【お金が】ストーカーじゃないし【ないよ】

1 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 17:41:31 ID:O7P5MT6K

orz

2 ：ナタリーさん：2009/04/16(木) 17:48:37 ID:AF7dqT/e

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3 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 18:20:13 ID:O7P5MT6K

セブン辞めてから次決まるまで１ヶ月半かかった。
月収５万生活。ちなみに携帯も止まりました。払えないし。
ここまで面接落とされまくったのは初めてだ。

就職氷河期だからか俺が負のオーラ発散し過ぎなのか。
それより年齢だな。定職について何年もやってて当たり前の年齢。

前の会社何で辞めたんだろうってのも考えた。
安定した仕事の方が良いと思ったのもあるけど。
職歴とかキャリアを作っていくって考えがなかった。
いざとなれば飛び込み営業だとかブラック企業でも就職はあると思ってたけど。
その飛び込みにも落とされる始末。

そこでまぁあー俺は挫折したんだなと思ったというか実感した。
挫折ってゆーか自分の生き方の甘えたところがもろにツケになって回ってきた感じ。

真面目には生きてきたけど。
たぶん人一倍真面目に生きてきてこんな状況になってるのは、
社会のシステムだとか他人が自分をどう見てるかって事に対して無頓着過ぎた。

とりあえず痩せたんでちょこっと服を買い揃えた。
１年間同じ服着っぱなしだったからね。

4 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 18:34:02 ID:O7P5MT6K

この前知り合いと久しぶりに飲みに行った。
何か人に対しての見方が結構変わったな。
冷静になったっていうかね。

その人との関係性とか相手の言葉に捉われないで相手自身が見えてくるっていうか。
こいつはこう言ってるけど実際はこうなんだなってところが。

みんな色々複雑に考えて生きてるし無駄な事をしたがるもんなんだなと思った。

システムさえ分かれば器用に生きてはいける。
自分の感情を抑える事ができればね。
感情ってより自己顕示欲か。

あと経験が必要。

5 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 18:52:52 ID:O7P5MT6K

それを踏まえてとりあえずどうしようかってのをちょっと考えてみたら、
まずは普通の人が普通に持ってるものを手に入れていくべきじゃないかなと思った。

普通免許だとか、車だとか、原付だとか、細々としたもの。
段階を飛ばすっていうか、そういう生き方だったんじゃないかなと、色々考えてそんな風に思った。

それがないと落ちた時とか失敗した時にとことんまで落ちる。
積み上げていく事と面倒臭い事を躊躇う事なくやっていくって事をしてなかった。

一攫千金ったらあれだけどね。何に対してもプロセスがないというか。
土台になるものから作っていかなきゃいけない。
１年以上かかるかもしれない。

月収１６万あれば１年でいける。貯金１００万と普通免許と車と原付と就職。

今月収９万。せっかくバイト決まったからもう就職活動したくないけど１６万は必要だから蹴ろうか迷う。
ここで満足したら妥協に妥協が重なってそれなりのことしかできなくなる気がしないでもないし。

バイト確保したまま就職活動して決まったら蹴るのもありだけど申し訳ない。
でもそこで申し訳ないと思うのもどうかと思うよ。

基本的に自分の益になる事以外はしないってスタンスじゃないと先に進めない気がする。
俺が申し訳ないと思ったところでそのバイト先が俺の事を何らかの形で保障してくれるわけじゃないんだよね。

6 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 19:04:23 ID:O7P5MT6K

３月末にセブン辞めてから一気にテンション落ちてがたがたになった。
何かまさに３歩進んで２歩下がるって感じだな。

でも分かってきた事の方が多い。一歩一歩確実にってのは結構難しい。
何もないから拾ったものはしがみ付く勢いで掴んでおかないと。

今持ってるものを大事にしておかないとそれ以上のものは手に入らない。
取り戻すのには手に入れた倍以上の時間がかかる。

ないがしろにしてた事の方が多いかなやっぱり。

7 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 19:12:22 ID:O7P5MT6K

分かった事はとりあえずこのくらいか。

あーあとは確実に１個１個終わらせる事。
小さい事でも決めた事は間違ってたとしてもやり通さないと身につかない。

やり方にしろ何にしろ。深く掘り下げて突き詰めない限り中途半端な理解で終わる。

8 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 19:21:31 ID:O7P5MT6K

それから結果の見えない事に対しては評価できないし何の判断も下せない。
でもまぁ評価の基準っていうのは大まかにはどの人も対して変わらない。
ある一定の基準さえ満たしてればそれでＯＫなんだけど。
以外とそれが難しかったりする。難しいっていうか面倒臭い作業の繰り返しなんだなと。

9 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 19:38:00 ID:O7P5MT6K

あと他人の評価ってのはすごい表面的で曖昧なんだけど部分的にはピンポイントに当たってる所もあったりする。
それってでもまぁそんなに人並みはずれた人もいなくて大体の人は似通ってるって事なんじゃないかと思うけどね。

しかしまぁ長いわ。とにかく遠い。何も見えてこない。
頭で考えて学ぶ事よりも経験して学ぶ事の方が大きいし確実なんだけどさ。

バイト決まったけどここで妥協するとまずい気がする。妥協に妥協が重なって結局はうまいように収まるみたいなそんな感じ。
大体そんな感じだろうけどね。でも確保しておく。確保しないと余裕がなくなるから。
それって何においてもだな。うまい生き方っていうのかね。あんまり好きじゃないけど。

でもやっておくべきか。経験の為って事でもあるし。
美意識を貫く事に意味を感じなくなった。評価されるわけでもないし。
まぁそれでいいのかなとは思うけどね。後々後悔する事ならやりたくないし。

10 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 19:47:59 ID:O7P5MT6K

占いみたいなもんか。何となくそんな気がするみたいな。評価ってのは。

いい感じで進んでたんだけど予定の半分くらいしかできてないのは何でだろ。

確実に計画通りに進んでたけどどっかで冷静じゃなくなったんだよね。
予想外の事が起きるとそう。だからまだ練れてない。予想外の事に対応する能力ってのが必要なのか。

８０％は予想外だと思った方が良い。どれだけうまく綿密に計画してもね。
あわてて予想外の事を消そうとするよりは落ち着いて冷静に考える。

結構難しいな。予測してそれができなかった場合の対処法。
絶対できるって考えるのは妄信で絶対できるって思った時点でもう投げてるのと同じ。

できなかった場合、失敗を予測してその次の段階の計画まで建てておく必要があるんじゃないかな。
それで対応できなかった場合は一度冷静になって修正する。

11 ： ◆geroZ/wBOY ：2009/04/16(木) 20:14:09 ID:sl/6+nJQ

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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
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チラシの裏　十一枚目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1224263213/l50

12 ：よ：2009/04/16(木) 20:24:43 ID:+mJA+Ne3 BE:536789434-2BP(1234)

げろさん２ちゃん警備お疲れさんでーす！うっす！

13 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 20:25:06 ID:O7P5MT6K

ああ、まぁどこで失敗したか考えるわ。
半分くらいしかできてないって事はまずいし。
ちょっと長期休暇あったんでどうすれば良かったのか考える。

14 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 20:42:52 ID:O7P5MT6K

まず勉強のペースが崩れてたでしょ早い段階で。
２日遅れだったのが５日遅れになって１０日遅れになった。
これは書き込みのし過ぎが原因かな。

それから職場で色々。あれは何だ。気使ってても結局損をする事に対しては人間は敏感なのね。
そこでどうするかってのをどう考えるべきかでちょっと悩んだ。
押し通すならそれ相応の覚悟も必要だしなぁ。
自分が嫌な思いしない為の布石もうっておくべきだし。
解決策のバリエーションが少ない。揉めた時のね。
今の職場にずっといるつもりならどうするかやっぱり考えた方がいいんだと思う。
放置するとうざいし。

それが重なってちょっと迷ってきた。
こういう感じで進んでいけるのかどうかって事に。
まー色んな場面で解決できるように常日ごろから情報は集めておくに越した事はない。

迷って色々考えて結局の結論は最初に考えた計画が一番良い。
まぁ迷って行動した事で経験にはなったかもしれないけどね。
どっちにしろこうすれば１００％いけるって事はないか。
どっちかっていうと大事なのは計画性よりも予想外の事に対応し切る能力。

どこまで細かく計画を立てるか。
細か過ぎても駄目なんじゃないかな。
大筋を３つくらい用意しておく。
どっちにしろズレるから。

予想外な事が起きたらまずとにかく冷静になって現状をまとめる事だな。
迷って慌てて予想外の事が起きた部分だけに対応し始めるとその間他が疎かになる。
プライベートで人に対してはどうか知らないけど社会に対してと社会的な関係に対しては、
とことん冷徹であった方がいい。お金が絡む事に関しては。情を出したところで誰も保障なんてしてくれないし。

15 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 20:44:08 ID:2C+dYWqN

なんで借金返さないんだおう

16 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 20:55:34 ID:O7P5MT6K

まぁどこにいっても集団になった人間はとことん陰険だね。
集団と正面から対峙しても意味ないわ。時間かかるし効率悪い。
バラした方がいいなまずは。つまりその集団の中で１００％の同調が起こらないように。

基本やっぱ人間は自己中だから。自分も含めて。他人の事を考えようとすると不自然になる。
最低限必要な技術は繕う事。完全に敵対すると面倒なんだよね。結構ひつこかったりする。
正面から敵意を見せない限りたいていは後々ごまかしが効く。

大体どんな人間も正面からの敵意には敵意を返すし。
敵意を向けられて敵意で返すとまたまずい。
まず妥当なのはかわす事。
それができるようになったらマイナスにはならない。
真面目に対応してもよくない。小競り合いの時点ではね。

17 ： ◆geroZ/wBOY ：2009/04/16(木) 20:59:06 ID:sl/6+nJQ

押しとストーカーの境界線
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1195879001/
猛アタックとストーカーの境界線は？？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1225719058/
ストーカーは被害者を統合失調症扱いする。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1236064946/

18 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:00:46 ID:O7P5MT6K

謂れのない噂に関してはどう対応するか。これも正面から見せてくる事はまずないんだよね。
で、実は効果も薄い。その程度の噂が入るのはその人との人間関係が他の部分でできてないって事だな。

早い段階でそういう噂が入るとその後は結構難しかったりする。
でもまぁ解決できない事もないかな。難しいか。うーん。

19 ： ◆geroZ/wBOY ：2009/04/16(木) 21:02:10 ID:sl/6+nJQ

純情恋愛＠2ch掲示板

●ここは恋愛の話をする板です。板違いにご注意ください。

20 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:04:40 ID:O7P5MT6K

経験以上の事は話できない。ってか知らない。
その先は実体験＋実験で。
色んなやり方してみればいいか。
予想してやってみて修正する流れを当たり前にしていく。

21 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:06:15 ID:7nTNZIRO

そんな金ないから

22 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:10:24 ID:O7P5MT6K

先入観ががちがちになるとちょっとね。
動いてる内は先入観はかたまらない。
こうだって決定されてそれを覆すのが難しくなってくるわけで。

結局感情的な決め付けが多いけど。女の場合は特に。
男はどうだったかな。意外に変えやすいか。
集団じゃない場合は。

基本的に感情が行動原理の根本にあるのはどっちも変わらない。
要するに理屈とか正論が通じる余地なんて１０％～２０％くらいのもんかな。

23 ： ◆geroZ/wBOY ：2009/04/16(木) 21:12:35 ID:sl/6+nJQ

モテない男性＠2ch掲示板
http://hideyoshi.2ch.net/motenai/

生活全般＠2ch掲示板
http://changi.2ch.net/kankon/

人生相談＠2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/jinsei/

24 ：よ：2009/04/16(木) 21:14:57 ID:+mJA+Ne3 BE:715718382-2BP(1234)

げろっスルーされてるぞっ

25 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:16:09 ID:O7P5MT6K

何の関係を目的としてるかってところではあると思う。
仕事ならほぼ１００％まで個人的な関係がない限り感情が入ってくる余地は少ない。
職場自体にもよるけど。感情的な部分が多く入ってくる職場はあんま大した事なかったりする。

全体の５％くらいは見えてきたかもしれないかもしれない。

26 ： ◆geroZ/wBOY ：2009/04/16(木) 21:16:22 ID:sl/6+nJQ

夢・独り言＠2ch掲示板
http://changi.2ch.net/yume/

のほほんダメ＠2ch掲示板
http://namidame.2ch.net/nohodame/

負け組(仮)＠2ch掲示板
http://gimpo.2ch.net/loser/

27 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:18:07 ID:O7P5MT6K

生活板のがいいかな。
人生相談なのか。相談ではないか。
独り言呟きたい。独り言板かな。

28 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:23:24 ID:O7P5MT6K

感情的な部分が解決できればＯＫ。
立ち位置が対等であればって事だけど。

29 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:26:34 ID:O7P5MT6K

個人的な恨みがない限りはそれでＯＫだろうけど。
個人的な恨みがある場合はまたちょっと違うかもしれない。
何にせよ相手がつかめないとなかなかなかなかなかなか難しい。

30 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:28:06 ID:O7P5MT6K

どっちかっていうと人生相談なんかな。
どっちだろ。生活の方がいいのか。
他スレ読んだ方が早いかな。

31 ：よ：2009/04/16(木) 21:29:17 ID:+mJA+Ne3 BE:1878761467-2BP(1234)

いや、独り言に今すぐゴー！！

32 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:31:56 ID:O7P5MT6K

プロフィールまでつけるとは。どっぷり漬かってるんだね。

33 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:33:57 ID:O7P5MT6K

どっちかってゆーとよがげろにスルーされてる感じ？

34 ：よ：2009/04/16(木) 21:36:27 ID:+mJA+Ne3 BE:357859542-2BP(1234)

げろは向いた時にしか、
馴れ合わないからじゃね？

35 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:36:58 ID:O7P5MT6K

経験を超えるものはまぁないね。
やってみて分かる事の方が多い。
よく見てよく分析する事かなやっぱり。
金が無限大にあれば全然早くなっていくんだけどね。
お金の使い方によって生活の質が決まるわ。

36 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:38:16 ID:O7P5MT6K

>>34
そうなんだ。それなら良かった。
良かったね。

37 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:40:10 ID:O7P5MT6K

まぁ１００％大丈夫な方法はない。
やってみるしかないって事しかないな。

38 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:42:07 ID:O7P5MT6K

そこで経験して修正する。
本音を小出しにすれば修正はいくらでも効くわけですね。
最初から全部見せるから駄目。

39 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:45:03 ID:O7P5MT6K

ここに来てまたちょっと思い出した。
何の為に何をやってるのかと。
何となく初心っていうのを。

40 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:47:29 ID:O7P5MT6K

常に現状に留まらない事だな。
生活習慣を極端に変えてみると見える部分が違ってくる。
今日から強制禁煙なんで。お金ないし。
とりあえず禁煙する。

41 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:52:04 ID:O7P5MT6K

ああ、それから頑張ったとか頑張ってるってのは言わないようにしよう。
他人は目に見える結果以外の事は絶対信用しないから。何があっても。
意外に分かりやすい単純な評価の仕方をしてる。複雑に考える必要もない。

42 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 21:57:23 ID:O7P5MT6K

それに感情がはいってくるわけね。
客観的な立ち位置にいる人の評価は変えやすい。

他人と正面から向き合わないのも実は大事だったりする。
客観的に判断する為に。精神的な部分で。そうすると軽くなる。頭が。

実は極力正面からは向き合わない方がいいのかもしれない。
自分ともそうか。誠実ではないかもしれないかもしれないけど。

43 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 22:01:26 ID:O7P5MT6K

向き合ったとしてもすぐかわす事ができる事だな。
今月は何か時間の流れがゆっくりだった。
時間の流れが速い時は惰性で生活してる時だな。
よくわかんないけど。さっさと前に進もう。

44 ： ◆geroZ/wBOY ：2009/04/16(木) 22:50:21 ID:sl/6+nJQ

>>33
>>34
ごめんごめん
そんなつもりは全然ないよ

関連するスレとか
内容に合った板を探してくるのに
いっぱいいっぱいだっただけ

45 ： ◆geroZ/wBOY ：2009/04/16(木) 22:52:01 ID:sl/6+nJQ

○ひとりごとにレスするスレ231言○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1239195539/

禁煙スレは落ちてるみたいだ

煙草吸いながら考えること　8本目
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1208870276/

46 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 23:03:07 ID:O7P5MT6K

一番思うのは、決めた事に関してちょっとした妥協が出ると、そっからずるずる妥協の連続になる。
今月収９万で５万よりはちょっとましになった。でも普通の人が普通に持ってるものを１年で手に入れる為には１６万が必要。
それならそっちの９万を確保した上で１６万の仕事を探さなきゃいけないんだと思う。

９万で安心してたら駄目なんだと思う。９万でできる事は１６万でできる事よりも全然限られてくるから。
俺が基準じゃなくて相手が基準になるから、ストーカーだと思われてる相手を納得させるならね厳しい目で見ないと難しい。

47 ：名無しさんの初恋：2009/04/16(木) 23:12:20 ID:O7P5MT6K

自分の能力を伸ばす為と経験を積む為なら嘘もつくし間違ってると思う事もする。
その間誰に嫌われても陰口言われてもいいや。個人的な感情で動かないようにってだけ。

迷うような感じなら。どうするか。とりあえずそのまま続けるのが一番いいと思った。

48 ：名無しさんの初恋：2009/04/17(金) 02:11:56 ID:oc04406w

計画建て直してみた。結局前とあんまり変わらない。迷ってもしょうがないって事だな。

49 ：名無しさんの初恋：2009/04/17(金) 14:12:11 ID:oc04406w

まぁお金が足りないよ圧倒的に。

50 ：名無しさんの初恋：2009/04/17(金) 15:03:56 ID:oc04406w

時給を上げるか、１６万以上の就職を探すか、普通免許取って営業やるならすぐ入る。
でも資格の勉強時間は取れない。簿記２級取って小さい会社の経理になるか。簿記２級の試験が１１月。

時間制ってのがあってそれは無視できないんだよね。すぐそこまで収入を上げるってのは中々難しい。

温泉でバイトしててちょっと分かったのは仕事できるできないって事より人間的に信用できるかどうかって事が評価に大きく影響する事が分かった。
そこでまたまぁ時間がかかるわけだ。
ある程度時間を短縮できるとしたら小さいミスをしない事だな。細かいところが疎かになってるとやっぱり信用されない。
完璧にこなす事が一番大事なのかもしれない。それを続ける事で信用されると思うから。
遅刻だとかタイムカードの押し忘れだとかね。そんなところが大事な時に影響すると思う。
潜在的なイメージとして残っちゃうんだよね。相手の中に。
そういうのは癖とかそういうレベルでの話だから、矯正していくならやっぱり普段の生活の全てを管理してきちっとこなしていかないと難しかったりする。
具体的な評価基準ってのもあるだろうけどね。時給なんたらを上げる上げないの話になると、
仕事をこなせているって以外の部分もいっぱいでてくるんじゃないか。
長く働けば自然と時給はあがっていくから時間性ってのはやっぱり大事なんだと思う。

長い時間変わらない安定性みたいなもんか。会社と職場があって社員がいて時給とか収入っていうのは
大まかに言うと会社の一部になれるかどうかの評価。
それ＋他の人にないスキルを持っている場合、ある程度時間性を無視できる。
スキル自体をつけるって意味では時間はかかるもんだけど。会社の武器として使えるかどうか。

一部になれるか武器になれるかってとこだな。

１年はかかるよたぶん。どう考えても。２、３ヶ月で評価されるって事はまずない。
時間っていうのがあるから。

そういう状況で月収１６万を稼ぐならどうするか。犠牲にしなきゃいけない事っていうのは必ず出てくるから。
そういう場合は全体を見て妥協策を考えるのが妥当。
完全実力主義ならまた話は別だけどさ。

51 ：名無しさんの初恋：2009/04/17(金) 15:51:24 ID:oc04406w

そういや俺が仕事してた会社って歩合制のとこばっかりだった。
所謂ブラック企業。そういうところでこそ自分の能力が磨かれると思ってたからね。

まぁ実際のところどうなんだろう。そういうところは仕事の質っていう点で他のところに欠けるんじゃないだろうか。
まぁ他のところにいた事ないから何も言えない。ある程度まったりした雰囲気なのかもしれないし。
温泉はまったりしてるな。セブンは今ちょっと違う感じになってたけど。店によっても違うだろうし。
今度は某有名ビデオレンタル屋さんで働く事になった。家の近所の。

とにかくあれだろ。長い時間をかけて会社に一定の貢献をして信用を得るって経験は俺には少ないんだな。

そんで俺はやっぱり短絡的なんだな。もっと深く考えた方がいい事の方が多い気もしないでもない。
もっと掘り下げて色んな事を考える。

結果を得るっていうのは案外単純でもなさそうだ。
妥協せざるを得ない状況ってのもある。
点で考えるとやっぱりところどころを補う為の時間が必要で妥協しなきゃいけないところもでてくる。
全てが思い通りにはいかないか。
ただまぁそれがあると今までより柔軟に動けるとは思うけどね。

でもまぁ自分のやりたい事だとかそういった事に関して妥協する必要はないとは思う。
プロセスの中である程度妥協して時間性をたてていくってのはどうしてもやらなきゃいけないのかもしれないし。

52 ：名無しさんの初恋：2009/04/17(金) 23:58:41 ID:oc04406w

正直、ある程度スペック上げて、その後どう行動するかとかは全く分からない。
相手の嫌がる事をしないで相手が喜ぶ事をするってのが鉄則だから。
色々言ってたな。２０年でも３０年でも待つべきとかね。
口で言うのは簡単だろ。

努力し続けてできない事はないと思ってだけどね。
こればかりは実際どうなのか分からない。

53 ：名無しさんの初恋：2009/04/18(土) 00:09:44 ID:YJ0i/cAF

ああ、でも１００万の事に関して言うならできない事はなかった。
時間さえかければ。スキルを磨くって発想自体がなかったからな。
長期戦で、しかも５年～１０年かけてやる、ってくらいの話だった。

世の中なめて自分の能力を過信してたってのが失敗の原因かな。
できないのには原因が必ずある。人を相手にしてもそうだ。
ただ仕事の場合は全部情報が見えたけど、今回は全くなし。

相手の嫌がる事をしないってのは頭に入れておく。
それはやっぱりどんな理由があってもやったらいけないんじゃないかとやっぱり思う。
抜け道は何においてもあるけど。
相手が人間で、自分が好きだと思うなら、やっぱモラルは大いに問われるとこだった。

それができないなら諦めない資格もないか。
そういうところで自分に対して甘かった。

54 ：名無しさんの初恋：2009/04/18(土) 13:44:25 ID:YJ0i/cAF

まぁどう進んだとしてもそれがないと難しくなってくるのかもしれない。
迷うってのは自分にそれができるかどうか分からないからなんだと思うけど。
押すってのが一番安易で楽な方法だからそうしたんだろうけど。
何もしない訳にはいかないだろうし。

55 ：名無しさんの初恋：2009/04/18(土) 14:00:57 ID:YJ0i/cAF

仕事にしろ何にしろ、一定の法則はある。
信用を得る事もそうだし、今からやっていく事のひとつひとつを良く考えて、理解していく事が先に繋がるかもしれないし。

だから計画を細かくたててこなしていく事もあながち無駄じゃないかもしれない。
相手に許してもらって信用してもらう為にはどうすればいいかとか。
今できる経験をひとつひとつ大事にしなきゃいけないってのと。

ゼロからあがっていくのって結構時間かかるね。
自分の事にしても何にしても。

セブン辞めて次のバイト見つかるまで１ヶ月半かかった。
何にしても何かなくすと手に入れる倍の時間はかかる。
沼の中にいるみたいだな。中々浮き上がれない。

56 ：名無しさんの初恋：2009/04/18(土) 19:45:13 ID:YJ0i/cAF

でもまぁまたここに書いて思い出した色々。
悔しいのも含めて初心を忘れないように。
忘れそうになったらまた来る。

57 ：名無しさんの初恋：2009/04/18(土) 19:54:02 ID:YJ0i/cAF

あーあと計画立てるとなんかできそうな錯覚になる。
どっかの社長も言ってたけどそれはほんとそうなんだよね。
全部うまくいくような気がしてくる。
だから予想外の事に対処出来難い。
本筋だけきっちりしとけば大丈夫。
それ以外の要素が大きいんじゃないかと思うけど。

58 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 00:59:22 ID:8iUR2XAj

どれくらい努力したらどれくらいになれるか分かんないけど。
時間性とか色々あるんだな。何にせよ今まで生きてきた中で一番難しい問題。

59 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 17:30:17 ID:8iUR2XAj

システムを理解する事か。
例えば資格取って就職を探した場合、資格と年齢とその他のスペックを総合してどの程度の効果があるか。
会社によっても違うけどある程度タイプには分かれる。割合として物理的に数字としては計算できる。

めちゃくちゃ単純にモデル化するとドラクエみたいなもんだな。
攻撃力○○とか防御力○○とか。
実際に数字として見えない分、見せる力が必要だったりする。
でも人間ってフィルターかかりやすいからね。
歳とればとるほど。

自分の経験と知識とでかなり違った見方になるし、自分でも自分の事をあるフィルターを通して見てる。
だから部分的に見るしかないわけね。こういう部分もあるしこういう部分もあるって感じで。
それもまた表裏一体だから。確実な判断材料にはならない。全部将来への投資って形で判断される。
何においてもそれは変わらない。

だから目に見える結果は表面的な事だけどないよりはあった方がいい。
単純な評価を得て、その後に実際の実力を見られる。
まぁ意識するしないの問題でもあるけど。

判断される側の視点だと判断する側の視点は分からないから。
実際どういう見方をするかって事もあるし。
どんな場合に評価されどんな場合に評価されないか。
評価自体が間違ってると思うなら見せ方が間違ってる。

感情的に歪んだフィルターがかかればフィルターを直すんじゃなく感情的な問題を先に直さないと難しい。
まぁそれが一番難しい事なんだけどね。
ただまぁあーちょっと違うなって感じの積み重ねが必要。
時間の経過がないと信用されるまでには至らない。

60 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 17:40:37 ID:8iUR2XAj

そこを細かく見ていく。経験を通して自分の中にサンプルを作れるだけ作る。
他人の視点を変える事ができなきゃどうにもならない。
多ければ多いほど大まかなカテゴリー分けがしやすい。

社会は人間が作ってるからな。良くも悪くも人間を知る事は今後役に立つし。

61 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 19:54:22 ID:8iUR2XAj

まぁどう考えても理屈だとか正論では何も動いてない。
感情とか感覚で動いてる部分の方がはるかに大きい。

感情を入れないで客観的に判断するってのは５０とか６０いった人でも中々難しいんじゃないかと思う。
自分とあまり関係ないところで起こってる事に関してはそうでも、近いところで起こってる事に関してはどうしても感情が入る。
たぶん５０％以上。

自分に近くて相手が自分に対してそれほど利害での影響がない場合は好きに感情をいれてもいい。
っていうのは意識はしてなくても何をしてもいいって感覚はたぶんある。普通の人間にはね。

その人の親が死んだとか不幸があったとかそういう時にはまぁある程度人間っぽいところは見せるけど、
基本的に一時の感情でしかない。まぁ自分に対して恥ずかしいっていうのはあるらしい。
それが日常的になければ何の意味もないんだけどね。

62 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 20:22:15 ID:8iUR2XAj

帰ってきた時は何も深く考えないようにしてたかなそういえば。
考えるより行動する事が何よりも優先にしてたか。
実際どうにでもなる事の方が多い。
ある程度普通の行動力があれば普通にはなれるし普通で納得しようとしてたけど。

どうしてもやりたい事がある場合はやっぱり違うんだな。
色んな方向から自分を見て色々なものを見て経験して分析する。
経験から学ぶんじゃなくて経験する前にある程度の予測をつけておく。

失敗したら死ななきゃいけないみたいな状況の時はそういう考え方をしなきゃまずいんだよね。
行動力で解決できる事ってのはまぁ意図通りとか狙い通りっていうわけにはいかない。
曖昧な場合はそれでもいいんだと思うけど。目的をより具体的に意識した場合にはそれだけじゃ無理。

賭けるっていうのはやめた方がいいんだよね。
見込みがなければやらない。
やらなきゃいけない場合とどうしてもやりたい場合は見込みを作る。

それがほとんど不可能に近い場合は拾えるものから拾っていく。
少しでも近くにいこうとする。
少し近づいて見て、理解した事から新しい見込みを作る。
今自分にできる事を人の２倍３倍の労力を使ってやり続ける。

たぶんそんなもんだろうな。

63 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 20:30:24 ID:8iUR2XAj

それでも予測は予測の範囲でしかない。
予測通りにいく事はまずない。
実際経験した事じゃないからね。

あー今思えば去年は短絡的だった。
仕事頑張れば認めてもらえるかもしれないとかね。
何の見込みもなかったのに。

これは何だろう。知らない事が多過ぎた事と。
訳の分からない妄信か。最初の方向性から違ってた。
認められるわけがなかったのに。

固定概念ってわけでもないな。
頭が悪かっただけか。

もっと深く考えて色んなバリエーションを頭の中において。
経験を重ねて、比較できるサンプルを作る。
全部を尋常じゃないくらいに徹底的にやらないと難しい。

64 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 20:39:16 ID:8iUR2XAj

スペックを上げるにしてもどの程度上げられるのか。
一生かけるって言っちゃえば簡単だけど。
短い期間で。

どういう物事の見方と考え方をすれば効率よく効果が得られるか。
ほんとに馬鹿らしいところからネタを拾っていくしかないかもしれない。
何を考えなきゃいけないのか。何が間違ってたのかとかね。
どうすればうまくいくか。細かく考えなきゃ。

65 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 20:39:59 ID:8iUR2XAj

自分で考えてする行動以外に何にも期待しないようにしないと。

66 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 20:41:18 ID:2jBNCg10

期待なんかしてないよ

67 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 20:46:31 ID:Dq9Y1t+W

けーたおやすみー

68 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 21:35:09 ID:lgg7Zl1e

すとかだよＷ

69 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 21:59:45 ID:8iUR2XAj

要するに大体感情と感覚の問題なんだ。

70 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 23:14:41 ID:8iUR2XAj

それなら相手が自分をどう見るかってところがやっぱり一番大きいわけで。
それが感覚的な判断なら何をするかとか何を言うかってのはあんまり関係なかったりする。
ああでも判断ってのは感覚のみじゃないけどな。感覚と知識と。感覚だけで生きてる人間はいないし。
それから周りにある状況と過去の経験から知覚で判断する。それで全部かな。

感覚的な要素は大きいけどね。歳とればとるほど経験があって感覚よりは知識とか経験で判断しようとするし。
それからできるだけリスクは負わないようにする。
感覚的な判断要素って色々あると思うけどね。大体解決できない事もない。

感覚的に受け付けないのがまぁ生理的嫌悪感ってやつで感情的に受け付けないのが恨みだったりね。
感覚的な判断は自分でも説明つかないが、感情的な判断は自分で説明がつく。
知覚での判断はそれ以外の客観的な要素が大きい。

この３つか。まぁこれが解決できる糸口にでもなればいいけど。

71 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 23:26:36 ID:32yAOFIx

聖闘士星矢
なんて読むでしょう

72 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 23:41:34 ID:8iUR2XAj

で、何かスペック上げるだけじゃ全然足りないとは思ってたけど、スペックってのは知覚である程度判断できる部分だからかな。
つまりまぁ打算だとか利害を考えるわけ。知覚ではっきり大体説明がつく。自分自身に対しては。
感覚と感情と知覚だと知覚が一番実は弱いんだよね。そうとう打算的な人ならともかく。

極端に言えばスペックはあってもなくてもどっちでもよかったりする。そうとう無理がなければ。まぁ相手によるけど。
感覚ってところだとこれは相手の判断というよりは実は客観的な要素が大きかったりする。
つまりまぁ自分がどうなるか次第で解決はできる。具体的にどうなればいいのかってのはなんとなくだけど把握できる。
一番難しいのは感情なんだけど感情の出所は実は感覚なんじゃないかと思う。

何となく嫌な人が何をしても嫌な感じに見えるような感じ。

ああそうか１回できた嫌悪感をどうするかってのが一番難しいのか。
１回目も２回目もないか。感情と知覚で正しい感覚だと思うかどうかの違い。

言動は知覚で解釈できる部分は解釈されて解釈できない部分というか言動からの違和感は感覚で解釈されるのか。
分からないっていう事をはっきりさせられればまた違ってくるとは思う。

分からない部分だとか違和感に対応仕切れない場合、嫌悪感になるのか。

73 ：名無しさんの初恋：2009/04/19(日) 23:44:58 ID:8iUR2XAj

せいんとせいや！

74 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 00:02:02 ID:xEwcpmTM

違和感ってだけじゃ説明できないか。

好きって感情だけで言うと、大きいとか小さいとか強いとか弱いっていうのもない。
良いも悪いもないわけで。それをどう現すかって問題だとは思う。

だから現す人間がどういう人間なのか。なるほど。

75 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 00:04:50 ID:8iUR2XAj

まぁちょっとは進んだかな。眠いし。明日から新しい仕事始まる。
すぐ近所の有名ビデオレンタル屋さんに１０時～５時まで勤務。
シフトはまちまちなんで。もしかしたら夜入るかも。
原付ないとどうしても近場でって事になるんで。

