婚出来るなら理想かもしれないけど、男の場合はメリットが皆無だから結婚したがる人は少ないかも。
結婚ではなく同じような考えの人と同居って形で生活したほうがいいんじゃない？

358 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 10:12:14.98 ID:jyhsdlCd

>>356
草食系って…別に性欲が無い訳じゃないよ？
大半は今の恋愛に絶望したりバカにしたりで肉食系と称される女を相手にしないだけでしょ。
がっついていない男ってだけでしょ。

359 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 10:25:41.05 ID:sgt+QN+w

そんなに男がみんなみんなセックスしたがる生き物なわけないじゃん！結婚したって最初に一、二回しておけば後は飽きてしなくなるかもだし。男からセックスを誘う行為って勇気居るから、女から誘わないとしない男も沢山居るよ

360 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 12:53:35.57 ID:Ntz4OhA9

ananの有害SEX記事にご注意ください！
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1315137580/

361 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 13:47:55.17 ID:jyhsdlCd

>>359
いや…さすがにそれは無いかと。
まぁ今は女の方がエロだから性欲の化け物は女の方が多いかもしれないけど、
さすがに普通の男なら一、二回では済まないかと。
そもそも付き合ってる段階ならともかく、結婚してセックスを誘うのに遠慮する男はいないよ。
そこなまで奥手な奴なら結婚自体多分しない。
そういう考えなら浮気はガンガンしていいよって許可ださないと離婚になっちゃうんじゃない？
＞女から誘わないとしない男も沢山居るよ
つまり誘われればするんだろう？その時点で性欲があるって事じゃない。
本当にしたくないなら絶対しないよ。男はする気が無いと基本勃たないし。
君の言う男はすでに普通の男のカテゴリから逸脱していると思うな。

362 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 14:08:39.60 ID:D98vv/fF

セックスしたいかなんて相手にどうやって探ればいいのかな。
性欲ありますか？なんて聞けない

363 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 14:11:05.52 ID:sgt+QN+w

普通の男の人の性欲っていわれてもよく分からない。普段男の人から性欲を感じる瞬間とかあまり無いから、男性がそんなしたいとかあまり想像付かないな。

364 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 14:11:24.72 ID:RysvBGQG

何かjyhsdlCdもきもい

365 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 15:58:52.16 ID:uI75fv1B

たしかに性欲ありますか？なんて聞けないものなあ…。

リアルで自ら性欲ないんだって言う人もいなそうだし。

アイドルまっしぐらで、恋愛とか興味なさそうって油断してたら実はあったみたいで、今その友達がすごく怖い。目合わせられなくなった。失敗だ。

366 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 16:04:35.99 ID:891pFIw6

はいはいワロスワロス

367 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 16:06:40.12 ID:jyhsdlCd

>>363
まぁ見た目ではわからないからね。
一見なよなよした草食系っぽい男でも女とやりまくってたりもするし、マッチョで肉食な感じの男が実は女にあまり興味が無かったりもするし。
今はちょっとした事でもセクハラで騒がれるから表面には普段出さないしね。
酒の席とかで判定するのが容易かな？エロい男女は下ネタ連発するから。
ただ貞操権念が強い男はそういうのあまり表には出さないからノンセクとの判別は難しいかもね。
>>364
不快感を感じさせたならすまなかった。

368 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 16:15:33.04 ID:sgt+QN+w

そうですね
普段の生活の中で男性の性欲の度合いは全然計ることができません。
大人の男性なら尚更そういうのはひた隠しにすること多いですからね。みーんな性欲が無いように見えてきました。大人になってからは。

369 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/08(木) 20:54:50.82 ID:uI75fv1B

ああ
だから初老の人とか
お歳を召した人に惹かれるのかな…

370 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 00:24:08.58 ID:Nb2jyBZd

性欲ありますか？　って直接聞けないから
過去の遍歴をさり気なく聞いたりしてる。
好きでもない人としたことあるー？　とか軽いノリで

371 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 00:52:31.96 ID:SlkiqAw+

>>370
そっちのほうが失礼な気がｗ
ヤリチンなら喜んで自慢するだろうけど、皆と同じように色々と悩んでるかもしれんし。
個人的にはそういう事聞く女は軽い女認定してます。

372 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 00:55:24.70 ID:eDq/gx3P

コトバだと簡単に嘘つけてしまうから、仕草がポイントなのかな？

少しでも違和感を感じる行動されたら、引いてしまうのは本能なのか←

373 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 01:05:00.33 ID:1sCWRA8j

字余りな議論しても無駄です。
即ハメや妥協恋愛する女性達はスーパーバイザーとは無縁の領域に住んでいます。
意志的に誰でも構わない生殖機能だと思います。
そもそも、一途的な女性達は、そう簡単に妥協を許さないのが、
鉄道です。

374 ：名無しさんの初恋：2011/09/09(金) 01:20:55.75 ID:R3vj37Dc

日本語でおk

375 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 02:05:44.41 ID:BX0ixwsc

>>373
何かの機械翻訳？

376 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 07:08:28.38 ID:eDq/gx3P

好きな人できても
辛いなあ

377 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 08:20:11.22 ID:D/Qrge9n

このスレ男いなそうだね。
みてると希望や憶測ばかり。
ノーマル男は個人差あれど、>>361が現実に近いと思う。
付き合う段階なら遠慮もするけど、結婚して拒否し続けられたら浮気して外でやってきても文句は言えない。
結果離婚に繋がりやすい。

外見でわからない以上聞くしかないし、どうしても異性と付き合ったり結婚したければ最初からそういう出会いを探した方がいいでしょう。

378 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 11:17:07.08 ID:fkU2SR/c

今まであまり男性との縁がなく過ごして来た人とかも結婚したあとすんなり性行為を受け入れることなんてできるの？
性嫌悪とかじゃない人でも男性との免疫無い人なら抵抗ありそうなものなのに
普通に子作りしてるから不思議すぎる

379 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 12:48:50.66 ID:SlkiqAw+

神さまが男に行き過ぎた性欲を与えたのは冷静になって女を求める事を止めさせ無い為。
同様に女に男の数倍以上の快楽を与えたのは妊娠出産のリスクを無視して性行為をさせる為。
結局は遺伝子に踊らされてるんだよね、人間も。

380 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/09/09(金) 16:27:17.28 ID:zoT1pts9

>>376
きさまには恋愛する資格など無ーい。
結婚など言語道断。
一生独りで淋しく過ごすのがきさまらノンセク障害者の宿命だ。

あんちゃん、やっぱり弱い者いじめは楽しいのぅｗ愉快だのうｗギギギギギｗ

381 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 19:05:00.12 ID:kThWdXDd

>>380
ノンセクは障害じゃないから
性嫌悪が障害だから

382 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 19:51:50.98 ID:bvB3Xw0O

>>377
女に比べたらかなり少ないけど、俺以外にもちらほらこのスレで見かけるよ。
おそらくこのスレの住民が望むような男は、女とは無縁の環境にいると思う。
男しかいないような機械・電気系の分野とか、ちゃらけてるのとは正反対のお堅い文化系のサークルとか。
一部の女に飢えたヤツ以外は自分から動こうとしないから女の目に触れることもない。
色恋沙汰自体に興味が薄そうだから、付き合おうと思っても友達以上の関係にはならないだろうね。

383 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 22:05:58.90 ID:eDq/gx3P

ギギギって笑い方こわいｗ
あんちゃん？誰と会話してるのこわいｗ
ってごめんね。

もうこの際いなければ恋愛しなくていいや

384 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/09(金) 22:42:27.47 ID:aGgxPXEd

>>382
自分も男、周りに女が多い環境で友人にうらやましがられたりもしたけど正直全然。

女でもノーマルな人はけっこう求めてくるし、その時付き合ってた彼女や知り合いから「女の方から求めてるのに恥をかかせる気か」とか「抱いてやるのが男の義務だ」とか説教される度に吐き気がした。
ノーマルの人と付き合っても最終的には「そんなにセックスがしたいなら他の男のところへ行ってくださいたぶん喜んで応じてくれるよ」ってなって長続きしない

385 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/10(土) 04:43:05.03 ID:XM90fmjA

家族や兄弟に性を向けるのは禁忌的なところがあるのに他人になるとやたらと繋がりを求めるのが当たり前なのってなんか不思議だよな

386 ：忍法帖vipタイプ導入議論中＠自治スレ：2011/09/10(土) 08:40:18.99 ID:eiTvAMwj

>>385
その禁忌は社会的なものだし、他人へのつながりはもそっと下の
本能にちかい部分だから、同じレベルでは比較はできないだろう。

387 ：名無しさんの初恋：2011/09/10(土) 20:17:56.59 ID:GXNfyoJu

付き合いたい人はいる、でももしやらなきゃいけないなら恋愛したくない。
誰だよ生殖行為をただの快感の為の行為だと広めた奴

388 ：名無しさんの初恋：2011/09/10(土) 23:13:57.57 ID:IkhvTcec

>>384
これ聞くと「実は俺性嫌悪なんだ」と友人に告白してもこれまでどおりの関係が続いているのは
運が良いのではないかと思えてくる。当然納得はしてないみたいだけど。
男が正直に性嫌悪だと言うとホモと勘違いされるのがこわい。
いくら周りに男しかいない環境とはいえそりゃないわ。
確かにノーマルの人から見たら理解不能だろうけど、俺は男好きでもないし女嫌いでもないからね。

389 ：名無しさんの初恋：2011/09/10(土) 23:24:56.54 ID:SeWv/i0X

>>388
>>384だけどそういう考え方もあるんだね
「彼女としたくない」じゃなくて「そういう行為にそれほど興味が持てない」って言ったからかな
まああんまり親しくない仕事仲間との酒の席で話が回ってきたんでさらっと言っただけだけどね

390 ：名無しさんの初恋：2011/09/11(日) 00:09:10.76 ID:UVVo/ovd

>>378
同意ｗ

うう、気持ち悪いよう

391 ：名無しさんの初恋：2011/09/11(日) 00:29:46.87 ID:3fUWnHl0

ananのセックス特集で殆どの女は若い内に経験してるってあったけど、ここの皆さんの印象では本当だと思う？
個人的にはananを読むような人だからそういった結果になったと思うんだけど。
所謂ヤリマンとかそういった人達に聞いたのならあの結果も頷けるし。

392 ：名無しさんの初恋：2011/09/11(日) 04:28:41.72 ID:QhQF59bB

子供欲しいとか相手が言い出したら養子かお妾さん作れと言ってしまいそうだ｡

393 ：名無しさんの初恋：2011/09/11(日) 19:51:34.59 ID:YY0UbGVU

性欲はあるけど理性の方が強い。好きな男性と居ても、そういう淫らな雰囲気になりたくなし、品を保って居たい。丸裸になって全て晒して、好きな人の前で裸体晒す事に抵抗や恥もなくなるような関係に憧れが無い。
お互い見つめ合って顔赤らめるような初々しい関係の方が憧れる。

394 ：名無しさんの初恋：2011/09/11(日) 20:06:57.82 ID:Qffj5rxZ

そのやたら高い自尊心を脱ぎ捨て全て晒す瞬間が一番萌えるな

395 ：名無しさんの初恋：2011/09/11(日) 22:56:08.33 ID:nuXSswC4

>>394
どこの誤爆？

396 ：名無しさんの初恋：2011/09/12(月) 07:45:12.44 ID:6b6hNcrO

セックス特集とか意味分からんの載せてる雑誌がアホらしすぎて笑える。
よく毎回毎回ネタあるよ（笑）
以前ただメンズファッションを見てみたくてメンエグ見たら、ファッションよりそういうのに力入れててワロタ。
汚いギャルがケツ丸出しにしたりバナナくわえてたり吐き気したわ。
ギャル男雑誌だしと思えばそれまでだが、ananなんかも下品

397 ：名無しさんの初恋：2011/09/12(月) 08:28:36.67 ID:SNh96JF8

ananは女向けのエロ本だしね。
男のヌードが乗ってる時点で言い訳不可でしょ。
完全にヤリマン達向けの雑誌じゃない？

398 ：名無しさんの初恋：2011/09/13(火) 21:26:08.13 ID:ZUTQlvl/

最近の雑誌は結構ＳＥＸ特集多いですね。

小学生向けでさえ、ねっとりキスとか書いてありましたからｗ

399 ：名無しさんの初恋：2011/09/13(火) 21:30:10.79 ID:kULl4xKO

小学生も見る雑誌やネットがこんなんだからろくでもないビッチが出来上がるんだよね。
ほんとに雑誌もネットも見てて気持ち悪いわ…

400 ：名無しさんの初恋：2011/09/13(火) 22:40:27.40 ID:ZUTQlvl/

周りの情報が性の低年齢化促進しちゃってますね。

性犯罪に巻き込まれる数も増えそうだなあ。

世も末、

401 ：名無しさんの初恋：2011/09/13(火) 22:44:35.88 ID:t/utc0YC

マジメな男女には生き難い社会だよね、今の日本は。
欧米はヤリマンとかも腐るほどいるけど、対して凄くマジメに生きてる人も又多くいる。
日本はビッチ大国ってそのうち韓国あたりに言われそうで嫌だな。

402 ：名無しさんの初恋：2011/09/14(水) 00:03:36.17 ID:ZUTQlvl/

ケモノと何が違うんだ？って所まで行かなきゃいいけど…。

ＳＥＸがだめだって言う訳じゃないし、そんなん言う資格ないけど理性ないんじゃ…

403 ：名無しさんの初恋：2011/09/14(水) 17:11:26.89 ID:p6EYu/g5

AKBが嫌いなんだけど
ヤフーニュースで「握手会のモラルがどうの～」っての見て、正直ザマアと思ってしまった
特にエロキャラ(？）の人。
自分がそういうキャラ出してるって事が、メディアを通して本当は何を伝えてるか、どういう事かってわかってないんだろうな。
実際は「ただの性」としてしか見られてないのに、それで男に寄ってこられてるだけなのに、
「私モテてる☆」とか「エロキャラの『私』カワイイ☆」って信じて生きて悦に浸っちゃってる頭のゆるいビッチって感じ
そんな女に「私だって人間なんです」なんて言われても・・・

「エロカワイイ」が嫌い
そういうのを流行らせるマスコミが嫌い
それに乗っかる女が嫌い
利用する男が嫌い
利用されてる女が嫌い
エロ広告やエロ媒体だらけの世の中が嫌い
エロで金儲けする奴らが嫌い

ｗ

404 ：名無しさんの初恋：2011/09/14(水) 22:31:01.91 ID:Xz1fNPYj

エロカワイイとかエロカッコイイとかアホくさすぎ。
エロ→馬鹿な男が寄る→モテモテなアタシ☆思考のクソビッチ乙。
そして生身の人間の性器なんか汚いしグロいし臭いって言うのによくやれるよ。

405 ：名無しさんの初恋：2011/09/15(木) 00:10:22.13 ID:gGfI2MBI

小学校低学年くらいで異性を自分と別カテゴリーの存在として見たり、
まして恋愛対象として見るなんて個人的には共感不可能なのだが…
周りが何も言わなければ、自分は小学校を卒業するくらいまでは異性を異性と思わなかっただろう。
きょうだいが自分以外、異性複数の人は同意するかもしれない。

漫画を読み、その連載年を調べてみると、1980年代後半の少年漫画には、
精神的に愛する人とはキスをするのにも慎重さに加え、抵抗さえある、という考えがまだあったと思える。

406 ：名無しさんの初恋：2011/09/15(木) 20:31:43.15 ID:26Bi5jbJ

おぉ、こんなスレがあったんだ…

以前付き合ってた人の影響でこれに近い状態になった
セックスがしなきゃいけない義務に近くて
手繋いだり恥ずかしがったり笑ったり
ただ一緒に時間を過ごしてなんとも言えない幸福感に浸っていたい
セックスなんて別にしなくて良い
一緒にくっついて寝たり、抱き合ったり、お互いに触れ合うだけで満足

もしかしたら違うのかもしれないけど
近い人達がいることが分かってなんか安心した…

407 ：名無しさんの初恋：2011/09/15(木) 23:14:59.19 ID:uVMP4soZ

>>406
そんな理由で中古になったのか...
何か哀れだな。
君自身はヤリマンには程遠い性質なのに世間の男は中古としか見ない。
今後君がセックスしたくないとか言っても中古の時点で男は去る。
何故なら馬鹿にされたと感じるからな。他の男は良くても自分は駄目→別に好きじゃないんだろうって感じで。
今の社会はヤリマンヤリチン以外にはデメリットしかない気がする。

408 ：名無しさんの初恋：2011/09/15(木) 23:41:20.37 ID:5I60zcse

>>407
巣に帰れよ

409 ：名無しさんの初恋：2011/09/16(金) 00:03:58.93 ID:zn8IlRGw

ただ傍にいて、体が少し触れてるだけで幸せ、だけど、男性の殆どはそれだけで済むって訳にいかないらしいから、お互いに辛いのは避けたい。

そうすると好きになっても積極的になれない。

410 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/09/16(金) 00:50:32.04 ID:LPzTx9UN

ＤＮＡレベルで異常がある以上、もはやきさまらには何を言っても無駄だろう。
しかし、セクロスは無理でもハグや軽いキスくらいは喜んで受け入れろ。
それすら拒絶しようと言うなら恋愛する権利はなーい。

411 ：名無しさんの初恋：2011/09/16(金) 01:17:46.14 ID:WeDVTsrT

お願いします。
>>410さん　消えてください

412 ：名無しさんの初恋：2011/09/16(金) 01:52:00.73 ID:Axp5knFb

ヤリチン主義な人は価値観を押し付けてくる傾向があるな。

ほっといてくれよもう。って感じ。

413 ：Sage：2011/09/16(金) 02:06:39.24 ID:FDSSAsNq

セックスうんぬん…

目の前で元彼がマスターベーションしているのを目撃してしまった私は…orz

二度と関わりたくないし、想い出したくもない過去の記憶…。

414 ：名無しさんの初恋：2011/09/16(金) 07:10:10.22 ID:QR98E0Ap

でも>>407の人の言い分ももっともかと。
一度でもセックスありで付き合った人が次の人を拒否するのは自分勝手と思われても仕方が無い。
>>413の人も同じタイプみたいだけど、処女（童貞）で無い時点で世間では性嫌悪とかとは認識されないと思う。
単にセックスが好きじゃない人って思われるだけだよね。

415 ：406：2011/09/16(金) 09:28:06.54 ID:juECZy9H

女に間違われている…だと…？
ごめん、男です

416 ：名無しさんの初恋：2011/09/16(金) 10:04:06.41 ID:QR98E0Ap

>>415
そうですかｗ
でも別にどっちでもいいです。
ただ女の性嫌悪は相手次第で改善する可能性もあるかもしれないけど、男でそうなら見込みは無いだろうなとは思う。

417 ：406：2011/09/16(金) 10:37:32.53 ID:juECZy9H

改善とかそういうことじゃないんじゃない？
ここにいる人は改善なんて考えていないだろうし、俺はたいして考えてない
相容れないんだからお互いに関わらないことがお互いのためだよ
貴方の考えや意見はここでは不要

418 ：名無しさんの初恋：2011/09/16(金) 10:43:19.49 ID:gtG4G3KO

別に私も改善したいなんて思ってないな。
むしろセックス大好き女になんてなった自分を想像すると吐き気がする

419 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/09/16(金) 16:51:49.66 ID:LPzTx9UN

ふむ。
ご要望にお応えしてしばらく消えてやるとするか。
気が向いたらまたいじめに来るからな。
あと、やっぱり淋しくなったら遠慮せずに呼べ。
いいな、きさまら。

420 ：名無しさんの初恋：2011/09/16(金) 20:28:10.16 ID:Ap8bbbkq

ノンセクはノンセク同士付き合うのが1番幸せだよなぁ
説明しても理解してくれないし、もういちいち説明するの疲れる

421 ：名無しさんの初恋：2011/09/16(金) 20:49:12.56 ID:ywCwGe/9

>>420
同意
自分、性嫌悪はそんなにないんだけど
ノンセクの説明って難しい

422 ：名無しさんの初恋：2011/09/16(金) 21:33:54.87 ID:tZaSVH1N

　俺は性嫌悪っぽい。ところで、性同一性障害ってあるだろ？
　体は男（女）なのに心は女（男）で、自分のジェンダーに違和感、手術して
戸籍まで変えるというやつ。
　俺、自分が女だったらどうか？想像してみた。
　正直「どっちでもいい」と思った。別に男らしい行動してるわけでもないし、
女の体に生まれて女っぽい行動を強要されてもどうでも良いと思う。

　こういうのは性嫌悪に特徴的なのかな？

423 ：名無しさんの初恋：2011/09/16(金) 22:03:25.87 ID:juECZy9H

いつかで構わないから、このスレにいるような女の人と知り合い付き合い結婚して幸せに暮らしたい
そんな希望をもって日々生きてるよ

424 ：名無しさんの初恋：2011/09/17(土) 00:39:09.52 ID:OX/tv7Se

>>422
ノンセクの特徴じゃないかな？
ノンセク+性嫌悪は多いよ

425 ：名無しさんの初恋：2011/09/17(土) 00:41:47.50 ID:hzWx1XUe

>>422
セクシャリティとかの話じゃなくて性自認の話じゃない？
自分が男・女というより中性・無性・両性とか

426 ：名無しさんの初恋：2011/09/17(土) 00:42:31.98 ID:MDygkimN

俺も軽めの性嫌悪な気がする。
ヤリチンヤリマンとか気持ち悪くて駄目。
結婚する人としかそういう事はしたくないなぁ。
これは性嫌悪とはまた違うんだろうか？

427 ：名無しさんの初恋：2011/09/17(土) 09:32:39.05 ID:ZNVYGVds

違います

428 ：名無しさんの初恋：2011/09/17(土) 13:17:32.85 ID:B3sGnQY6

１から読み返せ

429 ：名無しさんの初恋：2011/09/17(土) 14:05:56.69 ID:Y9e8v9+e

私はノーマルの人と別人種なんだ、
って割り切ってるから、世の中の人がどんなにセックスしようが、エロ本、エロDVDがいくら蔓延していようが、別に何とも思わない。
私が自慰行為をする時はそういうエロ媒体をちょっと見たりするし…

普通は素敵な異性の裸を見たらヤリたいと思うものなんだろうか？
私にはその感覚が全く理解出来ない。他人に対する性的欲求が湧かない…(長いので続く)

430 ：名無しさんの初恋：2011/09/17(土) 14:11:32.43 ID:Y9e8v9+e

(続き)
むしろこの人良いな、好きだな、って思った人が自分に向けて性欲を表して来たとき、
あぁやっぱりこの人だって只の動物なんだな、気持ち悪い…って思ってしまう。
だから自分には一生恋愛なんて出来ないのかも、とか考えてしまうよ。

セックスが愛の証で、ヤッてくれないから淋しい、っていう友人はセックスに依存しすぎだと思う。
私はセックスという行為よりもその人自身を愛するべきだと思う。
でもやはり、これは私の考えなだけだから、ノーマルの人に主張は出来ない…

431 ：名無しさんの初恋：2011/09/17(土) 17:26:25.90 ID:OO7Q55va

元ノーマルな自分のような人間もいるから
希望はあるよ

432 ：名無しさんの初恋：2011/09/18(日) 17:15:55.21 ID:4nVoFYTn

すみません、喪女板のノンセクスレって新スレたってますか？

433 ：名無しさんの初恋：2011/09/20(火) 18:22:06.91 ID:J0/DA/VN

久しぶりにここ来たんだけどノンセクに性欲がないって力説してる人は何なの？
性欲のあるなしに関係なく他者に性欲が向かないというのがノンセクだろうが

434 ：名無しさんの初恋：2011/09/20(火) 20:12:31.93 ID:N8sAGBf7

昔はそうだったから

435 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 12:11:29.50 ID:4DlM63Re

スレ違いならすみません。
初めて恋人ができて五ヶ月経つがノンセク寄りかもしれないと思い始めた。
触れるだけのキスなら平気だし好きな方だが、舌入れたりセックスしたりが苦手。したいと思わないしする意味がわからない…生々しい接触が好きではないんだよなー。
ノンセクなのかどうなのかいまいちはっきりしないから相手に話すか否かで迷ってしまう。

436 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 18:01:08.16 ID:XYrn0CV9

>>435
ノンセクってか性嫌悪なんじゃないの？

437 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 18:13:06.67 ID:4DlM63Re

>>436
ノンセクではなく性嫌悪なのかなー。
ノンセクにしろ性嫌悪にしろ、あるいは両方にしろ、相手が性欲強い人だから一度ちゃんと話し合うべきなんだろうな…レスありがとうございます。

438 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 18:21:02.23 ID:ri7ga32q

長文です。
私（大学）には付き合って4ヶ月になる彼氏（大学）がいます。
私はもちろん彼の事が好きですが、性欲が持てません。

最近彼が欲求不満らしくて「一緒に裸で寝たい（セックスでなく）」とか性欲を表してきます。
まぁ私もキスやハグなどを拒むことがよくありそれも含めて
不満がってそういう風に言ってくる、のだとは思いますが
どうも体目当てなのかなぁ、と感じてしまいます。

男女の付き合いなんてセックスが全てではないですよね？
性欲のない男の人が良かった・・・と思う自分はおかしいのでしょうか？
だれか教えてください＞＜

439 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 19:22:38.65 ID:+acc6knC

>>438
若い男の性欲は普通物凄いエネルギー。
女がもの凄いヤリマンにならなければ太刀打ち出来ないレベル。
が全部では無い。性欲が薄い男もたまにいる。
そしてそういった男はセックスを誘わないと女に悪いって強迫観念を持ってる事もある。
君の彼は前者だと思うので、嫌なら自分の意見をきちんと話した方がいい。
それで別れるようならそこまでだし。
ただ男が我慢してくれるとしても、一生ってのは無理だよ？
一番良い断りの言葉は「結婚するまでしたくない」って奴。ただしこれは処女にしか使えない技だけど。
これで我慢してくれる男は君を本気で好きだから。結婚したら君も我慢して義務を果たしてあげなよ。
それに案外君もしてみれば宗旨変えするかもしれないし。
女の場合は性に目覚めると一気に改善する事があるって何かで読んだ記憶もある。

440 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 19:48:26.35 ID:ri7ga32q

即答ありがとうございます･･･！

そうですね。彼のような人が世の中一般的ですよね。
私も少しわがまますぎるのかなと最近思います。

一応彼にも何回か言いました。まだ異性を性の視点で見れないと･･･。
彼は徐々に慣れていこう、と言ってくれたのですが。

なるほど。とても参考になりました＞＜
あなたに感謝します★

441 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 20:05:52.44 ID:X/wEzWp+

仲間内でやる小旅行断ってしまった…
せっかく誘ってくれたのに、空気悪くしてしまって本当に申し訳なかったと思ってる…

でも大人数だし、夜とかそういうことにならないわけでもなさそうじゃん…

442 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 20:45:00.75 ID:tdcGoqlv

ノンセクなんていなさそうだな
いても最後は女は実際すれば変わるが男は無理の常套句で締めるスレチがわくし
ここにいる女の人も諦めてテクのある男に開発してもらうしかなさそうだよ

443 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 21:14:35.73 ID:liz8dKNn

なにいってんだこいつ

444 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 21:18:56.53 ID:ri7ga32q

そうなんですかね～^^;

男女の関係って難しい･･･

445 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 21:26:11.98 ID:z1KBKL+R

男も30代にもなれば性欲なんて激減するんだからそれまで待って付き合えば良くない？
若い時は無理して恋愛しなくて良いし。かなり大人になればセックスなんてしなくてよくなるでしょ。だから私は若い男性より30代のおじさんと居る方が安心する。性の臭いがしないから、紳士的な感じで好き。

446 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 21:30:49.90 ID:+acc6knC

30代だとまだまだ性欲あるでしょ。落ち着いてるってだけ。
つか男はいくつになっても性欲はあるよ。
古女房には性欲感じないが、若い女相手だと性欲感じるのが男。
ノンセクな夫婦ってのは長年連れ添った夫婦が最後に辿りつく関係なんだと思う。

447 ：名無しさんの初恋：2011/09/22(木) 21:37:12.32 ID:z1KBKL+R

でもそういう雰囲気にならないようにすれば大丈夫。お互いの家には行かないとかエッチな雰囲気にならないようにするとか心掛ければ意外と大丈夫

448 ：名無しさんの初恋：2011/09/23(金) 00:02:43.21 ID:5sehVBF8

ネットの下着通販レビューで「彼女にあげました＾＾」とか男が書いてるの見ると気持ち悪くなる。
わざわざ男がレビューすんなキモイんだよ！
女性の下着売場にカップルでいる人たち以上のウザさを感じる。

449 ：名無しさんの初恋：2011/09/23(金) 00:20:47.16 ID:SHevDGdQ

>>448
ああいうのって女が連れて行くんじゃないの？
男はそういった場所には行きたがらないよ、普通は。
場違いも甚だしいし。

450 ：名無しさんの初恋：2011/09/23(金) 22:28:25.43 ID:8j3UbFy7

>>438
以前付き合ってって言われたから付き合った男性がいたのですが、
セックスを拒否していたら、セックスしてくれないからという理由でフラれましたよ。
若い男性は大方こんなもんだと思います。

その彼も「徐々に慣れていこう」と言いつつも、一度セックスしてしまえば、
こないだ出来たんだから次も出来るだろう、とか言われるようになると思いますよ。
セックスしてでも引き止めたい相手でなければ、拒否を続けてもいいと思います。

451 ：名無しさんの初恋：2011/09/24(土) 00:08:10.21 ID:BANMQm18

>>450
男がどんな男か、彼女に本気かどうかを見極めるには
「結婚する相手としかしない」って宣言する事。
これで体目的の男は殆どふるいにかけられる。
そしてそういった関係を苦も無く続けられる男ならノンセクに近い可能性がある。
少なくとも性欲をコントロール出来る男だわな。

