ヤリチンは人の分まで処女を取るなよ！！

ヤリチン非童貞がたくさんの処女を食いまくってくれているおかげで
僕のところまで処女がめぐって来なくて迷惑しています＞＜

１人処女と付き合ったらそれでいいじゃないか

１人で何人も処女に手を出すのは良くないと思います
不公平です
僕にだって処女とつきある権利はあるはずです
初めては処女がいいんです＞＜

それなのに処女とたくさん付き合うとかズルイです

ヤリチンは今すぐ氏んでください

ヤリチンよりも、簡単にヤらせる非処女が馬鹿なだけだ

>>1に処女をゲットするだけの力が無いんじゃない？

ヤリチンだが、過去合わせたら37人は食って来た。
だが、処女は一人も居なかったって言う・・・。

>>1よく言った！デモ行進でもしてくれ
参加しないけど

５０人くらいはヤったと思う

>>1
ゆとりか？
早い者勝ちだよ。ちなみに、10人中4人当たり。
この4人目が最高なんで、ここで終わりにするから、あとは御自由に。

【肉便器の特徴】

・いまどきの男は処女には拘らないと「本気」で信じていた。
・汚れた中古のクセに「処女並みの幸せ」がつかめると厚かましくも思っている。
・２ｃｈで男が「処女が好き」という現実を知り、荒らしや批判罵倒に執念を燃やす。
・「処女好き＝童貞orキモヲタ」と思い込んでいる。
そのため煽られても「童貞orキモヲタ」という言葉でしか反論できない。
・肉便器から生まれた肉便器。（蛙の子は蛙。）
・ヤリチンからの乱暴な性欲処理に遭った過去を持つ。（自業自得）
・もちろんヤリマン。
・肉便器以外に成り済ましたりしながら見事に妄想しか書けない。
・ヤリチンが性欲処理で使用済みの肉便器とは結婚できない当然の気持ちすら理解できない。
・上から目線で話すが、男の評価がすごく気になる。
・今時処女なんて〜と言って、さらに嫌われる。
・肉便器を愛せる理由なんざ無いのに、受け入れてくれると思ってる。
・結局「童貞」と言って議論から逃げる。

★２０人以上の女性襲った連続強姦魔に無期懲役

・埼玉県と千葉県で女性に次々に乱暴したとして、強姦（ごうかん）致傷などの罪に問われた
　千葉県野田市の無職、大木大祐被告（３４）の判決公判が２６日、さいたま地裁であり、
　若園敦雄裁判長は求刑通り無期懲役を言い渡した。

　若園裁判長は「性欲を満たすため、手段や場所を選ばず２０人以上の女性を襲っており、
　犯行は悪質極まりない」と述べた。

　判決によると、大木被告は平成１６年９月から約２年半にわたり、女性の自宅に侵入する
　などして計２２人を襲い、うち１３人に乱暴。４人にけがを負わせ、８人から計４０円相当の
　金品を奪った。

　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081126/trl0811261234003-n1.htm

★児童の性的搾取に反対、世界会議がリオで開幕

・児童ポルノや買春などの性的虐待から子どもを守ろうと各国政府や民間団体などが討議する
　「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」が２５日、ブラジルのリオデジャネイロで開幕した。

　２８日までの会議には、約１４０か国の政府代表や国際機関、民間活動団体（ＮＧＯ）や民間企業
　などから３０００人が参加し、「共同宣言」採択を目指す。

　開会式にはブラジルのルラ・ダシルバ大統領や参加各国の閣僚、第１回会議の主催国だった
　スウェーデンのシルビア王妃らが出席。日本からは西村康稔・外務政務官ら政府代表団が参加した。

　西村政務官は、２００１年に横浜で開かれた第２回会議の主催国として「インターネットの普及などで
　新たな形態の性的搾取が起きている。児童の性的搾取は許されてはならない問題であり、断固
　立ち向かう決意だ」と述べた。
　同世界会議は１９９６年にスウェーデンで第１回会合が開かれ、日本は東南アジアへの児童買春
　旅行者の送り出し国として批判を浴びた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000014-yom-int

※関連スレ
・【社会】 「あの写真（児童ポルノ）がある限り、私は結婚できません」と悩む女子大生も…児童ポルノの単純所持を逮捕できない日本★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227160691/
・【裁判】 「６〜１３歳の女の子の裸…興味あったんでしょ？」「そんな性癖ない。誓います」…児童ポルノで捕まった男、初公判★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225847676/
・【社会】 「シリーズ化して売ろうと…」 少女ら１００人？と性交＆ビデオ撮影、３１歳無職男を児童ポルノ製造で再逮捕…岐阜
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222327984/
・【政治】 "単純所持で罰則" 児童ポルノ禁止法改正、１１月成立目指し修正協議…与党案には、アニメ・漫画の影響研究も★６
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219073590/
・【社会】 「マナー守って楽しいロリータ」 "マンガも児童ポルノ対象に"とする動きのなか、内省するロリコン誌の主張★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214558569/

大阪地裁（水島和男裁判長）は２５日、強姦（ごうかん）致傷などの罪に問われた無職の男（２８）に対し、
「事件当時は心神喪失状態で、刑事責任を問えない」として無罪（求刑懲役７年）の判決を言い渡した。

事実関係に争いはなく、被告の責任能力が焦点となった。男は統合失調症を患っており、
判決は公判段階の精神鑑定などから結論を導いた。

検察側は限定的な責任能力が認められる「心神耗弱」にあたると主張し、
その根拠として検察官作成の供述調書を示していた。しかし、判決は、
鑑定医が「（被告は）誘導されやすい」と評価したことなどをもとに、
「自発的に述べた内容かどうか不明」として退けた。

男は昨年１月、大阪府箕面市のマンションの２０代女性宅に侵入して強姦したうえで下着を奪い、
２日後には同市内の別のマンションで１０代女性を強姦して現金４万円を盗んだとして逮捕・起訴された。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200811250105.html
前スレ：★１の時刻　2008/11/25(火) 17:09:02
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227662187/l50

「盗撮マニアの間では盗撮しやすい場所として有名」――８月に盗撮容疑で逮捕された男（４７）の
供述がきっかけになり、横浜市中区山手町の中高生の通学路に防犯カメラ５台が設置された。
資金提供した団体などから横浜山手女子学園への贈呈式が２５日、同学園であった。

設置されたのは、多くの女子生徒が通学路として利用するＪＲ石川町駅から同学園までの
約３６０メートルの坂道。山手署や伊勢佐木署によると、盗撮や痴漢などの被害が
６月、７月に約１０件発生していた。
盗撮容疑で逮捕された男は「坂道や階段がたくさんあり、人目につきにくくて盗撮しやすい」と供述。
山手署などの呼びかけに応じた山手少年補導員連絡会、伊勢佐木防犯協会が資金提供に
名乗りを上げ、同区内のセキュリティ会社「ライコム」が機材を提供した。

贈呈式で目録を受け取った伊藤公孝校長は「地域の力を借りて、通学路の安全を確保したい」と話した。

*+*+ asahi.com 2008/11/26[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/1126/TKY200811260001.html

処女は賢い

非処女は頭が軽い


これは真理

ヤリチンには不潔なイメージしかない
美しい恋愛ってのが分かってないな

恋愛経験の無い奴の脳内での想像だけならそりゃさぞ美しい恋愛だろう

確率は１割程度だと思います

処女オタはキモい
これは揺るぎない真実

京都府舞鶴市で今年５月、同府立東舞鶴高校浮島分校１年の小杉美穂さん（当時１５）が殺害された事件で、
府警舞鶴署捜査本部は２７日午前、殺人、死体遺棄容疑で、遺体発見現場近くに住む男（６０）の自宅の
家宅捜索に乗り出す。２８日まで２日間かけて捜索し、事件との関与を示す証拠の有無を確かめる。
男は今月中旬、別の窃盗容疑で逮捕され、身柄が拘束されている。

府警によると、男は市内の民家から７月に女性用下着１枚を盗み、８月下旬には神社のさい銭箱から
約２千円を盗んだ疑いで今月１５日に逮捕されていた。

捜査関係者によると、男は小杉さんが自宅を出た５月６日夜、小杉さんが歩いていた舞鶴湾沿いの
府道近くにいたことがわかっており、沿道に設置されている防犯カメラの画像解析でも、
小杉さんとともに映っていた男と体つきなどが似ているという結果が出たという。
ただ、男が殺害や遺体の遺棄に関与したことを示す証言や物証はこれまで見つかっていない。

小杉さんは５月６日午後１１時過ぎに自宅を１人で外出したまま行方がわからなくなり、８日朝、
自宅から約７キロ離れた舞鶴市朝来中の朝来川沿いの雑木林の中で遺体で見つかった。

司法解剖の結果、死亡推定時刻は７日未明で、死因は鈍器のようなもので顔などを何度も
殴られたことによる失血死だった。

http://www.asahi.com/national/update/1126/OSK200811260037.html

何人も処女食うとかムカツクよな
ちゃんと最後まで責任持てよな

日本は処女ばかりを強姦して喰うのが生き甲斐の人が多いからな

既に女とやって別れている男に自分からよっていってクセに、
処女失って捨てられている女とか救いようねえよな

ウチのクラスにもいるけどバカ杉だよ

ホント日本の将来はどうなっちゃうんだろう

＞僕にだって処女とつきある権利はあるはずです 初めては処女がいいんです

お前はバカか？そんな権利など有る訳無いだろ。しかも結婚は処女が良いと言うのは当たり前だが、遊びの初めての女が処女が良い？お前に非童貞を非難する権利など無い。

非処女乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤリチンと非処女は人に迷惑かけすぎ
今すぐ反省して自殺しろ

日本の将来のためにはそれが一番いい

>>1
処女だってお前なんかにヤられたくない

童貞に処女をせっくるエスコート出来ると思えん
ヤリチン＝せっくるエスコートしてくれる男とやれ






そんな私は非処女

ほんと童貞は自己中ばっかり

非処女はすっこんでろ

特売のキュウリでもつっこんでろ

　三重県鈴鹿市の小学校に通う７〜１０歳の女児３人が車で約１３時間半連れ回された事件で、
未成年者誘拐容疑で逮捕された同市のアルバイト、与後茂樹容疑者（３８）の使った車から、
三重県警がナイフ１本を発見、押収していたことが２５日分かった。
女児たちは県警に対し、与後容疑者にナイフを見せられたり、ほおを平手でたたかれ
「降りたら殺す」などと脅されたと証言しており、
県警は連れ回しの道具として使ったとみて調べている。

　一方、県警の調べで、与後容疑者が現行犯逮捕された直後
「（３人を連れ回したのは）金を要求するつもりだった」と
捜査員に金目当ての連れ去りをほのめかしていたことが分かった。
しかしその後の取り調べに対しては
「遊びに連れていっただけ。話すことは何もない」と容疑を否認しているという。

　ナイフはさやのないタイプで、運転席の下の床から見つかった。
車は軽乗用車で与後容疑者の母親の所有だが、与後容疑者が使っていた。【岡大介、福泉亮】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081126-00000010-mai-soci

【社会】女児３人を車で連れ去ったとして、３８歳の男を逮捕　３人は無事保護…三重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227318492/

処女がどうのこうのなんて思わないけどさ
ヤリチンの肉便器ってのはな・・・
まともな恋愛してのセックスだったらどうにも思わないさ。
あくまで遊びでしかないヤリチンが「あいつの全て知ってるぜ」なんて笑ってると思うとね。
こういう気持ちだけはどうにもならんわ。
ヤリチンにけがされて、汚されて・・・
ヤリチンはそれが重大なことなどと露にも思わずヘラヘラとしてるんだ。
真面目に生きるのなんて馬鹿馬鹿しいよな。


まぁとにかく言いたいことは、ヤリチンは死ねってことさ。

汚いよ。

★強制わいせつ　２８歳起訴　元学童保育指導員

・金沢市の放課後児童クラブ（学童保育）指導員が、女子児童（当時）にわいせつな行為をして
　ビデオ撮影した疑いで逮捕された事件で、金沢地検は２５日、強制わいせつと児童買春・児童ポルノ
　禁止法違反の罪で、元学童保育指導員和田隆雄容疑者（２８）を金沢地裁に起訴した。

　起訴状などによると、和田容疑者は２００６年５月中旬、金沢市内の自宅で、女児にわいせつな
　行為をして、ビデオカメラで撮影したとしている。捜査関係者によると、和田容疑者は休日に
　女子児童を誘い出し、「内緒だよ」と口止めしていたという。

　和田容疑者の自宅からは、別の女児が映ったビデオも見つかっており、金沢西署で余罪を調べている。
　　　　　◇
　性犯罪では、被害者から供述を得る捜査自体が「２度目の被害」とも言われ、被害者側が泣き
　寝入りしてしまうケースもある。今回の事件でも、被害者から捜査への協力を得ることが難航した。
　今回の事件の発生は２年前。県警幹部は「何年前の事件であろうと、許すことは出来ない」と力を
　込める一方、「子どもに、事件を思い出させたくないのは、親として当然だが、犯罪者を罰するのも
　必要なこと」と複雑な胸中を話す。

　今回の事件では、ほかにも被害を受けた女児がいる疑いが残るが、別の捜査関係者は「被害者の
　感情によっては、処罰しないという選択もあり得る」と話す。

　強制わいせつや性的暴行などは「親告罪」にあたるため、事件として立件するには、被害者自身からの
　「告訴」が必要となる。しかし、立件までには、つらい記憶を思い出し第三者に話すことが、警察、検察、
　裁判の各段階で繰り返され、大人ですら耐えられなくなり、「告訴を取り下げる人も多い」（県警幹部）。
　被害者が子どもの場合には「親が事件化を嫌うケースもあり、立件はより難しい」（同）という。
　県警は、被害者の負担を減らすため、担当者を女性にするなどの捜査態勢を整えているという。
　また、裁判の場でも、〈１〉被害者の実名が明かされない〈２〉被害者が別室で証言できるなど、配慮
　されるようになり始めている。

　http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20081126-OYT8T00015.htm

信じ難い話だがマスコミは戦後長い時間をかけて世間を洗脳してきた
�@貞操観念をダサいという意味不明な理由で崩壊させた
�A欧米の開放的な性生活だけをアピールし、保守的な部分は意図的に無視
�B売春を援交などと言い替え、少女売春を助長させた
�C男女平等や過剰な女性の権利を主張し日本男児を絶滅させようとした
結果的にチャラチャラした薄っぺらい軟弱なバカ男と肉便器が大量生産される

が、しかし今こそ古き良き時代に帰り貴重な処女と純愛を育む時がきたのだ
安易にチンポをおっ起ててはいけない、処女を見つけるまでは我慢あるのみ
誰にも身体を許してない女こそが純愛を捧げるに値するし男なら必死に突撃するべし
とは言え、男に限っては必ずしも童貞ではなくても許されるのだ

近所の男、事情聴取へ＝5歳女児死体遺棄事件‐千葉県警

　千葉県東金市の保育園児成田幸満ちゃん（5）が遺体で見つかった事件で、
県警東金署捜査本部は6日、遺体の発見現場近くに住む男が事件にかかわった
疑いが強まったとして、この男から重要参考人として事情を聴く方針を固めた。　

12月6日1時44分配信 時事通信（最終更新:12月6日1時59分）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000007-jij-soci

千葉県東金市の保育園児、成田幸満（ゆきまろ）ちゃん（５）が遺体で見つかった事件で、
遺体の遺棄現場近くに住む男が事件にかかわった疑いが出てきたため、
県警東金署捜査本部は６日、この男から参考人として事情を聴く方針を固めた。

幸満ちゃんは、９月２１日午後０時２５分すぎ、東金市東上宿の東金南公園近くの道路脇に、
衣服を身に着けない姿で遺棄されているところを通り掛かった地元の男子中学生が発見した。
幸満ちゃんは看護師の母親が夜勤だったため前夜、現場から約３００メートル離れた
病院で宿泊。当日午前１１時すぎに院内で目撃されたのが最後だった。現場から
約１００メートルの駐車場で、衣服や靴の入ったポリ袋が発見されていた。
幸満ちゃんは皮下出血が少なかったことが判明しており捜査本部は、犯人が抵抗する
隙を与えず、やわらかい布などで口を覆って短時間で窒息死させたとみて調べていた。
現場付近の防犯カメラを調べたが、幸満ちゃんや犯人らしき姿は写っていなかった。

*+*+ 産経ニュース 2008/12/06[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081206/crm0812060505006-n1.htm

処女を独占する権利がだれにあるんだよ！！

ヤリチンは法的にさばかるれべきだ

互いに合意の上なのだからさばく必要などないよ。

悔やむなら処女をGETできなかった
己の未熟さを悔やむべきだ。

所詮この世は弱肉強食
俺たちはその戦いに敗れただけの事。

勝者を恨むのは筋違いというものだ。

貞操を重視する割合の男と女が逆転してる異常な国、日本

http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html

結婚前の純潔肯定派は、米・中・韓のいずれの国でも男子より女子が多い。
しかし、なぜか日本だけは男女が逆転している。
男子の率が特別に高いわけではなく、
むしろ女子の異常な低さが他国と比較しても突出している。

★【幸満ちゃん事件】２１歳の男を死体遺棄容疑で逮捕　レジ袋の指紋が一致

・千葉県東金市の道路脇で９月、保育園児の成田幸満（ゆきまろ）ちゃん（５）が遺体で見つかった
　事件で、東金署捜査本部は６日、死体遺棄容疑で、遺体発見現場近くに住む男（２１）を逮捕した。
　捜査本部は動機を追及するとともに、男が幸満ちゃん殺害にもかかわったとみて調べる。

　調べでは、男は遺体発見現場から北東約１００メートル離れたマンションに居住。このマンションの
　駐車場からは、幸満ちゃんの衣服や靴が入ったレジ袋が見つかっていた。袋から男の指紋が検出
　されたことから、捜査本部は男の犯行と断定した。幸満ちゃんとみられる女児を抱いて歩いている
　人物の目撃情報も寄せられているという。

　捜査本部では、事件発生直後、周辺の聞き込みで男にも話を聞いていた。その後、別のマンション
　住民らへの聞き込みで、男の話に矛盾があるなど不自然な点が多いことが判明。状況などから、
　男が事件に関与している疑いが強まった。

　幸満ちゃんの遺体は９月２１日午後０時２５分ごろ、部活帰りの中学生が発見。全裸の状態で
　目立った外傷はなく、司法解剖の結果から、死因は口をふさがれたことによる窒息死とみられている。

　この事件では、遺体発見現場から約１００メートル離れたマンションの屋外駐車場で、乗用車の
　下から幸満ちゃんの衣服や靴が入ったレジ袋２つが発見。袋が地元スーパーのものだったことから、
　捜査本部は土地勘のある人物が死体を遺棄したとの見方を強め、マンション周辺の聞き込みを
　集中的に行ったところ、マンションに住む２１歳の男が浮上した。
　捜査本部では病院や遺体発見現場、幸満ちゃんの衣服などが捨てられた場所は、いずれも
　近接している点などから、土地勘のある者の犯行とみて関係者の洗い出しを進めていた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000533-san-soci

・県警東金署捜査本部は５日までに、小太りの男が事件当日、幸満ちゃんとみられる裸の女児を
　肩にかついで運んでいたとの目撃証言を得た。（抜粋）
　http://mainichi.jp/select/today/news/20081206k0000m040165000c.html

例えば
「15歳の中学卒業と同時に童貞処女の姦通を行うことを義務づける
　異性の数が合わない場合　学齢を一つ下げたものと行う
　もし　それ以前に性行為を行っていたものに対しては　その相手も含め死刑
　もしくは生涯にわたる重責を負うものとする」
という　法律ができ　それを文科省が受け
「姦通の儀を行事として行うことを義務づける」と全国に交付すればいいんじゃね？
性教育実習みたいな感じでさ？

20歳までにセックスできなかった奴は死刑の方がよくね？
どうせ子孫も残せないんだろうし。

自由競争の原理が判らない奴だね。持てる男にやられまくった女が一番悪いのだろ。
やれるならお前達だってやるだろ。それが男。結婚の約束もしないで中古に成って行く女が悪いんだよ。

日本の「レイプAV」文化と「ロリコン」傾向は、つながっている。

つまり「女の人格を無視して女体を自分の思うままに支配征服従属させたい」
という滅茶苦茶な犯罪願望が、体力的にも成人男性に太刀打ちできない支配し
易い幼い子を好むという「ロリコン」文化につながってる。
　つまりこれは男性自身が自分に自信がないので成人女性が怖くて、それで
幼女をレイプすることに夢を持つようになってるということだ。恐らく
実家の母親と何らかの問題を抱えてる奴なんだろう。
　日本が「セックスを愛情表現と想っている」男性が多数の国なら、あれだけ世界最大の
レイプAVコレクションを作る国になるはずがない。そして「レイプAVでないと
抜けない」等という男性は「セックスは愛情表現」などと想っていない、むしろ
「レイプこそ自己満足手段」と想っている。
　世界でももっともレイプが人気の国、それが日本なのだ。レイプという性犯罪は
DVとつながっており、暴力によって一方を隷属させる低劣な犯罪。いかに日本男性が
セックスを愛情と想っていないかが証明されてる。
　「人間の尊厳を踏みにじる」ようなエロゲや鬼畜AVは、発売禁止で無問題だろ。
他人の不幸を踏み台に楽しむゲームやAVだぜ？
おまえは、例えば「ブスババア」にレイプされて切り刻まれてトイレから
流されるゲームのネタにされて嬉しいか？
　レイプ被害者に対して愛情があったら、最初から世界最大のレイプAVなんか
流行らないわな
愛する女性をそんな可哀相な目に遭わせて痛めつけたいなんて思う訳ないだろ、
まともな神経してる人間なら。
　女が暴力でボコボコにされて流血するのを見てチンコしごくのがレイプAVだぜ？
「表現の自由」とか「個人の権利」は、「公共の福祉」を妨害しない範囲でなければな。
いわんや「他人の尊厳を踏みにじり他人の不幸を踏み台に楽しむ」ような鬼畜エロゲは
禁止した方が公共の福祉のためだろ。

>>42
それマジでお願いしたい！
こんな惨めに生きていかなきゃならないなんて
あまりに残酷だよ

「人の分まで」って誰がお前の分だと決めたんだよ。
自分が誰に食われるかは、女の側が決めることだろうに。
口説けてない時点で、お前の分の食い物は存在してないんだだよ。ボケ

というか、そもそも人間はハーレムを作る生き物だから。
雄のほうが雌より体格が大きい哺乳類は、基本的にハーレムを作るそうな。
だから、作れないお前は最初から淘汰される存在。
最初からお前の分なんて存在してないんだよ。
女側が受け入れてくれない限りな。

全く、こんなスレ立てちゃう処女オタってバカだねぇ

>1
ぼくも全く同じ意見です。

>47
そんなことを言ってるお前も処女オタ童貞な件。

強制わいせつ：大阪の医師を起訴‐‐地検　／広島
　
広島市の女児（当時８歳）にわいせつな行為をしたとして大阪市の医師が逮捕された事件で、
広島地検は１日、大阪赤十字病院（大阪市天王寺区）消化器科医師の山中伸一容疑者（３１）
＝大阪市阿倍野区＝を強制わいせつ罪で広島地裁に起訴した。

起訴状によると、山中被告は昨年１０月１０日、中区のホテルで、ビデオカメラで撮影しながら、
女児の体を触るなど、わいせつな行為をした。山中被告は当時、女児の母親と交際していた。【矢追健介】

毎日新聞　2008年12月2日　地方版
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20081202ddlk34040585000c.html

>>４９
釣れますか？

ヤルためのツアーライブ
http://www.no-mercy.jp/

ヤリチンが多いってことはそれだけすぐ股開く女が多いってことか

言い換えれば一部の男が処女非処女問わず食いまくってるんだよ

食うってかお互い同意してんだし
アバズレ予備軍の処女が食われてるだけ


まぁ中には酒飲まされたり
騙されて強引に食われてるのもいるけどな

思いきって整形でもすればいい
不細工だから女が寄ってこないし童貞のまま

山岡さんが処女の価値について語ります。

【処女の】美味しんぼ【価値】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5576643

非処女はバカなんだよ！

別にさ、いいんだよ。ヤリチンが居ようがヤリマン居ようが気にしないよ。俺に構わなければ。
でもさ、好き放題遊んできて年食って売れ残ったからって今更結婚してはないだろ。
そんな言葉を軽々しく吐くお前らが信じられん。はっきり言って私生活で価値観が全く合わない。
頼むからﾔﾁﾏﾝ供はﾔﾘﾁﾝと結婚してくれ。情の無い奴らに断られたからって人の親切心に漬け込んでこっちにくんなよ。
慎ましやかでいいから静かに暮らしたいだけなんだよ。あー漏れの人生が…

遊び人の人でも、やっぱり処女にあたると嬉しいものなの？

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1230108159/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1219123572/288

>>59
お前は誰にも構われないから大丈夫だって(^∧^)

＞　１人で何人も処女に手を出すのは良くないと思います 不公平です 僕にだって処女とつきある権利はあるはずです

不公平なのは認める。でも仕方がない。それと「＞処女と付き合う権利があるはずです」・・そんな権利など無い。
世の中は弱肉強食の世界なんだよ。誰と付き合うのも自由なら誰と付き合わないのも自由。

＞６０　結婚したい程好きな人とHがやれたなら飛び上がるほど嬉しいです。何故なら、女の人は好きでなければHは許してくれないからです。
で、そんな女性が処女なら「俺は一生この女を幸せにするぞ！」と決意します。何故なら処女は愛した人にしか呉れない物だからです。女の一番大きい愛を感じるからです。
次に遊びの女が処女だった時ですが、Hは初心な女とやる方が嬉しいです。ですから処女とやるのは嬉しいです。と同時に遊びの女とは何時かは別れるつもりで付き合います。でヤバイと思う気持ちも同時に起きます。
最後に遊び人の男はと言う事ですが、男は１００％処女は嬉しいです。

>>60
正直好ましくないでしょ。痛がられたり。
遊んでる人は手っ取り早そうなのがいんじゃんｗ

↑トラブルが心配なだけでHも処女相手が一番良いです。俺非童貞の遊び人です。
別れる時にトラブルが無いなら処女相手が遊びでも良いです。風俗嬢でも体験入店の子が良いです。
３年勤めている美人の子よりも普通レベルの入店１日目の子を指名します。

新品は一生大切にします。
中古は適当に遊んで捨てます。
これが男の偽らざる本音！

そのまえに相手にされません

童貞だが、２ｃｈの処女至上主義みたいな価値観は馬鹿げていると思うぞ
どのビッチも処女だったし処女にもビッチはいる　非処女にもいい女はいる
性経験のある異性にひがむのはケツの青い餓鬼の言い分じゃないのか？

どどど童貞にケツの青い餓鬼とか言われちゃった

しかし処女とやれないまま一生を終える男は悲惨だな
もう人生終わってるとしか言えん
だから政府は安楽死施設でも作って
不幸な俺を逝かせて欲しい

40歳ではもう手遅れだ・・・・・

おれは途中で気が付いてよかったわ。
手遅れまでは行かなかった

大切に想う気持ちはヤリチンの何億倍も大きかったと今でも自信持って言える。
ただただ悔しい！悔しい！悔しい！
10年以上ぶりに愛せる人を見つけたのに。
その気持ちが壊れた、壊されたことが悔しい。
ヤリチン殺したい。

KILL HIM ！
KILL HIM ！
もうどうでもいい。
KILL 'EM ALL ！！

俺初めてだってウソついた事2回くらいある。ｗ

処女の相手に

>>73
相手の反応はどうだったんだい？
好印象と無反応と悪印象どれだ？？

もう38にもなったら処女とはやれない
一回も処女とした事がない
もう人生やりなおせないよ
死ぬしかない

そうだな。それは死ぬしかないかもな

>>75は妻帯者なの？

大切に出来ないのに軽々しく抱くなよ。
離婚して責任とれ。
愛してるだと？ふざけんな。口先だけだろ。
自分の妻子ですら大切に出来ない奴が不倫相手を大切に出来るわけない。
ただの肉欲の塊のゲス野郎め。

>>78
いや、そこは自分で事に及ぶ前に気付こうよ…

でも俺らもいい年だし
処女とかむしろキモいじゃんほら

12月27日の彼女の21の誕生日に処女を頂きました

目鼻立ちがクッキリした美人で勉強もできるのですが
控え目な性格で中高一貫女子校なので今まで男性経験がなかったそうで
少し臭いけど締まりと反応は最高でした


俺はちなみに三股です

http://www.youtube.com/watch?v=SF9vmt8YZ4s

>>81
氏ねヤリチン

スレッド名「刺青タトゥーについての無知　NO2」
本文
『刺青は入れた時点で「男なら一流企業・公務員は無理」に成る事も判っていない男が多い。
女は「入れた時点で結婚には大きなマイナス」だと言う事が判っていない。知人に「夫の親戚と温泉に行っても絶対にお風呂に入れない」と言ってる女も多いです。
勿論女も「一流企業・公務員」は無理と成ります。
茶髪ですら町工場に勤めていた男が「茶髪で懲戒解雇」が「周りの町工場と比較して茶髪での解雇はきつ過ぎるとして諭旨免職で退職金は支払う」と５年前に初めて勝訴したぐらい。
刺青では未だに「懲戒解雇は有効」の判決しかない。去年も「刺青をしていた消防署員が懲戒解雇された」こんな常識くらい知っておいてね。 』

これをこの板に１０００スレを超えたので作ろうとしたならば俺は規制されていて作れないそうだ。だから誰か作ってくれ！

ヤリチンはこの世のクズ
いずれエイズで世の中は全滅するかもしれん


そういうとき童貞は貴重になる

ヒトラー名言集

・女性が権力を持った国は数年以内に滅びる

・少数の男性が大多数の女性と性交渉する時代が来る

・老人が多く自殺する国は滅ぶ

・男性は女性と比べ、生物学的にも全てにおいて能力が上。
　だからといって男は女性に優しくする必要はない。
　女性に優しい女性優遇国家は成長しないどころか衰退する。

・一般人までもが近代科学文明に頼るようになると性交渉の低年齢化が進み、
　子供が子供を産む時代が来る

・私は間違っているが世間はもっと間違っている

オットセイのオスとか知ってるか、殆どの弱いオスは一生子孫を残す事は無いんだよ。
強いオスだけが数十匹のメスのハーレムで暮らすんだ。でその他の弱いオスは周りの海で孤独に生きて死んで行くんだ。

だって女の子の方からよってくるんだから仕方ないじゃないか
へたに断ると変なうわさ流されるしさ

常識を知る事だ。弱肉強食。戦争だって経済だって同じ、日本が落ち目に成った所で誰も助けてくれないんだよ。

結構アメリカが助けてくれると思っているバカがいるよね。大統領周辺ならば韓国ロビーと呼ばれる人の方が多数なんだよ。
日本と韓国が戦争すれば案外アメリカは韓国側に立つかもよ。

槍チンになるのにはどうしたらなれますか？

http://maokapostamt.img.jugem.jp/20070905_16783.jpg

ヤリチンにチョコあげたら妊娠してまう

でも完璧にナタリーのタイプで、その人が一生面倒見てくれて、しかも優しかったら許すでしょ？

ヤリチンて何人くらい風俗抜きでやった男の事なの？

許すってなにを？

ナタリーと付き合うこと

ヤリチンお断りだが

ナタリーの範囲がどこまでがヤリチンの範囲かわからんのよ

童貞を食べたいの？
ナタリーは

高級車であるフェラーリは、売り上げが08年は過去最高だそうだ。
女も一極集中はさけられんだろ。
となれば非処女が世に多く出る。ならば中古の不買運動をするだけだろ。

┃━┏┃

今はフリーセックスだから小学生のカップルなんか普通にいるよ
中高で可愛い子は真っ先に狙われて一部のモテ男が食いまくって大量に中古を生産する
その一方でモテなかった喪は恋愛経験が無いから大人になると女に苦労するけど
モテなくても定職があれば女の旬が過ぎたやっと食べ残しをゲットできる

そんな男が女が３５歳位に成って魅力が無くなった時に女を捨てる。３５歳位で離婚が多いね。

＞　ヤリチンて何人くらい風俗抜きでやった男の事なの？

俺の勝手な考えだが、人数ではなく女の質だろうね。いかにも病気持ちの様な女でも何でもやり捲くってるのがヤリチン。
変な女なら行かないけれど、普通なら行き捲くっていても持てる男と言うだけの事だろ。
俺はトラブルなど一回もないし病気などにも一回も成った事が無い。でも付き合った女の数は多い。

女性を中古呼ばわりする中古童貞

┃━┏┃

ヤリチンに身体許す女も女だよ

↑
世の中の事情はもっと複雑だと思うわ。

ヤリチンかどうかより金があるかどうかだ

持てる男はヤリチンとは違うだろ。

>>104
自分の周りのヤリチン(俗に言うモテ男、高スペ)は男慣れしてない可愛い子ばかりと付き合って2年間で5人くらい食ってたみたいよ。

自分からしたら立派なヤリチンだわ。

　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。）） 非処女は肉便器。っと
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|

ヤリチンはわかるので、大丈夫です(^^)