76 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 00:14:14 ID:xEwcpmTM

自分がどういう人間でどう見られてるかがまぁ鍵じゃあるね。
状況なんかも適当には扱えないけど人間のやる事なんで矛盾だらけだから。
感情的な問題も感覚的な問題もそれよりは大きいか。
ただまぁちょっとだけどうすればいいのか見えてきた。
自分についてもっと知る必要もあるとは思う。
自分が実際どういう人間なのかってのはよく分かってないしな。
自分について考えた事があんまりない。
何であそこまで感情的になったのかは未だに謎じゃある。
分かんないな。所謂パニック状態って奴か。
予想してなかったかなああいう展開は。
予想はしてたと思ったけどな。
何でだろ。

77 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 00:19:10 ID:ymr9Wj+V

小宇宙
なんて読むでしょう

78 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 00:20:55 ID:xEwcpmTM

こすも！

79 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 00:38:16 ID:xEwcpmTM

人間的なものの基準って何だっけ。
小さい頃はまだ知ってたけど。
何か色々壊れていったんだよね。

嘘つかれるなら自分も嘘つこうとかね。
目的の為にか。海外での話だけど。
それが良かったのか悪かったのか。
結果は目に見えてあったけど。

誰の事も考えないで。自分の目的の為だけに動こうと思ってやった。
そうとう異常な状態だったかな今の感覚からすると。
自分自身どう生きればいいのかって基準をなくしてる。

確かに他人の事を考えるってのを長い間しなかった気がする。
まぁ自分の事で精一杯って言えば精一杯なんだろうけど。
それでも他人に考えてもらったって記憶もないな。

でもまぁそんなもんだろ。
昔からたぶんそうだったし。
気付かなかっただけだな。

80 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 00:43:20 ID:xEwcpmTM

あったかそういえば。
何が足りなかったんだろ。
努力はしてもらってたのかな。

どの辺からだっけ。
まぁ色んな要素があるな。

81 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 00:46:14 ID:xEwcpmTM

ちゃんと全部考え直した方がいいかもね。
ちょっとちゃんとした感覚を取り戻したい。
実際に何が悪くて自分で何を誤解してるのか。
色々あった事の解釈をちゃんとしないと。

82 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 00:49:05 ID:ymr9Wj+V

だーきしめたこーころのコスーモ

83 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 01:14:55 ID:xEwcpmTM

単純に言えば自分しか見えてなかったって事だろうな。
自己中心ってわけじゃなくて、自分の世界観の中にいて、良くも悪くも他人を把握できてないって事か。
自分とは違う環境にいて違う感覚を持ってる人の世界観に気付けないってのが当たってると思う。
まぁ感覚の違いって言ったらそれまでだけどね。っていう部分もある。それ以外には何だろ。
自分とは違う感覚で生きてる人間か。

84 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 12:26:40 ID:xEwcpmTM

感覚をある程度普通に近づけてみたら違うかもしれないけど。
まぁ普通ってのがよく分からん。
具体的にどう行動すれば良かったのか考えればいいかな。
原因なんか探し始めたらきりがない。

85 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 13:23:23 ID:xEwcpmTM

とりあえず感情的にはならない事だな。
それから自分の中の世界観ってのがどれだけ現実とは違うか分かってなかった。
今考えるとね。１年間連絡とらないで仕事してて、それがうまくいけば、その人ともうまくいくかもしれないと思ってた。
相手には何も伝わらないのに。思い込みかな。でもまぁここまでひどい思い込みもなかなかない。
接点が何もないのに。１年間で月収１００万までもっていくのもちょっと無理がある。

具体的にこうすればっていうのが何ひとつなかったんだよね。
どうやったら好きになってもらえるだろうっていうのが。

だから俺が１０だと思って頑張ったとしても相手にとってはまったくの０だった。
どこでどう間違ったらそんな発想が出るんだろ。今思うとすごいな。
連絡とれる状態なら地道に相手に対してできる事をやって積み上げる事もできるかもしれないけど。
今の状態だとそれもできない。まぁ０がマイナスになってるわけだからそうなんだけど。

86 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 13:57:37 ID:xEwcpmTM

マイナスを０にして０から積み上げるって感じかな。
そんなに複雑でもない。当たりは違うだろうけど。

人間的に間違った所があるから。それが一番だめったらだめなんだろうな。
単純に相手の状況を考えてなかった。それ以外にできる事はなかったのか。
よくわかんないけど。

87 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 13:58:29 ID:iSwXrGa1

マイナスをゼロにとか、えらそうなこと書かないほうがいいよ？

お前は　何えらそうにしてんだ？え？おい？ジジイ？

88 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 14:26:41 ID:xEwcpmTM

マイナスをゼロにして

89 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 14:30:03 ID:xEwcpmTM

まぁ自分の気持ちを言うって事自体がちょっと違うか。
言って相手がどうなのかを考えるべきであって。
そういうスタンスが一番必要なんじゃないかな。
そこを徹底してできるかどうか。

90 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 14:31:53 ID:xEwcpmTM

相手のしてほしいと思う事をする事か。
じゃぁ諦める。これで俺の中ではゼロになる。

91 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 15:28:02 ID:xEwcpmTM

まぁ何にせよ自分がこうしたいと思ってても相手がそれが嫌ならやるわけにもいかず。
自分の中に気持ちがあったとしても言わなきゃいいしそういう雰囲気を出さなければいい。
断られたのに言葉に出して言うっていうのはやっぱ違うな。
あとは人間的に自分を磨いて、許してもらえるようになろう。
相手に信用してもらって、相手がまぁ考えられるかもしれないくらいのところまでいってから、また好きになればいいか。
諦めるとか諦めないっていうのはまぁ気持ちの問題とは別にあるんだとは思うけどね。
相手に合わせる事ができないと難しい。

92 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 16:16:02 ID:xEwcpmTM

えらそうかな。えらそうなのか。えらそうに見えるのかな。
そういや周りもえらそうにしてると思ってる人達もいるっぽい。
今日バイト先のＫ岡君に聞いてみよう。俺ってえらそう？って。
たぶん無難な事を言うだろうＫ岡君は。はっきり言う人ってなかなかいないな。
逆にえらそうじゃないっていうのがどんな感じなのか知りたい。
謙虚に自分にはおこがましいとかそんな感じにしておけばいいのか。
あーそういうや家の近所に○パラギってスナックがあってこの前連れて行ってもらったけど。
そこのお姉さんが確かスナック、ペットショップ、ネイルサロンで働いてる。
スナックはバイト？でペットショップが親経営でネイルサロンが自分の経営だとか。
その人はまぁそんな感じ。たいした事ありませんって感じだな。
人の反感は買わない方がいいって言ってたし。
自分にはそんなにできないって事を前面に押し出してるがかなりできるんだろう。
それがまぁ人に反感を買わない術なんじゃないかと知ってる。
逆に俺は大体の事はできるだろうなと思う。ほんとに。たぶん人の２倍３倍の努力は普通にできる。
その結果他人より少し大目に得る事もできるしそれを公言する。できなかったところで言った事を恥ずかしいとは思わない。
足りないところがあったって事は全部分析する。本気でやりたい事だったらね。
でまたやる。っていうのが当たり前の感覚としてある。
意地になってるってのも逆をかえせば意地でもやるって言い方もできる訳。

93 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 16:22:52 ID:xEwcpmTM

だからまぁ謙虚にふるまおうとは思うよ。できるって言うってだけで反感持つ人っていうのは結構いるんじゃないかな。
バイト先でまぁ結構認めてくれてた人でさえできるって言うとやっぱいい気持ちはしないらしい。

俺の場合できるっていう人がいると逆に面白い。できるって言われるとはーすごいなと思う。
そういう人と話をするのは面白い。逆にできないって言われると何かしらける。何か肩すかしくらった気がするんだよね。
それもまた人のタイプによるのかな。

まぁ正直なところ、できるって言うだけで怪訝な顔する人とか、できるっていうだけで敵意向けてくる人には吐き気がするよ。

94 ：名無しさんの初恋：2009/04/20(月) 16:30:19 ID:xEwcpmTM

まぁそういう輩を今後どうするかってのも必要だけどさ。

95 ：名無しさんの初恋：2009/04/21(火) 12:40:43 ID:SYHR5VzT

制限くらった。
まぁいいかな。
自分の事に集中できるし。

偉そうに見えたのか。まぁ偉そうにしてるつもりもないんだけどね。
たぶんあなたが思ってる以上にきついし色んな事が怖いんだけどさ。
毎日死にたいと思うわ。だからできるだけ感情を抑えて冷静になろうとしてる。
だから偉そうに見えるんじゃないかな。偉そうにしてるつもりはまったくないんだけどね。
どうでもいいけどさそんな事は。

俺はあれだな。
ありもしない話をされて死ねだとか殺すだとか気持ち悪いだとか言われて、
ネタにされて馬鹿にされて徹底的に追い込まれた事に関して吐き出す場所ももらえない。
って事に対してやっぱ怒ってもいいんじゃないかと思ったけどそれもまた何か違うような気もするわ。

制限されてまた怒ろうかと思ったけど書き込みはできない。
なら怒っても意味ないなって感じだ。怒る事に意味はないな。
怒っても何ひとつ解決しないんだわ。解決するよりもマイナスになるからな。
たぶんこれから先怒る事はないと思うわ。無意味に。意味のある事をしないと。

追い込まれたってのも大げさだな。
自分の事をよく知りもしない人が感情にまかせて言ってるだけの事だ。
制限されてまた色々冷静に見えてきた。冷静に状況を把握するっていうのはこういう事だなたぶん。

自分が自分がって思ってる人はよく怒るんだなきっと。
そうされたって事を大袈裟に捉えるんだわ。自分がかわいいから。
自分に捉われてるから実際のところが見えないのか。冷静に対処できなくなる。

何か逆にポイントになる事が分かった気がする。
すっごい大事な事なんじゃないかな。
誇張表現をしたがるって事か。

96 ：名無しさんの初恋：2009/04/21(火) 12:58:27 ID:SYHR5VzT

身の回りで起こってる事なんてほんとはそんなに大した事でもないんだよね。
自分を過度に大事にしてると大した事のように見えてくる。
はたからみたらありがちな話ではあるんだろうけど。

自分の事が冷静に見えてきたらすごく動きやすくなると思う。
自分がかわいいと色んな事に捉われる。
自分がってね。まぁ自分に捉われてるって事か。

俺にそういうところは確実にあって。
たぶんそういう雰囲気が出てたのかもしれない。
色んな物事を誇張して捉えるからきつくなるわけかな。
そういう人よくいるけど。そういう捉え方だとほぼ確実に失敗する。

これは今回あった事についてもこれから先の事についてもすごい大事だわ。

97 ：名無しさんの初恋：2009/04/21(火) 13:13:11 ID:SYHR5VzT

まぁそれは大事だな。自分の大きい欠点だと思うわ。
てかまぁそれが分かっただけでも５０％は解決する。
ちょっとしばらくそれで様子みる。
それでどの程度変わるか。

マイナスをゼロにするったらゼロにするんだけど、
嫌味じゃなく。何がマイナスになったか知らなきゃ解決にならないしね。

98 ：名無しさんの初恋：2009/04/21(火) 15:21:29 ID:SYHR5VzT

まぁいいや。どんだけ悪人扱いされても間違った事してると思わないし。
勝手に言っとけって感じだな。

99 ：名無しさんの初恋：2009/04/21(火) 15:22:15 ID:SYHR5VzT

ネタにしても馬鹿にしてもいいし。
どんどんやってくれ。

100 ：名無しさんの初恋：2009/04/21(火) 17:14:53 ID:SYHR5VzT

色々あり過ぎてやっぱりまとまらないや。
何からどう考えていいのかも全然分かんない。

101 ：名無しさんの初恋：2009/04/21(火) 17:25:25 ID:SYHR5VzT

思った事を書くだけ書いてるけどな。
何もまとまんない。これから先どうすればいいかも全然分からん。
だから細かいところからとっていくんだろうけどさ。

102 ：名無しさんの初恋：2009/04/21(火) 17:26:27 ID:SYHR5VzT

えらそうって言われたところで何がえらそうなのか全然わかんないわ。
最初っから最後まで勝手な事しか言わないよねほんと。

103 ：名無しさんの初恋：2009/04/21(火) 18:03:15 ID:SYHR5VzT

まぁこんなところでごちゃごちゃやってても何も解決しないとは思うけど。
どれも間違ってるとは思わないけど、全部あいまいなんだよな。
具体的にどうするかっていうのがない。分からないなら動いてみるしかないけど。
精神的に全く安定しない状況で動いたところでさらに状況を悪化させるだけだろ。

104 ：名無しさんの初恋：2009/04/21(火) 19:33:10 ID:SYHR5VzT

失敗しないように色々やってかなきゃいけないんだよね。
うまくいくとは思わない事なんだけど。
どっか期待するだろ。それが一番危ないのかもしれないし。
自分にとっても相手にも迷惑かかるだろうし。

105 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 21:50:12 ID:EpgOlSoE

ふー

106 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 21:52:47 ID:EpgOlSoE

俺は状況なんてまったく読めてないけどね。

107 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 21:59:50 ID:EpgOlSoE

とりあえずリアルで何人かと会った。
最初から出てればいいかと思ったけど。
無駄にきつい数ヶ月だったわ。

まぁ相手にしてみりゃベストタイミングかもしれない。
これも勤行のお陰かも。

たぶんその人はほぼ確実に東京に行っちゃったみたいだ。

108 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 22:06:31 ID:EpgOlSoE

その人を見た時、まぁ綺麗な人なんだけど、正しく生きてる人なんだなと思ったんだよね。
話した時も。意地の悪さとかそういうのがないってゆーかね。そんな感じ。

109 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 22:09:31 ID:EpgOlSoE

あと何考えたっけ。
それ以外は何も考えなかったな。
まぁ実際意地の悪さってなかったんだと思う。

最後に会った時はどうだったっけ。

110 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 22:11:22 ID:EpgOlSoE

海外いたから綺麗な人はたくさん見たけどね。
文句のつけどころのない綺麗な人はたくさんいるんだけどさ。
気品みたいなのってそうそうないんだよね。
そういうのがあった。

111 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 22:14:01 ID:EpgOlSoE

東京行ったって聞いた時は何か頭がぼーっとなった。
家に帰って顔をばんばんたたいてみた。
まぁ夢かどうか確かめるとかそんなんじゃなく。
脳みそがかゆいんだよね。
たたくと気持ちいい。血の気が引いたのか。
まぁどっちでもいいや。

112 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 22:16:14 ID:EpgOlSoE

東京行くってまぁ本人から聞いた時は思いっきり嘘だと思ったんだよね。
ほんとかもしれないと思ったからそんな大きいショックもない。
泣くかなと思ったけど疲れてるんでそんな事もできないしな。

113 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 22:17:07 ID:EpgOlSoE

べたな表現だけど、
何の為に俺は生きてるんだろう
ってのが浮かぶよねやっぱ
あほらしいが

114 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 22:18:13 ID:EpgOlSoE

やっぱ頭がかゆい。
電球がまぶしい。

115 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 22:19:48 ID:EpgOlSoE

このまま失明してもいいや。

116 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 22:20:50 ID:EpgOlSoE

ああ、この感覚だな。
私は貝になりたいってやつ。
何も考えないでぼーっとしたい。
後１０年くらい。

117 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 23:03:01 ID:EpgOlSoE

今思えばやれる事はたくさんあったんだけどね。
何でもいいし。何か小さいものでも。チロルチョコみたいな。
あげてればその日のまぁ一瞬だけでもその人はおいしい思いをしたわけだ。
好きとか言う事に意味ないんだよね。
うまく書けない。

なんで相手の為にできる事をやらなかったんだろ。
その人に振り向いてもらうって事が先行してたんだな。

おかしいんだわ頭が。腐ってる。

118 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 23:03:42 ID:EpgOlSoE

もう完全にうまくかけなくなったわ。
しらじらしいってかね。
時間経つだけでこの様。

119 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 23:07:00 ID:EpgOlSoE

最初から最後まで間違ってたのは分かる。
認めたくなかったのは自分のわがままを押し通したかったからかな。
間違ってたのかな。間違ってるのか。
わかんないや。

間違ってたんだろ。自分の事しか頭になかったかな。

120 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 23:08:04 ID:EpgOlSoE

どっか行きてー

121 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 23:09:13 ID:EpgOlSoE

ほんとにこのままぼーっとしてたい。
せめて２、３日くらい。

122 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 23:10:41 ID:EpgOlSoE

失明して両手両足切断して横に転がってたい。
これ以上何もしないでもいいように。
誰からも何も要求されないように。
雨降らないかな。

123 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 23:11:35 ID:EpgOlSoE

これからどうしよう。

124 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 23:15:35 ID:EpgOlSoE

あのさ、この前ってか機能かネットでこうだらだら色んなページを見てたら、
執着心の強い人は不幸になるとさ高橋がなりが書いてたわ。
俺は分かってないかもしれないな。どれだけ不可能か。
ことごとく甘くないんだよね。ことごとく期待通りにはいかない。

125 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 23:17:33 ID:EpgOlSoE

諦めるのかな。

今日ね諦めないって言ったら不思議な目で見られたよ。

126 ：名無しさんの初恋：2009/04/23(木) 23:19:03 ID:EpgOlSoE

要するに絶望的。
絶望的ね。

127 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:01:14 ID:EpgOlSoE

つーか東京行こうと思うんだけど。

相手の事も考えられない何もできない人間が行ってどうすんのって思うんだよね。

やめた方がいいやと。今でさえ社会的地位がたがたな人間がどうするのよと。

この歳で東京来た理由が好きな人がいるからとか基地外扱いだよ。
しかもストーカー扱いされてますとか笑えないし。
しかも居場所わかりません。何のドラマだよ。

128 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:02:28 ID:u0XbVzXU

つーか隣の席が超うるせー。

まーじーかよ。１０代に戻りたい。

うるさいわ。超殴りてえ。

リスクでか過ぎる。

成功率０．０００００００００００００００００００００１％

だから執着心強いやつは不幸になるんだって。

まじで行きたくない。

さんざん失敗しつくしてるじゃん。
まじでやめて。絶対行くな。

と自分に言い聞かせてるわけ。

放心するわさすがに。

何の可能性もないのになんで行くんだよと。

東京って人口何人だっけ。

まじで行く事考えないで欲しい。
確実に不幸になるから。

両足切断してぇ。

129 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:05:42 ID:EpgOlSoE

つーわけで行くわ。
海外より１００倍まし。
お前海外でビジネスするのが夢だっただろ。
あの夢はどこ行ったんだよと。
東京なんてすぐそこじゃん。日本語だし。

まぁ最近育ってきた現実的な俺と夢見がちな俺が緊急会議開いてる様。

130 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:09:35 ID:u0XbVzXU

まーじーで超行きたくねー。

その辺にいい子もいるじゃんってか。

まーじーで見た事ない。

次好きな人ができたら忘れる。
お友達達もそう言ってたじゃないと。

真剣にリスクでか過ぎる。

てか何しに行くのよ。

可能性はゼロなんだよ。これ以上はない。
あるとしたらただの軌跡。

131 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:10:38 ID:u0XbVzXU

ドラマじゃないから奇跡もないから。

132 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:16:38 ID:u0XbVzXU

でも何か未だにどうすればいいか考えてるんだ何か。
馬鹿じゃないのかと自分でも思うんだけどさ。

まぁ絶体絶命な環境で生きてきたから常に可能性は求めるわ。
小さいところからとっていく。

ただこの場合何もとるものがないんだな。
保障なく動く歳じゃないだろ。

親に返さなきゃいけないものもたくさんある。
何年行くんだ。何しに行くか言ったら殺されるわ。

何をそんなにこだわるんだ。

133 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:18:47 ID:u0XbVzXU

どうしよう。

134 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:21:06 ID:u0XbVzXU

蕎麦屋のおばさん。誰か分かったわ。笑える。

135 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:24:58 ID:u0XbVzXU

東京２３区。探せるか。
一人で生活できるか。
相手の事を考えられる人間になれるか。
スペック上げられるか。
相手を振り向かせられる人間になれるか。

136 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:25:45 ID:u0XbVzXU

まじでやるのかよ。

137 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 00:27:49 ID:u0XbVzXU

親元でぬくぬく生きてもたかが知れてるか。
自分を変えるなら極端な事をするのもあり。

138 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 10:51:09 ID:u0XbVzXU

自分で自分の足場を作ろうとしない人間に相手が振り向かせられるわけないんじゃないかな。
何かを手に入れるっていうのは足場ができて初めて手に入れられるもんでしょ。
とも思った。
で足場を作ろうとしたんだよね。
したらもういないから。
じゃぁ東京で足場を作っていけばいいか。
いかない理由がない。
場所が変わるってだけの話で。
諦める理由もないし。
今は駄目でも相手にいいと思ってもらえる人間になればいいでしょ。
理屈的には合ってる。
何か間違ってるかな。今やってる事が間違ってるのか。
待って意味があるか。ただ待つだけなら意味ないな。
ゆっくり段階を踏む。ものすごいゆっくり。
ひとつひとつを確実にする。
東京行ったって好きにはなってもらえないでしょ。
できる事があるならひたすら相手の事を考える事。
何も伝わらないな。
黙ってても伝わらないのは確実。
もっと真剣に考えた方がいいわ。
何であんなに煽られたか分かった。
東京行くまでの足止めか。
俺別にほんとに１年は会いに行く気なかったけどね。
東京行こうが行くまいが。
真剣に、どうするか。
諦めないけど。
どうしたら好きになってもらえるかを考えないと。
嘘は絶対つかない。たぶん諦めるって言った方がいくらかいいんだと思うけど。

139 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 11:07:51 ID:u0XbVzXU

待つのも思い続けるのも根本に惰性があるなら意味ないよ。
それは確か。変化がなければ惰性。

140 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 11:21:57 ID:MgQ8f3YJ

>>139
動く方がずっと楽なこともあるけどね。
ま、楽＝惰性ってわけではないんだけど。

141 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 11:33:13 ID:u0XbVzXU

状況は変わる。全部変わるからね。
どうすればいいかは分かってるんだけどね。

ただまぁ決めた事は決めた事。

何か付き合ったり分かれたりしながら思った。
全部本物じゃないんだよね。
ほんとに。

表面だけ。一瞬一瞬で感動はあってもさ。
つきつめて考えるとね。まぁそれが悪いわけじゃないけど。
そんなもんなんだろうな。たぶんそれが一番いいのかもしれないし。

だから好きっていうのと相手の事を思いやれるとか考えられるってのは別だよ。
俺の人間性が悪かったって事だと思う。こうしたいと思うとそうしてしまう。
まぁ思うのはいいんだ。でもそこにルールがないとおかしくなる。
ルールは無視できない。

だから実力主義でもない職場で実力がどうたら言ってもどうしようもないのと同じか。
体質が違うから。長年勤めたっていう実績の元に信頼されて役職がもらえるって体質と、
実力があれば経験関係なく評価される会社の体質。

それ以外にまたルールを作る事もできるし作り変える事もできる。
でもそれは状況によりって事なんだよね。状況に合ってないルールは適応できない。

たとえば年功序列の会社が実力主義の体質に変わるなら、
会社の危機って状況が必要だし。その会社の危機みたいな状況は作り出せないし、
危機が起こるって事はルールに従ってない、若しくは従来通りのルールは通用しないって事か。

142 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 11:35:37 ID:u0XbVzXU

>>140
うん確かに俺はすごい楽な方法しかとってないんだよね自分にとって。
ただ惰性じゃなく待つって事は準備するって事だとは思うわ。

143 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 11:38:58 ID:u0XbVzXU

つまりまぁ思いは肯定できるけど人間性は肯定できないな。
その人間性をどうしていくか。
相手と連絡とれなくてもそこを変えていく事はできる。
っつーのが惰性じゃなく待つ事だと思うけど。

144 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 11:44:15 ID:u0XbVzXU

チャンスが来るか来ないか分からない中それをやるのはほんと難しい。
だから何もしなくなって惰性になる。

145 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 11:46:54 ID:u0XbVzXU

まぁすぐ手に入るものなんて価値ないけどな。
それである程度満足していく事はできるかもしれないけどね。

146 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 11:53:33 ID:u0XbVzXU

昨日合コン的なものを頼んだ。
別に忘れる為じゃなくリハビリ程度に。
そういうのに参加して頑張ってるってのを噂でもいいから相手に伝えたかったけど状況が違った。
まぁ最後にそういうのに参加してもいいかもねって感じだしわざわざ来てもらって話したから参加する。

147 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 12:00:10 ID:u0XbVzXU

やりたい事の為にやりたくない事をするっていうのができないんだよね。
やりたい事はめちゃくちゃ頑張るんだけどそれをしてこなかったから積み上げてきたものがない。
ってのが俺の失敗してたところだな。
で、やりたい事の為にやりたくない事をするって事をちゃんとやってこなかったから、
相手との事で失敗した。

148 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 12:01:26 ID:u0XbVzXU

積み上げてきたものがないから見せるものもない。

149 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 12:04:05 ID:u0XbVzXU

ああ、それから>>704にも会ったよ。
びびるかなと思ったけど全然びびらなかったから逆にびびった。
そんな肝が据わってるとは思わなかったよ。

150 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 12:08:12 ID:u0XbVzXU

自分の欠点もこれからやっていく事も大分明確にはなってきたんじゃないかな。
知らないけどさ。あとはそれをずっとやっていく覚悟ができるかどうか。

151 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 12:11:35 ID:u0XbVzXU

バイト３つ入れた。月１２万にはなるかこれで。
かなりなハードスケジュールになる。
その合間に勉強して資格を取る。

152 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 12:16:32 ID:u0XbVzXU

お金貯めて東京に行って就職する。

153 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 12:18:22 ID:u0XbVzXU

ちょっと違うか。
努力はしてたけど常に楽な道を探してたのかも。
歩合制とかね。簡単じゃないけどちょっとマゾっ気があればできるんだ。
積み上げていく努力って地味なんだよね。きついくて退屈な事の方が多い。
それをしてこなかったからか。

154 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 12:20:43 ID:u0XbVzXU

やめた方がいいのかな。
さすがに怖い。
人生棒に振るかもしれない。

155 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 12:24:31 ID:u0XbVzXU

何をこだわってるんだろ。

156 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 12:26:00 ID:u0XbVzXU

頑張らないと

157 ：名無しさんの初恋：2009/04/24(金) 13:02:49 ID:u0XbVzXU

次会った時は相手の事を考えられる人間になって、
相手の事を喜ばせられる人間になってますように。

158 ：名無しさんの初恋：2009/04/29(水) 14:33:51 ID:u0DYPE/d

外に出てみて色々分かってきた。

159 ：名無しさんの初恋：2009/04/29(水) 14:35:53 ID:Ymccw2UE

お前が私のためにそうなれや。

160 ：名無しさんの初恋：2009/04/29(水) 14:44:52 ID:u0DYPE/d

色々細かい問題もあると思うけど。スペックだとかその他の事もあるし。
でもやっぱ一番大きい問題は自分の大人になりきれてない部分っていう事だと思う。
自分が人間的に欠陥があるのかもしれないと思ったけどそうでもない。
どっちかっていうと人よりはいい方かな。誤解されやすいとは思うけど。
今までいた環境もあるだろうし。物事の見方が人と違ってたりする。
分かったのはまぁ自分の感情に他人を巻き込む必要はないって事だな。
本音を言おうが人それぞれに見方があるし、おかしく見えるものはおかしく見えるだろうし。
そのくらいかな大体分かったのは。

161 ：名無しさんの初恋：2009/04/29(水) 14:45:51 ID:u0DYPE/d

そうだよ。俺がなるんだけど。

162 ：名無しさんの初恋：2009/04/29(水) 14:48:39 ID:u0DYPE/d

やろうと思う事は別に間違ってるとは思わないけど、
足りない部分はたくさんある。
７ヶ月で東京に行くお金を貯めて東京に行く。
東京に自分の基盤を作りながらその人を探す。
７ヶ月の間で足りない部分を補えるだけ補う。

163 ：名無しさんの初恋：2009/04/29(水) 14:53:10 ID:Ymccw2UE

私は都民ではないからわからん。

164 ：名無しさんの初恋：2009/04/29(水) 14:53:46 ID:u0DYPE/d

変わる変わらないってのは何なんだろ。
変わろうとして変わるもんでもないし。
やりたい事をやっていく中で問題が出てきて、
それを越えて行くと少しだけ変わってたりする。

海外に行って何か壊れたのかと思ったけど、
そうでもない。もともとそれ以下だったのかもしれないし。
でもまぁ１回決めた事を何があっても一生見失わない事は学んだ。

165 ：名無しさんの初恋：2009/04/29(水) 14:55:29 ID:u0DYPE/d

普通に生きるよりはその中で学ぶ事の方が多いと思うけどさ。
最近は書くのもだるいや。

166 ：名無しさんの初恋：2009/04/30(木) 22:11:26 ID:iYTsg5VJ

とりあえず持ち金ゼロから抜けた。

167 ：名無しさんの初恋：2009/04/30(木) 23:41:46 ID:iYTsg5VJ

自分の事が結構見えてきた。
なんでも簡単にいくと思ってる。
うまくいかないと近道をしようとするんだな。
難しい事を避けて楽な道を探そうとするから足元が緩い。
簡単に手に入る結果っていうのもない。
分からない事の方が多いし。
８割は思い通りにならないと思ってた方がいいって言われたな。
たぶんそうなんだと思う。
そんな状況で自分のやりたい事を諦めないと言いながら、
相手の欠点を論って罵り合うのは馬鹿だな。
感情に流れるのはすごく簡単だ。

168 ：名無しさんの初恋：2009/05/01(金) 01:38:01 ID:9RktuSlG

そういう状況でできる事はゆっくり構えて
じっくり見てしっかり考える。
そうすると別の部分が見えてくる。
結局書くにしても言うにしても言葉っていうのは表面的なもので、
他人の誤解だとか思い込みだとかをどうにかする事はできない。

自分に対して嫌な人間を嫌うのも簡単だ。
あんまり意味がない。
甘く考えて理想主義に流れるのも簡単だし、
偽悪に流れるのも簡単だし。

169 ：名無しさんの初恋：2009/05/01(金) 01:43:30 ID:9RktuSlG

ゆっくり考えよう。

170 ：名無しさんの初恋：2009/05/01(金) 14:26:09 ID:9RktuSlG

一度溝ができると取り戻すのも難しい。
表向きそうだったとしても嫌な思いをしたっていうのは結構根深く残るな。
それをどうすれば修復できるか。

171 ：名無しさんの初恋：2009/05/01(金) 15:01:10 ID:9RktuSlG

相手がどういう状況にいて何を考えてるのか理解できなきゃ難しい。
相手の事を考えるってどういう事なのか。
相手を知らないと分からない。

それより自分の事を知る事か。
こういう状況になった原因は自分の中にある。

172 ：名無しさんの初恋：2009/05/01(金) 15:12:49 ID:9RktuSlG

でも自分のやりたい事とか思ってる事は通す。
その為に何をしなきゃいけないか、
人の２倍３倍は考えるようにしよう。

173 ：名無しさんの初恋：2009/05/03(日) 02:40:13 ID:ELmRY1F4

なんとなく精神的な意味でずっと一人でいるって事が受け入れられた感じ。
できなかった事ができるようになるのは面白い。
ほんとに分かって来た事に関してはあんまり書きたくない。
書いたら簡単なものになりそうだから。
でも捕まってもいいからその人にまた会いたいとは思う。

174 ：名無しさんの初恋：2009/05/03(日) 17:15:30 ID:ELmRY1F4

自分の一生賭けて必死に頑張り続ければなんとかなるかもしれない。
分かんないけど。なんとかしたいし。

175 ：名無しさんの初恋：2009/05/05(火) 23:51:27 ID:RHyWEOLC

まぁこのままじゃ何とも。
普通に生きてく分には支障ない。

176 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 00:11:57 ID:F3qsQ/ll

経験かなまぁ。
やった事もない事をぶっつけ本番でできる訳がない。
全部後退してるし。
色んな人にあって色々刺激になるものが欲しいけど。
それも何かよく分からない事で進まない。
さらに東京行くならお金貯めなきゃなので大体半年は何もできない。

177 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 00:15:16 ID:F3qsQ/ll

ぼーっとしてる暇はないんだけどね。
とにかく早く東京に行きたい。
さっさと今の何ともならない状況から抜けて
自分の地盤を向こうで築く。
海外にいた頃の友達が全部あっちなんで動き易くなるはず。

178 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 00:18:30 ID:F3qsQ/ll

今はひたすらお金貯めるくらいしかできないか。

179 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 00:21:27 ID:F3qsQ/ll

時間が経つのがめちゃくちゃ長い。

180 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 00:37:19 ID:F3qsQ/ll

とにかくまず今いるところから抜け出さないと。

181 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 00:53:09 ID:F3qsQ/ll

今はひたすら我慢する。
努力し続けるるしか今はできないし。
感情的にならない事と全部冷静な目で見る事だな。

182 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 19:38:18 ID:F3qsQ/ll

またクビだ。こうした方がいいんじゃないかって事を上司的なやつに言ったら、
いきなりキレてた。
まぁいいや。あれから何もかも上手くいかないわ。
上がるにも上がれねーし。むしろ後退してる。どんどん。
全く先に進めない。何かの呪いかな。

183 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 19:40:09 ID:F3qsQ/ll

ほんとに笑うしかないね。
何もかも馬鹿らしい。

184 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 19:40:59 ID:F3qsQ/ll

誰か殺してくれないかな。

185 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 19:44:03 ID:F3qsQ/ll

もうやめてもいいかな。全部。
頼むから殺してくれ。

186 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 19:52:26 ID:F3qsQ/ll

まじ疲れたわパトラッシュ

187 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 19:53:25 ID:F3qsQ/ll

つーのは冗談だけどさ。
まぁこんくらいでもいいか。
いけるいける。

188 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 20:02:33 ID:F3qsQ/ll

他人の事を考えるね。
難しいっちゃ難しい。
嫌われてる場合は特にまぁそうか。

189 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 20:07:18 ID:F3qsQ/ll

うーん、何だろね。
俺は喧嘩売ってたのか、
言い方が駄目ってのは他に言われたけど。
まぁいらいらしてたしね。
いつまで経っても何も変わらないし。
改善なんて考えてもいない訳で。
それでも黙ってやった方がよかったって言ったらよかったのかどうか。
下からいけば一番よかったのかも。もっと下から。