452 ：名無しさんの初恋：2011/09/25(日) 00:40:31.21 ID:HF5B0N3l

てかセックスって結婚してからやるのが常識だと思ってた
俺は仮に結婚したとしてもやるつもりないけど

453 ：名無しさんの初恋：2011/09/25(日) 23:58:22.47 ID:aDR28EQM

>>450
438の者です。
そうなんですか～その男性との関係はどれくらい続きましたか？

でもそう考えると怖いです＞＜
する気は今のところありませんが･･･
私はまだセックスの興味が全くないのです。。

もしかしたらノンセクなのかなぁ、とも最近思ってきました。

454 ：名無しさんの初恋：2011/09/26(月) 00:10:25.33 ID:UWBn1UkZ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Wiki-mam-intcs.png

455 ：名無しさんの初恋：2011/09/26(月) 04:27:07.59 ID:UlTKKn4C

>>453
セックスに興味が無い　って答えじゃ普通の男は納得しないでしょ。
なぜなら、大学生くらいの男には普通付き合いだせば自然とセックスするという思い込みがあるから。
それがあたりまえだと思っている。
それを彼に我慢させれば、彼の愛情が本気かどうかというより
まず彼にあなたが本気で好きなのかどうか疑われてしまうよ。
過去にレイプされたのがトラウマになっているとか、よほどの理由が無いと納得しないと思う。
男がセックスは愛情のバロメーターだと勘違いしているようにも思えるが
セックスは性欲だけじゃなくて、愛情を確認する行為でもあるのは確かだしね。
興味がないっていう単純な理由だけだったら一回彼とセックスしてみれば？
それでどうしてもセックスに対して嫌悪感しか抱かないんだったら
ハッキリと彼に伝えて納得してもらうしかない。
嫌々されるセックスほど落ち込むことは無いからね。
あなたが「結婚するまで処女を守りたい」というような化石のような人なら何も言わない。
お好きなように

456 ：名無しさんの初恋：2011/09/26(月) 07:12:38.31 ID:UWBn1UkZ

よう、異常者ども

457 ：名無しさんの初恋：2011/09/26(月) 08:06:11.37 ID:n2IFkQAd

>>455
なんで処女を非処女にしたがるかなぁ、中古は。
本人がまだしたく無いって言ってるんだからそれでいいじゃない。
いざ本気で惚れた男が出来て、そしてこの人とならしてもいいかも？って思ったとき、適当な男で済ませてたら後悔するんじゃない？
男だってそんな軽い女は嫌だしさ。結婚相手は処女のほうが良いってのはあるが、それ以前にそんな程度の貞操意識にがっかりする。
セックスはスポーツとかいう女もいるが、個人的には頭がおかしいとしか思えない。

458 ：名無しさんの初恋：2011/09/26(月) 08:18:15.70 ID:QSRe/AG/

彼女はいつもしたいって言うけど、臭ﾏﾝすぎてできない。
1年半付き合ってるが五回しかしてない。
匂いは自分で気付かないのか?
女の体が汚なく見えて仕方ない。

459 ：名無しさんの初恋：2011/09/26(月) 08:25:56.16 ID:NOdq2Tn+

>>458
生身の人間の体、ましてや性器なんか男女共に汚いよ。
女の私からすればフェラできる女の頭の中はおかしいんじゃないかと思うし、男で女の股間べろべろできる奴もよくできると思う

460 ：名無しさんの初恋：2011/09/26(月) 12:30:10.16 ID:vTjAQ6tq

相手の本気度を確かめるためにセックスを拒否しているわけではないからなー
相手もノンセクみたいな偶然が起こらない限り付き合わないほうがいいと思う（トラブルの元になる）
結婚相手ならノンセク以外のゲイ・ビアン・Aセクあたりまで対象広げてもいいけどね。
まあノンセクは基本独身を前提に人生設計すべき。

461 ：名無しさんの初恋：2011/09/26(月) 12:55:31.02 ID:vTjAQ6tq

http://steez.web.fc2.com
参考までに、こういうお見合いパーティーもあるよ。
連投スマソ

462 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 00:19:08.60 ID:6SaNBfH9

>>455

大学生くらいの男には普通付き合いだせば自然とセックスするという思い込みがあるから。
それがあたりまえだと思っている。

＞そうでみたいですね。付き合ってたった数ヶ月付き合っただけで
自然とそういう話になる（男女共）
なぜ繋げるのか、そこが私には理解できない。
今時当たり前なのかもしれないが、私には分からない。。

＞まず彼にあなたが本気で好きなのかどうか疑われてしまうよ。

実際何回か言われたことがあります。
あと私彼に甘えるのも下手なのです。サバサバしてるって言うか･･･
なんか恥ずかしくて自分がバカっぽくて出来ないんですよね＞＜
ほんと自分わがままです。。

463 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 04:32:28.41 ID:miFb++rh

>>462
オレ>>455だけど
男ってセックスを拒否されると自分を全否定された気持ちになるんだよ。
自分の経験からすると、オレも若い頃あなたみたいな彼女がいて
とにかく最初は拒否されまくって、デートしてもいつも最後はそのことで喧嘩
そのパターンの繰り返しになって。
オレは彼女のことが好きなのか、それともただセックスがしたいだけなのか
彼女はオレのことが好きじゃ無いのか、それともセックスがただ嫌いなだけなのか
オレもだんだん混乱してきて、セックスのことで喧嘩したり悩んだりする自分に自己嫌悪
まあ、オレも童貞で若かったから（苦笑
友達の経験談を聞くと、なぜ自分の彼女は他の人の彼女と違うんだろうとか悩んだり。
結局、最終的にはOKしてくれたけど、お互い処女と童貞でぎこちなく終了
最後まで嫌悪感しか感じていなかった彼女を見て自己嫌悪
童貞を卒業した嬉しさなど微塵も無く、家に帰って頭抱えて落ち込んだよ。
まあ、こんな話何の参考にもならないのかもしれないが、普通の男はこう感じてると解ってあげて

464 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 06:49:25.00 ID:woPqaSBV

>>463
ポエム乙
ただの中古のネタだから気にすんな>>462.
もっともらしい事書いてあるが、男の心理とは違うから。
本当、中古はあの手この手で処女散らそうとするよなｗ

465 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 07:06:42.77 ID:woPqaSBV

>>462
大体が>>455で好きにしろといっておいて、今度は宥めすかしてセックスさせようとする。
冷静に考えるとおかしいって思うだろ？
君が処女じゃなくなるとうれしいって連中なんだよな。
だから俺の意見も含めて人の意見なんて聞く必要はないぞ？
自分がどうしたいかだ。それが一番後悔が無い。

466 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 09:30:10.63 ID:agoMT01s

処女厨はスレチ

ていうか元カレ・元カノに無理矢理迫られてノンセクに気付いた人もいるんじゃないの？
ノンセク＝童貞・処女というわけではないでしょ

467 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 10:01:18.08 ID:6SaNBfH9

>>463
男ってセックスを拒否されると自分を全否定された気持ちになるんだよ。

>そうですよね･･･そう思ってしまう彼の気持ちも分からなくはないです。
女友達にもその事を相談すると「彼が可哀想～･･･」と言われました。
確かに、まあ何事でも自分の願いを相手に受け入れてもらえないというのは、悲しいことですよね。
でも本当に私の事を想うのなら少しは我慢して欲しい、待ってほしいって思ってしまうんですよね＞＜　

>>465
だから俺の意見も含めて人の意見なんて聞く必要はないぞ？
自分がどうしたいかだ。それが一番後悔が無い。

ありがとうございます。ゆっくり考えたいと思います。

468 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 13:11:08.92 ID:O46QUVcN

結婚もしてないのにセックスを拒否ったくらいで、男が離れて行くなんてどんだけー。
結婚もしてないのに簡単にセックスするのが当たり前なわけないよ。妊娠したらどうすんの？
男も責任とる覚悟が無いのにセックスしたがってさせないと自分を否定されたと思うなんて、男の考えは自己中すぎだよ
女だって自分の身を守る為には堅くなる必要あるし

469 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 13:52:38.45 ID:4tPshwNy

俺したい人、彼女したくない人。
キスは絶対に嫌、ハグも好きじゃない、手を繋ぐのだけはok。
付き合ってるハズなのに付き合っていないのとあまり変わらない。
そこらの中学生の方がよほどイチャイチャしてる。

もともと彼女は男なんて嫌い、要らない。一生一人で
生きて行くってタイプなので、なんで付き合う気になったのかも
不思議なくらい。
したくないのはクリスチャンというのだけが理由じゃないと
思ってる。子供も欲しくないって言ってたし。

肩書きだけは彼氏彼女だけど、まだ片思いしているつもりでいる。
おかげでカップル板は居心地が悪くていられない…

470 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 14:25:38.28 ID:fx/Ulnrt

彼女＝セフレ

471 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 19:16:14.49 ID:6SaNBfH9

>>469
私の彼氏だったりして･･･笑
私もあなたの彼女のようなタイプなので。。

あ、でも自分の子供は欲しいですね^^
ただセックスはしたいと思わない。矛盾してるけど･･･

472 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 22:34:29.45 ID:KfPSu534

21歳大学生女です。
大学生になると周りの友達が彼氏と旅行行ったとか、今夜ホテル行くとかそんな話ばっかり振ってくるんですが、
正直彼女たちを汚いと思ってしまいます。
クラスの男子が彼女と一夜を過ごした話を自慢げに語るのに吐き気を覚えます。
これは性嫌悪でしょうか…

473 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 22:37:00.62 ID:KUeuhA2M

性嫌悪じゃね
俺はそういう話されても性知識が不足しすぎてるせいで具体的なイメージすら湧かず、故に気持ち悪いとかも思わないんだけど…

474 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 22:45:22.43 ID:CAy/ZwNw

キスとおっぱいだけで濡れててコンドームセックスするだけならいいけど
フェラとクンニとシックスナインとかイラマチオとかアナルセックスとか生とか中出し
までやってたらもうそれはそいつの女でもう駄目だね
そこまでやって捨てたら少女漫画のまさに不潔よ不潔よの世界だなw
非処女は中古の肉便器
嫁に引き取ってはいけない

475 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 23:13:49.70 ID:6SaNBfH9

>>472
私も同じです！
そんなこと話してなんになるの？恥ずかしくないの？ばかじゃない？
とか思ってしまいます。

476 ：名無しさんの初恋：2011/09/27(火) 23:29:36.08 ID:FvIT23yB

性嫌悪って、ある程度は動物としては普通だよ、人間だけだよ、年中発情してる／させられてるの。
うちの猫（メス）、発情期以外は父親を嫌って近寄らない。
セックスって、子孫を残すためのもんで、それ以上でも以下でもない。
子供が欲しけりゃするけど、いらなきゃしない。以上終わり。
別れることになっても、気にもならない。セックスしたくないのに、したがるヤツがいなくなって、正直せいせいする。

477 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 00:58:34.58 ID:9gMuiwv2

以前‘里中李生’という方の本を読み、性嫌悪が芽生えてしまいました。
「断言する。フェ〇チオしないのはその男を愛していないからだ。」
という記述があり、吐き気をもよおしました。
それが‘愛’であるなら、‘愛’とやらに嫌悪感を覚えます。

478 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 01:05:04.65 ID:Q0GSNhk/

そいつは頭おかしいって有名だから、あまり気にしないほうがいいよ。

479 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 01:18:43.44 ID:9gMuiwv2

>>478
でもその後色んな人の考えが知りたくて色んな掲示板とか知恵袋とか
見ていたら、「フェ〇チオしないなら動物のＳＥＸと一緒」とか
「起承転結の承が抜け落ちているも同然」とか「フェ〇チオしないなんて
彼氏可哀相」とか、「汚いと思うのは相手のことを愛していないからだ」
という意見が沢山あって、とてもショックを受けました。
「」

480 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 01:20:33.13 ID:jzdmUvUc

>>476
＞セックスって、子孫を残すためのもんで、それ以上でも以下でもない。
違う。セックスはつきつめると「嗜好品」だ。
本能でも愛情表現でもない。
自分にとって快適かどうかが大事で、程度の差に正しいも間違いもない。

481 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2011/09/28(水) 02:23:28.15 ID:J72ZAzmA

sex命

482 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 03:59:39.65 ID:ucsSYjpz

>>480
嗜好品って・・・
それならひとりでオナニーでもしていろよ。
嗜好品の対象にさせられるのは勘弁してほしい。
セックスって相手がいて成立するもので
自分にとって快適かというより、相手にとってどうなのかも考えないと
お互いが求め合ってこそ成立するもんだからね。
どうもこのスレ「中古」とか「嗜好品」とか
人をモノとしかとらえていない欠陥人間が多いな、

483 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 07:54:02.59 ID:9zoKmz3D

横だが、必需品に対する嗜好品だろ？
セックスなんてしなくても生きていけるかどうか。
もの扱いがどうこうはピント外れだと思う。

484 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 08:05:11.77 ID:9zoKmz3D

俺は性嫌悪気味の童貞で、彼女はよく言えば今風の自由な人。
告白されて付き合い始めたが正直耐えられない。

初体験は中学生のとき。知らないサラリーマンと行きずりでやった。
妻子ありのおっさんと内緒の温泉旅行に行ってやりまくった。
生でやったから性病が怖くて検査に行った。
そんな下ネタエロネタばかり聞かされて吐き気がする。

さっさと別れよう。彼女を作るにしても同じ潔癖寄りの人がいい。

485 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 08:58:51.39 ID:fXixoT0S

>>482
そうかな。自分は嗜好品という言葉に妙に納得してしまったんだが。
あなたは女性が嗜好品という受け取り方をしてると思う。

嗜好品というと、例えば酒や煙草みたいな。
なんとかセックスに持ち込もうとする男って、
下戸なのに「俺の酒が飲めないのかよー」と言ってきたり、
煙草の煙すら嫌なのに「最初は煙いけどすぐに美味く感じるようになるって」
と薦めてくる感じに似てない？
そういうのは、それが好きな人同士でやってくれと思う。

486 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/09/28(水) 12:44:01.90 ID:9Wr2WJgi

おらおら障害者ども。
きさまらはスレを立てる場所を間違えているぞ。
メンタルヘルス板に立てて引っ越せ。

487 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 20:47:30.42 ID:WFgabfB8

性嫌悪はメンヘラだよね
ノンセクやWSDは遺伝子だけど

488 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 22:05:51.62 ID:jzhg5c6w

>>486死ね

489 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 22:40:58.65 ID:9gMuiwv2

皆さんの中で男性による女性蔑視によって性嫌悪を発症された方は
いらっしゃいますか？

例えばhttp://ameblo.jp/kevinclone/entry-10051942878.html
のような男性が原因で男性嫌悪になり、性嫌悪に移行していくという
ことは考えられますか？

490 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 22:54:33.73 ID:JQUBD1DG

>>489
アホか。
日本の女は世界一優遇されてるんだぞ？日本では男よりもずっと楽で幸せだ。
どれだけ甘やかされて育ったんだよｗ
男はお前よりも遙かにきつい差別の中で育っていくんだ。
そんなメンタルだからメンヘルになんぞなる。
お前が男なら小学生で自殺してるな。
悪いのは全部男って考えだから幸せになれないって気づけ。

491 ：名無しさんの初恋：2011/09/28(水) 23:15:39.78 ID:9gMuiwv2

>>489
そんな不躾で乱暴な言い方する人に言われても説得力がありません。

492 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 00:17:17.25 ID:/claLjnI

>>489です。
諄いようですがいらっしゃいませんかね？
因みに私は中年男性による度重なるセクハラによって性嫌悪が決定的
なものになったのであって、女性蔑視によって性嫌悪を発症したわけ
でも無ければ、全て男性が悪いとか極端な思想の人間なわけでは
ございませんので悪しからずお願い致します。

フェミニストの女性の中にはそういう方もいらっしゃるようなので
気になったのです。

493 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 01:52:09.65 ID:jf+juvK4

>>453
２人の男性と１、２年くらい続いたと思います。
どちらも、付き合ってくれと言われたので付き合い始めた関係です。

一人目の時は、付き合ったらセックスするものだと思っていたので、
どんなことをするのかという興味もあってしてみたのですが、別に自分からしたいと思わないし、
こんなことするなら寝てる方が有意義だと思ったのでお断りしていたら、
セックスさせてくれないから別れる、と言われました。

二人目の時はセックスする意義がないからしたくないと断っていたら、
「前の男とは出来たのに俺とは出来ないのか」とか、
「前の男と相性が悪かっただけ。俺とすれば変わる」とか、
「やってみないと分からないのに、最初から断るのはおかしい」とか言われたり。
やってみて変わらなかったらどうするのか？の問いには
「やり続ければ慣れてきて変わってくる」との返答を頂きました。
要するに、色々理由つけてセックスしたいだけなんだなと結論つけて、早々にさようならしました。

彼らの中では付き合う＝セックスなんでしょうねー。
セックスだけが目的なら風俗でも行けばいいのに。
自分はセックスしたくないから風俗行ってくれ、って言ったこともあるのですが、
それはそれで嫌なようですよ。

494 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 02:01:31.80 ID:nT1etASr

セックスする＝俺の女とか　
女の場合この人の彼女になれた　などの証明だと思ってるのだろうか？

俺もそれがわからない。上の人は女なんだろうけど同意
相手の声や話す内容、質問する内容、態度みてるだけで体目当てだろうなっていうのがわかるのはすごい気持ち悪いよな。

495 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 02:21:24.57 ID:/claLjnI

>>494
＞セックスする＝俺の女とか　
女の場合この人の彼女になれた　などの証明だと思ってるのだろうか？

そんなにおかしなことでしょうかね？
私もしたく無い人間ですが、友人達がそうしていることには疑問を
感じませんねぇ。寧ろ友人が付き合ってもいない人と誰彼構わず
関係を持っている方がなんだか困ってしまいます。

496 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 07:10:18.32 ID:sj9Eo/NX

まぁ突き当たり結婚してるのにセックスなんてしたくないって言われたら付き合う意味無いって大抵の男は思うわな。
昔なら婚前交渉はあまり善しとされなかったからそういった関係もありだったんだろうが、今はするものってマスゴミが煽ってるからねぇ。
ただ>>493の二人目の彼の言い分はもっともだよな。
前の男とは出来て自分とはしたくないって、言葉だけ見ると前の男よりも自分は取るに足りない男なんだって普通は思う。
たとえどれだけ説明して理屈では納得しても感情が納得しないだろうし。

497 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 13:10:18.26 ID:Tcunr7d0

>>496
同意

それなのに
>色々理由つけてセックスしたいだけなんだなと結論つけて
なんて言ってるのがまた痛い。
自分がおかしいとは微塵も思わないんだろうね。
こういう人は普通の男の人には近づかない方が良いよ。
相手を傷つけるだけだから。

498 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 13:56:45.31 ID:XIdrEgi9

ノーマルからしたら男女ともに存在自体が悪だね。
好きになった人がさせてくれない、またはしてくれないなんて普通は考えただけで嫌になるよ。
マイノリティなんだからそれを受け入れて、ノーマルに迷惑かけないで欲しい。
恋愛したり結婚したりとかは、そういう人を最初から探して同意してから進めればいいでしょう。
こないだ張ってあったマイノリティが集まるパーティのリンクとか、ああいう方向性にした方がスレも健全化すると思うんだけど。

499 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 13:58:53.43 ID:zDrjs5v3

>>496-498
このスレでは君らの存在の方が悪だよ。
セックスなしを希望してない人は書き込み禁止だから。

500 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 14:14:08.38 ID:sj9Eo/NX

>>499
そういった考えだから駄目。
双方の立場の意見を聞いた上でどうすればいいのか思考するのがベスト。
君らだけの考えでノーマルな人を罵倒しても君らの環境が良くなる訳じゃないし。
どうすれば自分の理想の相手に出会えるのかノーマルの立場からも意見を聞いたほうがいいよ。
ノーマルな人だって君たちのような考えの人がいるって理解できた方が人間関係を良好に出来るだろうし。
どう言えばノーマルの人に角を立てずにわかってもらえるとか、色々あるでしょ。
俺は別に無理にセックスさせようとか思ってないしね。

501 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 14:28:48.36 ID:PGNaf0BM

映画マネキンか何かで
結婚したら夫とは毎日セックスしなければならない、はいしますしますとか何とか言ってた
ような気がする

502 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 14:42:36.51 ID:RBFHfazv

>>500
双方わかり合うとか無理。
やりたいとやりたくないの間には、やるかやらないかしかないわけだし。

>>500は無理にさせようと思ってないっていうけど、
その先にあるのは「嫌がるからしない」じゃなくて
「無理にでなく、双方納得してからする」なんでしょ？
せいぜい回数減らす程度の案で。

だから、したくないんだってば。

503 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 15:12:33.39 ID:IC86I8Md

不倫癖とか強姦好きみたいな
法を犯したり他人に迷惑をかけたりする性癖じゃない
好きにさせろよ

504 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 16:16:31.82 ID:sj9Eo/NX

>>502
それは偏見だよ。
俺はただ>>493のようなケースを無くしたいだけ。
あの場合でも付き合う前に自分の主張をきちんと説明出来てれば双方不快な思いをせずにすんだ筈でしょ？
どう言えば無理なく住み分けられるか意見を言い合うのは無駄じゃないと思うんだけどね。
君たちだけでこう言えばいいとか結論だしても通用しなかったら嫌でしょ？
たまに煽ってくる馬鹿もいるだろうけど、そういう奴ばかりではないよ。
ノーマルな人たちだって無駄な事をしないで済む訳だしさ。

505 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 16:24:41.47 ID:20/sVwPe

>>504
間に合ってるんで結構です

506 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 17:05:44.57 ID:0+Mk/hVq

>>504
双方不快な思いをしないようにするためには、付き合う前にちゃんと説明して確認することが重要。
でも>>493はちゃんと説明してるのに相手が必死にやりたがってるわけで、もうどうしようもない。
我々は相手を騙して付き合いたいんじゃなくて、むしろ先に説明したいと思ってるわけ。

だから>>493のようなケースをなくしたいならこのスレで我々を責めるのではなく
次のような行動を起こさないといけないよ。でないとただの荒らしと同じ。

付き合う前の説明や確認が一般的になるように世間に働きかける
セックス重視のマスゴミの布教を阻止する
セックスなし希望者も結構存在するということを世に広める
愛情＝セックス、セックスしなければ愛がない、付き合ったらセックスしなければならないなどの誤解を解く

507 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 17:49:37.32 ID:sj9Eo/NX

>>506
>>493は説明してないでしょ？
付き合ってから迫られて説明したって読めるけど。
つーか俺君ら責めて無いじゃんｗ
責めてるのは考えなしの>>493の態度。
まぁ次スレあるならテンプレに書いておけばいいと思う。
まぁ邪魔だっていうなら俺は発言は控えるけど。
ただ正直>>505みたいな態度はいただけないなぁ。
たまたま来た人もいるんだろうし、そういった人に余計な偏見を持たれると思うよ。
皆が君のように理性的ならいいんだけどね。

508 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 18:34:13.72 ID:mliTttsp

こないだ彼氏の友達に
「最近どう？どこまでイった？」見たいな事聞かれた。
私が全然っていうとその男が「かわいそう。そのうち爆発するぞ」
と言ってきた･･･
なんで男はみんなこうなの？まぁ女でも同じ質問する人いるけど･･･こんなのウンザリ。

509 ：さ：2011/09/29(木) 18:41:32.85 ID:X8ppc409

>>508
デリカシーのかけらもなさすぎﾜﾛｴﾅｲ

510 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 18:54:41.94 ID:mliTttsp

ですよね＞＜
女子も聞いてくるんですよ。
やっぱり私が悪いんですかね･･･？泣

なんかショックで彼ともぎこちなくなってしまう。
電話では気軽に話せるのに･･･

511 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 19:33:12.19 ID:/claLjnI

ID:sj9Eo/NX
↑この方の仰ってることは尤もだと思うのですがねぇ。これさえも受け入れられ
ないようだと、私共は自己中心的だと思われても仕方がないように思います。

>>510さんは悪く無いですよ。
私も友人に訊いてしまったことがあります。ごめんなさいm(__)m
自分が性嫌悪なので他の人はどうなのだろうと気になってしまい、自分のこと
も打ち明けられないのでそんな質問をしてしまいました。無神経でしたね。
反省しております。

512 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 20:46:46.47 ID:mliTttsp

いえいえ^^;
無神経な聞き方をしてくる人ばかりだったので
ちょっと悲しくなっただけなので･･･笑
511さんのようにちゃんと理由がある方は仕方ないです。

でも彼も周りから同じように言われていて、内心焦ってるみたいで･･･
そんな彼に私は失望してしまって＞＜
彼も結局はそのような人達と一緒なのかな･･･って最近悩んでます。

513 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 21:18:15.56 ID:/claLjnI

>>512さん
そう言って頂けて救われました(*^_^*)
私は全然モテないのですが、数少ない告白やアプローチをしてきて下さった
男性とも、性嫌悪から２人で食事にさえも行く勇気が無く今日に至るのです
が、大きな壁があるのに付き合う勇気を持てた512さんは素晴らしいと思いま
すよ！

512さんは性嫌悪ですか？それともノンセクですか？彼にはしたくないという
意向は伝えることができましたか？色々大変だと思いますが、彼が理解のある
方だと良いですね（＾－＾）

ただ彼がしたい人であったとしても、それを悪くは思わないであげて下さいね。

514 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 21:27:28.20 ID:20/sVwPe

自演か？

515 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 21:28:45.69 ID:jf+juvK4

>>493ですよ。
自分がノンセクかどうかなんて、セックスしない内から分かるノーマルさんが多いんですねぇ。
あなた方がよくいうセリフに、「セックスの相性が悪かった」とか「慣れれば良くなる」とか
「付き合ってみたら変わるかも」とか色々ありますよね？
それを実践してみただけなんですけどねー。

最初の男性とは何度かセックスした結果、どうも自分はセックスが必要ないらしいと気がついたので、
断り続けたら「させないなら別れる」と言われました。

２人目の男性とは、付き合ってみたら好きになるんじゃないかとか、
セックスしたくなるかも？と思って付き合ってみたけどやっぱりダメだった。
で、自分はこれこれこういう性質のようだから、セックスに必要性を感じないと話し合いをした結果、
前の男とは云々と延々と語られたのです。

経験ない内から断れば「好きならセックスできるはず」「やってみなければわからない」と言い、
経験してから断れば「前の人とは出来たのになぜ自分と出来ないんだ」「前の人との相性が悪かっただけ」と言い、
どう解釈してもセックスしたいだけにしか見えませんよ？
お付き合いする＝セックスのみ、じゃないと思うんですけど、ノーマルさんはセックスのみなんですよね？

516 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 21:29:46.64 ID:mliTttsp

>>513さま
伝わって良かったです(･ｖ･★)

私も恋愛経験が豊富でなく、付き合ったのはこれが2回目で･･･
どちらかというとノンセクかもしれません。
でも、初めての経験に戸惑っているという部分も多少はあるみたい。

恋人は一緒に遊んだり、ご飯食べに行ったり、というイメージしか
今までなくて･･･ってもう大学生なのに。笑
てか私めっちゃスレ違いですよねー、多分＞＜

517 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 21:39:42.69 ID:mliTttsp

>>515
438の者です。
そうだったんですか～･･･なんか男性不信になりそうです＞＜
でも私はあなたの意見に同意します。
結局はセックスかよ。セックス以外の付き合い方もあると思うんです。

518 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 21:42:34.44 ID:PGNaf0BM

私男だけど
処女じゃなくなったのにもったいぶる女の人って

519 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 21:44:12.72 ID:20/sVwPe

>>518
私男だけど
日本語も読めない男の人ってかわいそうだと思うの

520 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 21:45:10.46 ID:mliTttsp

516に追加..