まともな男の本能であるリア充の処女オタの処女狩りに恋愛という名目で騙され処女喰われた非処女悲惨だねぇ

彼がヤリチンでした＞＜

取るなよ！！

たくさんぶっちしたお☆

処女はイケメンに吸い寄せられるお☆

あげ

何故か処女にしかモテナイ
付き合った9人中6人が処女だった
みんなｽﾏｿ

処女は早い者勝ちだからしかたがねぇだろ。
お前ら負け組男は、中古女を金で養う係りなｗ
世の中は役割分担が大事だよな。

ヤリチンは精神の病気

処女とつきあえる可能性の高い中学、高校時代のときにおまいらは頑張ったのか？

中高時代マンガやアニメにかまけて何も自分磨きしなかったやつらは自業自得だぜ！

子供ができたら中絶すればいいじゃんのノリがヤリチン

×1のヤリチンに処女を奪われそうになった(ノд<。)゜。
逃げて来たよ、怖かった(´；ω；`)

>>124
。・゜・（ﾉД｀）ヽ（゜Д゜　）ｵｰ ﾖﾁﾖﾁ

>>124だお。処女のみんな、ヤリチンには気をつけようね(・∀・)

処女はダイヤモンドだ。
肉便器はクソの塊だ。

>>126>>127二重人格…(´･ω･`)

124は私だよ o(・ω・`)o

本当に好きな男の人のために捧げるまで処女でいます(*^ω^*)

>>130
偉い☆

>>131 ありがとd=(^o^)=b

好きな人がヤリチンだったらどうするんだ！

処女目線→ヤリチン
「誰に触ったか分からない手で触んないで！」

>>133 そんなの嫌だ〜！(;Д;)

好きな人が童貞でなかっただけでもショックなのに…ましてヤリチンなんて…オエェエェ(;ﾟДﾟ)＝3

ヤリチンに処女奪われてたまるか

何人もの女の体をしごいたチンポで処女の清らかなマ○コしごくんじゃないわよ（￣Λ￣）

201:名無しさんの初恋 :2009/08/12(水) 23:31:42 ID:WSJ5rp4Z
女の一番大きな愛は処女を捧げた男にあるよ。

245:名無しさんの初恋 :2009/10/23(金) 12:51:19 ID:TluT1quD [sage]
>>201の言葉に衝撃が走った

246:名無しさんの初恋 :2009/10/26(月) 11:58:06 ID:qHHD4umA
２０１番は「女の一番大きな愛は処女を捧げた男にあるよ」当たり前の事だけれどね。
２３人目の男より１人目。だから旦那が２４人目なら愛ではなく妥協で結婚しているのだよ。

250:名無しさんの初恋 :2009/10/26(月) 18:26:49 ID:6NZzi8Q/ [sage]
>>246
いいえ。女の一番大きな愛は最後の男に捧げられます。

253:名無しさんの初恋 :2009/10/26(月) 19:22:12 ID:RjbmEVgQ [sage]
>>250
しかしそれも相手に伝わらければ意味無いぞ。

254:名無しさんの初恋 :2009/10/26(月) 23:44:44 ID:6NZzi8Q/
>>253
確かにそうかもしれません。
でも、「処女をくれた＝俺が一番」みたいな勘違いは困ります。
確かに女性にとって「初めて」は大切なものですが、「いつかは無くなるもの」として現実的に考えてもいます。
そして、どうせ無くなるものだったら綺麗な思い出として残したい。
綺麗な思い出にするために、いつ何処で誰に処女をあげてやるかは、本人の自由だと思う。
将来出会うかもしれない素敵な恋愛の可能性に賭けるか、今の恋人で満足もしくは妥協するのか。
どちらにしろ、女の最大の愛は最後の男にいきますけどね。

257:名無しさんの初恋 :2009/10/29(木) 20:40:01 ID:rDzkG8MY
もっと正直に言えよ。
その場その場で、ときめいたヤリチン様にくっついていくだけです って。

分りやすく行こう。女を１個のカラアゲ弁当(400円)とする。
１個のカラアゲ弁当はこうやって君の元に来る。

10代、この弁当に3〜10人程度の男が群がる。
唐揚げはジューシーで旨い。米はつやつや。
サラダもみずみずしくて綺麗な色。
奪い合うように、みんなで殺到する。
むさぼり食うよ。しかもタダだし。

20代、この弁当に3〜20人程度の男が群がる。
残り物だが、唐揚げはちょっと変な臭いがする
サラダはしなびて来た。けど食える所も無くはない。
餓死するよりゃましだ、みんなで残飯に群がる。
一時の空腹を満たすよ。タダだしな。

30前後〜以降、男が寄り付かない。どうして食わないのアンタ「草食系」？
既に唐揚げは骨だけ。少し残った肉は腐って蛆が湧いてる。
サラダはしなびて変色してる。弁当ガラには
硬くなった米粒がこびり付いている。使用済みの爪楊枝が落ちてる。
鼻をかんだ後のティッシュも入ってる。
…もはや弁当じゃない。
でもそんなシロモノの代金を、ついに支払う男が１人だけ現れる。

そう、それは君だ。１個のカラアゲ弁当はこうやって君の元に来る。
君が支払った400円。それは
3〜10人＋3〜20人の男たちにタダメシを食わせてやったのと同じこと。
みんな「ご馳走様でした」って言ってる。
カラアゲ弁当自身までもがなぜか「ご馳走様でした」って言ってる。

君は太っ腹な男だ。

ＷＷＷ

イマイチ

女性は３０からでそ２ＣＨ脳乙

処女で30なら望みはあるけど、非処女で30なんて目も当てられないな
誰が引き取るんだ？そんな残飯をｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前つまんねんだよ一人で笑うな気持ち悪い

処女万腐っ

>>145
だったらお前が面白い話でもしてくれよ？
処女と非処女を比較して、非処女の方がメリットあることを書けよ
反論もできないでヒステリーおこしてれば世話ないなｗ

ごめんなさい (≧▽≦)ゞ

>>144
アラフォーで一人身のおっさんが、必死になって婚活して三十路女を狙ってる。
ところが三十路女の側はおっさんはノーサンキュー。

何年後か知らんが、未来のオマエらの生き写しだろ。アラフォーになってから
処女オタやってたのが間違いに気がついても確実に手遅れだぞｗ

>>1
ごめんね

ネットで中学生探して処女と手当たり次第セックスしてます

ごめんね(´;ω;`)

>>1
んなモンだよな、確かに。
アンバランス、偏るモンだ。

まぁただ、別に処女をそこまで狙ってるわけでもねーし…
抱いた女の子が処女だった、と…
集まるところに集まる、って感じなんじゃないの。

こんなスレあるの今まで知らなんだｗ

370 無名草子さん sage 2009/10/18(日) 00:11:57
36歳でやっと結婚した。
相手は32歳でもちろん非処女。初体験は16 ぐらいっぽい。

36にもなって初めてセックスすると、いろんな現実がわかってしまって結構辛い。

いろんな所でへこむ。

相手は、今まで十分にSEX を楽しんでるから、全然初々しくない。
この前初めてラブホ行ったが、相手はうんざりするほど慣れた感じ。
車とか詳しいけど、前彼の受け売りなんだろうなと思うと辛くなる。
自分からエッチな雑誌もビデオも見ないのにフェラがお上手。前彼に教わったんだろうなと思うと本当に辛くなる。
社会人になってしまってるので、学生みたいに朝から晩までSEXとか出来ない。
というか、俺が若くないから連続とか無理。
相手は若い頃から別の男と漫画やドラマのような青春を過ごしてきたんだろうな。
こちらは、36年間暗い人生を送ってきた。ネガティブ思考の塊。

結婚したので浮気はもちろん風俗も許してくれない。一生で一人としかやれないって嫌だよ。貧乳以外も試したいよ。
このまえゴムが破れた、出る間に気づいた。過去にも破れたことがあったとか言われた。たぶん中に出たんだろうな。
なんかいろいろ悲しくなってきた。

前の男に、おいしい部分を食われ、残りカスを渡された感じ。
童貞の頃より確実に「処女」って言葉に敏感になってしまった。

童貞のまま何も知らず一生を終えてもよかったかもしれない。

ヤリマンは人の分まで童貞取るなよ！

こうですか＞＜

ヤリチンは生きる価値無し。

ヤリチン野郎は「俺はヤリチン」と書いたステッカーでも貼って歩いててくれたら目印にして見つけ次第次々狙って刺してやるよ！

ヤリチンのゴミは一人残らず殺したい。

ヤリチンってゴキブリとおんなじだからゴキブリにゴキジェットかけて殺すようにヤリチンは殺されても当然だよね？

通報しますた

元カノは性格がガキ臭くて最初は可愛く感じたが段々疲れていった
処女貰ったけどお互いもう無理で別れたよ
処女二人くらい減らしたけど先の事なんてわからんから許せ

>>158
まあそんなもんだろ。
学生時代とかに恋愛を経験してれば、そんなパターンがありがち。

処女オタは若い時代に何もできなかったのは
自分の責任なのに、それの代わりを女に求めてるんだろう。

処女好きなんてのは、同じくらい可愛ければ、処女の方が他の男への嫉妬もなく、
独占欲を満たせるってだけのことなのよ、本来は。
誰も処女非処女がそれ以外のすべてに優越するとか、30過ぎたブスなグロマンでも
処女なら16歳の超絶美少女の非処女にも勝るとか基地外思想だぜ。
フェミとか関係ない。オスとして劣等。

それなのに処女オタは自分がオスとして無力で魅力ゼロだから
女を犯れなかったことを責任転嫁して、やれビッチだの非処女は
屑だの結婚まで童貞処女は当たり前だの、何だの。
お前が弱かったから10代20代の時に、女を食えなかっただけだろ、
本当に魅力ある男は、処女だビッチだいわずとも、10代20代の
頃に可愛い美少女（高確率で処女）とやりまくってんだよ。
その現実から目を背けて処女だビッチだの言っても全部負け惜しみだ。

キモいデブオタなんか、かわいらしい処女の美少女どころか、30過ぎた
デブ婆のグロマンコにすら突っ込めねー癖に、いっちょまえに男面してんじゃねーよ。

ついでに言っとくと、男にとってヤリマンがいやなのは、
『俺以外の男にマンコ使わせる』からであって、別に純潔がどうとか
そんなの関係ない。

純潔女は純潔女で『結婚までやらせない』とかゴミみたいな思想を抱いてるから
マジカス。今は30間近まで結婚できねーだから、結婚するときはすでにババア、
そんな奴の処女もらったってうれしくねーよ。

俺は処女、非処女差別しないで食って捨てる平等主義者です。
誠実な男性の皆様、どうぞ俺に抱かれた中古女と幸せな結婚をして下さい。
ちなみにあなたの彼女は、可愛い顔をして俺のチンポをうまそうにしゃぶっていました。
今度、彼女の唇にキスをする時にそれを思い出して下さい(｀・ω・´)ゝ

純潔女いいよ純潔女

結論を言うとヤリチンが気に食わなければそいつの玉潰せばいいだけだろ。
何回も強く蹴り上げれば簡単に潰れる。

すごいのになるとやった数が4桁の奴もいるらしいｗ
さすがに4桁ともなると依存症やなｗ

162は心も腐っている。
164を本気で怒らせたら、私が承知しない。

実際綺麗事ホザくキモ男よりヤリチン男の方が
女性に持て囃されるのが現実ｗ

何で２ｃｈの男はヤリチンじゃなく女を攻撃するのかよくわからんな。
単純にヤリチンを潰せばいいと思うんだが。
それこそ弱肉強食だろ？暴力じゃなくても職場で上ならいくらでも潰せるだろ。
大体、学生時代＝ヤリチンはあんま仕事できんし、学歴も無い。
俺の知り合いで学生の頃からヤリチンの奴がいるが無能だから会社クビにされてなんとも惨めな状況で
若い頃モテたそいつの奥さんは水商売。

弱い者たちの夕暮れさらに弱い者を叩く　んだろ？

>>169
そうそう、今の時代ほとんどが弱者だから、そうなるな。お前のような強者は相手にしてない。

いずれにせよ社会人＝ヤリチンは金持ってるケースがあるから仲良くするのが賢明。
でも学生時代＝ヤリチンは雑魚という図式は変わらん。

勝者総取りなんだよな。
実際。

>何で２ｃｈの男はヤリチンじゃなく女を攻撃するのかよくわからんな。

別に中古予備軍消費してるだけだからどうでもよくね？
ヤリチンにキレる思考がよく分からん。
最終的に股開くのは女なんだから、ヤリチンに遊ばれちゃって乙です^^としか思わない。

弱チン童貞は死ねよ
10代の飛び切り若くて、可愛い女の子のきれいな処女マンコは
金持ちで池面で頭も体も強い男だけのもの
お前ら弱チン童貞なんかの出る幕はない。
わかったらせいぜい負け犬の遠吠えしてろ。

>>173
お前のツラがみてーよ。とりあえず死んでくれ。
文章力いくとお前が金持ちで池面で頭も体も強い男のわけがないが。
弱チンという造語も頭の悪さを証明してるな。本当は殺してやりたいが
まぁ犯罪だから別にいいや。

よわちんとつよちん

>>174
どうしてお前らは現実に目を向けないんだ？
お前らがモテてれば、処女処女言わずとも、中学高校で
飛び切り可愛い女の子、とまではいかずともそこそこ可愛い女の子
を抱けていたはずで、高確率できれいな処女マンコぶち抜けたはずだ。

つーか弱チン童貞の言い草は、女みたいにうじうじしててむかつく。
フェミと同様滅んでくれ。

男は皆が平等に女にありつけるという前提を無意識のうちに持ってしまっているんだよな。
現実はそんなことないのにｗ

こういう自己中男に引っかかるのが非処女になるんだろうね

女がそれを望んでいるんだよ

処女歴２９年
http://yasai.2ch.net/ex/kako/975/975459891.html

39 名前： ほほほ 投稿日： 2000/12/02(土) 12:53
　中国に、死後、三途の川を渡るとき、女性は最初に契りを交わした男性に背負われて三途の川を渡り、
黄泉の国では、男は女性を背負い、女は背負っている男性を慈しみ、協力しあって暮らしていかなければならない、
という昔話があるそうです。

　男性はむやみやたらに処女の人とやっちゃうと、たくさんの女性を背負わなければならなくなり、
女性は、本当に結婚を決意した人じゃないと、生涯連れ添った夫に背負われることなく、
愛してくれた夫に報いることなく、夫と永遠の別れを迎えなければならない、という昔話があります。

　正直な話、俺自身、結婚を考えている人がいたけど、
上の話が脳裏に染みついていて、やるせない気持ちでいっぱいです。
　ものすごくまじめな彼女（２６）なのだけど、処女じゃなかった・・・しかも俺（２８）は空荷・・・

　それにしても、俺の男友人２０人くらいにこの話したら、９割近くが空荷だった。
やっぱり若い時期にもてる男性に集中しちゃうんだね。
そんな男性を許せなく思うし、集中する女性も許せなくなってきた・・・鬱だ死のう

「処女は恥ずかしいから早くすてなきゃ」は、悪の誘いです。本当に好きで結婚してもいいと思える人に捧げて下さい。
　そうじゃないと、将来、夫になる男性を、悲しませるかも 知れません。

＞童貞をバカにする人には処女を恋愛や結婚対象にする資格ないよ

何故だ？女からキモイと思われ、美人処女は非童貞に取られて持てない君が童貞だよ。
バカしか居ないだろ、「女からはキモイ」「男からは持てない奴」と思われるのだよ。しかも良い目の無い人生。
男は非に成らない奴はバカか無知のどちらかだよ。昔なら童貞は早く卒業しなければと皆思っていた位だよ。
「童貞を守るのだ」何て勘違いバカ男は居なかった。男にやる気が無ければ守らなくても女など出来ない物。
「ね〜、私とHして」と言って来る女が居ると思っているのかね？

>>182
おお、ヤリチンはかなり強気だなｗｗ

童貞＝馬鹿かどうかはそいつの生き方だから勝手だと思うが。
俺はそうじゃないがセックス嫌いもいるしな。
いずれにせよヤリチンが全員イケメンかというと、
大体、雰囲気イケメンで一歩間違うと普通か、キモメンと
同等だから努力してないやつを叩きたくなる気もわかるが、
こういうやつ等のおかげで得しているという事実もあるぞ。

キモメンが目覚めて、仕事バリバリこなし、女も狙うようになったら、やばいぞｗｗｗ

>「ね〜、私とHして」
俺たまにいるが・・・もちろんするけど。電話こちらからするから待ってはないのかな？

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/eisei/06-2/kekka5.html

女はヤリチンにパコパコやられまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中田氏されて妊娠したら中絶ｗｗｗｗｗｗ
性病移されて不妊ｗｗｗｗｗ
赤ちゃんを殺した業も不妊治療費も性病による体の病気も
全部ひっくるめて責任しょわされる馬鹿童貞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤリチンが記録した処女のフェラ顔や肛門の画像は
データとして永遠に残りますｗｗｗｗｗｗｗ
ヤリチンからオナホールの扱いを受けたのに何故か自信たっぷりの非処女ｗｗｗｗｗｗｗｗ
女を大切に扱う男は処女オタｗｗｗｗｗｗヤリチンは人間的魅力溢れる男ｗｗｗｗｗｗｗｗ
セックスを積み重ねて魅力的な女になった非処女ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤ちゃん殺して、これで私も苦労を知った良い女ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヤリチンが処女ばっか狙うから、童貞が処女に出会う確率が現代では滅多になくなってしまった

>>186
んな訳あるかｗ

正解は、お見合い結婚が消滅し、自由恋愛が一般的になったため。

男は女の最初の男に成る事を望み・女はその男の最後の女に成る事を望む。昔から言われている言葉です。
女は童貞を望んでいません。そうしてその年まで持てて居なかった原因を嫌うのです。
例えば見た目がキモかった・俺は結婚まで守るのだと言う考え・持てるけれどHするのは嫌、等をね。

俺、外見で攻めるからJKとかよくたくさん付き合ったけど,お前らのために処女とらんといてやったよ＾＾

ってかここにいる連中って付き合った経験あるのか?好きな彼女に処女も非処女もないだろ‥

35歳だけど、去年処女喰ったよ。
そのすぐ後に、知り合いの小僧がその子と付き合ったんだけど、俺が処女喰ったと知りガックリしてた。
ざまあｗｗｗ

>>186
ｱｿｺとｹﾂの穴の区別も付かない童貞が処女をどう対処するんだ？
下手クソな奴で処女喪失したい女などいない。

処女は非処女よりエロいからな
未知であるセックスに期待してムッツリな女の子が多い
オナネタであるボーイズラブとかにはまる腐女子も処女が多い

非処女が言ってもタダのヒガミとした見れないよ。結婚相手・愛する女は処女がいい。

「５回連続禁止」の画面に成ったけれど他の奴もそうなのか？気に入らないレスに邪魔してるの？

槍は処女狙わんと思う。
後がメンドくさいしヤっても楽しくないじゃん。
セフレにしたくても彼女ヅラしやがるしな。

俺は逆に下半身がルーズなのとかフツーの子狙うけど。。

俺は処女、非処女差別しないで食って捨てる平等主義者です。
誠実な童貞の皆様、どうぞ俺に抱かれた中古女と幸せな結婚をして下さい。
ちなみにあなたの彼女は、可愛い顔をして俺のチンポをうまそうにしゃぶっていました。
今度、彼女の唇にキスをする時にそれを思い出して下さい(｀・ω・´)ゝ

ＤＱＮに流されちゃだめだよ
そうした時点でクズの仲間入りするんだから
合法に見せかけた犯罪者ＤＱＮに

童貞が、非童貞は全員DQN、
非処女は全員ヤリマンだ、って言ってるようなもんだ。

非処女は全員がマイナスだとは言えるね。元彼が居た＝汚点。舐められ咥えた事実は有るからね。

処女と結婚がしたいのが男。

他スレコピーしときます。＜２ちゃんねるでの内部告発らしき書き込み＞

某窓際放送局社員の独り言“ウチの局がこんなになってしまった経緯”

（１）1960年代〜
テレビ放送が始まってまもなくの頃、放送中のちょっとした言葉づかいの問題
（例えば「朝鮮民主人民共和国」を“北朝鮮”と呼んでしまった、など）に対して、
朝鮮総連から会社及び経営幹部の自宅に対して脅迫に近い抗議行動が繰り返される。
抗議行動に対する「手打ち」として、採用枠に“在日枠”が密かに設けられる。
総連幹部の子弟を中心に入社試験無し（カタチだけの面接）での採用が毎年続く。
在日枠の密約を所轄官庁に対して内密にしてもらうよう局側から総連に「お願い」をして
さらに弱みを握られるなど、素人のような甘い対応で身動きがとれなくなっていく。

（２）1970年代〜
政府を叩きさえすれば世論が喝采する狂った時代。
在日社員の「反日番組」を「権力に対するペンの戦い」「調査報道」と勘違いした経営幹部が
社内で在日を積極登用。「日本人社員と在日社員に昇進の差別があってはならない」などと
理想論を述べたのは良かったが、結果を見れば昇進差別をしなかったのは甘い日本人幹部だけで、
課長、部長と昇進した在日社員は、帰化した在日二世を理不尽なまでに優遇する逆差別人事を徹底。
異を唱えた日本人社員は徹底的にマークされ、営業や総務など番組制作の第一線から退けられる。

まぁ処女に価値というかがあるなら争奪戦つーかになるだろうし
あふれる奴らが出てくるのは仕方ないんじゃないだろうか。

俺はヤリチンではないが、人の分って誰がお前の分なんだよ、
と思は思ってしまうぞ。

散々いろんな女とヤッてきたヤリチンが、処女がいい！なんて贅沢。ヤりたいだけのくせに。

男は全員がやりたいと思っているの！！それと「処女」は価値があるものなの！

河村南海

でググってみるといいブログがあるよ

私はこのブログでセックス含め、男女の関わり合いというのを学んだ気がする
セックスだけじゃなくて、不倫、浮気、体と心の癒しを勉強できた
体験記だからどこまでホントか分からないけど、
少なくともセックスの描写の精度は抜群だし繊細
セックス経験のない男女もこれで学ぶといいと思う

特に新宿の不倫男性の話がオススメ

（＞散々いろんな女とヤッてきたヤリチンが、処女がいい！なんて贅沢）
〜の女は「高年収」「イケメン」「頼りガイの有る男」を求めるのはいけないと言われてるみたいだね。

大体が反対だろ、今まで持てて来なかった童貞が処女を求める方が贅沢だと思う。

結婚に男の愛はある。体を許す所に女の愛がある。昔の男女はだから
男は結婚の約束をしないでHする事を目指し、女は結婚の約束をしてからHする事を望んだのだよ。

非処女に成ってしまった事は仕方が無い、でもそれは男の人に結婚して貰えない条件だと言う事は理解して
「こんな非処女の私でも本当に良いのですか？」と言う気持ちが必要「非処女の何処が悪い」と言う女は愛せません。
非処女は、男に置き換えると「レイプした経験」と同じだと思えば判り易いです。
「レイプした女は３人だけ」と言う男は嫌でしょう。「レイプは一人だけだよ」と言う男だって嫌でしょう。
同じなのです。「付き合った元彼は３人だけ」「H経験は一人だけ」が同じに成るのです。
ですから昔の非処女は、男に聞かれた時には「ご想像にお任せします」と言って絶対に言わなかったのだよ。

やっぱり処女がイイよ。
中古は抱くたびに他の男(特に処女を奪った男)のホクソえむ顔が
浮かんでしまった悔しいのと悲しいので・・・中折れ orz
こういうのに興奮する輩もいるんだろうけど俺はダメだ。

禁断のアナル(アナルは処女だから)に手を出そうとしたんだけど
拒否られて更にブルー；；

＞１人処女と付き合ったらそれでいいじゃないか ・・・別に処女を選んで行った訳では無いだろ。

＞１人で何人も処女に手を出すのは良くないと思います 不公平です・・世界は平等では無いのだよ。

＞僕にだって処女とつきある権利はあるはずです ・・・そんな権利はない。努力を怠った報いかも知れない。

結婚する気ないなら女を奪うな！

うまい鉄砲、数うちゃ処女にもあたる。

＞結婚する気ないなら女を奪うな！ ・・これがバカ童貞の考えです。イキナリ無知な男に愛せる女は付き合えません。

最高に良い女でも10回しない内に飽きるんだよな。だから次から次へと女いっちゃう。
処女とかは少ないけど、たまにまじってて申し訳ない気持ちになる。処女って自分が処女だってあんま言わないんだよね。
まあ色々と難しいわ

男は女と一杯遊んだ男の方が良い女と結婚出来るんだよ。無知な男は持て無いからね。

処女厨見てると、貧乏人が俺だって金持ちにさせろとわめいてる
のを思い出して不快になる
お前ら無能なくせに結果だけはいっちょまえに要求するのな

女だけどヤリチンよりは童貞の方が良い

>>217
純潔馬鹿女？

おまえらに少し詫びる気持ちで教えてやるｗ



処女はこんな感じ
(p)(p)ttp://news.bmezine.com/wp-content/uploads/200702191125-pix3.jpg
(p)(p)ttp://www.sexnewsfree.com/hymen.jpg
(p)(p)ttp://img.medscape.com/fullsize/migrated/527/730/jphc527730.fig3.gif

これ再生前後らしい。再生後はもっと広げないとよくわからんね
(p)(p)ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200709/27/65/d0092965_155158.jpg

非処女は普通のエロ画像見てくれ
バカ女がつけあがるから騙されるなよｗ

付き合うのが悪くは有りません。体の関係肉体関係が汚点に成るのです。キッスもマイナスです。
でも普通の男は、男と会っていた位はそれ程マイナスには成りません。ですから結婚する相手以外とはHしない事
男が求める結婚相手の条件は「容姿」「若さ」「清純＝処女」これが３大条件です。
これ以外に性格が有ります。女らしい優しい子が良いのですが、これは男の受け取り方です。
それとNG判定されるのに「刺青」や「留学＝外人のお古」「金髪＝遊び女に見られる」等が有ります。

素直な人が真正直に生きないからだよ。
きちんと生きれば見えない手で守ってもらえる。

>>219
随分極端な例だなあ。これはまだ分かりやすい例だが、
現実は他者と並べて比べる訳にも行かず、さほどハッキリ認識できずで、
そう分からんぞ。この画像でも差のポイントが分からん奴もいそうだし。

そもそもそんなにマジマジと見られるのを許すなんてのは、
たいてい医者相手を除いてそうはない訳で。

純潔馬鹿男は情けない

>>222

え？舐めながら見ない？

>>224
なにげに見てるが、蛍光灯の明かりつけっぱでそのような行為に
及ぶのに躊躇のなかった女は、2〜3人しかいなかったが。
言うまでもなくその2〜3人は、処女膜なんて確かめるまでもなかった訳だが。

女は結婚関係無く体を許せばどんな良い男でも付き合えるよ。でも結婚出来難くなる。

男の愛は結婚にしか有りません。「君を愛してるよ、でも結婚は出来ない」→これの正しい意味は「君は結婚する程好きでは無い」と言う事なのです。
そうして女の最大の不幸の元は「オバチャンに成る事」だと言われています。男は年食った女をキモイと思います、そんな時でも養って行くのは愛ゆえなのです。
離婚率は女に比して男が年が上に離れるほど低くなっています。年上の男と結婚する女は賢いと思いますよ。
特に３０過ぎて年下男と付き合う女はバカみたいに捨てられ、もう取り返しの付かない結婚出来ない一生未婚子無し人生。

>>1
ワルイ、多分おれのことだ。
40代だが、童貞卒業の21歳（遅いw）以後、20数年間で
ざっと十数人の処女とやってきた。

処女というのは、自己申告がウソの場合もあるし、
本人が「彼氏がいた」といっても処女だったこともある。

確実なのは11人で、うち7人は1〜3年以上（長いのは20年）つきあっている。

>>222>>224
見るか見ないかと言えば、見るのが普通だろう。
普通は最初にセックスする相手の体は、特によく見ると思う。
そうとう馴染んでくれば、クンニなしで、カーセックスとかもあるが、
「もしかしたら処女かも」と思えば、じっくり眺めるな。

>>225
そんなことはないと思う。
おれが付き合った処女の子は、好条件の相手と結婚している例がほとんど。
中には留学とか、キャリアなどで未婚の子もいるが、
それは本人の選択で、今の結婚に処女かどうかなどは関係ない。

>>228
真ん中へん、相手が見せたがるかどうかの話をしてるのに、
自分が見るかどうかの話をしても、意味不明だろ。
強引に見るってことなのか？

下の方、アンカー間違ってんのか？意味不明。

>>229
明るい時から十分抱いてキスしてあそこ触ってたら今更消してなんて言わない。

>>229
強引かどうか分からないが、クンニするときは見なくては始まらない。

ごめん。
>>225は>>226のまちがい。
別に結婚前に男と付き合っていても、
良い条件で結婚できる。
婚前のセックスや恋愛と、結婚は別問題、ということ。

いやいや中古女は初めての男のナニの形をしっかり形状記憶してるから、
しっくり噛み合うことは生涯ありえない。
そんな空虚なセックスが結婚後、生涯に渡って待っている。

>>232
大半の女は、何回囲いを重ねていく間に、
最初の男のことなど、思い出さなくなっていく。
まして、ペニスのことなんか、忘れてしまうよ。

実際、おれが破瓜した女と、10年後くらいにやったことがるが、
完全に旦那さんとのセックスの癖が付いていたな。
よくポルノで
「処女を調教して一生おれの癖を付けてやる」
なんてのがあるが、男の幻。
女は、常に今現在付き合っている男の色に染まる。

>>1いい事言った
総理に推薦する

ヤリチンは女性さま自身が応援なさっておられるので、根絶は不可能です。

　処女かどうかはヤルまで分らないんだけど。

>>236 自分からベラベラと話す奴居るだろ

>>236
その通りだ。
自己申告、まわりの噂などは、あてにならないことが多い。
高校の頃からバイクの後ろに乗ったりして、
バカやっていた化粧の濃い子（当時専門学校生）と付き合ったことがあったが、処女だった。

遠縁の紹介で、まあ見合いで数カ月付き合った、高学歴・スキルの
典型的お嬢様タイプ（実家が元麻布ときた）は、ラビアにピアスの跡があり、
聞くと、何でもありのセックスライフで、こっちも楽しんだ。

やるときに「痛い」とか言うのは、ウソが多い。
本当は、性器を見ないと分からないもの。

女は、そりゃあ初体験は特別なものだろうけど。。。
でも、男にとってもやっぱり処女相手は特別なもんだろ。
東南アジアに売春ツアーに行っちゃうような、処女好きオヤジに言わせると、
亀頭入れる瞬間は、たまらない感触らすいぞ。

ちなみに、フィリとかタイ系より韓が一番いいらしい。
そのオヤジに言わせると、韓・日・中の順に男にとって処女は気持ち良くて、
その順番で女の痛がり方も激しいそうな。

…未知の世界の話だな

>>239
これは、商売じゃないの？
12，3歳の若い子を、「処女だから」と叔父さんたちに高く売る商売。
もちろん、彼女らはプロの売春婦で、演技を仕込まれているので、
外人相手に何十人と「処女」として客を取る。

単純なペドフェリアもいれば、本気で「処女」と信じ込む人もいる。

処女は段階踏まないといけないから面倒くさい。
単純にお互い快楽求めるなら非処女が絶対いい。

遊びなれてる男は意外と処女は不人気なはず。
ここで処女破り自慢してるやつは遊んでないとみた。

ここでいろんなことを言ってるやつは事実をはぐらかしたいのだろう




初めての男のナニの形がインプットされるというのはもはや常識

だから初体験は絶対にナニの形のいい男を選ぶべきだ

>>243
インプット乙ｗ

>>242
前半は完全に同意だが後半は間違ってるな。

遊びなれた男ほどもう落ち着こうと思って処女と結婚を望む
自分色に染めた女じゃないと色々辛いし不便だと知ってるからな

遊びなれてない男はこれから遊ぼうと思って非処女狙うか
結婚は処女じゃないと悲惨って知らないで非処女嫁貰うかのどっちかだろ

やっぱ処女のマンコはピンクなの？

処女のマンコは白

処女のマンコなら臭くても舐められるよ。
非処女のマンコは他の男のチンポ舐めてるみたいで嫌だ。

>>245
> 遊びなれた男ほどもう落ち着こうと思って処女と結婚を望む

いやいやあり得ん。本当に遊びなれていたら、不確定要素の多く
真意が見えるまで時間のかかる処女を避けるほどではないが、わざわざ選ばない。

> 自分色に染めた女じゃないと色々辛いし

この時点で、遊びなれた男ならあり得ないことを言ってるｗ

> 不便だと知ってるからな

DV男がヒモするために付き合ってる女にだったら、「不便」というだろうが、
普通の人間なら付き合ってる相手に｢不便」って言葉は間違っても出てこないｗ

> 結婚は処女じゃないと悲惨って知らないで非処女嫁貰うかのどっちかだろ

絶対にこいつは、遊びなれた男の事を知らずに言ってると思うｗ

この国のほとんど女達は非処女に成りたがってる。
その手助けをして何が悪い。
この国の馬鹿な女は全て中古になれや！！

なんか

向きになってる馬鹿が涌いてきてるねｗ

処女のマンコは小豆色。

ペロペロ舐められてるうちに、ふやけてピンク色に変わっていく。

> 向きになってる馬鹿が涌いてきてるねｗ
>
> 処女のマンコは小豆色。

春だからお前のようなバカが沸いてくるんだな。

ID:Xi+giGhm
この人なんか痛い

そりゃ男の年齢や遊び方の段階くらいそれぞれあるでしょ
なんかヤリチンに恨みでもあんの？

ヤリチンに意地でも処女とられたくないってところか

処女オタ的には、非処女＝肉便器だから、一、二回遊べばヤリチンになるのだそうです
昨日何回ヤった？て聞いたら腰を振る度に「一回、二回…」と数えるタイプです

>>253
なんで、ヤリチンに恨みが？ｗ

お前らのような処女オタにはワカランのだろ。

ヤリチンに恨みがあるというより、ヤリチンには処女は寄ってこないと言いたいってとこか。
まぁ別に間違ってないとは言わんが、モテない奴には良い女もキモい女も寄ってこないけどな。