190 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 20:15:00 ID:F3qsQ/ll

立ち場上の問題なのか。
人間的な問題なのか。
まぁ人間的な方が大きいか。
大きくないか知らないけど。
年数ってのがあるんだよね。
そこで発言権を持てるか持てないかっていうのは。
しかも会社自体が小さくてシステム化されてない場合、
上司に相談するより同じ立ち位置の人の中に入って言うべきだったかもしれない。

191 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 20:20:39 ID:F3qsQ/ll

要するにその辺を見誤ってたって事か。
会社って言っても個々の人間で成り立ってるから、
集団がある。正面から対抗するより味方をより多くつけるのが一番いい。

192 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 20:26:27 ID:F3qsQ/ll

今からっつーか。
もう前から考えてるけど、
とにかく今から起こる事全部から確実に学ぶ。
何で駄目だったのか、そうしないととても追いつかない。

193 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 20:39:28 ID:F3qsQ/ll

感情的になって捨てるような事するならその程度。
全部活かす。細かいところから学び続けられるように。
よく見て、冷静に行動できるようにする。
全部相手を振り向かせられるようになる為の布石だ。
他人がどういう感覚で生きてるのか知りたいし。
自分の感覚の何が間違ってるのかも知りたい。

194 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 20:42:54 ID:F3qsQ/ll

とにかく負えるリスクを負えるだけ負って失敗して理解していくっていうのを、
会社を含めて自分の生活の中でできるだけやっていく、
したら他人の事を考える事と自分のしたい事を相手にちゃんと伝える、
っていう所が分かってくるはず。たぶんね。

195 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 20:48:48 ID:F3qsQ/ll

まずとにかく相手以外のところでそれを続けていって、
分かっていくっていうのがスペックをあげるよりもより効果的な気がするけどね。

196 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 20:56:20 ID:F3qsQ/ll

より現実的で実践的な訓練をまぁやっていく以外には何もないよね。
それ以外で一番早い方法が見つからない。
圧倒的に足りないってかこのめちゃくちゃ可能性の低いところから進んでいくっていう経験がね。
ほんと難しい。感覚の違いもまぁそう。中々変わらない。

197 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 22:55:15 ID:F3qsQ/ll

頭下げるのが嫌だ。

198 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 22:57:10 ID:7RNtLdQk

私もやだー

199 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 22:57:18 ID:F3qsQ/ll

ちょっとした事なのに何回も何回も頭下げなくちゃいけないのが嫌だ

200 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 22:58:00 ID:F3qsQ/ll

ほんとやだ

201 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 22:59:06 ID:F3qsQ/ll

まぁだから受け入れられるところに行けばいいだけの話なんだけどね。

202 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:00:06 ID:F3qsQ/ll

ただまぁ今回のケースだけはそうも言ってられないんだよね。

203 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:01:38 ID:F3qsQ/ll

原因は全部自分にあるって考えてその原因を下に見られながらでも探して頭下げなきゃいけない訳。

204 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:03:04 ID:F3qsQ/ll

そこまでの精神力もまぁないな。
そこまでした事もない。
正直きついしもう完全に引きこもりたい。

205 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:05:03 ID:F3qsQ/ll

まぁまだ体は十分に動くので。
どうするか。

206 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:06:50 ID:F3qsQ/ll

そろそろストレスで血の小便が出る頃かも。

207 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:08:52 ID:F3qsQ/ll

とにかく何ひとつ前に進まない。

208 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:15:00 ID:F3qsQ/ll

でもこういう時間は東京に行っても絶対くるわけだ。
絶対くる。確実に。俺が今やってる我慢の何十倍の我慢をしなきゃいけなくなると思う。

209 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:18:04 ID:F3qsQ/ll

そういやあった。

210 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:20:28 ID:F3qsQ/ll

今やっておかないとどうにならないかな。

211 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:31:53 ID:F3qsQ/ll

意地が悪いのか何なのか。
何かもうそうとしか思えないんだよね。

212 ：名無しさんの初恋：2009/05/06(水) 23:34:52 ID:F3qsQ/ll

これなら初期と同じだな。

213 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 00:18:41 ID:rQc+xmGm

だからまぁここで考え方を変えてみる。
原因がなけりゃこうはならないはずだから、
それだけ腹が立ったって考えるべきなのかな。

214 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 00:24:58 ID:rQc+xmGm

この部分の考え方の違いで大分変わってくるかもしれない。

215 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 00:27:26 ID:rQc+xmGm

それだけ嫌だったって風に考えた方がいいのか。

216 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 00:38:01 ID:rQc+xmGm

だから自分からみたらこうでも相手からみたら違うって事か。
つまりまぁ自分がそういうつもりがなくても相手にとったらまた別の存在なわけ。
自分が見る自分と相手が見る自分も大分違う。
自分が見る状況と相手が見る状況も違ってて、
相手の態度でおおよそは見当つくんじゃないだろうか。
自分がどう見られてるって事は。

217 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 00:45:48 ID:rQc+xmGm

現実的にそれができないと相手のところまでは行けない。
嫌な思いをさせない方法ね。
何が嫌なのかを思いつく限り過剰書きにする。
それを潰していくのが最善かな今できる。

218 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 15:20:35 ID:rQc+xmGm

とにかくまぁ立て直そう。

219 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 15:21:59 ID:rQc+xmGm

せっかくクビになった事だし。
東京行ったとかそういう話になった時点で完全に計画が違ってたから。
一応予想はしてたけど実際そうなるとね。
初心に戻って。

220 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 15:31:38 ID:rQc+xmGm

結局は自分が経験した事ない事だから最終的に上手くいくかどうかは分からない。
ひとりでスペック上げたところで付属にしかならないんだよねどうしても。
結局２の次でしかない。１年で超有名スポーツ選手くらいになれば別だけど。
メディアが勝手に人格まで作ってくれるからね。それはさすがに無理がある。

221 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 15:35:14 ID:rQc+xmGm

まぁスペック上げるのは趣味的にやるとして、っつーか趣味的にやるのが一番いい。
絶対的に足りないのは経験だな。無視される事を我慢する経験と曖昧な事を曖昧なまま受け入れて察する経験。
自分より他人を優先に考える経験とか。他人の信用を得る経験。失くしたところから少しづつ取り戻していく経験とか。
とにかくそういう事を人一倍ってか２倍３倍で経験していく必要がある。

222 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 15:40:08 ID:rQc+xmGm

と思う。てかそれが一番近道じゃあるかなやっぱ。
相手はずっと日本で暮らしてた人だから感覚もたぶん同じだろ。

223 ：名無しさんの初恋：2009/05/07(木) 15:49:18 ID:rQc+xmGm

そこを基準に考える。
まぁとりあえず東京に行くのが一番先決か。
ひとつひとつの経験から確実に学んでいけば大分早いペースで学べる。
と思う。

224 ：名無しさんの初恋：2009/05/08(金) 17:17:00 ID:ag0h8rFF

何かもうすぐ半年経つ。
土台から全部壊しちゃったからな。
結局今も何もないままか。

225 ：名無しさんの初恋：2009/05/08(金) 17:22:00 ID:ag0h8rFF

月５万じゃね。ほんとにどうにもならない。
何をするにしてもお金ってめちゃくちゃ大事ね。
何も進まない。

226 ：名無しさんの初恋：2009/05/08(金) 17:34:05 ID:ag0h8rFF

死ぬほど悔しい。
軽々しく無視される事も。
全部軽く見られる事も。

227 ：名無しさんの初恋：2009/05/08(金) 18:04:14 ID:ag0h8rFF

だから絶対相手の事考えられるようになって、
その人を振り向かせられるような人になる。

228 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 12:54:29 ID:eKoYddYb

シフト制ってのが一番最悪だな。
兼業できないし。週３日くらい入れるバイトがぽつぽつあってもしょうがない。
面接って何だろ。反応は大体いいんだけど微妙なんだよね。反応が良くても落ちる場合がある。
日本はあれだな。立場ってのを知っておかないと難しいのかもしれない。
だから下克上になるんだよ。ちょっと喋るだけでさ。
踏み込んだらいけないところっていうのがあって、それはまぁ曖昧に問題を大きくしないように処理するからか。

229 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 13:05:12 ID:eKoYddYb

経験を積むだけの環境を作るのも中々難しい。お金がないからね。
今日面接に行ったところで雇ってもらえれば４ヶ月でお金が貯まる。
今年中には行けないかもしれない。よく分かんないけど。
確率的にはね、いけるんだけど。２０人の内１０人。
適当なところは履歴だけでいける。すごいとか勝手に思ってもらえるからね。
それが最近うまくいかなくなってきた。

230 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 13:14:35 ID:eKoYddYb

仕事できる時間と仕事できる量が決まってるからな。
人の２倍３倍とはいかない。
かけもちっても週３日がランダムに入ってくる程度だから月で３万強。

231 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 13:20:01 ID:eKoYddYb

シフト制じゃないバイトを探さなきゃいけないんだけど。
ひとつ落とした。だから昼夜両方掛け持ちで２５日以上入れなきゃ３ヶ月じゃ無理なのね。

232 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 14:22:54 ID:eKoYddYb

あ、昨日ＤＶＤ見た。

233 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 14:26:13 ID:eKoYddYb

半年経ったのに現状が変わってない。

234 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 14:28:55 ID:eKoYddYb

お金の問題が大きいのかな。
たぶんそう。５万じゃ何もできない。
とにかくお金ね。今は。

235 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 14:36:05 ID:eKoYddYb

お金貯めて東京いって、
経験積んで、
とんとん拍子にはいかない。

236 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 21:21:13 ID:eKoYddYb

低迷期ってゆーやつか。
頑張っても空回りし続ける。
ここで頑張りとおしたら一気に上がる。
前の仕事の時もそんなのがあったけどね。
毎日何をしてたんだっけ。
ページのデザインを変えたり。
そんな感じの事をしてた気がする。
根拠がなかった。それをやれば上がるっていう根拠。
惰性でやってたって感じだな。
別の面から見る。これだって根拠なく思い込むとまずい。
そのまま無駄な時間が過ぎる。
１月２月３月は資格試験の勉強とバイトをしてた。
東京は頭になかった。セブンをクビになって次のバイトを探すのに１ヶ月半。
その間バイト程度の責任もないような仕事じゃ駄目になるかもしれないと思って正社員で仕事を探して落されまくった。
その後何とかバイトを３つ決めて掛け持ちで１１万程度入る予定のところ、
東京行ったって聞いて予定変更。１１万だと半年かかる。
何とか早めたいからもっと割のいいバイトを探し始めたところで、
今バイトしてたところからクビ。

237 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 21:24:06 ID:eKoYddYb

それプラス税金と携帯代がかぶさってきてどうにもならない状況。
資格の試験勉強はしたものの受験料を払えない。
連動して他もおざなりになっていく。

238 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 21:29:36 ID:eKoYddYb

意外なところから崩れたから対応が遅れた。
選んだバイトがシフト制で１０万以下の月給。
３時間４時間程度の仕事をいくつかいれただけだから、
生活の中心になるものがない事。
だとしたら原因はバイトの選び方に問題があった。
せめて１０万以上まとまった月給がもらえる仕事をひとつ見つける。
それを中心にしていくつかぽつぽつ２万３万程度のバイトを入れるのが当たりだな。

239 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 21:42:36 ID:eKoYddYb

予想外のとこで対応できなかった部分もあり。
大幅に予定変更するんで新しいバイト見つけるまでにさらに時間がかかる。
東京を頭に入れるなら最初からせめて１５万以上のものは見つけておくべきだった。
しかもぎりぎりでやるなら計画外の出費があったら駄目だし、
予想外の出費も頭に入れておいた方が絶対いい。
そんなところから崩れていくんだ。

240 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 22:10:45 ID:eKoYddYb

安いバイトでもいいから地道にもらっていった方がいいと思ってたけどそれも間違いかな。
とれる最低賃金はとるべきだし。無駄に下に下がる必要もない。
まずは取れるものを取る。たぶん今はそれが一番近道か。その後もこけないし。
１５万やらそこらが取れないわけはないんだよね。普通に考えて。

241 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 22:18:31 ID:eKoYddYb

最初の時点で間違ってた。
わざわざ中々進まない方法を選んでたのか。
それから何故か資格を取るって事に執着してた。
分かり易い結果だからな。
自分のやりたい事に関して直接的な意味はない。
東京に行く際も余分なお金は計算しておいた方がいい。
半年はやっぱりどうしてもかかるか。フルに仕事して。
お金を貯めるって事だけに集中するとそれくらいはかかる。
１月の時点でそこまで分かってれば今頃には貯まってた。

242 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 22:25:38 ID:eKoYddYb

余計な出費が出るって事に関してはちょっと考えれば予想できたはず。
曖昧にしてるんだよねどっかで。まぁいけるだろうみたいな。
これくらいいいだろうっていうのが致命的になったりする。

243 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 22:34:29 ID:eKoYddYb

それからやっぱり人間は損をするって事に敏感だな。
全員が全員そうじゃないかもしれないけどね。
どこで失敗したかをちゃんと考えていった方がいいんだよね。
ちゃんと考えると面白いくらいに分かってくる。
それを続ける事だな。社会のシステムと人間をよく知る。
清く正しく美しくみたいな理想論じゃ動いてない。空論だよねそれも。現実味がない。

244 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 22:50:09 ID:BFOcP367

あげます。

245 ：名無しさんの初恋：2009/05/09(土) 23:09:58 ID:eKoYddYb

もっと深く考える。もっとずっと深く考えていくといきたいところまでいけるかもしれない。

246 ：名無しさんの初恋：2009/05/10(日) 01:15:34 ID:KkgjYKxb

247 ：名無しさんの初恋：2009/05/10(日) 01:17:18 ID:KkgjYKxb

貴船会では丑の刻参りを行っています。
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248 ：名無しさんの初恋：2009/05/10(日) 01:19:43 ID:XWfSdVSW

Ｂ型とかかわると運気落ちるな。

249 ：名無しさんの初恋：2009/05/11(月) 14:50:35 ID:M6gGiyYr

Ｂ型とかかわると運気落ちるんだ。

250 ：名無しさんの初恋：2009/05/11(月) 15:15:07 ID:M6gGiyYr

どっちでもいいか。

251 ：名無しさんの初恋：2009/05/11(月) 23:56:32 ID:M6gGiyYr

全部自分の責任って考えるのが一番いいかもしれない。

252 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 00:19:51 ID:MW9FqM9m

まぁ誰でも言うけどねそんな事は。
ただちゃんと理解するのは難しい。
だから悪意があろうがなかろうが、
全部の事は自分がやってきた行動の結果に過ぎない。
善悪でそれを判断する事もできないんだよね実際は。

253 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 01:16:06 ID:MW9FqM9m

だから批判する事とかいらいらする事っていうのは実際に意味がない。
パフォーマンスとしての批判なら意味はあるだろうけどね。

254 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 01:22:19 ID:MW9FqM9m

今ことごとくうまくいかない。
抜け道がないんだよね。
こっちから抜けようとするとそれが駄目になって、
別のところから抜けようとするとそっちも駄目になる。
面白いくらいに。

255 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 01:42:04 ID:MW9FqM9m

自分がこうだと思ってた他人っていう概念と実際の他人は違う。
こうであって欲しいっていう期待だな。
こうかもしれないって想像も意味ないな。
全部を理想的に見過ぎる。
悪いところを静止できないと人が分からないし人と付き合う事もできないか。

256 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 01:49:10 ID:7DwhN2pA

早く新しい自分に出逢えるといいね。
余り自分で自分の首を絞めすぎないであげて下さいね。
ﾃﾞﾜお邪魔しましたm(__)m

257 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 01:49:55 ID:MW9FqM9m

受け入れるのと静止するのは違うけどね。

258 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 01:54:01 ID:MW9FqM9m

これを静止してみる。

259 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 01:56:42 ID:EW+d/TLe

ちなみに、俺がレスしたあとはスレが静止する。
これ、豆知識な

260 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 01:58:56 ID:MW9FqM9m

自分で自分の首ね。
言葉を知らないか嫌味かのどっちか。

261 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 02:00:33 ID:MW9FqM9m

あ、静止じゃないや。どっちでもいいけど。

262 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 02:02:14 ID:MW9FqM9m

自意識過剰なのが約一名

263 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 02:07:07 ID:MW9FqM9m

自分を見つけるっていうよりは、
これから少しづつ修正していく感じなんだけどね。

264 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 02:10:37 ID:MW9FqM9m

相手を振り向かせられるようになるまで。

265 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 02:12:16 ID:MW9FqM9m

たぶん可能性が消える事はない。

266 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 02:13:03 ID:MW9FqM9m

自分が諦めないならね。

267 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 02:15:17 ID:MW9FqM9m

嫌な感じのちゃちが入った。

268 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 02:19:18 ID:MW9FqM9m

うまくいかないのはやり方が間違ってるって事か。
どこが間違ってるのかを修正していけば前に進むはず。

269 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 02:23:30 ID:MW9FqM9m

あんまり馬鹿にした事言わないで下さいね。

270 ：名無しさんの初恋：2009/05/12(火) 02:24:34 ID:MW9FqM9m

むかつく終わり方だな。

271 ：名無しさんの初恋：2009/05/17(日) 14:06:37 ID:6gj6cr1j

味のなくなったガムだよね。
いつまでも噛んでいないで
吐き出すといい。
新しいガムが欲しくなるよスグにね。(笑)

272 ：名無しさんの初恋：2009/05/20(水) 13:22:06 ID:J3C/krs1

だから諦めてないって。

273 ：名無しさんの初恋：2009/05/21(木) 14:31:53 ID:X3uFZwbq

なんかこええよ。ストーカーじゃん。
そういうのは相手に伝わるもんだ。
高校生の頃
夏の終わりの由比ヶ浜には
「リラックスおじさん」という二グロが居たな。
片っ端から緊張してそうな若者らの肩を揉み
「Relax！Relax！」とだけ言い、笑い、そして去ってゆく。
突然だが思い出したな。
リラックスだ。(笑)

274 ：名無しさんの初恋：2009/05/21(木) 14:36:39 ID:X3uFZwbq

たまたまだが三日間連続で由比ヶ浜へ海水浴に行ったんだ。
それぞれ付き合いで。
ビーチなのに肩に力が入っている日本人が滑稽に見えるんだろうか。
ニガーなおっさんは
三日間「Relax！Relax！」をやっていたな。ワロタ。
さすがに三日目にはリラックスおじさんも気づいたらしく
「アレ？あなた昨日もイタ？」とか素で日本語話してたな。
リラックスおじさんはいいやつだと思った。

275 ：名無しさんの初恋：2009/05/24(日) 14:23:05 ID:vh9Mw/nQ

リラックスしてるよ。

276 ：名無しさんの初恋：2009/05/24(日) 16:12:16 ID:vh9Mw/nQ

それから新しい自分なんて探してないな。

277 ：名無しさんの初恋：2009/05/24(日) 17:19:15 ID:vh9Mw/nQ

リラックスはリラックスでもいいし
自分探しは自分探しでもいいんだけどさ。
２人好きな人がいたとかねそれ以外の話に関しても、
そういう話が流れてその内諦めるだろうぐらいに思われてる。
言い合った人に関してもねいいところもあるなって思うとやっぱり仲直りしたいと思うし。
でもその人が女ってだけでそういう目で見られる事には変わりない。
何も知らない奴等がリラックスだの自分探しだのごちゃごちゃ言ってるわけだけどさ。
自殺でもしたら伝わんのかなとも思ったけどね。
そんな事したら伝わった先は見れないし１年もしたらすぐに忘れられる話だからね。
なら必死に努力してその人含む周りに理解してもらうしかないんだよね。
どんな事してでも。

278 ：名無しさんの初恋：2009/05/24(日) 17:31:41 ID:vh9Mw/nQ

ってのはリラックスしながらでも持ち続けるけど。

279 ：名無しさんの初恋：2009/05/24(日) 17:38:01 ID:vh9Mw/nQ

何も伝わらないのがすごい悔しい。
だから自分探しじゃなくてどうやってそれを伝えるか考えてるの。

280 ：名無しさんの初恋：2009/05/24(日) 17:45:03 ID:vh9Mw/nQ

まぁいいや。

281 ：名無しさんの初恋：2009/05/24(日) 18:32:21 ID:kzl+PAzg

本当にお金がないよ～！

282 ：名無しさんの初恋：2009/05/26(火) 10:15:16 ID:LGFP6aHz

短い期間だったけれど
そこには互いに確かに愛があった。
それだけで満足しちゃってる。
いまさらどうこうは多分ない。
縁がもしあるならまた繋がるよ☆

283 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 20:33:56 ID:1oBGn7nt

まぁ何も書く事ないや。
やり方とか誰も知らないし。
できる事をやっていくしかないでしょ。

284 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 20:38:56 ID:1oBGn7nt

どうしてそうなったかってのは大体分かってきた。
感情的になるのも大分抑えられるようにはなってきた。
自分の事言い過ぎだっていうのも分かるようになってきた。
これは１年もあれば直せる。スペックも上げられる。
深く考える必要もないしな。意思の問題なわけで。
海外で自分がどういう環境にいてどういう感覚で人と接してるかと、
他人がどういう環境でいて何が常識で何が非常識なのかっていうのも薄っすらと分かってきてはいる。

285 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 20:44:28 ID:1oBGn7nt

そこまで分かってる状態でスペックもあったなら、
友達くらいにはなれたかもしれない。
ただまぁ１年後にそうなったとして、
完全拒否の人にどうやってそれを知ってもらうんだって話だよね。
そこが一番の問題なんだけどさ。

286 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 20:55:34 ID:1oBGn7nt

探すしかないね。

287 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 20:55:45 ID:hEmtlRet

>>285
友達になってください。って言えばいいじゃん。
簡単すぐるだろ。
つか病んでる？

288 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 20:57:36 ID:1oBGn7nt

何だ。初めての人か。
俺の７番取りやがって。

289 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 20:57:59 ID:hEmtlRet

なんだかようわからんが
グダグダしてんのが好きなんだろ？
ならそうしたらいい。
まだ若いんならいろいろと見聞を広める意味で
いろんな女性に奉仕するといい。
見えないものが見えてくる。

290 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 20:59:47 ID:hEmtlRet

>>288
イミフ。
蕎麦屋に通うババーだよ。
最近はそこの爺さんが入院してたらしく
接客がガタガタだから行ってないな。

291 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:01:25 ID:hEmtlRet

もっとライトな感覚で異性とも交流するといいな。
付き合えるのかどーかワカンナイけど微妙。くらいの。
十人くらいまずは用意してみ？余裕でるから。

292 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:02:03 ID:1oBGn7nt

色々考えはするんだけど、
１００％分かるなんてのも難しい話だしな。

293 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:03:20 ID:hEmtlRet

無人島でふたりきりになって
三日間くらいなら我慢できるけど
二週間なら間違いが起きるかも？
くらいなワクテカになれる女子らと仲良くしてみな？
とりあえず目標は日替わりで十人から始めよう。
継続するのが大事だ。(笑)

294 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:03:57 ID:1oBGn7nt

１０人ね。それは考えた。
でもそれは東京行ってからの話なんで。
何せ地元じゃ右にも左にも動けないんでね。

295 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:05:54 ID:hEmtlRet

>>292
人間関係はグレーがベスト。仮に家族といえども他人だし。
白か黒かでやると逃げられるよ。
オールオアナッシングで攻めるタイプは自滅傾向。
要は世間がファジーなグレーを望んでいるから。

296 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:06:12 ID:1oBGn7nt

でも嫌なタイミングで入ってくるよね。
そろそろ締めなんだけどさ。

297 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:07:34 ID:DNM2bnej

２９５
横文字ばっかで何が言いたいかわかんねーよ

298 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:07:45 ID:hEmtlRet

>>294
あんまり関係なくない？
女友達なんて何人居たっていいじゃん。
噂とか気にする年頃でもないだろうに。(笑)

299 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:07:46 ID:1oBGn7nt

つーかそういう付き合い自体好きじゃないんだけどね。

300 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:09:03 ID:1oBGn7nt

>>298
その噂自体が今回の事で言いがかりになったから嫌だね。

301 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:09:22 ID:hEmtlRet

>>296
そうか。自由にするといい。
人生は長くそして楽しい。
まだまだ先があるからな。(笑)

302 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:10:12 ID:hEmtlRet

>>299
スキルがないならつけるしかないだろう？

303 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:11:24 ID:hEmtlRet

>>300
くだらんことで言いがかりつけるような相手なら
それまでのくだらん相手なわけで。

304 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:11:34 ID:1oBGn7nt

>>302
まーね。
ただ相手の目にそれがどう映るかだよ。
結局誰でもいいんじゃんとか思われたら俺としては嫌なんだよね。

305 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:12:56 ID:hEmtlRet

>>304
なんか面倒臭い性格してるよね。

306 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:13:40 ID:1oBGn7nt

まぁグレーでも何でもさ。
あらゆる手段を使って自分を磨くのがいいのかもね。
誤解覚悟で。
確かにそこまでしない限り先は開かないからな。

307 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:15:04 ID:hEmtlRet

>>306
経験を積むといい。なにごとも。
たくさんの人間(異性限定というわけではない)と
関わることだ。

308 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:15:27 ID:1oBGn7nt

思いつく限りの事をね。
やり続けるのが一番いいな。

309 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:16:09 ID:1oBGn7nt

お前また俺の７番取りやがって。

310 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:17:24 ID:hEmtlRet

>>309
なんだかしらんがワロタ
末尾が七番って意味か？

311 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:18:06 ID:1oBGn7nt

ただ１月に東京に行く予定。
関わるって言ってもお金もいるし、
その間は沈黙が一番いいかもしれない。

それに一人友達がいて、
その人と仲直りしたい。

適当に関わりたくない相手なんだよね。
相手はどう思ってるか知らないが。

312 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:18:53 ID:DNM2bnej

３０７
それは違うな

313 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:19:29 ID:1oBGn7nt

グレーになるのは東京行ってからでいいや。

314 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:20:25 ID:hEmtlRet

>>308
少し休んだりするのも大事だよ。
蕎麦屋のババー的には
三ヶ月に一度くらいはリセットする休日作ってる。
月イチも部屋の中掃除したりダラダラする日を設定したり。
まぁ頻度はひとそれぞれだがね。
日本人は働きすぎなんだよね。

315 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:21:16 ID:1oBGn7nt

まぁいいや時間なんで終わり。
グレーでも何でも諦めたくないし。
じゃぁそんなわけで。

316 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:22:30 ID:hEmtlRet

>>311
お金がないってか。
割り勘じゃないのか？
対等にしとかないと後悔するぞ。何かと。

317 ：名無しさんの初恋：2009/05/27(水) 21:24:27 ID:hEmtlRet

>>315
ほなさいなら。
頭が少し柔らかくなるといいな。
年のわりにジーサンみたくなってる。十代の友人作れ。
柔軟になるぞ。やつらは早口だから頭の回転も速くなる。

318 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 19:47:10 ID:B1ezVWdl

割り勘でも割り勘じゃなくても、
東京行くお金貯めなきゃいけないんで、
１円も無駄にできないのさ。

319 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 19:49:08 ID:B1ezVWdl

たばこもそろそろ止めないと。
結構なかなかに難しいね。

バイト全部辞めて２週間ばっかぼーっとしてたら大分落ち着いた。
まぁそういう時間も必要だったんじゃないかなと。

320 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 19:58:34 ID:B1ezVWdl

十代とは別世界だな。
完全に話合わないし。
感覚も全然違うし。
無邪気だよね。
ごちゃごちゃしたしがらみもないしな。

321 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 20:05:40 ID:B1ezVWdl

頭はそんな固くなってないけどな。
蕎麦屋の言う事は大体当たりだと思う。
それは今の状況では確実に必要。
俺も完全に干からびたしね。

で結局のところ周りが受けた印象ってのは、
何もかも駄目だから執着してるって事だと思う。
それか他に可能性がないから執着してるって事だと思う。

要するに依存心と依存心からくる執着なんだとさ。

322 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 20:06:39 ID:B1ezVWdl

まぁこの何もかも駄目ってのはさ、
仕事頑張ればいいしきっちりした生活してりゃいいってだけだから何のこっちゃねー。
知らないってだけの話。すでに随分頑張ったけどね失敗してたらなかった事になるわけ。

思い続けるっちゃ知らない人によったら美談じゃあるけどね、
その渦中にいるなら色んな印象が出てくる訳だし。

でも俺にとったら結局のところ周りにそれなりの可能性を作った状態で、
可能性があったとしても結局その人ってところを分かってもらいたいし、
相手に与える印象がそれだけでもちょっとは違ってくるでしょ。

323 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 20:07:50 ID:B1ezVWdl

それに蕎麦屋が言うみたいにファジーでグレーな感覚ってのも必要なんじゃないかなとは思うけどね。
相手にどう接するかってところでの幅も広げないと、
俺は相手が何に対してどういう印象持つのかなんて、
１００％分かるわけじゃないしね。

それに思い続けるなんて精神状態は非日常的なもので、
ぶっちゃけ精神衛生上そうとうに最悪な状態だしね。
バランスとれなきゃがっつり落ちるか、
思い続けてる自分に気持ち悪い酔い方するかのどっちかに偏るしね。
そんで人として干からびていくわけ。
そんな人間に魅力感じるわけないじゃん。

思い続けてる人の９割方が失敗するのはそこだと思うけどね。
相手が好きってよりは自己愛のが強いのね。
自分の感情に極度に執着するっていうか。
気持ち悪いとか言われる所以はそこです。
まぁ誰でもそういう精神状態にはなるけどさ。

324 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 20:09:31 ID:B1ezVWdl

俺も今回ばかりはそっから抜けるのに大分時間がかかった。
頭使って考えて行動するよりはまずゆっくり休むべきだったな。
ただまぁ今の状況で異常な執着を抜きに気持ちを保つってのもまた難しい話だったし、
バランスとれた感覚をつかむのもまたちょっと難しかったね。
めちゃくちゃ言われたからな。

ただまぁ蕎麦屋がいうみたいなスキルのみでやるってのもまた俺としては個人的に嫌いなんで軽いのりが。
で、相手に本気として受け取ってもらえなかったら嫌だしねまた。だからここもバランスが必要なところではあるけど。
精神的な器用さって事か。

結局のところ目標っつったらあれだけどさ、最終的にどこまで伝えたいかっつったら、
あーこいつ私の為なら何の躊躇もなく死ねるんだろうなってとこまできっちりと。
で、どこまで自分を磨くかっつったら、
相手が１ミリの妥協もなしにね、これ以上は今後一切何が起きても１００％出て来ないだろうなってところまで。
イチローくらいになったらそこまで思われるかな？彼は俺の中でも神なので、
インタビューの時のかっこつけっぷりがちょっと嫌だけど。
寡黙で渋い落合のが好きだな。

325 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 20:13:26 ID:B1ezVWdl

結局のところ重要なところは２点で、

執着でも何でもなくほんとに好きなだけってのを伝える事がひとつと、
相手が１ミリの妥協もなしに１００％満足できる人になるってのがひとつ。

やる事は多いと思うけど、
結局のところ方向性なんてそんな細かく考えなくてもいいんだよね。

何か色々とごちゃごちゃ考えてたんだけどね、
何でここまで混乱したかって言うと、
一生一人でいる事に対しての恐怖感だな。
孤独は怖いが受け入れちゃえば何て事はない。
あー怖かった。

まぁそうならない為に最大限の努力はするが。

つーか結局のところ、
今現在もその人含む周りから無視されてるって事でね、
まずはそこを受け入れないとこの先どうにもならないって事で、
見方変えればいい感じの流れじゃあると思うわけ。

相手が１ミリの妥協もなしにって事は、
俺は自分に対して１ミリの妥協もしたら駄目だしね。
まさに自分が目指すところの理想になるべきだし。
大変だ。

326 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 20:15:19 ID:B1ezVWdl

でまぁ最近覚えたのが、
状況を中立の立場で見るって事だな。
自分の感情から一歩下がってみて。

したらまぁ誤解にせよ何にせよ、
自分のどういう行動がどう見られるのかってのがある程度分かってきた。
結構自分が思ってるよりそういう事に対して敏感なのね。
過敏って言ってもいいくらいに。

で、一旦思い込むと中々変わらない。
特に女は。男はどっちかっていうとそこまで。
まぁざっとした感じでは基本的にどっちでもいいって感じらしい。

でも結構社会人になったからなのか、
一線おくとこはおくよね。
まぁそれはいいけど。

で、結局の話、自分のどこに原因があったのか分かっちゃえば怒る必要もなくなる。
まぁ同じ立場なら自分もそう思うだろうなってところでね。
だからまぁ全部が全部悪意って訳でもないと。

ただ冷静なだけに辻褄が合わなくて誤解ってだけじゃ説明できない部分ってのも確実にあるけど。

327 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 20:16:40 ID:B1ezVWdl

そんで行動ってのは結局のところ、
どんな行動してるかが重要じゃなくて、
何考えて行動してるかの方が重要なんだよね。

結局他人の事考えられるように実際になったらそれ相応の行動が取れるし、
それもしながら自分のやりたい事も進められる範囲で進めていけるようにはなれると思うし。
中立の視点があるからどっちも殺さずバランスとってできる訳。
だから自分の感情を一歩下がって見るってのは大事ね。