彼にはまだセックスはまだできないとは伝えました。
（って言っても一生出来ないかもしれませんが･･･）
彼は待つとは言ってくれましたが、やはり欲求不満だそうです。
私があまり彼に甘えない、という事も理由の１つかもしれませんが。

けどまだ、私は彼を信用していません。そうは言われても
やはりまだ嫌悪感と恐怖心が消えません･･･＞＜

521 ：さ：2011/09/29(木) 21:54:28.75 ID:QsiGds6U

>>520
周りや彼がなんて言ったとしても　はやまって欲しくないわ
「本当に好きならHできるよね」って言う人居たけど
「本当に好きなら我慢できるよね」って感じ

お邪魔しました＾＾

522 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 21:57:33.67 ID:/claLjnI

>>516さん
ちょ～っとスレチってやつなのかも知れませんね～（笑）
でもノンセクでも性嫌悪でも無いのであれば、それに越したこと無いと思いますよ☆
他人と違う少数派というのは大変ですからね(^_^;)
大学生で交際人数２人なら全然まともだし、真面目な子なんだなぁという印象を受け
ます。
初めてで不安なだけでしたら、きっと待ってくれる男性は大勢居ると思いますよ！
彼もそういう人だと良いですね。そうであることを祈ります！

523 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 22:04:05.99 ID:/claLjnI

>>520に対して
すみません、522を書き込んでから見る結果になってしまいました。
この領域になってくると交際経験が無い私には返答するのは厳しいかも知れません(^_^;)
お力になれず申し訳ございません(>_<)
お友達とかには相談できましたか？

524 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 22:23:07.59 ID:mliTttsp

>>522,523
ありがとうございます＞＜
これからの付き合いに少し勇気を持てました★
早く彼のことを信用できるようになりたいです。
そして彼が私の事を分かってくれる人であると信じたい･･･！

こちらこそ付け足すようになってすみません。
友達には誰にも言えてませんね＞＜
この年にもなれば恋人同士の肉体関係なんて当たり前って人が多いので。。
やっぱりスレチですね＞＜笑
でもココは色んな方がアドバイスしてくださるので、嬉しいです･･･
あなたにも感謝してます☆

525 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 22:30:56.73 ID:mliTttsp

526 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 22:33:45.53 ID:mliTttsp

>>522,523
ありがとうございます＞＜
これからの付き合いに少し勇気を持てました★
早く彼のことを信用できるようになりたいです。
そして彼が私の事を分かってくれる人であると信じたい･･･！

こちらこそ付け足すようになってすみません。
友達には誰にも言えてませんね＞＜
この年にもなれば恋人同士の肉体関係なんて当たり前って人が多いので。。
やっぱりスレチですね。。。笑
でもココは色んな方がアドバイスしてくださるので、嬉しいです･･･
そしてあなたにも感謝してます☆

527 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 22:38:30.13 ID:/claLjnI

>>524さん
行為に対して嫌悪感まであると、なかなか友達に打ち明けるのも難しいですよね。

彼が理解のある人であると良いですが、ただ、自分がそうであるのと同じように、
相手も自分のことを理解してもらいたいという気持ちはやはりあると思うので、
それも忘れないようにして、その上で譲れ無い部分は譲らずにお互いを大切にして
下さいね。とても良い経験になると思いますよ。
どうぞお幸せに●～*

こちらこそありがとう(*^_^*)

528 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 22:47:19.64 ID:mliTttsp

連続投稿してしまってました(｡＞0＜｡)

そうですね。自分の意見ばかりを押しつけてしまっては
今度は彼が苦しくなるし傷ついてしまいますもんね。
わがままにはならないようにだけ、気をつけて付き合っていこうと思います!
何かあればまた相談に乗ってください！
ここに書き込みに来ます（スレチな内容以外で）

527さんも･･･というかお互い幸せな人生を送りましょうね(*･･*)★

529 ：名無しさんの初恋：2011/09/29(木) 23:14:17.98 ID:IC86I8Md

処女は大切にね。
ヤリ目的じゃない誠実な男を見分けるリトマス紙として
結婚まで待ってくれるかどうかを見てもいいかもよ。

530 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 07:23:34.16 ID:qU9M0U05

結婚してもしたくないんだけどな・・・

531 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 08:19:41.46 ID:AL18HI5X

何この流れ。
結婚してもしたくないとか、相手がノーマルだったら不倫から離婚の可能性が高い。
最初からゲイと結ばれればいいんじゃないかな。

532 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 09:33:22.59 ID:Nbabc7NN

>>531
最初からスレを読めばいいんじゃないかな

533 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 11:55:31.67 ID:SEwt64hL

セックス抜きの恋愛や結婚がしたい人達のスレでしょ？
後者金目当てとかで結婚する人よりは遙かに純粋だと思うよ。
運良く同じ嗜好の人と恋愛出来たら浮気だのなんだので悩む事の無い幸せな結婚を続けられると思う。

534 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 12:22:41.98 ID:pFyye+MZ

そう、障害者は同じ障害を持つ人と結婚して
一般人に迷惑かけないでね。

535 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 13:21:40.16 ID:AL18HI5X

障害者とはひどいな。
単なる少数派じゃないか。
とはいえ少数派同士で、には同意。
する、しないの二択なんだからする人はする人同士、しなしのはしない人同士。
住み分けが大切だと思う。

あとは当事者二人の問題。

536 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 14:32:19.59 ID:Nbabc7NN

>>534
どこの誤爆か教えて

537 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 15:46:25.36 ID:zK86iYHQ

>>493
なんというかコミュニケーション能力の問題だと思うよ、話聞いてると。

＞彼らの中では付き合う＝セックスなんでしょうねー。

愛情表現のひとつとしてセックスが重要な役割を担うことを、
>>493はひとりの男と試しただけで早々に「男なんて、セックスなんてみんな一緒」ってわかったつもりになってる。
そしてそんな、相手の男をカテゴライズして軽んじる態度を一向に隠そうとはしない。
普通は、自分が相手を大切に想っていること、特別な存在であることをお互い相手に示すものだ。
で、セックスはまともな人間なら、よほど心を許し「この人となら大丈夫」という信頼があって始めて行うもの。
それを>>493は前の男には許したのに、嫌な思いがしたとか恐怖を感じるとか、そういったこともなく、
ただ「意義を感じない」などという相手にとっては納得し難い理由でバッサリ。

＞自分はセックスしたくないから風俗行ってくれ、って言ったこともあるのですが、それはそれで嫌なようですよ。

こういう発言も無神経なんだけど、そういうこともわかってないのかな？
もちろん相手の方も必死な割に反論もへたくそで>>493が冷めるのは無理もないと思うけど、
彼をそんな風に追いつめたのは>>493の態度も大いに問題だったと思うよ。

セックスを諦めるのはそのひとの勝手だけど、それをうまく伝えないから相手が傷ついて、セックスの固執したんだよ。
セックスの問題ってデリケートで、それを拒否するっていうのは相手を拒否するに等しいんだから、
そういう気持ちを想像すること、相手に気を遣うことを疎かにしてまでいいって訳ではないよ。

538 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 16:06:28.69 ID:zK86iYHQ

ちなみに、俺は>>493が相手の男を振ったのは正解だと思う。
どちらにとっても相手を重んじるには思いやりや想像力不足し過ぎている。セックスじゃなくてね。
まぁたぶん相手の男は、本人が言うほどセックスは恋愛経験が豊富ではないから、自信が持てなかったんだろうけど。

例えば俺は元カノと三年以上付き合って、セックスももちろんしていた。それはもうしまくってた、義務のレベルで。
でも今の彼女とは一切してない。元カノが性依存症みたいだったのと、
そんな元カノと別れた直後、信頼していた女友達に泥酔したところを襲われて恐怖症になったから。

で、今の彼女は元喪で口には出さないけど自分が喪だったことや、恋愛経験が一切無かったことにコンプレックスを抱いている。
俺はそれがわかってるから元カノとの性生活については一切言及してないし、非童貞であるとわかるような発言もしない。
常識的に考えれば俺が経験済みなのはわかるだろうけど、断言しないこと、連想させないように振る舞うことで相手が救われるんだ。
例え相手が気になって思わず元カノとのことについて質問しても絶対に口を割らない。
俺と彼女の間では「セックス」なんてものは最初から存在しないものなんだ。密室で手をつないだりキスをしたりもしてない。
そういう風にしないと彼女が壊れてしまうとわかるから。自分の介入し得ない、手の届かない世界があるとは認識させない。
俺は相手のことが好きだから、相手が自信を失ったり、俺の気持ちを疑ったりしないよう配慮するのは当然だと考えてる。

>>493にはそういう「どう言ったら相手がどう受け止めるか」という相手を尊重する姿勢が一切見られない。

539 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 16:50:41.56 ID:mmxosDY4

自分は何もかもうまくやれてると思っている人・・・いるよねぇ。

540 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 17:17:31.76 ID:zK86iYHQ

>>539
いまのところはうまくいってるけど、今後どうなるかはわからない。
少なくとも、開示した情報をあとから「嘘でした」なんて言っても取り返しがつかないんだから、
相手に何を話すかはよく吟味した方がいいってことだよ。
正直に話したって、それをそのまま疑わず、素直に解釈出来る人間なんて限られているんだから。

たぶん、>>493は恋愛やセックスに関して負い目とか感じてないんだろうね。
それは本人の意識としてはある意味健全なんだ。
だけど精神が健全すぎる人間は逆に無神経になったり、想像力が欠けたりすることもある。

それ以上に、ノーマルに対する蔑視や同一視の傾向が見られる。
それは「あなたは他の誰とも違う、特別な存在です」と相手を認めることが前提の恋愛とは真逆の感情。
一番、恋人にはしてほしくない表現。それを彼は感じ取って取り乱したんだと思う。

同じセックスをしない立場として俺が>>493と同一視されたら、
「ああ、この人なんもわかってないな・・・わかってくれようとしてないな」と思ってガッカリするよ。
長く生きてれば人間をカテゴライズしたくなったり、傾向性から物事を断じてしまうことはどうしてもやってしまうけど、
それって相手からすれば最低の侮蔑なんだよ。「女は皆～」「男は皆～」「日本人は～」とかね。

541 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 18:08:15.52 ID:UvKJ8QNh

自分は24歳女で恋愛経験なし
将来的には結婚はしたいしキスもセックスもできるようになりたい
秋になって一人が寂しすぎて歩いてるカップル見るだけで羨ましくて泣きそうになるのと同時に
この人たちもやることやってるんだろうなぁと思うと吐き気がする
頭からっぽにしないと負の感情で身が持たん

542 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 20:13:23.72 ID:hk4g5onb

俺は喪男で童貞だが、はじめての彼女が不倫歴援交歴ありのビッチ（ただし更正済み）で生々しい下ネタ大好きだったから無茶苦茶つらかった。自分に原因があると分かってるから相手を責めるわけにもいかないしな。

>>538みたいに振る舞ってくれてたら救われてたと思う。

543 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 20:34:40.85 ID:SEwt64hL

>>542
別に君は悪く無いでしょｗ
男女関係無くデリカシーの無い人は駄目だと思うな。

544 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 21:38:38.54 ID:322MHyJ/

>>541の言うことがわかりすぎる。しかも同じ年だ
やっぱり同じ考えの人が存在するっていうだけで、少し安心する
恋愛して結婚して子供欲しいけど、妊婦さんや子連れ見てると嫌悪する自分が嫌だ

545 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/09/30(金) 23:13:56.10 ID:yccjrMFr

>>541
彼氏や夫が出来た場合、セクロス無しに円滑な関係を保ち続けるなど絶対に不可能。
短期間で間違いなく破綻し、お前は間違いなく悪者扱いになる。
お前の考えは、『働きたくはないが金は欲しい』と言っている事と大差ない。
お前が羨むカップルのようになりたくば、人並みにセクロスを出来るようになるしかない。
金は盗めても人の心は盗めん。

546 ：名無しさんの初恋：2011/09/30(金) 23:39:28.64 ID:pFyye+MZ

>>545
こいつらがセックスができたとしても最悪だよ。
まず濡れない、性的に興奮しないからあたりまえだけど
挿入するだけでも一苦労
たとえ挿入できたとしても、すぐに痛がって中止
濡れないから擦れてすぐに痛くなるので最後まで出来ない。
かといって、手やお口で処理してくれと言っても絶対にNG
汚いので触りたくないんだと。
運良くちょっとは長く挿入できても、まったくのマグロ状態
無表情、無言、あまつさえ「まだ終わらないの？」とか
「早く終わらしてよ」と冷たい口調で言われるので萎えてしまう。
終わった後は一目散でバスルームへ
徹底的に体や頭を洗いまくり、おまけに歯まで磨いて
それ以降は絶対に触らせてくれない。
これで落ち込まない男がいれば神様、仏様だよまったく。

547 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 01:08:37.61 ID:b1lSnEyM

？

548 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 02:57:21.76 ID:YAvfrT/w

>>537
>>493です。
>>515はお読みになりました？
セックスは愛情表現のひとつの手段であって、全てではないですよね？
だったらなぜセックスを拒否する＝相手を拒否する、と思ってるのでしょう？
あなた方ノーマルさんの存在価値って、セックスしかないんですか？

>前の男には許したのに、嫌な思いがしたとか恐怖を感じるとか、そういったこともなく、
>ただ「意義を感じない」などという相手にとっては納得し難い理由でバッサリ。

嫌な思いをしたり、恐怖を感じた事がなければ、拒否してはいけないんですか？
あなた方がこちらのセックスをしたくない理由を理解できないように、
こちらはあなた方のセックスをしたい理由が分かりませんよ。
「好きだから」とか「付き合ってれば当たり前」とかでしたっけ？
お互いしたい/したくない理由があって、お互いに理解は出来ない。
だったらどうやってその溝を埋めるか、という問題なのでは？

ちなみに風俗の件に関しては、
相手「セックスさせてくれないなら風俗行くけどいいの？」
自分「いいよ」←むしろそうしてくれると助かる、とは言いませんでしたけれど
相手「ふざけんな」
という流れで逆ギレされました。
自分で言い出しておいて逆ギレとか何なんでしょうね。
相手を試すような事を言うのなら、どんな答えが来ても納得しろよと思います。

549 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 03:13:59.91 ID:FsW8IU/p

私もあなたとは一緒にされたくはないな…

550 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 06:36:04.29 ID:vlTIYCZq

自分が間違ってたら潔く非を認めて次はしないようにってなったほうが好感もてるけどな。
>>493がいくら自己を正当化しようと相手を無遠慮に傷付けたのには間違いないんだから。
>>548見ても共感ところか不快しか感じませんしね。
セックス以前の問題じゃないの？君は人としての思いやりとかがかけているかと。
例えノンセクの相手が見つかったとしても、それでは上手くいかないんじゃないかな。

551 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 07:06:30.87 ID:PtvsiAXe

>>548
>相手「セックスさせてくれないなら風俗行くけどいいの？」
>自分「いいよ」

ウソでも「嫌」って言えないの？
相手の男もその答えを期待してたんだよ。
セックス断って彼の自尊心を傷つけておきながら
さらに愛情まで否定する発言は誰でもキレる。
まともにセックスできないカタワのくせに
そのことを負い目に感じるどころか、他で愛情を表現しょうという
努力さえも放棄している。
あなたに恋愛する資格は無い。
一生ひとりでいて下さい。

552 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 08:38:10.72 ID:xCmOvzk0

同じ考えの人と付き合えばいいだけ

553 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 08:57:38.16 ID:85+ntMrk

傷つけたのはお互いさまでしょ。嘘ついたって意味ないよ。

554 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 14:02:05.36 ID:YAvfrT/w

>>551
これから長く付き合っていこうとしてる相手にウソをつけと？
ウソをついて「嫌」と答えたとして、その後どうなるか想像できないんですか？

風俗に行く→嫌（これはウソ）→じゃあセックスさせて→嫌→最初に戻る

こうなるのが目に見えるでしょう？

セックスを通じて何かを求めてるのはノーマルのあなた方のほうで、
こちらは何を求めているのか分かりません。
セックスでなければ得られない何かを求めているのであれば、
自分では提供できませんので別れてもらって結構です。
そもそもこちらから付き合ってくれとお願いしたわけでもないので。

セックス以外でも求められる何かであるのならば、代案でも提案したらよいのでは？
それが受け入れられるかどうかは別問題ですが、努力はするつもりでしたよ。
代案を求めてはみましたが、結局は出されずじまいでしたがね。
代案も出さずにさせろさせろと迫り、風俗に行くぞと試し、それに想定外の返事が来たらキレる。
セックスしかしたくないんだなと思われてもおかしくないでしょう？

セックスでしか愛情が感じられないのだとしたら、もっと感受性を磨いた方がよいのではないですか？

555 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 14:45:44.31 ID:RNAcsfqO

またスレチがわいてるのか
どうしてスルーしないの？
いい加減消えろよ
両者とも

556 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 19:12:33.80 ID:noRqYLOG

>>554
過去ある二人の人間とうまくいかなかったからといって、
ここの人間にそのひと達を投影して八つ当たりするのはやめましょう。
言ってることが支離滅裂だし、カウンセリング受けた方がいいと思う。
同じノンセクから見てもあなたはおかしい。ノンセク関係ないわ。

557 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 19:55:47.27 ID:GE+sokrR

八つ当たりはしていないと思うんですけどねぇ(^_^;)
言われたことに対して反論しているだけだと思いますし、書かれていることも私は別に
支離滅裂だとは思いませんでしたよ。
彼女の経験談に基づく議論は、セックスなしの恋愛を希望する女性にとってとても為に
なると思うので、個人的にはあまり感情的にならずに続けて頂きたいです。

ところで>>554さんは性欲自体が無いのですか？

558 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 20:06:18.59 ID:zzWwhmCa

諦めよ？人間はいつまで経っても同じ事、言ってるんだからさ☆でも我慢はイケないよ？？

559 ：537：2011/10/01(土) 21:34:31.49 ID:HesJYMpv

>>548
＞セックスは愛情表現のひとつの手段であって、全てではないですよね？

Yes

＞だったらなぜセックスを拒否する＝相手を拒否する、と思ってるのでしょう？
＞あなた方ノーマルさんの存在価値って、セックスしかないんですか？

セックスでも何でも一緒。
セックスを特別視してそれのみで考えているのはむしろ君の方。
例えばよく知らない人との交流でやっちゃいけないことって何だと思う？
相手のおもてなしを無下にすることだ。食事が口に合わないといって拒否したりね。
それが例え自分にとっては常識外のゲテモノであっても、抵抗を示された時点で相手はこの上なく拒絶されたと感じるんだ。
だから「お口に合うかどうかわからないけどor合わなかったかしら？」という気遣いの言葉があるんだ。
どうしても食わなきゃならないなんていう法律は無い。
しかし、その食い物自体がどうしても食べられなかったら、本当に申し訳ないと謝りながら理解を求めるしかない。
その場合お互いに負い目を感じるのが「普通」。
さて、君はそんな場で「それを食べる意義がない」「以前食べてもおいしくなかった」「どうせ同じ」
そんなことを言うのかね？

恋人同士のセックスというのは自分を満たす行為ではなく、相手と一緒に満たされることに意味を見いだすものだ。
その彼のことは俺は散々批判してるが、少なくとも完全に自分の快楽を追求したのではなく、
君という存在と喜びをわかちあいたかったに過ぎない。こじれたあとはともかく、元はそうだと思う。

まぁ出来なくなった俺が偉そうに語ることじゃないはずなんだが、いつかは出来るように戻りたいと思うよ。

560 ：537：2011/10/01(土) 21:42:14.39 ID:HesJYMpv

と、まぁ何故か食事に例えたけど、というのはセックス出来ないから俺は食とか他については、
喜びを分かち合うという共同作業頑張ってる。

とりあえず自己愛の傾向が見られるから、カウンセリングというより心理テストやってみた方がいいんじゃないかね？
ノーマルだのノンセクだのという問題ではないと思うよ、俺はノンセクじゃなくて後天的な性嫌悪だからまた立場は違うけど。

561 ：537：2011/10/01(土) 22:07:28.63 ID:HesJYMpv

しかし俺のケースばかり書いても仕方が無いから、
もし>>493が恋人との関係を円滑に保つために試した努力や工夫なんかも是非とも聞いてみたい。
そういうことこそここでは皆が聞きたがっていることなんじゃないかな？
少なくとも俺はそうだ。毎度長々とすまん。

562 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 22:29:29.13 ID:85+ntMrk

>>493
もう返信しなくていいよ。
ほっときな

563 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 22:49:44.88 ID:S0vFBONo

>>561
横レスだけど>>493を散々責めておいてそれはないでしょう…
ただでさえ嫌な思い出だろうし結果的に分かり合えなかった関係についてそれ以上追及しても意味がない。
そもそも皆が聞きたがってるのは、セックスなしでも恋愛や結婚が上手くいってるケースなんだし

あと思ったことを言わせてもらうと

>>559
我々は、セックスは嫌だけどそれ以外のことでならいくらでも喜びを分かち合うことはできるのに
多くの一般人は、いくらセックス以外で喜びを分かち合える恋人でもセックスを拒否したら怒り出して別れるよね。
それどころかたとえ相手が嫌がっていてもセックスをしたがる。
そんな人々の行動を美化して擁護する必要ないし、このスレでセックスしたくない人を責めるのはおかしいんだよ。

564 ：名無しさんの初恋：2011/10/01(土) 23:58:26.26 ID:GE+sokrR

『失敗は成功のもと』とも言いますし、上手くいかなかったケースから学べることも
あると思いますよ。

思ったのですが、私共はベジタリアンみたいなものなのだと思います。ベジタリアンで
あることは尊重されるべきことなのですが、ベジタリアンで無い人を貶めたり、非難する
ようなことをしてしまえば反感を買い、ベジタリアンであることを尊重されず攻撃される
ことは必至ですし、また、相手に動物の肉を食べることは悪いことであると言っている
かのように受け取られかねない伝え方も、やはりマズイと思うのです。

565 ：名無しさんの初恋：2011/10/02(日) 00:07:03.46 ID:WtpfedKS

世の中には取り返しのつかない失敗も多いけどなｗ

566 ：名無しさんの初恋：2011/10/02(日) 00:33:20.28 ID:nFEJHKty

>>564です。
そうですよね。

ベジタリアンに例えましたが、私共の場合は相手にもそうして貰わなければならない
わけですから、相手にもベジタリアンになることを要求するようなものですよね。
それはもう難しい問題ですね。

567 ：名無しさんの初恋：2011/10/02(日) 00:47:13.92 ID:OmlM24a2

逆に少数派は少数派同士でくっつけばお互いにセックスの面では傷つけることなく過ごせるんだからそれで解決

>>493のように
｢前が～だったから今回は…｣のように決めつけで物事を考えて行動に移すのは相手を傷つける可能性があるのでそれは少数派として、多数派としてとかではなく人間として改善すべき点

個人的には
悪貨が良貨を駆逐するのと同じように
ここの住民と普通の人が共存するのは難しいと思う

568 ：493：2011/10/02(日) 01:15:18.91 ID:82DKGz1z

>>557
性欲自体はあるのですが、他人には向きません。

569 ：名無しさんの初恋：2011/10/02(日) 01:29:02.87 ID:p5ztICnh

>>563
思ったことを言ってるだけで別にどちらの味方をしているという訳ではない。
相手方の男のことだって批判してるし、相手については情報が少ないから細かくコメントしてもね。

ただ、話を聞いてると相手に対する愛情だとか思慮というものがまったく感じられないんだよ。
ノンセクとか関係無しに、何かを他人と喜びを共有したり分かち合ったり、
与え合ったりするという能力や欲求そのものが無い印象。

570 ：名無しさんの初恋：2011/10/02(日) 01:44:33.46 ID:nFEJHKty

>>568さん
ご返答頂きありがとうございます。

私は、恋愛感情というのは性欲から生じているものだと考えています。ですから、
もし>>568さんの性欲が弱かったり皆無であったりした場合、恋愛感情自体
あまり強く抱いた経験が無い為、思いやりが無いわけでは無く、相手の気持ちを
想像するだけの材料に乏しく、相手の自分に対する恋愛感情も理解することが
困難であったのかなぁ？と想像しました。

571 ：493：2011/10/02(日) 01:49:04.52 ID:82DKGz1z

>>537
>>561でよく知らない人との交流を例に出されてますが、今回の話はセックスをする/しないという
踏み込んだ関係性での話なので、当てはまらないと思います。
たとえセックスを通じて喜びを分かち合いたかったとしても、それはセックスでなければいけないのですか？
他の方も言っていますが、セックス以外であれば喜びを分かち合えるのに、
またこちらからも代案の要求をしたのに、相手がセックスをする事にこだわった結果、
別れるという残念な結果になりました。

もしセックスに応じたとしても喜びを分かち合うどころか、こちらには不快感や不信感しか残らないのですよ。
手段（セックスをする）のために目的（喜びを分かち合う）が達成出来ないのは、それこそ本末転倒なのでは？

>恋人との関係を円滑に保つために試した努力や工夫なんかも是非とも聞いてみたい。

ごく一般的なカップルがやってるような事はしてたと思います。
誕生日を祝ったり、バレンタインデーやホワイトデーに物を交換したり、クリスマスなどでケーキを食べたり、
たまに食事に行ったり、趣味が似ていたのでそれ系のイベントに行ったり等。
もしかしたら相手は何かの不満を貯めていたのかも知れませんが、言って来る事はなかったので分かりません。
なので自分の感覚からすれば、特に大きな揉め事もなかったのに、
セックスする/しないだけで別れる事態になったという認識です。

572 ：名無しさんの初恋：2011/10/02(日) 03:11:25.15 ID:hpRUhF0x

>>493
私はあなたと全て同意見です。
付き合う前に納得のいくように説明しても結局セックスしない事で揉めて別れてしまいます。
これから先ノーマルの人と恋愛をするのは無理だとかんじています。

573 ：名無しさんの初恋：2011/10/02(日) 03:14:51.08 ID:zUYJZCWo

性欲自体はあるというなら、ノンセクではなく単に性経験が浅いのでは…？

574 ：名無しさんの初恋：2011/10/02(日) 03:16:22.28 ID:zUYJZCWo

って、無性欲者とノンセクはまた違うのね…

575 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/10/02(日) 18:02:36.78 ID:oUGHETLp

>>573
まとめて『性的障害者』って事で一括りにしておｋだ。
どっちにしても異性としては価値の無いガラクタ人形だからな。

576 ：名無しさんの初恋：2011/10/02(日) 19:27:15.36 ID:p5ztICnh

>>571
君はそう思うかもしれないけど、踏み込んだ関係性ってそもそも何？どういう段階を指すの？
自分は相手のことをわかっていない、わかってもらえていないくらいの不安は無かったのかね？
自分で言ってるじゃない、ノンセクとノーマルは全く違うと。
ノンセク同士、ノーマル同士であってもお互いのことなんにもわかってないまま、
それに気付かず付き合い続ける人もいるんだよ。

というか今更なんだが彼氏には付き合う前にセックスは出来ないとちゃんと断言してた訳？
ノンセクであると、こうこうこういう症状で出来ません、セックスをしたがる人も理解出来ないと。

577 ：名無しさんの初恋：2011/10/03(月) 08:21:58.59 ID:9LMD7eM1

>>571
それが普通の人間だからという回答ではだめかい。
個人差がある、では済まされない事柄だと思う。
法的にも結婚したらｾｸは義務みたいなものだし、理性どうこうや個人の感情が入り込む余地がないほど常識的なことなんだよね。
お互い不幸になる可能性が高いから、最初から自分にあった相手を探す方が建設的だと考えます。

578 ：名無しさんの初恋：2011/10/03(月) 09:42:09.00 ID:ZADkJeeO

だから>>493が駄目な所は付き合う前にきちんと自分の性癖を相手に伝えなかった点だろ？
その上で相手が強引に迫ってきたなら相手が悪いって事で。
付き合う前にきちんと話し合わなかったから不幸な結末になっただけ。
別にセックス以外でも良くある事だよ。

579 ：名無しさんの初恋：2011/10/03(月) 12:05:27.74 ID:XtO7qkE3

食事っていうのは上手い例えだと思う。
例えば「ぼくは例え相手が恋人であろうと、一緒に食事をするのが無理だ」
という人とは付き合える気がしない…。

580 ：名無しさんの初恋：2011/10/03(月) 12:18:24.23 ID:sOpP9Js3

食事かー。なるほどなー。
好き嫌い多い人間でノンセクかつ性嫌悪気味だけど、どうしても嫌いと好きではない、ってあるもんなぁ。
好きではないならまだ頑張れるけど、どうしても嫌いなら頑張れないし。
どうしても嫌いなものを「おいしいから食べてみなよ」と言われてもおいしいと思えないし食べたくないもんな。

581 ：名無しさんの初恋：2011/10/03(月) 12:19:02.57 ID:jlO9DHNY

射精の快感に匹敵するものはこの世に存在しない。
セックスを超える快楽この世に無し。

582 ：名無しさんの初恋：2011/10/03(月) 12:30:57.55 ID:wwaYbpHc

射精だけなら一人でも出来るよね

583 ：名無しさんの初恋：2011/10/03(月) 13:33:23.06 ID:jlO9DHNY

オナヌーはセックスを超えられない。

584 ：名無しさんの初恋：2011/10/03(月) 14:19:08.93 ID:44xKGp7o

誤爆したら一言謝ったほうがいいよ

585 ：名無しさんの初恋：2011/10/03(月) 20:49:48.20 ID:eT7Rhs/i

食事も睡眠も一人でするもの

586 ：名無しさんの初恋：2011/10/03(月) 21:09:16.90 ID:uXUCttFU

>>585
>食事も睡眠も一人でするもの
違う
食事も睡眠も一人ででもできるもの
セックスは相手がいないと出来ない

587 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 00:27:38.41 ID:ramoWUGd

食欲も睡眠欲も性欲もひとりで発散出来るけど、
そういう生理的欲求を超えて相手と共有したいって思うのが恋愛感情。
それは他で代用するのは難しいと思う。
食事や睡眠を共にしたくないなら一緒にいる意味って、何？

588 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 00:36:14.04 ID:epiXD7rc

だからどんなに奇麗事で言葉を飾っても
「ただの特殊な性癖の人達」
ってだけ。
世の変態と同じカテゴリなのにさも自分らは上等な人間って風に語るから荒らされる。

589 ：493：2011/10/04(火) 01:00:32.86 ID:iAKwg+YF

自分の場合は、当時はまだノンセクなんて言葉がほとんど知られていなかった頃で、
付き合ってる最中に、どうも自分はノンセクというものではないだろうか？と気がついたわけで。
気がついたあとはすぐに相手に報告して、自分はセックスは出来ない、代案があるなら努力すると話しましたが、
まぁ風俗云々の話になるわけです。

疑問なのは、最初誰かと付き合いたいと思ったときには、
その人とのセックス「だけ」が目的ではないのに、
なぜセックスを拒否すると全てがダメになるのでしょう？
ノーマルさんはドヤ顔でセックスは愛情表現のひとつだ！(キリッ)と言うけれど、
だったらセックス以外の愛情表現でいいんじゃないんですか？

>>559の食事の話に例えるなら、そもそもノーマルさんから
「お口に合うかどうかわからないけどor合わなかったかしら？」などと言われたことはありません。
「みんなが食べてるからお前も食べれるはずだ」と目の前に山盛りに出されています。
苦手だと言えば「それはおかしい。美味いから食え」「油が合わなかったんだよ。この油なら平気だよ」と。
一口食べて次を断れば「こないだ食べただろう。慣れたら美味しくなるよ」。
そもそも多少なりとも気が回る人なら、相手の好みを知らずにもてなし料理を出してる時点で、
もしかしたら食べられないものがあるかもしれない、と考えられるでしょう。
そういう予想が少しでも立てられる人ならば、例えもてなしを拒否されたとしても
拒絶された！ヒドイ！！あの人おかしい！！！とは思わないでしょう。

590 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 03:56:23.90 ID:95a+iHvd