>>249
ここでは珍しく現実的なレスだな。
だいたい賛成だし、その通りだと思う。

よく「処女と結婚」という話があるが、今の時代では、まず難しいと思うべきだ。
普通の女の子は高校生から20代前半までに、複数の恋愛経験をする。
当然、セックスがある。
今の女性の平均結婚年齢は、２８，２９歳ぐらいかな。
男の側からすると、高校時代に恋愛した相手と十数年付き合い、結婚しないと
「処女と結婚」は、難しいと言うこと。

おれはヤリチンではないが、けっこう処女が好きで何人も付き合ってきた。
>249の言うように、恋愛慣れしていないと、執着されたりする。
いろいろの女性と付き合うのは、きれいな別れ方が一番重要だ。

初めての子を「調教」と言ったことはまず幻想で、女は現在の相手を一番大事にする。
自分がさんざんセックスした女の子でも、結婚すると昔のことなど忘れるもの。
破瓜した子で子供を産んだ後再会したことがあるが、昔教えたテクなど
すっかり忘れていたし、好きだったアナルも入らなくて結局できなかった。

「色」や「しまり」の話があるが、これも伝説が多い。
子供を産んだ人妻でもピンクもいるし、処女でも小陰唇が肥大して紫もいる。
締まりも個人差で、おれの体験した最高のは、50代の人妻だった。

頭がおかしいということは良くわかった

処女との結婚に拘るヤツは少数だろうが
似たような現象があるために３０代以上の女は結婚できずに婚活に奔走している。

満足に女と付き合ってこず３０代になった男は、好きになる年齢層が変わらない。
自分が相手されるレベルかどうかも考えず、何歳になろうとも２０代、下手をしたら１０代後半をターゲットにする。

ようするに今の結婚出来ない男女が増えたのは、
狙った女を落とせなかった２０代という過去に捕らわれた男たちが生み出した悲劇である。

>>259
これは、正解だな。

おれの言い方だと、あまたの中に閉じこもっていないで、
現実の人間と付き合い、その中で自分を姿を知ると言うこと。
現実は鏡のようなもので、鏡を見ないと、自分の姿が分からない。
鏡なしの生活を続けていると、壁に自分の妄想を描くようになる。

俺の知り合いに、もしかしたら素人童貞なんじゃね？ と思えるヤツが２人いる。
当然良い恋愛も遊びもしてきてない３４歳と４０歳。
しかし女と付き合いたい願望は人一倍ある。

２人に共通するのは
会話がつまらん。態度がキモい。同姓からも好かれない。孤立気味。好きになるのは２０代。しかも容姿重視。
一生１人でいろと思う。

２５７　２５８　２５９　２６０　２６１　は、ナニひとりで情報操作してんの


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



















ストッパー〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

女は、そりゃあ初体験は特別なものだろうけど。。。
でも、男にとってもやっぱり処女相手は特別なもんだろ。
東南アジアに売春ツアーに行っちゃうような、処女好きオヤジに言わせると、
亀頭入れる瞬間は、たまらない感触らすいぞ。

ちなみに、フィリとかタイ系より韓が一番いいらしい。
そのオヤジに言わせると、韓・日・中の順に男にとって処女は気持ち良くて、
その順番で女の痛がり方も激しいそうな。

逆に女は付き合う彼氏が童貞の方がいいの？

あら

まだ続いてたわ




もういいかげん　　中古肉便器の情報工作はやめとけよ



マンションや車ならまだ中古も許せるけど、

　　　まさか女までは絶対に無理だわ



中古になることが悪いことではないが、もしセックスするんなら生涯結婚しないつもりでな。

中古の結婚式って心から喜んであげれんしね。内心はみんな哀れだと思ってるんだよね。



結婚して子供産むのは処女を守った女だけでいいと思う

その方が、人間、淘汰されるよ。

普通は遊び相手に処女っぽいコは避けるようにする
>>1みたいな処女オタが思うように、わざわざ処女を狙ったりしないよ
それでもたまに処女に当たったら、「あちゃー面倒くせぇ」くらいにしか思わん

>>265
何かの病気か？

>>266
君、友達少なそうだねｗ

>>266
ヤりたいだけならね
でも一生大事にする女が軽いとか死ねる

>>268
非処女＝軽いってことは無かろうて。そんな意識で女口説こうと思ったらケガする

あっそうｗ
じゃあ非処女は貞操観念のある堅い女ってことで良いよｗ

>>269
非処女ってことが軽い女っていう何よりの証明なんだがｗ

それにケガするとか言われても・・・意味不明
どうせ非処女と遊びの関係とか興味ないからケガも何もないんだけど。

また自演がはじまった

友達いないんだね

かわいそうｗ

俺のなかでは中出しされてなれば処女同然
そして俺が初中出しをする

ホントに好きになったオンナが
たまたま処女だったとしても問題ない

でも処女とわかってたら例え可愛くても
遊び相手には全然したくないな

＞1
別にイケメンじゃないけど、自然とそういう雰囲気になってしまった日にゃあ「人の分までとる」なんて意識どこにもございません。
童貞も非童貞も等しく持ってる「ただやりたい」という本能だけです。

恋人ができないことをヤリチンのせいにしてる童貞ほど惨めな生き物もないな

>>249 >>257 >>259 >>260
なかなか、現実的な話だな。
ヤリチンという訳でもなく年齢相応に、経験しているんだろう。
それに比べてこの流れで、処女オタの側に真っ当なツッコミはゼロ。

>>271
非処女が軽いなんて言うのは、女を諦めてる奴が素直になれずに
「女なんてみんなロクでもない」とか言ってるのと同じレベルだ。

結婚平均年齢で結婚するとなれば28〜29、そこから平均的に付き合う期間2〜4年を引くと
24〜27才くらいが、結婚相手として出会う年齢のモデルケースになる。
この年齢だと既婚率20%代くらいで、処女率も20%代だ。となると、残りの半分から6割弱くらいが非処女独身。

処女より非処女が倍くらいは存在してる状態なので、「独身の2/3が、軽い女」と言い放っている訳だ。
これはさすがに、説得力がない。

>>277
なんかクサイんだが・・・

>>278
頭弱いな
まずなぜ相対的な判断基準で軽いかそうでないかを測るべきかということを
理論的に説明してもらおうか。

それと俺の周りには貞淑な女性が多いのだが
こういう場合を加味するとどうなるだろうかはわかるよね？

そして「女性の性意識調査(政府機関発表)」等のデータでも見るとおり
世界の中でも貞操意識の低さや性乱であることが目立つ日本において(これは世間的常識でもわかるだろうが)

３分の２が軽い女とするので間違ってないとする論旨が説得力のないことかな？

君の使った相対評価でもこれなんだけどなぁ・・・
ま、要するに日本の女のほとんどが尻軽だってことだな。

また法律においても女の貞操に関することは１か０かの違いだと定まっているんだなこれが。
これはただの伸介の番組の受け売りだがｗ

どうだろう？
これでもまだ「非処女が軽い女とするのは総計」と言えるかな？

肉便器の工作が延々と続いてるね。

>>278
非処女独身ってふつうにキモイだろ？
割合が多ければ正常って？みんなで渡れば怖くないってのと同じ感覚かｗ
これだけ非処女増えたら、結婚できない女が増えて当然なわけさ。

>>279
日本人じゃないの？
結婚前にセックスする＝軽いとは思わないな。結婚する前に色んな女知りたいし。きっと女も一緒だろう

>>276
強引にいけば落とせる
でもどうせすぐ捨てるんだろ？

「落とせる」なんて落としたことない奴に言われても何ら説得力を持たないし、言葉足らずの童貞の言う「強引」は強姦と一緒くたにされてそうでこわい

>>281
中古の情報操作乙

すげーな童貞処女ヲタって

>>279
> 頭弱いな

この一文をつけとかないと、レスできないのか？ｗ

> それと俺の周りには貞淑な女性が多いのだが

これを自認してて、こんなスレにいるってどんだけ下世話なんだ？ｗ

> ３分の２が軽い女とするので間違ってないとする論旨が説得力のないことかな？

で、相対評価って何を指して言ってるつもりなんだ？ｗ
まあ、処女オタが普通に曲解してるレベルだな。>>278の頭２行の意味が判ってないんだろうな。

要するに、世の中のほとんどが間違ってる、世の中が悪い、おかしいって言う奴ほど
厨房理論でしかないのが多い。ニートでよくあるが、自分が職にありつけないのは、
能力や個人に問題があるのではなく、社会のしくみがおかしいと言ってるくせに、
何の努力もしない奴。お前の理屈もそのレベルでしかないと言ってるんだが。

>>280
必死すぎる、処女オタの工作乙。全く工作にもなってないがｗ

非処女独身がキモかったら、芸能人のほとんどがキモい部類に入るだろ。
そんなんで、煽ってるつもりなのか？ｗ

しかも、本気で煽ってるつもりだとすると、本気で非処女が工作してると思ってんだな。
例え、処女オタが嫌いな部類の女だとしても、そんな女に相手にされてると思える、
そのキモい自意識過剰な根性はどっから沸いて来るんだか教えて欲しいもんだｗ

>>281といい、処女オタ同じことしかいわなさ過ぎｗ

>>281
日本は元々イスラム圏の次に貞操を重んじる国だという世界の常識を教育で捻じ曲げられたんだな・・・

＞きっと女も一緒だろう
これがその何よりの証明となってるところがまた面白い

>>286-287
その理論じゃ俺がキモオタ(？)とか喪男と思わないと全て成り立たないな。

そんで自分が何一つ反論してないことは自覚してるよな？
わかってて反論できないからスルーしてるならまだマシだな。

ひとつひとつ回答しないと頭が追いつかないだろうからここで一旦区切るな？

＞これを自認してて、こんなスレにいるってどんだけ下世話なんだ？ｗ

俺は元々婚約者との付き合い方とかを話すために純愛板の他スレにいるんだが
上がってたから目に付いて書き込んだんだが。

さて本題

とりあえず発端の文章をもう一度コピペしとくよ？

「まずなぜ相対的な判断基準で軽いかそうでないかを測るべきかということを
　理論的に説明してもらおうか。

　それと俺の周りには貞淑な女性が多いのだが
　こういう場合を加味するとどうなるだろうかはわかるよね？

　そして「女性の性意識調査(政府機関発表)」等のデータでも見るとおり
　世界の中でも貞操意識の低さや性乱であることが目立つ日本において(これは世間的常識でもわかるだろうが)

　３分の２が軽い女とするので間違ってないとする論旨が説得力のないことかな？

　君の使った相対評価でもこれなんだけどなぁ・・・
　ま、要するに日本の女のほとんどが尻軽だってことだな。

　また法律においても女の貞操に関することは１か０かの違いだと定まっているんだなこれが。
　これはただの伸介の番組の受け売りだがｗ 」

んで相対評価て何のこと？って話だけど
＞処女より非処女が倍くらいは存在してる状態なので、「独身の2/3が、軽い女」と言い放っている訳だ。

という君の発言を俺はこう解釈したわけだ↓
処女より非処女が倍くらいいるから「非処女が軽い」とするのはおかしいという発言だと。
これを世間では相対評価と呼ぶ。あるいは相対的。

んで男一人の個人が「非処女は軽い」という価値感覚を持つことを絶対的というわけ。

だから君が相対的な価値判断で「非処女というだけで軽いとするのは早計」と言ったことに対して
相対的な評価から価値判断をするということがなぜ必要なのか？ということを理論的に述べてくれという意味ね。

その後の＞そして「女性の性意識〜の件だけど
これは相対的か絶対的かは置いておいて、仮に相対的価値で測った場合においてもこうだよという例ね。

ちょっと日本語難しいかな？
あ、あと色々飛ばしすぎだから順番にひとつずつ反論していってね。

>>287
非処女オタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は新品がいいｗｗｗ

処女はドラ
単体じゃ役にはならんがつけばはねる可能性大

このIDどう

>>287
ってか男で芸能人とか本気で結婚したいと思ってる奴いんの？って感じだがｗ
芸能人とかほとんど売春婦じゃねーか、キメェだろ常識的に考えて。

>>292
やっぱりお前の指摘はそんなところなのだなｗ

> 処女より非処女が倍くらいいるから「非処女が軽い」とするのはおかしいという発言だと。
> これを世間では相対評価と呼ぶ。あるいは相対的。

真意はそこじゃない。>>286の最後4行、

> 要するに、世の中のほとんどが間違ってる、世の中が悪い、おかしいって言う奴ほど
> 厨房理論でしかないのが多い。ニートでよくあるが、自分が職にありつけないのは、
> 能力や個人に問題があるのではなく、社会のしくみがおかしいと言ってるくせに、
> 何の努力もしない奴。お前の理屈もそのレベルでしかないと言ってるんだが。

過半数と言う数値を上げたのは、この傾向が強い奴だと言う根拠として挙げただけだ。
お前は何を持って、「非処女というだけで軽い」という根拠があるのか何も示していないだろ。

> んで男一人の個人が「非処女は軽い」という価値感覚を持つことを絶対的というわけ。

お前がそういう主張する事自体が、まさに上の４行部分の行動そのものだな。

> ちょっと日本語難しいかな？

いや、お前の言う「相対評価」の意味が一般的な意味とだいぶズレてるだけだからｗ
お前のおかしな日本語に付き合ってもらってるだけで、ありがたいと思えよｗ

>>296
> ってか男で芸能人とか本気で結婚したいと思ってる奴いんの？って感じだがｗ

誰が結婚を前提に芸能人の話をしてるんだよ。この飛躍はさすがにキモすぎ。さすが処女オタｗ

>>275
おれは、「人の分をとってやってる」という気持があるな。
童貞だった時間が長く、22で初めてセックスした。
成人式のころは、「処女率は何パーセント」とかいうデータを見て、
おれの彼女になるべき人も、誰かにやられている、とか欲求不満だった。

でも恋愛の仕方を覚えてから、女性体験が増え、処女もけっこうやった。
そうすると、逆に「将来の誰かの恋人、嫁さんの処女を奪っている」
という征服欲が湧いてきて、処女をやることに特に熱中するようになった。

実際、自分が破瓜した元彼女が別の男と結婚すると、
寂しいのと同時に、優越感が湧くのは事実だな。


>>291>>292
この「尻軽」ネタは、おもしろい。

今は、恋愛＝セックスが常識で、結婚前に男女とも複数の恋愛が普通だ。
「尻軽」どうのこうのは、「婚前交渉する女はダメ」みたいな感覚がある。
決定的に時代錯誤だし、頭の中で、気に入らない相手を、
いくらこき下ろしても、現実は変わらない。

どこの処女ヲタ系のスレ見ても
「それはない」→「で？」→「現実は変えられないだろ？」→「それで幸せ？」→「何と戦ってんの？」や「はは（失笑）…お疲れ〜」のループ
勿論レスなんてしない

>>300ってもしかしておれ宛？

そうじゃなくて、「非処女は○だ」「肉○とはあり得ない」といったようなのは、
ようするに「ループ」でしかない、ということ。
いくら「非処女は尻軽だ」といった自分の「気持」「考え」をならべても、
それは、脳内をぐるぐる回っている「ループ」。

おれは、
「Ａ子という処女を破瓜した」。
「おれのやったＢ子、Ｃ子……は、みな結婚して普通の奥さんになっている」
「おれがやったＤ子、Ｅ子のように、他の男に処女のフリをしても、
分からない男がほとんどだ」
といった、おれ自身の事実、実際の経験を書いている。
経験は現実の中で起こるので、相手は自分の思い通りには動かない。
だから、「女はこうしろ」「○な女は、○だ」といった決めつけはできない。

「脳内ループ」ではなく、「生身の人間と付き合った方が楽しい」
と言っている。
まあ、苦しいこともあるけどね。

>>301
その意味では、
｢俺はこうする」「自分はこうしたい」と言う話がベースの奴は、実現の可能性があるが、
他人に対して「こんなのは、だめだ」「あんなのはおかしい」という話を繰り返してる奴は、
行動としては、白馬の王子様を待ってる人間と変わりがないわけだな。

まあ正論だな。

>>297
不毛な議論をさせられたな、ちょっと腹が立ったよ。
ここまで話させておいて本題は「君がキモオタ童貞ってことだよ？」ってことだもんな。

ま、俺が勝手に話したんだがｗ
俺は議論厨なんだ、君が何を話したかったのかの前に君の日本語や脳ミソを正そうとしてしまっただけだ。
今回の件には関係ないが、考えるということにおいては弱そうに見えたからな君は。

＞お前は何を持って、「非処女というだけで軽い」という根拠があるのか何も示していないだろ。
どうせ長々と話しても「本題はそこじゃないんだけどｗ」で流されるからやる気なくすわ。

＞いや、お前の言う「相対評価」の意味が一般的な意味とだいぶズレてるだけだからｗ
本当にこう思ってるなら本気で突っ込んでやるが？
こういう相手をさせると天下一品なんだがな、俺は。

ま、煽りじゃなく本気で脳ミソで相手して欲しいなら何時でも言え。

で、本題だが。俺が
> 要するに、世の中のほとんどが間違ってる、世の中が悪い、おかしいって言う奴ほど
> 厨房理論でしかないのが多い。ニートでよくあるが、自分が職にありつけないのは、
> 能力や個人に問題があるのではなく、社会のしくみがおかしいと言ってるくせに、
> 何の努力もしない奴。お前の理屈もそのレベルでしかないと言ってるんだが。

これでないことを証明すればすっきりするのか？
とは言っても俺の女性遍歴を語ったところで「嘘こけ」で終わらすんだろうなｗ
俺をクズだと思わないとやりきれない類の人間らしいから。

んじゃひとつ簡単な例を出してやろうか。
まず、俺には婚約者がいる。
非処女を好きになることの馬鹿らしさスレの過去スレでもみればすぐわかるだろう。

その上で、戦後日本の女は軽くなったという趣旨の話をする。
その理由は戦後教育と戦後の影響を今も引きずり左翼朝鮮が思想洗脳をしているからということだ。

これによって俺に直接的ダメージはない、そりゃそうだそのうち結婚するんだから。
その上で、政治討論や経済再建の方法を語り合うのが好きな俺がこういったスレで非処女は軽いと発言する。

理由は簡単。
思想洗脳された風潮を変えたいから、そして戦前教育や戦前の風潮を取り戻したいという願望から。

君の考えてるような低次元の女にモテナイからあーだこーだなんてのの考え付く範疇の理由ではないんだよ。
俺が言いたいのは本来の日本の風潮は「非処女＝キズモノ＝軽い＝結婚には向かない＝キモチワルイ」だったということだけ。
それから先はその頃に戻したいという俺の願望だけ。

>>299
おいおいｗ
お前処女派でもなんでもないじゃんか。

正に厨って感じだな、お前は膜厨だよ。(どうせ非処女かそのへんだろうが。)

＞頭の中で、気に入らない相手を、
＞いくらこき下ろしても、現実は変わらない。

頭の中でこき下ろしても確かに変わらないな。
だが公の場(まさにこの２ｃｈとか)で非処女がこき下ろされる場合があるという事実
を非処女が認識するだけで社会は変わる。

んで問題はこれだが
＞決定的に時代錯誤だし

アメリカが適当に採択した憲法と朝鮮に乗っ取られた司法立法行政、それにマスコミ報道機関。
経済は崩壊、国も崩壊、倫理も崩壊、社会も崩壊寸前。
今のこの日本で時代錯誤なんて言葉が出てくるなんてよっぽどの平和ボケなんだな。

経営でも同じだろ、全てが駄目な時は何かを変えることから始めなければそのまま潰れる。

少なくとも日本の歴史には全てが上手くいってた時代が数千年とある。
その全ての時代で「非処女＝軽いキズモノ結婚に向かないものキモチワルイモノ」とされてきたのに
その頃に戻すことがなぜ憚られるのか。

君のようなクズは全て「古臭い」と言っておけばカッコイイとでも思ってるんだろうな。

>>301
＞経験は現実の中で起こるので、相手は自分の思い通りには動かない。
＞だから、「女はこうしろ」「○な女は、○だ」といった決めつけはできない。

女一人上手く操れないで男といってるのは同じ男としても少し恥ずかしいなｗ

「〜とはこういうものだよ」とか「〜にはこうしたほうが得だよ」とか
「〜な女の方が俺は好きだな」とかで女なんてどうとでも変わるだろうよ？

そうやって女をコントロールするのが男の器量なんだがな。

何人も破瓜したって豪語してる割には器量の無いガキなんだな。

>>302
まともで、正しい私的だと思う。

自分の頭の中で考えた「理想」を他人に押しつけるのは、無理だ。
無理でないとすれば、「実現した理想」つまり、事実の体験を語るべき。

>>303
「君がキモオタ童貞ってことだよ？」

えっ、そうなの？　おれは、そんなことは一言も言ってないけど。

「非処女というだけで軽い」

根拠は現実にしかない。
現実の女の子に、直接「非処女というだけで軽い」と言ってみて欲しい。
相手の反応が、「根拠」。

>>305
「処女派」という意味が分からないが、おれは、>>1が言っている、

「ヤリチン非童貞がたくさんの処女を食いまくってくれている」

の「ヤリチン」で、まあ、処女が好きな方なので、処女厨。

「本の歴史には全てが上手くいってた時代が数千年とある。」

もしかして、中学の日本史をやっていなかったのかな。
日本の歴史（文字文化あり）はせいぜい1800年程度だろう。
「数千年」は、普通2-3000年、場合によって4-5000年をさす。

それにそもそも「うまくいっていた時代」とはいつを指すのか。
知りもしない歴史をねつ造して、過去を派よかった、と逃避するのは止した方がいい。


>>306
「女一人上手く操れない」

現実の女は、ロリアニメや、妄想のキャラと違って、自由にはならない。
お互いの感情のもつれや、いろいろな出来事があり、そうした過程で恋愛が育つ。

「女を好きにする」と言っている時点で、
現実の女と付き合ったことがないことが分かる。

>>307は>>297と同一人物なのか？
勝手に首突っ込んで勝手に話始めちゃうとか、ただの異常者なんだが？

＞根拠は現実にしかない。
日本語おかしいぞ。

＞現実の女の子に、直接「非処女というだけで軽い」と言ってみて欲しい。
＞相手の反応が、「根拠」。

なんの話なのか何の根拠なのか知らないんだけど・・・
アブナイ人？
そんな話一度もした覚えないんだけど・・・

ちなみに俺は非処女に「非処女というだけで軽い」「結婚なんて絶対無理」「賢いヤツほど結婚対象にしない」
と数人に言ってきたが残念そうな感じの反応だったけどな。
「やっぱ男って処女の子のほうがいいんや・・・」ってみんな言ってた。

それがなんの根拠になるのかは知らないけど。

>>308
処女派の定義、処女厨の定義は
「結婚するなら処女、遊ぶなら処女は面倒だし可哀想なので非処女」なんだが・・・

だから君は遊びにも処女奪うことを望む鬼畜、すなわち膜厨という立ち位置の人間だということを教えとく。

＞日本の歴史（文字文化あり）はせいぜい1800年程度だろう。
推論を含め２０００年程度のつもりで言った部分もあるけどね。もっと言うなら数万年でもおかしくはない。
ただこんなことを長々と語るのも面倒なので千数百年と訂正しておくよ。

＞「うまくいっていた時代」とはいつを指すのか。
日本の歴史におけるほとんどの時代のことだが。
日本の歴史というのは男女間の問題が大きかったことは無い。
西洋なんかは歴史そのものが今の日本みたいなことになってるわけだが。

戦国時代に後家さんが武家の性欲処理をしてただとかそんなことくらいだろう。
それを全て「(男女間のことが)うまくいっていた時代」と呼んでいるんだが？
なにか問題でも？

＞知りもしない歴史をねつ造して、過去を派よかった、と逃避するのは止した方がいい。
これが俺のレスから伺い知れたということらしいけど、どこかな？
引用して教えて欲しいな。

それが出来ないなら妄想癖があるということで良いかな？

＞現実の女は、ロリアニメや、妄想のキャラと違って、自由にはならない。
＞お互いの感情のもつれや、いろいろな出来事があり、そうした過程で恋愛が育つ。

キレイゴトばかりで女一人落とせない喪男だというのが良くわかる。
所詮馬鹿な女ばかりと仲良くしてきたんだろう、可哀想なヤツだ。

そして俺を自分より下のアンメオタや妄想しかできない喪男と断定しないとレスもできない子なんだな・・・

＞「女を好きにする」と言っている時点で、
＞現実の女と付き合ったことがないことが分かる。

女を好きにするなんて言ってないんだけど・・・
女を惚れさせるということかな？それならそれらしいことは言ったかもしれない。

んじゃその発言をしたことで現実の女と付き合ったことが無いと断定できるという根拠をどぞ。
出せるよね？ハッキリ言っちゃってるもんね。できないなら妄想癖があるということでいいね？

>>303
不毛も何も、最初からこっちは言わんとすることは変わってない。
それが伝わってるんだか伝わってないんだかハッキリしてなかったので、
これまでのやりとりがあったという解釈だ。

> 俺は議論厨なんだ、君が何を話したかったのかの前に君の日本語や脳ミソを正そうとしてしまっただけだ。

本当に議論厨であるなら、何が重要で何が枝葉なのかわかるだろ。少なくともお前と俺では、
土台としている知識や考えが違うから、話の通じや易さは今後もこんなものなのだろう。
その意味でこちらは、相対評価がどうのってくだり、ワカランから素直に聞いたものの、
こんなことが真の意味で議論したい内容だなんて思っちゃいなかったんだが。

> どうせ長々と話しても「本題はそこじゃないんだけどｗ」で流されるからやる気なくすわ。

そう思うなら、それで構わんが、

> ＞お前は何を持って、「非処女というだけで軽い」という根拠があるのか何も示していないだろ。

>>297でも指摘したとおり、これを聞く前から本気で議論してる奴の方が、
ただの煽りや叩きでしかないだろう？　そうは思わんか？

> こういう相手をさせると天下一品なんだがな、俺は。

それだと自称議論厨のつもりらしいが、実態はただの煽り厨なんじゃないのか？ｗ
・・・とか言いつつ、次のレスに続くのかｗ

>>304
> これでないことを証明すればすっきりするのか？
> 俺をクズだと思わないとやりきれない類の人間らしいから。

証明はしようがないだろｗ　所詮は匿名掲示板なのだから。いくらでもウソはつける。
とは言え、言ってることがうそ臭いかどうかを判断する材料もナシに無碍に否定していたら、
多くの処女オタの煽りとなんら変わらない。

まあ、婚約者がいるから違うと主張していて、それが本当だというならば、
負けを認めたくない厨理論をかざす奴とは別なのだろう。

で、結局のところ大元の発言、

> 非処女ってことが軽い女っていう何よりの証明なんだがｗ

で、これに対する説明は何もない訳だな。こういうことを後から言うのも気が引けるが、
残念ながら前から思ってたことなので、それで叩かれようと言う事にする。
処女オタには、他人のせいにして自己を保とうとする、>>286の最後4行のような奴と、
数は少ないが、結果的に処女の女を捕まえた後で、自己肯定をするために必死な厨がいる。

残念ながらあんたは後者に過ぎん。結果論で「俺はこうだ、処女を捕またんだ」
ってのを言いたいだけで、本気で議論する気はないんだな。だから、煽り文句に近い
「非処女ってことが軽い女」って一言はいつまでも放置で、説明なんかする気がないんだな。

>>309 という訳で、>>297と同一人物なのは、>>312とこのカキコだから。

>>312-313
どうやら案外普通に言葉が通じるようだな。
俺もどこかで「何を言っても話を逸らすだけの煽り」と思って接していたようだ。

俺がキモオタ童貞だとかどうとかの件は理解してもらえたようだな。

残るは> 非処女ってことが軽い女っていう何よりの証明なんだがｗ
この説明ってことでおｋか？

ちなみに君の予想はハズレだ。
俺はもう何年も前から処女派だった、それは証明すら出来る事実だ。
何年も前から常駐スレでレスしてるのは過去スレでわかるからな。

んでその過去スレを見ても書いてあるんだが
婚約者との関係はここ最近、今年に入ってからの話だ。

つまり結果的にゲットして自己肯定？っていうタイプではない。
というより処女ゲットして自己肯定ってそもそも良くわからないんだけど。

> 非処女ってことが軽い女っていう何よりの証明なんだがｗ
この説明なんだが

男というのは子供を産まない生き物なのはご存知。
だが自分の子孫を確実に残したい本能もある困った生き物なわけだ。

その確実に残す、ということを自分で確認する手段が無い故に
女をずっと囲って他の男に触れさせないという手段を何万年もとってきた。

つまりその囲いを作る前の段階以前からの信用を男に与えなければ
結婚のデメリットをも吹き飛ばすほどの魅力が女に無いということになる。

簡単に言えば「夫」以外に股を開く女は信用できない故に結婚できないということ。
結婚前にセックスをする＝「夫」以外でもセックスできる女は軽いということ。

>>315
自分の中の基準を元にして、よく「証明」だなんて言えるな
普通「軽い女」といえば、初対面でヤラせるとか、浮気性とか、そんな女のことだろ

頭悪いなら口出さないほうが身のためだよ。

＞初対面でヤラせるとか、浮気性とか、そんな女のことだろ
自分の中の基準を元にしてるのはどっちだろうね？

君の周りでは普通であってもそうでない世界は当然あるし
どちらが正しいかは議論でしか測れない。

故に俺の説明を理論的に覆してからそういうことは言うべきだな。
所詮テレビばかり見すぎてアホになった類の人間には言っても無駄だろうが。

>>310
「君は遊びにも処女奪うことを望む鬼畜、すなわち膜厨という立ち位置の人間」

おれは、恋愛を遊びだと思ったことはないな。
ただ、特に若い子や、処女をちゃんとした女にするのが好きなのは確か。


「戦国時代に後家さんが武家の性欲処理」

武家の奥さんは、そんなことはしないよ。
庶民の後家、特に若衆宿との関係を聞きかじって、誤解しているらしい。
柳田国男、宮本常一くらいは、読んでからにしてくれ。

第三者的な意見が欲しいというなら、同時代のヨーロッパ人の記録がある。
戦国時代に来日したイエズス会の宣教師が、ヴァチカンへの報告で、

＜日本人は優秀だが、性的には自由活発で一夫多妻、
未婚女性の婚前交渉や自由恋愛の盛んなこと＞

に驚くという表現が随所に見られる。
日本人は、文字資料の残る時代（つまり「歴史」）を通じて、
性的に自由で、婚前交渉は一般的だった。
一部、中世からの武家の倫理は、貞操を重視したが、これは人口の1割程度。

明治維新後、武家の倫理が欧米のキリスト教のそれにに似ているので、
啓蒙思想を採った政府は、国民全体に「武家倫理」を教育したが、
結局、庶民層では、「かがい」「よばい」などの習慣は続いた。

つまり、日本人の大半は、古代から処女を重んじる観念は、
武家などの一部を除いてなく、かなり自由にセックスしまくっていた、ということ。

おれは、恋愛する努力もしない連中から、なんと言われてもいい。
「処女派」「鬼畜」「非処女」「尻軽」どうのこうの。
そんなことを頭の中でぐるぐる回しているよりも、
実際に女の子と会って、話をして、親しくなって、セックスした方が、
ずっと楽しいし、お互いに成長する。

一般論だが、商売女とちがって、処女はまず「恋愛」が必要だ。
恋愛は、他人を理解し、心を通わせ、気持を高める、という複雑な仕事ｗ
人の気持ちが分かり、自分を変えていく努力が必要だ。

何でも自分の思い通りにしたい連中、頭で考えたことを現実にしたいやつらは、
結局、女性と恋愛するのは難しいんじゃないかな。
たいていの女の子が、ヲタクを忌避するのは、ようするに
「自分勝手で、現実を見ず、他人を理解しない」から。

でも、おれにとってはそういった連中が増えることは、うれしい。
これまで、十数人（不確実なのが数人いるが）の処女と寝てきたが、
ここ十数年くらいの印象では、
20代、30代の処女に当たることが増えた気がする。

女性は恋愛をしたいので、恋愛できないなら別にセックス自体は関心がない。
（ＡＶに出てくるような女は、現実ではないからね、念のため）
だから、おれのような処女厨が恋愛をしてあげて、ちゃんとした女にしてやる。