で、また誤解を招くようなあれを言いますけど、
俺、男より女の方が付き合い易いんだよね正直。
だって何か男は見栄張るからね面倒くさいの。そうじゃない人もいるよ。あれとかあれとか。
つーか俺は俺で海外にいた時に東洋人って事で舐められないように虚勢張りまくって生きてたからね。
だから何か疲れたってゆーか帰ってきてまでそんな事やりたくねーやって感じで。まぁ過敏になってんのかな。
女は女で内輪で見栄の張り合いとかあるかもしれないけど特殊な奴じゃない限り男に見え張るってないじゃん。
意味分かんないし。だから超自然体でいられる。弱味見せても何か言われる訳じゃないし、めっちゃ楽なのさ。
それでもやっぱ付き合いようっていうかね。一旦ズレると修復不可能なとこまでいくし。
逆に修復し易いのは男だったり。一長一短よねそれも。
とにかく深く突っ込んだ込み入った話はしないのに限る。

328 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 20:17:37 ID:B1ezVWdl

そこんとこが俺のまた間違ってたところで、
結構社会人にまでなるとそれぞれにそれぞれの考え方があって、
それなりの信頼関係がない限りそこで折り合いつけれなくなるのね。
で、結構あんまり周りに気使わずに自由にやってたら、
ちょっとした事でこけて何やら大事になると。

まぁ複雑だな。
人間関係なんて面倒くさいし、
それなりに適当にやっていきたいけどさ。

同じ枠内で２回こけるとぶっ殺されるってのは分かった。

てか１回目のあれが何でこんな長い間尾を引いたのかが全然分かんないし。
そこで一番不自然さを感じるんだけどさ。

名前言わなかっただけでみたいな。
名前言わなかったのは恥ずかしかっただけなんだよね。本気だったので。
相当信用してた人にしか言ってないはず。
つーか俺あの時も言わなかったよ確か。
Ｔ、Ｓ、Ｍと俺で車でスパゲッティ屋か何かに行った時。
マイミクになったうひゃあうひゃあとは言ったけど、
誰って聞かれても名前言わなかったし。
言ったかな。忘れた。

329 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 20:18:36 ID:B1ezVWdl

誤解っつってもそこまでやる必要あるかって気持ちもあって。
たまにむかついたりもするけどね。結局のところそれは自分がかわいいってだけで。
冷静に見れなくなるのね。人には記憶違いも思い込みも勘違いもあってね。
全部が悪意で一括りできるわけじゃないし。

そういう目で見ると相手にしてもらった事だとか、
相手のいいところってのはちゃんと思い出せるようにはなった。

感情的になって縋るってあの感覚も結構似たような感じのところがあって、
冷静に相手の事が見れていたらああいう風にはならなかったとは思うけどね。

この相手が見えてる状態を常に保っておければね、
相手に嫌な思いさせる事もない。

かなりまとまってきた。
自分の欠点だとか、
何をどうしていくかとかね。

330 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 21:00:28 ID:B1ezVWdl

で、結局のところここにきてさらに無視されないとそこまでは気付けなかったんだよね。

自分にとって都合のいい人は好きで自分にとって都合の悪い人は嫌いじゃ駄目なんだよ。

で、結局のところ悔しい悔しい言ってむかついて、
でもそういう自分だったら相手には好きにはなってもらえないでしょ。
その程度の器しかないんだったらね。

それでも結局俺は常に何も隠さないで本音でいたいとは思うけど。
だって結局建前で争うの避けてやっても本当のところって絶対分からないしな。
自分の良いところも悪いところも含めて。

諦めるっつってたら逆にここまで批判されなかったしね。
考える事もしなかっただろうし。
建前で諦めるって言っておいて後から友達になる振りしてってんだったら、
結局のところそれはごまかしでここまで考える事もできなかっただろうしな。

その人は諦めないと成長しないって言ってたけどね、
必ずしもそうじゃないってのは確信した。

331 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 21:01:40 ID:B1ezVWdl

後あれだな。
誤解にせよ何にせよそういう話が流れて誰もそれを否定する人がいなかったってのは、
結局のところ自分の人徳に問題がある訳。
明らかにねありえないって印象があるならそんな話が通る訳ないし。
ふらふらしてる印象しか周りに与えてなかったんだろ多分。

それにメールする前は少ないけど、
何回は普通に話する機会はあった。
そこで相手に何の印象も与えられなかったってのは、
その程度だったって事。

自分のやってる事全部細かく見直した方がいい。

ここまで書いてみて、必要なのって何だろ。
スキルじゃないかもね。
そういう形で作った余裕っていうのもどんなもんなんだろ。
それとはまた別に違う方法があるかもしれない。

とりあえず、東京行くまでは別の方法を探してみる。

俺はその人は当然なんだけど周りで誤解してた人達も含めて、
全員納得させたいんだよね。一人を除いて。

まぁ色んな事が重なって、俺もそうとう精神的にきてた状態で、ここでの事でしょ。
色んな事が冷静に判断できなくなってて仲悪くなった人もいる訳。
それ以外にもちょっとこっち帰ってきてから色んな事に安心しきってふらふらして仲悪くなった人とかもいるし。

俺は前までみたいな篭った状態でいたくなかったからね。
とりあえず色んな人と話したいと思ったからさ飲み会とか合コンとか頼んだ訳ね、
したらまた無視され始めたからね。仲直りしようとしても相手が女だったら誤解されるような状況。

332 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 21:06:58 ID:B1ezVWdl

東京行くまで７ヶ月あるんで、
その間は飲み会やら合コン頼もうが仲直りしようとしようが、
それ目的じゃないんだなっつー疑う余地もないくらいに自分をしっかりさせるところまで作っておく。
そのくらいじゃないと相手にはただ反感買うだけだから何しようが。

まぁ逆にこれはいいバロメーターになるんだろうな。
自分がどれくらいになってるのかっていう。

ただ、諦めさせようとして、分かってても分かってない振りするならノーカウントね。
今の自分ならそのくらいはすぐ分かる。
さんざん建て前とプチドッキリな目に合ってるんで。

前にちょこっと連絡した時にさ、合コン頼んだ訳。
しつこいようだけど内に篭りたくなかったんでね。
で、頼んだ相手が「皆彼氏が欲しくて来る」的な事を言ったのね。
まぁ合コンなんで当たり前っちゃ当たり前なんだけどさ、
当たり前の事をわざわざ強調するってところで違和感あったんだけどさ、
そん時調度東京行ったって聞いたんでね、ショックがあって気付かなかったけど、
後々考えると、まだそういう誤解が残ってたのねって事で、
無視される事にも納得した。

まぁいいけど。他に内から出る方法を考える。
行かなきゃいいんだし。

内に篭ってる時に話する相手がいないと危ないんだよね。
外からのそれなりの刺激がないと、
思考能力が低下するの。
感性も鈍る。
まぁまさにじーさんみたくなる訳。

333 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 21:35:56 ID:B1ezVWdl

何だかんだで周りからは誤解ばっかりされてる。

結果がなかったにしろ１年間必死こいて頑張ってみて、
何もしなかったよ。メールもしなかったし。とにかく必死になって、
すごい人になりたかった。その人に見てもらえるようになりたかったからね。

理屈じゃ自分にも原因があったってのも分かるけど、
感情的にはそこまでになれない。
全部駄目とかね、２人好きな人がいたとか、その人とMが付き合ってると思ってMを蹴ったとかね、

メールしてて、やめなきゃいけないってのは分かってても止まらないし、
それを止める為に２ｃｈに書き始めた。そんで煽られたから、言わなきゃ気が済まなくなる。
最近は自分のPCに書いてる。感情が抑えられなかっただけだけどね。少しづつ移行させて何とか収まってきた。

したら今度はネットストーカーだとか何とかね言うやつもいる訳。
どうしてもがっついてて悪意があるストーカーに仕立て上げないと気がすまないらしい。

何でか分かんないけどね。
何かそうじゃないといけないらしーよ。

で、俺ここのスレ以外に書き込みしてないんで。
何か最近嫌な感じのスレがちょこちょこ上がってる気がするんでね。

334 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 21:42:09 ID:B1ezVWdl

２人好きな人がいた訳じゃないし、
全部駄目な訳じゃないし、
相手を付回そうなんて考えてる訳でもないしな。
たまたま会うような状況なんて作らないし、
会うならそのまま会いに行くけど、
別に何か作戦立ててる訳でもないし、
そのままの事をそうだって言ってるだけで、
違う事は違うしな。

335 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 22:09:22 ID:B1ezVWdl

違うものは違うんだよね。
そんな事で嘘つく訳がない。

336 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 22:34:49 ID:B1ezVWdl

まぁいくら言っても同じ事なんだけどね。
言っても駄目なら黙って行動で理解してもらうしかないんじゃないかなと。

それでも自分に利益がない事に関したら人間なんて動かないけどな。
だから結局思い続けるなんて事には意味なんてない訳。
それだけじゃ駄目だし。
実際１年黙ってやってみて結局のところはこんな終わり方だしね。

337 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 22:37:40 ID:dolQ1QPK

メールのほうがいいに決まってるでしょ？

会社には不満があるよ。するかしないかわからない約束を

強制するのはやめてください。変なメール送ってこないでください。

338 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 22:40:14 ID:B1ezVWdl

正直に書きたいな。
別に文句言うつもりはないけど。
感情的に解せないところが多いからさ。

親切にしてもらった事もあるってのは分かってるんだけど、
どうしてもね分かんない。

339 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 22:43:30 ID:dolQ1QPK

あの日付はなんですか？悩ませるのはやめてください。

340 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 22:49:50 ID:B1ezVWdl

日付とか知らない。

341 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 22:51:21 ID:B1ezVWdl

へぇ虐待されたんだ。
知らない人だわ多分。

342 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 22:52:49 ID:B1ezVWdl

57 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 21:31:32 ID:dolQ1QPK

恋愛感情セックスって、女が損して、女の尊厳を踏みにじられて、

女なんかに生まれなきゃよかったなーと思うことですか？

教えてください。

58 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 21:33:01 ID:dolQ1QPK

なんでバイトのことで私のことをまた、いじめたんですか？

厳しい現実ってなんですか？どうして私のことをいじめたの？

長期にわたって汚い言葉を私に投げかけてたのはどうして？

それを真似して私は虐待されたんだよ？

343 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 22:54:37 ID:B1ezVWdl

好きな人が彼氏と同棲してる場合どうすればいいか
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1233413566/l50

このスレ俺無関係なんで。
書き込みなんかも一切してないし。

344 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 22:55:50 ID:B1ezVWdl

馬鹿を釣ってみた

345 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 23:05:09 ID:B1ezVWdl

最後だから書いてもいいかと思う。
何も考えないで。まぁ思った事をね。

346 ：名無しさんの初恋：2009/06/02(火) 23:15:14 ID:B1ezVWdl

中学校ってのは俺にとっては結構特別で、
中学校卒業してからすぐ向こうに行ったから、こっちでの思い出は中学校くらいしかない。
普通の人はこっちで高校行って大学行って就職したからそんなでもないかもしれないけどね。
向こうできつい時は大体中学校の頃を思い出したりしてた。言葉もまだ通じない頃だったから、
話した時の事とかね。
１００％言葉が通じて安心して話ができる環境ってのは俺にとったら当たり前じゃないし。
こっち帰ってきてそんな感じで話ができた人にも結構思い入れがあって、
だから仲直りしたいってのもあるんだけどね。
でも結局今になって思うのは、みんな他人を値踏みするようになったんだなと。
間違ってるかもしれないけど今はそう思う。

347 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 00:00:11 ID:B1ezVWdl

食事断られてから何もしなかったけどね。
黙って必死になってやって、すごい人になったら、少しは認めてもらえるかもしれないから。
メールもしなかったしね。何もしなかった。
そんな事に何の意味があるんだ。

348 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 00:27:22 ID:aXltDe0b

２人好きな人がいるとかの話はあの時その日限りで出てきた話じゃないと思うよ。
嫌な感情もってる人と面白がってネタ提供する人がいれば十分話は大きくなる。
前々からそういう話はあったんだと思う。それがその時に表に出てきただけの話。
確証もないのにそう思ったってだけでそういう事になった。
俺がやってきた事なんて全部なかった事にされる。
だから黙ってやったからって何の意味があるのか分からないんだよね。
１０年２０年待つだけ待ったところで。
それ以外のところも考えた方がいいだろ。
蕎麦屋が言ってたみたいな事も。

349 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 00:43:48 ID:aXltDe0b

メールしてた時ね。
自分で分かってても全然止まらなかった。
安心してもらうのと何とか止めないとって事で、
色々やってみた。伏線もはったけど駄目。
で２ｃｈにとりあえず感情の出所を反らさないとって事でね。

350 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 00:49:38 ID:aXltDe0b

まぁごちゃごちゃ言ってもしょうがない。
もう言ったところでどうしようもない。

351 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 00:59:06 ID:aXltDe0b

中学校は大事だった。
だから誤解解きたいってのもあったし、
でももう何か限界かなってのもあるし、
でもまぁここで頑張れなきゃ、
その人に好きになってもらう事もできないから、
やるしかないし。

352 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 01:04:22 ID:aXltDe0b

感情的な事は忘れよう。

353 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 01:23:41 ID:aXltDe0b

簡単に考えればやる事は決まってる。
その人に何の誤解もなくほんとに好きってのを伝えるのと、
その人が何の妥協もなしにこれ以上は絶対いないと思う人になる事。

354 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 20:50:10 ID:aXltDe0b

俺はどうやらすごい勘違いをしていたみたいだ。
最初からここは見られてなかったかもしれない。
いたかもしれないけどね。９０％はただの荒らしだった。
調べてみたところ。

355 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 20:51:54 ID:aXltDe0b

まぁやる事にそんなに変わりが出てくる訳じゃないんだけど、
すっごい悔しさみたいなのは晴れた。

356 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 20:54:03 ID:aXltDe0b

すごい楽になった・・・。
馬鹿だな俺も。笑える。

357 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 21:12:00 ID:aXltDe0b

したら何で無視されるのか意味が分かんない。
ここにいた５ヶ月ちょいは向こうは知らない訳だ。
プレイバックですよ。巻き戻し。１月時点のテンションまで。

358 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 21:22:34 ID:aXltDe0b

まぁ結局のところ徹底的に自分を磨くってのに変わりはないんだけどね。
そこの程度で今後どうなるか決まるところでもあるけど。

359 ：名無しさんの初恋：2009/06/03(水) 21:41:08 ID:aXltDe0b

とりあえず全部はっきりしとかないと、
前にも進めないし。もうしょうがないよ。

360 ：名無しさんの初恋：2009/06/24(水) 23:56:36 ID:TbouxxLw

イラク　25000ディナールをヤフオクで買って、キャバ嬢ホストに売れば儲かる。

361 ：名無しさんの初恋：2009/07/10(金) 23:41:42 ID:ggDtPZbJ

あきらめるという選択肢がない時点で重傷だと気付けよ

362 ：名無しさんの初恋：2009/07/22(水) 20:42:10 ID:MJzxFEHX

たぶんもう一生会わないと思うけど。
思い出したくもないし。何もなかったように綺麗に全部忘れる。
ただ、もし偶然会う事があったら運命だと思ってそいつの人生をめちゃくちゃにしようと思うよ。

363 ：名無しさんの初恋：2009/07/22(水) 21:07:00 ID:N2d8V69U

危険な奴だなあ

364 ：名無しさんの初恋：2009/07/22(水) 21:18:42 ID:MJzxFEHX

俺たちの明日 / エレファントカシマシ
http://www.youtube.com/watch?v=fdZDjRqffpU&feature=fvw

365 ：名無しさんの初恋：2009/07/22(水) 21:43:10 ID:MJzxFEHX

当然合法的に。

366 ：名無しさんの初恋：2009/07/24(金) 14:32:25 ID:GJdidYDA

あ

367 ：名無しさんの初恋：2009/07/26(日) 10:05:38 ID:cFwcmYlA

……

368 ：名無しさんの初恋：2009/07/26(日) 20:27:51 ID:TbrD5Ipl

まぁいいじゃん。

369 ：名無しさんの初恋：2009/07/26(日) 20:29:12 ID:TbrD5Ipl

俺の道 / エレファントカシマシ
http://www.youtube.com/watch?v=yjqf9HlfqcY&feature=related

370 ：名無しさんの初恋：2009/07/26(日) 21:40:23 ID:cFwcmYlA

良くない

371 ：名無しさんの初恋：2009/07/26(日) 21:43:04 ID:cFwcmYlA

ちっともよくない。
あの人いなきゃ……なんなのよ

372 ：名無しさんの初恋：2009/07/27(月) 14:33:49 ID:9PmZkDpp

そんな事もあるさ。

373 ：名無しさんの初恋：2009/07/27(月) 16:10:30 ID:9PmZkDpp

マーターズ / エレファントカシマシ
http://www.youtube.com/watch?v=9BF3N1q3ahY

374 ：名無しさんの初恋：2009/07/27(月) 21:16:11 ID:9PmZkDpp

だから、無意味な不平を鳴らさず、悪口を慎め。
ひそかなつぶやきもただでは済まされず、偽りを言う口は魂を滅ぼす。殺すぞ。

375 ：名無しさんの初恋：2009/07/27(月) 21:17:16 ID:9PmZkDpp

ふわふわ / エレファントカシマシ
http://www.youtube.com/watch?v=TWZS19OOtLw&feature=rec-HM-r2

376 ：名無しさんの初恋：2009/07/27(月) 22:34:44 ID:zKcS32cb

このスレまだあったんだ・・・

377 ：名無しさんの初恋：2009/07/28(火) 06:49:41 ID:gWWNxaOU

携帯からも見れるよに変換ｱﾘｶﾞﾄ。

378 ：名無しさんの初恋：2009/07/29(水) 15:15:03 ID:g18grzK8

まー無理矢理いい人間になろうとしたら駄目なんだな。
適当にYOUTUBE見てたらエレファントカシマシにはまった。

デーデ / エレファントカシマシ
http://www.youtube.com/watch?v=x3HE4w2YrD0&feature=related

379 ：名無しさんの初恋：2009/07/29(水) 16:12:57 ID:g18grzK8

まぁいいや

380 ：名無しさんの初恋：2009/07/29(水) 16:18:45 ID:g18grzK8

ゴクロウサン / エレファントカシマシ
http://www.youtube.com/watch?v=tgAjWRF9_CM

381 ：名無しさんの初恋：2009/07/30(木) 05:37:30 ID:Szr7WPfm

丸々１曲ダウンロード出来ないのもあるけれど歌詞だけでも、今読むと
ﾎﾝﾄいいね！人間ﾄﾞ臭い歌詞が胸に来る。
エレファントカシマシってこういう歌歌うんだぁ…

382 ：名無しさんの初恋：2009/07/30(木) 05:49:57 ID:Szr7WPfm

(へ´∀`)つ『かけだす男』
つ『嬉しけりゃとんでいけよ』の歌詞

383 ：名無しさんの初恋：2009/07/30(木) 20:59:10 ID:x87Xewrs

エレカシならＣＤ買うな。
これからの音楽活動に少しでも役立ててもらえれば嬉しい。

ガストロンジャー幻バージョン / エレファントカシマシ
http://www.youtube.com/watch?v=LylzmLuIRsA

384 ：名無しさんの初恋：2009/07/30(木) 22:48:33 ID:x87Xewrs

だーいぶ落ち着いたな。
ビバエレファントカシマシ。
まさか音楽に助けられるとは思わなかった。
それほど好きな芸能人もいないけどしょこたん以来の衝撃だ。

385 ：名無しさんの初恋：2009/07/30(木) 23:13:56 ID:x87Xewrs

原因があり結果があるんで、
冷静に考えると自分の行動が原因で起こった事、
相手からしたら当然の反応っていうところもあるわけだ。
それに対して怒るっていうのもまた筋違いな話なので、
その辺の感情的な部分での蟠りみたいなのは徐々に消えていくはず。

386 ：名無しさんの初恋：2009/07/30(木) 23:54:34 ID:x87Xewrs

人それぞれにその人の性格みたいなものがあるから、
それも頭に入れて考えると、自分が原因で起こった事と、
誤解が原因で起こった事と、悪意があって起こった事に分けられる。
だから理不尽な逆恨みはしたくないっていう部分と、
どう考えても納得できない部分での葛藤があった。
自分の中でもそこでまとまりがつかなかったから長引いた。
ただまぁ大人になると人間関係の中で言葉がもつ影響力の割合は、
子供の頃より大分小さくなってくるから口で言ってもしょうがない。
また新しい誤解を生むだけ。それはまぁあれだな。自己防衛本能みたいなもんか。

387 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:05:08 ID:x87Xewrs

簡単に人を信用しないっていうかね。
ただそれに影響されるのも自分の弱さで、
どういう影響を受けるかなんていうのは、
一歩下がった立ち位置にいれば自分で選べる。

ただまぁ一般的に「そう思われても仕方ない」的な一定の規範みたいなのがあるから、
そこから逸脱した場合いくら違うって言っても何十年も生きてるとある種のスタンダートができてくるから、
しょうがない。ある程度言動には注意した方がまぁ無難なのかもね。

388 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:11:27 ID:7Tb5CLGf

そうみたいね。。
私は自分が結局は人を許せるから人もそうなのかと思ってたの。
昔、言われた。
お友達たちに。男の子にも女の子にも。
どうしてすぐに人を信用するの？
世の中には悪い人も危険な人もいるんだよって。
そのたびに、悪い人も危険な人も本当はいないし、いないよって。
そういってきた。
だけど、もしかしたらいるのかなぁ～。
よくわからないけど、そうそう簡単に信用しないようにする。
でも人が話すことは本当に聴こえるんだもの。
私、子供の頃から人を疑ったことないのよね。
不思議と。でもそれが弱さだといわれれば、オツムのよわさでも？＾＾
あるのかもね。
とにかく気をつけるおだお。

389 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:13:03 ID:ZB88w6R8

無難っつーかまぁ当然やるべき事ではあるのかも。
付き合い方が直接的過ぎるのかもしれない。
言う事もやる事も。まぁその辺はどうでもいいや。
何となく分かる。これも感覚の問題だからな。

390 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:18:53 ID:ZB88w6R8

>>388
うーん、まぁ悪い人は逆に俺が思ってるよりは意外と少ないかもね。
基本的にそれぞれの人にそれぞれの癖っていうのがあるからさ、
みんな自分は正しい事してるって思ってるはず。
それがまぁ悪意があるかないかってところなんだけど。
そこの所の行き違いで仲悪くなったりするんだな。

391 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:19:48 ID:7Tb5CLGf

ただ自己防衛をさせてもらうと、私は、それぞれがされたようなことを
出来る立場にもあったよね、精神的には。
それでも、しなかったよ。。
それだけは知って欲しいね。
こう何百日もされたけど、私は、こうはしないよ。
だから何っていうんじゃないけどね。
あと私は嘘はつけない。
だから、自分に対して危害を与えていない人には牙はむけなかったって
こと。牙を向けるのも、相当我慢して我慢して我慢したよ。。
それは理解されていると信じたいけどね。
まぁ～もう過去のことだから。
逆恨みされるようなことは人生で一度もしていないよ。
それは相手も理解してくれていると思うけどね。
特に男と女の関係は複雑だよ。

392 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:23:12 ID:7Tb5CLGf

牙も悪意じゃないよ。
痛いじゃないの、何するのよ！ってそれだけなんだけど
そのところが通じないみたいね。。
それは昔からかわらない。
子供の頃から。。
最初は我慢するんだ。誰にも言わないで人すら心に押し殺す。
でもそれでも解釈されないと、自分より目上に話す。
心が痛かったって。虐められたって。そんな感じ。。笑

で、誰が何をされてるの今？

393 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:25:19 ID:ZB88w6R8

だから大体、良い人とか悪い人の基準っていうのは、
自分と合うか合わないかってところで判断してるはず。
そこで言葉使ってコミュニケーションとりつつ、
お互いの癖を許容していけてる状態が普段の生活で大体は成り立ってる。
癖が強過ぎて許容範囲を超えるとちょっと難しくなってくる。
コミュにケーション自体が苦手でなかなか取れない人は、
小さい癖でも周りに対して緩和する事ができないからまた難しい。
そういう事を考えるとまぁそうそう悪い人っていうのもそこまで多くはないかな。

394 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:27:15 ID:7Tb5CLGf

因みに私はストーカーしたことないけど。
だってストーカーって恋愛感情があるんでしょ？
私は無いもの。。無かったよ。
で、あなただぁ～れ？

395 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:27:20 ID:ZB88w6R8

>>391
あーまぁそれは大分分かってきたかな。

396 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:29:26 ID:ZB88w6R8

誰でもないかな。

397 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:30:15 ID:kk/3/dUG

２ちゃんでも１度も私はある人に対して悪口は言わない。違う人には、別スレで悪い事は１度したけれど…。
ここで色々伝えたいけどやめておきますね。
きっと私にとって、誰よりも大切な人には伝わって見えて、確実にわかっていてくれてる…
そう信じるしか無いので…傲慢なバカだよね。
ただ、行動が言葉よりも何倍もの真実味を帯びる事はわかってます。反省すべき事ばかり。
人を信じるって難しいです。とても…裏切るよりいいから信じる。って思う反面ただ楽な道に逃げてる気も凄くするし。
心のどこかで声が聞こえて来るんです。お前は誰も信じてないのと同じだって…
だけど今は、利口な立ち回りは出来ないけど真っ直ぐ邪心を出来る限り振り払って
向き合う事実と希望と、何か…を信じるしか無いんだと思ってます。
本当に浅はかな自分ですよねどうにも出来ない…
ｽﾚ違いでしたら御免なさい。

398 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:31:50 ID:ZB88w6R8

俺は基本的に誰も恨みたくないし、
だから何も考えずに忘れようとかしない。
遺恨が残るからね、自分の中で。

399 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:33:58 ID:ZB88w6R8

いえいえ、久しぶりに頭のいい人と話した気分です。

400 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:35:19 ID:7Tb5CLGf

でも実際問題として、直接会って穏やかに会話持つこと出来なければ
許容範囲も何もないけどね。。だってコミュニケーション不足が引き起こす
問題であるわけだし。でもよく言うじゃない。遠くに離れていようが
近くにいようが、合わない人は合わないと。
きっと本当なんだと思う。だから今までも上手くいかなかったわけで。
もう色々なことは忘れるんだ。考えると疲れるし。
　

401 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:38:10 ID:ZB88w6R8

裏切るよりいいから信じるっていうか、
知ってる事っていうのが自分の為にも相手の為にも一番いいんだと思った。
事実を知る頭と見抜く目。理性的な作業なんで感情的になってたらどうにもならないけど。

402 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:38:27 ID:7Tb5CLGf

お邪魔無視は消えます。
さようなら。

403 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 00:42:23 ID:ZB88w6R8

>>400
それはやっぱり会話をどういうタイミングでやるかって事だとは思うけどね。
結構人それぞれに性格があってさ、呼んで出てきてくれる人もいれば、出てこない人もいるし、
俺はまぁそういう部分をすごく間違ってたとは思う。

合う合わないってのは自分の中ではないな。
結局合わないで終わりにするのは簡単だし、
自分の中で限界を作りたくないっていうのと、
合わないなんて言い始めたら結局誰とも合わないだろうし。

404 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:02:20 ID:ZB88w6R8

よしんば

405 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:11:34 ID:ZB88w6R8

まぁ今回つーか大分時間経ってるから今回ってのもあれだけど、
自分の好意自体が悪くて自己本位な執着でしかなかったって事でもないとは思うけどね。
結局は相手の事を知らないからどう接したらいいのか分からないって事だし、
まぁただそうなった以上はこれ以上ないっていうのを認めるべき段階で認めるべきではあったんだよね。
それもまぁ知らなかったっていうのが一番の原因なんだけど。
相手の性格だとか相手の感覚をよく知るっていうのがやっぱすごい大事なんだな。

406 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:16:09 ID:ZB88w6R8

うまくいくいかないなんてーのは結局色んな要素があって、
それを全部思ったとおりにがっちり合わせるっていうのも難しい話だよね。
色んなタイプの人がいるわけだし。４０とか５０になってもそれは多分あんまり変わらない。

407 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:25:39 ID:ZB88w6R8

まぁ慎重に気をつけてやるに越した事はないんだけどね。
自分の感情をある段階から先行させたってところが一番反省するところか。
その辺の抑えがきかなかった原因っていうのがまぁあれだ、
自分を対象にして自分で推し進めていくべき自分の中の部分っていうのが欠けてたっていうのがひとつあるな。
相手に対して１００％になったら駄目なんだよたぶん。
その辺はまだ言葉を使って上手く説明するまでにはいかないけどさ。
まぁそこもバランスの問題だな。常に０％に近い状態っていうのもあれだし。全然違う話だし。

408 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:34:13 ID:ZB88w6R8

俺はあれだな、海外行ってから自分のエネルギーを、
全部吸い取られたような感じで、結局そこから発奮するのに、
第二エンジンを開かなきゃいけなくなって、変なエネルギーが出ちゃったんだよね。
そこが開きっぱなしってゆーかね。その代わり第一エンジンの方が死んでるってゆーか。
まぁ大体どうすればいいかっていうのは分かってきた。
今の状況から抜け出したら相当なもんだ。すごいいい予感はしてるんだけどね。
自分自身のバランスの取り方をー。なんとかしていけたら。

409 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:34:25 ID:kk/3/dUG

合う合わないってあるよね。確かに…
感情が先走ると、負の部分に目を背ける。ただ合わないから、じゃあさよなら…は悲しすぎる。
大切な相手に出会い、さてこれからこの人とどうつきあうか…ってサンプル無しの情報収集は、時には胸に傷負う覚悟で
簡単な事かも知れない…私だって、情報収集出来るなら、相手の全てかき集めて、上手く起動に乗らせたかった。
ただ信じるモノは、感情抜きに言葉ならないある何か…それしか無くて。
未だに、私はその相手全てを知りたいって真髄は語ってる。『だから、知ってどうした？どうするよ？』と言われたら
何も言えないけれど。産まれて初めて、この人と全てをさらけ出して行きたいと思えた相手だったから。
今までは私、対、人として向き合う事から逃げてきた。だから最初から信じなくて済む道に結局逃げたのかも。
自分を大切にする事は、いつか出逢う自分にとって最大に大切な人を心から大切に出来る力になる。
そんな事を、私は今になって初めて知る。
駄目だな。こうして誰かがいる事前提に言葉を放つとやっぱり、嘘っぽいね。
心の闇のどこからかに『偽善人』が顔を出す。今だからこそ、言葉がどれだけ非力であるか思い知ります。

410 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:42:04 ID:ZB88w6R8

でも結局怠け者の自分を超努力家にするには必要な事だったのかもしれないし。
あー前の職場の中国人が中国の昔話に例えてなんやかや言ってたな。
それが実現すればすげーよ。と思うよ。
まー相手の人には悪いけど、すごいいい勉強させてもらったような気がする。
相当に痛い目みないと分からない事っていう事の方が実際には多いからね。
だからよく言うじゃん。大失敗しない奴は大成功もしないってさ。
痛い目に逢わないと大きな変化はないって事だろ。
で結局痛い目見てそれを疲れるから忘れちゃってたらどうしようもないしな。

411 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:44:06 ID:ZB88w6R8

>>409
ああ、それは嘘っぽいね。

412 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:47:32 ID:ZB88w6R8

ああ、でも俺は今別に何も意識してないよ。
その人に対しての好意はもうないし、恨みもないし。
他の関係者の人達ともこれから先関わる予定もないし。
嫌になったとかむかつくとかじゃなく、
何だろ、たぶん自然にこの辺で途切れる縁だったんじゃないかと思う。

413 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:50:57 ID:ZB88w6R8

色んな事がまぁ収集つかなくなってたんで、
結局は相手含む関係者全員のアドレスやら連絡先やら、
向こう側から取れるであろう連絡先のメアドも全部消した。
友達辞めるとかそういう意味合いじゃなくて、
そうしないと感情的な収集がつかなくなってたんで。

414 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 01:55:50 ID:ZB88w6R8

まぁ、中には明らかに悪意があっただろう奴もいて、
まぁ何かやり返したいと思ったりもしてたけど、
それに貴重な労力使うほどの価値もないだろうと基本的には思って、
俺もこれから色々やっていくし、その馬鹿潰すのに、
自分が使う労力が蟻を踏み潰す程度のものになるまで自分を高められたら、
気まぐれついでに潰すのもいいかなという話ぐらいの事になってる。

415 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:02:51 ID:ZB88w6R8

人の事を好きになるってのは難しいよ。
結局言っちゃえば、相手が興味を持って欲しい範囲で興味を持ち、
相手が関わって欲しい範囲で関わるって事だからな。
それがまぁ一番ベストであって、そこのところのバランスが崩れたら、
もう終わりだしね。情報かき集めるったって、相手がして欲しいと思えばやればいいし、
そう思わないんだったらやらない方がいいし。まぁそういう事だろ。

416 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:08:10 ID:ZB88w6R8

これからはそういうスタンスで生きる。
で結局楽しい事ってのは自分の楽しい事を、
楽しめる範囲で楽しんでいけばそれはすごい幸せで充実した事なんだろ。
基本的に恋愛って言葉自体があんまり好きじゃないが、
恋愛に傾けるエネルギーなんてのは自分の中のエネルギーの、
１％くらいでいいんじゃないかと思ったりもする、
結局すべては相手次第だし、なら俺から何かする必要もないんだろうと。