>>589
俺は>>559を書いたものだけど、相手への気遣い全般を食事に例え、
その種類のひとつをセックスとした訳だけど、あくまでセックス自体を語るのであれば
食事の種類ではなく>>579や>>580の言う「食事そのもの」に訂正しておくよ。
俺より>>587の方がずっと短い文章でずっと上手い例えしてる。

「なぜセックスを拒否すると全てがダメになるのでしょう？」の「セックス」を、
「寝食を共にすること」に置き換えて考えてみて。

でもまぁ、付き合ってから気付いて、しかもちゃんとした診断書も貰わず、
自分に非がなさそう(のように見えるけど実際はどうだったの？)に言われたら相手も怒るわなぁって感じ。

ところで「当時」は、というと、いまいくつで、交際したのは何十年前の話？

591 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 07:42:20.13 ID:TaINbG3X

>>590
ここにいる人達はセックスをしたくないだけであって
食事や睡眠はもちろん共にしたいと思ってるんだから、>>587は全く的外れ。
診断書というのもﾊｧ?としか。

>>590=>>559は、いつかは出来るように戻りたいというなら勝手にそうすればいいわけで、
このスレに居座られても邪魔なだけ。
ここはセックスなしの恋愛や結婚を希望する人のスレだから。
そういう人に説教して改心させるスレではない。

同じ人にしつこく粘着して詰問してマジキモイ。はっきりいって荒らしにしか見えない。

592 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 14:28:02.90 ID:ZqqISheg

たまに文章読めない変なのがわくけど気にせず議論して欲しいな

593 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 18:05:43.49 ID:0ng0fgQO

わざと議論させてめちゃくちゃにするのが目的か…

もうほっといて元の流れに戻しましょう。

594 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 19:05:42.06 ID:3327pR4/

自分は熟年夫婦になった気持ちでいるよ。
処女と童貞なのに。
手を繋いで一緒に歩くのが一番の幸せ。
それ以上のスキンシップを拒絶されている
だけなんだけどｗ
まぁ、今まで経験した事のないことを
我慢するのは辛くない。

595 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 20:21:25.37 ID:GXKOKzRB

ということはノンセクや性嫌悪の相手は未経験のほうが良さそうだね、参考になります。お幸せに

596 ：493：2011/10/04(火) 21:19:02.14 ID:iAKwg+YF

>>590
診断書を書くには病名が必要ですが、ノンセクは病気ではないので診断書は作れませんよ？

>「なぜセックスを拒否すると全てがダメになるのでしょう？」の「セックス」を、
>「寝食を共にすること」に置き換えて考えてみて。

たとえば付き合っている相手が寝食は一緒にしたくないという人で、
その他の事には何ら不満がない場合、あなたは別れるのですか？
別れるのだとしたら、あなたにとって「誰かと付き合う事」とは
イコール「寝食を共にする事のみ」であって、他の事は関係ないと言う事になりますね。

597 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 22:15:32.22 ID:95a+iHvd

>>595
それはもう絶対未経験同士がいいね。
ノンセクor性嫌悪側が経験ありなら、嘘までつく必要は無いけど絶対過去を話題にしないこと。
この世には存在しないものとして扱う、これは絶対条件。

>>596
専門家や同じ傾向性を持つ人間の話を聞くなどして彼に対する説明に説得力を持たせることは可能でしょう。
要は彼に理解を求める為にどれだけの努力や配慮をしたのか？ということ。

＞たとえば付き合っている相手が寝食は一緒にしたくないという人で、
＞その他の事には何ら不満がない場合、あなたは別れるのですか？

別れる。当然結婚も考えられない。
寝食にしろセックスにしろ何であれ「その他に何ら不満がない」は、他のことについて諦められるという条件にはならない。
もちろんセックスが出来ない、では別れないけどね、俺は。

598 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 23:03:31.61 ID:bwU8bLa1

>>597
別に説得力はなくても恋人なら嫌がることくらい察するし信用するよ。
単に、恋人同士はセックスするものという洗脳に騙されてる人が多いだけ。

具合が悪いから会えないごめんねと言ってるのに
「診断書がないと認めない」「専門家の説明がないから信用しない」みたいな恋愛関係の方が異常。
遅刻や欠勤の証明書じゃあるまいし、そんなの誰も求めてないから。

599 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 23:24:50.33 ID:95a+iHvd

>>598
洗脳だとか騙されているとかそんな大げさな話じゃないんだよ。
セックスなんて人によっては結婚までしないし、結婚後も年を取れば誰もしなくなる。
セックスの可否や嗜好が生まれつきから死ぬまで変わらないなら話は簡単だろう。
あとから嫌になる人もいれば段々好きになる人、幾度となく相手が変わってようやく好きになれた人、その逆の人と、様々だ。
そういう人との違いを理解して貰うことを望まないのか？
向こうは淡い希望を抱く訳だ、もしかしたらカウンセリングや経験で改善出来るのかもしれない、と。

あと具合が悪いからとかは何の話をしているのかわからない。

600 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 23:47:31.96 ID:bwU8bLa1

>>599
途中でセックスの可否や嗜好が変わる人との違いを理解してもらうってどういうこと？
セックスしたくないし、これからもずっとしたくない
と言葉か態度で伝える以外に何があるの？

てか理解って何？セックスを強要してこなくなるってこと？

601 ：名無しさんの初恋：2011/10/04(火) 23:55:12.80 ID:95a+iHvd

>>600
だから、こうこうこういう時にこんな気分になり出来ないとか、
自分と同じようなことで悩みどんなことをしてもダメだった人がいるとか、
そういう悩みで長年苦しむ人々の集まりなどに参加したりして勉強会をするだとか。
お互い散々人生経験積んでるとかでない限り、
そういった第三者の視点を利用しない相互理解は不可能だとは考えた事はなかった？
それによって少しは相手が楽になり、自分も相手の苦しみを理解し労ることが出来る、とも？

＞てか理解って何？セックスを強要してこなくなるってこと？

しなくなるよ。そして努力や試行錯誤してみる。
その結果別れることになっても、恨みがましいことは一切言わず、むしろ
「俺の努力が足りずすまない」となり「私も応じられなくてごめんなさい」と言える。

それでも強要してくる奴？人として論外。即行別れるべき。

602 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 00:02:04.67 ID:bwU8bLa1

>>601
じゃあノンセクや性嫌悪というセックスしたくない人達がいるということや、
別にセックスなしでもうまくやってるカップルもいるということを
もっと世に広めればいいってことだよね。
ネットでセックス無しの恋愛について肯定的に語り合うだけでも効果あると思うよ。
いつまでも議論みたいなレスしてないで、あなたも語れば？

603 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 00:06:56.20 ID:kzGLnOA5

>>602
そういうことだ。
「なんでノンセクってこうなの？」「なんでノーマルってこうなの？」なんて言って
相手にレッテル張って貶めて自尊心を守ってばかりじゃ敵を増やすだけ。
無神経な部分があるのは本人の責任ではないけど、
それを良しとせず努力することで受け入れて貰える人間の幅は広がる。

流れ読んで貰えばわかるけど俺自身についてはもうすでに語ってるよ。質問あればしてもらって構わないけど。

604 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 00:30:16.68 ID:j4EufBN+

>>603
なんかずれてるね。
誰も相手を貶めてないし、自尊心を守ることは別に何も悪くないんだけど・・・
でもログ見ると既に語ってたねごめん。
>>538に書いてる彼女はノンセクか性嫌悪なの？

ところで>>601に集まりや勉強会って書いてあるけどどこにあるの？
もしかしてセックスレスで悩んでる人の集まりのこと？
だったら論調は「いかに相手をその気にさせるか？無理なら外注か離婚」しかないから意味ないよ。

605 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 00:46:27.29 ID:kzGLnOA5

>>604
あなたのことではなくて、例えば>>589の
＞ノーマルさんはドヤ顔でセックスは愛情表現のひとつだ！(キリッ)と言うけれど、
などなど、俺が議論している相手さん(>>493)がたびたびそういう発言をしていた。
自尊心を守る為に相手を攻撃したり、他人だけがおかしいとするのは健全ではない。
他人を攻撃しなくても自分を守る方法はある。

俺の彼女は交際経験、性経験皆無のノーマル。(たぶん
女性は最初からセックスで快感を得るかどうかは個人差が激しく、
未経験で特にオナニーに耽っていたとかでなければセックスにこだわったりはしない。
セックスの良さそのものがわかってないみたいだから問題無し。俺もセックスに関しては殆ど何も言わない。

セックスレスとはまた別問題かと。俺は参加したことないから知らない。
俺はたまたま今の相手と上手くいってるというだけ。そのかわりかなり苦しんだし努力した。

606 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 01:06:34.61 ID:j4EufBN+

>>605
確かにその表現は良くないね。
>>493が言おうとしてることは分かるけど・・・

彼女の話ありがとう。
苦しんだし努力した、って何のことなの？
自分が苦しんだからといって他人にも苦しめというのは違うと思うけど。

607 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 01:24:04.15 ID:kzGLnOA5

>>538読んで貰えればわかると思うけど、主に今の彼女と付き合う前。
性嫌悪になるきっかけ。現在もカウンセリングに通っている。
もちろん彼女はそんなこと一切知らない。

性嫌悪になってからは、それだけのことではないけど自分はおかしいと思ったり、
元カノや元親友を恨んだ事もあった。本当は同時に起きた家庭の事情も絡んでるけどそこはまあ割愛。

セックスが出来た頃の自分も過去あった訳で、相手がセックスが出来ないことがどういうことかが理解出来る。
その分苦しい、というのもある。
結婚した場合、子づくりだけでも出来るのか、他の方法をとるのか等等とにかく悩みは尽きない。
努力というのは立ち直ること含めて、今の彼女が不安になってり自信を失わないように愛情いっぱい接するということ。

ちょっと話しすぎたしもう遅いので寝ます。おやすみ。

608 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 02:34:58.75 ID:IuMxU+ET

相談があるのでかかせていただきます。

今の彼と付き合い始めて三年。
努力はしたのですが、性欲がないのと元元性交痛がする方で、正式なセックスはなく、手伝ったり途中までだったりで、レスでした。
とうとうこのままだと別れるしかない、と言われ一ヶ月努力してみるので待ってほしいとつたえました。
ただ、努力の方法があまりわからず、自分なりに病院行ってみるだとか仕事を早めに終わらしてみるとかはするのですが効果的な方法がどれなのかはわかりません。

何か打開するような具体的な方法があれば教えていただきたいです。

私はすごく大事な人だと思っていてなくしたくないので必死です。。
ただ自分がセックスができない人なのかどうかはまだよくわかってません。

609 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 03:10:31.38 ID:vDFJk9wZ

>>608
二人にとって大切な問題なのに、なんで一人で悩んでこんな場所に来てるの？
二人で病院行くとか、相談や勉強するとか。二人で超える問題。
セックスレスの原因があたなでも、それを一人で背負う必要はひとつもない。それも含めてあなたなんだから。

二人で相談してここに来たのなら間違えてるよｗｗｗ

610 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 04:49:52.32 ID:IQE3ZKgR

>>608
性行為を試みてどれくらい？頻度は？オナニー経験は？
三年も待てるってことは彼が実は未経験でヘタクソ過ぎる可能性もある。
病院行って何と言われたの？
性交痛に要因がありそうだけど、愛撫やクリ、指の挿入は？

そういうとこ書いて貰えないと判断しにくいけど、ノーマルっぽい。

611 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 12:56:20.45 ID:I68K4GVS

>>609
2人で二年程探り探りしてました。
彼氏の方は色々手伝ったりしてくれたのですが、改善されず、今はレスのストレスで体調を崩して私を手伝う余力がないようにみえます。
彼氏の問題の解決方法としては、別れるしかないといった選択だったようです。
ただ私はすごく好きで、信頼できる人なので別れたくなく、どうにかして引き止めたいと思ってます。。

私はまだセックスがどんな意義があるものかわからないままなので正直、これを根本として別れ話をされてしまうのか、とショックを受けてます。
ですが理解して体現しないと別れると言われた手前、死ぬ気でやるしかないのかなと思ってます。

612 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 13:02:20.47 ID:I68K4GVS

>>610
＞>>608
＞性行為を試みてどれくらい？
三年程です。
性行為そのものは挿入が苦手だったので彼氏がはじめてです。

頻度は？
月に一回程です。

オナニー経験は？
あります。
今でも二月に一度ほどは自分自身でしますが、それは彼氏に向ける性欲とは別だと思ってます。

＞三年も待てるってことは彼が実は未経験でヘタクソ過ぎる可能性もある。
彼氏は経験ありで前もその前も毎日していたといってました。
ただ挿入にかんしては私自身が初なので下手かどうかはよくわかりません。。

＞病院行って何と言われたの？
膣が小さいのかと思ったのですが普通です、毎日すれば治りますといわれました。

＞性交痛に要因がありそうだけど、愛撫やクリ、指の挿入は？
そこまでは特に痛みはありません。
指のときに若干気持ち悪くなるだけで。。

相談にのってもらえてうれしいです。
正直、周囲には話しずらく親しい友達だけにしか話せないので。。
心的な問題も関与しているのかと思いカウンセリングも検討してます。

とにかく、やれる事は全部やろうと思ってるので何かあればご教授ください。

613 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 13:29:39.65 ID:IQE3ZKgR

>>612
彼氏の自己申告は往々にして誇張が多いので間に受けないこと。
経験回数が豊富でも処女の扱いがうまいとは限らないし。

性交痛というか慣れないうちは確かに毎日と言わないまでも、
月1程度だと痛いままかも。自分でも指を入れて慣らしてみる。
オナニーと同じ方法の愛撫を彼に求めてみた？快感は一切感じない？

プレッシャーを感じると余計苦痛になるからあまり気に病まないこと。
これ以上生々しい会話はスレチになりそうだから別の場所がいいかもね。

614 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 13:40:00.64 ID:SlzD3nV5

したくないのが悩みの中心ならともかく、
行為そのものの悩みならこっちより
カップル板の方が向いていると思う。

あなたの場合はいろいろ彼氏のために
努力しているっぽいのに、挿入できないだけで
体調崩すほどのストレスになるものなのか…
彼氏は入れないとそこまで満足できないものなの？

615 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 16:10:52.27 ID:QH/qXILx

なんでここで相談するの？
そして乗る人がいるの？ｗ
気持ち悪いから他でやれよ

616 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 16:47:45.85 ID:I68K4GVS

ごめんなさい。
急に言われたことで驚いてしまい書き込む内容とスレッド内容の判別がうまくできてなかったようです。
配慮が足らなくて申し訳ないです。

相談のってくれた方ありがとうございます。とても不安だったのでこうやってネット越しでも意見もらえて大変ありがたかったです。

617 ：名無しさんの初恋：2011/10/05(水) 17:24:25.90 ID:CA/uG2nN

>>607
我々だってセックスはできないけどそれ以外のことで愛情いっぱい接するようにしてるのに、
セックスができないというだけでほとんどの相手（特に男性）は離れて行くというのが現実。
それはなぜ？って話だよ。
言葉は悪かったけど多分>>493もそれを聞きたかったんじゃないかな。

>>607はぴったりの相手と巡り合えて本当に良かったね。
子作りもいざとなったら人工授精もあるから大丈夫じゃない？

618 ：名無しさんの初恋：2011/10/06(木) 00:42:35.60 ID:4ntuMuLI

>>607は理解出来る立場にいたから配慮が出来て、
生粋のノンセクにはそれは不可能ってことなんでしょう、結局。
なんでもそうだよね。
人は経験してないことにはとことん鈍感で無神経。

619 ：名無しさんの初恋：2011/10/06(木) 02:38:51.87 ID:fn7CWiRK

そんなに自虐的にならなくてもいいよ

620 ：名無しさんの初恋：2011/10/06(木) 16:06:31.46 ID:53Zi8WKf

相談です。
最近、男友達と付き合うことになったのです。久しぶりに会った時にホテルに誘われ、行ってきました。私が処女のこともあり、指の挿入までしかしてません。
その時から何だかんだか「自分はなんで彼とこんなことしてるんだろう」なんて気持ちになってしまい、しまいには後日ホテルのことを思い出すと寒気を感じるくらいです。
ただ、マンガのような妄想に耽ってオナをする事もあるので、性欲がないわけではないと思っていたんですが、どうんなんでしょうか？

621 ：名無しさんの初恋：2011/10/06(木) 18:21:22.62 ID:3YIG1CQM

>>620
どうなんでしょうか？って、何が？
何の相談なのか、なんでこのスレに来たのか全くわからないよ

セックスなしの恋愛を望んでないならもう返事しなくていいからよそ行ってね

622 ：名無しさんの初恋：2011/10/06(木) 19:08:09.20 ID:Rp5d4QzJ

>>621
すいません、
自分がノンセクなのでは？と悩んでるんです。
恋愛経験もないので、自分がセックスなしの恋愛を望んでいるのかも分からないんです。

623 ：名無しさんの初恋：2011/10/06(木) 19:36:46.78 ID:3YIG1CQM

>>622
性欲が他人に向かなければノンセク
性的な事が嫌なら性嫌悪

あとは自分で考えてね
寒気を感じるならそれを彼氏に言って、今後どうするかは二人で相談ということで

624 ：名無しさんの初恋：2011/10/06(木) 19:53:27.99 ID:ug0+JTEW

多分ノーマルの人達にとって、恋愛における性行為ってわかりやすい愛情表現の一つなんだろうな。
だから性行為を拒否されると愛情(ひいては自分)を否定されたように感じるのかなー。
ノンセクかつ性嫌悪気味な自分にとってはその点の理解がいまいち及んでいないから相手と溝が出来てしまうのかな…こんな自分でも本気で好きでいてくれているからどうにか他のことで愛情表現頑張ってみるかー。
チラ裏だったらすみません。

625 ：名無しさんの初恋：2011/10/06(木) 20:00:54.69 ID:Rp5d4QzJ

>>623
彼に性欲を感じることはないです。
これから、じっくり悩んでみます。
お返事ありがとうございました。

626 ：名無しさんの初恋：2011/10/06(木) 21:35:31.22 ID:5/oS+urw

ここの人達にとっては、性行為は愛情表現ではないし人によっては苦痛でしかない
ということをもっと一般の人達が知ってくれたらいいんだけどね

627 ：名無しさんの初恋：2011/10/06(木) 21:47:10.12 ID:SIR998Ic

女のバイだが、女にはノンセクで男には性嫌悪。
女とセックスするのは別に嫌悪感はわかないが特に性的欲求もわかない。興味もない。
男とのセックスは気持ち悪くて無理。
上記の事を友人に言うと「ただのレズでしょ」って言われるが、男にも恋愛感情は持ってるのでレズではないと思ってる。
こういうの少数派なのかな。

628 ：名無しさんの初恋：2011/10/07(金) 04:40:12.71 ID:BQlE9GuU

ノンセクや性嫌悪はやっぱメンタル面の差異の問題なんだろうか。
羞恥による快楽の開放が無い、とか？
その辺のメカニズムが解明されればお互いの理解も深まりそうな気がするけど、
一方で何故ちゃんとした研究が進まないのか不思議でもある。

書き込み見ててもノンセクの人って独特の雰囲気あるよね。
似た雰囲気の友人がいて、その子は人望厚く異性同性関係なくモテる。
けど、どこか冷めてるというか、頑固で自分が納得しないことには手を付けない。
あと下ネタがダメ。彼氏が出来ても謎の理由でこじれる。

629 ：名無しさんの初恋：2011/10/07(金) 10:44:21.60 ID:aNjdymcT

>>627
自分がいる。何から何までそっくり。
男女どちらにせよ性的欲求はないんだよ。
今後誰かと交際する時は、相手と好きなことを共通させるんじゃなくて
嫌なことや嫌いな価値観を共通、もしくは許容すべきに感じてる。

630 ：名無しさんの初恋：2011/10/09(日) 00:41:20.54 ID:GgIkuQ63

キスやべたべたしてるのは平気だけど、やっぱりそれ以降は好きでも無理だ。
まずそんなことをしてる自分を想像すれば寒気吐き気がする。
そして手を出してきた相手に心のどこかで引いてしまう。
避妊なんかも私は到底信用してないし、｢もしも｣を考えたら一時の軽い気持ちをずっと後悔する。相手だって逃げないとは限らないんだよ…怖い

631 ：名無しさんの初恋：2011/10/09(日) 02:30:49.37 ID:wzRywG2S

>>630
すごくわかる…。
男も挿入される立場だったり、妊娠する身体だったらいいのにね

632 ：名無しさんの初恋：2011/10/09(日) 02:43:14.59 ID:fRwsarI6

>>631
そんな無理難題のレスでageちゃった(笑)

男も女になれば女の気持ちわかるけど、女も男になれば男の気持ちわかるよ

633 ：名無しさんの初恋：2011/10/09(日) 02:48:28.25 ID:wzRywG2S

>>632
なに男の気持ちって？

634 ：ナイトカフェ☆：2011/10/09(日) 02:52:59.25 ID:4RGUNPYA

ノンアルコールとアルコールの違いに過ぎない。
酔いすぎると覚めた時の膨大な時間ロスとお金のロス
酔わないと寝ても覚めても膨大な睡眠貯蓄とお金は、０円
要するに、価値観しか答えは無い。
アクロバティックも身体の価値観次第ですね？
需要と供給のバランスこれに尽きる。
恋愛って
求め逢うように設定されてるから、タンパク質はタンパク質同士で
まとまれば、問題無さすぎです。

635 ：名無しさんの初恋：2011/10/09(日) 02:59:06.32 ID:fRwsarI6

>>633
あなたが「男が女の立場だったら」って感じのレスだったから、逆も然りって意味でレスしたまでだが

どうした？

636 ：名無しさんの初恋：2011/10/09(日) 03:13:13.09 ID:wzRywG2S

>>635
いや、私もいつもセックスできないのが理由でフラれてるんだけど、その相手から厭味のように｢お前も男だったらわかるよ｣って言われるから、男の気持ちってなに？って思った。

637 ：名無しさんの初恋：2011/10/09(日) 03:24:08.48 ID:fRwsarI6

>>636
好きな人を抱きたいって気持ちじゃない？

おそらく女性は、話してたりくっついてたりするだけである程度満足できるのだろうけど、
ぶっちゃけ男の場合は・・・出したいからね

これは男の性だからさぁ

前のレスにもあった通り女性にも色々と思う事があるのも理解できるけど、男にも上記みたいのがあるからね

これも価値観の一つなんだろうね

638 ：名無しさんの初恋：2011/10/09(日) 07:56:05.12 ID:pmhG/v/N

とはいえセックス覚えた女は下手な男よりも性欲狂いなのもいるからなぁ。
個人的には女はあまり性欲に狂って無いほうが好感が持てる。
そういったセックス依存症な女がいるから、性欲薄い人達が理解されないんだと思う。

639 ：名無しさんの初恋：2011/10/09(日) 14:04:16.26 ID:db8n9bkI

過ぎたるは猶及ばざるが如し
極端なのはダメってことだろう、結局

640 ：名無しさんの初恋：2011/10/10(月) 23:45:10.56 ID:Ps+QASs1

スレ違いで恐縮ですが、もう一度だけ書かせて頂きます。これで最後です。

まだ見ていらっしゃるか判りませんが>>490の書き込みをされた方へ。
思いもよらぬ貴方様からの暴言、私は悲しかったです。日が経てば忘れられるかと思っていたのですが、
不本意ながら未だに応えています。それも貴方様は私のメンタル問題だと思われるのでしょうね。
女性優遇だからといって女性蔑視が無いとは限りませんし、女性蔑視があるからといって女性差別がある
とは限りません。女性を蔑んだり、女性の人格を貶めたりする男性が一部いらっしゃることは、残念な
ことではありますが事実です。フェミニストの女性からは男性に対する憎悪のようなものを感じることが
ありますし、独身の方も多くいらっしゃるので、もしかしたら男性に対する憎悪と性嫌悪は関連性がある
のではないかと考え質問させて頂いた次第でございました。
他人の心の痛みを顧みない貴方様の書き込み、とても残念に思いました。

皆様、お邪魔致しまして申し訳ございません。これにて失礼させて頂きます。

641 ：名無しさんの初恋：2011/10/11(火) 13:10:55.07 ID:RqHAw7P+

あなたの言動で私は傷付いたとかほんとどうでもいいことを議論に持ち込む人は、
男だとか女だとかそれ以前に人間として生き方を考え直した方がいいと思う。
リンク貼ってるブログ？とかも稚拙過ぎてなんでそんなの気にするのか謎。

男や女に逃げなさんな。ただの同族嫌悪だってことに気付け。

642 ：名無しさんの初恋：2011/10/11(火) 17:13:39.79 ID:T+681qZ7

>>640
精神科いったほうがいいよ

643 ：名無しさんの初恋：2011/10/11(火) 20:01:36.22 ID:eyc9+j2D

>>640
ここは2chだからね。
気持ちはわかるけど、あまり本気になって考えない方がいいかも。
何事も前向きにポジティブに、ね。

644 ：名無しさんの初恋：2011/10/12(水) 00:07:22.13 ID:RcvjMmTy

>>640
三行くらいにまとめてくれ

645 ：名無しさんの初恋：2011/10/12(水) 03:21:33.10 ID:2Cjj/rUM

>>640
>>490の書き込みが正しいとは全くもって思わないけど
上でも書かれているとおりここは２ちゃんだし
色んな考え方の人がいる場だから仕方ないかと

646 ：名無しさんの初恋：2011/10/13(木) 00:06:52.63 ID:2gTArVpr

テスト

647 ：名無しさんの初恋：2011/10/13(木) 14:32:48.80 ID:QpKNzkTM

男なんて遊びだろうが本気の付き合いだろうが、少なからず体目的ではあるよね。
例えばやりたいだけにしろ｢好きだよ、愛情表現だよ｣なんてのは口ではいくらでも言える。信用出来ない。

648 ：名無しさんの初恋：2011/10/14(金) 03:12:45.15 ID:eXRIhaia

>>647
信用できないって言うけどモテるのはそういう奴ら。
真実なんて分からんもんだし。偽善もやり抜けば善だしな。
嘘つける男はモテるよ。

649 ：名無しさんの初恋：2011/10/14(金) 03:33:04.70 ID:NY0Z0Ipm

>>648
そういう男がもてるのとこのスレに何の関係があるのか？
論点ずれすぎ。

650 ：名無しさんの初恋：2011/10/14(金) 03:45:31.31 ID:vMXoOuZP

そこまでしてやりたいのかよって思う。
ノンセクでこういうことへの下らない嘘をつかないで、本物の愛情を体以外でくれるような素敵な男性に出会いたいな…。
まず現実の生活では難しいだろうけど…

651 ：名無しさんの初恋：2011/10/14(金) 11:42:07.10 ID:Gnfmgxcd

まぁ男も女も嘘を吐くよね。
意識してないのかもしれないけど>>493も結果としては相手を騙して付き合った訳だし。
正直者は恋愛に不向きなのは間違いない。
ただ嘘は男よりも女のほうが吐く。男は嘘が下手だから嘘吐いてもバレやすいしｗ
というか嘘の種類が違う。男の場合はその場限りの嘘が多いが、女の場合は後々まで響くものが多い気がする。

652 ：名無しさんの初恋：2011/10/14(金) 20:32:58.10 ID:k5ykG6Hm

>>650みたいな女ってノンセク関係なく巷に溢れているが、
どいつもこいつも～してくれる人いないかなーって他力本願な気がする。
逆にお前は何をしてあげられるのかと。

653 ：名無しさんの初恋：2011/10/14(金) 22:46:59.51 ID:vMXoOuZP

>>652
ただの願望なんだからいいじゃん。理想くらい語らせてほしい

654 ：名無しさんの初恋：2011/10/15(土) 19:58:32.00 ID:hUetlC3I

あーーーっやっぱり無理だ無理だ無理だ!!!
想像するだけで過呼吸になりそう、というか本気で狂いそう。無理

655 ：名無しさんの初恋：2011/10/17(月) 08:22:53.14 ID:XTkv3n4e

俺はいわゆるノーマルな人間で、
繁殖の本能を含めて愛情として包んで考えてきたんだが、
ふとしたきっかけで性嫌悪、ノンセクシャルというあり方を知って驚いた。
で、自分もそう考えて、態度として共有できるかも知れないと思った。
確かに性行為が人間にとって自然であっても必然とは思えない。
が、>>654のような態度が必然とも思えない。

性嫌悪、ノンセクシャルって性欲っていう強迫的な要求に対する反発なの？
あるいはそれ自体が強迫的な潔癖意識みたいなものになっているの？
教えて欲しい。
性的なものは汚れだと思うのか、
それを合理化して愛と呼び同一視する事が嫌なのか。

656 ：名無しさんの初恋：2011/10/17(月) 14:29:52.12 ID:DJAT3qzQ

>>655
＞性的なものは汚れだと思うのか、
＞それを合理化して愛と呼び同一視する事が嫌なのか。

自分の場合はどっちか分からないしどっちもかも知れない
性欲が皆無というわけではないけど、他人に向けたり自分に向いたりするのはあり得ない
突き詰めると恋愛感情があるのかどうかも分からなくなってくる
自分はこうだ！ってハッキリ定義付けられないから余計にモヤっするんだよなー

657 ：名無しさんの初恋：2011/10/17(月) 23:29:06.89 ID:iTDKXKUt

性欲はあるけど性嫌悪ってなんていえばいいんだろう？
基本的に男の人が気持ち悪いんだけどこれはただの男嫌い？

658 ：名無しさんの初恋：2011/10/17(月) 23:40:51.39 ID:twr1wKcS

>>657
性欲があるって事はオナニーはするんだ？
どうなんだろ、これで女に性的興味があるならレズだろうけど、そういうのでも無いんだよね？
なら男嫌いでいいんじゃないかな。
それとも性嫌悪でいいのかな？

659 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 00:09:46.90 ID:hYkU2Wd3