スレタイにあるが、1人の男が一人の女という意味では、不公平かも知れないが、
普通の男が少なくなっているんだから、しょうがない。

おれのようなヤリチンが、処女をやってやらなければ、
女の子は女になれず、結婚にも踏み切れないじゃないか?
感謝して欲しいものだｗ

>>318
すごいフェミ洗脳だなｗｗ

まず俺は武家の奥さんなんぞいってないが。
ご新造がそんなことするわけない。

勝手に妄想して話を捻じ曲げるのはお得意のようだな、上の方から。
勝手に首突っ込んで話し始めるとかキモチ悪すぎる・・・

＞現実の女の子に、直接「非処女というだけで軽い」と言ってみて欲しい。
＞相手の反応が、「根拠」。

まずこの根拠とやらを説明してくれ。

＞「やっぱ男って処女の子のほうがいいんや・・・」ってみんな言ってた。
そしてこれがその根拠になるとのことだがその真意は？

＞＞知りもしない歴史をねつ造して、過去を派よかった、と逃避するのは止した方がいい。
＞これが俺のレスから伺い知れたということらしいけど、どこかな？
＞引用して教えて欲しいな。

これに答えてないんだけど？

＞ただ、特に若い子や、処女をちゃんとした女にするのが好きなのは確か。
脳ミソ壊れてるな。
何を言っても無駄かな、いや中身は女かな。

君は膜厨な、ただの鬼畜に過ぎない。


＞一部、中世からの武家の倫理は、貞操を重視したが、これは人口の1割程度。
フェミ捏造歴史を刷り込まれてるようだがその間違いを１つずつ正してやろうか。

まず中世ではなく、貞操の感覚は平安からずっと見受けられるもの。
源氏物語に非処女の嫁もらって可哀想にという記述が出てくるのは有名な話。
この公家やらの数少なかった富裕層の数が後に増えていって時代と共に多くなるのが実態。

それと性に対して特異なルールを持っていた集団は「庶民」ではなく「貧民層」だ。
日本には本当に貧乏な寒村が多く、社会から孤立した集団が数多く存在した。

庶民というのは町に住み仕事をし、一番貧乏でも長屋に住みということだが
そういった子達は武家の真似をして貞操も厳しく守っていたよ。

根拠は簡単な話
貴族制というのは庶民の生活に模範を示すものだからということ。
世界中どこの貴族制も何かの模範や誰かの目標であることを重視していることは調べればわかるだろう。

それにご存知のとおり町人は貞操に厳しかったことからもわかるだろう。
士族を見て町人は真似をし、その町人に使われる人々もこれを真似した。

町に住む人間なら娘が士族に嫁ぐことも頻繁にあったから娘に貞操を守らせるのは当然だったんだな。
故に一割なわけがないんだよ。普通に生きてて認識できる人間は皆貞操を守ってたということになる。

貧民層は村によって特異なルールが様々あって当時の人々も把握していなかった。
文献でそのルールが出てくることもあるが、大半が性に緩やかではなく金がないというものというのが俺の見解。
文献もってくればその実情を教えてやるが？

＞つまり、日本人の大半は、古代から処女を重んじる観念は、
＞武家などの一部を除いてなく、かなり自由にセックスしまくっていた、ということ。

フリーセックスなんだったら何で夜這いなんてわざわざしたんだろうなｗ
人目を忍ぶ必要ないんじゃないか？ｗ
村のルールは町のルールより時には厳しかったよ、田舎に残ってる消防団とかがその名残。

つまり日本人の富裕層は少なくとも平安時代から処女を重視する観念があり、
庶民が文化的な生活が出来るようになると共にその観念は普及していったということ。

>>319
＞一般論だが、商売女とちがって、処女はまず「恋愛」が必要だ。
なぜ必要なのかが１つも書かれていないんだが・・・？

俺は結婚すれば旦那といやおうなしにするんだから要らないと思うが。
さすがに中古の処女洗脳には呆れるといったところか、おっと君は男だったなｗ

＞何でも自分の思い通りにしたい連中、頭で考えたことを現実にしたいやつら
これって誰でもそうじゃないかと思うんだが？
女に限らず自分の幸せを作ったり守ったりするのは理想を現実にするということだからな。

これがない人間は俺から言わせると土人としか思えない。
自分の幸せすら何なのか見誤るような人間なんだから。

＞たいていの女の子が、ヲタクを忌避するのは、ようするに
＞「自分勝手で、現実を見ず、他人を理解しない」から。

残念、ハズレ。
女は優秀な遺伝子を残したい生き物だから客観的に「モテない」と判断した男を生理的に嫌悪する習性がある。
それに対して男は「自分の子孫を残すのに信頼できない女」を生理的に嫌悪する習性があるんだが。

>>320
これが処女派を貶めようとする非処女の書くレスです皆様。
おっと君は男だったっけな？ｗすまんすまんｗｗ

でもヤリチンが女を抱くのは致し方ない事なのは間違ってない。
つまるところ女がソイツに体を許したということだからな。

女が自分の幸せを守るのは自分の体を自分で守ることだけだ。
男は女に拒否されたらレイプ以外でヤる方法はないんだから。

今の時代、女も正直に生きてるってだけの話
昔は好きでもない男と結婚させられて生涯共に過ごすような悲惨な女が多かったが、今の価値観からいくと大して好きでもない男に股開く方が軽い

>>325
君みたいに固い女の人はどういう時にSEXするの？
彼氏になった人をどのように認めた時に初めてSEXするの？
それとも結婚するまでSEXはしないって決めてるの？

>>325
カルト信者乙

昔も好きでもない男と結婚なんて無かったよ。
ただ結婚ってのが何となくいつも一緒にいる男とするもんだと成っていただけ。

現代の非婚率共に女の不倫や離婚率の高さから良くわかると思うが
結婚や恋愛を特別運命的なドラマ的なものという認識がいかに危険思想かということ。

>>314
> 俺はもう何年も前から処女派だった、それは証明すら出来る事実だ。

言っとくけど、ネット上の行動で自分の過去を証明するなんてのは、
個人情報でも晒さない限り無理だろう。

> というより処女ゲットして自己肯定ってそもそも良くわからないんだけど。

要するにステータス厨と同じだよ。何がしか自分が強く持つ価値観を実現した奴が、
勝ち組である自分をひけらかしたい、と言う意図が多少ならずとも出てしまえば、
それは自己を肯定したいという理由に過ぎないのだから、普遍的な説得力がないということ。

>>315
> その確実に残す、ということを自分で確認する手段が無い故に
> 女をずっと囲って他の男に触れさせないという手段を何万年もとってきた。

この時点で完全に間違い。どうやら有史以前から人間と言うのは、
とにかくやりまくることで子孫を増やしたらしい。

こっからズレてるそれ以上、あとは突っ込むまでもないかｗ

>>327
＞現代の非婚率共に女の不倫や離婚率の高さから良くわかると思うが

それこそ、己を殺して夫に仕えてた妻が多かった時代と比べて、女が正直に生きてる証じゃん



アンカー付けて、勝手に他人の性別決めてるキチガイにはレスする気にもならん

適当にセックスしたいのが女の本音
処女じゃないと終生養う自信も気概も持てないのが男の本音
それでいいじゃん。なんで男は本音を言うのも実行するのも非難されんの？

適当にセックスしたいのが自分が知ってる女の本音
処女じゃないと終生養う自信も気概も持てないのが自分の本音

上記の文であれば問題無い

>>328
＞個人情報でも晒さない限り無理だろう。
確かに証明は言いすぎか。
だが君と話をする前から同じコテでずっとやってきたからある程度根拠にはなりえるがな。
過去にこの展開を読んで伏せんを貼ってたならそのほうがすごいｗ

どちらにせよ君の思ってるのとは違うだろう。

＞何がしか自分が強く持つ価値観を実現した奴が、
＞勝ち組である自分をひけらかしたい

うん？
ただ成功したのを自慢したいヤツってことだろこれ？
嫌なヤツではあるだろうが、処女厨と関係ないんじゃないか？
それに自己肯定には見えないが・・・

>>329
根拠が無いのは気のせいかな・・・？
あ、反転したら見えるのか！ｗ

残念ながら魏志倭人伝に倭人の婦人は淫らでないという記述があるし
平安時代も源氏物語に非処女の嫁貰って可哀想という記述がある。

もちろん玉鬘という姫だが、美人で貞淑な最高の女だったそうだが
処女でない女子を嫁にするはずがない、との記述がある。

それとオスがメスより体が大きくて力の強い種は一夫多妻に成りやすく
メスを囲い、メスにあぶれたオスが他のオスのメスを狙うという傾向がある。
というのは生物学上の常識であり、人間社会でも同様だね。

さて、反論がなければ「非処女は総じて軽い」ということで。

>>332
そうとう受け入れたくなさそうだねｗ

＞処女じゃないと終生養う自信も気概も持てないのが自分の本音
これは２ｃｈでも他でも処女派の数を考えれば個人の意見とは言い難いね。

女が適当にセックスしたいというのは少し違うような気がするが。
女の子ってのは元々、一人の男に永く愛されたいという生き物だが
処女捧げた男と別れてしまうとその理想が歪み、変に現実を見るようだね。

それ故に非処女は男にとって危険牌、不安要素でしかないということでもある。

>>334
＞そうとう受け入れたくなさそうだねｗ

つ鏡

＞これは２ｃｈでも他でも処女派の数を考えれば個人の意見とは言い難いね。

そうでない者の数を考慮しないで全体の意見とは言い難い

＞処女捧げた男と別れてしまうとその理想が歪み、変に現実を見るようだね。

現実を見る目が歪み、変に理想を抱くのが処女オタ
それ故に処女オタは女にとって危険牌、不安要素でしかないということでもある

>>335
なんの反論にもなってないし全体的に日本語がおかしいよ。

＞つ鏡
意味不明

＞そうでない者の数を考慮しないで全体の意見とは言い難い
そうでない者など理論的にはいない。
残念だがこれは何者でもないただの事実。

本能。
口で気にしない、態度で気にしないと言っているのは
ただ上手いこと言って女ヤり捨てたいだけのヤツか周りに非処女しかおらず愛なんて理解しない可哀想な子だけ。
多分君がそうでないと思ってるのはこのどちらか。

君のような非処女が普通に存在するコミュニティでは必ずこういう男しかいない。
故に君が「そうでない者」が多いと信じていることこそが何よりの根拠。

残念だが社会で言えば、２割程度の下層的存在。

＞変に理想を抱くのが処女オタ
その処女オタの俺が理想とする女の子が今俺の手中にいるんだが・・・

どっちが歪んでいるかは明白なようだね。
お互いを見る時に片方が歪んでいればお互い歪んだ者同士に見える。
そちら側が正しいと言いたいなら血筋の綺麗な高スペ男と結婚してからの話だな。

>>336
仮に本能なら、処女非処女判別できる機能も生れつき備わっていないとおかしいよ

君は「処女じゃないと終生養う自信も気概も持てない」小さい男であることを公言してるに過ぎない
更にそれを「男性全体の総意」と思い込まないと精神の安定を保てないコンプレックスが窺える

君の嫁になった女は悲惨だろうけど、せいぜい大切にしなよ。誰も羨ましがらないからって鬱になっても、相応の責任は発生するんだから
それから、気持ち悪いコテで気持ち悪い巣レに常駐したまま、出て来ないでくれないかな
会話の出来ない人間なんだからさ

>>337
え？
オーラで判別できる機能ついてるけど・・・？
鈍いヤツはそりゃ眠ってる機能かもしれないけど普通は肌でわかるよ？

んじゃ本能でFAだね

あとその後の文章だけど、そんなに頑張らなくていいからさ。
>>336の理論にでも反論しようよ。

んじゃないと(俺の言葉じゃないが)
「処女じゃないと終生養う自信も気概も持てないのが男の本音」ってことで終わっちゃうよ？

>>333
> 嫌なヤツではあるだろうが、処女厨と関係ないんじゃないか？
> それに自己肯定には見えないが・・・

このくだりはちょっとおいておくことにする。今の話の流れとずれてきたので。

> 根拠が無いのは気のせいかな・・・？

根拠は敢えて出さなかった。本気で知らないかどうかの反応を見るため。

> 残念ながら魏志倭人伝に倭人の婦人は淫らでないという記述があるし
> 平安時代も源氏物語に非処女の嫁貰って可哀想という記述がある。

残念ながら、と返すならば、その手の記述はすべて貴族階級の中での話。
例えば平安時代の貴族階級というのは、京都の中の人口だけですら1％程度、
当時の全国との人口比で言えば、まったく無視できる程度の人数しかいないそうだ。

あくまでも特殊環境での価値観と限定した上で、貞操は大事にされてきた、
と言いたいのならその可能性はあるのかもしれない。逆に言えば、そんな特殊な
環境下の価値観を、当時の一般的な価値観の根拠とするには無理がありすぎる。

言うまでもなく、明治以前にはマスコミらしいマスコミもなく、支配階級の生活が
そのまま平民に伝わることなど皆無で、支配階級の中の社会生活と、平民以下の
社会生活の間で価値観が同じであったと考える方がむしろ難しいだろう。

ちなみに江戸末期での武士までの階級の比率は6〜7％程度らしい。
農耕技術が中世なりに進んだ江戸時代でも農民は80％以上いたらしく、
それ以前の時代で、支配階級がそれより多かったことはなかったのであろう。

ID:kxX3mEgIは、完全な厨房だろうｗ

> オーラで判別できる機能ついてるけど・・・？

いくら煽りでも、ここまでのレスは寒すぎだろう。本気だったら、お前が寒すぎだｗ
「本能」と言ってる奴は、自己の感情に惑わされ思考停止して考えられないだけ。

> 仮に本能なら、処女非処女判別できる機能も生れつき備わっていないとおかしいよ

これは非常に正論だ。
処女であるとか貞操という概念は、思春期になって多感な時期に価値観として
植え付けられるものなので、貞操観念をお互いのものとして強く持ってる人間ならば
まだしも、異性における処女にだけ盲目的に大きな価値観を感じるというのは、
よくも悪くも洗脳されているだけである。

>>338
君の話に「理」論などなく、あるのは非処女よりも女々しい感情論ばかりだよ
脳幹に思考能力は無いといっても、「理」解できないんだろ

カルト信者は宗教板かオカルト板へ
メンヘラはメンタルヘルス板へ行くといいよ


ちなみに>>333も普段顔文字コテの同一人物なのでヨロ

>>339
＞このくだりはちょっとおいておくことにする。
要するに「こんな俺でも処女ゲトできたぜｗざまぁ非処女擁護厨ｗｗ」って思ってるんじゃないかってことかな？

＞残念ながら、と返すならば〜
これは貴族階級にしか貞操観は無かったという論旨なので

＞どうやら有史以前から人間と言うのは、
＞とにかくやりまくることで子孫を増やしたらしい。
この説明ではないよね？

それへの反論は次のレスでするとして

・残件
＞どうやら有史以前から人間と言うのは、
＞とにかくやりまくることで子孫を増やしたらしい。

これの根拠

＞あくまでも特殊環境での価値観と限定した上で、貞操は大事にされてきた
江戸時代には町人は貞操に厳しく、その上に寒村でも独自のルールを形成して
男女の性乱を防いでいたのが実態なんだけどな。

これは後で説明するとして
特殊環境としているが、貞操の感覚というのは「文化的生活を営めているか」に深く関係するもの。
というのも金や力、つまり男の甲斐性というものがないとそれは守れないからだ。

親父が仕事ばかり、母親も仕事ばかりだとそりゃどっかの馬の骨にすぐ騙されるよな。
その最低限の文化的生活を営めていた人口や独自のルール(法のようなもの)が無い環境では貞操観はあっても守れないだろう。

ルールの無い寒村が古くは少なからずあったというのはわかる。
だがそれが文化的生活の営める人口が増えるにつれ無くなり、貞操を最低限守れる社会になっていったと考えていい。

つまり特殊環境ではなく、最低限の環境がある場合はほぼ貞操を重んじていたということ。
平安期は君も言うようにマスコミも無く、どんな集団がどういう風に生活していたかの情報が得られず
一般市民が「貞操観を持っていなかった」とするのは無理があるね。

んで魏志倭人伝の件は全く筋違いなんだが
あれは倭人の風俗に関して書いたものであり、倭人伝を書いた人物も何度も「人々は」と言っている。

風俗とは一般市民の生活模様のことであり、様々な集団を見た漢人が「婦人は淫らでなく嫉妬もしない」と書いている。
軽い罪を犯したものは妻子を取り上げるという記述からもわかるが、妻を大事に囲い、他の男に触らせなったのが伺える。
少なくとも一般市民がヤり放題で子供を作ったというのは有り得ないようだ。

>>340
＞本気だったら、お前が寒すぎだｗ
君が男でこれがわからないなら馬鹿にするしかない。

女には当然嘘のような話だが、女に溺れマスコミ洗脳を受けている男と
喪男、つまり童貞にはわからない話だな。

女に溺れると「色んな女とヤりたい」という動物的本能が前に出る。
周りに非処女しかいない男も土人と同じく「貞操」というものがわからなくなる。
童貞はしっかり考えている男と「とりあえずヤりたい！」というのの二種類がいるが
経験不足により結局のところ見分けられないだろう。

＞貞操という概念は、思春期になって多感な時期に価値観として植え付けられるもの
女はね。
男は教わることなど無い、思春期なんぞ誰彼かまわず抱きたいと思っているものだからしてわかるだろうが。
そして嫁を取る時になって騙されていると初めてそこで家族親戚先輩などから教わることになる。

つまり独身男が処女派であることは誰にも教わらず目覚めた本能であるということ。

＞君の話に「理」論などなく、あるのは非処女よりも女々しい感情論ばかり
どこからそう判断したのか根拠を俺のレスから引用してもらおうか。

>>344の最後のは>>341宛てだ、失礼。

>>340にもう１つ。
＞よくも悪くも洗脳されているだけである。
君らが一般大衆で理解されない感覚と思っているのなら矛盾している。
洗脳というのは入ってくる全ての情報を封鎖して１つに絞らなければ有り得ない。

一般大衆やテレビ含むマスコミで処女を持ち上げていない限り洗脳は有り得ない。
ネットなんぞ特に調べて自分で理解する行為をしなければ情報が入らないのだから洗脳など有り得ない。

ただ、処女派というのは本能以上に非処女を結婚市場で危険視している節はある。
というのも、ある程度遊び女を知り結婚を考え家族を考えた時に必ず出てくるのが「非処女を選ぶと危険」という思想。

これを２ｃｈ内で共有しあっている人々がつまるところここの処女派だろう。
本能により非処女を愛することを躊躇し、そして２ｃｈで非処女を嫁にする悲惨さを知識として取り入れ
結果出来上がったのが処女派だということだろうな。

もはや軽蔑視されているマスコミなどを妄信して作られた風潮を妄信して生きている
君達の方は洗脳とは言わないのかな？

・残件

>>ID:mHLix7vi

＞どうやら有史以前から人間と言うのは、
＞とにかくやりまくることで子孫を増やしたらしい。
これの根拠と俺のレスへの反論

>>ID:cspjtzCa

>>336への反論
＞君の話に「理」論などなく、あるのは非処女よりも女々しい感情論ばかり
この根拠を俺のレスから引用

>>322、>>323その他あれこれ

ここで、歴史的な問題を語るのは、君がミジメになるだけだから、止した方がいい。
大学の一般教養程度は、求めないが、せめて高校の日本史程度の常識は持って欲しい。

「源氏物語」wwww
止してくれよ、別に宇治十帖まで読めとはいわない。
せめて１帖、いや、古典体系で20ページ読めば、自分のウソ、妄想に気づくはずだ。
そもそも平安貴族の性愛について、まったく分かっていない。

「庶民というのは町に住み仕事をし、一番貧乏でも長屋に住み」

もしかして、本当に中学生なのか。
「長屋」という言葉の意味を知っているのか？？
掘っ立て小屋、という意味を辞書で調べなさい。

「町に住む人間なら娘が士族に嫁ぐことも頻繁にあったから」

なにか、テレビの時代劇を見て、そんなイメージを持っているようだ。
テレビやネットの断片ではなく、ちゃんと本、まず、教科書を読もう。

難しすぎるとは思うが、高群逸枝の女性史、神島二郎の常民論も
遠い将来だろうが、挑戦して欲しい。

>>327
これは、けっこう現実的な私的だと思う。
近世以降の庶民の結婚は、愛とかではなく、まずは生活。
ロマンチックラブは、>327の言うように近代的な市場原理の所産。

>>331と>>332は、もちろん>>332が正しい。
個人の趣味、願望を、一般論に置き換えるところに、間違いが生じる。


>>337
基本的に賛成。
「処女じゃないと嫁にしない、非処女は肉便器」
と主唱し、そのように生きる男がいてもいいと思う。
それは、その男自身の個人的な心情の問題で、
「男全体」や「社会一般」とは、無関係だ。

おれは女とセックスするのが好きで、処女とやるのも、まあ好きな方。
結婚は、人生観や学歴・職歴、家族の釣り合いなどが重要で、
過去の恋愛歴（処女・非処女）は、その中の一部の要素でしかないと思う。

おれは、その考えを他人に押しつけるつもりはない。
ただし、普通の社会人の常識の範囲もある程度知っているので、
おれ自身がそれほど極端な人間だとは思わないな。

「処女派」？という主義を持つらしい連中のレスをみると、
実際の所、かわいそうになってくる。

おれが処女から大人にしてやった女たちは、
もしかしたら、こういう子どもっぽい人々の恋人になったかも、と思うと、
内心忸怩たるものがある、というのは多少の本音。
だが、彼女たちにも選ぶ権利、人生を生きる自由がある。

こういった連中は、
他人の心が分からず、自分の欲望を正当化することしか頭になく、
まして、知性と教養、人生経験などは、からきしダメで、
話はつまらなく、話題は限られていて、思いやりもない。
まともな女の子が、この手の男（の子）と、恋愛するずがない。

まずは、自分よりも、人を大事にすること、
自分の欲望よりも、他人の思いを優先してうけいれること。
自分のしたいことではなく、他人がしたいことをしてあげること。
これが「愛」なので、愛が無くては、恋愛は、あり得ない。

付け加えれば、歴史や文学、社会、国際情勢といった普通の教養がないと、
それ相応の女性とは、話が合わないと思う。

>>347
俺は歴史は詳しくない

それと平安貴族の性愛は史学者でもタイムマシン持ってるわけでもないのでわからんが、
源氏物語自体が混沌とした話の作りで触りだけしか読む気にならなかったのは事実。

だが何を言ったところで紫式部が「非処女の嫁をもらうなど有り得ない」という
感覚があったのは事実、詳しいなら

＞「長屋」という言葉の意味を知っているのか？？
町人でいわば一般企業社員のような庶民が住んでいた賃貸だという認識だが？
賃金は安かったらしいな、家主は屋敷持ちが普通だったそうな。

＞掘っ立て小屋、という意味を辞書で調べなさい。
長屋と何の関係が？

高群いつえは平塚来朝らと同じく危険思想の土台になっているイメージがあるために読んでいない。
でも>>348のレスを見る限りそうでもなさそうかと思わせておいて>>349だからな。

神島二郎は思想観が共感できそうだし興味もあると思ってるが確かに難しい。
常民論という書物があるのか？それとも「常民の政治学」に常民論がでてくるのか？

↑途中で止まってる文がる
＞感覚があったのは事実、詳しいなら〜知っているだろう〜

>>348
＞「男全体」や「社会一般」とは、無関係だ。
君は女なんだったっけ？
んじゃわからないだろうけど男同士なら非処女貰った男を馬鹿にするなんて普通にあるんだが。

＞結婚は、人生観や学歴・職歴、家族の釣り合いなどが重要で、
＞過去の恋愛歴（処女・非処女）は、その中の一部の要素でしかないと思う。
はい、女決定。
男も理解しないでネナベとは浅はかだね。

>>349
なにこれ気持ち悪・・・妄想激しすぎ

どうでもいいことばかり話してしまったが本題だよな。

＞現実の女の子に、直接「非処女というだけで軽い」と言ってみて欲しい。
＞相手の反応が、「根拠」。

まずこの根拠とやらを説明してくれ。

＞「やっぱ男って処女の子のほうがいいんや・・・」ってみんな言ってた。
そしてこれがその根拠になるとのことだがその真意は？

＞＞知りもしない歴史をねつ造して、過去を派よかった、と逃避するのは止した方がいい。
＞これが俺のレスから伺い知れたということらしいけど、どこかな？
＞引用して教えて欲しいな。

これに答えてないんだけど？

それと>>347で結局「日本はフリーセックス大国」っていう論が出てきてないが
貞操観に関しては江戸期までには庶民が持っていたでおｋだな？

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up43318.jpg

>>344-346
＞童貞はしっかり考えている男と「とりあえずヤりたい！」というのの二種類がいるが
経験不足により結局のところ見分けられないだろう。

経験で身につくものを本能とはいえないんだが？

＞どっちが歪んでいるかは明白なようだね。
お互いを見る時に片方が歪んでいればお互い歪んだ者同士に見える。
そちら側が正しいと言いたいなら血筋の綺麗な高スペ男と結婚してからの話だな。

ああ、視界が歪んでるから俺を女だと思い込んでるわけね

＞君の話に「理」論などなく、あるのは非処女よりも女々しい感情論ばかり
この根拠を俺のレスから引用

ずーーっと指摘し続けてますが

>>342のレスはおいとく、その後に続くレスがいろいろと散漫な状態で
もうちょっと話がまとまってからでもいいだろう。

>>343
なんというか、語り口から言って知ってるこというよりは、
こうだったはずだって言う俺の想像、のようにしか聞こえないな。

直接のレスではないが、>>347 >>348がいい感じにまとまってるな。
・・・と思ったら>>350では、歴史は詳しくないと。
知りもしない事をダラダラと書き綴っていたのかな？

> だが何を言ったところで紫式部が「非処女の嫁をもらうなど有り得ない」という
> 感覚があったのは事実、詳しいなら〜知っているだろう〜

一般的かどうかではなく、「そういうことがあった」ってだけでは、
いつの世にも処女オタは存在していた、ということ以上の根拠にはならないだろう。

>>351
> はい、女決定。
> 男も理解しないでネナベとは浅はかだね。

結局処女オタとは、｢処女を重要視しない」と言うだけで、女認定だよな。
実際、数多くの女と寝る男存在し、処女を重要視してたら自己矛盾してしまう。
そういう男の存在を認められない時点で、やっぱりただの処女オタだなあってところ。

>>347-349
処女スレと呼ばれるスレにいつごろからいるようになったのか知らないので説明しておくけど、
「処女派」＝「処女厨」＝「処女オタ」である。
厨や、オタというのは、単に処女派というより、蔑称気味なニュアンスを含むことが多いので
自称するのは「処女派」が多く、反論する側が使うのは、「処女厨」「処女オタ」が多い。

その意味で秋からに、あんたのコテ「処女厨」は、本来の○○厨と言う言葉の意味合いに
関わらず、処女スレ界隈の中では、多くの人間の意味合いからは外れている。

敢えて逆の意味で煽りとしての意図で名乗っているパターンなら、とやかく言わないが。

>>345
> 洗脳というのは入ってくる全ての情報を封鎖して１つに絞らなければ有り得ない。

これは、洗脳における一つの手法であって、必ずしもその手段を踏まないと
洗脳と言わないのかといえば、否である。

> 一般大衆やテレビ含むマスコミで処女を持ち上げていない限り洗脳は有り得ない。

という訳で、そんなことはない。

簡単な例を出せば、新興宗教の類だ。彼らは必ずしもマスコミなんか使わず、人づてに寄っていたり、
わざわざ調べないとわからないところにありながらも、ある種の人間を引きずりこめるようになっている。

> ネットなんぞ特に調べて自分で理解する行為をしなければ情報が入らないのだから洗脳など有り得ない。

これなんかまさに騙された側の理屈。

> ただ、処女派というのは本能以上に非処女を結婚市場で危険視している節はある。

そしてそれ以降の理屈は何を言わんとしているのかよくわからん。
処女という概念は完全に、後天的に教わる概念であり、本能である訳がないとは
何度も言われている気がするが、いまだ本能と言う言葉に頼ってるのはどうかと思うし、
非処女に対する危険思想とはなんなのかよくわからん。

>>354
＞経験で身につくものを本能とはいえないんだが？
本能というのは目覚めるまで時間があったり経験によって呼び起こされたりするものだが。
たしかに経験不足で見分けられないというのは日本語がまずかったな。

例えば男友達の元カノとヤったりして気持ち悪くなったり自分の元カノが男友達とヤってたり
そういうことを経験する等して初めて非処女が気持ち悪いと思う本能に気づくということが俺にはあった。
もちろん友人数人にもな、女見るとすぐﾊｧﾊｧしたりするようなキモい男には気づけない領域だよ。

童貞だと動物のようにヤること腰振ることしか考えられない状態の男も多いからな。

＞＞君の話に「理」論などなく、あるのは非処女よりも女々しい感情論ばかり
＞この根拠を俺のレスから引用
＞
＞ずーーっと指摘し続けてますが

うん、だから引用ね。

>>355
＞もうちょっと話がまとまってからでもいいだろう。
おｋ、それでは残件としておこうか。

＞こうだったはずだって言う俺の想像、のようにしか聞こえないな。
＞・・・と思ったら>>350では、歴史は詳しくないと。

目の付け所は悪くない。
だがわからないなら教えるしかないな、つまるところ俺は思想や哲学を提供する側の人間だ。
歴史学者でも知識人でもない、どちらかというと歴史観・人生観といった観を突き詰める側だ。

つまり歴史の中で起きた事や現段階の説などに詳しくも関心もなく
＞というのも金や力、つまり男の甲斐性というものがないとそれは守れないからだ。
こういうことを示す人間である、それを歴史に応用して見ているということ。

＞>>347 >>348がいい感じにまとまってるな。
>>348は別として、>>347がまともに見えるなら相当痛いぞ。
>>347は俺以下の無知だよ、どうみても。
源氏物語オタクの女が知識人を装っていると推測せざるをえないレスだ。

その証拠に何も真実には触れていないし反論もできていない。

＞いつの世にも処女オタは存在していた、ということ以上の根拠にはならないだろう。
重要なことが前提として抜けている。それは、紫式部が女だということ。

考えても見ろよ、本来処女性を全く理解しない生物である女が処女性について知っているということがどういうことか。
今のように２ｃｈで声高に処女性を叫ぶこともない上に男女で話す機会も極端に少ない世で
一部の男が処女オタだったと解釈するほうが異常。

その上に公家宮家などはヤっても孕ませても責任は無いわけだから処女オタが居たと考えるのは無理がありすぎる。
それこそ公家の男にとってヤり放題な環境でさえ「嫁には処女・最愛の女は処女」という常識があったと考えるのが妥当。

＞結局処女オタとは、｢処女を重要視しない」と言うだけで、女認定だよな。
どうやら本当に男の何もわからないみたいだね。
その上に女の特徴すらも理解していないと。

＞結婚は、人生観や学歴・職歴、家族の釣り合いなどが重要で、
ここだよ。
男は学歴職歴を女に全く求めない、当然だな、嫁にして子供見捨てて働けという男は滅多といない。
そんな男はまず結婚を望んでいない。

家族のつりあいもそうだよな。
婿養子などなら別だが自分が嫁に貰って自分の家庭で面倒を見る立場の人間が
相手の家族とのつりあいを考えるはずが無い、これも嫁姑や男が長男だった場合の両親の面倒等を考える女ならではの特徴。

それだからして男が女に求めるものは少なく、その大部分が処女性や愛嬌ということになってくるという話

>>357
＞これは、洗脳における一つの手法であって、必ずしもその手段を踏まないと
＞洗脳と言わないのかといえば、否である。

もっともだ。また少し言葉が悪かったようだ、「有り得ない」というのは今の社会においての大衆向けという前提だ。
この処女派の数からしても大衆が一度に洗脳する方法を想定した話ということを伝えるべきだったかも知れない。

だが新興宗教なども全て同じ手法をとっているのは知っておくべき。
彼らも数人や一人の意志や知識に乏しそうな人を集中的に狙い、誰にも相談できない上に情報も仕入れる隙を与えない方法が基本だ。
全てを対象の人間一人の頭の中で決めさせるのが狙い。

＞これなんかまさに騙された側の理屈。
つまり複数の情報を見て選択した考えの場合は洗脳されたカルトではなく思想と呼ぶ。

君のようにテレビを何となく生まれた頃から見て育ち、芸能人に憧れの念を抱き
何の違和感も無くさも当たり前のように処女性を批判し、そこに自分の意見が無いのを洗脳と呼ぶ。

ちがうならなぜ男が処女性を求めることに批判的なのか説明してもらいたい。
先進国として必須な概念でもあるわけだから、処女性は、男が全員持ってると嘘でも思ってて良い筈だからな？

＞処女という概念は完全に、後天的に教わる概念であり〜何度も言われている気がするが
これは次のレスでゼロから説明しよう。

＞非処女に対する危険思想とはなんなのかよくわからん。
非処女との結婚が人生を棒にふるだろうという考え方。
賢い男が情報を得て自分の中に取り込むなりした後に今の社会を考慮すると到達する当然の思想でもある。

＞これは次のレスでゼロから説明しよう。


オスは子供を産まない生物である。
だが同時に自分の子孫を確実に残したい本能がある生き物でもある。

しかしオスは種を植え付けた女が産んだ子が自分の子だと確信する方法がなかった。
それは困ると進化し続けた結果、オスがメスより体の大きい種の生物はメスを囲い
他のオスに触れられないように守り続け、自分だけの種しか受け入れられないようになった。