417 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:20:50 ID:ZB88w6R8

おじさんをのせちゃっていいのかい？

ゴクロウサン
http://www.youtube.com/watch?v=tgAjWRF9_CM

418 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:43:30 ID:ZB88w6R8

他にもまた面白い事に、そういうスタンスっていうのは、すごい大事なんだよね。
何に対しても、仕事やら試験やら。
実質っていうのがあって、それに伴う結果があって。
結果やら成功やらを追い求めると駄目なんだ。当然目指すべきところは必要なんだけど、
実質が伴わない限り結果も出ないのが当たり前で、まぐれで出たとしても続かない。
実力以上の評価されたりすればまた焦りも出てくるし、頭が悪ければ増長するしでいい事ないよね。

419 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:44:14 ID:76f5QHBg

うわ、久しぶり。
３スレか４スレ目くらいまで見てたよ。
元気そうだね。でもお金がないの？

420 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:45:51 ID:ZB88w6R8

>>419
お金がないので禁煙できました。万歳。

421 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:47:06 ID:ZB88w6R8

ニコレット最強伝説

422 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:49:50 ID:76f5QHBg

ニコレットもお金かかるんじゃないの？

恋愛に傾けるエネルギー云々のところはよくわかる。
そもそも恋愛することが目的で生きてるわけでなければ。

423 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:52:52 ID:ZB88w6R8

俺が前の職場で失敗した原因がそれだな。
頑張り方とか努力の仕方っていうのがあって、
１００万ってのばっかっが頭にあったら無理なんだよね。
基本人生の中で起こる事に勝ち負けなんてのはないし、
そんなのは他人が勝手に評価すればいい事であって、
１００万に届くまでのスキルだのユーザーの動きを分析する目だのが必要で、
会社で遅くまでカチャカチャやってるより、
さっさと家帰ってその辺の勉強をした方がもっと効果的だった訳。
要するに頑張ってる気になってただけの話。

424 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:56:53 ID:ZB88w6R8

>>422
二コレット高いわ。死ぬ。
でも効果覿面だよ。

そうなんだよね。二股かけられてから何故か恋愛に傾倒し始めて、
結局それに対してのコンプレックスができてたんじゃないかなその時に。
そうとうにショック受けてたしな。結構それでいい思いさせてもらった部分もあったけど、
何てゆーか無意味なものだったよね。
だから結構そういう部分での形を模索してる段階ではあったのかもしれない。
だからすごく失敗が多かった。

425 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 02:58:54 ID:76f5QHBg

会社で遅くまでカチャカチャやってる連中は、そうやってることが好きだからやってるんだと思ってる。
方法の方が目的になっちゃってるんだよね。
お金で言えば、稼いだお金を使うことより、お金を稼ぐことが目的になってる人がいる。
それが開き直れるならそれはそれでその人の価値観だから、別にけっこうなことなんだけど。

426 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:01:53 ID:ZB88w6R8

>>425
でもまぁホームレスから年商100億の会社作った堀之内さん曰く、
結局のところ儲かりそうなところに行くよりは、
自分の好きな事を極めていくのが成功により近いらしいね。
今は何となく分かるよそれは。

427 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:10:58 ID:ZB88w6R8

エレカシの宮本さんもそんな感じに言うてはりました。
今流行ってる歌手なんてあんまり知らないけど、
エレカシなんてヒットチャートでもそんな高い位置にいないけど、
自分のスタイル激変させて売れ線でいくような曲は作ろうとしないし。
でもヒットチャートで上位に入るのは正直にすごい嬉しいらしい。
自分のスタイルの中で常に評価される曲を作っていく繰り返しだって言ってた。
だからすごい厚いファン層持ってるんじゃないかと思う。

428 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:12:38 ID:76f5QHBg

>>426
自分の好きなことを極められればそれはそれで成功みたいなもんだしね。
上で言ってたみたいに、他人が決めた勝ち負けなんて意味ないけど、
極められなくても好きなことができているなら、その時点で自分の嫌いなことをやってる人よりも
勝っている、と言えるかもしれない。

429 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:16:23 ID:ZB88w6R8

なんだかんだで、効率よくっていうのは言われるけど、
効率だけ求めると絶対失敗するんだよね。
身につくものっていうのは何もないし。
俺も結構、成功成功って感じで歩合制の会社ばっか入ってたけど、
こっち帰ってきてから３年か４年か忘れたが身につけたものなんてあんまないんだよね。
で、そういう仕事のやり方じゃ結局駄目なんだよ。
社会の中で社会人として仕事していくわけだから、
ある程度やっぱり、まぁ自分の為であったとしても、社会貢献できる要素のある仕事ってのを選ぶべきで、
それについて今勉強してる。

430 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:18:41 ID:ZB88w6R8

当然お金はあればある程いいけどね。
色々やりたい事もあるし。いい暮らししたいし。

431 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:20:15 ID:76f5QHBg

>>427
自分のスタイルが認められるっていうのは嬉しいだろうね。
生産する行為自体が自分にとって価値があって、なおかつ
ゴミを生産するわけじゃなく、他人に価値を認められるものを生産できるのは理想だね。

432 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:28:17 ID:ZB88w6R8

で、やっぱ人の縁ってあんのね。
一回切れるとその後復活するのって、
復活させるって意図があったら絶対無理だ。
結局、不自然でしかないから。
自然の流れとして不自然だな。
だからその後何らかの関係を持ったとしても、
関係自体が不自然になると思うよ。
これは勘だけど。
つーかそういう形で縁が復活したって事は今までだってないし。
まぁうまい事できてるんだよ。

433 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:29:54 ID:76f5QHBg

社会貢献したいなあ。
おれも３０越えたくらいからそれすごく感じる。
これまで生きてきて、食ったり飲んだり、いいかどうかは別として暮らしも含めて
社会からいろんなものをもらってきたわけだけど、はたしてそれに見合う分だけ社会に貢献できているのか？
たぶんまだできてない。
貢献する分をプラスにする前に死んでしまったら、おれが生きてた意味ないんじゃないかって思って、
それが今いちばん怖い。

434 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:33:01 ID:ZB88w6R8

まぁそこまで貢献貢献みたいには思わないけど。
自分のやってる事が自然に社会貢献に繋がってりゃそれでいいんじゃないかと・・・。

435 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:34:43 ID:ZB88w6R8

これでも聞けよ
http://www.youtube.com/watch?v=tgAjWRF9_CM

436 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:34:52 ID:76f5QHBg

>>432
うーん、でもそれは結果論な気がするなあ。
意図があってもなくてもうまく行くものは行くし、行かないものは行かない、
って方がしっくりするけど。

437 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:36:27 ID:ZB88w6R8

俺の場合社会からもらったものなんて何一つないぜ

438 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:39:36 ID:ZB88w6R8

>>436
まぁそうね。利害が一致すればね。
まぁ自分の経験の中でそういうのがないっていうか、
ある目的があって会うっていうのがあんま好きじゃない。

439 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:40:36 ID:ZB88w6R8

ただその方が自分にとっても一番いい状況だという話。

440 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 03:43:06 ID:76f5QHBg

>>435
聴いたよ。けっきょく今のままじゃいけないって歌だよな。

>>437
そうなの？

441 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 04:03:11 ID:ZB88w6R8

>>440
違うよ。変態ヤローは死ねばいいのにって歌だよ。

442 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 04:13:21 ID:ZB88w6R8

俺さ、まぁ何らかの目処ついたら神奈川に行くよ。
小学校向こうだったしね。縁もゆかりもない所に行くよりいくらかまし。
産まれは愛知だけどね。あんまり記憶にないし。

443 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 04:18:09 ID:ZB88w6R8

ジュース買ってくる

444 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 04:40:20 ID:ZB88w6R8

川崎市中原区下小田中

445 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 04:52:17 ID:ZB88w6R8

あそこの公園で野球して遊んでた。
週明けにはジャンプとか誰か一人は持ってきてて、
まわし読みして、スーパーサイヤ人初登場の時は、
みんな騒然となってたりして、ギニュー特戦隊ごっこが流行った。
俺はリクーム役。正直微妙だったけど、ベジータにやられた時は、少し寂しかった。
宇宙最速のバータがほんとは良かったんだけど、歳の差で１こ上の奴にとられた。
なので誰もいない時にバータの台詞を覚えてた。

446 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 04:56:08 ID:ZB88w6R8

ギニュー特戦隊登場の時からジースがやられるまでの
台詞が全部言えたから、運動会の時に披露した。
どうでもけど。

447 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 04:57:08 ID:ZB88w6R8

まぁいいや

448 ：名無しさんの初恋：2009/07/31(金) 12:24:29 ID:ZB88w6R8

まぁただ何となくそういう気分になる時もありますよって話。
そう思うのが一番いいんだろうけど気分の上がり下がりはあまだある。
あと半年もすれば完治するだろ。

ドビッシャー男
http://www.youtube.com/watch?v=o-595_V121s

449 ：名無しさんの初恋：2009/08/01(土) 21:39:09 ID:eI6CWZyz

人を傷つけるだけ傷つけて平然と笑って生きている人間に復讐するのは悪い事ですか

450 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 11:40:22 ID:PkuhkRSF

>>449
善いこととか悪いこととか、誰に決めて欲しいの？
法に触れるかどうかは復讐の方法による。
いずれにしても、人に危害を加えることは同時に自分を貶める行為であることには違いない。

451 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 15:31:58 ID:sV0e7qH2

ある人に電話して話をした。普通の話だけどさ。
気を紛らわす程度に何となく話がしたかった。
別にわざわざ今の事を話す必要もない。
その人は何か知ってるみたいだったけど別にいいや。
話の最中で、俺が思ってるような事は皆思ってないと、
歩み寄らなきゃいけないみたいな事を言われた。

452 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 16:09:10 ID:sV0e7qH2

だから話すれば分かってもらえると思ってたけどね。俺は誰かに恨みもったりしたくないし話がしたかった。
危害加えるなんて考えた事もなかったし、愚痴は言った事はあるけど、陰口は言った事なかった。
だから直接行って謝った。向こうも人の事に関わり過ぎたって言ってたけど、次の日からまた無視された。

453 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 16:17:18 ID:sV0e7qH2

実際、俺の知らないところで、何の話がされてたのかは知らない。
ただ事実じゃない事が話されてたのは知ってる。
誰の事が好きで何の為に何をやったか何てのは俺が知ってる。
だから、最初っからそうだって決め付けてる奴以外の人の誤解だけでも解きたかった。

454 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 17:11:20 ID:sV0e7qH2

もっと別のやり方があったかもしれない。
相手が納得いくやり方があるのかもしれないけど。
それが自分にできるのかどうかっていうのは分からない。

455 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 17:17:02 ID:sV0e7qH2

それができれば一番いいかもしれない。

456 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 17:55:22 ID:sV0e7qH2

ってのもたまに出てきたりする。

457 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 18:11:41 ID:sV0e7qH2

でもまぁそれに何か変な違和感を感じるのは、
結局それができたところで、その先に何が楽しいかって言ったら、
結局、何も楽しい事なんてない訳で、そんな素敵な連中でもないだろ。

458 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 18:15:56 ID:sV0e7qH2

ならまぁ全部どうでもいい事にして自分の事やろうと思って、
禁煙に成功しました。さらにオナ禁エロ禁でかなり良い精神状態にもってきてたところを、
馬鹿がごちゃごちゃいい始めるから、また煙草吸っちゃった。

459 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 18:18:11 ID:sV0e7qH2

まぁそれはいいとして、
結局、そこにエネルギーを傾けたとしても、
エネルギーを傾けて良さそうな結果を得たとしても、
何の意味もないんじゃないかと思い始めた。

460 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 18:32:06 ID:sV0e7qH2

だから結局のところ、他人でも何でも、人なんてそんな大したもんじゃねーよというのが決定事項。たぶんそうだと思うけどね。

461 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 18:50:09 ID:sV0e7qH2

アホみたいにまた煙草吸っちゃったよ。腹減った。

462 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 19:53:03 ID:sV0e7qH2

まぁそうは思っても悔しいものはやっぱり悔しい。惨めなんだよねすごい。
俺は１年間、ずっとその人の事がほんとに好きで、
連絡したかったけど、しないでずっと我慢してた。
１日も休まないでずっと仕事して自分を磨こうみたいな。
それが、名前言わなかったってだけで全部嘘になった。
さらに誰かと誰かが付き合ってると思ってそいつを蹴ったとか。

463 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 19:56:07 ID:sV0e7qH2

それを言った奴らは結局他人事だからさ、
過ぎちゃえば別にどうでもいい話だし、
今更どうこうはっきりさせるつもりもない。
話しに行けばこれ以上迷惑かけるな他に友達作れだとさ。
誰もまともに何も聞きやしねーし。

464 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 20:01:35 ID:sV0e7qH2

それをどうやって忘れればいい。

465 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 20:09:11 ID:PkuhkRSF

忘れなくていいんじゃないの？

466 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 21:52:57 ID:sV0e7qH2

ここから這い上がってあいつら５人全員に自分等が言ってた事は嘘だって分からせる力が欲しーよ。

467 ：名無しさんの初恋：2009/08/02(日) 22:41:31 ID:sV0e7qH2

あとポルシェも欲しい。ミヤジさんが乗ってる。イチローも乗ってる。

468 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 01:33:39 ID:sv8FWvcv

やっぱ自分が好きな事やったがいいや。
フレンチブルドッグの動画を見てまたそう思った。

469 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 01:35:31 ID:sv8FWvcv

ほんとは生粋のブルドッグの方が好き。いつか飼う。
庭があったらナポリタンマスティフを飼う。５匹ぐらい。
庭に放し飼いして侵入者が入ったらぶっ殺してもらう。

470 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 01:47:25 ID:sv8FWvcv

悔しいけどやっぱ全部忘れた方がいいんだ。

471 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 01:56:50 ID:mD6hi0HO

その人とうまくいきさえすればいいのでは？
ってゆうか、どう見られてたなんてどうでもよくないですか？
他人の気持ちにこだわるのなんてやめなよ。その人とうまくいけばいいのにね。

472 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 01:59:40 ID:QaK8W6tk

彼女でも作ったら？
自分が今幸せじゃないと感じるから過去に振り回されるんじゃない？
自分が幸福になれば当時の友達とかどうでもよくなるかも。

473 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:00:13 ID:sv8FWvcv

>>471
ああ、何かもう顔も忘れかけてきている。
てかよく考えるとあんま喋った事ないしな。
今はフレンチブルドッグの方が好きだ。

474 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:00:36 ID:mD6hi0HO

他人の評価を気にし過ぎてもね、無駄な時間過ごすと思うよ。

475 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:03:59 ID:mD6hi0HO

両方とも無駄に終わってる‥責めるつもりはないけど、現実逃避？

476 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:04:04 ID:sv8FWvcv

>>472
でもさー結構今回で色々この何てんだろ女の嫌な部分みたいなのを見たからさ、
そりゃー誰かに好かれた事もあるし付き合った事もあるけど何かさー、
結局それなりのものを当時持ってたっていうのもあって、
何か悪い噂が一発流れたくらいで態度の変わりようがすごい奴なんかざらにいる。
そういうの考えると、何か女に何か幸せの一部でも求める事さえちょっと馬鹿らしい、
じゃないけど難しい事なんじゃないかなという事もあってどうなんだろね。

477 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:05:37 ID:sv8FWvcv

>>475
ああ、犬動画見るのは俺特有の現実逃避です。好きなんで。

478 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:06:55 ID:mD6hi0HO

こだわり？硬派？まぁどっちでもいい。おやすみー

479 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:07:00 ID:sv8FWvcv

思い込み激しいし会話にならないし。最悪だわ。

480 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:10:54 ID:sv8FWvcv

まぁ、それもこれも嫌な噂のせいなんだけどね。
男女の友情じゃないが普通にそういうのもあると思うよ。
それがメールしただけでそういう目で見られるのな。
下世話な糞が。面倒くせー。
思われても仕方ないったってお前の脳みそが涌いてんのまで管理できねーわ。

481 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:13:00 ID:sv8FWvcv

思われても仕方ないったってお前の脳みそが涌いてんのまで管理できねーわ

↑これは意外と名言だ。今度使おう。

482 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:15:44 ID:sv8FWvcv

まぁそうね。当時の友達とかどうでもよくなるだろうね。
たぶんそうだよ。はっきり言ってそれは名案だ。

483 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:18:48 ID:sv8FWvcv

一途に思うってのは難しいよほんと。
バランス崩れたらそれで終わりだし。
でも思わなかったら遊びになるんだ。

484 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:20:58 ID:QaK8W6tk

まあ、今回は見る目がなかったってことで。
ざらにいない女を探せばいいんじゃない？

485 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:21:14 ID:sv8FWvcv

で、結局一途に思うのが評価されるかって言ったら、ありえない。
まー人によるだろうけど、利益になるかどうか、が一番大事。

486 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:23:13 ID:sv8FWvcv

普通の人間関係が築ければね。
自然な人間関係の中で自然にそうなりたい。

487 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 02:38:36 ID:QaK8W6tk

>>486
仕事やめてから人間関係は広がってないの？バイト先とか。
まあそういい人なんていないかもしれないけど。
資格の勉強とかはどうなってるの？

488 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 03:03:05 ID:sv8FWvcv

>>487
まー精神的にがたがたでバイト先では責任者と揉めてくび。
そんでここ２ヶ月は引きこもってる。まぁおかげで精神的には大分回復した。
資格の勉強はもうちょっと将来性と実用性のある資格に方向転換した。
勉強に時間はかかるけどそっちの方がいいと思ったから勉強中。
まぁ悪化はしてない程度。

489 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 03:07:33 ID:sv8FWvcv

フレンチブルドッグ一時期流行ったから飼いたくなくなったんだ。
でもやっぱりフレンチブルドッグは捨て難い。
イングリッシュブルドッグの方が好きだが。

http://www.youtube.com/watch?v=h8rEOMfjZ04&feature=channel

490 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 03:15:52 ID:sv8FWvcv

資格の方向変えたのは、将来的に絶対これに関わった人間の下に行きたくなかったから。
仕事にしても、周りの友達にしても、絶対これに関わった奴等の下に行きたくない。
これから５年後、１０年後に何に於いても俺の上にいると思わせたくない。

491 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 04:22:55 ID:sv8FWvcv

まぁいいや。久しぶりにどっかの人と会話が成り立った。少しづつペースを上げよう。

492 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 04:51:04 ID:sv8FWvcv

とりあえずあれだ人間関係広げるのを焦る必要もない。
結局、自分が下らなかったら下らない人々しか周りに集まって来ないので。
今回がそのいい例だな。まぁあの電話の仕方で思ったんだけどさ、心ない人達なのさ。
その場ののりかもしれないけどね。その場ののりだとしても結局その程度で見られてたって事だ。

493 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 04:59:55 ID:sv8FWvcv

まず電話がかかってきて、何て聞かれたっけ・・・。
詳しい事は忘れた。とりあえず話の途中で電話切るんだよね。
だから気になって電話かけ直すでしょ。したら向こうから笑い声が聞こえるんだわ。
今でも何か覚えてるわＹのあの嫌らしい質問の仕方をさ。根が下衆なんだな。
メールを止めさせたいってだけならもっと普通の電話のかけかたがあったんじゃ？
最終的には俺が仲たがいしてた相手から電話がかかってきた。
何だったっけな詳しい内容は覚えてない。
俺は仲たがいしてるのも嫌だったし相手が何が気に入らないのかも分からなかったし、
まともに仲たがいしてる訳じゃないからわざわざこっちから話しようっていう訳にもいかなかった。
で、まぁ向こうから電話がかかってきたから、やっとね何かのうやむやがなくせると思った。

494 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 05:06:34 ID:sv8FWvcv

で向こうが何て言ったかな忘れた。
俺はやっと話できるみたいなのがあったからね、
別にそいつと仲悪いままでいたいわけじゃない的な事を言ったんだよね。
したらまた電話の向こうで笑い声。

これさ、今思えば、十分危害加える理由になると思うんだけどね。

相手は俺が好きな人が２人いたと思い込んでた。
だから２人共連れていけば俺が黙ると思ったらしい。
俺そんな反応しなかったと思うけどな。
結局どっちでもよかったんだよ。向こうとしては。

その前に、俺はもう一人の方に電話して謝ってた。
その好きだった人に嫌われて混乱してた事もあってね。
正直、誰かに話して聞いてもらいたいっていうのもあったし。
ただ下心はなかったけどね。相手はそれを勘違いしたらしい。
俺がまだその人に気があるって。

495 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 05:17:34 ID:sv8FWvcv

俺はその事をＭ（仲たがいしてた奴）に電話して言った。
仲直りできたってね。好きだった人がＭに相談してて、
電話で謝った方をあの場にわざわざ連れてきたのはそういう事だと思う。

そんでＭとの間では他にも色々あった、
あいつ何だっけ、何か彼氏付きの人に、二股かけさせてたんだっけ。
でＭに電話して遊ぼうって言うとその女が電話越しに絶対嫌ーとか言ってるのな。
つーかそれって前々からあったんだよねそういう態度は。
別に興味ない女だし気にもならなかったが、結局Ｍは女の前でいい格好したかったのか、
知れないけど、いつも俺から電話かかってきてうぜーってのをその女に話してた。
で、わざわざ電話越しに聞こえるようにその女に言わせてたって事だろ。

496 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 05:23:38 ID:sv8FWvcv

その時は別に何とも思わなかった。ああ、自慢したいのねくらいにしか。
俺がＳの方と色々あった時は、電話する度に「お前に言えない事が増えてきとるつたい。」って言ってた。
まぁその頃まだ気があったのでその友達のＴの方にＳとＭが付き合ってるかどうか飲み会の時に聞いた。
したら付き合ってないと。俺はまぁ安心安心で。普通に話ながら飲み会にいたが、
Ｍが何やら携帯向けてきたり、ごちゃごちゃうるさいので、その後のカラオケに行った時に、
Ｍをこづいた。

それがＳとＭが付き合ってると思って俺がＭを蹴ったって話になった。
その前の時点でＴにＳとＭが付き合ってかどうか確かめてんのにＳとＭが付き合ってると思って蹴るわけないよね。
ほんとあれだな。馬鹿だな。

497 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 05:27:37 ID:sv8FWvcv

でもその好きだった人自体の事はいつも頭にあって、
仕事はずっとし続けてたよその間。ほんとに午前９時から午前３時まで土日なしで。
でも何だかんだでＳの方も気になってたのは事実だ。
だから、結局その辺りの整理をしようと思って、
その好きだった人の方にしようって事になった。
その時にＴに諦めるって言ったんだよね。
こいつまじ脳みそないな。

498 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 05:32:16 ID:sv8FWvcv

まぁそんな経緯はもうどうでもいいや。
で、結局、呼び出された後に、
俺がＭを蹴ったって話がされてたって聞いて、
Ｔに聞いた。したら今親戚が来てるからどうのこうのではぐらかされた。
で頭にきたのね。答えるのだって簡単だと思うんだけど。一言で済む事を。
その先は無視。で、もうどうでもいいやと思って、結局暇だったんでしょ？と送った。
これこそそう思われても仕方ないと思うんだけど。

499 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 05:33:22 ID:sv8FWvcv

結局多勢に無勢。何言われても仕方ないのは、
メールしたからじゃなくて誰にも何とも思われてなかったからだな。

500 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 05:39:00 ID:sv8FWvcv

自分一人が友達だと思い込んでただけの話。

必死でやってきた仕事は辞めて（まぁこれは完全な自己責任だな）、
一番好きになった人には最悪の振り方をされ（これはメールの分の責任はある）、
友達だと思ってた人達は友達じゃなかった。
惨めじゃん？普通に。

501 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 05:43:41 ID:sv8FWvcv

これが俺の馬鹿さ加減。でも全部ホントの事だ。
まじめに生きて、まじめに好きになって、まじめに友達を思っただけ。

502 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 05:47:31 ID:sv8FWvcv

それでも何とか話を聞いてくれるかもしれないと思った。
一番聞いてくれそうな人にメールしたけど、
その人女なんだよね、結局、俺がまた口説いてると思われたらしい。
何とか呼び出して来てもらったけど、
旦那がどうとか必死にアピールしてた。
もうこれは話はできないな。まともに話しに行っても二度と通じないと思った。

503 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 05:49:45 ID:sv8FWvcv

俺はＭは確信犯だと思ってる。だから当然相談なんてしたくない。
Ｙは、最初っからこの事自体に興味がないし、
聞くとは言っても、ほんとに聞くだけなので、どうでもよかった。
合コンがどうとかを最後に話した時もまだ確かめようとしてたしね。
どうでもいいや。

504 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 06:03:32 ID:sv8FWvcv

で、他の人々にまぁ県外にいる人中心だけど、
気紛らわす程度で話した。
で、歩み寄らなきゃいけないと言われたので、
納得してそうした。

で、まぁこれも誰かが言ってたな。
噂だとかそんな話で縁が駄目になるなら最初から友達じゃなかったんだと。
本当に友達だったらちゃんと事実関係を確かめにくるってさ。
まぁ高校、大学時代、接してなかった人達だから、
関係が希薄になってるだろうって事くらいには気付くべきだった。

505 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 15:13:58 ID:sv8FWvcv

そんなもの求めててもしょうがないんだけどね。ほんと。
結局は関係のない人達なんだし自分の人生とはまったく。
ならやっぱり自分の好きな事やってた方が全然いい。

506 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 15:18:56 ID:sv8FWvcv

そこんとこでさっさとギア切り替えられれば速いんだけどさ。

507 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 16:10:31 ID:c276Bmgg

>>486
うん納得だな…。
裏腹にやっぱり感情が先まわりして、不自然な形で未来予想図を願う自分がいるけれど。
やっぱり自然な流れでそうなれたらいいよね。
だけど動かなくちゃ始まらない。

508 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 16:39:11 ID:sv8FWvcv

ちょこちょこ出てくんね。

509 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 16:45:42 ID:sv8FWvcv

むかーし二股かけられた時もこんな感じだったかな。
好きな人と信用してた友達がいっぺんになくなった。
ここまで引きずりもしなかったか。せいぜい半年くらいのもん。
そっからめちゃくちゃ頑張って通訳の仕事もらって、
その好きだった人とは比べ物になんない人と付き合った。

510 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 16:48:42 ID:sv8FWvcv

頑張ればいい事はあるし、今回も当然そうなるだろ。

511 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 16:50:22 ID:eIt/rlIF

すとかだよ★

512 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 16:53:47 ID:sv8FWvcv

１秒１秒を我慢して、結構小さい壁が出てきたりして、一個一個丁寧に乗り越えて、それを繰り返す。

513 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 16:55:11 ID:sv8FWvcv

またストーカー事件起こったらしいぜ。港区で。
千葉の時も何かあれだったけど居心地悪かった。
絶対言われてるよーみたいなｗｗｗ

514 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 17:03:14 ID:sv8FWvcv

俺の場合、殺意なんてのは出てこなかったけどな、
どっちかって言ったら周りの方に敵意が向いてた。
相当ひどい事されない限りあそこまでならないと思うけどな。
それか前々からそういう事ばっかりがあって積もり積もって？

515 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 17:04:14 ID:c276Bmgg

>>508
ちょこちょこしか来れないし、勿論出ていけないよ。
傷付くの怖いもん。

516 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 17:06:39 ID:sv8FWvcv

どんな心理だろうな実際。
この人しかいないって思ってたんだろうか。
自尊心を傷つけられたってのが強いのかな。
殺しちゃうって事はさ。まぁ酷く感情的な状態。

517 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 17:08:03 ID:sv8FWvcv

どーせ蕎麦屋の婆だろ。
定年迎えて暇なのかな。

518 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 17:11:22 ID:sv8FWvcv

硬派とかいう単語を使うあたりがまた歳を感じさせるよ。

519 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 17:21:50 ID:sv8FWvcv

でもネットでの集団ストーカーって意外に結構あるらしいね。
ちょっと調べてみよう。

520 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 17:43:27 ID:SL9cNS4s

IDが違うから別人じゃないの？

521 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 17:55:07 ID:sv8FWvcv

携帯とＰＣ使えばＯＫ

522 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 22:34:45 ID:sv8FWvcv

http://www.youtube.com/watch?v=tgAjWRF9_CM

523 ：名無しさんの初恋：2009/08/03(月) 23:55:57 ID:QaK8W6tk

またこの曲か

524 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 00:00:08 ID:QaK8W6tk

なんていうか、、、ニーチェでも読んでみれば少しは気が楽にならないかな？

525 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 00:25:48 ID:xJIUweOI

ニーチェは確実にもっと重くなるだろ

526 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 00:32:16 ID:xJIUweOI

まぁある程度は軽くなってきてるから大丈夫。
１スレの頃よりは全然ましだろ。
少しづつ復活するのさ。精神的にも社会的にも。
今日誕生日なんですよ。二コレット９６個プレゼント貰った。

527 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 07:59:41 ID:o/3dCxkw

>>526
おめでとうｺﾞｻﾞ(ρ_-)ﾈﾑ

528 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 14:48:56 ID:1ffcDnbs

>>526
おめでとう！＼(^O^)／
誰からもらったの？

529 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 20:13:23 ID:a11Ip+TC

>>525
ニーチェってかなり前向きなこと言ってる人だと思うけど。
現実逃避したい人には重く感じるかもしれないけどね。

530 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 20:46:52 ID:xJIUweOI

ニーチェとかよく知らん。
二コレットは親から。妹からお菓子もらった。
食い過ぎて死にそうな感じ。

531 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 21:45:20 ID:a11Ip+TC

http://www.amazon.co.jp/%E5%BA%A7%E5%8F%B3%E3%81%AE%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%81%E3%82%A7-%E5%85%89%E6%96%87%E7%A4%BE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E9%BD%8B%E8%97%A4%E5%AD%9D/dp/433403456X
もし時間があったら。
この本はニーチェの思想っていうよりは、筆者（齋藤孝：土曜の情報7daysによく出てる人）の考え方の方が反映されてるけど、
ニーチェっていろんな読み取り方ができるんだなっていう意味では面白いと思う。

532 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 21:58:41 ID:xJIUweOI

別に現実逃避じゃないよ。
その前の年の仕事してた分の疲れもあって、
ちょっと休むのがホントはよかったんだたぶん。
で、次やりたい事の為に勉強してるってだけ。
ただたまにめちゃくちゃ悔しくなるからここに吐き出すだけ。
ニーチェ読んだら何かいい事あんの？

533 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 22:22:00 ID:a11Ip+TC

>>532
いいことあるかどうかわからないけど、この一週間くらい久しぶりにこのスレ見てて、
ルサンチマンに囚われてるな、って思っただけ。
半年前、パーカーはお気に召したみたいだから（少なくとも当時は）、なんとなく薦めてみた。
もちろんいいと思うかどうかなんて人それぞれだから、役に立つかどうかは保障しない。

534 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 22:48:58 ID:xJIUweOI

そんな事より大変だ
http://www.youtube.com/watch?v=p88rFB33UJM&eurl=http%3A%2F%2Flabaq%2Ecom%2Farchives%2F51204493%2Ehtml&feature=player_embedded

535 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 23:16:12 ID:xJIUweOI

昔飼ってた犬が散歩中にカラスを見つけて襲い掛かった。
飛んで逃げるだろと思ったら何か飛ばなくてそのまま犬に殺されちゃった。
何か衝撃的だったな。どうでもいいけど。

536 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 23:36:42 ID:xJIUweOI

こんな感じのをルサンチマンって言うのね。
だからそうならない為に何とか話をしようとしたんだけど駄目だったんだって。
じゃぁ何かしようっつってもね。実際には何やっていいのか分からないってところだな。
その人に見てもらえるようになりたいと思って１年間頑張ってたからね。
何か目標という目標もなくなったっていうか。
これからどうしようみたいな。

537 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 23:38:19 ID:xJIUweOI

そんな事しなきゃよかった。こんな風になるならさ。馬鹿らしい。

538 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 23:48:29 ID:xJIUweOI

何の為にあんだけ必死になってやったんだろ。
結局は何も残らなかったんだよね。ずっと我慢してた事が爆発した。
ほんとにそれだけだったんだよ。嫌がらせじゃないし。

539 ：名無しさんの初恋：2009/08/04(火) 23:57:36 ID:xJIUweOI

結局時間がもうちょっと必要って事だと思う。

540 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 00:00:32 ID:Ju60HX/x

何だろね。人の事は軽くできるように見えるんだ。いつまでもいつまでもと思うかもしれないけど。
自分がそうなった事もあるだろうし、これから先なるかもしれないけど、結局今それなりならそんな事には気付かないし。

541 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 00:03:50 ID:Ju60HX/x

何も見てないよ。思いつきの事を全部適当に言ってるだけ。
誰かと誰かが付き合ってると思って蹴ったとかってのもそののりだ。
ちゃんと見れば分かるはず。そんな労力注ぐのももったいない。
だったら最初から出てこなければいいだけの話しだ。
結局その部分で話に行くと忙しいだの親戚が来てるだの。
で、また話に行こうとすると今度はストーカー扱いだ。
訴えられるとさ。流行ってんのかな。
結局何も言う場所もなく泣き寝入りするだけ。

542 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 00:05:05 ID:Ju60HX/x

都合の悪い事話するのに無視して、
無視しきれなくなったらストーカー扱いすればいいだけ。
便利な世の中だな。

543 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 00:36:31 ID:Ju60HX/x

めちゃくちゃ悔しいんだけどね。それでも大分楽になってきた。

544 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 01:19:10 ID:Ju60HX/x

思い出すと寝れなくなる訳。
最後に話してた奴は何か分からん。
暇だったんだよって書いたのが気に障ったらしい。
それでも夜寝れてるだろ。
この半年、８ヶ月の間で笑った事もあるだろ。
俺は１回もないぞ。