>>656
感謝。興味本位な質問に答えてもらい、申し訳ない。
ノンセクシャルは社会的ポリシーでもあり、
個人の気質でもあるのか。
まあ、ポリシーと欲求の欠如とは関係無いだろうから、
気質が先なんだろうね。

基本的に男が気持ち悪いか。
そういう感情を持つ事が女のノンセクシャルには多いんだろうか。
結構ショックな言葉だよな。
性的な対象として見られるのが我慢出来ないとか、
そういう事なんだろうか。
それとも男の身体的なことについての嫌悪感？

660 ：657：2011/10/18(火) 00:21:15.74 ID:oM4pblwD

絶対どっちかとセックスしろって言われたら女の人の方が抵抗感は少ないような…

男の人も妄想とか二次元だと全然大丈夫なんですけどね
多分電車でスカートに精液かけられた事と親の浮気が原因なのか、少し考えが捻れてて我ながらよくわからないんです

Ａセクでは絶対ないし強いていえばバイなのかな？
ただの貞操観念強すぎるだけかもしれませんが…

661 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 01:05:45.60 ID:hTA02XTb

>>659
自分の場合は男が気持ち悪い！嫌い！って言うんじゃない
男女の下世話な話は男だけじゃなく女に対しても嫌悪感がある

どんなに綺麗な恋愛の話でも結局最終的に行き着くところはセックスなんだろうなと思うと全部冷めてしまう
好きな人が出来てもその人が自分に性欲を持つなら一緒にいたくないし、
性的なことを求められるくらいなら一生一人がいい
でも自分自身は性欲を人並みに持ってるというパラドックス
考えれば考えるほどよく分からないんだよね

662 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 01:29:04.89 ID:RD6NNE1K

>>657
①性欲の有無と、②性愛対象と、③性嫌悪かどうかと、④男嫌いかどうか
は、それぞれ別々のことだから、一つ一つ考えていけば良いと思う。

①性欲があるなら、少なくともWSDではないということ
性欲はあったとしても対象がいない場合はノンセク
②これは書いてないから分からないけど、性愛対象による

本人の中では全部関連しているようでも、違う判断基準だから
どれかだから必ずどれかになる(ならない)ってことはないと思うよ

663 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 01:46:33.14 ID:RD6NNE1K

>>655
ノンセクの場合は、必ずしも性欲に嫌悪感とかがあるわけではないよ。

自分は性嫌悪じゃないから、あくまで予想でしかないけれど、性嫌悪の人にとって性的なことは、虫嫌いな人にとっての虫みたいな生理的に嫌なものだと思う。
それを自分の中で正当化する根拠の一つに、性的なことがなくても恋愛はできるってことがあるんだと思う。
…と言っても、性嫌悪の人にも軽重含め色んな人がいるから、結局は人によるんだろうけど。
ただ、関連スレとか見てる限り少なくとも『ポリシー』とかではないと思う。

連投＆長文スマソ

664 ：657：2011/10/18(火) 02:05:51.65 ID:oM4pblwD

>>662
あ～なるほど。すごくしっくりきました。
いっしょくたにしてたからややこしくなってたんですね……確かに別の問題ですね、各々。
個人的に大発見です。ありがとうございます。

665 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 03:50:37.35 ID:PT3OEs23

付き合う前にノンセクって事を伝えるべきだと思うし、伝えてるけど
相手「好きです。付き合ってください」
自分「私も好きです。ですがノンセクなのでセックスはできません。
それでも良いですか？」
相手「そうですか。ではお断りします」
って言う相手はまずいないよね。
内心はまじかよとか思ってても。
自分から告白する場合って「好きです。ノンセクですけどそれでも良ければ付き合ってください」
って言うの？それなら断りやすいか。

666 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 04:00:17.33 ID:MIEA7aJM

そもそもノンセクをちゃんと説明するのが難しい

667 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 05:33:08.11 ID:a8rhlq5B

付き合う前にノンセクや性嫌悪であるとわかっていたらよかった。
今まで誰とも付き合ったことがなく、現在お付き合いしている人がいるが、初めてノンセクかつ性嫌悪気味だとわかったからなーorz

668 ：659：2011/10/18(火) 09:28:11.45 ID:hYkU2Wd3

>>660
自分と同程度に綺麗で(意味は色々)、
女の尊厳を第一に尊重するような男なら大丈夫という事でしょうか。。
あなたの理想の男と現実の男で、何が違うのか知りたいです。

あと少なくとも、自分の経験の中の最悪な男のイメージを一般化して見られる側は辛いと思うのですが、
もう全体として同じ身体機能と同じ欲求を持っていれば、
同じように受け入れ難い存在なのでしょうか。

ガツガツと申し訳ないですが、もし良かったら教えてください。
あと、何か無神経な点がありましたら、すみません。

669 ：659：2011/10/18(火) 09:38:40.59 ID:hYkU2Wd3

>>661
例えば男が女を愛するという事は、
その人が女の身体を持っているという事と切り離せないと思うんだが(男女逆も同じ)、
どうだろう。
誰かに愛されたいと思う時は、自分の身体も含めて受け入れて貰いたいと思う。
おかしいだろうか。
ﾚｽｻﾝｸｽ

670 ：659：2011/10/18(火) 09:50:26.03 ID:hYkU2Wd3

>>663
集約的な説明をどうも。
生理的な嫌悪ね。
そういう人に好意を持った時、
自分が相手を求める事が、
黒板を引っ掻く音みたいに聞こえてるならショックだな。
まあそれは忘れるしかないかｗ

671 ：660：2011/10/18(火) 10:55:20.03 ID:oM4pblwD

>>668
私の場合、男の人が自分に性欲が向く事に対する気持ち悪さと男女間の気軽なセックスへの嫌悪感が混じってるのかな?

相手が汚い云々より自分も(浮気するような親と同じ)低俗な存在になる気がして気持ち悪い、みたいな

多分女子校生活が長かったからので純粋に男の人に慣れてないのもあると思うんですがね

理想と現実の違いというよりフィクションとして楽しむのと現実は違うという感じです

672 ：660：2011/10/18(火) 11:08:23.33 ID:oM4pblwD

>>668
(続)

>もう全体として同じ身体機能と同じ欲求>を持っていれば、
同じように受け入れ難い存在なのでしょうか。

↑この部分ちょっと理解してないんですが、
身体的機能が気持ち悪いとかはあまり思いません

スレをザッと読んでみると私はﾌﾟﾁ性嫌悪ﾓﾄﾞｷ?くらいのレベルなので参考になるかわからないです　ｽﾚﾁならすいません

673 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 11:40:09.70 ID:DzA1jxv7

ノンセクってH出来ないの？
性欲わかない、したくないけど
たまには受け入れなきゃって出来るノンセクもいるでしょ？
性嫌悪はウンコに触るの嫌みたいに
触りたくもないだろうから無理だろうけど
自分は相手も了解の上で付き合ってて
自分の状態を受け入れてくれてるんだから
たまには相手の状態も受け入れなきゃって感じなんだけど

674 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 11:52:12.25 ID:8BkGx6B7

性嫌悪の自分は、

①男が気持ち悪い、嫌い、近寄らないで
②恋愛対象に見られた瞬間、憎悪に変わる
③男と二人っきりになることが出来ない。怖いから。

思春期の頃は、大人＝汚いとしか考えることができなかった。
今は男を見るだけで、「こっちに来ないでよ！」と無意識に思ってしまう・・・。
こんなんじゃ生きてけないとは思うんだけど、治る自信がない。

675 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 17:24:09.54 ID:tt1UwKSs

二人っきりのときに迫られて以来ノンセクから性嫌悪気味に。

まだ男が嫌いだけどもし彼氏が出来たらなんて言おう、どう説明しよう･･･。
いざ本番ってときに言い出すのも変だし、最初に言うのも冷められそうで･･･。

676 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 18:56:20.54 ID:1oIdeJ2A

>>675
全く同じなんだけど、今お互い良いなって思ってる人がいる
やりたくないけど付き合いたい。いちゃいちゃはしたい。どうすればいいんだろう

677 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 19:08:20.07 ID:nEiGY4to

よく汚い部分であんなことこんなことできるよな。おぞましいわ

678 ：顔も体型も髪型も◎♂：2011/10/18(火) 19:46:37.31 ID:lo6oFaSj

>>676
『結婚しても金は入れんけど、家事やセクロスの相手はちゃんとしてくれよ。じゃないと結婚しないぞ』

…こんな事を言う♂がもし居たとしたらどう思う？
きさまが言ってる事はこれと同じ事だ。
メンヘラーはメンヘラ板へ行け。

679 ：名無しさんの初恋：2011/10/18(火) 23:49:18.72 ID:tt1UwKSs

>>676
実は自分にも一人だけこの人なら･･･と思う男の人がいる。
やらずにいちゃいちゃできるのが一番理想だけど、相手がそれで満足してくれるかが不安。
本番はしなくても、相手の性欲を解消するくらいのことができるようになればなぁ。

680 ：名無しさんの初恋：2011/10/19(水) 00:44:41.84 ID:Tv+j+tKO

ノンセクと自覚した時点で恋愛する気も無くなったししたいとも思わなくなったな

681 ：名無しさんの初恋：2011/10/19(水) 02:32:36.62 ID:IRLbDxoq

>>674
凄く分かる。特に②
子供の時から「〇〇お前の事好きらしいぞw」とか言われるだけで死ぬ程気持ち悪く
なってた。今でもそれっぽい事言われたり、いい人紹介するよとか言われる度に凄く
気持ち悪くなる。まあ、その都度断ってるし適当な格好ばかりしてるから、近頃全然
言われなくなったけどw
恋話も他人事なら平気だし下ネタも笑えるんだけどね。頼むから自分の事は除外してくれよとw

682 ：名無しさんの初恋：2011/10/19(水) 07:31:49.36 ID:+CxGojYr

石女

683 ：名無しさんの初恋：2011/10/19(水) 10:18:18.55 ID:nDrLaNbf

>>678
結婚後の話なんてしてないんだけど？

婚前交渉はそもそもしない。結婚したなら我慢するけど

684 ：名無しさんの初恋：2011/10/19(水) 12:53:36.93 ID:3/M2LZOJ

性嫌悪自覚してからおしゃれをまったくしなくなった。
好きな人はいるんだけど、告白とかいいや。
同じ趣味で盛り上がったりしてずっと友達でいたいな。
セックス無理。キスも無理。

685 ：名無しさんの初恋：2011/10/19(水) 14:40:25.16 ID:X/hhXLmw

信頼している友達には性嫌悪の事言った。
特にそれ以上つっこまないし、恋愛系の話をしないよう気を使ってくれてる。
いい友達持ったなぁと思うけど、世の中にはそうじゃない人もいるんだよね。
メンドクサイ・・・。

686 ：名無しさんの初恋：2011/10/19(水) 15:44:51.42 ID:uGVgQ0xh

同じ性嫌悪でも性行為だけしたくないって人から恋バナから無理って人まで、

(軽)←性行為嫌い-男性嫌い-下ネタ嫌い-恋愛話嫌い→(重)

↑こんな感じで人によってどこからアウトかがバラバラで、一言でくくるには難しいね…

687 ：名無しさんの初恋：2011/10/19(水) 19:59:56.74 ID:2qPl3BPy

生殖行為は本能
生き物はすべてその行為をする
子孫を残すため
子孫を残さない者は衰退していく
子孫を残す者のDNAが受け継がれていく

それだけ

688 ：名無しさんの初恋：2011/10/19(水) 22:47:33.40 ID:IRLbDxoq

でも本能に忠実すぎると、性病で死ぬリスクが跳ね上がったり馬鹿の遺伝子と結合して
子孫残す羽目になっちゃったりするし、結局バランスの問題だよね
最近思うんだけど、インテリ層(性嫌悪でない)が晩婚化してるのにDQNはポコポコ子供
産んでて「このままじゃDQNの子孫ばかりになるな」と危機感抱く事があるw

689 ：名無しさんの初恋：2011/10/20(木) 07:31:04.39 ID:kxqjJhOA

>>688
日本オワタなｗ
変なふざけた名前の子供もいっぱいいるし

690 ：名無しさんの初恋：2011/10/20(木) 13:54:19.82 ID:UPEYi/pT

>>688
不安になるよね

性嫌悪だけど頑張って真面目な人間育てたいとか思うもん

691 ：名無しさんの初恋：2011/10/21(金) 21:26:30.82 ID:o7TKb6Lw

高校生の頃、友達が切実に彼女欲しそうにしてるのが理解できなかったり、
誰が付き合い始めたとか別れたとかの話が溢れ返ってて嫌悪感が募るばかりだった
そして今、周りの大学生が軒並み発情してて、邪教の祭事の中で一人佇んでるみたいな気分
一人で生きていくのは辛いけど、性行為なしで一緒にいてくれる人なんてほぼいないんだね
これから先ずっと一人なのかなあー

692 ：名無しさんの初恋：2011/10/21(金) 23:37:58.32 ID:Zj1qgQWk

誰とも付き合わないでいたら大抵レズと思われてる

大学生とかみんな後先考えず今セックスしたいだけだろうがよおおお＼(^o^)／

こっちからしてみれば性嫌悪以前に結婚する予定もないのに婚前交渉がまずありえねえんだよおおお＼(^o^)／

693 ：名無しさんの初恋：2011/10/22(土) 04:39:55.52 ID:UcrJVDRN

セックスしたいって気持ちが分からないから
セックスしたいって人も実際にセックスしてる人もみんな気持ち悪い

694 ：名無しさんの初恋：2011/10/22(土) 10:45:36.25 ID:+TRLiu5w

婚前交渉が当たり前な風潮が許せないのも性嫌悪になった要因の一つだな
100％の避妊などありえないし、性病の危険もある
そもそも命を作る行為なのに愛情表現とかなんとか言って軽々しく扱い過ぎ
昨日の金曜ロードショーでも学生が当たり前のように婚前交渉する描写があってマジ吐き気がした
こんな風潮を作り上げたメディア許すまじ

695 ：名無しさんの初恋：2011/10/22(土) 16:30:37.50 ID:p3DlLSl+

>>694
全部同意。
テレビを見てりゃあセックスレス（笑）だの学生の軽々しい行為だの愛情だの気持ち悪すぎ。
この世はもっと恥じらいを持つべき。
他人に堂々と｢昨日やったの～｣とか言う頭沸いてる奴も不快すぎる

696 ：名無しさんの初恋：2011/10/22(土) 16:46:38.67 ID:w+TaU5oM

生理遅れたらビクビクしたりあほすぎて…
毎月毎月こわくないのかな

697 ：名無しさんの初恋：2011/10/22(土) 17:24:39.80 ID:p3DlLSl+

>>696
そういうところだけは勇気あるというか図太いというか、ね…

698 ：名無しさんの初恋：2011/10/22(土) 22:45:43.04 ID:4RDP3lph

昨日彼氏と何回しただの経験人数何人だのを大声で話してるのが気持ち悪い
経験が早いことが一種のステータスだと思ってるみたいだし
わざわざ人が多いところで大声で話すんだからなぁ･･･
性にオープンな私たち！って感じが苦手

699 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 01:29:08.92 ID:c3FcVUUl

したいって気持ちも、しなきゃ愛してないとかいう気持ちも分からないし、せっかく知性を持った人間同士なのに獣みたいなコミニュケーションを第一におく意味も理解できない
でも、自分の子供がほしい。矛盾してるって分かってるけど、諦められない。でもしたくないってなると離れられてばっかりだったし、やっぱり無理かもしれないって思って落ち込む

700 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 02:46:43.19 ID:YciE3fLU

快感を得るのが目的でやったセックスでも結果的に
子供が出来て生まれたら「尊い命」になるんだよね
なんか意味が分からないな・・・気持ち悪い

701 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 09:33:36.61 ID:NzGg5XT/

>>700
あんだけ「当たり前だよw」ってやりまくってるけど、薄々格好悪いとは思ってるんじゃない？
だから避妊に失敗して子供が出来ても美談っぽくするし(いかにも望んだから生まれたみたいにね)
やりまくりのビッチだけど本当に好きな人と出会えば純愛よ！みたいな3流小説が流行ったり

本当は格好悪いと思ってるから、「本当はみんな」セックス大好き・浮気してるって騒ぐ奴が湧くんだと思うし

702 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 12:12:02.79 ID:/7nenxEH

やりまくって毎月妊娠の心配して何が純愛だ

703 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 13:01:57.22 ID:GKUNjMnJ

セックスは親密度はますが、信頼感は逆に低下するらしい。
互いに充分に信頼した相手じゃないとしないほうがいいよ。
セックスに飽きたら残るのは不信感だけになりそう。

704 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 19:59:07.98 ID:yKcKzdfs

BL好きの「腐女子」で、かつBLエロ好きの住人いる？

腐女子の性欲は「受け(SEXの時女役の方)」に向くのが主流派みたいで、
そのコミュニティでは「受けを××したい」というような話がよく流れているんだが、
彼女らは自分たちの性欲を本音ではどう認識しているんだろう。

私は処女だが性欲が強いのを自認してて、オナニーはほぼ毎日してる。
だが自分の中で「性欲＝男性が感じてるところを見たい欲」になってて、
自分が××されるのとは全く繋がってこないんだよな。
正直「××されたい欲」のある女性ってマゾかよ、って思ってる。

確かに「「攻めに××されたい」という生々しい欲望は語りにくい」という感覚は分かるし、
周囲と話を合わせて盛り上がるために「受けに××したい」とファッションで発言してる人も多そうだとは感じる。
だけどすべてがファッションとも思えないし、そうすると私と似た感覚の人は多そうなんだが。

話がややこしくなるから割愛するが、
さらに「姿を見てときめく」と「恋人っぽいことしたい」と「一生をともにしたい」と「上記の意味での性欲」も繋がらないな。
「ときめく」と「恋人っぽいこと」は多少繋がるかも。

感覚が子供というか厨二病が治らないだけなのかな？
一応前に彼氏はいて、「性欲」以外は感じてたんだけど、半年やらせなかったら
「話は合うし友達だったら楽しかったのに」とか言われて別れた。

705 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 20:55:45.86 ID:hq/xnqqB

>>704

BLのエロも読みますがあれはまた別物かなあと…
私の場合｢受けに××したい！｣というより｢この二人の関係がいじらしくていい！｣って感じです

｢受けに××したい｣という方は大抵そうされたい＆男性をそう攻めてみたいっていう自分の欲をBLにすりかえてごまかしている方が多い気がします。
どちらにも自己投影して。

だからかな、ディープな腐女子の子って一回味を占めるとカタが外れたみたいにヤりまくってる子が多い印象…

706 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 21:48:21.82 ID:3mDRy/G0

カタが外れるでちょっと笑った、脱臼してるよ

私もBL読むけどエロは正直いらないということに最近気付いた
なんか腐女子仲間とつるんでても馴染みきれないなあと思ってたよ…

それと関係あるかわからないけど、性嫌悪じゃないノンセクの人って下ネタに対してどう反応する？
私は漫画でひどいギャグ読んだり、２chのスレでどぎついネタ見ても平気なのに
リアルで知ってる人がちょっと下ネタ言うだけで赤面するし逃げ出したくなる…
フィクションのフィルターがなくなってその人の性生活と直結する感じがどうもダメみたい
一応笑って見せたり下ネタで返すけど、この過剰反応治したい。
こういう人いますか？

707 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 21:54:20.70 ID:yKcKzdfs

>>705
「男性をそう攻めてみたい」は思うけど、攻めは自分じゃなくていい、自分じゃないほうがいいですね。
男性を感じさせるだけのテクを身につける自信はないし、
「普通のSEX」抜きでそういう行為ができる相手を見つけるのはかなり困難だろうから、
（SMクラブ？相手に苦痛を加えたくはないからサドでもないと思う）
それだったら、攻められてる男性を想像するだけでいいや、という感じです。

書いてるうちにスレチかな、と思ったけど、
「一生SEXせずに済む彼氏や夫がいたらいいのに」と思ってたらノンセクですよね？
社会的に認められれば、相手は女性でもたぶん問題ないです。
ただ女性に対しては外見へのときめきがありませんが、
恋人として過ごす上で外見へのときめきは必須ではない、と思っています。

708 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 22:20:42.20 ID:/7nenxEH

>>706
下ネタの件、ハゲドすぎる！
私もネットでの下ネタは下らね～ｗｗと思いつつも読んだり爆笑したりだけど、知人(特に男)から下ネタ振られたりすると変に焦る。
適当にはぐらかすと、それを面白がってか余計下ネタを言ってくる…無理だ…やめてほしい。
テレビなんかでも下ネタや変なドラマの変な雰囲気のシーンとか出ると不快で仕方ない。

709 ：名無しさんの初恋：2011/10/23(日) 22:53:29.56 ID:hq/xnqqB

ほんとだ…いつのまに脱臼しちゃったんだろ恥ずかしい(///)
タガですよねすいません…

710 ：名無しさんの初恋：2011/10/24(月) 01:45:12.19 ID:/f8dJaY6

ここって出会い目的の書き込みは有り??

711 ：名無しさんの初恋：2011/10/24(月) 02:04:36.57 ID:XUhgSWnh

腐女子と下ネタのくだりはかなり同意する部分が多い
自分も年々BLのエロに嫌悪感が出てきて、最近はエロに当たるのが嫌でBL自体読まなくなった
腐女子の中にどっぷり入りきれなかったのはノンセクが大いに関係してる自覚もある
性欲はあるんだけどね・・・

712 ：名無しさんの初恋：2011/10/24(月) 02:43:58.17 ID:CMdQqBIs

BLは自分も読むし、２ちゃんや漫画の馬鹿エロシーンは自分も笑って読める派
エロ漫画も普通に好きだし
でもリアルに話を振られると(周りの人間の生々しい話とか、あと彼氏紹介するよと
言われたり)死ぬほど気持ち悪いwこっちにそんな話は振るなとw上手く返すのも苦手w
あと二次創作(漫画・アニメのパロディです)で好きなカップルの漫画を描く事もある
んだけど、自分で描く分には限りなくプラトニックなコメディばかりになる
腐話も基本平気で出来る方だけど「2人の関係でほんわかするのが目的、その延長での
エロならいける」ぐらいのノリなので、たまに腐レンドからドギツイネタを振られて
ちょっと困る事があるw

まあ何にしても、性行為は自分自身はあんまりしたくない。恋愛(純愛)自体への憧れは
あるんだけど

713 ：名無しさんの初恋：2011/10/24(月) 18:44:42.69 ID:FB4DLbLK

恋人ができたんだけど、結局別れてしまった…
ノンセクのことを説明したんだけど、
「これから治るかもしれない」「ちょっとずつ慣らしていこう」
とか言われて、嫌がってるのにキスもするし、
もう気持ち悪くて泣いた。応えてあげられない自分にも失望。
ノンセクって治療すれば治るものなのでしょうか？

714 ：名無しさんの初恋：2011/10/24(月) 19:32:32.71 ID:/XOEs7+I

>>713
ノンセクは病気じゃないからねぇ・・・
原因がハッキリしてるならカウンセリングとか手が無いわけじゃないと思うけど

715 ：名無しさんの初恋：2011/10/24(月) 22:23:33.28 ID:nKRE2+Dy

>>713
性嫌悪症や性嫌悪障害なら治療できる可能性もあるかと

716 ：名無しさんの初恋：2011/10/24(月) 23:18:05.16 ID:rkBLEn/G

私は親が厳しかったんだけど、その影響かなと思ってる

小学校で好きな子と両想いで浮かれてたらなぜか怒られたり
高校生の頃にも、子供ができるようなことはするなと無駄に釘刺されたり
今でも恋愛含め、しちゃいけないことのように感じてる
周りの下ネタやドラマのラブシーンも嫌悪感

それに所謂毒親なので、もし私に子供ができても育てる自信がない
責任取れないからしたくない
そういう理由もある

ここに同じような人いるかな？

717 ：名無しさんの初恋：2011/10/24(月) 23:42:54.95 ID:IHJL9dv5

>>716
私はそれとは随分違うんだけど、友達の友達（私からしたら赤の他人）でそれと同じような事で悩んでる人いたよ
子供のころに親から受けた教育によってその後の恋愛や性的な行為に対する考え方って大きく左右されるよね

その人は大学に入って親元離れて下宿して、親のいない環境で生活するようになって
友達の恋愛話や恋愛映画とか見たりなんかして徐々に考えが変わっていったって

「ああ、恋愛も性行為もこれっぽっちも悪い事じゃないんだ」って分かったって
そんな風にして性嫌悪から抜け出す人もいるんだなーって思った

718 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 03:08:20.26 ID:cHLRe2HG

>>717
へぇ～良いこと聞いた、実際改善された人がいると知ると少し前向きになれるね

毒親に関する本によると、恋愛に支障が出ることはよくあることみたいです
自分の能力を過小評価したり、見た目を整えることを悪とする部分は自力で改善出来たんだけど
恋愛に関してはまだ全然、こればかりは相手も関わることだから難しくて
しかもこの気持ちを相手に説明する事すら嫌悪するという…

私やその人は「ダメだと言われた」「悪いことしてるような気持ちになる」から嫌なんだろうね

719 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 03:32:07.08 ID:e3yA4LfO

自分は色々思い当たることがあるなあ
小さいとき母親が男作って出ていって蒸発したこととか、
小学生低学年のときから父親のエロ本が簡単に手に取れる
ような場所にあって興味本位で見てしまったこととか、
無修正AVのビデオが入れっぱなしで知らずに再生してしまったこととか、
思春期に「おっぱい大きくなった？そろそろブラジャーいる？」と、
父親と祖母に二人掛かりで問い詰めてきたこととか
思い出しただけで気持ち悪い・・・情操教育する気無さすぎた
でも結局一番ダメージが大きかったのは両親の離婚だと思う

720 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 08:36:55.04 ID:1nCF4+Fn

異性を人として見るのが当たり前で、男として意識することができない。
誰とも付き合えるんだろうけど、身体の交わりをしたいと思わない。
文字を通じて心と心のセックスならしたことがある。
チャットのセックスというのか知らないけどね。
多分、命が生まれる通り道をやたらと男を受け入れて汚したくないんだろう。
そのくせ気に入った相手がこちらを意識して発情するのを見て、更に生殺しで遊んでたりとか。

ノンセクシャルであることはガチなんだろうけど、更に恋愛に関心がないのかね。
自分でもわからない。
ただ、幸せそうな恋人達や夫婦、結婚するカップルに穏やかな気持ちで幸せにと願うことはあっても、
嫉妬したりとか卑屈になったりは絶対にしない。

こういうのってどうなんだろうね。

721 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 08:41:04.69 ID:1nCF4+Fn

ちなみに、エロ動画も普通に見て分析しながら女の子の鳴き声の検証で楽しんだりするし、
自分の身の上で起きないならエロを表現の一環として楽しんでる。

ただ、実際にされたら時間の無駄だからやめてくれるよね？とか素で言える。
お気に入り以外、自分に恋愛感情を持つタイプが嫌い、逆に絶対に手出しをしない、女としてみない人が好み。
そんな感じなんだけど、同じ人はいるかな。

722 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 08:43:46.31 ID:1nCF4+Fn

考えてみれば、心と心のセックスであれば老若男女問わずにできるんだけどな。ってことなのか。
心当たりはあるけれど、やっぱりよくわからない。

723 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 13:30:56.39 ID:eE77b48x

ノンセクって先天的なのか後天的なのかどっちなんだろう
未だに男が好きか女が好きかさえはっきりしない

小さい頃を振り返ると恋愛以外の面でちょっと発達障害入ってるんじゃ…という心当たりがある
思春期に親が浮気したのが原因という気もする

ふつうになりたい、というと変人気取ってるように取られるけど
ふつうに恋愛してふつうに性交渉もてたらどんなに気が楽か

発達障害(的な要素)持ちの人いるかな
またはノンセクを専門家に相談したことのある人

724 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 14:21:28.07 ID:1nCF4+Fn

というかノンセクを相談できる専門家というのがいるのに驚いたよ

725 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 18:14:41.82 ID:RSbRlh0C

他人を受け入れられない癖に
自分は受け入れて欲しい
自分勝手な純潔像を作り上げて、
アレが気持ち悪い
コレが気持ち悪い
そんな価値観に巻き込まれる身にもなってみろよ

男が怖いんなら初めからそう言え、
そんな男ばかりじゃないんだよ
普通の男にとっては
気取った女のノンセクシャルはただのセクハラ

社会的にプロテクトされた構造の中で
好き勝手言って悦に浸ってんじゃねえよ

反論求む

726 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 18:18:01.97 ID:AXsL9ooK

>>725
スレチですよ

727 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 18:25:01.93 ID:RSbRlh0C

>>726
どこがだよｗ

728 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 18:38:29.07 ID:L6gZ0tnO

>>727
ここはそれに悩んだり話を聞いてほしい人が集まってる。
あなたが無理矢理それを正そうとしても逆効果。故にスレチ

729 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 18:45:12.03 ID:RSbRlh0C

>>728
別に正そうとなんかしてないよ
ノンセクシャルの女のお陰で
精神的に重大なダメージを負う男もいる

男からは歩み寄る余地もなく
ただ女が男を一方的に嫌悪することが正当化されるのが
卑怯だと言いたいんだよ

730 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 19:03:53.02 ID:e3yA4LfO

男こわい

731 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 19:15:09.54 ID:L6gZ0tnO

>>729
人間なんだから色んな気持ちの人がいるのが当たり前。
もし片方が、拒否された、俺(私)は愛されてないって嘆くのなら、自分もそれまでなんだから普通に相手へも性欲を向けられる異性を探せばいい。
ノンセクはそれを全てとせずに｢それでもいい、ただ一緒に居たい｣って偽り無く言ってくれる相手が理想なんだよ。
体の繋がりより精神の繋がりが欲しいって言うかさ…

732 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 19:40:10.93 ID:RSbRlh0C

>>731
聖人ぶったエゴイスト程、手に負えない者はないよ
猫でも隣に置いてろと言いたいね

733 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 19:48:09.07 ID:L6gZ0tnO