これが動物レベルでの貞操観念の始まり。
本能として定着し、もちろんそれは人間にも受け継いだもの。

人間がどうとかという話より前に生物学としての常識から成り立っているのが処女性追求の本能。

そしてこれも同じく動物からある本能だが
男は複数の女を囲いたいという本能もある、故に色んな女との無差別交尾に走る男も多く存在し、
特に一人の女を囲うことに成功すれば次、となるのが通例である。

つまり結婚した男の浮気という意味でなく、一人の女と「付き合う」や「セフレ」などの擬似的な拘束手段によって
「女を他の種から遠ざける」という本能を複数の女に果たすことが可能になる。

それに自然と重きを置く環境に居れば処女性より複数の女の征服の本能が目覚める場合も多い。
多分君が見ている男はこのタイプ。つまり夫には全く向かないヤリチン体質の男。

まぁ男の場合は考え方ひとつ、理想ひとつで変わっていくものだから長い目で見るべきだが。

とりあえずこれを理論的に正しく否定し覆せるまでは
処女を求めるのは男の本能というのを前提で話を進めても問題ないだろう。

・残件
＞どうやら有史以前から人間と言うのは、
＞とにかくやりまくることで子孫を増やしたらしい。

これの根拠

>>358
> そういうことを経験する等して初めて非処女が気持ち悪いと思う本能に気づくということが俺にはあった。

そこまで後付けで、知識に基づく気持ちを普通は本能と言わない。

> もちろん友人数人にもな、女見るとすぐﾊｧﾊｧしたりするようなキモい男には気づけない領域だよ。

ガキだなｗ　お前自身もまだガキなのか？ｗ

>>359
> 考えても見ろよ、本来処女性を全く理解しない生物である女が処女性について知っているということがどういうことか。

何の変わりもない。紫式部が現代人以上に学があろうが、あくまで貴族内での話。
そして貴族は当時の日本の全人口の１％にすら程遠い数しか存在していない上に、
平民とは隔離された存在だ。日本人全体の貞操感覚には何の参考にもならない。

> ＞いつの世にも処女オタは存在していた、ということ以上の根拠にはならないだろう。

結局これを覆すような説明にはなってない。

>>360
> その上に女の特徴すらも理解していないと。

その処女オタの言う、女の特徴が脳内妄想過ぎて、
リアルの女を知ってると思えないくらい頓珍漢なのが多いのだが。

実際には「男全般」ではなく処女オタ自身が男の中の処女オタだけを
前提に解釈してるからズレがあるのに、その指摘だけは絶対に受け付けない
のが処女オタにありがちな反応だ。

そこを受け付けないのなら、根拠なり何なりを出す必要があるはずだが、
必ずそこはスルーしている。

> 君のようにテレビを何となく生まれた頃から見て育ち、芸能人に憧れの念を抱き
> 何の違和感も無くさも当たり前のように処女性を批判し、そこに自分の意見が無いのを洗脳と呼ぶ。

決め付けがも甚だしいな。何を根拠に？そもそも芸能人に憧れなんてないのだがｗ

> ちがうならなぜ男が処女性を求めることに批判的なのか説明してもらいたい。

これが処女オタにありがちな間違い。
処女を求める事を批判してるのではない。その裏で、非処女批判に始まる誹謗中傷や、
女や男問わず、あれこれの決め付けに対して批判をしている。

自分はそのスタンスとして、ただ単に処女を求めているだけで、言動に問題のない人間を「処女派」、
そうでなく何らかの相容れない価値観を持つ人間や、誹謗中傷を含む攻撃的な人間を「処女オタ」と
言い分けて使っている。

>>361
> 非処女との結婚が人生を棒にふるだろうという考え方。
> 賢い男が情報を得て自分の中に取り込むなりした後に今の社会を考慮すると到達する当然の思想でもある。

その考え方に合理的な理由があるのかどうか？
それを説明しないと、なぜそういえるのかってのが全然わからないね。

>>362
> しかしオスは種を植え付けた女が産んだ子が自分の子だと確信する方法がなかった。

生物の種レベルではそんなもの不要なのだな。実際に子孫が残りさえすれば、
何の問題もない。子育てなどすることもなく自分の子を認識することのない種類の生物は、
山ほど存在しているが、子孫繁栄に困ったと言う話を聞いたことがない。

以下、前提が崩れているので反論するまでもない。

>>363
いい加減引っ張るほどのことでもないし、>>362の反論にもなっているので、簡単に説明しておこう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B0%E8%8C%8E
> 亀頭の形状にも意味があり、前後運動の際、膣内に残された（他人 = ほかのオスや自身の）
> 古い精液を掻き出す働きを持つ。ゴードン・ギャラップ博士による人工性器とコーンスターチを使った
> 実験では、くびれのないものの35%に対し、くびれたものでは90%以上を排出している。
> 乱婚的であったヒトの祖先の適応的形質が、今日に残存している一例といえる。

最初から処女を選択して、そうでない女を排除していたり、一人の女とだけ性生活を送っていたら、
こんな風に進化することはありえない。この引用にもある通り、生物学的にもチンコの
形状と機能からして、ヤリまくったことで選択的に生き残ったのが今の人類なんだな。

むしろ先にやることを優先するより、最後にやった人間の遺伝子が残る可能性が高かった訳だ。

>>364
＞そこまで後付けで、知識に基づく気持ちを普通は本能と言わない。
苦しいな、それに知識など一度も出ていない。
どこまで後付だろうが経験だけで知識の全く無い所から出る感情は本能だよ。

＞ガキだなｗ　お前自身もまだガキなのか？ｗ
読解力(笑)

＞あくまで貴族内での話。
自分が論点ズラして逃げに走ってることには気づいてるか？

民衆がどうであったかなど関係なく、平安時代に貞操観念なる感覚は存在したと言ってる。
俺の論旨は上からずっとそうだが、金が無いものに貞操などは難しいものだ。
この時代の寒村の民が貞操観念を持っていても持っていなくても不思議ではないといっている。

＞結局これを覆すような説明にはなってない。
え？
日本語わかる？

＞あくまで貴族内での話。
＞そして貴族は当時の日本の全人口の１％にすら程遠い数

少ないが貞操を常識とする集団があったと認めてるじゃないかｗ
しかも一番民衆の理想であり敬うべき存在だった公家がな。
この時点で処女オタがいたの範疇を超えている、常識とする集団が国のトップだったわけだから。

それにこの発言には非処女を誹謗中傷する言葉は含まれていないが処女オタといってるね君は。
つまり
＞言動に問題のない人間を「処女派」、
＞そうでなく何らかの相容れない価値観を持つ人間や、誹謗中傷を含む攻撃的な人間を「処女オタ」と
＞言い分けて使っている。
これは突発的に言っちゃった今作った定義ということでおｋ？

>>365
＞その処女オタの言う、女の特徴が脳内妄想過ぎて、
＞リアルの女を知ってると思えないくらい頓珍漢なのが多いのだが。

はい、んじゃ引用してどこからそう解釈したのか説明ね。

＞そこを受け付けないのなら、根拠なり何なりを出す必要があるはずだが、必ずそこはスルーしている。

あれ？スルーしたり都合悪いことは答えなかったりした記憶はないんだけどな・・・
むしろそれは君の・・・
まぁ見過ごしてるものがあるなら答えるからさ、これも引用してね。

＞決め付けがも甚だしいな。何を根拠に？そもそも芸能人に憧れなんてないのだがｗ
君を今時の女という前提での話だ、ずっと女だと指摘してきたようにな。
まぁ違うなら関係ないか、だが非処女容認思想というのはテレビお得意の思想だからな。

テレビを見て育たなかった人間を数人知っているし俺もそうだがそんなオカルティックな考えは持ち合わせていない。
普通に考えてセックス＝夫婦間の行為で正解。

セックス＝恋人間の行為という思想はマスコミ・フェミサヨ洗脳された
危ないオカルト信者と認識せざるをえない、つまり君。

＞処女を求める事を批判してるのではない。その裏で、非処女批判に始まる誹謗中傷や、
＞女や男問わず、あれこれの決め付けに対して批判をしている。

誹謗中傷をした覚えは全く無いから俺のことじゃないのかな？
性別の決め付けね、じゃあなぜハッキリと俺は男だ！って君は今までいわなかったんだろうね。
性別を言わないくせに文章や考えから性別を想定されると決めつけだとファビョるわけか。

＞そうでなく何らかの相容れない価値観を持つ人間や、誹謗中傷を含む攻撃的な人間を「処女オタ」

何らかの相容れない価値観ってなんだよｗ
君の都合の悪い価値観を持った人間は異常者なわけか、何となく本性が見えてきたな。

>>366
＞その考え方に合理的な理由があるのかどうか？
ある。だがここでは長くなるので非処女を好きになることの馬鹿らしさスレにでも行け。

＞生物の種レベルではそんなもの不要なのだな。実際に子孫が残りさえすれば、
＞何の問題もない。子育てなどすることもなく自分の子を認識することのない種類の生物は、
＞山ほど存在しているが、子孫繁栄に困ったと言う話を聞いたことがない。
＞
＞以下、前提が崩れているので反論するまでもない。

本気で言ってるのかよｗ
だからメスよりオスの体がでかくなる種の動物はハーレムを作って自分以外のオスにメスを触らせないって言ってるだろ。
自分の子を認識しない種がどうとか関係ないからｗ

個体として自分の子が確実に残ったかどうか確認したいのは当たり前だろ。
君が言うのが人間の本質なら男女共に裸で歩き回ってその辺で交尾ばかりしてるだろうよ。

＞いい加減引っ張るほどのことでもないし
いや、君が後回しにしただけなんだがｗ

> 亀頭の形状にも意味があり、前後運動の際、膣内に残された（他人 = ほかのオスや自身の）
> 古い精液を掻き出す働きを持つ。ゴードン・ギャラップ博士による人工性器とコーンスターチを使った
> 実験では、くびれのないものの35%に対し、くびれたものでは90%以上を排出している。
> 乱婚的であったヒトの祖先の適応的形質が、今日に残存している一例といえる。

残念ながらこれは良く持ち出されるソースなんだが少し思想に偏りがあるとの結論が出ることが多い。

というのも実は亀頭は他人の精子を掻き出すためだけにあるわけでなく、
古い自分の精子をも掻き出す意味があるからだ。そこを曲解してはならない。
女の体にとって男の精子は異物である。

そして何より問題なのが膣内に発射された精子はほぼ１００％妊娠する精子ではないということ。
妊娠に結びつく精子は基本的に射精後数十秒で子宮口まで到達するものだけで
他の精子を掻き出す目的で亀頭があるなら生物の作りというレベルでの矛盾になる。

もともと人間が自分の女が寝取られるということに寛容ならそれも有り得ただろうが
(つまり自分の嫁を公認で他の男にヤらせるということ、だがそれを許容する男はいない)

それは魏志倭人伝の件でも明らかなように古代から女が他の男に抱かれる、あるいは
男が嫁を他の男に抱かせることなど存在しなかったことからも本能的に女を囲む生き物であることを物語っている。

つまり男が女の貞操を気にするのは本能。
それは平安時代にも縄文時代にもそれ以前の原人時代動物時代からある本能。

それにあわせて、それを前提として作られた社会制度を利用する以上
貞操を守らない女は矛盾が出てくる、そして今の状況、非婚化少子化職業難など。

そういう女達が今度は社会的に正しい生き方をしている少女たちを洗脳して
自分達と同じ土俵に落とそうとする。

この非処女という存在は外交的にも世界的にも国内でも社会悪分子以外の何者でもない。
つまりはそういうことでしょ。

誹謗中傷といわれの無いことを言われてると思ってるんだろうが実は真っ当な自浄作用。
学校のクラスに男全員に声かけてセックスしようとするヤリマンがいたら全員で駆逐するだろ。
つまりは国をクラス規模で見たときにその位置にいるのが非処女。

・残件
＞その処女オタの言う、女の特徴が脳内妄想過ぎて、
＞リアルの女を知ってると思えないくらい頓珍漢なのが多いのだが。
こう判断した俺の発言を引用

＞そこを受け付けないのなら、根拠なり何なりを出す必要があるはずだが、必ずそこはスルーしている。
俺が都合が悪い発言をスルーしたとする発言を引用

>>367
なんだか打って変って食いついてくるな。心境の変化でもあったのか？ｗ

> 苦しいな、それに知識など一度も出ていない。

読み取れてないだけだな。しかも「俺はそんなこと言ってない」と言わんばかり。

> 例えば男友達の元カノとヤったりして気持ち悪くなったり自分の元カノが男友達とヤってたり

これの事を言ってるのだが。男友達の元カノと知らなかったり、自分の元カノが男友達とやったり
って事を仮に伝えられもせず、事実を察知して気持ちが悪いと思えるならまだしも、
見聞きして知った上で初めて思えたのなら、それが知識前提だと指摘しているのだが。

> 自分が論点ズラして逃げに走ってることには気づいてるか？

その指摘自体、お前自身が論点をずらしている。こちらはとっくに、>>339で、

> あくまでも特殊環境での価値観と限定した上で、貞操は大事にされてきた、
> と言いたいのならその可能性はあるのかもしれない。逆に言えば、そんな特殊な
> 環境下の価値観を、当時の一般的な価値観の根拠とするには無理がありすぎる。

価値観の存在を認めてないのではなく、一般的かどうかといえば違うと言っている。
そこを混同して、今さら言ってもいないことを挙げて矛盾を突いたつもりなら、
そここそコミュニケーション不全の奴だな。

> しかも一番民衆の理想であり敬うべき存在だった公家がな。

本気で、「一番民衆の理想であり敬うべき存在」だったと言うなら、
何をどう歴史の勉強をしていたのか、その知識をひけらかしてみてはどうだろうｗ

>>367続き。
> これは突発的に言っちゃった今作った定義ということでおｋ？

いや、随分前から俺の中では変わってない。そもそもそんなこと聞いてどうすんだ？

>>368
> ＞決め付けがも甚だしいな。何を根拠に？そもそも芸能人に憧れなんてないのだがｗ
> 君を今時の女という前提での話だ、ずっと女だと指摘してきたようにな。

だから何を根拠に女という前提で話をしているんだ？
処女オタの非処女認定は、話の本筋に関わらない限りスルーしないと、
話自体が成り立たないからな。今更ここで、ネナベ認定で叩きに徹するのも勝手だが、
それって完全に、本筋の話題からの逃げでしかないよなｗ

その下の話が、なんでセックスの話題に移ってるのか素でわからないｗ
何かが脳内で巡ってるようだな。

>>369
> 性別の決め付けね、じゃあなぜハッキリと俺は男だ！って君は今までいわなかったんだろうね。

処女オタに寄れば、脈絡もなく「俺は男だが」と書き始める奴はネナベの証拠らしいんだがｗ

> 性別を言わないくせに文章や考えから性別を想定されると決めつけだとファビョるわけか。

処女オタが性別を決め付けるのはそれそのもの問題じゃなく、
「非処女なんかが言う事はロクでもない」「そんな奴の話は聞く耳を持たない」と言うことがセットで、
議論そのものの内容如何に寄らず、結局、逃げることなのだがな。

> 自分の子を認識しない種がどうとか関係ないからｗ

お前が↓こんなこと言わなければ、最初からそんな指摘しないのに、関係ないとは何ごとだｗ

> しかしオスは種を植え付けた女が産んだ子が自分の子だと確信する方法がなかった。

> 個体として自分の子が確実に残ったかどうか確認したいのは当たり前だろ。

自分の欲と、生物的な機能の話をごっちゃにしてるだろ。
全然擁護するつもりはないが、世の中には、女と寝るだけ寝て孕ませといて、
気にせず行方をくらますような男も存在するが。そんな男は存在しない、
もしくは完全におかしいと言い切ってしまうようなもんだ。

だいたい「当たり前」と言い出す奴は、思考停止して既にファビョっちゃってるよな。

> 君が言うのが人間の本質なら男女共に裸で歩き回ってその辺で交尾ばかりしてるだろうよ。

人間には、本能とも呼べる欲望があって、それを理性で押さえているのだが。
社会性も理性もないのが一部の犯罪者予備軍で、実行しちゃった奴が犯罪者。
こんなこと教わらなくても知ってるはずだが、なんでそんなこと言うんだ？

>>370
> 古い自分の精子をも掻き出す意味があるからだ。そこを曲解してはならない。

いやいや、自分で調べてみるといい。
通説になっているものを覆したいなら、それなりのソースを発掘することだね。

> もともと人間が自分の女が寝取られるということに寛容ならそれも有り得ただろうが
> (つまり自分の嫁を公認で他の男にヤらせるということ、だがそれを許容する男はいない)

そもそも「自分の女」ってのは、女を所有してるって感覚だよな。
人類が今の社会性を作る前に、男が女を所有する（付き合うでも、結婚でも構わないが）、
と言うルールになっていたかどうかは分からないだろう。
その指摘自体、今の社会の今の価値観に、自分の欲を当てはめて言ってしまってる訳だ。

> それは魏志倭人伝の件でも明らかなように

まだ、それを根拠にすべての人間に当てはめようとしちゃってる訳？ｗ

>>371
> つまり男が女の貞操を気にするのは本能。
> それは平安時代にも縄文時代にもそれ以前の原人時代動物時代からある本能。

もはや、思考停止だな。自分の欲を肯定したいがために、決め付けてるだけ。

過去の書物や一部の階級における価値観と、
亀頭の形状と言う男なら誰もが持つ遺伝子としての証拠を比べてしまえば、
前者はあくまで、局所的な存在や個としてそういうものもあった言う証拠でしかないが、
後者は、ほぼ間違いなく普遍的にそうであったと差になるだろう。

残りの件は、処女オタに対する一般論と、自分の発言が対象なのを混同してるんだろう。
ちゃんと読んでいれば、言ってる対象が違うのを認識できるはずだ。

面倒だなぁ
なんど根拠を出しても「根拠がない妄想」ってレッテル貼りしかできないなら
もう説明する気もうせるよ・・・

もう煽りもズレた話題も無しでいこうや。

平安時代の件は
貞操観を持つ集団は貴族などに存在したが一般庶民の間では不明ってことで帰結な。

＞本気で、「一番民衆の理想であり敬うべき存在」だったと言うなら、
事実上は最低な集団だったが神道などの宗教的にも敬われていたし
実際のところは公家の生活模様なんて当時の人が知っていたはずが無いから庶民は敬っていたよ。

＞だから何を根拠に女という前提で話をしているんだ？
>>360
これで３度目なんだが・・・

＞その下の話が、なんでセックスの話題に移ってるのか素でわからないｗ
世界の常識では性乱の国は滅びるし良い事な訳が無いってのは君も知ってのとおりだろ。
つまり何かによって夫以外とのセックス＝悪いことではないと洗脳されてるということだよ。

当たり前だよな。性的快楽を求めて世界でも社会性を欠いている、乞食レベル土人レベルと評価されて
気にしてないなんてどう考えても異常なことだもんな。

＞関係ないとは何ごとだｗ
だから、人間には欲も意思もあるんだから育ててる子を自分の子だと確信したいと思うのは生物的欲求だって。
つまり人間は自分の子を子育てし、自分の遺伝子が残ってることを確認したい種と言ってる。

それを前提に成り立ってるのが一千数百年の歴史を持つ社会ってものだよ。
その上では孕まして消える男は完全に異常だろ。異常じゃないって思ってるのがまず異常な証じゃないかｗ

＞通説になっているものを覆したいなら、それなりのソースを発掘することだね。
議論の上で何かを示したくてソースを持ってくるならその考えに精通しておくのが筋だよ。
現に

＞そして何より問題なのが膣内に発射された精子はほぼ１００％妊娠する精子ではないということ。
＞妊娠に結びつく精子は基本的に射精後数十秒で子宮口まで到達するものだけで
＞他の精子を掻き出す目的で亀頭があるなら生物の作りというレベルでの矛盾になる。

と反論を述べているのだからこれに答えられないならソースも意味を成さないし
議論も進まない。俺の反論に反論できませんでしたで終わりなのが議論だよ。

これにちゃんと反論できるソースか理論を君が提示するべきなのが筋。
一応俺は性行為をより良くするための進化だという説を推すけどね。

乱婚型の生物じゃなく嫁を囲う生物だっていうのは何万年も前の資料でわかってることだし。
魏志倭人伝に一度も反論してこないが、そこにも「嫁を一人数人とり大事にして暮らしている」という節のことが書かれているしな。

＞人類が今の社会性を作る前に、男が女を所有する（付き合うでも、結婚でも構わないが）、
＞と言うルールになっていたかどうかは分からないだろう。

これはもうハッキリしてるな、数万年も前から日本人は一夫多妻だが家庭を持ち女を所有する感覚で
婚姻や他の男に触らせないなどのルールを持って暮らしていた。
一度魏志倭人伝よんだらすぐにハッキリするよ、ネットでもちゃんと訳つきで載ってるから見てみ。

難しいことは抜きにして簡単に考えてみなよ。
確かに人間は本能に対して唯一理性のある動物だからどうにでも生活様式は変わる。

でも人間がただ複数の女を抱いて種を植え付けまくり
その中から確率で自分の子孫を残すという特徴の生物だとしたら

女は初体験とそうでない性交を区別しないだろうし
いい男で好きな男でも初体験なら躊躇するという特徴も有り得ない。

男女共に(授乳以外で)子供を育てるという行為も発生しないし
もちろん初めから子供が(乳幼児以外)親の手にかからずひとりで生きていけるはず。

自分の子であることを確認する唯一の方法である「女を囲う」という行為をするはずもないし
全ての男が常に目の前の女に種を植え付けることしか考えないはず。

これならレイプが法で禁じられることも本来有り得ないことになるよね。
男も女も行き当たりばったりでセックスするのが本能ということになるから。
半ば無理やりでも繁殖のために性交することが善しとされてるはず。

まぁこんな極端な例だしてもわからないか。
君の歴史観は間違ってるということを示すにはソースが一番なのかな？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%B1%E5%A9%9A
＞ヒトにおける乱婚 [編集]
＞19世紀に隆盛した社会進化論は、文明以前の原始社会において乱婚が行われていたと主張[2]し、
＞こうした意見が一般に浸透したことがある。しかしこれは科学的根拠に乏しい
＞イデオロギー的主張であった。今日の科学的知見によると、ヒト社会において乱婚が
＞配偶システムとして成立したことはない。

>>376
> なんど根拠を出しても「根拠がない妄想」ってレッテル貼りしかできないなら

全然根拠出してないだろ。

> ＞だから何を根拠に女という前提で話をしているんだ？
> >>360
> これで３度目なんだが・・・

例えばこれ。>>360の内容ではこんなことが書いてある。

> 男は学歴職歴を女に全く求めない、当然だな、嫁にして子供見捨てて働けという男は滅多といない。
> そんな男はまず結婚を望んでいない。

これは、お前自身の「考え方」でしかなく、当然「根拠」となるような内容ではない。
女に学歴を求める男がいない？　本気で中卒ではイヤだという男がこの世の中に一人もいない、
と思ってるんだろうか。それはそれで想像力が足りなすぎだし、
なんにしろ、「男全員が学歴を気にしない」と言う証拠も論拠もなにも出してない。

「自分の考え」と「根拠」の区別くらいつけてはどうか？

> 世界の常識では性乱の国は滅びるし良い事な訳が無いってのは君も知ってのとおりだろ。

どこの常識だ？ｗ　しかも性乱で滅びた国ってどんな国があったのか？　これは素で教えて欲しい。

> だから、人間には欲も意思もあるんだから育ててる子を自分の子だと確信したいと思うのは生物的欲求だって。

お前は、自分の欲求を根拠なしに「生物的欲求とか言って」、格上げすることで、説明を抜きに
常識に仕立てようとしているだけだ。むしろ、女と生でやるだけやって、自分の子を身ごもろうが
気にしない男の方が、よっぽど動物的と言えるだろ。
せめて、子を確認したいのは血縁や家柄と言う人間の社会性がそう思わせると言った方がまだ説得力がある。
そしてそれが理由である以上は、むしろ生物的だとか本能と言う理由より遠ざかることになる。

>>377
> ＞そして何より問題なのが膣内に発射された精子はほぼ１００％妊娠する精子ではないということ。

当たり前。受精するのはその一つのみ。あくまで可能性を上げる働きをすれば、十分有効である。

> ＞妊娠に結びつく精子は基本的に射精後数十秒で子宮口まで到達するものだけで
> ＞他の精子を掻き出す目的で亀頭があるなら生物の作りというレベルでの矛盾になる。

これは普通におかしい。

http://www.akanbou.com/5step/step2/step2.html
> 精子は、射精直後から受精能力をもっているわけではなく、
> エネルギーを温存させるために、幾つものストッパーが作動し、徐々にストッパーがはずれていき、
> 射精後４〜５時間でエネルギー全開で、まさに狂ったように運動するそうです。

受精は射精後すぐと言う訳でもない。さらにこの引用のように、射精後４〜５時間までは
さほど活性化しないらしい。となればこの時間までに次の男が掻きだしてしまえば、
十分に意味があり、そうでない男の遺伝子は淘汰されやすい。

http://www.lc-net.net/column/animal/takeuchi003.html

少なくとも人間の亀頭の形状が、他の霊長類と比べても、掻き出すのに有効でない
形状の子孫が残ってないこと、それが現存する有効性の証拠であると言える。

> これにちゃんと反論できるソースか理論を君が提示するべきなのが筋。

言わなくてもある程度わかると思ったが、提示して欲しいようなので提示してみた。

＞子を確認したいのは

いや、これは違う。
人間の男が性的な嫉妬心を強く持つのは、文化的・後天的というよりも、
生物学的なものが大きい。
人間はペア制が基本だからね。
あと、動物的＝やり逃げというのも偏見じゃないのか。
まあ処女厨がくそだというのは同意するが。

あと、頭の悪い純潔馬鹿さんにいいたいのは
＞レイプが法で禁じられることも

禁止してないよ、本来はね。
中絶や子殺しもそう。
似非保守や似非リベラル出てくる前は、
レイプに関しては、部分的解禁、部分的禁止というのがどの社会でも
当たり前。
今でも恋人や妻を強姦するのは当然の権利という共同体もある。
中絶や間引きも当たり前。子供というのは親にとっては遺伝子伝えるための
道具。人間の親が愛情深いのは、単に子孫を残すために子供の
世話をメスだけでなくオスも行う戦略をとったからで、必要ないときは
容赦なく殺すよ。
今でも前彼の子とか、ほかの男にレイプされてできた子とか堕胎で殺させるでしょ？
昔も同じだったろう。

なんか純潔馬鹿さんも、それに反論する側も自分に都合のよいところだけとりだして、
文化人類学や進化生物学を知らない点

人間の婚姻・性愛形態は、基本的にどの社会でもペア制（一対一）か、多少の
ハーレム（一夫多妻）、あぶれたオスは売春で性欲を満たす。乱交や
一妻多夫や多夫多妻も社会によっては存在する。そんな感じかな。

別の人間社会が自分の社会とはまるっきり正反対の社会だったという人たちも、自分の常識が
そのまま他の社会や他の人に通用すると思う人たちもくたばってほしい。

あと純潔馬鹿さんはくたばれ。

＞人間には、本能とも呼べる欲望があって、それを理性で押さえているのだが

違う違う、抑えてると考えてること事態、この文明的で異常な社会に
慣れてる証。

本来なら、理性は単に本能を効率よく満たすための道具。

あと、人間のオスにヤリ捨てさんも結構いるけど、大抵はいつかは家庭を
持つし、それなりに子に投資する。その時自分の子でないやつに投資しても生物学的には価値が低い
人間のオスがヤリ捨てをすることと、子が自分の子が吟味することは矛盾するとは
いえないと思う。

あと、純潔馬鹿さんは、結婚というものを聖化してるけど、それはある特殊な
文明の建前をさらに肥大化させたものだよ。
結婚なんて、単なる長期的な絆関係の証であって、それ以上でもそれ以下でもない。
女犯して、いい女なら結婚して、そうでなきゃ捨てて、結婚しても場合によっちゃ
離婚する、俺の不倫や種付けは許すけど、妻が（自分が必要とする時期に）他の男に
犯されるのは嫌、それが男。
いい男漁って、いい男なら抱かれて、結婚し、父親として役に立たない男
とは離婚し、父親として役に立つ男を夫にしながら、不倫して優秀な遺伝子も
残そうとする、それが女。

とりあえず馬鹿さんも、その反論者も、まいあがったサルくらい読んでみ。

>>377続き
> 一度魏志倭人伝よんだらすぐにハッキリするよ、ネットでもちゃんと訳つきで載ってるから見てみ。

> http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316094808
> 『魏志倭人伝』は信憑性があるのですか？ また史料価値があるのですか？

逆にこれでも見てはどうか？　個人的に「魏志倭人伝」を信じるのは勝手だが、このようなものを
根拠にするということは、むしろまた別の次元の議論を呼び覚ますための燃料でしかない。

>>378
> 難しいことは抜きにして簡単に考えてみなよ。

むしろその方がツッコミどころが多くなる。

> でも人間がただ複数の女を抱いて種を植え付けまくり
> その中から確率で自分の子孫を残すという特徴の生物だとしたら

この仮定で、おそらく何らかの勝手な更なる仮定があるんだろうと察する。

> 女は初体験とそうでない性交を区別しないだろうし
> いい男で好きな男でも初体験なら躊躇するという特徴も有り得ない。

区別しないとはどういう意味か？　さほど重要視していないということならその通りではないか？
どんなことでも未経験の人間は、経験済みの人間に比べて躊躇するだろう。
これは性経験だけの問題でなく、あらゆるものにおける経験の問題と同じだ。

> 男女共に(授乳以外で)子供を育てるという行為も発生しないし
> もちろん初めから子供が(乳幼児以外)親の手にかからずひとりで生きていけるはず。

これは意味が不明。なぜそうなるのか飛躍していて、途中の説明がない。
人間は子育てされる必要があるし、ある程度の年まで親元にいるのが自然だと考えるが。

>>378
> 君の歴史観は間違ってるということを示すにはソースが一番なのかな？
>
> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%B1%E5%A9%9A

人間の社会になってから、乱婚を前提とする話などしたことはない。
あくまで遺伝的に選択されたレベルでの話。

> 霊長類がその代表であって、ワオキツネザル、オマキザル、リスザル、マカク、ヒヒ、チンパンジーなどで
> 広く乱婚が認められる。また、魚類などでも乱婚型の繁殖システムをとる種が報告されている。

もちろん保証はないが、他の霊長類に認められているということは、
少なくとも類人猿から人間に至るまでの真価の過程では十分ありえた話になっているし、
だからこそ亀頭の形状にも説明がつくではないか。

>>381
別人のようだけど。

> 人間の男が性的な嫉妬心を強く持つのは、文化的・後天的というよりも、
> 生物学的なものが大きい。
> 人間はペア制が基本だからね。

これの根拠は？
動物的＝やり逃げ、と言う表現は語弊があったと認めるけど、
より本能的なだけで理性的ではない行動だ、と言いたいの意図だっただけだ。

まあでもそんなことはどうでもいいんだけどね。本論としては、
「人間は本来純潔であり、オスが処女にこだわるのが当然」と言うただの宗教観に毒された者が、
「いやそれただの純潔思想という一つの思想なだけで、別に普遍的な法則でもなんでもないから」
と言うツッコミを受け入れられず、逆ギレしているというだけの話なんだけど。

まず本筋の論だけとりあげる。

亀頭の形状のくだり
>>380
＞となればこの時間までに次の男が掻きだしてしまえば、
＞十分に意味があり、そうでない男の遺伝子は淘汰されやすい。

まったくズレている。
受精する精子は射精して数十秒以内に子宮内に到達するものだけだといっている。
そして少なからず射精した瞬間に子宮内に精子は入ることも多い。

男性器は膣内までで子宮内には入るわけが無いので膣内の精子を掻き出したところでほぼ影響は無い。
膣内は酸性で精子は膣内に出された瞬間から死滅していくわけだしな。

つまり死んだ精子や受精には関係のない精子を掻き出すのに特化していると言える。
これを常識的に考えると、自分の古い精子を掻き出すのに特化しているという判断が妥当。
他人の精子などとはぶっ飛んだ考えだということがわかるだろう。

＞掻き出すのに有効でない
＞形状の子孫が残ってないこと、それが現存する有効性の証拠であると言える。

上でも言ったように人間がセックスを楽しむために進化したと仮定するとこの説明もつくが？
それに他の話とも良く繋がる。

まず人間の妊娠率が極端に低いということで考えると
どんな形態の結婚であれ、科学の無い時代では「回数の多い男」の子が生まれる確率が高い認識であったろう。
だからこそ乱婚は効率的でなくつがい制か一夫多妻がほとんどなんだろうが。

つがい制や一夫多妻が基本制度だった太古からの人類にとって
男が多くの女を持ちすぎることは子孫繁栄の面やその他の問題によって制限されてきたと考えられる。
それ故に少ない数の女とより飽きずに楽しむため、という意味に納得がいく。

それと妊娠率が低いということは女が絶頂に達するのを促進する必要があるということだ。(受精率が上がる)
そのために亀頭で接触部分を増やしているという解釈もできる。


ただ何故かこの論は古くに否定されたイデオロギーによる解釈だということになっているが
未だにあまり触れられない傾向があるのは確か。

>>387
>>329で＞どうやら有史以前から人間と言うのは、とにかくやりまくることで子孫を増やしたらしい。 といってるが？

ここからずっとやり取りが続いてるんだから「私じゃないんだけどｗ」は使えないぞ。
そしてこの根拠に亀頭の形状どうたらを持ち出したわけだから進化の過程など論点ずらしすぎだよな？