545 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 01:20:59 ID:Ju60HX/x

あの時無責任に出て来て全部決め付けて言いたい放題だった奴等は皆笑いながら生きてるじゃん。

546 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 01:40:17 ID:Ju60HX/x

誰かに違うっていうのを聞いてもらいたかったし納得して貰いたかった。
２人好きな人がいたとか、俺が蹴ったとかの話は、嘘なんだよ。
ほんとに俺は１年間その人の事を考えて必死に頑張ってた。

547 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 12:08:02 ID:Ju60HX/x

ともたまに思ったりする。
まぁ大体何でそんな話になってるのかなんて分かり切ってるけどな。

548 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 16:16:50 ID:Ju60HX/x

とにかく振られた方が完全悪になるので、
飲み会の時にこそこそ言われてようが、
どんだけ頑張ってうようが、
どんな事言われようが、
ただ黙っておけって事だ。

549 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 21:14:28 ID:Ju60HX/x

お前らに何が分かるんだ。
ほんと悔しい。

550 ：名無しさんの初恋：2009/08/05(水) 22:55:17 ID:Ju60HX/x

昨日からしゃっくりが止まらん。
ニコレットのせいかも。苦しい。

551 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 12:49:12 ID:7KnKrfXU

まぁ落ち着いてくればその人に対しては悪い事したなぁっていうより、
まぁやっぱやったらいけなかったんだなぁと思い始めるところもある。
ただやっぱ中途半端に関わってきて後は知らないような態度の周りには腹たつよ。
それが間違ってるのかどうか分かんないけど。名前言わなかったって言う義務もないし。

552 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 12:54:12 ID:7KnKrfXU

煙草やめると大分落ち着く。
何か慢性的なイライラがなくなるってゆーかね。

何だろね。あれは。何であそこまで大々的に人の事を偉そうに言えるかって言ったら、
結局、まぁ自分にも責められるところがあったわけで、関係ない人に表立って責められるような事じゃないが。
で、結局意気揚々と来ちゃったわけでしょ。自分が完全に正しいと思える立場で他人を責めるのは楽しいよね。

553 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 14:09:08 ID:7KnKrfXU

何で間違った事言われて黙らなきゃいけないのか分かんない。

554 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 14:16:08 ID:7KnKrfXU

まぁ表向き言わない方が利口なのかもね。
波風立てずにそういうもんだと受け入れてた方が。
それがまぁ和をもって尊とすって感じなのかも。
やっぱり完全に一番大事なのは集団になるんだ。

555 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 14:18:18 ID:7KnKrfXU

どこでもそうなのかな。

556 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 14:19:52 ID:7KnKrfXU

５５５だ。

557 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 14:29:25 ID:7KnKrfXU

やっぱこの暗黙の了解ってゆーか、
常識の範囲内で生きていくしかないね。
最初から問題起こさなきゃ別に何もないわけだし。
何もなくて責められるって事はないだろ。
まぁ責め方何てその人の人間性ってだけで、
忘れればいいか。

558 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 14:31:50 ID:7KnKrfXU

何てか美徳とされるものがいっぱいあるらしい。
やっぱ結構違うよね。空気読むとか面倒くさい。
何かひとつ言うと違う捉え方するもんなこいつら。

559 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 14:37:30 ID:7KnKrfXU

ほんと嫌な感じだ。

560 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 14:39:30 ID:7KnKrfXU

しかも、それはこういう事でこう思うからこういう言い方すればいいっていう感じで話さないで、
変な嫌味やら無視やらで返してくるから全然わけわからん。嫌だなほんとやり難いな。死ねばいいのに。

561 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:01:04 ID:7KnKrfXU

で、結局ちゃんとした説明し始める時には、すでに感情的になっててどうしようもないみたいな。
最高にこじれるやり方しておいて、そうなったらもうストーカーで訴えるとかレベルまでいくし。

562 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:01:48 ID:7KnKrfXU

今思ったけどチワワって結構いい！

563 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:03:32 ID:7KnKrfXU

だから自分の中でもう明確な基準を作っておく事にした。
その①は３回無視されたらその人はもうこの世にはいないもんだと思う事。

564 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:06:24 ID:7KnKrfXU

その②はどんな形であれ３回断られたらそれ以上はないと思う事。
これもどうかなと思うけどね。その程度でっつーか・・・。
実際３回目で成功した人もいる訳だし、うーん・・・。
でもまぁ３回断られたら基本ないな。これで良し。

565 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:07:06 ID:7KnKrfXU

これだけで大分違う。

566 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:10:41 ID:7KnKrfXU

で、基本的に友達って概念はほとんどの場合ないって事。
知り合いだな結局。だから相談なんてしても意味なし。
これから何事についても誰にも相談しないようにしよう。
結局馬鹿話だけしてたらそれなりの価値はある訳だし、
それ以上深い仲になれる人も欲しいけど中々難しいな。
その③友達を作るのは難しい。

567 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:12:47 ID:7KnKrfXU

その④極端に人を好きにならない事・・・かな。
やっぱり好きな相手でも冷静に良い所、悪い所ってのを、
一歩引いて見れる感じが欲しい、相手の為にも自分の為にも、
ストーカーにならない為にも。

568 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:14:36 ID:UIQIVuzL

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　　　　　／　（●）　（●）　　＼　　よしずちゃん、ちょっと出かけて来るから★
　　　　　|　　　（__人__）　　　　|
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　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

569 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:15:04 ID:7KnKrfXU

その⑤・・・どうしよう・・・約束の時間に遅刻してくる人とは距離を置く。
害にしかならねー。

570 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:15:46 ID:7KnKrfXU

よしずちゃん？怖えー

571 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:17:55 ID:7KnKrfXU

でもどうなんだろ。女の人の場合、遅刻が当たり前とか言うけど、
今まで付き合った人の中には遅刻してくる人とかそうそういなかったけど。
都市伝説なんだろうか？まぁ、害にしかならないと思っておいた方が良し。

572 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 15:25:21 ID:UIQIVuzL

　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼＿
　／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、よしずちゃん★
　 |:::::::::::::::::::::::: 　　　∩!　,ヽ　＿　　ちょっと出掛けるけどよい子にしててね★
　＼:::::::::::::::: 　　　　|　ｰﾉ　　　　　　
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　　あ”、難しい? そうですか、わかりました
　　 |　 :::::::::::::　　　ゝ__/＿＿＿＿i 　　　せめて、血迷ってホモビデオなんて出ないでねW
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　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　＿＿＿ノ　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

573 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 16:02:31 ID:7KnKrfXU

その⑥職場で揉めないかな。
結構、建前っていうのが大事な事もあって、
表立って本音を言うと、ちょっと言い合いになっただけでも、
裏でかたまりだすので面倒くさい。
普通、正面からぶつかった場合もっと仲良くなるもんだと思うけど、
何か最近は違うらしいね。嫌な感じだけど我慢しよう。

574 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 16:03:44 ID:7KnKrfXU

⑦・・・何にしよう・・・このくらいかなまぁいいや。どうでも。腹減った。

575 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 16:04:44 ID:7KnKrfXU

その辺を気をつけておけばいいでしょう。たぶん大丈夫。てかはっきり言って過剰反応だよね。

576 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 16:17:50 ID:7KnKrfXU

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577 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 16:18:38 ID:7KnKrfXU

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578 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 16:19:41 ID:7KnKrfXU

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579 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 16:20:23 ID:7KnKrfXU

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580 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 16:21:20 ID:7KnKrfXU

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581 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 16:29:37 ID:7KnKrfXU

しかしあれだね、俺も今まで人一倍、努力ってのをしてきた、つもりでいたけど、
何かめちゃくちゃだったね。すごい、色々な事が漠然としていたっていうか、
特に何を目指す訳でもない、無駄に自分自身に負荷をかけて追い詰めていく、
そんな事ばっかり繰り返してたな。
だから去年の１年間もすごく漠然としてた。それがまた人より多い時間を費やしたけど、
それなりの結果さえ出せなかったって事でもある。基本的に何事も日々続く中での、
朝から夜までのサイクルなんで、その部分を無視して努力しても、あんまり意味がある、
とは言えないんじゃないかと思い始めた。馬鹿には分からないだろうけど。

582 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 16:33:57 ID:7KnKrfXU

性格なのかどうなのか知らないけど一点集中型なんだよね。
家を建てるにしてもサイズ測って切って穴あけて組み立てる、
みたいな感じなんだろうけど、切るばっかに集中して、
時間が経った頃にはまだ何もできてないっていうか、
そんな感じかな。だからもっと柔らかく考えて、
状況状況に応じてやっていくのが一番いいのかもしれない。
まぁその分人より出来上がってる部分もあるから、
ある程度やり方さえ変えれば結構スムーズにいくものかもね。
色んな分野で。私生活から仕事から何から。

583 ：名無しさんの初恋：2009/08/06(木) 17:10:55 ID:7KnKrfXU

それ以外に効率っていうのも大事だけど優先順位をつけるのもまた効率に繋がる。
今年はじめいっきに痩せてみたけど禁煙し始めて食欲が倍増してリバウンドした。
だから禁煙を最初にやっておいた方がよかった。
色んな事を同時にやろうとするなら特にそうかも。
食事する時間とか睡眠とる時間とか、基本的な生活リズムをとる事が最優先で、
その上に基本になる仕事だとか勉強だとかの時間を大幅にとれるまで自分を慣れさせて、
空いた時間にまた違った勉強ができるようにすれば一番いい。
目標達成して終わるような生活リズムじゃ結局すぐ終わるし長続きしないもんだな。
強制してやるんじゃなくて、慣れさせるから習慣になる。

584 ：ﾌﾟﾗﾈﾀﾘｳﾑに行きたい：2009/08/07(金) 00:11:45 ID:Qs+I0M9/

>>576
凄くこのキャラクターも可愛い。
だから画像保存したご馳走ｻﾏ

585 ：名無しさんの初恋：2009/08/07(金) 16:20:27 ID:anJvNXIS

思い出した。てかたぶん前からそういう話がちょこちょこ出てたんだろ。たぶんね。

586 ：名無しさんの初恋：2009/08/15(土) 15:28:14 ID:kg/wFqe0

やっぱり頑張って振り向いてもらえるようになる事にする。

587 ：名無しさんの初恋：2009/08/15(土) 15:37:18 ID:Y8RV9Dwm

えー、もう止めときなよ・・・

588 ：名無しさんの初恋：2009/08/15(土) 16:02:43 ID:kg/wFqe0

大丈夫

589 ：名無しさんの初恋：2009/08/15(土) 16:25:43 ID:kg/wFqe0

禁煙はずっとできなかったけどもうできた。
できなかった事をできるようにして、
積み重ねていけばいい。
まずそれをやって、
後は運かな。

590 ：名無しさんの初恋：2009/08/15(土) 16:56:17 ID:kg/wFqe0

５年後とか１０年後にまたもしかしたら会えるかもしれないし。

591 ：名無しさんの初恋：2009/08/15(土) 18:08:57 ID:kg/wFqe0

つーか、結論を出そうとするのは止めよう。
時間が経てばまた違う風に思うかもだし。

592 ：名無しさんの初恋：2009/08/16(日) 22:43:50 ID:Y44GlflP

悔しくて寝れない。いつまで続くんだ。

593 ：名無しさんの初恋：2009/08/16(日) 23:07:08 ID:sThYZ0SG

>>591

一理あるね

594 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 00:04:38 ID:65BUg3Ou

おさまった

595 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 01:20:24 ID:65BUg3Ou

ビビンバって何でこんなにおいしいんだろう。

596 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 01:25:40 ID:65BUg3Ou

もう一回忘れるように頑張ってみる感じ。

597 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 01:28:08 ID:65BUg3Ou

でも好きな人が２人いて両方とも狙ってたとか嘘だね絶対。
名前言わなきゃいけない義務なんて元々ないし。
女だからって別に仲直りしてもいいじゃん。
何が悪いんだ。

598 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 01:31:28 ID:65BUg3Ou

メールしてしまうのはあったから黙って１年頑張ったんだほんとに。
メールしたら駄目だってのも分かってたし。だから黙って頑張った。
で、俺Ｓさんが好きなのか聞かれた時だって何回も違うって言った。

599 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 01:34:17 ID:65BUg3Ou

何で俺が言った事が全部嘘にされなきゃいけないんだよ。
メールとめられなかったから周りにとめて欲しいのもあった。
でもあんな風に影で言われて笑われてるとは知らなかった。
俺誰の事も馬鹿にした事もないし悪く言った事もない。

600 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 01:35:24 ID:65BUg3Ou

嘘つくなよ。ふざけんな。

601 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 01:37:08 ID:65BUg3Ou

何でそれを聞かないんだ？
何で決め付けた後は無視するんだよ。
何回も違うって言ったぞ俺。

602 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 10:13:24 ID:65BUg3Ou

やっぱエレカシはいいや。エレカシ聞くだけでふっきれそうになる。
去年の１年も一昨年の１年も全部忘れて前に進みたい。

603 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 10:54:08 ID:65BUg3Ou

と思う時もある。何かよく分かんない。何も考えないのが一番いいのかもね。

604 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 11:08:39 ID:65BUg3Ou

でも悔しいものは悔しいけどな。
話聞いてもらう為に下げれるだけ頭下げたし。
違うっつってんだよ。

605 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 11:29:47 ID:65BUg3Ou

まだ頭下げたりないのかな。
ただ別にそれで話聞いてはいはいなったところで、
めでたしめでたしじゃないんだよね。
あー何か分かってきた。
そこの部分がすごい納得できないのかな。
後いやがらせって言われたところか。

606 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 11:31:34 ID:65BUg3Ou

違うもんは違う。
それだけでももう一回説明したい。

607 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 11:33:55 ID:65BUg3Ou

意味あるかな。

608 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 11:56:14 ID:65BUg3Ou

やってみよう。

609 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 12:12:42 ID:65BUg3Ou

つーか意味ないや。
まぁなくもないけどメリットが何もない。
そうだって証拠もないけど違うって証拠もないんだよね。
で、元々本題がそこにないし。

610 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 12:13:54 ID:65BUg3Ou

当て逃げされた小沢代表みたいなもんだな。別に民主党が好きな訳じゃないが。

611 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 12:25:07 ID:RfteKZTz

そう考えた方がいいよ。
それに、忘れよう忘れようなんて思っても難しいでしょ。
何か別の記憶とか思い出で上書きしないと。
別の恋愛がいちばんいいけどそれが難しければ別のことでもいい。

612 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 20:05:40 ID:65BUg3Ou

あーまぁそうなんだけどね。
とりあえずはまともな仕事探さないと。

613 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 20:07:12 ID:65BUg3Ou

仕事ないのとまともに機能する人脈もないのと。
まず仕事につくでしょ。そっからやらないとだから時間かかるのか。

614 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 20:33:08 ID:xOmr8q6x

親の仕事を継ぐとかいう話は？

615 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 20:58:48 ID:65BUg3Ou

>>614
七光りとか言われたしそれで成功したところでそう言われるだろうから止めた。

616 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 21:02:29 ID:xOmr8q6x

>>615
なんか周りに振り回され過ぎな感じだなー。
あなたがそれでいいならいいんだけど。
もっと自分をしっかり持ったほうがいいと思うんだが。

617 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 21:05:01 ID:65BUg3Ou

あと普通に実はあんまり継ぎたくない。

618 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 21:11:40 ID:xOmr8q6x

なーんだ、それなら理解できる。

619 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 21:12:16 ID:65BUg3Ou

俺は話を聞きに行っただけ。
ちゃんと違う事を違うって説明しに行っただけ。
それもちゃんと言った。何でそれがまたストーカー扱いされなきゃいけないんだ。
違うんだっての。まじで何でか分かんない。
それがまじで悔しい。ほんと悔しいわ。

620 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 21:27:03 ID:xOmr8q6x

>>619
気を悪くしないでほしいんだけど、おそらくあなたには頑固というかこだわりの強い部分があって、
それがわざわざ説明しに行ったところにも表れていて、
それを粘着質＝ストーカーと短絡的にとらえられてしまったんじゃないかな。
もちろんその連中は明らかにひどいと思うし、
あなたが自分を正しく理解してもらいたいと思った気持ちもわかるけど。

621 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 21:51:58 ID:65BUg3Ou

そうだろうね。でも俺は１年間相当必死に頑張った。
それを見た事もない奴等がその場ののりでぼろくそに言って、
何も知らないところで適当な事言うのは簡単だ。
嫌な思いした事ないだとか、身に覚えのない滅茶苦茶な事まで言われて、
それが正しいかどうかも分からないのに後は完全無視ってのはおかしい。
あんだけ人の人格まで否定する事言うからにはそれなりの証拠があるんだろう。
そう思ったとかいう思い込み意外の客観的な証拠はあるのか。

622 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 21:54:47 ID:65BUg3Ou

こだわりが強いって言ってもそれだけこだわってやってきたからしょうがない。
メールするのだってずっと我慢してたんだ。勝手な独りよがりだったとしても、
何も知らない他人にそこまで言われる筋合いはない。

623 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 22:03:09 ID:xOmr8q6x

>>622
ごめんなさい。。。
あくまで私のただの想像でした。

624 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 22:08:26 ID:65BUg3Ou

>>623
ああ、何も知らない他人っていうのは、
その時に集まってめちゃくちゃな事言ってた人達。
あなたがどこの誰か知らないけど、
客観的な立場で色々解釈してくれるのは有難い。
ちょっとだけでも和らぎます。

625 ：名無しさんの初恋：2009/08/17(月) 23:03:40 ID:wu+muHP1

色々誤解されて面白おかしい噂話の張本人にされるのは嫌だね。
噂している連中全員に一から十まで説明して誤解といて謝らせたい気持ちになる。
でも現実的に無理なんだよね。
裁判沙汰にできるような名誉毀損な話ならまた話は別だけど、そこまでする気力ないし。
恥知らずな連中に時間費やさずに、
今まで通り真っ当なことして評価高めるしかないよ。
それが１番の近道。

626 ：名無しさんの初恋：2009/08/18(火) 06:26:43 ID:rBSzaqKB

メールしたいのずっと我慢してたんだ。
１年頑張って１年過ぎたらしようと思ってた。
ずっとその人の事ばっか考えてて職場が近かったから、
いつかまた会いにいけるかもしれないと思ってた。

627 ：名無しさんの初恋：2009/08/18(火) 06:52:04 ID:rBSzaqKB

まぁいくら言ってもしょうがないんだけどね。

628 ：名無しさんの初恋：2009/08/18(火) 13:28:13 ID:rBSzaqKB

俺今めっちゃいい事思いついた。

629 ：名無しさんの初恋：2009/08/18(火) 13:43:36 ID:rBSzaqKB

あ、でも何か微妙だ。どうしようか。

630 ：名無しさんの初恋：2009/08/18(火) 16:29:19 ID:ejfTKrT/

審議しよう。

631 ：名無しさんの初恋：2009/08/18(火) 21:49:29 ID:rBSzaqKB

嫌です

632 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 01:33:02 ID:ExIhOMAe

今外ぶらぶらしてみた。最近外に出たい欲求が強くなってる。
その人はもう東京に行ったからストーカーじゃないので、
その人の家の近くまで行ってみた。

633 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 01:35:41 ID:ExIhOMAe

同窓会の時と今日で２回目に行った。
中学校の時にもっと話すればよかったとか、
メール我慢しないで定期で送っておけばよかったとか。
極端な性格なので、１年間はメールしないって決めたけど、
それもおかしな話だ。でも食事断られたからしない方がいいと思った。

634 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 01:36:34 ID:ExIhOMAe

最初っからもっと普通に電話とかしたりしておけばよかった。
そういうやり方とかよく分からないしまぁどうでもいいけど。

635 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 01:39:17 ID:ExIhOMAe

そんな風に思ったけど。
最初からずっと日本で暮らしてたらうまく行ってたかもしれない。
そんなちょっとの差なんだと思うんだけど、
だから何かやっぱまだ諦めたくない感じ。

636 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 01:43:48 ID:ExIhOMAe

単純な話相手に気に入ってもらえればいいだけだ。

637 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 01:45:37 ID:ExIhOMAe

もう一回普通に話したい。

638 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 02:01:18 ID:ExIhOMAe

諦めるとか何とかよく分かんないが、
もう一回会いたいのがすごいあるので、
探してでも会いに行きたいし、やっぱ駄目かな。
捕まっちゃうかもしんないし。捕まるもんかな？
やっぱはたから見たら頭おかしいのかな。

639 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 02:03:53 ID:ExIhOMAe

お尋ね者。

640 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 02:05:47 ID:ExIhOMAe

ねずみ小僧

641 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 02:10:49 ID:ExIhOMAe

上戸彩って目が笑ってないよね。

642 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 02:32:24 ID:ExIhOMAe

もう一回頑張る事にする。
その人に認めてもらえるようになる。
あとは野となれ山となれ。

643 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 03:05:27 ID:ExIhOMAe

どーーーーーーーーーーーーーーーーしてももう１回会いたい。どーしても。

644 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 03:08:21 ID:ExIhOMAe

ただまぁそれがいい事なのかどうなのかよく分からん。
別に他人がどう言ったとか関係ないし。
俺はそうしたいと思うし。
捕まるのは嫌だけど。
どうしたらいんだろ。

645 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 03:14:30 ID:ExIhOMAe

まぁ現実的じゃないな。妙にハイになってるし。やめた方がいいのか。よく分かんない。

646 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 05:26:25 ID:ExIhOMAe

いい悪い抜きにしてやってみるのがいいのかな。
どんな状況だって結局は相手次第な訳だから。
誰もいいとか悪いとか言えないと思う。
最初に言った通りにやってみたい。

647 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 05:34:38 ID:ExIhOMAe

それにこのまま、
２人好きな人がいただとか、
全部嘘だったみたいにその人に、
この先一生思われ続けるのは嫌だしな。

648 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 06:16:28 ID:ExIhOMAe

３年かけて二人好きな人がいたって誤解と、全部駄目って事の誤解、
それからもうああいうメールはしなくなった、って事を証明しよう。
その後２年～４年かけてその人が絶対納得してくれる人になる。

こういうプランはどうですか？審議して。

649 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 06:21:40 ID:ExIhOMAe

それだけ時間かけたら去年１年も頑張ってたっていうのは信じてもらえると思うし。

650 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 06:24:21 ID:ExIhOMAe

まぁいいや審議しなくても、どうせ駄目って言われるだろうし。
これでやる。やってみない事には何も分からないし。

651 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 06:43:29 ID:ExIhOMAe

ジュンジュワー

652 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 06:55:01 ID:ExIhOMAe

やってみるしかないよね。何がどうなるかなんてあんま分かんないし。
内側から入って誤解解こうと思ったけど、何やら無駄にストーカー扱いされるんで、
外側から誤解解く事にした。何かちょっと非現実的な感じもするけど、やってみる。
俺が直接言うよりも客観的な現実として見せた方が効果が高い事に気付いた。

653 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 06:57:55 ID:ExIhOMAe

まぁそれより何よりまず仕事だな。
資格とってまともな就職するのが最優先。
１年間で終わらして、その後１年で下準備、
次の１年で誤解解けるように。

654 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 06:59:23 ID:ExIhOMAe

ここまでで５割は納得できる。俺としてはね。
その後が問題なんだけどね。その人が納得してくれるような人になるんだ。

655 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 07:00:16 ID:ExIhOMAe

完全に絶望的で自暴自棄になっとったけど何とか頑張れそうだ。

656 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 07:04:30 ID:ExIhOMAe

そんで俺何となく分かったのが、
その人はたぶん結構何て言うんだろ、
自分が責められてるみたいな感じで思うんだ。
だからそういう事は言わないようにしよう。

657 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 07:42:40 ID:ExIhOMAe

つーか１０年くらいかかるかもしれない。まぁいいや。

658 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 07:48:19 ID:ExIhOMAe

あーでも関係ない他人巻き込んだってなったらどうなんだろ。
まーまーまーいいかな別に。関係ないし。

659 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 08:00:31 ID:ExIhOMAe

でも何かどっちにしろいいように捉えるからな。まぁ言っててもしょうがないし。失敗したらそん時はそん時。

660 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 08:28:21 ID:ExIhOMAe

難しいな誤解解くってのは。

661 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 08:39:02 ID:ExIhOMAe

とりあえずイメージなんて総括的なもんで、
細かい理屈なんて関係ない訳だし、
どーしたもんかね。
まぁいっこいっこ・・・っつっても無理か。

ただ一生懸命真面目にったって、
真面目にやってこの様じゃんか。

662 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 08:56:08 ID:ExIhOMAe

まずひとつ、確実にやる事はある。ふたつ目も決定。みっつ目も決定。
そんくらいでいいかな。あんまり過剰過ぎてもあれだし。そんなもんか。

663 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 09:17:48 ID:ExIhOMAe

田植えー

664 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 09:18:57 ID:ExIhOMAe

ばっちし。素晴らしいプランだ。

665 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 09:23:39 ID:ExIhOMAe

題して、友達の友達の友達は知らない人

666 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 09:25:13 ID:ExIhOMAe

クイックルワイパー

667 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 09:26:35 ID:ExIhOMAe

ダーミーアーン

668 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 09:27:50 ID:ExIhOMAe

それでも確実じゃないけどね。
所詮人がどう動くかなんて予想つかないんだから。
まぁできる事をやっていこう。

669 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 09:48:47 ID:ExIhOMAe

つーかまたいい事考えた。

670 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 09:53:03 ID:ExIhOMAe

楽しくなってきましたよー

671 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 09:56:21 ID:ExIhOMAe

つーかでも趣旨がずれてきた

672 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 10:03:52 ID:ExIhOMAe

またいい事考えた。もっと考えよう。楽しい。

673 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 10:16:42 ID:hjqQvHWb

きっと今ごろ東京でできた新しい彼氏とセックスしまくってるんだろうなあ。

674 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 10:46:54 ID:ExIhOMAe

平日の朝から？

675 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 10:51:29 ID:ExIhOMAe

つーか俺、その人が東京行ったの１００％信じてる訳じゃないし。
てか見に行こうかな。ほんとかどうか微妙なんだよね。
何か周りも口裏合わせてるような感じあったし。
それってストーカーなんかなやっぱ。
どっちでもいいけど。

676 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 10:56:43 ID:ExIhOMAe

まぁ嘘だったとしても別に立場が変わる訳じゃないし。
何の得にもならないけどな。ただの距離の問題な訳で。

677 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:00:50 ID:ExIhOMAe

難しいよなー。誤解解かなきゃいけないし。まぁ解けたら一番いいけど。
解けた後の問題もあるし。まぁ基本的に無理な訳だけど。

つーか前の時と今回の問題って全然別の話だぜ。
だって前の時は俺は社交辞令って言葉さえ知らない状態だったからな。
グーグルで調べたんだ「メール　忙しい」って感じで。
で、結局受け入れられないなんて事は分かってるし。メールし過ぎると。
だからメール止めてみて１年間頑張った。まぁその極端さが何か仇になったんだけどね。

678 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:07:39 ID:ExIhOMAe

だからその前の奴が何やらのこのこ出て来て、
私もやられましたくらい言う方がおかしいわ。
全然、程度も質も違う話なんだもん。
知らなかったのと感情が爆発したのとは違うでしょ。
で、無視されると逆に絶対気になるなんて事は、
それぞれが経験してきてる事だと思うんだけな。
まぁそれで察しなきゃいけないんだろうけど。
そんな経験も耐性もあんまりないってだけで。
違う環境にいたんだから少しくらいハンデ欲しいわ。
それを異常者扱いなのがまた悔しいんだけどね。

679 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:12:35 ID:ExIhOMAe

最初っからちゃんと会って話さえできたら俺だってここまで精神的にこなくてもよかった。
それがことごとく無視でしょ。何かよく分かんないよね。不適応っちゃ不適応なんだろうけど。
それを帰れとかその場ののりか何かで言う奴までいる始末。くそむかつくわ。ほんと思い出すと悔しい。

680 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:12:56 ID:hjqQvHWb

きみにとっての正常は彼らにとって異常で、
きみにとっての異常が彼らにとって正常なんだよ。たぶん。

681 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:13:32 ID:ExIhOMAe

そういうのも含めてお前らに何が分かるんだって話だよ。
つーかまじ頑張って適応しよう。くそ腹立つ。

682 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:15:11 ID:ExIhOMAe

日本の常識は世界の非常識ですから。
つーかまじ俺向こうで無視された事ねーっての。
そう思うと結構もててた感じなんかな？と楽観的に考えてみる。

683 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:16:48 ID:ExIhOMAe

つーか無視されたって話さえ聞いた事がない。
くそー腹たつ。俺がずっと日本にいたら絶対あんな奴等に馬鹿にされなかったぜ。

684 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:18:01 ID:ExIhOMAe

まぁ徐々に適応したるわ。
その時こそその時こそ。
復讐の時です。
復讐するは我にありです。

685 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:21:56 ID:ExIhOMAe

そういう所が理解されないのは何だかなすげー悔しい。
誰か言ってたわ。前帰ってきた時はそんな感じじゃなかったとか。
馬鹿じゃねーの。１ヶ月やそこら休みで帰ってくるのと、
完全帰国したのじゃ全然違う話じゃん。
見えない部分も出てくるのが当たり前。
まじ悔しい。適当な事ばっか言いやがって。

686 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:25:07 ID:ExIhOMAe

しかも何やろ。男と女の境界線ってのが明確なんだな。性別を意識するってのが。
だから基本的に男と女が入り混じるってのはないみたい。まぁそういう文化ならそうするしかないんだな。
だから結構そういう部分でのフランクさってのにやっぱ欠けるんだよね。
男と女の友達同士で肩組むとかハグとかあり得ない訳で。とにかく理解示してハンデくれよみたいな。

687 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:27:10 ID:ExIhOMAe

高校大学の人間関係を学ぶ時期にずっとあっちにいたんだ。
分からないんだからしょうがないじゃん。
そんな大げさに叩く必要ないだろ。
むかつくむかつくむかつく。

688 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 11:28:21 ID:ExIhOMAe

帰国子女いじめなんて相当あるらしいぜ。
あー悔しい。思い出すとすげー悔しい。

689 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 12:02:48 ID:ExIhOMAe

だから男が仲直りしにきた＝私また狙われてるのね！みたいなさ・・・。
やめてくれ・・・。やめてくれってもしょうがないそういう環境なんだから。

で、女友達の方が多かったっつったら＝俺結構もててましたって意味になるらしい・・・。
もうまじでぐれそうだ・・・。何でそういう発想しかでてこねーんだよ。
そういう部分で結構理解示してくれるのは女の方だったりする。違うかもしれないけど。
だから結構男が嫌いになりつつある。この国で。くそ腹立つ。

その割にまた何か見た目でのヒエラルキーやらジャンルやらの意識も強いよね。
で、結構そういう部分での差別意識ってのが強い人達が多い。
そういう文化が結構強く発達してるのはいい部分なんだろうけど、
それで人間的なところまで決められたくないしな。

どっかの蕎麦屋も言ってたけどファジーな文化なんだよな。
密着しないってかね。自分で付き合える範囲を付き合いやすいようにコントロールしやすい。
というか、そういう部分が暗黙の了解だとか常識って言葉で守られてるんだな。
常識を守るとかマナーを守るって部分では秀でてるのかもしれないけど。
それ以外の部分を理解するってところでは中々難しいらしい。くそ。

690 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 12:04:55 ID:ExIhOMAe

でも少しづつ分かってきた。

691 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 12:12:41 ID:ExIhOMAe

美味しいとこ取りだな

692 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 12:20:35 ID:ExIhOMAe

何てか主張するコミュニケーションじゃなくて受けのコミュニケーションってか、
それが一番問題なく済みそう。
だから主張して相手の主張を引き出すんじゃなくて、
相手の反応に合わせる？っつったら語弊があるかもしれないけど・・・。
まぁ感覚なんだけどね。自分の自由の範囲はかなり狭まるわけだけど。
相手任せだからな。でもそれ以外にはまぁあり得ない。職場にしても何にしても。
だから前の会社とか飛び込み営業とかやってた時は逆に楽だった。
それ以外のところは何か仕事してる気にさえならないからな。

693 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 12:21:57 ID:ExIhOMAe

まぁだから北方領土はいつまで経っても返ってこないんだけどね。しゃーねーな。

694 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 13:06:36 ID:K1htgdoU

和をもって尊しとなす。
なんだよ。
いにしえの憲法によると。

695 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 13:09:03 ID:K1htgdoU

日本人の血がそうなってる。
どんだけ個人に事情があろうとも
和を乱すやつは除外される。省かれる＝ハブにされる。
村八分でも吊し上げでもリストラでも集団シカトでも
理論は大体同じなんだよね。どこまで迎合できるか。
対人スキルってそういう意味。

696 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 13:10:53 ID:K1htgdoU

それがイヤなら隠れ里にでも引っ越して隠遁生活すればいいさ。
集団行動できないなら
歯車の一部にすらなれないなら
不必要だから。ｲﾗﾈって話。消えて。

697 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 13:12:33 ID:K1htgdoU

人間が増えすぎたんだよ。
憲法九条ある限りは戦争できないんだからさ。
そしたら自然の摂理で淘汰してもらうしかない。

698 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 13:13:39 ID:K1htgdoU

生き抜く力がないなら自害するといいよ。
この先流行るんじゃないかな？

699 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 13:16:23 ID:K1htgdoU

本人に生きる力がないのに
産んだら産みっぱなし
育て上げる力もないから理由つけて放棄。
被害者気取りの親がデフォルトになってきて。
40年以上経つな。
そろそろ日本国家自体が破綻してもいい頃だ。
親に甘えられない子供らが親世代になっちまったからね。