>>732
数え切れない男性の数の中のあなた一人にどう思われても構わないよ笑
あなたの手に負えなかろうがあなたに現実で関わろうとしないから安心してね

734 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 20:02:13.88 ID:RSbRlh0C

>>733
君のユートピアに巻き込まれる人間が遍く気の毒だと言いたいんだよ
君は周囲の人間を巻き込んでいるつもりはないだろうがね

735 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 20:09:37.01 ID:3oEWAoiP

と周囲をまきこんでる734

736 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 20:15:19.11 ID:RSbRlh0C

>>735
別に俺は周囲に何も強いてないよｗ

737 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 20:17:19.96 ID:FLVLJmg2

ツィッターで性嫌悪の話流行ったからか、変な人が流れてきましたね(´・ω・｀)
残念ながらここは君の失恋の傷を癒すスレじゃないんだよ(´・ω・｀)
意中の人とヤれなくて残念だったね(´・ω・)ﾉｵｰﾖｼﾖｼ

738 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 20:19:20.23 ID:z5nrkbS+

>>734
お前の思う歩み寄りとやらが、全ての人にとっての歩み寄りなんだと思い込んでるんでしょ？
それで、その歩み寄りとやらを拒否されて拗ねてるんでしょ？
拒否するのをエゴ呼ばわりするのに、押しつけるのはエゴだと思わないの？
自分の言葉のチョイスに酔うのは構わないけど、同時に自分の言ってることが正しいと錯覚するのはやめたほうがいいよ。
手に負えないので。

739 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 20:29:38.94 ID:RSbRlh0C

>>737
君の言葉が「性」暴力である事に気付いていないのが救えないと言っているんだよ

>>738
理解を示そうとするノーマルがノンセクシャルに何を押し付けるんだ？
こっちからはその手段がないからユートピアだと言うんだよ
歩み寄りの段階で押し付けなんてしはしないよ
ノンセクシャルの側から、拒否されるのを押し付けられるだけだ

740 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 20:30:04.03 ID:/lJ0VnRa

なんというか、嫌な例えだけど
性行為をするっていうのは生きたゴキブリの山を食べろって言われるようなもの
俺のこと好きならできるよね？とか皆は普通にやってることだよとか言われても
できないことはできない
絶対に、死んでも無理かって言われると言い返せないけど
どんなに好きな相手でも嫌なものは嫌だし難しいことなんだっていうのはわかってほしい

741 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 21:20:02.71 ID:cHLRe2HG

>>740
俺のこと好きなら出来るよね？
この言葉は本当にきついよね
それとこれとは別なのに

私のこと好きなら死ねるよね？とでも言えば分かってもらえるのかな
皆が普通にしてるからって、はいそうですかと出来るならとっくにしてる

742 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 21:31:46.89 ID:y4tLImf2

もう良いじゃん

ノンセクシャルで深く悩む人がいて
その人を愛してしまって悩む人がいて
そこで問題が生じるのなんて当たり前じゃん

その問題を解決すんのはその当事者２人であって
顔も合わせたことないような掲示板の私達じゃないじゃん

解決だって方法が１つに決まってるわけじゃなくて
悩みの数だけあるんだからさ

743 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 21:32:52.00 ID:RSbRlh0C

>>742
すまない。その通りだ。

744 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 21:34:39.32 ID:FLVLJmg2

『タバコ吸っていい？』→「アレルギーなので遠慮してください」

『セックスしてもいい？』→「性嫌悪なんで遠慮してください」

何が違うの？

普通吸わせてくれるじゃん！みんなタバコ吸う世界でお前どーやって生きてくんだよ！お前の理想押し付けんな！俺が傷付く！、って言われても意味わかんないし

性嫌悪ってアレルギーみたいなもんだよ
無理矢理食べて慣れて治るもんじゃないんだよ

何しにこのスレに来たの？
ノンセク/性嫌悪の人にどうしてほしいの？

745 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 21:50:40.02 ID:y4tLImf2

>>744

きっとノンセクの人達と同じくらいツライんだよ
此処でのみんなの書き込み見てて「自分だって！」って思ったんじゃないかな

ここでぶつけてもしょうがないって事くらいもう分かってる筈だし
もういいんじゃないかな

746 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 22:15:51.76 ID:K3TClBtt

ノンセク≠性嫌悪≠男嫌い
最近混ざて話し過ぎ

747 ：名無しさんの初恋：2011/10/25(火) 22:22:00.78 ID:3oEWAoiP

ってかスレタイ嫁よ

748 ：名無しさんの初恋：2011/10/26(水) 03:27:44.92 ID:tt494cjA

まず婚前交渉のセックスが意味不明なんだけど
快楽を求めるために、妊娠性病のリスクおいまーす我慢できませーんってことだろ

749 ：名無しさんの初恋：2011/10/26(水) 11:50:58.17 ID:9Ncbok91

性欲の存在しない側からしたら、なんで婚前交渉なんかするんだろうって不思議に思うよ。
性欲の存在する異性に申し訳ないから、彼氏とか彼女とか存在しない。
しなくても困らないんだけど、事情をしらない人から恋やセックスをしなさいと言われると必要なことかなあって思うよ。

750 ：名無しさんの初恋：2011/10/26(水) 13:03:05.52 ID:8zdHoBpH

周りの人が下ネタ、恋愛、性行為ネタが平気なんだけど、そういうのが苦手で嫌悪する自分がいる

チキンでどうしても周りと比べてしまうから自分がおかしいのかな性欲ないのおかしいのかなって辛かったけど
ここ見てそんな自分でもいいんだって思えた

751 ：名無しさんの初恋：2011/10/26(水) 23:00:46.51 ID:U3Ct3Mp1

俺男なんだけど相談させてもらってもいい？

2年半付き合って、互いの部屋にいったりもしてたんだけど、手を繋いだりハグしたりは大丈夫なのに
キスやセックスをしたいと思わなかったし、しなかった。
その前に2年くらいこっちからアプローチかけてたくらい好きだったのに、性的な欲求が全く沸かなかった。
自慰は普通にするのに、その彼女含めて実際知ってる女性との関係を考えての自慰はできない。
会社の先輩に強制的に連れられて行った風俗もダメで、完全マグロ。相手もそれに遠慮して口だけだった。
結局自分も相手もうつになったり色々あって別れてしまったんだけど。

ゲイなのかなと悩んだりもしたけど、女性は可愛い・きれいだと思うし、男と触れて嬉しいとは思わないし
撫でたりハグするのは好きなんだけど男にしたいとは思わない。

相手から直接要求される事はなかったからセックスに嫌悪感があるかどうかは分からないけど、
俺はノンセクなのかな。

752 ：名無しさんの初恋：2011/10/27(木) 03:19:07.29 ID:x8Z9KFc4

>>751

普段道行く女の人の胸みたり脚みたりとかはしないんですか？
グラビアとか、そういうのなら抜けるって事ですか？

彼女にアプローチしてる時も性的な事を妄想することはなかったんでしょうか？

色々聞いてすいません。
男性のノンセクさんなんて珍しくてびっくりしてしまいました…

753 ：名無しさんの初恋：2011/10/27(木) 06:21:18.12 ID:4ptlqHTY

>>751
ゲイではないね。まさにノンセクで、異性愛者。
男性のノンセクなら気に病む必要もないよ。
ノンセク男性はほとんどいないし圧倒的に有利だから。

次からは、性行為をしたいと思わないというオーラを出しながら相手を探せば幸せになれると思う。

754 ：名無しさんの初恋：2011/10/27(木) 07:38:05.22 ID:ZRVDGbbx

>>751
私はあなたと出会いたいよｗ
幸せになれそう

755 ：名無しさんの初恋：2011/10/27(木) 21:17:19.38 ID:Au1pKKO8

>>752
自分でも知りたいので質問はありがたいです。

少なくとも目で追ったり「お、あの子」みたいなことは一度もないね。人から言われてみる程度。
グラビアやAVでは抜けるから、逆に今まで気付かなかったな。
今思い返してみると、アプローチしてる時も全く想像したことなかった。言われて初めて気付いたｗ
相手はノーマルだったから内心変に思われてたかも。
やっぱり男では珍しいのかな……

>>753
気に病む必要はないと言われると安心する。ありがとう。
有利なのは喜んでいいのかどうかｗ

次からは理解のある人を探してみる。ここにいる方のような女性と出会うのが理想かな。

>>754
ありがとう。自分も同じ境遇の人に会ってみたいと思うようになった。
お互い幸せになれる相手が見つかるといいね。

756 ：名無しさんの初恋：2011/10/28(金) 10:16:35.35 ID:QPWCKCEm

私はキスもハグも大丈夫だけど、行為に至るとなると気持ち悪い。
相手がじゃなくて、そういうことをする自分に対して我慢出来ない程気持ち悪さと嫌悪感がある。
避妊が100％の効果じゃないってのも、リスクを背負ってまでそんなこと出来ないししたくない大きな理由。
｢俺とするの嫌？｣とか言われると冷めるし、男はやるだけやってその後の心配もないしいざとなれば逃げられるから良いよねって思う。

757 ：名無しさんの初恋：2011/10/28(金) 17:24:48.55 ID:oWfn5ozK

>>756
君は正常だよ。
本来女性はそういったリスクを恐れないといけないんだよね。
性行為にしてもある種の嫌悪を持つのもおかしなことではない。
ただ死ぬほど好きな相手ならそういった嫌悪も無くなる可能性もあるから、それに期待してそういった相手を探したら良いと思う。
セックスしてる連中だって気持ち悪いって思う相手とはしないんだし。
そういうのが無い連中も最近は多いけどｗ

758 ：Ｓ：2011/10/28(金) 18:17:13.13 ID:FFczhYEW

>>756

私も全く同じ。たとえ好きな相手でも無理なものは無理＞＜
でも私の彼氏は性欲が強く、ずっとこんな私に欲求不満らしい。

もうすぐ交際半年。こんな彼に最近飽き飽きしているが、なんとか我慢してくれてる優しい彼なのでまだ別れたいとは思わない。
でも、そんなに不満なら他の女とやればいい。軽い女と付き合えばいいだろう、と思う毎日です･･･

759 ：名無しさんの初恋：2011/10/28(金) 22:21:09.20 ID:RNld/8fn

>>756
>>758
わかります！
じゃあ簡単にヤらせてくれるお軽い女と付き合えば？っていうね
付き合ったら必ずセックス！しないと彼氏可哀想って風潮は何なの？
エロ本なんていくらでもあるんだから、それで抜けよ
処女なのにヤれヤれ言われて、痛い思いしながら妊娠のリスクを追う私は可哀想じゃないわけ？

760 ：名無しさんの初恋：2011/10/28(金) 23:08:31.55 ID:d5pdQaNu

なんか疲れた…
付き合ってもセックスしなきゃいけないと思うと憂鬱になる
抱き合うのが一番心地良いよ
女の人って愛だのなんだの言う割に金と体に凄いうるさい
なんでそんな人にばかり当たるんだろ

761 ：名無しさんの初恋：2011/10/28(金) 23:36:32.32 ID:/vNogtAr

付き合ったうち、何人と肉体関係がありますか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1296346513/
こういうスレを見ると陰鬱になる。
付き合った最長期間が1年数か月とかが結構居る。
初めてが18～20歳以上で、最低2年交際期間があり、間が半年、1年あってから次の人ととかなら、
他人事として聞く分には不快感までは感じないけど、
こういうのを見ると、なおのこと、性愛に対し、正反対の生き方、態度、行動を取りたくなる。

ttp://okwave.jp/qa/q2059730.html
Q. 20代女で、彼に付き合った人数を聞かれたので正直に8人と答えたら…

回答のこの人くらいが標準の範囲でそれを上回る頻度の人は別の生物種のように思える。
ANo.7
ekuko_ecch
> 30代女です。
> 私は、とてもそんな多くの付き合いは出来ませんでした。
> 真剣に愛したら、1～2年で別れるなんてないと思うから。
> 実際、最短で3年4ヶ月でした。
> さらに、前の男を忘れるのにも時間かかったし。

> 20代29歳で8人だったら、1～2年で男を替えているということ?

> まあ、古い考えの女の場合です。

762 ：名無しさんの初恋：2011/10/29(土) 00:33:57.22 ID:zbKsKNtE

>>760
男でそういう考えの人は貴重だなあ
ノンセクが多数派になればいいのに

763 ：名無しさんの初恋：2011/10/29(土) 01:29:39.62 ID:a8b3Z8X0

>>761
この質問者さん、間違いなくヤリマンでしょう(笑)
回答者の方の発言にもびっくりします…

"20代後半であれば８人は少ない"って(笑)
変な性病も流行る訳ですよね

第一デリカシーや知性ある人間ならホイホイ寝ないでしょ…動物と何がちがうんだか

764 ：名無しさんの初恋：2011/10/29(土) 01:55:42.27 ID:NpoYBsFa

性欲はあるし男性を好きになったこともあったけど、
性行為どころか付き合いたいとすら思わなかった
例えば彼が他の誰と付き合おうがどうでもいいし、
好きな音楽が一緒とかいうだけで充分幸せ
性別や性的指向に関係無く、自分が性的な目で見られるのは吐き気がするほど嫌い
知人の恋愛話や好きな芸能人の恋愛話なんかも気持ち悪い

これはノンセクってことでいいのかな
もうじき20代後半なんだけど普通の人とそういうものに対する
感覚が違うってことに割と最近気付いたのでよく分からずにいる

765 ：名無しさんの初恋：2011/10/29(土) 08:24:28.16 ID:8Jr2zwfi

付き合うまではああするんだこうするんだﾊｧﾊｧとか思うんだけど
いざ付き合いはじめたら途端に性欲０になるんだが

766 ：名無しさんの初恋：2011/10/29(土) 20:12:24.22 ID:O2FhAB3q

星や宇宙に詳しい彼氏が欲しい
山奥で二人きりになっても、安心して寄り添って眠れる彼氏が欲しい
「襲われるリスクの前払い」なんかしたくない

767 ：761：2011/10/29(土) 20:28:49.45 ID:yD1B2xw2

>>763
全裸など同性に見られるのも苦痛な人も多いと思うのですが、容易に性関係を持つ人はちょっと理解できません。
人間に身近な犬猫には発情期がありますがそれも季節が限定されていますし、
ライオンなどは交尾中の表情などを観察する限り、苦痛に近いものを感じているように見えるらしい。
まして、鮭は産卵・放精後、数日で寿命が尽きるのだから、人間の性行動こそ「動物的」なのかも。

ttp://okwave.jp/qa/q2059730.html
確認のため質問を読み直してみたけど、彼に「経験人数は？」と聞かれて答えているのだから、
その人数はプラトニックな関係も含めて付き合った人数ではなく、まさに文字通りの経験人数でしょう。

交際すれば必ず身体の関係を持ち、同じ相手と平均して2年と続かず、
半年以内にまた次の相手を見つけている。

性感染症の蔓延や、望まない妊娠について何も考えないのか…

今では実証されていないはずで、かつ疑似科学的ですが、
電線等にとまった大量の鳥が一斉に飛び立つことなどを例に、
同じ生物種は無意識レベルで何かの機能を共有しているという仮説があり、
性嫌悪者が一定の割合で存在することは、人類が増え過ぎたことからいって当然なのかもしれません。

768 ：名無しさんの初恋：2011/10/30(日) 00:26:26.68 ID:ea02R1ix

ハグとかキスは体温感じられて好きなんだけどほんとにノンセクの人はそれもダメなの？
だとしたら私はノンセクじゃない

769 ：名無しさんの初恋：2011/10/30(日) 01:14:51.56 ID:C/51VW2o

>>768

Aセクと違ってノンセクにはそれぞれ個人差が生じる

性的行為またはそれに準ずるもの（キス、ハグ等）が全くダメなノンセクもいれば
キスやハグまでなら許せる人もいるし、
それも無理で手つなぐ程度しか許せない人もいる
中には触れられたくないって人だっているかもね（Aセクに近いかも？）
でも恋愛感情は抱けるってこと。

Aセクは恋愛感情も性的欲求も持たないって定義されてる

770 ：名無しさんの初恋：2011/10/30(日) 01:26:18.41 ID:2y9tPGbP

なるほどありがとう

771 ：名無しさんの初恋：2011/10/30(日) 16:32:30.62 ID:G4eDmI6C

>>768
ノンセクは他人に性欲がわかない人のこと。
嫌悪感があるのは性嫌悪。
ノンセクかつ性嫌悪の人もいれば、ノンセクだけど別に性嫌悪ではないという人もいる。
個人差があるというのは性嫌悪の対象や度合い。

Aセクは性的指向の種類だから、性的欲求があるかどうかじゃなくて
恋愛感情や性的欲求が男性にも女性にも向かない人ということだよ。
Aセクの中にも性嫌悪の人もいればそうじゃない人もいるし彼ら全員が触れられたくないと思ってるわけではない。

恋愛感情の有無は関係なく、他人に性欲がわかなければノンセクの条件は満たす。
だからもしAセクならその人はノンセクでもあるということになる。
でもここはノンセク総合スレではなく恋愛についてのスレだしAセクはお断りだけどね。 >>1

772 ：名無しさんの初恋：2011/10/31(月) 00:50:53.85 ID:kuD8MW5u

25の男だけど身近で猥談する人間がいないから、
あの動物丸出しの行為だって「食パンを咥えたまま登校する人」みたいに空想にしか存在しないもののように感じる。
自分が自慰すらしないせいなのか現実味がないんだよな。
学校の保健体育レベルの教育だと自慰という単語は教えられても、そのやり方までは解説しないし。
知らなくても今のところ生活に支障がないから放ってるけど、
このままあの下品で無様な行為に関わらずに生きていけたらいいな。
男だからそこまで周りからつつかれることもない……はず。

773 ：名無しさんの初恋：2011/10/31(月) 02:38:23.62 ID:IhbWdils

射精って定期的にしたほうがいいんじゃなかったっけ

774 ：名無しさんの初恋：2011/10/31(月) 03:54:55.25 ID:ENctmc/M

>>768
ノンセク、Aセク、性嫌悪の総合スレはおいらロビー板にある。
【SEXが嫌・無性欲】性嫌悪/WSD/Aセク/ノンセク 3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1251295870/
また、Aセクと似た人のためのスレ。「偽Ａセクシャル」という名称はどうかと思うけど（笑）。
【広義】偽Ａセクシャル（アセクシャル）隔離スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1136938196/

ハグやキス以上は、抵抗──不快という意味ではなく、行為の重さを感じるくらいの意味──がある人が、
一定多数いてまったく不思議ではないとは思うけどね。

Q&Aサイトを見ると、
付き合い始めて少なくとも半年は経過しないと
セックスには抵抗があると言った意見を結構目にする。

775 ：名無しさんの初恋：2011/10/31(月) 22:42:22.42 ID:nHvb8Omo

>>772
こんな772みたいな男本当に存在するのかって疑いたくなるほど
周りが下品すぎるからなあ

776 ：名無しさんの初恋：2011/11/01(火) 01:07:46.64 ID:8t0I0oXa

俺からすると婚前交渉をホイホイ求めたり応じたりするような男女が
本当に存在するのかって疑いたくなるけどね。
あんなの小説とか漫画の世界だけだろ？信じられない。
妊娠のリスクがわからん馬鹿がこの国にそこまで多いとは考えられないな。

777 ：名無しさんの初恋：2011/11/01(火) 13:31:54.40 ID:c6LDTM2z

残念ながらエイズ人口が増加傾向なのは先進国で唯一日本だけみたいよ。
若い人のクラミジア感染率も高いらしい。

なんかで観たけど、赤ちゃん出来たら友達にお腹蹴ってもらっておろすようなクズも日本にいるんだよ…
もはや人間じゃない。

778 ：名無しさんの初恋：2011/11/01(火) 16:23:14.29 ID:0W9b3Ebv

>>777

>赤ちゃん出来たら友達にお腹蹴ってもらっておろす
何それ信じらんない怖い

779 ：名無しさんの初恋：2011/11/01(火) 16:55:30.02 ID:nznnB5Nt

妊娠のリスクが解ってる人は、大体避妊対策してやってる印象

性欲なんて別に人間相手じゃなくても発散できると言いたいが言えない

780 ：名無しさんの初恋：2011/11/01(火) 18:52:15.27 ID:0W9b3Ebv

コンドームしてピル使えば妊娠のリスクは限りなく0に近くなるしね

781 ：名無しさんの初恋：2011/11/01(火) 19:47:02.73 ID:c6LDTM2z

結局妊娠をリスクと捉えられてないんでしょうね

多分風邪ひいたとか友達と喧嘩したとか最近迷惑メール多くなったとかそんなよくある出来事ぐらいにしか考えてなくて、

だから平気で中出しする為にピル飲んで出来たらお腹蹴ってもらうんでしょう

民度低すぎる＼(^o^)／

782 ：名無しさんの初恋：2011/11/01(火) 22:07:48.90 ID:0W9b3Ebv

ただ中出しに関しては性病のリスクが伴うよね
お互い検査した上でそういう行為に及んでいるカップルなんて
皆無そうだし

783 ：名無しさんの初恋：2011/11/01(火) 22:52:50.17 ID:3aiI/XyB

性病のリスクは避妊しててもあれこれやってりゃあるんじゃないか

784 ：名無しさんの初恋：2011/11/01(火) 23:20:01.91 ID:c6LDTM2z

妊娠のことを軽くみてる人間が性病のリスクを考えてるとは思えない

785 ：名無しさんの初恋：2011/11/02(水) 10:06:51.88 ID:DM9zuibf

男は出してスッキリ。棒状だから綺麗にするための後始末も簡単。
でも出される側は正直面倒だと思う。

786 ：名無しさんの初恋：2011/11/02(水) 11:43:27.35 ID:S+QSs8Yo

同感
なんであんな面倒で複雑な形状してんだか理解できない

性器を清潔に保つのは病気を防ぐのに大切な事だけど
男と女じゃその大変さが違う

787 ：名無しさんの初恋：2011/11/04(金) 09:55:51.86 ID:isBM1Wdc

>>779
避妊してる人って妊娠のリスクを考えてるとは言えないよ。
今は殆どが病気対策でしょ。病気が無かったら大分やらなくなると思う。
本気で妊娠を恐れてる人はセックスそのものに慎重になるからね。

788 ：名無しさんの初恋：2011/11/04(金) 13:18:20.74 ID:fJ2kvzP5

できちゃった婚する人達を見ると吐き気がする
芸能人とかテレビで取り上げられて全国に知れ渡って恥ずかしくないのかしら

789 ：名無しさんの初恋：2011/11/04(金) 15:25:33.03 ID:/NHPEwnU

妊娠を失敗と捉えてるんだよねあいつら
まずそれがないわ
特に男なんか自分の快楽のためにアレコレ嘘ついたり、痛かろうが無視、妊娠したらトンズラ、次の女を探して性病を振りまく…

790 ：名無しさんの初恋：2011/11/04(金) 20:03:12.13 ID:X40hUzqD

恋愛はしたいんだけど
基本的に性行為ありなのがツライ
下手すると相手の気持ちや人格を否定する事になりかねないから

791 ：名無しさんの初恋：2011/11/04(金) 21:47:14.78 ID:ppjRbs2D

>>756
潔癖なのと、男に対して憎しみや嫌悪がある？
身近な男性に昔なにかされたとか、兄弟が嫌いとか？

792 ：名無しさんの初恋：2011/11/04(金) 22:04:43.96 ID:+diuLv/g

「性嫌悪なのでセックスできません、ごめんなさい」と言ったら
「そっか、なら仕方ないね」と理解してくれる男ってその辺に転がってると思ってたけど
そんなに世間一般の男はあんなことをしたいものなのか
でないと性風俗店があっちこっちにあったりしないから、そういうのが普通なんだろうな

793 ：名無しさんの初恋：2011/11/04(金) 22:12:31.94 ID:isBM1Wdc

まぁ男から性欲を取ったら女に興味は示さないだろう。
それ以外では何も女から得るものが無いし。
唯一価値がある子供を作るって事は性嫌悪の人が嫌なんだしな。
永遠に平行線。

794 ：名無しさんの初恋：2011/11/05(土) 00:05:53.14 ID:wu78F9s/

>>793
なんでここにいるの？

795 ：名無しさんの初恋：2011/11/05(土) 01:49:44.71 ID:Htlg3HLw

ノンセクの男だっているじゃん

796 ：名無しさんの初恋：2011/11/05(土) 06:11:05.88 ID:wu78F9s/

>>793がノンセクの男に見えるの？

797 ：名無しさんの初恋：2011/11/05(土) 07:55:33.60 ID:LkxIXrRP

>>795も>793宛てでしょ

798 ：名無しさんの初恋：2011/11/05(土) 09:05:12.89 ID:reHMVkmZ

俺男だけど793さんみたいなこと思う時あるよ。男バージョンで

性行為ができない男なんてぜってーつまんねぇだろうなぁって
頼り合って、たまに手つないで、１年に２回程度かるーくキスでもできれば幸せだなぁなんて思ってる男に、女は寄ってくる訳がないって
女じゃないからわからないけど、それだけ子供って大事なんだなぁって。子供がどうでもいい存在だとは言わないけど
俺からしたら子供なんかより妻の方を大事にしたい・・・なんて言ったところで世の中からは異端視だよくそっ

それだけでも苦痛なのに、789さんのように「男は～」って悪者みたいによく言われる
全部が全部ってわけじゃないのはわかってるけど、なんか辛いし、悔しい。いっそ悪者に生まれたほうがよかったのになぁ

愚痴になってしまいました。すみません
あー男やめてぇw

799 ：名無しさんの初恋：2011/11/05(土) 10:08:22.18 ID:NIpicWgY

アル中と娼婦の絶望的な純愛物語についての話で、胸にじんと来ます。
女性のファッションの解説もあります。

薄緑色のサマードレスを着た女の凄絶な純愛劇
http://shunminchawa.seesaa.net/

800 ：名無しさんの初恋：2011/11/05(土) 23:07:26.23 ID:uGsp9xe9

>>798
結婚のハードルはこの場合だと男も女も同じだよね
俺はめんどくさいしもう諦めてるからいいわ、男だったら独り身でもなんとかなるだろ

801 ：名無しさんの初恋：2011/11/06(日) 00:03:45.73 ID:QX+mRcPI

男のノンセクは貴重なので是非頑張って頂きたいところだけど
性とか結婚の価値観は気軽に喋れないから
ネットのコミュで相手探すくらい頑張らないと難しいかも

802 ：名無しさんの初恋：2011/11/06(日) 01:44:28.16 ID:nGEUEtnZ

798みたいな考えは理想的ではあるな

803 ：名無しさんの初恋：2011/11/07(月) 21:06:29.17 ID:+MNwxzDW

798みたいな男の人がもっと増えればいいのに
大学生の会話は男女共に恋愛というかぶっちゃけセックスの話ばかりで本当に周りと合わなくてつらい
恋愛の話が出た途端に優しい友達を、心のどこかでビッチだと思って汚く感じてしまう

804 ：名無しさんの初恋：2011/11/07(月) 21:42:37.41 ID:PNCpxFnh

恋愛を美化する奴はアホ。
ただの快楽でしかないのに。

805 ：名無しさんの初恋：2011/11/08(火) 00:08:05.52 ID:mcwOGFPG

ノンセクだの性嫌悪だの言ってても恋愛はしたいんだよな。
でもな、それって実はセックスしてる連中と脳内の反応は同じなんだぞ？
恋愛したいってのは本能だから。お前らはその発現が壊れてるんだよな。
いっそ恋愛に興味が一切ないっていうなら幸せだったろうにと思うよ。

806 ：名無しさんの初恋：2011/11/08(火) 02:29:01.09 ID:CxSVbN4x

>>805
そんな事わかってるよ。
恋愛したいけどノンセクだから･･･って悩む事はないだろうからね。
まぁ恋愛に一切興味もなにもなくても周りと違う、
って事に悩む可能性もあるけどね。
どんなことだって少数派になった時点で悩む可能性は大だよね。

807 ：名無しさんの初恋：2011/11/08(火) 07:28:24.22 ID:sgcFUMi1

>>805
ノンセクだけど別に恋愛しなくてもいいかな。
プラトニックを貫きとおせる人がいるなら例外だけど、そんなの今時いないからねー。

808 ：名無しさんの初恋：2011/11/08(火) 08:07:59.43 ID:Sz/HYiSX

ストイックに生きてるけど
セックスが絡まなければ恋愛体質になってたと思う

809 ：名無しさんの初恋：2011/11/08(火) 10:59:41.03 ID:tz3edl4G

>>805

もっと仲良くなりたいとか少しだけ特別に思ってもらいたいとか、そういうのは相手が異性でも同性でも持ちうる感情でしょ。

脳の反応が同じならセックスは嫌がってても気持ちいいはず。
そうじゃないからここの人は困ってるんだよ。

まぁ異性間の友情が成り立たない派の人はしらないけど！

810 ：名無しさんの初恋：2011/11/10(木) 10:10:34.87 ID:0NSCQVXh

そもそも付き合う＝セックスという感覚がよくわからないよ。

811 ：名無しさんの初恋：2011/11/11(金) 12:23:54.51 ID:JUwb4fxd

>>810に同意。
付き合う＝セックスじゃないって言っても、それじゃあ友達と変わらないって言われるんだよなあ

812 ：名無しさんの初恋：2011/11/11(金) 22:00:21.38 ID:hgLgCEAH

交換日記でもして、手をつないで、時々キスできればそれでいい
戦前にでも生まれればよかったか

813 ：名無しさんの初恋：2011/11/11(金) 23:59:02.95 ID:HbITp4RX

でも結婚したらセックスはするぞ？
まぁモラル的にはそのほうが遙かに健全ではあるけど。
男女問わずセックスの話ばかりする人は例えいい人でも仲良くは出来ないよね。

814 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 00:17:29.38 ID:1D8GFCrG

子供を作る時だけしたい。
そういう事に興味もあるし、嫌いでもないけど好きな人が自分のナニを
口に入れたりする所なんて絶対見たくないし、アンアン言ってるのを見るのも嫌