他の議論に関しては一応答えは全部用意できる範疇だが
面倒なので絶対聞いておきたいならその部分を提示してくれ。

あと一つ、>>386だが
ソースを否定することしか出来なくなったのなら終わりだというしかない。

それを突き通したいならそれを否定しているソースを持ってくるか
魏志倭人伝の記述がどこがどうだから信用に値しないと指摘すべき。

>>381
＞人間の男が性的な嫉妬心を強く持つのは、文化的・後天的というよりも、
＞生物学的なものが大きい。

これは確かだろうな。動物でも持っている種があるからな。
後天的に作用する要素が無い時代から人間には結婚制度があり嫁を囲っていたという点が
十分に根拠足りうると思われる。

>>382
中絶や子殺しはもちろんありうる。

＞レイプに関しては、部分的解禁、部分的禁止というのがどの社会でも当たり前。
他の男の嫁を強姦するという視点でという事で言ったつもりだ。確かに言葉足らずだった。
これは太古から禁止されているものという解釈はお互い共通だろうと見受ける。

だが思考力を持った人間だからこそいつかは嫁に行く娘としてレイプを禁止して欲しい思想はあったろうと思われる。
特に男には。男は過去にレイプされた女を良く思わない、気にしないというのは本来有り得ない生物だからして。

これは似非リベラルなどの思想とは関係ないと思うが。
南アフリカなどでも一応禁止はされているからな。
まぁこの件に関しては無知だからあまり押したくないが。

>>383
＞文化人類学や進化生物学を知らない点
この論に関しては男の俺自身が本能的衝動と後天的思想の区別が体でわかるからして
どれだけ曲がった理論や思想で押そうが真実は変わらない。

>>384
＞多夫多妻も社会によっては存在する。
これは基本的に何かの後天的要素が働いてるか、人種によるという解釈でいるのだが。
ただ日本人という人種は歴史的にもこの種では無かったようだ。

つまり人類が本能的に乱婚でありたがるという論は後天的作用だと認識している。

>>385
＞あと、純潔馬鹿さんは、結婚というものを聖化してるけど、それはある特殊な
＞文明の建前をさらに肥大化させたものだよ。
知っている。
だが聖化というよりは本能や繁殖効率や知能の底上げなどの
社会に良いものを生み出す制度だという認識の方が強い。

＞女犯して、いい女なら結婚して、そうでなきゃ捨てて
これは間違いだ。
男は女犯してずっとキープして、いつ子を残すのに都合の良い女になるやもしれんから
貞操だけは守っておけと思ってるのが男。

女がそれだと喚いて面倒だからキッパリ切ると判断するのが捨てるという意味だ。
男には基本的に残す捨てるの二極化がない、どこまでも大きいハーレムを作ろうとするのが本能だからだ。

＞俺の不倫や種付けは許すけど、妻が（自分が必要とする時期に）他の男に犯されるのは嫌
これはあってるだろう。

＞いい男漁って、いい男なら抱かれて、結婚し、父親として役に立たない男
＞とは離婚し、父親として役に立つ男を夫にしながら、不倫して優秀な遺伝子も
＞残そうとする、それが女。

これは大いに間違ってるだろ。
いい男漁るが、捨てられれば庇護が受けられない、またはハーレムの大きすぎる男だと
自分を庇護するまで手が回らない可能性がある。

だから自分の子の父親としてや庇護してくれる旦那としての価値を十分に見出すまで
男にむやみに寄ったりしない防衛本能が働く。

男は道端でレイプされても嬉しいヤツの方が多いだろうが、女が逆なのはそれ。
処女が体を許すまでに時間が掛かるのもそれ。

それと、結婚後はある程度自分の庇護の優先順位を上げようと努力するが
途中で見切るのも確かに出てくる。それが女の離婚願望。

だが女が一番恐れてきたのは親や旦那の庇護がない期間であり
だからこそ旦那と軽々しく離婚が出来ないから最初に選ぶ男を吟味する本能がある。

もちろん同じ理由で不倫して男に捨てられるのが一番怖い故に選び、一生添うという本能がある。

治安の悪すぎる国の貞操が堅いというのは結局それが理由であって
日本は平和ボケしてるから不倫上等非処女上等というおかしな感覚が刷り込まれても違和感が無いだけ。

非処女が恋愛対象ではなくセフレ専用っていうのは医者公認
ttp://msn1.sunmarie.com/consult/index_5.html

Q: 処女って男の人にとって重荷ですか？

A:遊びのセックスを楽しみたいだけの男性は、より尻軽な女性を口説く傾向があることが判明しています。
その方があとくされなくていいからです。逆に結婚を考え、その女性を本命にしたいと考えている男性は、
女性が処女であることを喜ぶ傾向があります。

したがって、彼が処女の女性をうっとうしく思う傾向が少しでもあるのなら、
あなたとは遊びのセックスしか考えていないという確かな証拠となります。
処女であることを卑下してはいけません。（医師・藤田徳人）

すっかりレスがないから、その気がないのかと思ったらまだいたのねｗ

>>389
> 受精する精子は射精して数十秒以内に子宮内に到達するものだけだといっている。
> そして少なからず射精した瞬間に子宮内に精子は入ることも多い。

これに反論したつもりなのだが。
それが分かってないようなので以下に引用をしておく。直接的に否定している訳ではないが、
膣内から精子が子宮に入るのがまるで液体の一部のように流れ込むのではなく、
精子が活性化されるまでの一定期間は膣内にほぼすべてが一旦貯められ、
そのあとで子宮に入ると言うことが分かるはずだ。
もちろん、射精直後に精子がまったく子宮に達しないとは言わないが、
その精子だけが受精する精子だなどという原則は少なくともないようだが。

> これを常識的に考えると、自分の古い精子を掻き出すのに特化しているという判断が妥当。

と言う訳で全然常識的でも、妥当でもないようだ。

http://news.haripo.net/?eid=930116

> 腟内の精子は吸いあげられて子宮に入る。
> 子宮頸部から排卵時期に分泌される、粘りがあり糸を引く粘液は、
> 特殊構造をしていて、毛細管現象のように精子を子宮へと吸い上げる。

http://questionbox.jp.msn.com/qa5207744.html

>　精液は、射精直後はゲル状であって凝固しているが、凝固に関与している精嚢
> 由来の蛋白質が分解され、5〜20分の間に自然に液化し均一化する。（中略）この現象の
> ためにゲル内に閉じこめられていた精子が自由活発に運動性を発揮するに至る。(以下略）

http://sonymdr.blog121.fc2.com/blog-entry-30.html

>>390
お得意の自説でしかない。風が吹けば桶屋が儲かる方式の自説を語ることが
多いのがID:Ze2gAREYの特徴だな。これもその一つに過ぎない。いくつかあえて触れるとすると、

> 上でも言ったように人間がセックスを楽しむために進化したと仮定するとこの説明もつくが？

そういう結果に結びつく合理的な説明がない。

> つがい制や一夫多妻が基本制度だった太古からの人類にとって
> 男が多くの女を持ちすぎることは子孫繁栄の面やその他の問題によって制限されてきたと考えられる。
> それ故に少ない数の女とより飽きずに楽しむため、という意味に納得がいく。

どんな問題があるのか、意味が分からない。むしろ強者である立場のオスがより多くの子孫を残す
形式である哺乳類は多いようだが。

> >>329で＞どうやら有史以前から人間と言うのは、とにかくやりまくることで子孫を増やしたらしい。 といってるが？
> ここからずっとやり取りが続いてるんだから「私じゃないんだけどｗ」は使えないぞ。

「有史以前の人間」ってのは当然、初めから書物に残っているような時代以前全体を指していたつもりなのだが。
言うまでもなく、進化論レベルの話を出すつもりであった訳だから、狭義には「人間以前」と言った方が
正確だったかもしれない。ただどちらにしろ文意としてブレているつもりはない。
少なくとも一書物に書かれてるような狭い範囲の話ではない、と言う意味でもな。

> そしてこの根拠に亀頭の形状どうたらを持ち出したわけだから進化の過程など論点ずらしすぎだよな？

論点ずらすも何も、はじめから>>329ではその話を根拠にするつもりで言ってるのだが。
しかもそれをすぐに話さず、後に回したのはその時の論点が違う方に行っていたからだ。
これだけ話の流れに合理的な理由があって、現状の状態があるのに、それを「論点ずらし」などと
指摘する方が、よっぽど茶化してしまおうとしてると言えるんじゃないのか？

>>391
> ソースを否定することしか出来なくなったのなら終わりだというしかない。

ソースが信頼できるものかどうかを判定する気がなくなっている方が、終わりだろう。

> それを突き通したいならそれを否定しているソースを持ってくるか

ソースは出す側がある程度信頼性の高いとされているものを出すのが前提だろう。
でなければ、適当にソースを捏造し「このソースのどこが嘘なのか見抜いてみろ」
と言うような、不毛な泥仕合に発展するだけだ。
そんなことをしたいならすればいい、こちらは相手にしない。

こちらは初めから「貴族によるいち書物の記述」など、それがすべて本当でも
「そういう事実があった」というのを示すのみで、「それが普遍的な常識だった」
と示すには、根拠が薄すぎる。と言う立場を変えていない。
なのでどっちにしろ、そこにツッコミを入れたところで不毛なのだよ。>>386はあくまで、

> 一度魏志倭人伝よんだらすぐにハッキリするよ、ネットでもちゃんと訳つきで載ってるから見てみ。

これに反論したまでだ。

「自分の分の女は処女であって欲しい」という願望からか、
一夫一婦制を、歴史上の主流とか、普遍的な価値、とまでねつ造する人がいる。
もちろん、それは、間違いだ。

一夫一婦制は、世界各地・民族の歴史時代をみれば、
最大多数でもないし、一般でもない。
むしろ、特殊な少数派、という方が当たっている。

ここで言われる「処女」については、ようするに
「夫婦間のセックスのみが正しく、婚前の複数セックスはだめ」
ということを行っているわけだが、これも例外的な社会思想だ。

日本では、歴史的にみても婚前セックスは当たり前だったし、
世界的に見ても、それが一般的。
上記の「処女観」は、一神教の宗教思想の現代版だ。
現在なら、キリスト教原理主義者や、イスラム教の信者のモラルに近い。

セックスは結婚観を裏付ける価値観は、宗教が背景にある。
もし、「セックスは夫婦間のみ、婚前交渉反対」思想なら、
イスラム教か、原理主義宗教に改宗するのがいいと思う。

今、日本で「純潔」を訴えているのは、まさにそうしたキリスト教の一派。
特に統一原理系のグループが、「処女を大事に」という宣伝をやっている。

>>399
るい工作員乙

↓中古擁護派は中古の良さに関して、納得できる回答をしたことってほとんどないよな。


http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1270982746/
561 名前：就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日：2010/04/27(火) 23:24:45
中古派が嫌われるのはね、論理性がないからなんだよ

まず、中古のよさを挙げていないでしょ

566 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2010/04/27(火) 23:59:41
中古の良さ＝酸いも甘いもあるていど知っているのでお互い生活しやすい
処女好みをダメとは言っていない、気持ち悪いだけ
中古にもっていこうという魂胆が醜い→処女オタには好かれたくないのでそんなつもりはない
ただ普通の男性におかしな洗脳をしないでもらいたいだけ

569 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2010/04/28(水) 00:21:51
>>566
お前の言っていることが正しいのなら「普通の男性」とやらはこんなスレに「洗脳」されることは無いと思うが…。
「洗脳」されるだけの根拠があると思っている566は、非処女の自分の市場価値に自信が無いのですね。

「酸いも甘いもある程度知っているのでお互い生活しやすい」
こういう馬鹿な書込みを平気でするから中古は低脳なんだよ。
低脳だと言われる理由は自分で考えろ。

>>396
いや、何を間違った知識を持ってるのかしらないが

精子はまず膣内では大半が一瞬で死滅する。
残りの一部は一瞬のうちに子宮内へ到達し、そこで生き延びる。
こんなことは常識なんだが。

まずその辺のブログや質問サイトなんかを堂々とソースとして出すなよ。
見てるこっちが恥ずかしいわｗ

確かにこの話題は間違った知識も多く、細かいことまで言及したサイトは
相当見つけにくいのはわかるがな。

例えば君の持ってきたブログに書いてあったスポイト云々の件だが

http://www.babycom.gr.jp/voice/funin/index1-1.cgi?action=view&disppage=12&no=1413

このサイトの「＞子宮頸部の吸い取り」でも読めばハッキリするんじゃないか？

このサイトは専門家たちのコミュニティーってことらしいから
君の持ってきた誰が書いたかもわからんブログなんかよりはよっぽど信頼できるな。

そして最初に戻るが、今気づいた根本的な勘違いを指摘すると
通説なのは「亀頭が膣内の精子を掻き出すのに特化している」ということだ。

他人の精子を云々というのは完全にイデオロギーによるもの。
つまり学者でない君にとって言うと思想洗脳ってことだ。

この議論の発端となった乱婚歴史というのがまず上で否定されてるから当たり前の話なんだが。

>>397
まず最初に断っておくが、>>390で言ったことは
ただの俺の空論に過ぎないのは文体からわかるよな？

これを学説か何かの理論だと勝手に解釈するのは構わないが
初めから思いつきの眉唾だとこちらもわかって話しているのに
桶屋云々などと勝手に期待を裏切られたような発言をするのは人間としてどうかと。

＞そういう結果に結びつく合理的な説明がない。
日本語がわからないかな？
仮定すれば〜だと説明がつく、つまりそう解釈しても矛盾がないということなんだが？
合理的な説明などとは程遠い、反論なら君が矛盾点を示すのが道理なんだが。

＞どんな問題があるのか、意味が分からない。むしろ強者である立場のオスがより多くの子孫を残す
＞形式である哺乳類は多いようだが。

全く論外だな、その思考能力は。
一人の男が例えどれだけ生殖能力を有しようが女が多すぎると全てを妊娠させることは不可能に近い。

つまり集団(村・集落など)という次元で子孫繁栄や人材確保、人口増加推進などの
必然的プロセスによって集団の権力者が制限をするなど素人脳でもすぐに見当がつくと思うが。

そしてこのレスのその後の発言を纏めると要するに
・最初から人類以前の進化の過程での乱婚状態を示していた
・つまり有史以前の人類＝進化の過程での原人の意であり
　書物などに記されている時代より前の話だった

ということな。
これはこちらのソースに関する議論が次のレスでされているので
次の君のレスを待ってから話すことにしようか？

どちらにせよ「日本の」有史以前の人類というのが魏志倭人伝に記される倭人なんだがな。
まぁ人類以前の進化の過程にあった生物を有史以前の人間という人の脳内は俺には知れぬが。

>>398
＞ソースが信頼できるものかどうかを判定する気がなくなっている方が、終わりだろう。

確かにそうだな。その辺のブログをソースとして出す人がいるくらいだからな。
だが魏志倭人伝は社会的にもこの時代の日本を知る唯一信頼のおける資料だという認識だがな。

ただこちらはその社会通念にしたがってあくまで参考にしているだけ
つまり君がそれを否定できる文献をソースとして出さない限りなにも覆らないよ。
君がどれだけ駄々をこねようがね。

＞ソースは出す側がある程度信頼性の高いとされているものを出すのが前提だろう。
だれがどう聞いてもある程度信頼性のある文献だが？
教科書にも載っているくらいだしなｗ
小学校か中学校の社会科か？たしか習ったよな、君も。

ある程度信頼性の高い資料で配偶者を持ち嫁を大事にし嫁も貞淑であったとされていて
尚且つ>>378で乱婚で子孫を増やしたというのは一種のイデオロギーであると完全に否定している。

これを覆す何かを君が持ってこない限りは揺るがないことであるのはわかるね？

>>399
時間を空けて都合の悪いレスをスルーしようとするのは
頭の悪い非処女お得意の技法というイメージがあるんだが。

＞現実の女の子に、直接「非処女というだけで軽い」と言ってみて欲しい。
＞相手の反応が、「根拠」。

まずこの根拠とやらを説明してくれ。

＞「やっぱ男って処女の子のほうがいいんや・・・」ってみんな言ってた。
そしてこれがその根拠になるとのことだがその真意は？

＞＞知りもしない歴史をねつ造して、過去を派よかった、と逃避するのは止した方がいい。
＞これが俺のレスから伺い知れたということらしいけど、どこかな？
＞引用して教えて欲しいな。

これに答えてないんだけど？

それと>>347で結局「日本はフリーセックス大国」っていう論が出てきてないが
貞操観に関しては江戸期までには庶民が持っていたでおｋだな？


まず>>352のこれに回答な。

>>399
上の回答が済んだらこれに反論しような。

＞むしろ、特殊な少数派、という方が当たっている。
まずこれのソース
ちなみにそうでないというのは上でも議論され結局ちゃんとした否定はされなかったし
必要なら>>378の最後の方でも読んでみるといい。

＞これも例外的な社会思想だ。
はい、これもソースね。
普通に考えてキリスト教とイスラム教が普及していた国は多く
世界規模の歴史にも例外的とするのは流石に工作といわれても仕方が無いな。

ちなみに一般的にはユダヤだけがフリーセックスだったということらしい。
フリーセックスが例外的とするなら話はわかるんだが正反対とは是非聞きたい持論だ。

処女かそうでないかを区別するのは本来ある思想ではないのは多分周知だと思うんだが。
そんなことを散々言っているわけではない。

様々な多数の経験を積んだ男たちが最終的に辿りついた最低限妻にできる女の選び方が
処女か非処女かというのが早いというだけの話だ。

だが夫にできるだけ他の男の心配をさせない条件として確実なのは結局これしかないんだがな。
懐に余裕のある男が究極を求めた結果が処女信仰だと捉えてもいいだろう。
つまり良い男に嫁に行きたいなら時代を問わず処女を重要視していたと考えるべきだな、もちろん現代においても。

処女厨という設定だったはずでコテもそのままなのに
すでに非処女正当論に走っていることはスルーしたとしても危険思想にしかなりえなさそうだな・・・

PCの前でゴチャゴチャ言ってても
しょーがないとは思わないのかね。
デートにでも誘えば。

>>402
> 精子はまず膣内では大半が一瞬で死滅する。
> 残りの一部は一瞬のうちに子宮内へ到達し、そこで生き延びる。
> こんなことは常識なんだが。

要するに都合の悪い説は無視、都合の良い部分は常識ということだとｗ
自分が言いたいことを繰り返してるだけで、>>396に対しては何も反論してないし。

お前が言いたいのはこういうことだろう。

http://www.ryoanji-clinic.com/ninn%20kannkei/ninnshinnhinin.htm

> またいったん腟内に射精された精子が子宮内に侵入するまでの時間はおおよそ９０秒
> （１分半）くらいです。ですから、セックスしたあと腟内を洗浄する方法というのはほとんど
> 無効です。（それまでに精子は子宮内にはいってしまっているのです。

しかしこれ、避妊に対するリスクの話なんだな。リスクという立場となれば、
こういうこともある、ああいうこともある、そしてそれを避けていかなければいけない。
という立場を取ることになる。その中では当然こういうことは重要になる。

だが翻って、じゃあ膣内の精子はほっといてもいいのかといえば、

> いろんな説がありますが、精子はおそらく腟の中で６時間以上は生存できないだろうといわれています。

逆に言えば数時間は生存できて、その間には当然妊娠のリスクがあるとも言える。
大半が一瞬で死滅だとか「常識」の一言で説明もなしで、自分の知識が正しいだと？ｗ

>>403
> これを学説か何かの理論だと勝手に解釈するのは構わないが
> 初めから思いつきの眉唾だとこちらもわかって話しているのに

学説？だれがそんなこといったんだ？ｗ
　「自説」ってのは「俺の空論」だと言うお前の言ってることそのものの意味の
皮肉だと読み取れなかったのか？　言われたとおりにキレながらレスって頭悪すぎだよアンタｗ

そっから下の部分もほとんど言い掛かりで無茶苦茶だな。苦し紛れにもほどがある。例えば

> 桶屋云々などと勝手に期待を裏切られたような発言をするのは人間としてどうかと。

期待だって？　お前の反論にもするに値しない「空論」につき合わせておきながら
期待するなってのは、｢私は馬鹿です」と言ってるようなものだな。
本気で、そんな逆ギレしてるのか？ｗ

>>405
> つまり君がそれを否定できる文献をソースとして出さない限りなにも覆らないよ。

一言で言えば、「お前が出さないと俺は納得しない」と言ってるだけだな。
それはお前の勝手に過ぎない。俺の知ったことじゃないしな。
そもそも、頭がおかしいかもしれない奴に自分を認めてもらおうなどと思うか？
そんな暇人がいるかもしれんが、俺はそんなことどうでもいいな。
こっちとそっちのどっちが真っ当なのかは、第三者の評価でなければ、参考にならんね。

> 教科書にも載っているくらいだしなｗ

そこらへんも体よく捉えたもんだな。教科書に載ってるのは、信憑性がそれなりにある
部分だけで、今回話題に上がった部分ってのは、教科書に載ってる訳じゃないだろ。
そこら辺の初歩的な混同は、むしろ分かってない奴であることが露呈したな。

>>409
＞要するに都合の悪い説は無視
その辺の頭悪そうなブログと質問サイト持ってきてソースと言い張って
しかも「子宮が精子を吸い上げる」「精子は5〜20分で活発化」だけしか言ってないのに
それにどう答えろと？全く反論になってないと言えばよかったか？

＞>>396に対しては何も反論してないし。
以上の理由で反論してないのは君、それをスルーして持論を出してやったのに気づいてないのも君。

君のレスで言いたいことはつまり
膣内に射精された精液は一分半以内に子宮に入るが膣内でも数時間は生きている
それを掻き出せば自分の精子が受精するに至る可能性が高くなる、と。

全くおかしな論なことはさすがにわかるよな？

ちなみに詰ませておくと
膣内の精子がその後子宮までのぼってきたとしても白血球の攻撃により死滅する

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%90%E5%AE%AE

そして最初に子宮内に入った精子はアメフトのように受精に向かう役割と
その後入ってきた精子をブロックする役割と様々あり自分の同じ精子ならともかく
他人の精子がその後受精に至る事はほぼ皆無だろう。

http://homepage3.nifty.com/m-suga/repro-story.html#


どちらにせよ日本の歴史上、あるいはそれ以前から
乱婚的に子孫を増やしたであろう歴史はない。

その上他人の精子を云々というのは完全に異常思想・危険思想の類であるということ。
明らかに君は偏向思想に染まっていることがわかる流れになってきているけども・・

>>410
お遊び程度の煽りに14行も使って草生やしながら食いつくとは思わなかったよ。
面白いものを見せてくれてありがとう。

というか一気に感情論まるだしになってきてるぞ。
男と言う設定ならこれぐらいで腹立てて本性みせてはいけないよ。

俺のレスの>>403
＞反論なら君が矛盾点を示すのが道理なんだが。
これに答えてないということは認めると言うことでおｋかな？
あの空論があながち間違いじゃないという流れになるぞこのままだと。

＞一言で言えば〜
屁理屈はいいから魏志倭人伝が参考にする資料に適さないことを証明しなさい。


さて君の論旨は人類に進化するまでの過程では乱婚的であったろうということだが
それが人類が誰それ構わず交尾をして子孫を増やすのが本能的に望んでいる事という
ところに繋がると思う所為を発表してもらおうかな。

そしてそれ故に貞操観を形成し得ないという論旨だったはずだがその思考に至った過程もな。

俺は変わらず人類は太古から群れて行動し、その中でルールや節度を守って暮らしていた
女も望まない相手に無理やり犯されないように男に貞操を守る約束をして囲って貰っていた
それが太古からの結婚であり、それが今現在まで完全に崩れたことは無いという論旨なんだが。

>>356
「「処女派」＝「処女厨」＝「処女オタ」」

おれは、女全般が好きだが、処女も好き。
特に処女とのセックスは、楽しいところもある。
処女というのは、裸にして、クンニしたり、セックスしたりしないと、分からない。
処女派とやらが、「処女」だと思っている女が処女かどうか、
やってみないと分からないだろう？
女は、やらないと、本性は分からない、特に処女はそうだ。
だから、「処女厨」で、何の不思議もない。

>>381
「処女厨がくそだ」

たしかに、おれが破瓜した元彼女と付き合っている男が、
女をよく知らない「処女派」のばあい、そう思うのは自由だな。
でも、彼女にきちんとセックスを教えて、いい女にしたのはおれだよ。
すこしは、感謝して欲しいものだ。



>>406>>407
どうやら、日本人は歴史的過去にも「処女を大事」にしていた、
といったことが、言いたいらしい?
そういう「想像」や「妄想」を持つのは自由だが、現実はもっと複雑だ。

「貞操観に関しては江戸期までには庶民が持っていたでおｋ」
「一般的にはユダヤだけがフリーセックスだったということらしい」

こういった事柄の「ソース」は、あるのか？
だいたい、自分の知らない「常識程度」を指摘されると、
すぐ「そーす、そーす」というのは、かなり、みっともない。
第一お皿の上がソースだらけになって、不味くなるし。

「懐に余裕のある男が究極を求めた結果が処女信仰」
「良い男に嫁に行きたいなら時代を問わず処女を重要視」

>>413-414
>>352>>407への回答待ち

>>413-414
もう中身は中古ちゃんだってモロバレなんだから隠さなくていいよ。
いつも女思考でその上>>399で非処女擁護、気づかない奴がいるとでも？

＞そういう「想像」や「妄想」を持つのは自由だが、現実はもっと複雑だ。
それが「想像」や「妄想」であったという根拠
ちなみに俺が「日本人は歴史的過去にも「処女を大事」にしていた」と思ってるなら勘違いの妄想

＞「貞操観に関しては江戸期までには庶民が持っていたでおｋ」
散々議論した上、君が反論できなくて論破された理論。つまり上にソースがある。

＞「一般的にはユダヤだけがフリーセックスだったということらしい」
「らしい」ひらがなよめるかな？

＞すぐ「そーす、そーす」というのは、かなり、みっともない。
君もねｗ
根拠と言ってあげたほうが良かったんだろうが生憎君には思考力が足りないみたいだから
ＷＥＢ上でも彷徨って探してきたほうが早いだろうという俺の親切心なんだがな。

＞「懐に余裕のある男が究極を求めた結果が処女信仰」
＞「良い男に嫁に行きたいなら時代を問わず処女を重要視」
上に根拠あり。本当に非処女っていう生物はおばかなんだな。可哀想に。

また適当な発言するから反論しなきゃならんレスが増えたぞ？
まだ４００程度だからな、逃げるには大分早いが。
逃げたら非処女の中古ちゃんはヤッパリ馬鹿だから処女も簡単に無くしちゃいましたっていう証明になってしまうなぁ

>>411
> しかも「子宮が精子を吸い上げる」「精子は5〜20分で活発化」だけしか言ってないのに

「つまり射精の瞬間または直後のみ」であればこのような事実は無駄だろう。
なのになぜそのようなしくみがあるのか？　と考えれば、全てを言わなくても十分読み取れるだろう。

> 膣内に射精された精液は一分半以内に子宮に入るが膣内でも数時間は生きている
> それを掻き出せば自分の精子が受精するに至る可能性が高くなる、と。
> 全くおかしな論なことはさすがにわかるよな？

それがおかしいと言うのは「受精するのは、射精直後に子宮に入った精子だけ」の問題とする
お前の説が前提なのを忘れているが。
こういう説が分かれての話をしてるときに、自分だけの前提を元に話を進めて「おかしい」とか
言い放つ奴は、くだらない感情を刺激して議論をあらぬ方向に持っていくだけのダメな奴だ。
しかも、自覚がなく天然であれば、なおさらだ。

http://homepage3.nifty.com/m-suga/repro-story.html
> 先ず、腟内に射出された精液は後腟円蓋部にプールされる。これを精液プールと呼んでいる。
> 一度、精液は凝集現象を起こす。腟内の酸性度の低い環境から守るためでもある。
> やがて、子宮頸管腺から分泌される頸管粘液に混ぜられ融けて、子宮内に吸い込まれて行く。

そして、それがどうおかしいのは、自分で出したURLに書かれてるじゃないか。
要は射精の瞬間が、受精のためのジャストタイミングなら、経験粘液が分泌されていて即座に子宮に
入っていくことも可能だろう。だがそうでなければ、耐え忍びられる時間は留まっていると言うことだ。

> 精液は後からの侵入者を防ぐ目的で腟栓というバリアーを張り、無駄ともいえる
> 膨大な精子の数は、追従を許さないための防壁の役目を担っている。

逆に言えば、まさにこれを掻きだしてしまえば、あとから射精された精子は子宮へと進入しやすくなるし、
そうなれば、元からいる古い精子とは卵管で受精するまで有利に戦いを運んでいける可能性さえある。

>>411続き
> その上他人の精子を云々というのは完全に異常思想・危険思想の類であるということ。

そして最後のくだり、この辺は、またお前の得意な空論で、お遊びの煽りってか？

有史以前の動物と人間の区別もつかない時代に、動物的な生活をしていた可能性があり、
人間の体にそのしくみが残っていると言う分析をしただけで、｢異常思想、危険思想」
だなどという奴は、まさに中世の魔女狩りと同レベルだなｗ　頭悪すぎ。

>>412
そうだよな。くだらない自説と言われてから「空論に食いついた」と後だしで言ってのけてるのだからな。
反論できなくなった奴が、釣りでしたって言う厨房そのものの行動乙ｗ

> これに答えてないということは認めると言うことでおｋかな？

馬鹿なの？　自分で空論だと言っておいて、認めるとか認めないとかｗ
自分で空論だと言った時点でそれ以上その話に乗ることにどんな意味があるんだ？ｗ
空論に反論しなかったら、空論が空論でなくなるなんて、意味がワカランのだがｗ

> 屁理屈はいいから魏志倭人伝が参考にする資料に適さないことを証明しなさい。

屁理屈じゃなくて、お前の感情論に付き合う義理はないし、俺は俺の言いたいことを言うのが基本。
お前は俺の都合で、これこれこの問題に答えろと言ったら、何でも答えるのか？　そんな訳ないだろｗ
聞きたいことがあってそれを答えさせるなら、それを自然と言わせるのも議論の技術のうち。
それがない奴は、瑣末な点にこだわり続けて返答がもらえないのを「答えられない」と解釈して
つまらない煽りに転じるのが関の山ってところだな。お前もそんなパターンなのか？

>>412続き
> それが人類が誰それ構わず交尾をして子孫を増やすのが本能的に望んでいる事という

適当にググってAVのサンプル動画でも見まくってみればどうだ？
現実に乱交モノどころか、考え付くようなシチュエーションはほとんど既に揃ってる。

そんなAVと同じ行為を現実でしないのは、社会の存在によって形成された
理性のためであり、理性を欲を絡めた理想と本能だけの欲望は別のものになる。

そこから本能だけを抜き出せば、さながらAVのような妄想そのものであるが、
そんなものは限定されたシチュエーションだから望めるのであり、
本気でそれを望む奴はどこかリミッターの切れた一部の人間だけである。

> そしてそれ故に貞操観を形成し得ないという論旨だったはずだがその思考に至った過程もな。

貞操観が処女オタと多数の一般人で違うのは、本能論とは関係がない。
本能に対してツッコミが入っているのは多くの場合、本来、理性と本能と言う別の
言葉の意味がごちゃまぜになっていて、認識がおかしいと言っているだけだ。

最後3行、それを示すものは魏志倭人伝しかない上に、そんなもの示してるところは
俺には見つからなかったのだがｗ

>>413
まあ自分で定義して、多くの他人に通じない言葉を使い続けるのは勝手だが、
くだらぬ誤解で言いたいことをかき回され、結果言いたいことが言えなくなっても
他人のせいにせず、自業自得だとわきまえられる覚悟があるならそれもいいだろう。

>>416
＞「つまり射精の瞬間または直後のみ」であればこのような事実は無駄だろう。
いや、全く意味不明なんだが・・・

「スポイトのような感じで吸い上げ、子宮内に精子が入る」これが９０秒以内って自分で言ってるじゃないか？
その後５〜２０分程度で(子宮内で)活性化するだけの話だが？
何に反論すべきなんだ俺は？まったくそのとおりと言うべきか？

＞それがおかしいと言うのは
本当に気づかないとはｗ

俺はこう言ってるよな？
＞君のレスで言いたいことはつまり
＞膣内に射精された精液は一分半以内に子宮に入るが膣内でも数時間は生きている
＞それを掻き出せば自分の精子が受精するに至る可能性が高くなる、と。

＞それを掻き出せば→＞自分の精子が受精に至る可能性が高くなる
ここが有り得ないと言ってるんだが。

受精するであろう団体の精子が子宮内に入った後に奇跡的な確率で受精するかも知れない精子を掻き出したところで
自分の精子の受精率は当たり前だが上がる訳がないのはわかるよな？

たまたま膣内で数時間生存できた精子が本当に奇跡的に受精に至る場合においてだけ有効な
「膣内の精子を掻き出す」という目的で亀頭が進化するとでも？


その後のレス
まずしっかり読め、全て子宮内での出来事だ、君の論は全く前提からズレていることはわかるね？

>>417
＞有史以前の動物と人間の区別もつかない時代に、動物的な生活をしていた可能性があり、
＞人間の体にそのしくみが残っていると言う分析をした
そうじゃないだろ？