700 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 13:19:11 ID:K1htgdoU

誰でもいいから甘えさせて。楽させて。
ボクたちアタシたち
親が酷かったの。かわいそうな子供たちなの。
自分は特別扱いにして。だって気の毒なんだから。

そんな連中は社会の害悪なのでまとめて集団自決するといい。
スッキリする。

701 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 13:21:11 ID:K1htgdoU

それでもしぶとく図々しくのうのうと生き延びて
挙げ句結婚しようとか夢みてる。
大人になってから考えなよ。

702 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 13:24:08 ID:K1htgdoU

腐ったみかんと同じ授業なんて
受けたくないし我が子にも受けさせたくないよ。
まっとうに働いて納税してる模範的な日本人なら
口には出さずとも西川史子の意見に激しく同意だよ。

703 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 13:25:36 ID:K1htgdoU

自分が自分が
自分が自分が
自分が自分が

一生やってろボケナスが。

704 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 14:13:58 ID:ExIhOMAe

イミフ

705 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 14:16:42 ID:ExIhOMAe

勝手に出てくんなよ

706 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 14:18:11 ID:ExIhOMAe

集団行動なんかにも色んな形があんの。
俺は慣れてないから慣れるまで少しは理解示してくれてもいいんじゃねーのって話。

707 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 14:21:04 ID:ExIhOMAe

相変わらずむかつくなこいつ

708 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 14:27:04 ID:ExIhOMAe

そういや千葉団地事件は立件されなかったけど。
立件されてないのに除外はされるよね。
馬鹿じゃねーの。除外する方が完全に正しいなんて言えねーんだよ。アホが。

709 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 14:31:48 ID:ExIhOMAe

710 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 15:02:11 ID:ExIhOMAe

711 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 15:04:50 ID:ExIhOMAe

712 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 15:05:56 ID:ExIhOMAe

日本の常識は世界の非常識ですから。
つーかまじ俺向こうで無視された事ねーっての。
そう思うと結構もててた感じなんかな？と楽観的に考えてみる。
つーか無視されたって話さえ聞いた事がない。
くそー腹たつ。俺がずっと日本にいたら絶対あんな奴等に馬鹿にされなかったぜ。

713 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 15:06:53 ID:ExIhOMAe

そういう所が理解されないのは何だかなすげー悔しい。
誰か言ってたわ。前帰ってきた時はそんな感じじゃなかったとか。
馬鹿じゃねーの。１ヶ月やそこら休みで帰ってくるのと、
完全帰国したのじゃ全然違う話じゃん。
見えない部分も出てくるのが当たり前。
まじ悔しい。適当な事ばっか言いやがって。
しかも何やろ。男と女の境界線ってのが明確なんだな。性別を意識するってのが。
だから基本的に男と女が入り混じるってのはないみたい。まぁそういう文化ならそうするしかないんだな。
だから結構そういう部分でのフランクさってのにやっぱ欠けるんだよね。
男と女の友達同士で肩組むとかハグとかあり得ない訳で。とにかく理解示してハンデくれよみたいな。

714 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 15:08:08 ID:ExIhOMAe

高校大学の人間関係を学ぶ時期にずっとあっちにいたんだ。
分からないんだからしょうがないじゃん。
そんな大げさに叩く必要ないだろ。
むかつくむかつくむかつく。
帰国子女いじめなんて相当あるらしいぜ。
あー悔しい。思い出すとすげー悔しい。

715 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 15:08:54 ID:ExIhOMAe

716 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 15:10:47 ID:ExIhOMAe

717 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 15:14:13 ID:ExIhOMAe

あと蕎麦屋のレスは冷静に見たら全然論点違うから。
育児板にでもいけばいい。逆カルチャーショックの話。
俺は向こうの環境に適応できるように散々色んなところを矯正して努力してきたの。
こっち返ったらそれが癖で残ってるからそれを矯正する為に色々まとめてんの。

何かね、総じて思うんだけどさ、頭かたいわ。
レッテル貼り大好きって感じ。
それを言う事で自分は違うって思いたい感じ。

718 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 15:21:40 ID:ExIhOMAe

癖として残ってるって以上に分からないってのが強い。
我慢できるできないの話は今回の事だけど、
１年間我慢し通しての事だから、相手も周りもそれは知らないけど、
俺としてはありだと思う。情状酌量の余地は十分ある。
上にも書いたけど、それ以前の事に関したら知らなかったっていう事の方が強い。
社交辞令って言葉さえ知らない奴に知らないのはおかしいったって知らないものは知らないしな。
で、色んな場面があって何のどこがどこまでが社交辞令なのか何てのも俺はよく分かんない。
実際電話するって言った時だってぶつ切りで反故にされた事だってあるし、
じゃぁそれは社交辞令なのかどうか分かんないしな。それはそういう事として受け取った。
だからその後何もしないで我慢したんじゃん。だから今回の事と以前の事を引き合いに出すのも俺としては変な感じしてたしな。

719 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 15:25:55 ID:ExIhOMAe

まぁ一番たち悪いのはそれを面白がっていいように解釈した奴等なんだけどさ。
和をもって尊とすなんてのは社会の形態の話であって質の話じゃない。
その質が悪かったらそれは悪い事だと思うけどな俺は。
中学生レベルのいじめにしたって和をもって尊としてるわけだしね。

720 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 16:03:12 ID:ExIhOMAe

でも結局あの人たちは自分達の感覚と視点しかもってないから、
理解できない＝あいつは異常だから関わらないようにしようって感じなだけだろ。
ま、何回言ったところで絶対伝わらないだろうな。そんな事理解するメリットなんてのも全くない訳だ。
自分の生活に忙しいからリスクは負わないけど批判は大いにするってのが今の日本人。
マスコミ報道に煽られやすいのもそのせいだな。
あから様に悪い奴ってのは自信もって批判できるし、それで自分が正しい人間だと思えるから。
でも結局リスクは負いたくないし面倒だから深く調べて自分の頭で考えたりはしない。
光市母子殺人事件も同じだよ。俺は安田弁護士の本も本村氏の本も読んだ上で死刑はやり過ぎだと思う。
弁護団頭おかしい辞めろ、死ねなんて言ってた奴は頭悪い上に実際は事件に対しての興味も薄い。
スレ初期に出てきた奴等と俺の周りにいた奴等がそういう奴等の典型。
当然マスコミも視聴率の為に分かりやすい悪と分かりやすい善って形の偏向報道をするって悪循環。
ほんとは完全に悪いってのも完全に善いってのもないんだけどね。
それが俺が呼び出される前の飲み会の事と同じ。
ありもしない事実を並べて悪人に仕立て上げたら責めやすいから、
わざわざ持ってるネタ小出しにしてそれを確かめようとするのは、
確証がない上に面白いイベントだったから。
それが違ってたら別に説明する必要はないから完全無視。
自分等が下衆な事しててもそう思われてもしょうがない、自分達は何も悪くない。
あなたが全部悪いから時間かかってでも変わって欲しい。
結構今回の事で色々思ったのが表向きな言葉って意味ないなと。
その人間の資質を見るにはどういう時にどういう行動をしたかってのが一番分かりやすいんだな。

721 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 16:11:23 ID:ExIhOMAe

ま、綺麗な事言ったところで、結局人間関係は、ただの力関係だよ。
大きい小さい、多い少ない、強い弱い、適当妥当等等。善と悪なんてほんと少ない割合でしかない。
そういうショックが強かった。まぁ別にいいけど。

722 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 16:22:43 ID:ExIhOMAe

それでも自分にも非があったから、謝って話せば分かってもらえるかもしれないと思ったけど、
相手も色々言ってたけど、結局のところ言いたかったのは、私達はもう関係ないって事だと思う。

723 ：名無しさんの初恋：2009/08/19(水) 23:29:37 ID:ExIhOMAe

こう言ってたこう言わなかったとかね。
結局は何とでも捉えようのある事で、
普通に私生活比べてみたところで、
やってる事はほとんど変わんない。
変わるのはメールした事だけ。
２人好きな人がいるってのは因縁だけど、
中には実際２人好きなやつもいるだろうし、
今までだってそういう事は何回もあったはず。
百万歩譲って俺に２人好きな人がいたところで、
責められる理由にはならないしな。
だからあいつらに何が分かるんだっての。

724 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 01:34:26 ID:SPOSQ3aH

まぁ結局、他人事で綺麗事言うのは気持ち良いし簡単だからな。

725 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 04:27:10 ID:SPOSQ3aH

結局一番言いたかったのはそこなんだたぶん。
そういう形の陰口はたぶん再三以前からあったと思う。
俺が必死になって仕事してる間に。
何でそんな事するのか分からない。

726 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 05:21:21 ID:SPOSQ3aH

蕎麦屋が言ってるように誰かのせいとか環境のせいとかにしてる訳じゃない。
今は弱ってるけどね。弱ってるから愚痴ってる。でも俺が弱っててもそれは、
俺の勝手で何も悪い事なんかしてない。
俺が弱ってるからってやった事を正当化できる訳じゃない。
そう思われてもしょうがないなんてのは思われた方が言う事であって、
思った奴が言う事じゃないんだよ本当は。

727 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 05:31:41 ID:SPOSQ3aH

何でいちいち出てくるのか知らないが、
少しづつ回復してるんだ。
お前が出てきたところで回復が遅れるだけ。
黙っとけ。

728 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 07:40:59 ID:SPOSQ3aH

どうしようかな実際・・・。

729 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 09:27:29 ID:SPOSQ3aH

頑張って努力しても報われないどころか散々な目に遭う事もあるっていうのが、
分かった事は結構いい事だったりはするんだけどね。
頑張ったり努力したりする事に肩の力が抜けるから。

730 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 14:39:59 ID:SPOSQ3aH

まだあった。

731 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 14:43:28 ID:SPOSQ3aH

以前あった事の中で、まぁまだ社交辞令自体を知らなかった頃。
無視された。そいつが言うには男友達が少なく接し方が分からなかったらしい。
まぁ別にいいけど。それが海外にいて社交辞令を知らない環境にいた人間は許されないで、
男友達が少なくて接し方が分からなかった環境にいた人は１００％正しい事になるんだろう。
それで、そいつが１年後にまた現れて、私も好かれてるんですみたいに言うのは何故？
それを聞きに行こうとするとストーカー扱いされるのは何で？

732 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 14:45:49 ID:SPOSQ3aH

自分が１００％正しいみたいに執着だの何だののたまうのは何でだ。
で、結局あの飲み会の時にＭとＳが付き合ってて俺がＭを蹴った何て話がそのまま通ったのは、
そういう話が前々からされてたからだ。陰口三昧だった訳。自分が完全に正しかった風な感じで。

733 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 14:46:43 ID:D9a4OvDi

>>731
日本語でおk

734 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 14:46:49 ID:SPOSQ3aH

不公平だな。

735 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 14:47:32 ID:SPOSQ3aH

別に読まなくてもおｋ

736 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 14:51:05 ID:SPOSQ3aH

そういや普通に遊んでる時から散々言ってたからな。
未だに連絡来る人がいるーとか、あそこの男がどうたらとかね。

737 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 14:52:20 ID:SPOSQ3aH

人間関係ってそんなもんだったっけ。大人になると変わるのかな。
まーまーまーでもあれだな。子供の頃も結構そんな節あったな。
見えてなかっただけか。

738 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 14:55:11 ID:SPOSQ3aH

そこもただの力関係か。たぶんそっちの方が強い。
公平もなにもないよ。正しいとか悪いとかもない。
そういう性質を知って後は深く考えない方がいい。
っつー事も段々分かってきた。それがすべてだな。

739 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 15:06:27 ID:SPOSQ3aH

そうか。勘違いし易いって言うんだけどさ、向こうで勘違いした時がないんだよね。
だからもう完全に駄目元でいった時以外に振られた事がない。そこのところの差だな。
もっとはっきりしてるんだよね何か。これはいっても駄目だろうっていうのが、
友達として接してるんだろうなってのが屈辱的じゃなく分かるしそれで楽しいから。
一番最初に失敗した時はまぁほぼ完全に駄目っていうか、何かちょっとした事でぶち切れられたんだよね。
無神経な発言でもなかったと思うけど、何だろあれ、何かいきなり切れてたから失敗。
初っ端からあから様にいっても駄目だなっつーかね。無視耐性がないので、混乱する。

740 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 15:10:13 ID:SPOSQ3aH

で２回目は別に初っ端から何ていってなかったけど普通に仲良くなってきたところで、
何故かいきなり無視されて混乱した。で忙しいって言われたから、ああ忙しいのかって感じ。
でも忙しくてもメールする時間くらいはよくよく考えたらあるはず。
でもメールは返ってこないので、忙しい、でもメールする時間はあるよね。
あ、でも返ってこない。忙しいんだよね？でもメールする時間はあるよねってのが、
１週間くらい続き、訳分かんないから、じゃぁ聞いてみようってんで電話したら何か切れてるのね。

741 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 15:11:06 ID:SPOSQ3aH

むかつく奴らだ。

742 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 15:16:30 ID:SPOSQ3aH

そういう何つーか、まぁ分かるけどね、
こいつ駄目だと思ったって判断してる時点で、
すでに友達として何て最初っから接してない訳。
それまでは普通に毎日メールしてて、
こっちから送らない時は向こうからもきてた。
メール多いなと思えばメール減らそうって言えばいいだけの話で、
完全無視状態に即入る時点で友情なんてのは一欠けらも感じてないわけで、
つー事は最初っから友達としてなんて接してなかった訳。
そんな馬鹿じゃねーよ。

743 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 15:17:58 ID:SPOSQ3aH

これは２回目の失敗の時の話ね。

744 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 15:22:34 ID:SPOSQ3aH

つーか、その裏でまた何か違う話なんて結構あってるんだろうけどさ。
距離感がどうとか。俺はそれは絶対違うと思ったけど、１回目の失敗があったから、
あーそうなのか、きっとそうなんだろうと思って納得してた。
ならその先も別に友達として話はできなくなるってところにすごい違和感があったけどね。
その後も俺はその人の悪口なんて言った事はないしな。
それって和をもって尊しとすとかいうレベルの話じゃないと思うし。
今考えるとすごい人間性疑ってしまう。

745 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 15:26:19 ID:SPOSQ3aH

その後も何か無意味な境界線ばりばりの奴とか身に覚えないのに、
わんさか出てくる訳。普通に電話で話してた奴も何かおかしいのな。
メールとかは普通に来るんだけど、会って話しは旦那がいるからできないみたいな。
旦那アピールをしてくるんだけど、そんなつもりはさらさらないし警戒される覚えもない。
その頃はすでに仕事集中モードに入ってたからどうでもよかったんだけどね。
で、そういう警戒心がなくなったのが、その人の事をそいつに相談しだしてからだから、
Ｍがよく言ってた誰でもすぐに好きになるって話がその頃から蔓延してた訳。予想だけどね。

746 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 15:28:52 ID:SPOSQ3aH

その頃は日本に帰ってきて２年経ってた。
２年間で２人好きになった人がいたなんて普通の事だと思うけどな。
違うんかな。まぁそういう事に対してすぐ真面目になっちゃうってのはあるんだけどね。
だから複雑に考えてしまうし。

747 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 15:32:53 ID:SPOSQ3aH

まぁそんな裏事情の話なんて確信持つ前からの行動だし、
そう思ってたなんて言えば自分が自意識過剰だって言われるだろうから、
はっきりした事なんて誰も言わない。でも何かそういう警戒心が気持ち悪いから無駄に気使うしな。

748 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 15:35:00 ID:SPOSQ3aH

何か俺はもう確信してきたわ。色々な事を。
はっきりしない、訳が分からない事が多過ぎた。
全部裏での話し合いばっか。直接何かはっきり聞いてくる奴も、
はっきり言ってくる奴もいない。何かはめられた気分だ。

749 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 16:07:32 ID:SPOSQ3aH

と、前々から何だか感じてた違和感を文字にしてみると何だかあれやね。

750 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 23:25:22 ID:SPOSQ3aH

やられた側からしたら、私達も関わり過ぎたんだよ、ってレベルじゃねーんだよ。

751 ：名無しさんの初恋：2009/08/20(木) 23:44:12 ID:SPOSQ3aH

ずっと自分一人が悪いと思って、自分が足りないからだと思って、頑張ってきた結果がこれ。言いたい事は山ほどあるんだ。

752 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 01:27:34 ID:O1zmFP9/

マザコンっぽい、考え方が。凄く甘えている気がする、友達とか他人に。
＞後は深く考えない方がいい
これだけは同意

753 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 02:07:20 ID:YHA838or

>>752
自分がやってきた事を裏で笑われて、
変な電話がかかってきた、
確証もない事を好き放題に言われて、
怒る事はマザコンなの？

754 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 02:09:45 ID:YHA838or

それだけの人達だったって思って割り切る事がマザコンじゃないのか。
たぶんそういう事が言いたいんだと思うけど。

755 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 02:12:20 ID:YHA838or

誰でも怒ると思うけどな。怒ってる俺が変なのか。よく分からん。

756 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 02:15:37 ID:YHA838or

普通の人はこういう時にどうするんだ。
何も考えないようにするのかな。

757 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 02:30:56 ID:YHA838or

誤解された事にそれは誤解だと言う事が甘えなのか。
そこまで人は理解できないって事か。それ以上求めるのはおかしいのかな。
他人に対して期待感が大きいのか。たぶんそういう事だと思う。

758 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 02:33:13 ID:YHA838or

なるほど

759 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 02:36:16 ID:YHA838or

なるほど。思われたらそれで終わりなんだ。どうしようもないんだ。
そこから先を求めるのが甘えてるって事なのか。そうか。
何となく分かってきた。

760 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 02:37:29 ID:YHA838or

人の思考回路まではどうにもならないって事だな。
だからもうしょうがないから深く考えない方がいい。
縁がなかったって割り切るしかない。

761 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 02:38:21 ID:YHA838or

だから結局人に認められたいと思って努力する事の方が最初っから、
めちゃくちゃ不毛な事だったんだな。

762 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 03:07:38 ID:YHA838or

無駄に犠牲にしたものが大きかったな。時間とか自分の楽しみとか。最悪だ。

763 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 03:24:34 ID:YHA838or

頑張っても何か報われないな。
最大限に努力したんだ。独りよがりだったけど。
何とか這い上がろうと思うけど思い出すと気力がなくなってくる。

764 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 03:27:23 ID:YHA838or

何であんな言われ方しなきゃいけなかったんだろ。
完全に疲れきってた。誰かに理解されたかった。
まぁそれが甘えなんだろうけどね。
頑張ってやってたのを知ってもらいたかったんだ。

765 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 03:28:45 ID:YHA838or

　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ l　　 ,　　ﾄ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　　　　,／
　　　　　　　　　i 　　　　　　　　　　人　l、　　　　ヾ　　　　｀´　　　　　／/
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　　　　　　　　　ｉ　　　l　ﾊ i/ 　　　　━ 　　ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　　　　　　　　｛､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　　　 ';　!~
　　　　　　　　／ヽ!　,ｨ/ 　　　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　ヽ!
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　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　　　　 ;"
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　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　　　　／　　　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　　 ,. -‐'　　|
. 　　ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　ｨ　　　　 i
　　　 l　　 !　　／　　　　　　　l 　　　　　　　　＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　　　　 l
パトラッシュ　僕はもう疲れたよ．なんだかとても眠いんだ

766 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 03:30:23 ID:YHA838or

これからどうしようかな。

767 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 03:31:22 ID:YHA838or

海賊王にでもなろうかな。

768 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 03:32:42 ID:YHA838or

あー疲れた。

769 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 03:37:39 ID:YHA838or

まじで疲れた。

770 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 03:57:51 ID:YHA838or

でも結局、何も知らない人がそれは甘えだとかマザコンだとか言うのは簡単だよね。
まぁ近くにいた訳じゃない、知らない人に知って欲しいと思うのも、確かに甘えなんだろう。
でも疲れた。もう頑張りたくない。頑張らなきゃいけないのは分かってるけどしばらく休みたい。

771 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 04:05:00 ID:YHA838or

あれは結局なんだったんだろ。
外に出て人と話したいと思ってたから、
合コンの話頼んだら、その合コンはもうやってないから、
変わりに紹介だったらできるとか言ってた。
皆彼氏が欲しいから来るとかいう事を強調してたな。
その後話したらその合コンは普通にやってるとか。
結局よく分からんが誰でもよかったってのを確かめたかなったのかな。
わけわからん。話す事が何も伝わらない。何も信じてもらえない。
疲れるよ。

772 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 04:12:40 ID:YHA838or

こうしてる間にもあいつらはまた笑ってる。
１年間好きだったとかは嘘だ。誰でもいいんだ。
全部駄目だから頼ってるんだ。頑張ってもいないんだ。
頑張ろうともしないんだ。駄目な奴だ。関わらなくてよかった。
全部迷惑なメールした罰だ。あー２ｃｈに書き込みしてる。
どうせばれないだろうからいじめてやろう。
何だこいつ。情けない。女の子みたいだ。
面白い。ネタにしまくろう。

773 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 06:17:02 ID:YHA838or

ああ言いたい放題好き勝手言えて楽しかった。
あれ、何かバレたみたいだ。そうだ男の振りしよう。
関わりたくないって言ったら弱気になるはずだ。
ああ何か本気で落ち込んでる。かわいそう。
ちょっと皆で関わり過ぎちゃったみたいだ。

774 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 06:19:13 ID:0qAxo/I4

貯金が趣味です

775 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 06:20:54 ID:YHA838or

禁煙が趣味

776 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 06:22:24 ID:0qAxo/I4

禁パチが趣味

777 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 06:30:43 ID:YHA838or

グレートデンが好きです

778 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 06:35:13 ID:0qAxo/I4

>>777
フィーバー

779 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 06:36:43 ID:YHA838or

お金持ち

780 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 06:39:08 ID:0qAxo/I4

貧乏です

781 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 06:40:38 ID:YHA838or

謙虚

782 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:17:44 ID:YHA838or

あれ何か謝りに来たぞ。しょうがない許してやろう。
でも何かまたむかついてきた。また無視してやろう。
無視されると弱いからな。また来るはずだ。
あの呼び出した時の電話の時もそうだ。
話の途中で切ったら何回もかけなおしてきた。面白かった。
ストーカーのくせにＭの愚痴言いやがった。
ちょっと強気にいってみよう。あ、何か本気で怒った。
でもこっちはＳに電話で謝った事知ってるんだ。
謝ったって事は口説いたって事だからな。２人共連れてったらどんな顔するんだろう。
とりあえずＭに電話させてみよう。あ、本気で仲直りできると思ってる。面白い。
裏じゃ笑われてるのにさ。

783 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:19:45 ID:n/OMuhQe

すとかだよ。。

784 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:21:52 ID:YHA838or

無視してやったらまた店に来た。面白ーい。
仲直りしたのもなかった事にしてみよう。
あ、またメールきた。ほんとに面白い。
無視すればするほどメールくるｗｗｗ
あ、やばい店にまた来られた。
またメールだ。もう十分いじめたし何か飽きてきた。
監視カメラで録音録画されてるって脅そう。
何か本気で話したがってるＳとＭの事で突っ込まれたら面倒くさい。
暇なんだって言った事とメールしてきた事で変わってないって突っ込んで黙らそう。

785 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:25:02 ID:YHA838or

無視されなきゃメールなんてしないぜ。
無視されてる間に感情が煽られる。
そんな事は誰でも知ってる事。
言い辛い、断り難い、面倒臭い。
あなたは自らストーカーを作り出していませんか？

786 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:29:35 ID:YHA838or

気に入らない相手。話し難い相手。そんな人も人間です。
お互いに嫌な思いをしないように、まずは、
しっかり相手と向き合って話をしましょう。
相手をちゃんと人間扱いしてあなたの意志をはっきり伝える事が、
一番のストーカー対策なのではないでしょうか？

787 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:33:23 ID:YHA838or

対策の前に事前の予防！

全国ストーカー加害者の会代表Ａさんのお話でした。

788 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:34:41 ID:YHA838or

ちゃんちゃん。

789 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:37:15 ID:YHA838or

大体合ってるだろ。それだけの話さ。

790 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:42:10 ID:YHA838or

大体さ、どこでどれくらい好きになるか何てのは分からない事であってさ、
好かれた方が立場的には上なんだからそれくらいの余裕見せてくれてもいいと思うけどね。
別に会って話したからって何か減るもんじゃないだろ。
好かれてる話だけ聞くだけ聞いておいて、ちょっと重たくなってきたらばっさりメールで軽く、
適当にあしらう何て事したら、傷つくだろ普通。

791 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:43:17 ID:YHA838or

それするだけで全国のストーカー事件の３分の２はなくなると思う。まじに。

792 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 07:50:47 ID:YHA838or

無視されたらメールしたくなるよね？絶対なるよ。普通はなる。
携帯をポケットの中に入れたまま服をどっかにしまってたんだ。
５回くらい着信あったよ。あのさ、無視しておいて何でメールしてくるのったって、
無視されるからメールするんじゃん。Ｓも言ってたぜ。誰でもやっちゃうってな。
振り方ってのが絶対あると思うし。逃げたら追われるなんて２０何年生きてて何で知らないの？
不思議過ぎる。どうせ言い難い事は言わずに無視して終わらせてきたのさ今までずっと。
それで相手がどれだけ傷つくかは分からずに。振られた側の市民権がもうちょっと欲しいよね。

793 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 08:02:42 ID:YHA838or

正直な要望を言うと、ストーカー被害者がちゃんとした話し合いをしなかった場合、有過失にして欲しい。まじで。
そりゃー勝手に好きになったさ。でもほんとにその過程で誤解させるようなところがなかったかっつったら、絶対あるはず。
相手も俺の事好きなんだとまでは思わないけど、そこまで深く勘違いはしないけど、仲良くなれるとは思う。
特に俺はひとつひとつに一喜一憂しやすいので。何かあれなんだよね。断り方ひとつで全部変わってくるのに。
おかしいのは何かこう遠まわしに伝えようとして言いづらい事言うまでに時間がかかる事。
別に悪い事する訳じゃないんだからのらりくらりかわす前に初っ端から言っておけばいい。

794 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 08:06:35 ID:YHA838or

忙しいとかね言う奴。
こいつに限ってはほんと言う事なし。
普通に話できる時に言ってたのが、
何か違うと思ったら「笑顔でフェードアウト」するって言ってたよ。
笑顔でフェードアウト？何で笑顔でフェードアウトすんの？
何か余裕かましていい女気取るの？馬鹿なの？死ぬの？

795 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 08:07:59 ID:YHA838or

そんでそれをやって収集つかなくなったら、
１００％相手が悪い事にする訳。たち悪いだろ。

796 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 08:09:04 ID:YHA838or

いつか殺されろ。

797 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 08:17:17 ID:YHA838or

俺の場合はこう。まずその人に無視された。
でやっと通じた時にはすでにぶち切れ状態。
わけわかんなくて大混乱。その後電話で呼び出された時に、
電話してきて切られる、また電話してきて切られるを繰り返された。
で、疎遠になってた奴から電話きて仲直りできると思ったら嫌な状況。
その後、納得できなかったところの説明して欲しいって言ったら、
親戚が来てるからできない。できないっつーか最初っからするつもりはなかった。
話し合いの最中、電話で仲直りしたと思ってたＳが出て来て、実は仲直りしてません。
その後、頭下げてでも事情聞きたかったからＴのところに行くと仲直りできた感じだった。
次の日からまた無視。何をどうしていいのか分からなくなるだろ。

798 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 08:18:36 ID:YHA838or

俺は普通に周りの人を友達だと思ってただけだ。
無視されたりいきなり電話切られたりしたら気になるのは当たり前。

799 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 08:20:35 ID:YHA838or

何でそんな事までされなきゃいけないんだ？

800 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 08:22:05 ID:YHA838or

何で笑顔でフェードアウト？
意味深な感じでミステリアスな感じを演出する為か？
つまり、わざとメールがくるようにする訳だ。
で、実際メールがきたらぶち切れる。

801 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 08:24:03 ID:YHA838or

早く新しい自分が見つかるといいね。
私はちょっと面白かったから、
人の感情を弄んで遊んでみただけなの。
あんまり自分で自分の首を絞めすぎないであげてください。
って感じよね？

802 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 08:36:41 ID:SS9/yW/F

メランコリーなナイスガイ？
つーかホリだろ。注視だってストーカー行為になるんだぜ。俺の方がマトモ、ホリはマジにイヤラシイよ佳代ちゃんや娘もいるのに、マジ不倫とかよくないって。最近中島リコちゃんと会うようになってホリとの事聞いたよ。
ホリ酷いやつだな。
佳代さんにもだがリコちゃんに謝れよマジに。
俺よりホリの方がストーカーだ多分そうだぜ。

803 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 09:01:10 ID:YHA838or

そうさホリは酷い奴さ。

804 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 09:04:01 ID:YHA838or

そこまでやっといて、時間かけてでも変わって欲しいってさーおかしくないか？
結局何かっつったら、その２人好きな人がいてどっちでもよかったみたいなのが、
あるから、ほんとに好きだったっつってんのに、全然きつくもないんだろうみたいな。
そんな風に思われてる訳。だから平気で無視するしね。説明さえしない訳だし。
きついだろ普通に。俺が以上な訳じゃないと思うけどな。

805 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 09:05:51 ID:YHA838or

結局それさえあれば全部正当化できるからな。
１００％俺が悪いで済ませりゃそれでいいし。

806 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 09:07:59 ID:YHA838or

ケーンヂくーんあーそびましょー

807 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 09:10:39 ID:YHA838or

何言われてもストーカーだから駄目。ストーカーだから１００％悪いみたいなさ。
何言われても何されても我慢しなきゃいけない理由が分かんないし。
結局は色んなところでの力がなかったら何かあった時に損しかしないって事だな。

808 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 09:11:38 ID:YHA838or

まぁいいや。終わりにしよ。

809 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 09:46:43 ID:YHA838or

書き始めると色んな感情があれしてまぁあれだな。どうでもいいけど。
何かさ、今回のあれで自分の心の内を誰かに話すってのが、嫌になった訳じゃないけど、
すごい無駄な事なんだなと思った。結構色んな事を適当に話す性分なんだけど、
名前言わなかったとか（これが誤解の元になったってよりは再三の陰口がそうした訳だが）、
そんな事で結局は自分の思ってきた事何かが、何言っても伝わらなくなって、
話した相手は別にそんな話なんて真剣に聞いてるよりは、自分が頼られてるみたいな部分が気持ちいいだけで、
そんな事を話す意味さえないし、下手して誤解されると自分の中身がえぐられるような思いをするだけ。

810 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 13:29:38 ID:YHA838or

たまに全部どうでもよくなるが。
後からまた怒りが込み上げてくる。
今はどうでもいい感じになった。

811 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 13:47:01 ID:YHA838or

８月後半。去年はこの頃には仕事辞めようと思ってた。
歩合制だしな。１年間頑張ってきたし、安定した仕事して、
少しづつでも連絡取りながら、仲良くなっていこうと思った。

812 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 14:01:39 ID:YHA838or

入り方からめちゃくちゃだったな。今冷静に考えると。何でいきなり好意を伝えたんだろ。
ああＭ村の馬鹿が何かＳとの時に、嬉しそうに好きって言ったんだろ？
とか聞いてきたが日本帰ってきてちゃんと好意を伝えたのはその人が初めてだ。

813 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 14:03:00 ID:YHA838or

こういうさ、その誤解はあり得ないだろ、って事を思い出していくと、すっごい怒りが込み上げてくるのね。
何か酷い言われようだったから、そこまで誤解されるような事したか？って思うわけ。

814 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 14:07:04 ID:YHA838or

月日を意識すると、あ、もう大分時間経ったんだ、って何か実感する。

815 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 15:00:48 ID:YHA838or

疲れた

816 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 15:08:24 ID:YHA838or

あいつらに何がわかるんだ

817 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 17:04:25 ID:YHA838or

完全に言いたい放題で悪者退治化してたよね。
何も知らない奴が隣で「はっきりしゃべれや」とか嬉しそうに言ってたな。
別にお前程度に萎縮もしないが、遊び覚えていきる事も覚えたらしい。
てめーがしゃしゃり出てくる事じゃねーんだっての。あほが。
すごいよね、悪者相手だといくらでも強気になれるってのは。

818 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 17:05:32 ID:YHA838or

話聞くとか言っててもそんな奴に真面目に話するわけねーだろ。

819 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 17:11:46 ID:YHA838or

つー事で必然的にＴに行くしかなかったと。
で、またこのいきってる奴が勘違いして、
旦那がどうとか法律がどうとか、
ほんとにそういう法律があるとか言ってたけどねーし。

特定の者に対する恋愛感情その他の好意感情又はそれが満たされなかったことに対する怨恨の感情を充足する目的で
ってのがストーカー規正法。恋愛感情その他の好意感情が立証できなきゃ不起訴処分が妥当。
それぐらい誰でも知ってる事だ。

話する気になんねーだろ。

820 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 17:13:48 ID:YHA838or

ああ、でも結構話の内容自体勘違いしてたっぽいからな。
だから２人で出てくるなっての。
２人いてそれぞれが違う捉え方してたら話にもなんねー。
まじで納得いかないな。
２人好きな人がいた。そんでＭを蹴ったとかいう話。
くそ腹立つ。

821 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 17:17:32 ID:YHA838or

弱ってるところ見せるとすぐ強気になってくる。
女が絡むとすぐ敵に回るからな。だから男は付き合い難い。
かっこつけるのも嫌いなんで。

822 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 17:21:02 ID:YHA838or

僕らのー自由をー僕らのー青春をー。
ま、それでも中学の頃から今考えると結構色々あったのかも。
俺は何か鈍感なのか無頓着で何ひとつ気付かなかったが。
友達は友達で仲良くするって以外には考えなかった。
でも結局は人それぞれで人それぞれの世界観があったのかも。