815 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 05:59:12.44 ID:j7FE6Zgo

私は友達がビッチすぎて話聞いてるうちに気持ち悪くなってそういうことが嫌いになった
汚いことに思えてきて吐き気がする

816 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 18:00:32.87 ID:yNKKaK4c

そういえば元カノと10ヶ月付き合っていたけど一度もセックスしなかったな。
こっちはそれなりに性欲あったんだけど、相手は全然なくて。
好きだからいつかいいよと言ってくれるまで我慢していたけど、徐々にそれがストレスになり、本当に愛されているのかさえ分からなくなった。
好きな子としたいのにできない状況が辛く、結局別れた。

好きなら大丈夫！じゃなかったな。
好きだからしたいわけで。

その考えは俺のエゴだと思っていたからできるだけ我慢はしていたけど、結局限界はある。

俺にはセックス無しの恋愛は向いてないな

817 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 18:17:51.42 ID:FMDrklqx

>>816
ゴールが見えてたら我慢できたかもしれないね。
例えば結婚するまではしないとか。
それなら我慢するかあるいは別れるかって事になるから。
何でもそうだと思うけど先が見えない事が一番辛い。

818 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 19:10:55.73 ID:HVDfm4v1

>>816
なぜ「好きだからしたい」と思うのかが分からない。
性欲の発散方法は他にいくらでもあるのに、なぜセックスをしたがるのか。

819 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 19:26:31.65 ID:pRnpS068

周りを見てて愛の形が違うのかなぁと思うことはある

820 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 21:20:36.86 ID:yNKKaK4c

>>818
理屈とかじゃなくて本能的なものかな。
人間性欲があるから増えていったわけで、それは人間以外にも動物界にも言えることだし。人間の場合子孫繁栄以外のセックス(婚前前のセックスとか)も確かにあるけどその根本は本能だと思うよ。
ただ、知性や理性があるから避妊はするけど。
自分の場合、こっちが気持ちよくなりたいからというわけではなくて相手の知らない所も見てみたいし、独占したいって気持ちがあったからセックスしたかったのかな。
それがエゴだってのも分かっていたし。でも逆に相手のしたくないって気持ちもエゴにすぎない。
何かトラウマあるとかそういうわけじゃなくて、ただしたくないだったから。
結局、相性が良くなかっただけ。

逆にトラウマ無いのにセックス嫌悪する人は固定観念に捉われ過ぎているんじゃないかなと思っていたりもする。

821 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 21:30:56.66 ID:FMDrklqx

>>820
いや、しっかりとした信念もってるなら理解出来るだろ。
トラウマも然り。
ただしたくないっていうのはやはりエゴだから、お互い様って感じ。
単に性向が真逆ってだけだから、最初にしっかりとその辺りを話し合って置かなかったのが失敗の原因かと。

822 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 22:33:31.11 ID:suGarKwH

でたー本能だから仕方ない理論

823 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 23:03:56.22 ID:+wiy/EZv

いや実際そうだろ。
まぁ別に人それぞれだからいいけどさwセックスできない奴らは皆で楽しくやってくれー

824 ：名無しさんの初恋：2011/11/12(土) 23:25:10.14 ID:pRnpS068

本能をそのまま他者にぶつければ傷つける事になるのは
よほど子供じゃない限り分かりそうなもんだけどね

825 ：名無しさんの初恋：2011/11/13(日) 00:41:42.78 ID:G7CpJOfU

>>820
トラウマがあれば断ってもエゴではないのか？
>>820は相手がトラウマでセックスしたくないと言ったら、ずっと我慢できるのか？
知性や理性があるなら、あんな雑菌だらけのものをこすり合わせる行為が
いかに不衛生で危険か分かるんじゃないのかい？
独占したいからってよく聞くけど、セックスすることで何を独占した気になるの？

本能だからセックスしたい説は聞き飽きたし、セックスしたくない人にとっては全く説得力がない。
したいvsしたくない、はエゴのぶつかりあいだから、お互い話し合うしかないけどね。

826 ：名無しさんの初恋：2011/11/13(日) 00:54:45.02 ID:HUok0xRR

あんな雑菌だらけのものをこすり合わせる行為が、と言ってしまうと
手を繋ぐ事も難しくなるんだけどね…。

私もセックスやキスはしたくないけど、大好きな人と手を繋いだり、抱き合ったりはしたい。
でもこういうの実際わがままだとは思う。

例えば、セックスしたくない同士が付き合えたとして、一方は手を繋いだりの軽いスキンシップは
したいと思っていて、一方は一切触れて欲しくもないとまで思うようなちょっと潔癖症入ってるような
人だったら、それはそれで気持ちのすれ違いがあったりするかなと思う。

827 ：名無しさんの初恋：2011/11/13(日) 21:46:55.23 ID:KFPIt5eP

粘膜の接触は危険度で言えば段違いだよ
特に性器はね
HIVウイルスだってキスじゃうつらない
てか手を繋ぐのが嫌な人って手袋しないとトイレ入れないんじゃね

828 ：名無しさんの初恋：2011/11/13(日) 22:09:18.36 ID:sYueZSKu

潔癖症と性嫌悪ってそこまで関係があるのかな
汚いものでも素手でべたべた触ったりできる自分でもあれ関係だけはダメなんだが
キスくらいなら見るのは別にいいんだけど自分がやるのはちょっと……

829 ：名無しさんの初恋：2011/11/14(月) 12:47:13.83 ID:EsYyp0BO

潔癖症でも菌が汚いからイヤって人と、他人が汚いからイヤって人がいるし(両方の人も)

性嫌悪も原因が異性への苦手意識やら潔癖やらモラル的な感覚やら色々だね

830 ：名無しさんの初恋：2011/11/14(月) 16:27:15.80 ID:jDB+ZA60

恋人とか夫婦ならセックスしないと、って言うけどさ、
そう言う人って相手ができない体になったら自動的に別れるって言ってるの分かってないよね
事故や病気で性交渉できなくなったら「あなたとはセックスできないので別れます」って言うのかな

831 ：名無しさんの初恋：2011/11/15(火) 08:32:19.52 ID:Iz32c+p1

>>830
＞事故や病気で性交渉できなくなったら「あなたとはセックスできないので別れます」って言うのかな
これはさすがに飛躍しすぎ。

832 ：名無しさんの初恋：2011/11/15(火) 22:26:45.50 ID:Os3qjViF

>>830のはこのスレの趣旨とはちょっと違ったシチュエーションかもね
でも実際どう思うのかは気になるところ

833 ：名無しさんの初恋：2011/11/16(水) 00:53:57.62 ID:Vej/5qXY

それまでに信頼関係がしっかりと出来上がってたら大丈夫でしょう。
どの道、普通の人だってその内しなくなるんだしさ。特に男は年取ると性欲薄くなるしね。
だから年取ると性欲が逆転してオバサンが獣化する。
そのケースのほうが家庭が壊れるんだよな。

834 ：名無しさんの初恋：2011/11/16(水) 01:09:03.35 ID:I0RPsiwY

すごい歌詞…。
ttp://j-lyric.net/artist/a050b70/l01c1b2.html

835 ：名無しさんの初恋：2011/11/16(水) 18:59:34.32 ID:i8lDzESF

余裕だ

836 ：名無しさんの初恋：2011/11/17(木) 04:04:36.49 ID:k1uBCaaz

>>830
自分がそうだ
恋人が障害者になって性交渉は困難になった

元々自分はノンセクなので
セックスはあってもなくてもどっちでもいいんだけど
相手は凄く気にかけているようだ

837 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 04:56:20.42 ID:U0ezqYTx

子供作る意外にセックスっていうのが理解出来ないんだよな
男でノンセク、性嫌悪を理解出来ない人がたまにこのスレに来るけど
結局避妊しながらのセックスって快楽や性欲処理目的だし
本能だの愛だの言い訳が苦しい
結局どんだけ自分が好きにしても妊娠するリスクも無いし、堕胎で自分を痛めるリスクも無いからね
所詮は相手のことも考えてないし、ただおのれの欲望を相手に押し付けたいだけってのがよく伝わる
風俗にでも行けよ

838 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 08:23:45.69 ID:vYMgZmxo

>>837
理解できないのはあなた含めこのスレ住人の一部でしょう。
歩み寄らないといい方向にはいかないよ。お互いが理解しようとしないとさ。
嫌なら最初から合う相手を探せばいいだけ。

839 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 08:27:36.85 ID:tBhNEVEc

は？>>837が正論じゃん

840 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 09:31:11.51 ID:H+7dkTEW

好きだからしたいとか男の言い訳じゃないの

だって世の中の男は胸でかい方を好むしそういうのに性的魅力を感じるわけでしょ
それって好きという気持ちと性欲が結びつかない事を証明してる

841 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 10:37:25.81 ID:+R4XGObu

歩み寄れないから困ってるスレなのに何言ってんのこいつ

842 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 14:42:42.19 ID:U0ezqYTx

また性欲男が釣れた
こんなスレまでわざわざ出張って女々しいんだよ

843 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 15:55:00.08 ID:+JV49SEv

ここは、ノンセクや性嫌悪でも、もし好きになった異性が同じタイプ、若しくはそういう自分を受け入れてくれるのなら
やっぱり恋愛はしたい恋人は欲しいと思ってる人が多いと思うんだけど(一応純情恋愛板だし)
もしその相手がノーマルで、自分に要求しない代わりにエロ本AVなんかでオナニーしたり
風俗に行ったりするのは許せる？

844 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 17:48:09.86 ID:FLUTmzeF

>>843
そうして欲しい

845 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 18:06:58.28 ID:U0ezqYTx

>>843
理想的
風俗利用する場合は性病に気をつけて欲しいとは思う

846 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 18:39:40.66 ID:J6ZL+C8/

自分はAVまではおkだけど風俗はアウト
過去に他の女性と性的な経験があるってだけでもアウト
ノーマルとの結婚はほぼ諦めてるよ…

847 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 19:04:15.04 ID:Km/xXAdx

ぶっちゃけ、そういった付き合いするなら「付き合う意味無いだろっ？」て思う男が殆どだろうと。
結婚したいなら男を専業主夫にするくらいでないとね。
男からしたら結婚する意味皆無だし。

848 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 22:50:06.14 ID:QL4JDCpN

男が結婚したがるのはセックスしたいからだよね。それ以外理由がなさそう

849 ：名無しさんの初恋：2011/11/18(金) 23:55:11.99 ID:+JV49SEv

>>844-846
レスありがとう。

私は>>846と同じく、自己処理はOK風俗は嫌、なんだけど、　以前、ここかどこかのスレで
性嫌悪「好きだからしたいと言うけれど、心が繋がっていれば体の繋がりは重要じゃない。
セックスしてても気持ちが通い合ってない人達はいっぱいいる。」　というようなレスに付いた反対意見? が
「では、ノーマル彼氏が風俗行くのは当然OKなのだろう。
体の繋がりは重要視しないのであれば、心無いセックスは気にならないはず。
(潔癖症入ってて、相手がセックスしたというだけで汚いと感じるなら別、嫉妬のような感情は起こらないはず)」　
といった感じの内容で、確かにそうなのかも…　と思った。

自分に求められるのも嫌、でも相手が外でしてくるのも嫌（私の場合は正直、嫉妬してしまう。相手が商売と分かってても）
これって自分自身が一番セックスに固執してるのかなーと。

>>844-845はぶれない、というか矛盾が無くてすごい。

850 ：名無しさんの初恋：2011/11/19(土) 01:03:48.90 ID:M8o89GMW

>>849
性行為それ自体が嫌っていうのと、性行為をする人が嫌っていうので違うのかも。

自分は後者だけど、上辺だけのことを恐れすぎてたり、求めすぎてるのかなとか思う。
精神が幼いだけかなって思ってたけど、周囲が下ネタで盛り上がったときのゾワゾワ系嫌悪感は、
精神低年齢説じゃ説明しきれない。
生涯で彼女は一人以下じゃないと自己嫌悪で崩壊すると思うし、子供なんていらないし、
性的な経験がある人は無理、そして愛情を誤認する手段としての性行為なんていらない。
なんて、大脳新皮質がバグって淘汰待ち状態としか思えない。
淘汰はいいけど、全国的にアウェイなのがつらい。
性行為なしの恋愛なんてどうやったらできるの？

851 ：名無しさんの初恋：2011/11/19(土) 01:13:14.67 ID:pObWQiqX

>>849
あなたは恋愛感情は普通にあるノンセクか性嫌悪？
男はヤキモチやいてくれる女の方が好きだよ

自分はノンセクなんだけど、男と付き合ったことあるけど
相手のことは好きだけどヤキモチとか束縛とか
執着する気持ちがちっとも沸かなくて
愛がないとかよく言われたよ
相手にこまめにメールしたり、相手が会社のつき合いとかで夜遊びしたりした時に
嫉妬の演技したりめんどくさい、疲れたよ
自然にそういう気持ちが湧く人の方が愛情表現しやすくて得だと思う

852 ：名無しさんの初恋：2011/11/19(土) 17:04:46.10 ID:GHK+qoQt

>>850
男性？性嫌悪の女性は結構いるからそういう人探すしかないね
女性の場合はそういう男性に出会う確率かなり低いけど

853 ：名無しさんの初恋：2011/11/19(土) 23:28:28.15 ID:7YEYWRDI

>>844
>>855
スレ住民からしたら当たり前。私含めてこれが最高なんだ。
だけど世間では受け入れられない。
前向きにこの事実を踏まえて私達が幸せになれる道はないのかな？

854 ：名無しさんの初恋：2011/11/20(日) 01:26:51.99 ID:Ju7yDWd+

>>849
自分は風俗もアウトだけど、それは流石に相手に申し訳ないから
許せるかな。
重度の性嫌悪じゃないからかもだけど。

855 ：名無しさんの初恋：2011/11/20(日) 16:56:54.36 ID:Oq9C3/rV

>>854
自分もどちらかというと風俗は嫌だったんだけど
愛だの本能だの言い訳しながらフリーセックスしまくる奴らより
高収入のキツいサービス業と割り切った考えの方がまだ理解出来るから
変な素人よりプロの方が良いと思ったし
やっぱりそこまで束縛するのも気の毒だからね
自分は相手の過去の経験とかまで束縛する気もないな
自分に相手をそこまで束縛する価値はないと思う

856 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 11:46:19.88 ID:WrzJpfud

あえて風俗に行ってくるように伝え、抱いた女の子の反応や可愛らしさを感想に求めるのはマイノリティなのかね。
肉と肉の繋がりあいは当事者としては嫌だけど、客観的なものなら平気かな。

857 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 15:31:13.33 ID:F1mH2Dq9

赤の他人に対してでさえ強い嫌悪を感じる自分にとっては考えられないなあ…
ノンセクや性嫌悪と一概にいっても本当に幅があるよね

858 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 16:57:53.97 ID:WrzJpfud

実際問題、ノンセクとか性嫌悪ってのは一つの区切りを目安にしただけで多様なんだろうね。
こういう考え方だから付き合うなら、女慣れしてる人くらいかな。
自分以外とセックスしたくないという人には辛いだろうから逆に付き合えない。
恋愛っていうのは結局のところ、恋や愛を感じている自分に酔うってことだろうからね。

859 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 19:14:38.13 ID:esGFyFsR

そうみたいだね
これは性嫌悪とかノンセクとか関係ないと思うけど
自分からすると、相手の過去の経験にまでこだわる気持ちは正直わからないな
（現在付き合ってる相手が～するのは嫌っていうのは分かるけど）
なんか相手の過去まで自分のものにしたいような、強い所有欲のように感じられてしまう

860 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 21:11:34.76 ID:V/ut4tnk

>>859
男の場合は殆ど本能だけどね。
女の場合は個人差が強いから色々。
まぁ嫌だって感情は共通してる。
全然気にならないってのは本当に稀だと思うよ。

861 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 23:04:55.85 ID:esGFyFsR

>>860
その本能っていえば何でもありみたいな言い分は
男特有のものなの？
それが、自分の都合に合わせて使い分けてる感じでもやっとする

862 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 23:11:30.90 ID:8HipLyyZ

本能っていえばなんでも許されるからな

863 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 23:17:29.45 ID:V/ut4tnk

>>861
否定したい気持ちもわからんでもないが、研究者によって証明されてるから。
君たちは特殊なんだよ。
その事を忘れないほうがいい。
その上でどうやって自分の願いを叶えるかを模索したほうがいいと思うよ。
一部頭がお花畑の人が過激な事言ってるけど、あれじゃただのキチガイにしか見えんしな。

864 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 23:23:04.49 ID:esGFyFsR

なんだ、また性欲余らせた男の乱入か
相手して損した

性欲が強いと知能にも異常をきたすことが証明されたね

865 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 23:32:22.19 ID:+F1BmVko

>>864
本人はシレッとこのスレに紛れ込んでるつもりらしいけど
明らかに考え方おかしいもんねｗｗ
言い訳はお決まりの「本能」だし

866 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 23:36:22.81 ID:V/ut4tnk

一つだけ教えといてやる。
お前のようなキチガイが常駐してるからこのスレは色眼鏡で見られるんだぞ？
少しは謙虚になって人生を歩めよ。

867 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 23:39:50.98 ID:V/ut4tnk

>>865
だから事実だっての。
そうやって何でも都合の悪い事から逃げ続けるのか？
そうやってればいつか理想の王子様がお前らを愛してくれるとでも？
夢は寝てみろよ。

868 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 23:54:44.27 ID:+F1BmVko

性欲男が本当に粘着質で気持ち悪いってこともついでに証明されたね

869 ：名無しさんの初恋：2011/11/21(月) 23:58:14.14 ID:a5adbulh

ここのスレの住人のような女の子にフラれたんだな。
それで逆恨みしてるだけの、かわいそうな下半身男なんだよ。
ご愁傷様＾＾

870 ：名無しさんの初恋：2011/11/22(火) 00:06:42.46 ID:+F1BmVko

お前のような一年中発情してる男に似合いの
尻軽女が巷にはあふれてるだろうが
お前こそ謙虚になれカス

このスレみたいに貞操を固く持ってる純潔な女性は
お前みたいな小汚い発情男が大っ嫌いなんだよ

871 ：名無しさんの初恋：2011/11/22(火) 00:26:01.13 ID:61dA9gBC

>>870
>このスレみたいに貞操を固く持ってる純潔な女性は
そうなの？
お前らは純潔を守ってるんじゃなくて気持ち悪い（関心が無い）から無理って奴なんだろ？
なら一緒にするなよ。本当に貞淑な女性に失礼だ。
そうやって都合が悪くなると逃げるから気持ち悪いんだよ、お前のようなキチガイはな。

872 ：名無しさんの初恋：2011/11/22(火) 00:36:14.97 ID:fPJXlJKc

と、基地外が勝手な妄想でわめいています
気持ち悪いな

873 ：名無しさんの初恋：2011/11/22(火) 00:42:44.63 ID:HHdDGZ7q

ただのレス乞食にわざわざレスしなくても…

874 ：名無しさんの初恋：2011/11/22(火) 02:23:26.34 ID:fPJXlJKc

こういう男って自分に何の権利があって
人に強制する資格があると思ってんだろ?

875 ：名無しさんの初恋：2011/11/22(火) 03:45:52.38 ID:gMm1naX3

本能は動物に存在するもの。
本能を自制することができるのが人。

本能を理由に主張するのは、どちらかというとケモノが人の言葉を話すに等しいと思うよ。

知性的な紳士なら、どうやってノンセクシャルや性嫌悪の相手の心を完全に手に入れ、
それから時間をかけて開発方法を考える。

それさえできないならただのケダモノ。

876 ：名無しさんの初恋：2011/11/22(火) 21:00:18.73 ID:SFbvfX2c

性欲は普通にあると思う。
エロにそれなりに興味はあるし、好きな人に触れたいと思ったりする。
抱きつきたいとか腕組みたいとか、そういう欲求は強い。
でも、自分がそういう風に見られるのが極端にダメ。
下ネタふられたり、異性にちょっとした変態発言をされるだけで、気持ち悪さを感じる。
触れられることにも抵抗あるし、可愛いとか言われるのでさえ、
嬉しさ半分気持ち悪さ半分で複雑な気持ちになる。
同性に言われた方が素直に嬉しいくらい。
まだ付き合ってもいないけど、今の関係のままの方がいいのかな。
一度も付き合ったことないし、恋愛くらいしたいけど、なんだかなぁ。

877 ：名無しさんの初恋：2011/11/22(火) 21:33:23.43 ID:gMm1naX3

>>876
それは単に食べ嫌いに近いんじゃないかな？

ノンセクシャルは逆に性愛が存在しない、精嫌悪は性欲がないってのが前提なんだしさ

878 ：名無しさんの初恋：2011/11/22(火) 22:07:52.50 ID:aeEt/bW0

>>877
食わず嫌いってこと？単に男嫌いな部分があるのかな。
それとも自信のなさからくるものなのか…
自分で自分がよく分からん

879 ：名無しさんの初恋：2011/11/22(火) 22:56:41.35 ID:gMm1naX3

>>878
そうそう、食わず嫌い。
多分、本気で惚れた相手であれば自然と受け入れられるんだと思うよ。

自分の場合は惚れた相手でも性欲は持てないよ。

880 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 01:26:01.39 ID:dj6LDPgA

>>876さんは性嫌悪に当てはまるね。
性嫌悪は性欲がないという前提なんてないし
食わず嫌いという決め付けも一般人のよくある押し付けだし
ID:gMm1naX3は相手にしない方がいいよ。
開発方法とか訳の分からない事言ってるから
本当に愛し合っていればセックスできるとか言いながら
強要してくる奴とどうせ同じこと言ってくるよ。

881 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 04:07:30.76 ID:dsCh9PQd

最近このスレに変な男が住み着いてるから注意してね
やつは男の本能、食わず嫌い
などを言い訳に、男の性欲を正当化し、受け入れない女性を悪とする
様々なことを強制してくるので

このスレには男の性嫌悪ノンセクもいるのにそういう人にとっては迷惑な話だ

882 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 05:41:51.80 ID:HEvEZ47u

え？　ID:gMm1naX3は、まさにここのスレに該当する女性じゃないの？

883 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 06:21:44.97 ID:dsCh9PQd

>>882
惚れ込んだ相手なら受け入れられる

という考え方でバケの皮がはがれてる

884 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 06:36:38.36 ID:MdjHUcvK

ノンセクや性嫌悪を開発って？
>>875はセックス目的の男かアダルト業者だろうね。

885 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 07:06:00.27 ID:qkjNqZ5b

>>881
君もいい加減ウザイと思うのは自分だけかな。
色んな考え方がある筈なのに自分ルールがら少しでもズレると大騒ぎしてるし。
メンヘラ板の方が向いてると思うよ。
>>883なんて酷い言い草だし。

886 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 07:14:21.94 ID:MdjHUcvK

酷い言い草ってｗ
>>875の自演乙

887 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 07:37:17.47 ID:qkjNqZ5b

はぁ…
なんか醜いね、心が。
真剣に悩んでる人に化けの皮とかないでしょ？って事なんだけど。
どうもこのスレって一部に過激な人がいて、自分ら以外は完全に排除しようとしてない？
悩みの種類もいろいろあるんだからもう少し優しくしてもいいと思うけど。
ノンセク以前に人として欠落があるよ。

888 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 07:37:27.97 ID:dsCh9PQd

図星つかれて開き直るなよ
お前がこのスレから出ていけば全て解決するんだよ

889 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 08:02:47.34 ID:MdjHUcvK

＞メンヘラ板の方が向いてると思うよ。
＞ノンセク以前に人として欠落があるよ。

↑これは酷い言い草じゃないの？
色んな考え方も何も、セックス有りの恋愛はスレチ

890 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 08:29:24.35 ID:YqBF9WM/

>>880
失礼なことを言うけど、まあ別にいいよ。
意見ごときで人の考え方を左右できるなんてうぬぼれていないからね。

891 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 08:35:58.84 ID:YqBF9WM/

ID:gMm1naX3なんだけど、ねえ、なんでたかが一個人の意見ごときに
そんな過剰反応してるの？真面目に受け止めてたらキリなくない？
開発とかそんな例えにどうして反応するんだろうか。
自分色に染めると言って欲しかったのかな。

まあ、気に入らなきゃスルーが基本だと思うから、過剰反応する必要もないと思うよ。
所詮2ＣＨは便所の落書きだしね。

結論からすると、ここでセックス＝恋愛は好みじゃない。
ただそれを押し付ける男性or女性はケダモノっぽいねって話だけなんだから。

ID:SFbvfX2c、 ID:aeEt/bW0の人、ごめんね。
左右はされないと思うけど、聞き流してくれて問題ない意見なので、悩まないでね。
大丈夫だと思うけども。

892 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 08:41:39.66 ID:YqBF9WM/

なんというか、これまでのスレの流れを垣間見たような疑心暗鬼と思い込みっぷりだね。
ノンセクシャルや精嫌悪は特別でもなければ神聖でもないんだよ。
ただ、性に対して執着がない、そこに嫌悪があるだけの人なんだからさ。

893 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 08:42:01.92 ID:dsCh9PQd

はいはい自演乙
とっとと消えてね

894 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 08:43:37.81 ID:YqBF9WM/

>>893
自演でもないから消える理由はないよ。
ケダモノと一緒にしないでくれない？

895 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 08:52:28.44 ID:2hAQaUL+

キモッ

896 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 09:02:23.94 ID:YqBF9WM/

ケダモノがやってきたら、黙ってＮＧワードや透明あぼん処理すれば平和だよ。
とりあえず自分も処理しておいた。

897 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 15:10:43.94 ID:dsCh9PQd

死ねばいいのに

898 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 19:28:19.97 ID:tFXG4mjf

最近、言葉の意味を知って自分もノンセクなのかなって思い始めた。
性欲はあるけど、自己処理で大丈夫。
けど、どうしてもsexとなると抵抗があるし終了後の凹み（嫌悪？）が酷い。
手を繋いだりくっついたりは好きなのになー。

899 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 19:46:35.53 ID:qkjNqZ5b

>>898
経験ある時点でこのスレ的にはアウトなんじゃないの？
なんか以上に潔癖な人がいるみたいだし。

900 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 20:07:30.35 ID:tFXG4mjf

うーん、難しいね

同じ心境の人がいたらなーっと思ったんだけど。

901 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 20:52:59.55 ID:HpkOoZmo

経験したからこそ自覚するんだろ

902 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 21:31:22.93 ID:2hAQaUL+

>>898
あなたはおそらくノンセクに分類されると思います。
経験の有無は関係ありません。
男性と付き合ったことを機会に認識する人もいます。

ID:qkjNqZ5b＝ID:YqBF9WM/は荒しです
頭のおかしい男がすみついているので注意してくださいね。

903 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 22:24:19.49 ID:qkjNqZ5b

>>902
いや、別人だし、そもそも男でも無いしｗ
なんかアレだね、疑心暗鬼の人が多いね？
それともそういったレスは全部君の自演？
自演を疑うのは自分がいつもしてるからなのかな。

904 ：名無しさんの初恋：2011/11/23(水) 23:02:14.59 ID:6KAu88oG

>>898
そういうスレだよ。ノンセクでおｋ

>>875 >>877 >>879 >>885 >>887 >>891 >>892 >>899　←この女はスルーで

上から目線で仕切ろうとしてくるトラウマおばさん。
勝手にスレのルール作ったり言葉の意味を変えようとしたり
2chを便所の落書きってことにしようと必死。

905 ：名無しさんの初恋：2011/11/24(木) 00:42:32.42 ID:7Prq0Qwo

2chが便所の落書きじゃなかったら何なんだ。
そんなに崇高な場所なのかよｗｗｗ

セックスは本能ｗってことにしたい下半身人間はもうお腹いっぱいだけど、
それに過剰反応するのも見苦しいんじゃないかね。
自分はリアルで下半身人間に会った時のために、
ここでそういうやつと遊んでシミュレーションしておきたいなー。
下半身人間に対して効果的な返しがないものかとｗ

906 ：898：2011/11/24(木) 01:11:21.86 ID:+OuTTrS+

レスありがとう。
数年前に別れてしまった相手とも１年に１度する位だったので最初はセックスレスで悩ませたけど、何か本当にノンセクな気がしてきた。
荒れるかもしれないけど、sex=愛情表現とも言い切れないと思うし、同じ心境の相手を見つけるのも難しいですよね・・

907 ：名無しさんの初恋：2011/11/24(木) 06:26:14.99 ID:nsAOohi7

>>905
世の中いろんな人がいるんだよ。うん。
あと、去勢しておいでよの一言でおｋだと思うけど、どうなんだろうねえ。

>>906
wikiだとノンセクにも色々あって、オナニーして自己処理するタイプもあれば
相手の性欲に任せるタイプもあるっていうけど、実際区切りが微妙な現実。
宝くじをあてる確立だよね、同じ心境の相手を見つけるのってさ。

908 ：名無しさんの初恋：2011/11/29(火) 02:25:54.18 ID:ux/xz/gS

社会地位とかいろんな意味で
自分に自信がないのでは？

ある意味真面目なんじゃないの？

909 ：名無しさんの初恋：2011/11/29(火) 06:54:01.89 ID:zu2oDWny

どうだろ？

910 ：名無しさんの初恋：2011/11/29(火) 07:46:10.88 ID:sA2t9khR

真面目な男もいるよ。
彼らはノンセクとは違うだろうけど、無責任な事したくないから不用意に女と関係を持たない。
ただそういった男は相手にも真面目さを求めるから今時の女だと合わない事が多いんだよね。
結果として彼女とかいない人生になりがち。

911 ：名無しさんの初恋：2011/11/30(水) 00:21:36.29 ID:SvM9zO84

わざわざ上げんなカス

912 ：名無しさんの初恋：2011/12/02(金) 20:45:29.35 ID:R8MFP9ma

男が性欲を本能って言うのって小便相手に飲ませるのが本能といってるのと大差ないように思える

汚い、気持ち悪いよ、一人でやってよと言っても
男は出したいサガだから仕方ない、どうしてもタマる、
それを受け入れないのは愛がない、わがまま、傷つくとか言われたって無理