〜残っているという分析をした、だから人間にはこの本能が一番最初にあるが理性で抑えている
しかも有史以前から人間はヤりまくって子孫を増やしていた

この読点以下の論旨が危険思想だといってるんだが？

人間とも動物とも区別がつかない時代にあった本能が人間にも受け継がれていて
それを全て理性で抑えて皆望まない節操を持ち性欲を我慢し、皆望まない結婚をしているんだ！

これカルト宗教だよな？ｗ
皆さんは社会という殻に閉じ込められています、皆さんは不幸だらけの世界で生きています。
だから皆で殻を破りましょう！そして全てを開放しましょう！！

確かに良くある洗脳文句だな。

太古から結婚制度が続いてるわけだから
それが一番幸せな人間のとりたい形態と考えるのが妥当だと思うが。

>>417後半
＞そうだよな。くだらない自説と〜
流れを整理しようか。

俺、ふと今まで議論で出てきた事象事象が仮にひとつの定義を組めばすべて繋がると発言

→それ眉唾じゃねーか、バーカバーカｗ

→いや、所詮空想の段階での話だと言っているから信じてもらっては困るが

→は？信じちゃいねーよ勘違いすんなバーカ！〜１４行〜

→必死になって面白いね〜はいはい、わろすわろす

→＞くだらない自説と言われてから「空論に食いついた」と後だしで言ってのけてるのだからな。
　＞反論できなくなった奴が、釣りでしたって言う厨房そのものの行動乙ｗ

＞屁理屈じゃなくて、お前〜
自分で「魏志倭人伝は信用に値しない資料だ」と言ったんだ。
じゃあその根拠を出すなり他の文献との相違を出せよ、となるのは当然の流れ。
屁理屈はもういいから早く証明しなさい。

>>418
理論的に反論してくれないか？
わからないみたいなのでもう一度書いておく。

仮に人間として機能する前の生物だった段階が乱婚的であったとして
それが
・何故人間になっても誰それ構わず交尾をして子孫を増やす本能が残っているか？
・何故人間になっても誰それ構わず交尾をして子孫を増やすことを本能で望んでいるのか？
この説明な。

＞言葉の意味がごちゃまぜになっていて、認識がおかしいと言っているだけだ。
俺が言葉足らずだったかもな。

> そしてそれ故に貞操観を形成し得ないという論旨だったはずだがその思考に至った過程もな。
これが「それ故に貞操観を本能レベルでは形成し得ないという論旨だったはずだが〜」と言う意味だ。

上記の説明を求めているところに
「・なぜ人間になっても貞操観は本能レベルでは形成し得ないのか？」を付け足しておく。

＞最後3行、それを示すものは魏志倭人伝しかない上に、
事実は闇の中だから議論と言うものになってるんだが・・・本末転倒ｗ

最初から事実がわかっていればそれを出して「はい終了」な話だろうが。
君の論など文献すらない上に魏志倭人伝の否定もできないのに良く言えるね。

＞そんなもの示してるところは俺には見つからなかったのだがｗ
大分上のほうだと思うが？
まぁ君相手に書いたかどうかまでは覚えてないがどうでもいい、
つまり俺の持論はそれ。

ID:5qn9hfMEの論の流れを整理しようか。

まず、「貞操観念は本能じゃない」から始まったよな。

有史以前の人間は乱婚的←これはwikipediaにより否定している
その証拠が亀頭の形状←今ここを追及中

この仮説の上に
「乱婚的な本能が残っている」「その本能を満たすことを全ての人間は望んでいる」
「その本能があるために貞操観は本能ではない」

この三つの主張が出てきたが未だどれも明確な根拠は出されていない。


とまぁこんな感じか。

>>424は大事なところが抜けていたので訂正

ID:5qn9hfMEの論の流れを整理しようか。

まず、「貞操観念は本能じゃない」から始まったよな。

有史以前の人間は乱婚的←これはwikipediaにより否定している
→人間以前の生物の段階という意味だと不可能な解釈を要求(一般で言うところの訂正)

その証拠が亀頭の形状←今ここを追及中

この仮説の上に
「乱婚的な本能が残っている」「その本能を満たすことを全ての人間は望んでいる」
「その本能があるために貞操観は本能ではない」

この三つの主張が出てきたが未だどれも明確な根拠は出されていない。


とまぁこんな感じか。

>>420
> これが９０秒以内って自分で言ってるじゃないか？

どこで？　そんなこといったつもりはないのだが。

>>420続き
一つ上のは重要なのでそれだけで、一つのレスとしたｗ

> ここが有り得ないと言ってるんだが。

> 自分の精子の受精率は当たり前だが上がる訳がないのはわかるよな？

まず冷静になれ。それで>>416で書いた内容をもう一回読んでみろ。
それに対する否定を>>416で書いている訳だが。

先に膣内に残った精子は、後から来る精子に対してブロッカーとして働く。なのでこれを
除去してしまえば、新鮮である後から来た精子が子宮に進入しやすくなる。
しかもそうなってしまえば、子宮から卵管の間で先にいた精子より、後から来た方が新鮮さで
優位なる可能性さえある。その意味で残った膣内の精子を書き出すことは全然有意義ではないか。

繰り返しだが、>>416の最後の方を無視しているようなのでもう一度言った。

> たまたま膣内で数時間生存できた精子が本当に奇跡的に受精に至る場合においてだけ有効な
> 「膣内の精子を掻き出す」という目的で亀頭が進化するとでも？

的外れすぎ。それこそ、自分で張ったリンク先に、膣内に残った精子の役割が
書いてあるのだからもう一度読み直したらどうだ？
そもそもおれは、未だに射精直後に子宮に侵入した精子だけが受精する可能性が
高いとは思っていない。この辺の見解を勝手に自分と同じだとは思わないでくれ。

> まずしっかり読め、全て子宮内での出来事だ、君の論は全く前提からズレていることはわかるね？

ということで、まんま返す。

>>421
なんだかなー。言い掛かりレベルだなｗ

こちらがこうだ、と言っていることすら無視して、お前はこんな危険なことを言ってると
言われても、そっちが都合よくこっちの解釈を捻じ曲げてるだけじゃないか。

> それを全て理性で抑えて皆望まない節操を持ち性欲を我慢し、皆望まない結婚をしているんだ！

特にこの辺。いつ誰が「望まない結婚をしている」と言ったんだ？
そんなことは言ったことはない。

捏造するのはやめてくれ。誤解を与える部分があるなら訂正しても良いが、
言ってもいないこと、もしくは勝手な解釈で勝手に熱くらなれてもアホか？としか思えんｗ

洗脳されてる奴と言うのは、理屈の前に特定のキーワードで感情が反応し、
猛烈にまくしたてるのが特徴だ。半島人のファビョりなんてのは、まさにその典型。
今回の反応もそれとほとんど同じだな。

冷静になって理屈を考えてみることをお勧めする。

>>422
> 自分で「魏志倭人伝は信用に値しない資料だ」と言ったんだ。

これもお前の拡大解釈だから。

議論の別れるソースを元に話を進めても、事態が面倒くさくなるのでそこには
いちいち触れたくないと言っているのだが。

少なくとも教科書に載っているような部分は、事実として不確定な要素がありつつも
専門家の間での共通見解があるのだろうが、そうでない部分はなんとも言えんだろ。

少なくとも、いま話題に上がってる魏志倭人伝における風習や貞操観念などは
そのようなレベルのものだと思っているのだが。

ID:fxiIZmANのレスには特徴があるな。
例えば、お前が「白だ」と言った後、こちらが「いやいや違うだろ、これには色がついている」
と反論すると、お前はあとになって「お前は黒だと言った。なぜか説明しろ」と言うくらい解釈を
飛躍させてレスを返している。

冷静に読めてない証拠だな。

>>423
> 理論的に反論してくれないか？
> わからないみたいなのでもう一度書いておく。

本能と理性という言葉の定義がやっぱりわかってないみたいだなｗ

しかも、もしかすると、こちらがしたい話とそっちが求めている話がかみ合っていないだけの
ような気もするが、少なくともこちらが言わんとすることをまず受け止めてその内容に対して
反応をする気が無いなら、このくだりは、話題上で交差することがなくいつまでも平行線だろう。

> 君の論など文献すらない上に魏志倭人伝の否定もできないのに良く言えるね。

上でも書いたが、曖昧なものを提示して「否定しろ」と言う時点で、
屏風の虎を捕まえるから追い出してみろと言ってるようなもんだ。トンチだな。
まあ本人は、煽ってるつもりなのかもしれないが。

> つまり俺の持論はそれ。

つまりお前の持論は、根拠の乏しい空論であると。
すべては、暇つぶしの釣りでした、とでも言って終わらすつもりかね？ｗ

>>426
自爆か？
>>409で自分が出したソースだろうが。

その後に避妊に対する目的がどうとか言ってるがこれは事実で変わりないんだろ？
>>409以降にもこの自分で出したソースを否定する発言は見られないしな。

つまり自分自身で出したソースに書いてあることを俺が引用したまでのことなんだが。

重要なことらしいのでこれで一つにする

>>424-425
> 有史以前の人間は乱婚的←これはwikipediaにより否定している
> →人間以前の生物の段階という意味だと不可能な解釈を要求

当たり前だ。遺伝的形質の変化の話題をしているのに、いまの人間とは別物である
可能性すらあるのは当然の話。そういう文意を無視して有史以前だろうが「人間」
という表現にこだわっていつまでも揚げ足取りレベルで優越感に浸っていたいなら
浸ればいいだろう。まさに厨房レベルだな。

> 亀頭の形状にも意味があり、前後運動の際、膣内に残された（他人 = ほかのオスや自身の）古い精液を掻き出す働きを持つ。
> ゴードン・ギャラップ博士による人工性器とコーンスターチを使った実験では、くびれのないものの35%に対し、
> くびれたものでは90%以上を排出している。乱婚的であったヒトの祖先の適応的形質が、今日に残存している一例といえる。

それともう一つ。この内容自体が、別のwikipediaの中にあるのだが。否定されたとは言いがたいだろ。

> 「その本能があるために貞操観は本能ではない」

そんなことは言ってない。お前の理解の仕方は滅茶苦茶すぎて、説明が面倒だなｗ

何度も言っているが、本能という言葉の意味すら誤解している奴に説明が困難なのは確かだなｗ

>>431
ああ、そこか。それは確かに言ったが、その意味を読み取れてないんだなｗ
ちょっとややこしい事例を出すと諸々の大事な部分を全スルーだな。

そこまで理解力が低いとは思わなかったｗ

説明は面倒くさいのでまた後日なｗ

ヤリチンでも処女好きと処女嫌いがいるんだよね。
田舎の方のヤリチンだと処女嫌いが多い傾向がある。

>>427
＞先に膣内に残った精子は、後から来る精子に対してブロッカーとして働く。
ああ、やっと理解した。
話が噛み合ってなかったみたいだね。

てっきり膣内に残った精子は数時間生きる可能性があり受精する可能性もあるから
それを掻き出せば自分の精子の受精率があがる
という論旨なんだとばかり思っていたよ。

まぁあえて勘違いさせるような発言があったと指摘するならば
＞君のレスで言いたいことはつまり
＞膣内に射精された精液は一分半以内に子宮に入るが膣内でも数時間は生きている
＞それを掻き出せば自分の精子が受精するに至る可能性が高くなる、と。

俺のこのレスに「自分の言いたいのはそうじゃない」とはっきり言わなかったことか。


つまり子宮内に入れず膣内に残った精子が膣栓をするが
それを掻き出せば自分の受精率が上がるということだよな？

それではまず人間の精子は膣内で膣栓を形成するという根拠が欲しいな。

今までお互い参考にしてきたそのサイトでは

「腟内の酸性の環境下でひとたまりもなく死滅してしまう。」と精子が膣内で生存できることを否定している故に
そのサイトの膣栓の部分は子宮頸部内のことであろうと予測したんだがこれについては？

頸部内の話なら掻き出すことなんぞ出来るわけがないよな。

あ、あと
＞子宮から卵管の間で先にいた精子より、後から来た方が新鮮さで
＞優位なる可能性さえある。その意味で残った膣内の精子を書き出すことは全然有意義ではないか。

これは上でも言ったとおり狭い卵管にブロッカーがいるために受精はほぼ不可。
自分の軍団以外の精子を先に進ませないようにとおせんぼすると言っている。

>>428
多少煽り文句を含めたのは否定しない
が、言ってることは至極当然のことだよ。

>>423の３つの根拠の要求を考えてみたらわかると思うが
その３つに納得のいく説明が出ない限り

「今までの全ての議論は人間には関係のない事なので貞操云々の参考にならない」
で終わってしまうが？

>>429
＞議論の別れるソースを元に話を進めても、事態が面倒くさくなるのでそこには
＞いちいち触れたくないと言っているのだが

それではこれは後回しにしておこうか。

だが世界の歴史でも(特に日本の歴史でも)貞操観を持って生きていた時代があり
その時代の人間が「幸せだった」と感じている人がいる以上
何かの思想に抑えられていたと考えるのは無理があるということだ。

上の方で君は貞操観は偏向思想だと言ったことを証明する意味でも
魏志倭人伝の否定および本能以外にすがるものが無い時代は
人類が乱婚的であったということを証明する必要があるよな。

だから魏志倭人伝を否定、もしくはそれと相違な文献を持ってくるべきだといっていたわけだ。

>>430
＞本能と理性という言葉の定義がやっぱりわかってないみたいだなｗ
どこが？と聞きたいがまぁいい、とりあえず３つに答えろよ。
話し逸らさないでいいから。

＞曖昧なものを提示して「否定しろ」と言う時点で、
曖昧なものかどうかは君が曖昧なものだという証明をしてからと何度言ったら・・・

＞ID:fxiIZmANのレスには特徴があるな〜
捏造と印象操作乙

＞つまりお前の持論は、根拠の乏しい空論であると。
反論してから言え、と言いたいところだが
まずは君の持論の否定が途中だからそこを終わらせねばな。

>>432
＞いまの人間とは別物である
＞可能性すらあるのは当然の話。

・・・・・・・・・え？
これ言ったら本末転倒じゃん・・・・・

最初は人類の前段階の生物かなにか知らないが人間の祖先は乱婚的であって
それ故に人間も乱婚的である、もしくはそれを本能レベルで望んでいるということだったが？

そうじゃないと>>315の反論に全くならないじゃないかｗｗ
本当に本末転倒なんだが・・・

＞この内容自体が、別のwikipediaの中にあるのだが。
そこに「他の精子を掻き出して自分の精子の受精率を上げる」という意味は含まれていないだろう？

そしてさっきから言ってるように「人は乱婚的に子孫を残すことを望む」という論でない以上
全く無意味なんだが、つまり人の先祖は乱婚的であったかもしれないが
人は結婚制度を作り嫁を囲いそこに貞操が生まれている生き物であるということに他ならないが・・・

＞何度も言っているが〜
君のレスに多く見られるが「相手をとりあえず馬鹿にして核を突かず草生やしてスルー」というのは
反論できない人間が良く使う手段なわけだが

君はその類にしか見えない発言をしているというのはお気づきかな？

>>433
>>438の最後に言った事例がまた出たな。
反論できないのに体裁だけ守ろうと必死なように見えて仕方が無い。

>>434
ヤリチンでも童貞でも田舎者でも都会の人間でもほとんど同じだが
結婚や将来を考えるなら処女、今とりあえず遊びたいなら非処女

それだけの話だよ。
女の口説き文句(遊ぶ女という意味で)として「処女は面倒だから嫌」というのは良く言うし
「経験多いほうが女として魅力あるよ」などということもある。

そりゃ遊びたいなら素人でもマグロでないテクのある女
金かからないなら玄人使い放題が良いに決まっている。

あ、ということは非処女というのは風俗よりお手軽で使い勝手のいい女ということか。
そんなことを考えて嘘並べて騙すような男に簡単に騙されて股開いたなんて哀れだよなぁ

嘘じゃなかったなら結婚の話くらい出てるだろうし長年一人の男と一緒にいたはずだよな。
結婚してもらえずに捨てられ続けている、これが男に騙され続けている何よりの証拠だな。

>>435
> てっきり膣内に残った精子は数時間生きる可能性があり受精する可能性もあるから

かと言って、この可能性がなくなったと思ってるわけじゃない。

>>416で引用したとおり、
> 先ず、腟内に射出された精液は後腟円蓋部にプールされる。これを精液プールと呼んでいる。
> 一度、精液は凝集現象を起こす。腟内の酸性度の低い環境から守るためでもある。

これが機能している間は、全部とは言わないがかなり有効な数の精子が生きているのではないか。

> やがて、子宮頸管腺から分泌される頸管粘液に混ぜられ融けて、子宮内に吸い込まれて行く。

なにせ、この頸管粘液は生理の周期で分泌の量が変わるのだから。
これから分泌の量が増えていくと言う時期においては、射精の瞬間に子宮に入りにくい
状態だったとしても、子宮入り口で粘れるだけ粘った方が確率が上がる。いくら酸性の環境
と言えど一つにまとまっていれば、やられていくのは外側からじわじわと、と言うことだ。

> 俺のこのレスに「自分の言いたいのはそうじゃない」とはっきり言わなかったことか。

また言い掛かりモードかｗ　お前はいままでの行き違いを全部こっちのせいだと思っているのか？
そういうのは、会った事も無く価値観が真っ向から対立してる相手に、話が伝わって当然という
思い上がりがあるから、いちいち行き違いで腹が立つし、相手のせいにしようとするんだな。

>>435続き
> それではまず人間の精子は膣内で膣栓を形成するという根拠が欲しいな。

> そのサイトの膣栓の部分は子宮頸部内のことであろうと予測したんだがこれについては？

このあたりだと思っているが。

http://homepage3.nifty.com/m-suga/repro-story.html
> 後腟円蓋部は大きく膨らむようになり、腟入り口の３分の１ほどの個所の腟括約筋はリズミカルな収縮運動を始める。
> と同時に子宮は腟と直角のような位置となり子宮頸部が腟内へおりたりあがったり、
> リズミカルに運動を繰り返し、精液プールを混ぜ合わせるような動きを示す。

> マウスなどのげっ歯類では腟内に射出した精液はその直後に凝固し、腟栓を形成して
> 他の雄との交尾を阻止するとともに精液の漏出を防ぐものと考えられている。ヒトも同じなのか？

なぜマウスが出てくるのかと言えば、実験で広く知られているからのようだ。
この後、精液の成分から役割や凝集作用があることが説明されている。これがいずれ残された精子が
死んだとしても粘性のある物体として立ちはだかり、後から来る精子の邪魔をするのだろう。

>>436
> これは上でも言ったとおり狭い卵管にブロッカーがいるために受精はほぼ不可。

サイトでは、ブロッカーと言っている生きた精子が頸管内で他人の精子と敵対するようだが、
これは膣内の膣栓とはまた別の話なのは明らか。見出しが「ブロッカーが、頸管内で腟栓の役割？」
とある通り、「ブロッカーが（膣内とは別の）頸管内で、腟栓の（と同じ)役割をする」と補足できる。

>>436後半
> >>423の３つの根拠の要求を考えてみたらわかると思うが
> その３つに納得のいく説明が出ない限り

逆に言うと、そんなところに感情的になってるのがわからないし、そもそも
本能と理性なんて根本的な言葉から説明しないと通じないところを説明しろ
なんてのは、国語の先生に授業を受けさせてもらうようなもんだ。

納得の行く説明ができるとは思わんね。それそのものを表現するための
言葉の意味に食い違いが出ているのに、どうやって説明しろというのかｗ
むしろまずこちらが、いままで書いたことを正しく理解したうえで反論しろと言いたいもんだ。

> 「今までの全ての議論は人間には関係のない事なので貞操云々の参考にならない」
> で終わってしまうが？

それは客観的にそういう結論になる、ではなくてお前の中でそう思った、
と言うことで終わるだけだからどうでもいいことだな。

>>437
> だが世界の歴史でも(特に日本の歴史でも)貞操観を持って生きていた時代があり
> その時代の人間が「幸せだった」と感じている人がいる以上

こっから下、何がどう理屈として繋がっているのか理解に苦しむのだがｗ
なにかを証明しなければならないらしいが、何でそういうことになるのか素でわからん。

> 曖昧なものかどうかは君が曖昧なものだという証明をしてからと何度言ったら・・・

そんなものハッキリとした定説が無いものはすべて曖昧だろ。
曖昧なものに対して何をどうハッキリさせる必要があるんだ？　それを証明してみろｗ
以下くだらなさ過ぎだ。

>>438
> これ言ったら本末転倒じゃん・・・・・

真意がわからんが、なんか誤解してるんじゃないのか？

> 最初は人類の前段階の生物かなにか知らないが人間の祖先は乱婚的であって
> それ故に人間も乱婚的である、もしくはそれを本能レベルで望んでいるということだったが？

人間に誰とでも寝たいと言う欲があるかどうかをわざわざ説明して欲しいと言ってるのか？

一人の嫁と一生添い遂げるだけの欲しかないのなら、浮気も離婚もありえないし、そこまで行かなくとも、
古今東西のAVやエロなコンテンツの存在理由がないだろう。まあ、リアルな相手のいない奴には
意味があるも知れないが。それでもこんなに産業になるほどの作品の種類や数は要らないだろう。

これは説明するまでもなく、魅力が感じられる限り、男は誰とでも寝たいと言う欲の証明だろう。
それをAVや何がしかのエロ作品で代替処理してしまうのは、理性がリアルな自分のパートナー以外の
別の女性と事を運ぶのはよろしくないと言う判断を下しているからだ。

> そうじゃないと>>315の反論に全くならないじゃないかｗｗ

こっから下、何をどう受け取ったんだか？　全然意味がわからんｗ

> 反論できないのに体裁だけ守ろうと必死なように見えて仕方が無い。

いやいや、さすがにある程度の理解力があると踏むから基本的な部分は省略できる。
だが、そこに達してないとなると、説明すべき量は2倍にも3倍にも膨らむ。それだけの話だ。
そしてそれだけ長くなると、読む方も書く方も誤解する可能性がさらに増す。
そうなれば、説明するのには二の足を踏むってことだ。このくらいわかるだろ？ｗ

>>442前半
＞逆に言うと
逆に言わなくていいからｗ

まず「貞操観は本能ではない」という持論を述べろよ。
それを今までのレスを参考にしてわかりやすく提示してやったのが理解できないなら
まずは持論をはじめから提示しろ。「〜という根拠に基づいて貞操観は本能ではないと思います」というようにな。

材料は「乱婚的であった人の祖先」とその根拠としての「亀頭の形状の進化」な。

それが提示できないなら「貞操観は本能」で終了な。

とりあえず流れが複雑になってきたのでこれに答えてから他のレスも追求することにする。

こちらはもうテキストファイルに君の発言への反論を用意したので
これに答え次第すぐに投下する、まずは君のブレブレ論の整理だ。

>>434
おれは、ヤリチンというほどではないが、女好きの方。
でも、わざわざ「処女好き・嫌い」と言うほど意識してはいないな。
それぞれにおもしろいし、楽しみ方がある。

>>439
「非処女というのは風俗よりお手軽で使い勝手のいい女」

典型的な「処女派」の妄想。

「結婚するなら処女、非処女は肉便器＆遊び」
とかいうのは、実際に恋愛をしたことがない連中の「想像世界」に近い。
今時の女で初体験の相手と結婚するのは少ないし、
結婚の時点で処女が問題になることは、限りなく少ない。

こういう「妄想派」は、「結婚まで処女を守っている清純な女性」というのが、
現実に存在していると、思っているのだろうか。

大変の男女は、若い頃から幾つかの恋愛を経験し、その中で結婚相手を見つける。
現実とは、そのようなものだ。

まだ男だと言いはってんの？
上で完全に非処女擁護してたのにｗ


＞現実の女の子に、直接「非処女というだけで軽い」と言ってみて欲しい。
＞相手の反応が、「根拠」。

まずこの根拠とやらを説明してくれ。

＞「やっぱ男って処女の子のほうがいいんや・・・」ってみんな言ってた。
そしてこれがその根拠になるとのことだがその真意は？

＞＞知りもしない歴史をねつ造して、過去を派よかった、と逃避するのは止した方がいい。
＞これが俺のレスから伺い知れたということらしいけど、どこかな？
＞引用して教えて欲しいな。

これに答えてないんだけど？

それと>>347で結局「日本はフリーセックス大国」っていう論が出てきてないが
貞操観に関しては江戸期までには庶民が持っていたでおｋだな？


まず>>352のこれに回答な。

>>445
でも本当に気持ち悪いな
正体自分でバラしといてまだネナベして「俺は女好きな方(ｷﾘ」ｗ

そんで信じたくない事実を現実逃避して意味不明な日本語撒き散らしてるとか・・・
ヤバイヤバイ・・病院行ったほうがいい。

というか逃げてないで君の危険な妄想の根拠をひとつずつ出していかないと
膨大な数のレスに反論しなくちゃならんくなるよ？

ちなみに>>439でもわかると思うが「非処女というのは風俗よりお手軽で使い勝手のいい女」は俺の思想ではない
これは世間一般の思想でありこの発言が誘発される過程でもこれは証明されている。

君が一部のキモオタ？かなんかの妄想だというのなら反論してからおいで。

それまでは「非処女というのは風俗よりお手軽で使い勝手のいい女」は一般的な常識でＦＡ

おーおー。随分気持ち悪いのが沸いてるな。

>「結婚するなら処女、非処女は肉便器＆遊び」
>とかいうのは、実際に恋愛をしたことがない連中の「想像世界」に近い。

何故？
実際に実行してるんだがｗ　まあお前みたいな頭の弱い童貞には実現不可能かもしれないな。
お前は中古で遊ぶことが出来ないほど不細工なのかもしれんが、お前と普通の男を一緒にしないでくれ。

>今時の女で初体験の相手と結婚するのは少ないし、

それがどうした？
仮に処女で結婚する女が０だとしても、
「結婚するなら処女、非処女は肉便器＆遊び」を達成出来るんだが。

>>446
「まだ男だと言いはってんの？上で完全に非処女擁護してたのにｗ」

おれが「女」だと思うなら、>446は、まったく女を知らないな。
女が「非処女を擁護」とか、どうしたらそういう妄想がでてくるのか、わからん。

「これに答えてないんだけど？」

自分の感じに合わないものは、すぐ「答えろ」「ソース」とかいうｗ
まず、自分自身で、もしソースとやらがあれば、出すことだ。

>>448
「まあお前みたいな頭の弱い童貞には」

あれ？　今度は男になったの？
>>447>>448の矛盾は、どうなっているのか。

確かに苛立つのも欲分かる。
おれのような女好きが、たくさんの女性と恋愛して、
中には処女も何人もいて（多分確実で8人くらいか）、
「人の分」の処女を奪っているわけだから名。

おまえらこんなに必死でセックスとか処女について口論する自分きもいとか思わないの？ｗ
もっともらしく長文書いて理論的に語ってるつもりだろうけど見てるこっちが恥ずかしいからｗｗ
大体こんなカスみたいな所で議論（笑）してる時点でかなりまぬけだし
婚約者とか処女を大人にしてきたとかも全部妄想なんだろうなあ。笑えるｗｗ
こんなとこで君たちが主張しても非処女の数も処女の数も変わんないんだからさ
諦めてオナニーでもすれば？ｗｗｗ

>>449
＞どうしたらそういう妄想
>>399で実際に君が発言した「事実」なのだが。

そして女を知らないのは君の方。
自分自身のことすらわかってないって思春期レベルの脳ミソ全開だな。

＞自分の感じに合わないものは、すぐ「答えろ」「ソース」とかいうｗ
＞まず、自分自身で、もしソースとやらがあれば、出すことだ。

残念ながら全く意味不明。
なぜなら俺は初めから「自分の言ったことに責任を持て」という至極当然なことしか言っていないからだ。

ソースなど求めていないし、君が言ったことを「どういう意味？」と聞いているだけのこと。
それを１００レスくらいかけてスルーし倒しているのが君なわけだが。

というわけで御託はいいから>>352の質問に回答な。

＞あれ？　今度は男になったの？
＞>>447>>448の矛盾は、どうなっているのか。

いやｗ
全く別人なんだがｗ

非処女って特徴あるんだよ、君のことを指してるわけじゃないよ、全体的な話。
その特徴のひとつに「都合の悪いレス、自分に敵対するレス、非処女批判のレス」は全て同一人物と思い込むというもの。

どうみても、この特徴と同じ行動だねぇ・・・そして>>448には同意。

＞「人の分」の処女を奪っているわけだから名。
それならお互い様だな。俺も人の分の処女は奪ってきた。
だが俺は自分の分をすでに確保しているから君の設定にたいしてはどうも思わんのだが。

なにが気に喰わないって適当なことを言って逃げるところかな、これは人間として気にくわない。というかレベルが低い。
友達少なさそうだな、いや、そういういい加減な人間ばかりで集まっているのだろう。
ま、俺には関係ないが。

>「結婚するなら処女、非処女は肉便器＆遊び」
ちなみにすでに処女と婚約し、過去の女も処女しかおらん俺には

＞実際に恋愛をしたことがない連中の「想像世界」に近い。
なんてのは全く予想の範囲外だな、何しろすでに非処女を女として見れていないからして。
残念だけど、ちゃんと処女の嫁さん貰って幸せになるような男とは得てしてこういうもの。

だから安心できるのか非処女が寄ってくるのは後を絶たないが正直ちょっとシンドイというのが本心だけど。

>>450
残念だが
こうやって口論で相手を丸める術を身につけることが
結婚後の、いやそれ以前からの「女を上手くコントロールする術」として
結構必要なことなんだなぁ

まぁガキにはわからんのだろうけど。
あと十年もすれば意味がわかるから精進すべきだな。

>>444
> 逆に言わなくていいからｗ

じゃあその後に続くべきことを言う必要もないな。

> まず「貞操観は本能ではない」という持論を述べろよ。

お前自身が、俺の持論を聞くと言うならば、その準備ができていなさ過ぎだ。

まず、本能かどうか以前の問題で「貞操観」と言う言葉自体、「貞操に関する価値観や考え」
を指す言葉だ。価値観を指す言葉が、本能であるかどうかと問うこと自体日本語としてズレがある。

お前にとってこんな話は本意ではないだろうが、何度も言うように大元の言葉の意味のズレが
いちいちあるせいで通じる話がまるで通じない原因の一種になっている。

いままではある程度、こちらでその文意を解釈して受け取ってやったが、こちらもエスパーでは
ないので100%その意味が汲み取れた訳ではない。しかもそういうときに限ってお前は、
行ったことが通じていないと逆ギレをする。おかしな日本語に対して、意味を補って受け取って
いるだけでもありがたく思って欲しいところだが、そんな事を言うようでは容赦する必要はないな。

> それが提示できないなら「貞操観は本能」で終了な。

「貞操観は本能」　まるで、「りんごはみかん」と言ってるくらい滅茶苦茶だが、
お前がそれでちっとも恥ずかしくないなら、それで終わりにすればいいｗ
その方がお前自身が笑い者になるのは間違いないからなｗ

なんでもいいから持論を展開しろよ。
御託はいいから。

出来ないのか？

俺が日本語を理解できていないというなら
持論を展開した後で指摘すればいいだけの話。

出来ないのか？

>>453
これは、正しいし、大人の意見ですねｗ

対人関係、その集合プラスである「社会」は、
「自分」がどう考えようと、無意味。
「相手」を説得できなくては、何も動かない。

「相手」を動かすためには、まず「相手」の気持や考え、背景を理解しないといけない。
これは、仕事でも恋愛でも、基本的に同じ。

「世の中はこうなんだよ」「おれは絶対に○○は○○だと思う」

こういう説教オヤジや、ＫＹトタクのあれこれは、独り言にすぎず、
多くの「相手」からは、無視される。

普通の女と恋愛するには、まず、そこがキモなんだな。

>>449
人の分の処女？
苛立つも何もお前のいる環境に俺が居ないんだから苛立つ必要なくね？なんか頭おかしいなお前。
妄想だから言ってることがおかしくなるのかな？

まあ童貞は残飯処理に人生を捧げることが嬉しいのならそうしなさい。
そこそこにモテる男は最終的に処女を選ぶけどな。
スレで「結婚では処女かどうか気にしない！」と必死になるってことは、もしかして既に残飯処理をしてるのか？

中古を養ってることで毎日辛い思いするのは分かるが、お前が他人のお下がりで我慢せざるを得ないからって、俺に当たらないでくれよｗ
もしお前の嫁を俺が遊んでたらスマン（笑）

>>457
>「世の中はこうなんだよ」「おれは絶対に○○は○○だと思う」
>こういう説教オヤジや、ＫＹトタクのあれこれは、独り言にすぎず、
>多くの「相手」からは、無視される。

よく自分のこと分かってんじゃん。
女脳丸出しで根拠の無い理論を振りかざしてないで、「男」のフリをするならもう少しマシなレスしてくれよ。

>>1
ｵﾏｴの分の女なんか一人もいないから
誰もとってねーよｗ

>>453
じゃあお前は妻と喧嘩する度にいちいちそんなことすんの？きめーよ
それ以前にお前の自称議論ははたから見たら見るに耐えないものだって気づくべきだよ
頭の悪さがにじみ出てるもん。
いちいち知識をひけらかしてるけど、中学の教科書に載ってることばっかだよね。
だから2ちゃんでしか相手にされないんだよｗｗ