823 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 17:38:23 ID:YHA838or

だからまぁメールの事もあったし、基本的に個人差はあるけど綺麗な人ってある程度耐性あるから、
どの辺までやっていいんだろってのがあった。
念の為にまずはその人の友達に一部始終を知っておいてもらえれば追い詰める状況にはならないとは思ったけど、
実際はその人は結婚したらしく、忙しかったらしい。てか俺が相談した事で逆に相手は味方なくしたのかも。
でももうすでに暴走状態だったから、他の人に間に入ってもらうしかなかったので、色んな人の番号を教えた。
で、俺が思うに、その人は少し人見知りの気があるから、逆にそれが、俺が俺には味方がいっぱいいるみたいに、
言ってるように映ってさらに切れたのかも。

824 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 17:39:57 ID:YHA838or

まぁそんなとこだろうな。すべてがうまく最悪の方向に進んだんだ。

825 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 19:16:17 ID:YHA838or

暑いね今日

826 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 19:17:18 ID:YHA838or

何か大分おさまってきた。
思い出してもそんなにこう込み上げるものもない。

827 ：名無しさんの初恋：2009/08/21(金) 19:26:08 ID:YHA838or

眠いだけかも

828 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 02:30:22 ID:Gb6L4zIg

つーかこの話は何回もしたっけ。
そういえばもうやる事は決まってるんだ。

829 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 02:36:09 ID:Gb6L4zIg

あからさまに責められる要素があるといくらでも。
自分の事棚に上げてめちゃくちゃ言ってくる奴がいるってのがすげー分かった。

830 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 02:49:23 ID:Gb6L4zIg

つーか８０％は嘘話だけどな。

831 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 02:52:10 ID:Gb6L4zIg

結局のり的には、あいつが悪いから、自分達は何してもいいし、何言ってもいいってのり。

832 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 04:39:04 ID:Gb6L4zIg

そんでみんなが言ってるから自分も言おうってのり。自分もそう思ったんだみんなと一緒なんだってのりだ。

833 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 04:48:21 ID:Gb6L4zIg

嘘つくな

834 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 04:49:37 ID:Gb6L4zIg

つーか実際はもうどっちでもいいんだけどね。
スレをうめて落とそうかなと思う。
何かもう全部吐き出した感じだ。
手伝える人手伝って。

835 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 04:50:29 ID:Gb6L4zIg

８３５

ビビンバが好きです。

836 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 04:51:42 ID:Gb6L4zIg

８３６

犬が好きです。

837 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 04:53:15 ID:Gb6L4zIg

８３７

面倒臭いな。

838 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 04:56:24 ID:Gb6L4zIg

８３８

浜松町

839 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 04:57:29 ID:Gb6L4zIg

完全に全員を信じきってたよ。
まさかあんな陰湿な悪口大会になると思わなかった。

840 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 05:04:06 ID:Gb6L4zIg

煽動した奴がいない限りあんな事にはならないけどな。
何かよくは分からないけどそうなのかなぁくらいでのこのこ出てくる奴の無責任さ。
その場ののりで何も考えずに出て来ていきがる馬鹿。周りに合わせてさらに陰口を煽る馬鹿。
勝ち誇った顔する馬鹿。最悪だ。

841 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 05:05:30 ID:Gb6L4zIg

自分らが１年間必死に頑張った後同じ事されてみろ。

842 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 06:13:17 ID:Gb6L4zIg

勝手に決め付けんな。
仲直りしようとしたからって、
好かれてるとか勘違いすんな。

843 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 06:14:11 ID:Gb6L4zIg

すぐそっちに結びつけるのは、
お前らの頭の中がそればっかだから。

844 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 07:11:16 ID:Gb6L4zIg

分からせる為にやったんじゃないんだ。面白いからやっただけ。無関係なのに何故か文句言いに来ただけ。

845 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 07:16:58 ID:Gb6L4zIg

馬鹿みたいに信用しきってた。裏で何言われてるかも全然気付かなかったよ。

846 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 11:52:01 ID:Gb6L4zIg

Ｍから電話がかかってきた時に仲直りしたかったし仲直りできると思ったから、
話があるって言ってたからね。俺は、俺も一生お前と仲悪いままでいる気ないって言った。
電話越しの向こうは大爆笑だったよ。そいつには仲直りする気なんて最初っからなかったからね。
面白かったらしい。仲直りできると思ってる奴が。そいつらがずっと言ってた。距離感掴めてないんだって。

847 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 11:53:34 ID:Gb6L4zIg

距離感掴めてない。友達いないから。新しい友達作れないから。
そんな感じに裏でずっとずっと言われてたんだと思う。
俺が必死に頑張ってた１年間ずっと。

848 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:04:02 ID:Gb6L4zIg

それを思い出すと気が狂いそうになるほど悔しいんだよね。

849 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:30:21 ID:Gb6L4zIg

初期はその人の事が頭の中では強かったから、
そういう悔しさとかはどうでもよかった。
言いたい放題言っておいて全く説明しない奴に、
頭下げてゆっくり気使いながら、途中で女の子みたいだの、
言われながら違うって事を説明するのも普通に受け入れられた。
ちゃんと説明すれば分かってもらえると思ったからね。
何ひとつ聞かなかったよ。途中でいつも打ち切られる。
親戚がどうとか旦那がどうとか。お前がやった事だろうが。

850 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:31:15 ID:Gb6L4zIg

お前が言った事の説明がどうしてできないんだ？

851 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:32:27 ID:Gb6L4zIg

暇だって言われたからか？
俺は１年必死で頑張ってきたのを最悪な方法で踏みにじられたんだが。

852 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:34:49 ID:Gb6L4zIg

あいつらの中では未だに２人好きな人がいたって事になってる。

853 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:36:52 ID:kL9niRqs

851
踏み躙ってないけど

854 ：名無しさん：2009/08/22(土) 12:37:25 ID:16OuX1/o

ストーカーは、エネルギーがあるんだよ…

855 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:38:27 ID:Gb6L4zIg

踏み躙ったんだよ

856 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:39:36 ID:kL9niRqs

どっちが

857 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:40:39 ID:Gb6L4zIg

こいつも何かちょくちょく出てくるんだよね。どっかいけ。

858 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:43:01 ID:Gb6L4zIg

ああ、二人称が変わってる。どうでもいいけど。

859 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:44:38 ID:Gb6L4zIg

ある事ない事言われて踏み躙られたよ。無駄に。
いや、自分で止まらなかったから、そいつらを引き込んだんだけどね。
したらあらあら悪口大会が始まったわけ。そんないい奴らじゃなかったみたい。
気持ち悪い。糞下衆の集まりだったみたいだ。

860 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 12:57:18 ID:SZKFUnoB

アホだw
愛してんの？
相手w。

861 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:01:40 ID:Gb6L4zIg

>>854
あのさ、ストーカーじゃないんだよね。感情が抑えられなくなっただけだっての。
相手の家にも行ってない、ゴミ漁ってない、MIXIさえ見てない。
感情が抑えられなくなるのを予想して、相手の友達に状況を報告して追い詰めないように予防した。
それでももう無駄だったからとにかく誰かにきちんと止めてもらわないとって事で数人の電話番号を教えた。
そしたら、そいつらは止めるどころか俺の感情を煽ったの。
普通にね、ちゃんと話すれば、止まるんだよ。
それを一番最悪の形にして止めに来たの。
ほんと頭悪いわ。だから２ｃｈに書きはじめたの。メールの分はせめて２ｃｈにって感じで。
したらあいつらは２ｃｈにまできれ俺の感情を煽り始めたの。馬鹿か？まじで。
火に油を注いで注いで注ぎまくって、何で諦めないの？とか言ってるわけ。

862 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:03:30 ID:Gb6L4zIg

で、その火が消えるまで俺はじーっとこうしてここにエネルギーを吐き出して、
悔しさを吐き出して、火が消えるのを待ってる。

863 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:05:58 ID:Gb6L4zIg

俺は必死にその感情を抑える為の努力はしてたんだけど、
そいつらが煽りまくった上に何て言ったと思う？
長い時間かけてでも変わって欲しいだとさｗ
お前らが煽ったんだよ。

864 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:06:38 ID:52iLgvK8 BE:549324825-2BP(0)

典型的な犯罪者思考回路

865 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:07:49 ID:Gb6L4zIg

>>864
こういう馬鹿が一番煽ってる。

866 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:08:33 ID:Gb6L4zIg

犯罪犯すならこんなところで書き込みしてないで、
金属バット買って何人かの車の窓ガラス割りに行ってるわ。

867 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:10:39 ID:Gb6L4zIg

お前らは追い詰めてないつもりでも、十分追い詰められたんだよ。
ほんとに精神的なぎりぎりのところまで。
こんな陰湿な事されたのは、差別だらけの海外でもなかったわ。

868 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:12:26 ID:Gb6L4zIg

>>860
さー今はどうだろ。
一番好きになった人だから、
道端で綺麗なおばちゃんとかとすれ違うと、
あの人も数年後はこんな風になるんだろうかと思う。

869 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:15:15 ID:Gb6L4zIg

東京行ったって聞いたから、まぁいいかなと思って家の近くまでぶらぶら行ってみた。
建物から３００メートルくらい離れたところから見たら何かほっとしてしまった。
で、中学校の頃、まだ俺が完全に日本に適応してた頃にもっと何か話しておけばよかったと思った。

870 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:18:01 ID:Gb6L4zIg

何で感情を煽られるかって言ったら、
嫌いになるのを抑えようとするから。
悔しいっていうのを表面に出さないようにする為に、
好きっていう感情がどんどん強くなるわけ。
あんな事したらストーカー化するに決まってんじゃん。
むしろそれを必死にここで止めてた俺は偉いと思う。

871 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:22:54 ID:Gb6L4zIg

まぁ相手は嫌がらせだと思ったみたいだからな。
そうなのかも。俺はもう諦めないとってのと諦めたくないってのが、
すごいめちゃくちゃな葛藤があったから、今日諦めるって送ったと思ったら、
次の日はやっぱ諦めたくないって送ったり・・・。
まぁ最初からかなり腰が引けてたんだよね実は。だから誘ったり誘わなかったりがよく分からないって言われたから、
それもまた嫌がらせだと思われたのかも。

872 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 13:29:35 ID:YfRfeKx0

何だろう…最初は何なんだｗって思ったけど>>871の気持ちは少し分かるような気がする…

873 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 14:02:20 ID:Gb6L4zIg

>>872
しかも俺は神経質なのか何なのか分からないけど、本当はとりあえず一旦完全に連絡を絶とうと、
で１年ぐらいまた自分磨いて行けばいい、だから最後に一言としていつか絶対見てもらえるようになります、
って感じでその日に送ったつもりが、次の日になると、いやちょっとまて、ここはやっぱりスッパリ諦めるべきだ。
ってなって次の日には諦めるって送る。その次の日にはうーんやっぱ将来的には何があるか分からない。
じゃぁやっぱり諦めないって送ろう、でもちょっとまて、昨日諦めるって送ったからな、
別にわざわざ送らなくてもいいか、でもまて、数年後会った時にまたいったら諦めるって送ったのに？
って言われないかな・・・じゃぁやっぱ諦めないって今の内に送っておこう・・・
みたいなのが続いた。だから何だろ、優柔不断なのかな？
俺は一言で済まそうとしてたのが、１週間くらい続いてしまったから。その内に相手は怒り出して、
絶対ないって話になってくる、それで何かまた感情が煽られると共に頭も混乱する。
その前の１年でもうすでに完全に疲れきった脳みそと自律神経だったのがまずかった。
それもあるよ。自律神経。だってここまでになった事は今まで一度もないし。
他の時と比べないで。あのカリメロ相手の時とは全く違う話だから。
二股かけられた時でさえここまでになった事はなかった。

874 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 14:11:29 ID:Gb6L4zIg

これはやばい状況になってきたって一方で思いながら、
もう一方では諦める諦めないの葛藤が起こってる。
俺の中で第三者が止めに来たらそれで完全終了だった。
だから最初にその人の友達に連絡しておいたんだ。
でもその人からは一向に何の連絡も入らない。
入らないよ・・・まだいいのかな・・・どうなんだろ・・・。
しょうがないから今こんな状況ですってのをその友達の方にメール。
完全無視。どうなってんだ。まずかったら絶対止めにくるはず・・・。
で、そこで風の噂でその人が結婚したって聞いた。
だから、ああそれどころじゃないのかって感じ。
とりあえず結婚おめでとーとだけ変な事に巻き込んでごめんて。
したら向こうから着信があり、やめておいた方がいいと思うよ
と何か他人事だし。じゃぁまだ何か大事にはなってないのかな・・・。
もうちょっと送っていいのかなと。でも相手完全に切れてたよその時には。

875 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 14:15:59 ID:Gb6L4zIg

だから、誰とでもそうなんだけど、この無視とか、忙しいとか微妙なところ、
そういうところで判断できないんだ。結婚して忙しいってくるならああなるほど、
って感じなんだけど、単に忙しいってくると忙しいのは今日なのかそれとも明日も忙しいのか、
この先１ヶ月くらい忙しいのか、それとも一生忙しいのか分からない。
で、俺その人に社交辞令使われて、何か断られるような下心を持った覚えがないしさ、
でもコミュニケーションとる手段は途絶えてる訳じゃん。
ここで俺はもうＭ村が関わってるんじゃないかと疑い始めた。
Ｍ村は常日ごろからお前Ｈさん好きだろみたいな事を俺に言ってきてたから。

876 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 14:24:08 ID:Gb6L4zIg

だから裏でごちゃごちゃ話すると面倒くさい事になるんだっての。
何て言うか素直じゃないよね日本人って。馬鹿ばっか。
あの人はこう言ってるけどほんとは私に気があるんだとかさ。
気はないって言ってるんだからそう受け取れよみたいな。
まじむかつくわ。

877 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 14:27:16 ID:Gb6L4zIg

本心がどこにあるのか分からない・・・みたいな。
馬鹿じゃねーの。俺はそのままを言ってるわけで、
分からないのはお前が色んな事を疑ってるからだっての。

878 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 14:28:07 ID:Gb6L4zIg

まじで付き合い難いなこのジャップの猿共はよ。

879 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 14:34:24 ID:Gb6L4zIg

言ってる事がそのまま伝わるって事が１回もないじゃん。
全部曲げて捉えられてる。
何かさ、他に友達作れみたいな事言われたけどさ、
関係ねーんだよ。てめーらがやった事を説明すればそれで済むんだよ。
みたいな。で、それを説明できなきゃ付き合う意味もないんだよね。
馬鹿話するだけが友達なんだったらそれこそその辺の奴で全然いいわけだし。

880 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 14:37:52 ID:Gb6L4zIg

だから、もう何か分かってきたのが、ここの友達関係ってのは、
馬鹿話するだけが関の山なんだよ。もうそれ以上は何も求めない方がいいってかね。
それならそれでもっと知的、精神的レベルの高い人と話するわ。
いざという時に変な噂流されてことごとく嫌な思いするのはこりごりなので。

881 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 14:52:15 ID:Gb6L4zIg

で、まぁ全部機能してないから、もうしゃーないから他に止めてもらうしかないなって事。
糞Ｍ村が出てくるのは確実だと思ったけどね。そんな事よりもまずは止めなきゃいけなかったから。
したらまぁ来るだろうなってところは全部来た。でもあそこまで俺が２人好きな人がいるとかいう話に洗脳されてるとは思わなかったわ。
本人も何だろ、確信もってきてたのかな。あのカリメロ女。すげーよ。どっからそんな自信が出てくるんだ。

882 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 15:06:19 ID:Gb6L4zIg

またいらいらしてきた。

883 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 15:10:57 ID:Gb6L4zIg

ほんと人間ってたち悪いな。

884 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 15:13:05 ID:Gb6L4zIg

ゲテモノだぜ

885 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 15:14:53 ID:Gb6L4zIg

まぁいいや。これから女と仲直りするのは止めよう。勘違いされるので。
だよな。実際友達みたいな男と女ってそんなに見た事ないかも。
２人で遊びに行くとかあんまないもんね。おそらく。

886 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 15:17:17 ID:Gb6L4zIg

気持ち悪い奴ら。

887 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 15:24:16 ID:Gb6L4zIg

でも何故かほとんどかかわりのなかったＹが俺がＳを好きだとかいう事にえらい執着してた。
何回も同じ事聞かれてことごとく違うって言ったのにさ。ここでも言葉が通じてない。
Ｓと仲直りしたけど下心ないって言ったのも通じてない、諦めるって言ったのも通じてない。
相談してた内容も通じてない。ここまで話通じなくなるもんかな。それとも脳みそがないのかな。

888 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 15:25:01 ID:Gb6L4zIg

腹立つわまじに。

889 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 20:27:05 ID:Gb6L4zIg

千葉でまたストーカー事件だってさ。
熱いね千葉！

890 ：名無しさんの初恋：2009/08/22(土) 20:28:38 ID:Gb6L4zIg

激熱千葉

891 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 03:02:10 ID:NIKIk+4h

まだ言いたい事はいっぱいあるけど言い続けててもしょうがない。
でもスレが中々埋まらない。

892 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 03:55:31 ID:8BDdvX2U

>>891
ＩＤがﾅｲｷo(ﾟ∇ﾟ*o)(o*ﾟ∇ﾟ)o～♪すげぇ

893 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 03:58:51 ID:c5AKLwCC

スーパーワロタ

894 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 05:45:50 ID:NIKIk+4h

ナイキはＮＩＫＥだろ。

895 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 05:49:07 ID:NIKIk+4h

俺基本的に嘘ついた事ってないんだけどさ。むかつく。

896 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 05:52:54 ID:NIKIk+4h

私はこう思っただとか俺はこう思っただとか、
言ってる事は全く聞いてないくせに、
かってに思い込んで、かってに決め付けて、
しゃしゃり出てくるなよ。

897 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 06:32:36 ID:NIKIk+4h

いいもの見つけた。
お金欲しいー。

898 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 07:05:06 ID:NIKIk+4h

陸亀って泳げるんだろうか。

899 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 07:10:21 ID:NIKIk+4h

蛙って共食いするんだって。

900 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 07:11:58 ID:NIKIk+4h

そろそろ頑張りたいな。

901 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 07:29:43 ID:NIKIk+4h

嘘つきヤロー死にやがれ

902 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 09:15:46 ID:NIKIk+4h

浮雲男

http://www.youtube.com/watch?v=jrRpavaZOcI&feature=related

903 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 10:32:34 ID:NIKIk+4h

さてさて。

904 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 10:33:17 ID:NIKIk+4h

基本的に何も書く事がなくなった。

905 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 10:37:38 ID:NIKIk+4h

他に言いたい事ないかな。

906 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 10:38:42 ID:NIKIk+4h

みんな死ねばいいのに？

907 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 10:39:54 ID:NIKIk+4h

てか自分で削除依頼出したんだ。
でも削除されない。って事はありなんだな。
こういうスレも。

908 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 10:49:36 ID:NIKIk+4h

まぁいいや。ちょっと色々やってみよう。

909 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 10:52:46 ID:NIKIk+4h

言いたい事溜め込むと病気になるね。

910 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 10:58:18 ID:NIKIk+4h

まじで納得できない。

911 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 10:59:43 ID:NIKIk+4h

あと９０。てか歯痛い。

912 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 11:11:18 ID:NIKIk+4h

嘘つき死ねとしか言いようがない。
だってほんとにＳとか関係ないし。

913 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 11:15:36 ID:NIKIk+4h

１年まともに会ってもない奴等に何が分かるんだって話さ。
あーだりぃ。まじでだるい。まぁ引き込んだのは俺だけど。
とりあえずその人は安心しただろうからいいのか悪いのか。
よく分かんないけど。それはそれで目的通りなんだけども。
あんまりにも勝手な思い込みで出てきた奴等が多かった為、
何か我慢しようかとも思ったけどめちゃくちゃ腹たったよ。

914 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 11:17:01 ID:NIKIk+4h

つーかＭ村が関わったらまず完全に終わるなと思ってた。
人の悪口しか言わないから。悪口っていうか、あいつは、
心配してるような口振りで話すはず。極めて上から目線で。

915 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 11:21:15 ID:NIKIk+4h

俺いら、こっち帰ってきてから、この歳になって、未だに、
友達いっぱいいるとかが人としての価値観になってるとは、
知らなかった。どうでもいいと思うんだけどなそんな事は。
結局日本人には日本人の間でヒエラルキーやらそんな事が、
結構意識的にある訳ね。露骨になめた発言する奴もたくさんいるし。

916 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 11:23:08 ID:NIKIk+4h

しかもさ、何か２人一緒に行かせてはめてやろうみたいなさ。
まぁ来るだろうとは思ってたから、その前の発言から、
どっちでもいいかなと思ったら、
Ｔを迎えに来ただけだからとか言いながら出てくるのな。
まじでむかつくわ。来るの分かってたからはいはいって感じだったけど。

917 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 11:25:01 ID:NIKIk+4h

何で、謝ったって事がまた口説いたって事になるのかまじで訳わかんないのな。
因縁としか思えないわけ。で、因縁つけて結局どっちか確実には分からないけど、
まぁどっちでもいいやって感じ。後はもう何か感情的に敵か味方かみたいな話になってて、
ついていけない。祈りながらやってるだの。２ｃｈに意識そらしてメール止めたのに、
わざわざその邪魔しにきてるのな。脳なしが。まじで死ねよ。

918 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 11:25:56 ID:NIKIk+4h

止めるのが目的だったらそこまで追い討ちかけない。
最初っから完全にいじめ目的の奴等が数人いたって事。
だから話の内容なんて絶対言えないしな。
まじくそだ。

919 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 11:28:11 ID:NIKIk+4h

あいつらは完全にはめてやったみたいに思ってるだろうけど、
俺からしたらは？みたいなさ。何でそんな話になってて、
わざわざのこのこ出てくんの？みたいなさ。
てめーに俺の１年間の何が分かるんだっての。
好き放題言いやがって。まじ殺したい殺したい殺したい。

920 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 11:30:40 ID:9vKuSKZv BE:1647972656-2BP(0)

犯罪者のこういう書き込みが大好物です。
大人を舐めた報いですね。ほーっほっほ。

921 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:02:20 ID:NIKIk+4h

>>920
まぁ別に冗談でちゃかすのはいいけどさ。
そうそう連続で書き込みができる訳じゃないから、
ある程度はクールダウンできる。ただああいうやり方を、
本人含め参加した奴等の内の誰かが「大人のやり方」だと、
思ってたとしたら、余計な事をごちゃごちゃ考えるの完全に辞めて、
刃物持って殺しに行くよ。大人も子供も関係なく。
問答無用で今すぐ舐めた口塞げるでしょ？
だから発言には気をつけてね。
せっかく大分落ち着いてきてるんだから。

922 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:04:57 ID:9vKuSKZv BE:988784036-2BP(0)

刑務所の中で何言っても自由ですよ。

923 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:05:59 ID:NIKIk+4h

そんな心配しなくていいよ。
その頃にはお前は死んでるんだから。

924 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:07:05 ID:NIKIk+4h

今もほとんど刑務所みたいなもんだな。
お金ないから米と納豆くらいしか食べてないし。
外に出る理由もないから大体部屋の中にいる。
あんま変わんないだろ。

925 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:07:58 ID:NIKIk+4h

ただの煽りか。あほが。

926 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:10:50 ID:NIKIk+4h

まぁあいつらが出てきたのだって同じ感覚だろ。
面白そうだから２人連れてって見せてみようみないなさ。
まじでむかつくわ。それで何か分かったのか。
それやった全員、のうのうと日常生活送ってるんだけど。

927 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:12:02 ID:NIKIk+4h

何の説明もしないでな。メール無視しておいて、じゃぁその説明聞くまでいつまで我慢すりゃいいんだ？
最初っから説明しようもない無責任な発言ばっかりだったから逃げるんだろうが。

928 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:14:15 ID:NIKIk+4h

ストーカーだの訴えるだの刑務所だの言って脅したところで、
納得いかない事は納得いかない。我慢の限界超える事だってあるんだ。
発言した以上説明義務はあるはず。人としてな。

929 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:16:37 ID:NIKIk+4h

理不尽だよね。

930 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:24:04 ID:NIKIk+4h

刑務所の方が人と話できるだけましか。
車の窓ガラスでも割ったらどれくらいくらうかな。
たぶん実刑までいかないな。恥かくだけ。

931 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 12:26:35 ID:NIKIk+4h

ただの器物破損だもんね。
傷害でもいかないよ。初犯だもん。
殺したらいくなぁ。一人殺して３年くらいだっけ。
二人殺して１０年。五人全員殺したら無期か死刑だな。

932 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 13:22:52 ID:NIKIk+4h

うまくすれば今日で終わるわこのスレ。
終わったらもうたてない。
大分落ち着いた。

933 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 13:23:35 ID:NIKIk+4h

でも理不尽には理不尽で返すよ。

934 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 14:01:03 ID:NIKIk+4h

ちょっとづつ散歩に行くようになった。
精神的にも回復してきてるからかもしれない。
近所をぐるぐる回ったりしてる。

935 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 14:10:11 ID:9vKuSKZv BE:878919528-2BP(0)

地球じゃないことはわかったかな？

936 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 14:13:58 ID:NIKIk+4h

イミフ

937 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 14:18:35 ID:9vKuSKZv BE:2966349896-2BP(0)

ゲームの中に入っちゃったわけですよ

938 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 14:18:53 ID:NIKIk+4h

http://www.youtube.com/watch?v=YHXMUtKlvwg

939 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 14:21:40 ID:NIKIk+4h

書き込むんじゃねーよゴミが

940 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 14:26:42 ID:NIKIk+4h

９４０です

941 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 15:00:13 ID:NIKIk+4h

仕事してぇ

942 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:11:40 ID:NIKIk+4h

めっさ眠い

943 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:13:08 ID:NIKIk+4h

俺は仲直りしようとしただけだ。
どこがどうなったら２人好きだったって事になるんだ。
説明しろ。あー眠い。嘘つきヤロー死にやがれ。
それにほいほいついてくる自意識過剰の馬鹿も死にやがれ。

944 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:16:55 ID:NIKIk+4h

てめーが嫌いだからってそいつの人間性まで無視すんなくそが。

945 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:18:27 ID:NIKIk+4h

どーせ自分のやった事全部また隠れて逃げてごまかすだけだろーが。くそが。

946 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:20:25 ID:DA6DePBm

>>945
それってイケナイことなの？
わかんないや。
皆やってるよ。

947 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:21:25 ID:DA6DePBm

話し合いが成立する相手ならばいいけどさ。
無理じゃん。
そしたら無難なスタイルで逃げるしかない。
普通だから。

948 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:22:54 ID:DA6DePBm

縁が切れるときって
いきなりプツン、とかではなくて
徐々に徐々に
なんとなーく
さりげなーく
フェードアウトするもんだよ。互いにね。

949 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:24:03 ID:NIKIk+4h

普通に成立するんだけど。
２人好きな人がいるって言ったのはそうかもって思ったけど、
確信はありませんでしたすいませんっつって土下座すればいんじゃ？

950 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:24:40 ID:DA6DePBm

経験上なのだが
一方的にせよ連絡をシャットアウトしてから
五年も経てば相手はほぼ諦めるもんだ。

951 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:25:31 ID:NIKIk+4h

小出しにすんな。まとめて書けあほが。

952 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:26:20 ID:DA6DePBm

>>949
二人好きなひとがいようがいまいが
相手に関係のない話だよ。
そんなこといきなり言われてもハァ？となる。
いたずらに恐怖心を煽るだけ。

953 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:26:50 ID:NIKIk+4h

縁とかじゃなくて、わざわざ回りくどい事して確かめた事はどうだったんだって話だよ。
馬鹿だね。まじで馬鹿なレス辞めて。

954 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:27:44 ID:DA6DePBm

>>951
まとめて？
特に言いたいこともないし
特に関心もありません。

955 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:27:52 ID:NIKIk+4h

>>952
ああ、もう話が分かってない。レスすんなこれ以上。いいから。見なかった事にしてどっかいけ。

956 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:29:57 ID:DA6DePBm

>>953
そん時はそんな気分だったんじゃないの？
よくわからんけど。
第三者が読んでわかる内容のものは誤解を招いて面倒なので
そういうのは止めてもらいたい。それが最初からの主張。
実際にいろいろクレームしてくるおばばがいて大変なんだわさ。

957 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:30:53 ID:NIKIk+4h

結局リスクないところでやってるから平気で無視できる訳だろ。
自分に被害が及ばないところで。これから５年後１０年後もそうであるといいね。

958 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:32:29 ID:NIKIk+4h

最初から？聞いてないし。そんな主張。

959 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:33:13 ID:DA6DePBm

おばばがリアルに戦いを挑んできてとにかく困ったんだわ。
好戦的なメールや電話くらいならまだ一対一だからいいけど。
関係ないよその男性らにまで余波がいってるからさ。
そちらはまだ問題解決してないから
おばば宛てのクレーム処理をなぜか自分がしてる。
何年も経つんだけど、どーにもならん。
あんたが書き込み自粛してくれるだけで助かるんだけど。
わかんないかな？池沼なん？

960 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:34:58 ID:DA6DePBm

>>957
自分が自分が自分が
秋田。
こちらの事情や状況を少しは察してくれよ。
それがお前に出来ないみたいだから平行線なまま。

961 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 19:36:51 ID:DA6DePBm

いいからお前は
あのおばばとリアルで一度向き合え。
話はそれからだしそれが絶対条件だから。

962 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 20:02:59 ID:NIKIk+4h

うるせーばばあ。どっかいっとけ。

963 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 20:03:42 ID:NIKIk+4h

964 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 20:05:10 ID:NIKIk+4h

てめーが嫌いだからってそいつの人間性まで無視すんなくそが。

965 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 20:06:15 ID:NIKIk+4h

どーせ自分のやった事全部また隠れて逃げてごまかすだけだろーが。くそが。

966 ：名無しさんの初恋：2009/08/23(日) 20:07:21 ID:NIKIk+4h

http://www.youtube.com/watch?v=HG9hbOLyMto&feature=related

967 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 02:28:22 ID:VjaT8eK1

おはようこんにちは

968 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 02:29:08 ID:VjaT8eK1

今日で終わりそうだな。ばばあがくる前に終わらそう。

969 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 03:30:16 ID:VjaT8eK1

でもあんまし書く事がない。
もう言い切ったしな。
つーか直接言えばよかった。
イメージ下げたくないから、
言わなかっただけだ。

970 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 03:31:12 ID:VjaT8eK1

まぁいいや。

971 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 03:34:36 ID:VjaT8eK1

あと２９か

972 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 03:38:05 ID:VjaT8eK1

めんどうくさい

973 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 03:46:28 ID:VjaT8eK1

よっこいしょ

974 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 03:48:50 ID:VjaT8eK1

自分は、青信号で横断歩道を渡っていたら、
ラリった車がいきなり突っ込んできて、
大ケガ負わされ、そのまま逃げられたような感覚。

しばらくケガも治らないし、車も信号も横断歩道もトラウマかも知れない。

975 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 03:52:04 ID:VjaT8eK1

とかいうレスがあった。こんな気分だな。

976 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 03:54:46 ID:VjaT8eK1

ああ、青信号ではなかったのか。

977 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 04:51:04 ID:VjaT8eK1

どっちでもいいけど。

978 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 04:57:43 ID:VjaT8eK1

どっちでもいいのかよくないのかよくわからない

979 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 04:58:57 ID:VjaT8eK1

まぁいいさ

980 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 05:10:01 ID:VjaT8eK1

どっちでもいいのか

981 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 05:14:52 ID:VjaT8eK1

あ、何かユーチューブ見てたら、何かかかってきてないのに、
電話してる振りする奴がいるらしい。いたいた。あれやっぱそうなんだ。
何か毎回かかってくるの絶対おかしいと思ってた。

982 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 05:20:28 ID:VjaT8eK1

すげーな演技力。いや何か明らかに見せてる奴は分かるけどね。
むなしくならないのかな。

983 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 05:21:22 ID:VjaT8eK1

そうやって生きてきてこれからもそうやって生きて行くんだねーバンザーィ

984 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 05:22:55 ID:VjaT8eK1

まぁいいや。別に関係ない。

985 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 05:24:40 ID:VjaT8eK1

もうすぐ終わる。

986 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 05:28:17 ID:VjaT8eK1

嘘つきヤロー死にやがれ

987 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 05:38:37 ID:VjaT8eK1

９８７

988 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 05:40:50 ID:VjaT8eK1

９８８

989 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 05:43:00 ID:VjaT8eK1

散歩行こう。

990 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:23:55 ID:VjaT8eK1

ちょっとづつ体力が戻ってきた感じ

991 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:26:15 ID:VjaT8eK1

誰もいない

992 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:38:21 ID:VjaT8eK1

もうちょっと

993 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:39:43 ID:VjaT8eK1

嘘つきは死ね

994 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:43:52 ID:VjaT8eK1

どっちでもいいけど

995 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:44:50 ID:UgUL/1rl

息を吐くように嘘をつきますが
のうのうと生き延びます。
これからも。

996 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:45:13 ID:VjaT8eK1

ついでににやつきながら降りてきた豆腐屋のでぶ豚も死ね

997 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:45:59 ID:UgUL/1rl

嘘も方便
誉めとけば間違いないから。
人間誉められたら嬉しいもんだから。
だからわたしは嘘をつきます。

998 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:46:28 ID:VjaT8eK1

聞いてないから

999 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:46:51 ID:UgUL/1rl

朝から物騒だな
お大事にね！

1000 ：名無しさんの初恋：2009/08/24(月) 06:47:52 ID:UgUL/1rl

1000ゲットむふ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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