913 ：名無しさんの初恋：2011/12/03(土) 01:26:38.51 ID:RikKmwRB

本能だからってなんにでも使える言い訳だよな
一人でやってよの理由がどうしてもタマるからムリ　とか意味わからないし
一人でやれよ

914 ：名無しさんの初恋：2011/12/03(土) 16:03:17.60 ID:+bodTWNi

相手は妊娠のリスクがあるのに
自分にはないからな
本能だからやらせろって勝手な言い分だ
アメリカのどっかの州は州法で婚前セックス禁止で
結婚しても小作り目的以外ほとんどしないらしい
実際こういう例があるんだから本能とやらはただのわがまま

915 ：名無しさんの初恋：2011/12/03(土) 16:31:30.66 ID:Th14ZfGD

本能だというなら去勢してタマなしにれもなればいいのにね
結婚前提の付き合いならまた違った流れになるけどさ

916 ：名無しさんの初恋：2011/12/04(日) 16:13:59.27 ID:46rgktGR

ノンセクの彼氏、彼女欲しいって人がこの中にはいるけど、
私は恋愛して幸せになる事は諦めました。
一生処女で、独りで死ぬ覚悟を決めました。

917 ：名無しさんの初恋：2011/12/05(月) 01:59:15.38 ID:GP6S+CVe

ノンセク性嫌悪の人となら結婚したいよ
やっぱり価値観の一致は大切だ
自分は結婚してるって肩書きがあれば経済的には自立する予定なんで養ってもらわなくていい
そのかわり家事とかもそんな出来ないけどね
ルームシェアのような関係が理想的
ただ一生に数回あるくらいのお互いのピンチにはなるべく助け合える関係でいたいと思う

918 ：898：2011/12/05(月) 08:30:18.08 ID:75Pka3sY

ノンセク、性嫌悪は女性側の方が理解してもらうのが大変なんだなぁ

男目線から見ても色々大変だったけど、お互い理解者に出会えるといいですね

919 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 01:53:49.18 ID:vbQlACTD

ほとんどの男性が結婚しても数年経ったら奥さんに性的な関心なくすし
性欲をよそ（風俗、お水）で済ませたがる訳でしょ?
ノンセク性嫌悪は旦那や彼氏がよそで済ませることには容認な人が多いし
自分に至ってはその分の出費についてもなるべく考慮する予定
というか養って貰おうとも思ってないので自分の稼ぎで好きにやりくりしろって感じかな
そういう意味で長い目で見たら悪い条件じゃない気がする

920 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 03:45:13.03 ID:fLuBOLSR

好きな人とはセックスしたくないけどそれは相手に悪いから
性欲はよそで処理してきてOKって考えが信じられない。
それがお互いの考え方にそった解決案なのかもしれないけど
見ず知らずの女の粘膜やらなんやらを触れてきた手で
触られたりするなんて汚らわしい。
それ以前に、その考えに同意するようじゃ
どこか人として欠落しているような気がする。

921 ：898：2011/12/06(火) 10:27:56.71 ID:hkm6Jxir

考える程に結婚を諦めたくなるわ。

922 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 11:25:03.65 ID:5fmJ9FXn

私も>>920と同じ考え方
風俗の女が相手にした不特定多数の男の(ryにも間接的に触れるってことだからね…吐き気がする
風俗に行く男ってそういうこと考えないのか気になる

923 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 13:02:56.03 ID:vbQlACTD

風俗がダメってことは、その相手が過去に誰かと交際して
セックスしてるのも認められない感じ？
自分は風俗というより、自分と会っていない時間の相手をそこまで束縛したいと思えないからな

924 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 15:21:24.87 ID:adOYwWnQ

今の世の中、>>923の言うような過去に女性との付き合いもあった人の方が多い中で
風俗と過去の違いがよくわかんないね。感情があったか即物的なものかの違いなだけで
基本変わらないと思うけどな

925 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 16:27:50.52 ID:TfkzUqV7

過去に付き合った経験があって、
その恋人と彼がセックスしていても私は何も思いません。
私はノンセクですが、本来交際中のセックスは普通の事だと思いますし…。
ただ風俗だけは過去であっても、付き合ってから行かれるのもどちらも嫌です。
風俗=性欲旺盛な我慢のきかない雄の行く場所というイメージ。
とにかくキタナイ。

926 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 18:11:43.41 ID:vbQlACTD

そしたら自分と、付き合う、結婚してる相手は
自慰以外の性行為は許せないという感じ?
風俗はダメだけどセフレはいいとかそういうことじゃ無いよね？

風俗に汚いイメージは仕方ないとして
我慢出来ない雄が行くところって言うのは流石に違うと思う
我慢出来ないやつは犯罪者になってるよ
お金払って対価としてサービス受けて性処理する、非常にシンプルで分かりやすいと思う
愛だのコミュニケーションだのでフリーセックスをするよりこのシステムの方がよっぽど理解出来る

927 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 18:34:19.72 ID:iKCRm+Pp

>>925
若い男にとって付き合った女とのセックスも風俗のセックスも大差ないでしょ？
単に相手がいないから風俗に行くってだけかと。
本気で好きな女の人なら手を出しにくいって聞いた事もあるし。

928 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 18:48:36.38 ID:TfkzUqV7

そうですね。自慰以外は許せないかもです。
よそで性処理されるくらいなら前戯？くらいは頑張ります、私。(多分)
ノーマル男性のようでいやですが「本当にすきなら」できる気がします。
それをしようと思った事はまだないので
そのあたりのイメージがあやふやで実際はわかりませんが…。
（先程は我慢できない雄は言い過ぎたかもしれませんね(--;)　
性欲があるのは本来普通のことなのに…。ごめんなさい）
ちなみに私は最近は性嫌悪はなく、ノンセクです。
（以前は性嫌悪でしたがなおりました。）
でもきっと性嫌悪とかノンセクとかいう以前に「処女でいたい」というプライドといいますか、
人一倍貞操観念が強いだけかもしれませんが。
　
なんだかあやふやでごめんなさい！
年齢のせいもあると思うので、もう少し大人になったら変わるかもしれません。

929 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 20:07:29.41 ID:vbQlACTD

>>928
聞いてる感じ性嫌悪と軽いノンセクって感じがします
若い?からまだ自分の許容が分かりかねてるみたいだしはっきり言えないけど
性的なことをすごく汚いと思ってる感じがする

私はノンセクだけど前擬が最も我慢できないよ
妊娠目的のセックスは理解できるけど、避妊してまでするセックスに我慢する気持ちは持てない

それから、前擬だけとか中途半端なことはしない方がいいんじゃないかと
向こうが健全なら、蛇の生殺し状態になってさらに気の毒だと思う
そのうち我慢出来なくて無理やりにでもやられちゃうと思うよ

930 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 20:35:59.35 ID:TfkzUqV7

>>929
なおったと思ってもやっぱりなおってないんですかね、性嫌悪…。
まぁ治療しに病院行った訳でもないので当たり前かもしれませんが。
　
私は赤ん坊も妊婦も胎児も苦手なので、妊娠の為のセックスというのは理解し難い部分があります…。
　
そうですね。
いろいろご指摘ありがとうございました！
やっぱりノンセクはノンセクとしかは恋愛できないのかも。

931 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 22:12:23.88 ID:X3JUU14r

風俗行く人ってお金払ってまでそういうことやりたいんだよね。そう考えるとある意味すごいなーと思う。金払ってヤるって損しかないじゃないかwそれでも行く人はいるんだよね…理解できない

932 ：名無しさんの初恋：2011/12/06(火) 22:49:35.65 ID:SPmO+Pfm

世の中の人みんなセックスを普通にしてる事が、まだ信じられない。なんで普通に出来るの？
どんなに好きな相手でも、裸とか絶対見せたくない。結婚したからってできるものでもないし。

933 ：名無しさんの初恋：2011/12/07(水) 13:53:20.79 ID:0R1eW1jy

文芸、芸術、美術とかの分野でなら別に性交渉を作品として見れるけど
第三者の話を聞く範囲と当事者としての範囲とでは感覚もやっぱり違うんだろうね。
自分は当事者としてそういう体験をしようとも思わないし、その境遇に立ち会うとしても他人事なんだけど、
芸術とかそういうのは認められるかなあ。
性欲に捕らわれて大変だねというような感じで、嫌悪というより哀れみかな。

934 ：名無しさんの初恋：2011/12/07(水) 19:02:35.46 ID:7Vu833lA

>>933
私は文芸・漫画・映画等でも、現代日本人だと生々しくて嫌だという感覚がある
外国とか江戸の遊郭とかなら全くの異文化として受け止められたりする

935 ：名無しさんの初恋：2011/12/07(水) 19:09:47.18 ID:mD4RaH5N

江戸時代はフリーセックスとか嘘だよ。
あれは一部の寒村とかでの風習。
15で嫁に行く時代に今のようなビッチやらがそう多くいた訳もない。
遊郭は女が少なかったから必然的に必要になっただけだしね。
フロイスの話も単に遊女を見間違えただけだし。
明かりも何も無い時代に女が1人で出歩ける訳が無いよ。
大の男でさえ夜歩きは控えたんだから。

936 ：名無しさんの初恋：2011/12/07(水) 20:27:11.91 ID:DIarzSMK

女の人の裸の曲線や胸なんかは、すごくきれいだよね
性的な意味じゃなく、視覚的にとても美しいと思う（私はノーマルです）

ただこういう事を少しでも口にするとすぐにレズとか言われる文化に辟易とする
男の裸体は正直汚いのが殆どなのに、女の裸体は美しいのが殆どだよね

937 ：名無しさんの初恋：2011/12/07(水) 21:08:48.94 ID:mD4RaH5N

>>936
人によるんじゃないかとｗ
雑誌とかに載ってるレベルなら皆同意するだろうけど。
男だってモデルとかなら彫刻みたいでカッコイイし。

938 ：名無しさんの初恋：2011/12/07(水) 21:47:54.13 ID:mbaEApaI

外人のマッチョとか彫刻みたいでいいよね

939 ：名無しさんの初恋：2011/12/08(木) 00:16:42.73 ID:/d6RxXtS

そういうの含め女性は殆どの人が裸体が美しいけど
男性は殆どの人が汚いと思う、美しいのは少数

940 ：名無しさんの初恋：2011/12/08(木) 07:10:49.70 ID:ewdCXaaC

えーと、釣り？
女性の裸、殆どの人が美しいっていうのはちょっと…
胸の形やら、体型やら、年齢やらでお世辞にも美しいって言えない人大勢いるんだけど。

941 ：名無しさんの初恋：2011/12/08(木) 10:48:11.70 ID:yjH6MlpS

確かに。私の場合痩せているし胸も無いので、人様には見せれません。
世の中の女性は自分の裸体が美しくなくても好きな男性に見せれるのは凄いですね。

942 ：名無しさんの初恋：2011/12/08(木) 12:08:13.33 ID:5Dp5H7s7

美しいかどうかは置いておいて、恥じ入る部分がないって思うと
裸を見られても何事もなかったように服を着る。

943 ：名無しさんの初恋：2011/12/08(木) 12:14:04.60 ID:/d6RxXtS

釣りじゃなくて女性の方が美しいと思う
年齢的な衰えは男女仕方ないと思うけど
同じ年齢などの条件なら女性の方が圧倒的に美しいと思うし、比べて男性は汚いと思う
胸の有無や自分が気に入る気に入らない、恥の有無の問題ではない

944 ：名無しさんの初恋：2011/12/09(金) 01:54:28.73 ID:mC3JZZpv

そういうことをしてもいいって思えるぐらい愛情があればあえてする必要もないって俺は思ってるし
関係を持たない付き合いもしたことあるけど
大抵女性の方がしたがる印象がある

今の彼女なんか、付き合ったら睡眠薬飲んでするのが好きな淫乱だったのでちょっと引いてる
貴方はキレイでセクシーだから燃えてしまう、とか言ってくるけど意味がわからん
メタボ親父とばかり付き合ってた女の子だから同世代に興奮するのかね
俺が求めていた関係と激しく違う

945 ：名無しさんの初恋：2011/12/09(金) 10:34:22.18 ID:4WUo1wZu

そうそう
実際女の方が求めてくる
優秀な(好きな人の)精子が近くにあるから欲するってことなのかな

946 ：名無しさんの初恋：2011/12/09(金) 13:21:16.41 ID:tXvof16U

色々と限界になって、自分が性嫌悪とノンセクだってこと家族に告白した
母親はしたい欲求はないが義務としてしていたらしい
妹もそういう考えらしい
母親はそれが大多数みたいに思ってるらしいけど、世間一般を見るにそんなことないよね…

947 ：名無しさんの初恋：2011/12/09(金) 13:32:21.95 ID:szjU6Sbm

うちの家族はみんなH好きだ
50になる歳の離れた姉も週1とか言ってた
あんたはこれからね
やり盛りだから毎日でも足りないでしょ
とか
親戚一同みても、みんなH好きで
自分だけ遺伝子が違うと感じる

948 ：名無しさんの初恋：2011/12/09(金) 15:18:39.25 ID:vbmIU/ba

男のノンセクって本当にいるんだね
間逆の男しか見たことないからから信じがたいけど
そんな人とどうやったら出会えるんだろうか

949 ：名無しさんの初恋：2011/12/09(金) 19:10:09.50 ID:8j5l/5pA

そもそもセックス好きじゃない人が結婚とかよくできるなって思う
結婚って大半がセックスでしょ？
セックス好きじゃないと結婚はできないよマジで。

950 ：名無しさんの初恋：2011/12/09(金) 22:54:56.03 ID:kzNWGWaI

>>948
セックスしないんだったら男女関係で女側にデメリット何もないからな

951 ：名無しさんの初恋：2011/12/09(金) 23:06:01.30 ID:SNgKsv4o

男側にはメリットないから成立しにくいけどね。

952 ：名無しさんの初恋：2011/12/10(土) 04:57:35.31 ID:TNeGQ+b6

このスレ見てたら自分も性嫌悪なのかなって思ってきた。♂22歳です。

彼女の裸想像してオナニーしても何も感じない。なんか彼女に申し訳ない感じになる。てかオナニー自体が何も感じない…。

バーのマスターに相談したらお前は変態だwって言われた…普通の人になりたい。

性欲はほぼ皆無だけど知識欲とか経験欲は人一倍あるんだけどなー

953 ：名無しさんの初恋：2011/12/10(土) 05:28:51.63 ID:TjVWK4i2

ノンセクで軽い性嫌悪だけど、女の自分でも
同性からも理解されにくいからな、男ならなおさらだね
でも男性の方がノンセクの異性も探しやすいし
ノンセクまで行かなくてもプラトニックな恋愛に理解ある女は割と多いと思う
羨ましい限り

954 ：名無しさんの初恋：2011/12/10(土) 13:45:00.17 ID:zBn7dAsT

男のノンセクとか本当に見ないよな・・・いても女友達とかつくらなそう

955 ：952：2011/12/10(土) 17:36:12.32 ID:Aqwj99PF

偏見失礼な。女友達も居るし合コンも行ってたよ！
まぁただ単に知らない人との飲み会が好きなだけなんだけどね。

956 ：名無しさんの初恋：2011/12/10(土) 20:15:16.85 ID:qfdwbbZh

男のノンセクに会ったことないけど、やっぱいるんだね希望が持てる嬉しい

自分はノンセクだと思ってたんだけど、人の裸(特に異性の)に嫌悪感を抱いてることが分かった
もしかしたら性嫌悪もあるのかも
女性のグラビアは平気なんだけどな
でも完全なヌードは無理
男性は上半身でもキツイので、下半身とか無理だ絶対

957 ：名無しさんの初恋：2011/12/10(土) 21:50:18.41 ID:1jM3S1yI

性欲そのものはある。
むしろ強い方かもわかんない。
20代女
ｵﾅもするし、男の人に対しても興奮(？)する。
すごくペタペタ触りたいし(笑)

ただセックス(特に挿入)がどうしてもだめ。
いちゃいちゃはしたい(手つないだりハグしたり)とか自分でも一番たちが悪いパターンだと思うｗ

958 ：名無しさんの初恋：2011/12/10(土) 23:01:15.52 ID:PJ+cjWly

>>956
表に出てこないだけなんだ、男は

人によって違うと思うけど
男女で態度変えない
下ネタを殆ど言わない
恋愛や性行為についての話しに参加しない

だったら可能性あるよ

959 ：名無しさんの初恋：2011/12/11(日) 13:47:51.97 ID:PlYmqnNu

>>958
少なくともヤリチンではないよね。
完全なノンセクを探すのは難しいだろうけど、貞操観念の高い男なら可能性は高い。
それも嫌で我慢出来ないなら仕方が無いけど。

960 ：名無しさんの初恋：2011/12/11(日) 14:02:03.63 ID:pY8u7SIG

>>958
既婚者でそういう誠実そうなタイプは沢山居るよ。既婚者だから子供も居るわけで
家に帰ればセックスしてるんだろうけど、普段は、そういう感じで、エロさが無い男

961 ：名無しさんの初恋：2011/12/11(日) 17:24:51.94 ID:a0U1AvRy

ノンセクなら事前に言ってくれ。付き合ってみていざセックスなしとかきつい

962 ：名無しさんの初恋：2011/12/11(日) 17:42:57.66 ID:pY8u7SIG

セックスってそんなに重要ですか？私はしたことないから別にしなくても困らないな。
どういうものかさえ分からないから、良さも知らないし。

963 ：名無しさんの初恋：2011/12/12(月) 04:07:35.54 ID:t5VMEO05

子供を作る為に（体外受精もあるけど）するのは仕方ないと思うけど
付き合う=セックスっていう考え方は狂気に満ちてると思う
子供出来て困る関係なら自分で擦ってろ

964 ：名無しさんの初恋：2011/12/12(月) 10:24:53.32 ID:A5EqRbrq

ビッチ気持ち悪いです…

233 名前：名無しさんの初恋：2011/12/11(日) 00:11:20.43 ID:E6yexZZE
セックス下手でも全然いいしとか言ってる男とはどんな女性も付き合いたくないわw
お互いセックス嫌いであまりしないカップル以外ね。

上手下手が主観っていうのは、感じる相手がいて初めて成り立つからそういう意味では主観の上でしかない。
でも相手が気持ち良くさせ、満足させるってのは単にテクニックの問題じゃなくて
観察、シミュレーション、試行錯誤、色々相手の立場に立ってみる能力が必要なんだよ。要は思いやりが大事

実際気持ちいいかどうかより、下手でもいいしとか言っちゃう所がありえない

234 名前：名無しさんの初恋：2011/12/11(日) 00:17:27.59 ID:hMuhg1TG
だなー、下手でもいいしとドヤ顔で開き直られてもなｗ
30代でいきなしセックスレスとかゾッとするわ
そんな奴は話し合うような事柄も当然のように放棄すると思う

965 ：名無しさんの初恋：2011/12/12(月) 14:59:13.96 ID:w1KyjaSc

男が恋愛するのも結婚するのもセックスできるからでしょ？
それほどセックスって男にとったらパラダイスなんだろうね
男に性欲なかったら結婚もしないだろうね
なんのメリットもないわけだから

966 ：名無しさんの初恋：2011/12/12(月) 18:01:12.90 ID:oHO3FuHa

セックス大嫌い

セックスしなきゃいけないなら
誰とも付き合わなくていい

967 ：名無しさんの初恋：2011/12/12(月) 18:09:52.97 ID:3fLyW4/V

初めて面と向かって告白されたからOKしちゃった
でもそんなこと考えてるとかやだな
ペットに注ぐような愛情でいいんだけどなー

968 ：名無しさんの初恋：2011/12/12(月) 19:55:17.96 ID:A5EqRbrq

ならペット飼ったほうがいいだろ。
って普通の男は思うだろうなｗ

969 ：名無しさんの初恋：2011/12/12(月) 23:52:32.99 ID:t5VMEO05

そんな相手に無理してセックス強制させる前に潔く別れるべき

970 ：名無しさんの初恋：2011/12/12(月) 23:55:40.70 ID:MUCexu0/

ん～愛は欲しいし、あげたい。
彼女が喜ぶ顔みたいから努力する。
それだけでいいんだけどな…

でも、周りの友達に聞くとセックスも愛情表現のひとつだよ。って言われると避けて通れない道なのかなぁって考えてしまう。

ノンセクな事彼女に言って理解してもらえるかな～？

971 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 07:52:33.97 ID:r9sajN4J

>>970
言ってみれば？
セックスも愛情表現の一つってんなら、別にセックス以外で愛情表現伝えればいいじゃない。
なんだか獣の行為じみてて見境ない感じが強いな。生殺しで忍耐つけなよって思うよ。

972 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 08:23:01.50 ID:HwII2hu/

>>965
パラダイスってのとは違う気がする、男の性欲は。
なんだろう？切羽詰った感じとでもいうか。
快感自体も女と比べたら屁みたいなものだから、終った後にアホらしくなったりもする。
なんでこんな事にあんなに必死だったんだろう？ってね。
性欲なんて無いほうが人生平和だとはマジで思うわ。

973 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 09:23:07.77 ID:YebXrTub

女とやりたくて必死な男って滑稽だよね
本当に気持ち悪い

974 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 09:24:53.01 ID:KzN6O6ow

でも性欲があるから他人同士の男女がわざわざ一緒になるわけでしょ。
性欲なかったらわざわざ他人同士の男女が一緒に暮らしたりとか絶対しなさそう。

975 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 09:39:09.60 ID:V3Y69vxx

>>974
人間だって動物なんだから、子供を作るための行為をするように組み込まれてる
っていうか、そのために生まれてきたようなもの
人間は頭があるからいろいろ考えるけど、本来は他の動物と同じ
子孫作って死んでいく
それが本来、人生最大の使命

976 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 10:03:50.11 ID:zvwebWgE

見てるのはいいけど、疲れるのはしたくないというジレンマ

977 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 12:05:47.04 ID:9rZzcIMi

>>975
でもその本能も最近は薄れてる気がする、
恋愛しない男女や結婚したがらない男女が増えてきてるし、少子化も進んでるしね。
昔はお見合いさせて無理矢理にでも結婚させてたりしたけど、最近は恋愛も自由にできるにも関わらず逆に恋愛したがらない男女が増えたって、不思議だわ

978 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 12:19:34.05 ID:spz+Vu4V

恥ずかしいいいいっ！！恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい恥ずかしい！
死ね！俺死ね！デビル死ね！結局俺はモテたいだけの奴か！
恥ずかしい恥ずかしい！
繁殖したいだけの人類か！
女目当て！

って台詞思い出した

979 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 12:51:41.06 ID:RDNTmYpB

今週のめだかかw

980 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 15:44:04.47 ID:vsfxXqAm

そもそも、そういう行為そのものは子供をつくるためにあるんだよね？
その行為によって性的快楽を得られる(もちろんそうでない人も居る)のも認める
でも恋愛の一環でするそういう行為って“子供をつくるため”ではないよね？
愛情とか言ってるのをよく見かけるけど、それって好きな相手で性的快楽を得たいだけでしょ
もちろん、人を選ばずただ単に性的快楽を得たいだけの人もたくさん居ると思うけど

妊娠したくない・させたくない、もしくは妊娠したら困るのにそういう行為をする…そんなののどこが愛なのか理解不能
膨大なお金がかかるわけじゃないけど、お金のかかる避妊だって100%の確率じゃないのに

言いたいことはたくさんあるけど、何より子供をつくる目的以外でそういう行為をするっていうのが一番気持ち悪い

その人同士がそれでいいと思ってそういうことするなら別に否定する権利なんてないんだけど
それを当たり前のことのように「すれば分かる」みたいに押し付けてくるのだけは勘弁してほしい

ちなみに私はノンセクです
長文失礼しました

981 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 17:48:47.03 ID:NmVZmCvi

>>980
わかるわかる。
子供を作るための行為なのに堕胎とかそれ殺人だよというようなね。
無意味だと思う。ただの快楽目的っていうのはそれ恋愛とかじゃなくて本能を満たしたいだけのことだし。

982 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 17:56:53.09 ID:y2qRKac4

嫌いなやつの子供は作りたくないだろう誰だって
「恋愛」って言い方するから、そのピュアなイメージと性行が結び付かないんだろうが
要は子作りの為の審査期間みたいなもんだからな

983 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 17:59:56.46 ID:UANQ8Gic

>>981
芥川龍之介曰く、
「恋愛はただ性欲の詩的表現を受けたものである。少なくとも詩的表現を受けない性欲は恋愛と呼ぶに値しない。」
つまり恋愛は性欲があるから成立するんです

984 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 21:45:16.11 ID:x2V+g8f1

>>983
つまりノンセクには恋愛感情がないと言い張るわけだね
老人ホームでのトラブルは痴情のもつれが多くを占めるがそれは性欲に起因するのだね

985 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 21:55:14.34 ID:Blr2P6kF

>>984
そういう意味じゃないんじゃない？
ノンセクって性欲の発現がノーマルのように直接的じゃないってだけだと思うし。
異性を好きになる感情の根っこは同じものなんじゃないかな。
それを性欲と表現してるだけかと。
ちなみに年取っても性欲はあるよ。ただ若い頃のように体がついてこないって人が多い。
精力＝生力だからね。

986 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 22:05:36.96 ID:x2V+g8f1

子どもつくれないなら性欲じゃないだろ
なにいってんだこいつ

987 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 22:14:36.52 ID:Blr2P6kF

だからさ、君は性欲の意味を狭く取りすぎなんだよ。
恋愛感情はそもそも性欲が無ければ発生しない。
なんか性って単語に過剰反応しすぎじゃない？
そっちのほうが何か気持ち悪いよ。
ちなみに私は別にノンセクを否定はしてないよ？
自分もどっちかというとそっち側だからさ。
セックスなんてなければいいのにってよく思うよ。

988 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 22:34:12.68 ID:x2V+g8f1

いや別に自分ノンセクでも性嫌悪でもないんで
スポーツ嫌いだから基本セックスはしないけどね

989 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 22:36:14.33 ID:x2V+g8f1

>>985
あと性別とか関係なくない？
子どもつくらないなら性別も年齢も気にならないでしょ

990 ：名無しさんの初恋：2011/12/13(火) 22:43:22.84 ID:Blr2P6kF

>>989
それは生物の「業」だと思うね。
セックスなんてしたくないって人でも、何故か好きになる人は好みの異性になる場合が多い。
だからノンセクだろうがノーマルだろうが恋愛感情の根っこは同じだって言ってるだよね。

991 ：名無しさんの初恋：2011/12/14(水) 00:27:07.15 ID:26VAWz9D

>>990
性欲男ってこういう目くそ鼻くそみたいな論議を持ってきて
だからセックスやらせろ、ノンセクじゃなくて過剰に考え過ぎってだから
とか言う展開で、相手を丸め込んでセックスに持ち込もうと必死だよね
性欲に操られたペテン師みたいで気持ち悪い

992 ：名無しさんの初恋：2011/12/14(水) 06:51:28.19 ID:Pdh7ilHJ

>>981
そうかもね。
たしかにやりたいだけの男や女は色んな屁理屈を言うｗ
草食系とかもそうだしね。
子供や老人はセックスしなくても人（異性）を好きになる。
>>989はそういった人に性欲なんてないだろってスタンスだけど、それは単に言葉遊びだと思うわ。
性欲って言葉が嫌いなら恋愛感情でも別にいいけど、それだとなんかキレイ事過ぎて私は嫌なんだよなぁ。
その人によって性欲の形が違うって事でいいだろうと。

993 ：名無しさんの初恋：2011/12/14(水) 11:07:58.57 ID:einhVSsr

恋愛感情と性欲は結びつかないと思うけど？
だって純粋な子供は性欲とか無いけど人を好きになるしね。
結局人は性欲とは無関係に人を愛せるんだよ。

994 ：名無しさんの初恋：2011/12/14(水) 19:37:48.25 ID:Pdh7ilHJ

幼児性欲っていう説をフロイトが唱えてるけどね。
まぁ批判も多いみたいだけど、最近はA10神経などの働きなどで、ある程度説得力を持ってきたみたい。
要は人を好きになる事が心地よいから好きになるって事だろうか。
広義ではそれも性欲と捕らえる考えもある。
私はそういう意味で性欲って使ってるんだよね。
他に丁度いい言葉があればそっちを使うけどさ。

995 ：名無しさんの初恋：2011/12/15(木) 01:29:10.48 ID:KqGzTV//

>>993
何歳ぐらいを子供って言ってるのか分からないけど
要するに子供は純粋な恋愛感情があるってことだよね？
でもそれって本当に恋愛感情なのか？
よく幼稚園児同士がキスしたり将来結婚するとか言ってる映像がテレビで流れるが
あれは一種の大人への憧れなんじゃないかな
そういうことに限らずとも子供はよく大人のまねをするよ
それに性欲とは無関係に人を愛せるって書いてあるけどそれは
ただの隣人愛であって恋愛感情とは違うよ

996 ：名無しさんの初恋：2011/12/15(木) 03:33:33.43 ID:ElGeAwv3

どうでもいい

997 ：名無しさんの初恋：2011/12/15(木) 06:28:28.50 ID:YeMgbIZR

>>995
おまいさんにプラトニックラブの世界は理解できまい
性愛抜きの恋愛っつうのはプラトニックなものだっつーの

998 ：名無しさんの初恋：2011/12/15(木) 10:54:36.52 ID:CuGMAIxk

プラトンはバイだけどなw

999 ：名無しさんの初恋：2011/12/15(木) 12:54:14.87 ID:r5y8dEls

プラトニックラブ……憧れる

1000 ：名無しさんの初恋：2011/12/15(木) 13:52:12.75 ID:YmU9eyLb

>>998
私はバイだけどプラトニックしか無理だ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。