>>455-456
一体いままで、どれだけの難癖をつけてきた上で言ってんだ？ｗ

レスを返すまでもないところまで信用を失ってきたのは、
自分の言動という行動そのものだろｗ
それを全部棚に上げて、相手にだけ誠実さを求めたところで、
一体何を得られると思ってんだ？ｗ

>>451-453　この辺りを見てきて、第三者的な視点から見ても、
確実に、思い込みが激しくて、その思い込みを指摘されると逆上してるじゃないか。

「御託はいい」などと言って逃げる前に、「貞操観は本能ではない」
という変な日本語をまず訂正したらどうだ？

通じてない日本語に対する持論などある訳がないし、言いようがない。
そこをスルーして「答えられないのか？」とまで言うと、頭がおかしい領域に入ってるぞ。

横レスだが。

>>451
> そして女を知らないのは君の方。

「処女厨」と名乗ってる奴はほぼ間違いなく男だろ。いくら、日常会話とスレのカキコに
差があると言っても、女っぽさと男っぽさを判定する基準がおかしすぎ。
それか、よっぽどガチ理系の女としか付き合ったことがないとかなら仕方がないがな。

>>452
> 非処女って特徴あるんだよ、君のことを指してるわけじゃないよ、全体的な話。
> その特徴のひとつに「都合の悪いレス、自分に敵対するレス、非処女批判のレス」は全て同一人物と思い込むというもの。

それ、処女オタにありがちな特徴でもあるな。
非処女の中でも貞操感覚が壊れてる女と、処女にこだわりすぎて
おかしなこと言ってる処女オタは、むしろ共通点があるな。

> なにが気に喰わないって適当なことを言って逃げるところかな、これは人間として気にくわない。というかレベルが低い。

そうだな。日本語の意味を間違ったまま言い捨てて、ちゃんと何が言いたいのか
自分では何一つ訂正せず、「できないのか？」なんて逃げる奴は気に食わんね。

>>453
> こうやって口論で相手を丸める術を身につけることが

むしろ、あんまりいらない術だな。
「女をうまくコントロールする術」を口論のような理屈に頼ると早晩破綻するだろう。
別れ際のカップルが自分優位に事を運びたいって場合は有効だろうがｗ

>>458
「お前のいる環境に俺が居ない」

どこにでも「おれみたいなヤリチン」はいる。
おれは、自慢できるようなヤリチンではないし、
普通のヤリチンは面倒くさくてこんな所には来ない。
おれは、サーバ待ちの時間潰しと、「処女派」の反応がおもしろいので
ヤリチンを代弁して、その「生活と意見」を語っているわけ。
、
>>460
おおむね男女比は1対1だから、一夫一婦制が前提なら、
1人の男は、1人の処女と恋愛し、結婚する、といのがもっとも「平等」な形。
>1がいうのは、現実はそうなっていない、ということだろう。
つまり、おれのようなヤリチン（特に処女すき）が、

1人で何人もの処女をやっちゃうから、一生処女と恋愛できない男がでてくる。。

>>462
「「貞操観は本能ではない」という変な日本語」

これは、俺も不思議に思っていた。どういう意味だ？
普通「〜観」は、世界観のように、意識的に構成された思想をさす。
一方「本能」は、意識以前の問題。
すると、この命題は「犬は猫でない」といっているようなもの。

>>463
「むしろ共通点がある」

これは言えるな。
多神教の文化風土に育った日本人は、一神教のような「処女厳守」の貞操感はもっていない。
一方で、神道的な「明浄観」にもとづくモラルがある。
売春は乱交などは、「処女」とは無関係に、日本人の伝統的なモラルでも、「不浄」だ。

そういう意味で「貞操感覚が壊れてる女」は確かにいるし、増えてもいると思う。
一方で「処女オタ」は、同じように日本時のモラルが壊れているので、
いわば同列、目くそ鼻くそ、という対称現象だろうな。

なんでそんなに自虐的なんだ？ｗ
俺も処女を何人も喰った身だが全くお前の発想が理解できない。

「俺は人の分の処女を喰った・・・」「俺みたいな男が悪い・・・」「俺みたいなヤリチンが・・・」
気持ち悪い奴だなｗ

まるで股を開いた女は悪くない！ヤリチンが元凶！と言わんばかりのレスの数々、

>おれは、サーバ待ちの時間潰しと、「処女派」の反応がおもしろいので
この気持ちは分かるぜ。
俺も時間つぶしにお前みたいな奴の連レスを眺めるのは好きだよ。

あ、悪い
スレタイ見てなかったわ

そもそもヤリチン叩きの為のスレだったのか

スルーしてくれ

スレタイも見ずに書き込むとかどんだけ早漏なんだよｗｗ

>>462
わかったわかった、そんなに日本語が気になるなら
散々議論で使われてきた「当たり前に理解してるはずのこと」を補足しといてやる
なんで今まで使ってきた言葉を今になって意味が伝わらないと言い出すんだろうな。

「貞操観は本能ではない」
これは「貞操観は知識無しに生まれるものではない」だよ。
なんで今まで散々議論してきた命題に今更ケチつけるんだろうな。

さぁ日本語のくだりはもうおしまいだ。
いつまでも逃げてないで「貞操観は知識無し洗脳無しに生まれるものではない」という持論を
展開しろよ、御託や論点ズラしはもういいからさ。

次で答えられなかったら「貞操は知識無し洗脳無しに生まれるもので本能的欲求の表れ」でＦＡな。

>>461
何言ってんだよｗ

俺への煽りは好きにしたらいいが、
嫁がわからないことを教えてやるのも旦那の仕事だということは当然のこと。

男への愛情に女は「尊敬」も含むということでもあるし
男の築く家庭において嫁との思想や感覚の一致というのは重要。

そういう意味で自分の哲学を持つことが男には必要
それをこういう場は養うことができるんだよ。

まぁ精進しろよ。

>>464
平等とかアホなの？

生物レベルで強い男・モテる男が多くの女を囲むんだが。
それを制度で縛ったところで本質は何も変わらんのだが？

あ、これは＞１に対してのことか。
処女厨とやらは何人かに女と思われてるが(俺もその一人だが)
思想自体は間違ってないな、モテるなら女食って当然。

自分のぶんの処女だとか、女ってのは勝ち取るものだからな。
勝ち取れないヤツに分け前なんてものは無い。

今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩　　　過去に俺らが遊んで捨てた
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　　中古を養うってどんな気持ち？
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 ねぇ、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/生涯保障　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　|　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：iつき　　 　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　やりチン　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼ DQN　丶
　　　　　 /　 　　　　 ／　　 ￣ 　 ：|::|中古　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼　　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|担当　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>465
＞多神教の文化風土に育った日本人は、一神教のような「処女厳守」の貞操感はもっていない。
確かにそうだ。

＞売春は乱交などは、「処女」とは無関係に、日本人の伝統的なモラルでも、「不浄」だ。
乱交や人妻・嫁入り前の娘をたぶらかすのは不浄とされてきたが売春(風俗)は娯楽とされてきたが？
どこの洗脳を受けてきたんだ？

＞一方で「処女オタ」は、同じように日本時のモラルが壊れているので、
＞いわば同列、目くそ鼻くそ、という対称現象だろうな。
君はモラルの壊れた人間なのか、ふーん。


いつも思うんだが、君の発言は
いちいち根拠が無かったり一部妄想ですっぱ抜いたりが果てしなく多いな。
それっぽい事を言ってそれっぽく話を進めようとする低脳の典型にしか見えないんだが？

そのレスで「日本的貞操観は処女派とは違う」→「処女派はモラルの崩れた存在」とするが
この矢印のあいだ(根拠という)がなに一つ書かれていないんだが？

つまり妄想ということだな？

ま、処女厨とやらはまず>>325に回答な。
何百レスも逃げ回って恥ずかしくないんだな、その感覚が気持ち悪いな。

てゆーかさー
実力無いだけでしょう処女厨は
若いころに少し積極的になってるだけでだいぶ違ったのにねー

>>469
> これは「貞操観は知識無しに生まれるものではない」だよ。
> なんで今まで散々議論してきた命題に今更ケチつけるんだろうな。

やっぱり日本語がわかってないｗ　お前が言ってる日本語の間違いを
小学生がわかるレベルで解説してやる。例えば、「体重」という言葉を引き合いに出せば、
『「体重は重い」のが俺の持論、お前が「体重が軽い」と言うならその持論を言ってみろ』
とお前は言ってるようなものだ。

「貞操観は本能」とは、そういうレベルの日本語の間違いなんだよ。
「体重」という言葉単体の意味で「重い」とか「軽い」とかそういう「解釈」は含まれないように、
せめて、「お前の体重について話せ」とか「理想の体重とは何か？」と言えないのか？
お前の日本語の意味がさっぱりワカランのだがｗ

何でこんな、基本的な意味合いのレベルで間違うことができるんだ？
日頃から言葉をいい加減しか使ってないからだろｗ

> さぁ日本語のくだりはもうおしまいだ。
> 次で答えられなかったら「貞操は知識無し洗脳無しに生まれるもので本能的欲求の表れ」でＦＡな。

よくも自分の恥ずかしい日本語の間違いを棚に上げて言えたもんだなｗ
馬鹿さ加減を認めて、下らないやりとりをさせたことを謝罪しろ。お前の間違いはその位の価値があるぞｗ

>>474
横レスだが。

> 今の価値観からいくと大して好きでもない男に股開く方が軽い

これは軽いだろうが、いくらなんでも非処女全体をそうだと
考えたいような処女オタは、現実が見えてなさ過ぎだろ。
いや、現実を見る気などはなっからないのかもしれんがｗ

>>470
お前が思うような高尚な場所じゃねーからここｗｗｗｗ
「ヤリチンは人の分まで処女を取るなよ！」なんていうスレタイのスレで
自分の哲学を養うとかｗｗｗｗ
もしかしてウケ狙ってんの？
まあこんなスレに入り浸ってる時点で女から尊敬されるわけないから気をつけろよ
いつか処女に好かれるといいな。精進しろよ＾＾

おいおい、処女を奪えないから中古で満足しないといけない童貞が必死に暴れるなよ

↓何だかんだでタバコって真っ当なことを言ってくれるね

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1267803648/
597 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：2010/05/21(金) 21:44:24 ID:3uNxa+2m
おまいらがどうしてそこまで処女にこだわるのか男の俺にも理解できんw
セクロスに対する考え方が幼稚なの？

601 名前：名無しさんの初恋[age] 投稿日：2010/05/22(土) 00:04:36 ID:sLb3/FxP [5/5]
>>597
見ている先が、無難な結婚生活だからだよ。
ま、先輩として言わせて貰えば、下半身絡みの問題以外は大抵なんとかなる。
なぜならば、仮にお互いの親の恥部問題だとしても、夫婦で話し合えるからだな。
しかし、結婚前の女房の恥部問題では隠真っ当に話し合うことは難しいだろ。

中には女房の恥部を全部聞いた！！と男気を威張るバカがいるが、
中絶胎児が１人（実は５人）　とかだったり。

今でもネット上で悲惨なケースがあるよな。前からからの痴態写真流出とかさ。

そもそも中古女を嫁にする”男気”なんつうのは、まだネットなんか無い時代だから、突っ張れた話しで、
現代に置いてガキが２人、上は中学上がる頃になって、女房のハメ撮り写真流出してみろ、男気ではどうもならん。
おまえのカーチャンのマンコはグロイ！！　とか学校で息子が笑われて帰ってくるんだぞ。

一家離散、人生終了だ。

( ´−｀)y-~ ~

>>474の訂正
安価間違いだわ
>>325じゃなくて>>352ですた

んで>>477だけど
安価間違いな、そもそも俺の発言でもない
混乱させてすまんかった

>>476
さて、忠告したとおり「貞操観は無知から形成され得ない」という持論は持ち合わせていないようなので
ここまでの長い議論の結果、「処女を求めるのは男の本能」ということで決着な。

ちゃんと「処女を求めるのは男の本能ではない」という主張が妄想でないなら根拠を示せるはずだもんな。

>>478
このスレは結構下等な場所だが２ｃｈ自体は本来そういうことに特化したものだよ。
ここはその一部であり、俺自身もそういうものとして扱ってるのは当然。
ここだけにレスしてるわけないのは君の頭でもわかってるよな？

＞いつか処女に好かれるといいな。
すごく今更だな

「貞操感は無知から形成され得ない」か・・確かにそうだ。
学生時代を思い出すなあ・・。

>>482
お前がそうやって、言葉を正しく使うことに無頓着で、コミュにケーションレベルでの
逃走を計り、勝手に自分で一方的に定義した結論だと思い込みたいならそれでいいｗ

処女オタにありがちなパターンそのものだからなｗ

> ちゃんと「処女を求めるのは男の本能ではない」という主張が妄想でないなら根拠を示せるはずだもんな。

こんなものは、言葉の定義そのものだ、と根拠を提示してるのにその辺は全スルーだもんな。
都合の悪いところを全部無視しといて、示せ・・・ってそんなもの絶対に無理だろｗ

まあ、乏しい根拠で「こいつ女だ」と言い切ってる奴だ。
「処女の嫁がいると言い張る可哀想な現実の奴」と決め付けられても、
そのくらいは、お互いさまってことになるだろう。

さて、もう敗走宣言はその辺でいいのかな？

俺はいつでも待ってるから頭が最低限回るようになったらまたおいで。

あと、論点ずらしは俺には通用しないよ？
逃げずに向かってきたらまた相手してやる

ずっと「貞操観は本能」を弄ってしかいないもんな、逃げるしかもうできないといったところか。
その後に噛み砕いて説明してもそれには触れず「お前は日本語が間違ってる」としか言えない・・・

あ、本当に日本語どうこうで話をズラそうとしてるんじゃないなら
簡単にしようか、話の筋を。これなら答えられるはずだ。


「貞操という概念は思春期の多感な時期にうまれるもの」
これの持論を述べてくれな。

はい、次のレスはこれ
ちゃんと答えられるまでは「処女を求めるのは男の本能」と君が認めたということでＦＡな。

ID:1UDJ2Lhz

＞あと、論点ずらしは俺には通用しないよ？
＞逃げずに向かってきたらまた相手してやる

お前が言うな

>>487
> あと、論点ずらしは俺には通用しないよ？

おいおい。わざとやっているなら、お前自身が論点をずらして逃げているくせに。
「貞操観は本能」←これが日本語として変だと言うことすらマジで認められないのか？

おかしな日本語だが、ある程度意味を察してレスを返すことはできる。
だがそうすると、お前は「受け取り方がおかしい」と反論してきた。
これがこの長い議論の中でお前が取った行動だ。

その自分の行動を全部棚に上げて、いい間違いや誤解も訂正できないってのは
完全にお前が逃げてるだけだろ。通じさせる努力を否定する奴が逃げでなかったら、
それは何なのか教えてもらいたいものだ。

お前風に言えば、お前は日本語として「貞操観は本能」が正しいのか正しくないのかそれを答えろ。
「コミュ不全の状態をいいことに相手が逃げたと言うことにして勝ち名乗りを上げたい」
それを答えない限り、お前の行動はこの１行を認めたということでFAな。

やりチンは早く中古をひきとって結婚してくださいよ
やりチンのくせになんで処女に手だすのよ？

>>490
私もそう思う
私は処女だけど、ヤリチンってほんと迷惑
ヤリチンがかっこいいことだと思ってるのかしらないけど
処女って知ったとたん「俺が教えてやるよ＾＾」みたいに自信まんまんに口説いてくる
いろんな女の中に突っ込んだ汚いチンポとか見たくないってｗ
だから遊んだことあって結婚するなら処女とか言ってる奴見るとふざけんなと思う
非処女作り出してんのはそういう人たちなのにね。
セックスって女一人でできるものじゃないし。
「俺は遊ぶのは非処女とだけ」って言っても無駄だよ。
処女を隠す女はいっぱいいるし
男に求められて、断ったら嫌われるかもしれないから
断れないでやっちゃう処女もたくさんいる。
女は車みたいに無感情じゃないし簡単じゃないんだよ

>>490-491
そもそもヤリチンは、女と寝たいだけ、遊びたいだけ、と言う存在だろ。

言ってみりゃ、殺人犯に「人を殺すな」と言ってるのと同じで、
そりゃーその方が世の中的にはその方がいいが、
一見正論のようで、議論としてはまったく意味のないことを言ってる。

処女は中古の２０倍はキモチイイダロ？
特に亀頭をねじこむ瞬間と、中だしする瞬間は最高ダロ？
ただそれだけ
それだけの理由で新入生には必ずアプローチしとる

奪い合いなんだから、取るなとか言ってないで
取りにいかないと、一生手に入らないと思う。

> 処女は中古の２０倍はキモチイイダロ？

コイツはいままで何人の女と寝た上で言ってんだ？ｗ
処女で気持ちよかった女なんて俺はいないがｗ

↑おまえが下手なだけだろ？ｗ
処女まんも、十分にエロエロ状態にもってってからでないと
楽しめないし相手だって痛い

？ｗの組み合わせ使う奴は、コミュニケーションも下手だから、処女に手を出すと相手がかわいそうだぞ。

>>482
「処女を求めるのは男の本能」
ではなくて、
「女を求めるのは男の本能」
だろうｗ

「処女」なんて、実際にその場にならないと分からない。
つまりその手の「本能」は、若い女を求める、ということと同じ。
これは、生食可能性が高いため。


>>492
「ヤリチンは、女と寝たいだけ、遊びたいだけ」

その通りだな。
ただし、その前提として「恋愛」がある。
商売女と違い、普通の女の子と「寝る」には、「恋愛」が不可欠。
つまり、おれみたいなヤリチンは「恋愛がしたいやつ」ということ。

>>490
「処女は中古の２０倍はキモチイイ」

そんなことはないな。
よく、「（処女は）亀頭をねじこむ瞬間」が「キツイ」と思っているのがいるが、間違い。
キツイのもあるし、するっと入る、ゆるい子もいる。

ちなみに、おれが体験した一番「キツイ」ヴァギナは、50代前半の普通の主婦。
子どもが二人して、結婚前には何人か恋愛経験があったが、
結婚後はご主人一人で、それも長男が大学行ってからはほとんどセックスなし。
でも、セックスはすごく良くて、きつくて入らないほど。
入れると締め付けが素晴らしく、感じるとき太ももが震えるのがバイブみたい。
こんないい体を、何で旦那は放っておくのかと思ったほど。

それに比べれば、ゆるい処女なんていくらもいる。

>>497
> その通りだな。
> つまり、おれみたいなヤリチンは「恋愛がしたいやつ」ということ。

ナンパしてその日の晩には、ヤルことやってさようなら。こんなのは普通恋愛に
入らんと思うんだが、広義には入るかもしれんな。そもそも、ヤリチンってのは、
ヤりたいが為に好きでもない女に好きだと言えるような奴ってのがステレオタイプだと思うのだが。
まあ処女厨と名乗ってる奴は、最初から言葉の定義が違ってた奴だから、見解が異なるのだろうが、

「ヤリチンは、女と寝たいだけ、遊びたいだけ」

という言葉どおり、まじめな恋愛とは程遠い奴のことを言うのが一般的だろう。

>>498
> 「処女は中古の２０倍はキモチイイ」
> そんなことはないな。

その通り。20倍とか言ってる奴は実際処女と寝たことないんだろうな。

> キツイのもあるし、するっと入る、ゆるい子もいる。

おれはむしろ初めから何の問題もなく受け入れられるような処女なんかには
出くわしたことがない。そのために何度もリラックスさせるハメになり、
なんとか挿入ってことになる訳だが、その時ってのは本当のアソコのきつさ
ではなくおっかなびっくりで拒んでるキツさに過ぎないからな。
何度かやって慣れてきた頃に本当のキツさってのが分かるが、まあ実際には
どんだけ濡れてるか次第でもキツさなんて変わってくるからな。

まあ、少なくとも処女がキツくてヤリまくってるとユルユルになると本気で
思ってる奴ってそれこそ厨房ぐらいだと思ってたんだがなあ。

なんで中古ってさっさと結婚しないんだろうな？
多くの男の本音は「出来れば処女がいい」なのに
存在するだけで迷惑なんだよな

中古は一目で分かるように何か目印つけといてくれ

>>500
おつむが
いっちゃってそうでちねｗｗｗ

>>499
「ナンパしてその日の晩には、ヤル」

おれは、いわゆるナンパの経験はないし、口説きもヘタなので、
「その日の晩」というスピードセックスの経験は、一度もない。

普通は学校や仕事、趣味の人間関係で知り合い、数ヶ月付き合って恋人同士になる。
セックスはもちろん楽しいが、食事したり、街歩きしたり、話をしたりが楽しい。

それに「セックスしたいだけ」という男は、女もすぐ分かるので、
恋愛相手としては、選ばれないことが多いと思う。
逆説的だが、「セックスをしたければ、セックスを忘れろ」というのがおれの実感。

>>500
「おっかなびっくりで拒んでるキツさ」

正しい指摘だ。
おれも何人目かの処女でやっと分かったが、女の子が初めての場合、
足、特に太ももを緊張させるので、腰がさがり、ヴァギナの角度が下向きになる。
また、腹部に力が入り、ヴァギナのまわりの筋肉に力が入るので、入れにくくなる。
これは、ヴァギナ自体、また、処女膜の硬さとは、無関係だ。

一人しか経験がないが、最初にバックからやったことがあり、
これは処女でも入れやすい。
ただ、初めての子にバックをとらせるのは、大変難しい。

>500の言うようにちゃんと前戯をしていれば、スルリとはいるケースが多かった。
ヴァギナの「きつさ」から言えば、むしろセックスに慣れてきた方が、きつくなると思う。

>>501
「出来れば処女がいい」

おれもその通りだな。
処女は面倒くさいこともあるが、恋愛から初体験、成熟という人生を階段を
体験させるというのは、すごく楽しい。
これからも処女といっぱい恋愛したいな。

お互い、頑張ろう！

「中古ってさっさと結婚しないんだろうな？」

結婚しているじゃない？
結婚する、ほぼすべての女性は恋愛して、セックス済み。
つまり､>501のような観点からいえば「中古」。

まあ、そういう人生観だと、本人は、恋愛はもちろん、
結婚はそうとう難しいとおもうが。

>>504
> おれは、いわゆるナンパの経験はないし、口説きもヘタなので、
> 普通は学校や仕事、趣味の人間関係で知り合い、数ヶ月付き合って恋人同士になる。
> セックスはもちろん楽しいが、食事したり、街歩きしたり、話をしたりが楽しい。

その程度なら、付き合った人数次第ではヤリチンだと相対的に評価する奴もいるには
いるだろうが、リア充からみたらマジメな奴の部類であって、決してヤリチンではないと思うんだが。

> 逆説的だが、「セックスをしたければ、セックスを忘れろ」というのがおれの実感。

これこそ、遊んでる女ではなく比較的まじめな女を落とす常道。
全然ヤリチンじゃないじゃん。

>>505
> 一人しか経験がないが、最初にバックからやったことがあり、
> ただ、初めての子にバックをとらせるのは、大変難しい。

なるほどね。俺は処女相手にいきなりバックってのはしたことなかったｗ
求めたこともないが、ここで嫌がられたら、後引くだろうしね。

しかし、>>504-505からは予想外にリアルな話が出たな。
それに比べると、こういう類の話は処女オタからはまずほとんど出てこないんだよなｗ
そこがまたおかしい。

粘着乙
自演はじまると
誰も来なくなるから消えろよな
なんてったって処女は１２０倍気持ちいいんだからｗｗｗｗｗ

>>508
粘着？処女オタの方がよっぽど粘着なのに、自分は棚上げかｗ

> 自演はじまると
> 誰も来なくなるから消えろよな

この流れでジエン扱いってどんだけｗ
むしろ処女スレこんだけ立てて、板に迷惑かけてるお前らが消えていなくなる方が、
2ch全体的には望ましいだろ。それとも、もっとやれって裏返し的に言ってんのか？ｗ

> なんてったって処女は１２０倍気持ちいいんだからｗｗｗｗｗ

これで煽ってるつもりか？ｗ

120倍っていう表現がすでに童貞丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙ふけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前にはぜったい処女はつかまえられねーわ。

>>489
やれやれ
本当に日本語話しても違う意味で誤変換されて見えてるようだな

「処女を求めるのは男の本能」これを覆したいなら御託はいいからさ
まず「なぜそう思わないのか」という根拠を示しなよ。

何度も言わせんなよ中古

あと処女厨とか言うヤツは始めからみてたが
「俺に処女とられて悔しいのぅｗｗ」って言いたいだけの中古だから(上でも自分のレスでボロだしまくり)
とりあえず放っておいたほうがいいよ。

たぶん「処女厨はみんなモテないキモオタ！」っていう前提で話してるから無駄だろうし。
んで都合悪くなると消えてスルーしようとする上に指摘されても答えられない・・・

残念な人間だからもう良いと思うよ。
たぶん中古だろうから人間として重大な欠陥があると思う。こんなのが多いよね、中古ってさ。

>>511
> あと処女厨とか言うヤツは始めからみてたが

まず後半の、こっから下>>489の内容とはまったく関係ないな。

> 「処女を求めるのは男の本能」これを覆したいなら御託はいいからさ

なんだ。やっぱりお前は、逃げたと言うことでＦＡだな。

> まず「なぜそう思わないのか」という根拠を示しなよ。

これを言わせたいなら、少なくとも何が質問の本位なのか、

> お前は日本語として「貞操観は本能」が正しいのか正しくないのかそれを答えろ。

これについて答えろよ。これを放置して話を進めようとするのは、>>489で書いた通り、
後で理屈を覆すための常套手段だからな。だいたいこの件に関してこちらは、
随分前から何も曲げてないぞ。それを「御託」と言うのはお前の逃げでしかない。

> 何度も言わせんなよ中古

そのセリフそっくり返す。いったい何度言わせるんだ？
しかもこの期に及んで非処女認定って。そこまでファビョって煙に巻くからには、
もう理屈もへったくれも放棄して、あとは感情論でこのやりとりを押し流して終了
ってな流れに持ってく気か？ｗ

>>512
>>469

> お前風に言えば、お前は日本語として「貞操観は本能」が正しいのか正しくないのかそれを答えろ。

> 「コミュ不全の状態をいいことに相手が逃げたと言うことにして勝ち名乗りを上げたい」
> それを答えない限り、お前の行動はこの１行を認めたということでFAな。

このスレロムってて思ったけど
>>511の口調ってアニメみたいでキモい
「やれやれ」とか…
処女処女言う人ってこういうオタクっぽい人多いよねｗ
リア充ではなさそうだな少なくとも

>>514
本当に自分が間違ってないと思ってるのか？

ふーん。

はい、私が間違ってました。少し言葉を誤用しました。


さて、次は君の番だね。

ブサイクはイケメンヤリチンのおこぼれでも貰ってろよ
処女で可愛い子がブサイク選ぶ訳ねーだろ
非処女で可愛い子ならチャンスあるかもなw
どうしても処女がいいならブス処女で妥協しとけって

処女の気持ちよさは１２０倍ではなく、正しくは２００倍だｗｗｗ

ヘタクソが処女に手を出せば、気持ちよくないだろうし、相手の女の子だってカワイソウだな

ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！


　　　おっかなびっくりで拒んでるキツさ　←　ヘタクソは拒んでる状態で挿入ｗｗｗｗｗ

　　　「俺に処女とられて悔しいのぅｗｗ」　←　悔しいというより処女の子がかわいそう




このスレッドは、ヘタクソが必死こいてて面白いが、

　　　童貞も、ヘタクソも、

所詮、同レベルなのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気持ちよくなんかないけどな

>>516
> さて、次は君の番だね。

はて。

> はい、私が間違ってました。少し言葉を誤用しました。

お前が聞こうとしている質問そのものが間違ってると指摘してきたはず。
それを間違いだと認めておきながら、何を「間違って」、「誤用」したというのか、
訂正も説明も無いのか。

何を聞いてたんだか間違っていながら、それに答えろとは
お前の意図は禅問答かか何かなのか？ｗ　アホなのか？ｗ

>>518
典型的なキモい処女オタの反応だな

>>507「ヤリチンではない」

残念！　けっこうヤリチンだと思って、内心自慢していたのにｗ
おれは初体験が遅かったので（21歳）、初めのうちは数を稼ごうと頑張った。
でもそのうちに、セックス以外の女性に関心を持つようになった。
もちろん、セックスも好きだが、女の子と時間を過ごすというのが好き。

1人だと何でもない光景が、愛する人と一緒だと、まるで違って見える。
例えば、二人で踏みきりで通り過ぎる電車を見ていても楽しいし、
歯医者に行った体験、雨で濡れた、爪切りはどれがいい、などすべてが新鮮になる。

少したつと、女の子がセックスを知って、いろいろ成長していく姿が、
以前のおれの体験と重なって、すごくいとおしく思えるようになってくる。
それで、ちょっと処女を集中的に狙った時期もある。

おれの体験では、どんな女性でも、きちんと付き合えば、人間らしさがあり、
いろいろを学ぶことがある。
よく「中古」「ブス」「ヤリマン」などバカにされる女の子がいるが、
彼女らの気持ちを知ってみれば、一人ひとりの人生があり、
単純にバカにしたりは、できない。

別れたあとも友だち関係なのが多いが、たいていは幸せな家庭を持っている。
そういうのを知ると、自分の生き方が広がったような感じがするな。

処女の気持ちよさは１２０倍ではなく、正しくは２００倍だｗｗｗ

ヘタクソが処女に手を出せば、気持ちよくないだろうし、相手の女の子だってカワイソウだな

ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！


　　　おっかなびっくりで拒んでるキツさ　←　ヘタクソは拒んでる状態で挿入ｗｗｗｗｗ

　　　「俺に処女とられて悔しいのぅｗｗ」　←　悔しいというより処女の子がかわいそう







このスレッドは、コンプレックスかかえたヘタクソが、
童貞に対して優越感にひたるために必死こいて書き込んでくる惨めなスレッドｗｗｗｗｗ

童貞も、ヘタクソも、所詮、同レベルなのだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
面白いことに、ものすごく当たり前の事柄だがうまくまとまってるｗ

なんていうか、書いてあることが全部本当ならまるでリア充みたいな奴だな。
高校生にしろ大学生にしろ、その時期に女に目覚めたなら、ヤリたい盛りとはいえ
一晩でハイサヨナラとはいかんのが普通の人間。何のしがらみも無い女に手を
出しまくれるのは、それこそナンパをも厭わない一部の人間だけだし。

> おれの体験では、どんな女性でも、きちんと付き合えば、人間らしさがあり、
> いろいろを学ぶことがある。
> よく「中古」「ブス」「ヤリマン」などバカにされる女の子がいるが、
> 彼女らの気持ちを知ってみれば、一人ひとりの人生があり、
> 単純にバカにしたりは、できない。

まさにこの辺り。むしろ遊びでも本人にある種の人間性があって女と付き合ってれば、
せいぜい数年も経験をつめばそういうことがわかるようになる。でなければ、
結婚平均年齢あたりまでに、いずれ一人の女と一緒にいるという覚悟をすることも、
その意味もわからないだろう。

その意味で処女オタが引き合いだすような、何度恋愛してもそういう事が分からず
ダメ男を何度も引いてるような女も、処女と非処女という二元論でしか人間を計れない
処女オタもその辺りがわかってない人間という意味ではほとんど同じだ。
他人を攻撃したり、分不相応な相手を求めたりってのは、自分の可愛さを優先し過ぎ
ていることに気がつかず、周囲とのバランスが取れてない奴なんだろう。

へたくその劣等感というよりも、523とか見ると、完全に情報操作じゃん。

なぜにそんなに処女の性器にすべりこますときの至上の快感を否定しようとすんのだろ。

最高じゃん。

俺も約２０人のバージンまんこにずぐずぐと挿入した瞬間は一生忘れないね。

出した瞬間も忘れない。処女が妊娠しやすいのも一理あると思う。

残り１５０人ばかしの中古の女との想い出とは一線を画する。

虚しいです

> 俺も約２０人のバージンまんこにずぐずぐと挿入した瞬間は一生忘れないね。
> 残り１５０人ばかしの中古の女との想い出とは一線を画する。

これが本当なら、すでに処女オタの仲間ではないｗ
ウソだったら、本当に虚しい奴だねｗ

虚しとか人の経験とかどうでもいいから、
喪めいら、情報操作だけはやめれ。

処女とのセックスは、シルクの肌触りっつか、ビロードのような処女膜に当たる快感ってか、
まだ誰も歩いていない粉雪積もる雪道を、サクッと踏み込む足の感覚っつか、パシュミナアが亀頭に触れるサワーッとした感覚っつか、

もうとにかく最高なんだから、嘘書くなよ。

そうそう、モンゴルと、ネパールの処女は最高だったで。
人によってはコロンビアの処女が好きらしいがな。
日本の処女はチトしまりが悪い。

へたくそは処女に手を出すな
てかキエロ。

>>527
お前の方がよっぽどウソばっかだろ。

>>523
「他人を攻撃したり、分不相応な相手を求めたりってのは、自分の可愛さを優先し過ぎ」

最近「相手を軽んじる人たち」（書名忘れたｗ）とか言う新書を読んだが、
相手を「攻撃・低く見る」のは、それによって自分を「高く見せる」という表れだそうだ。
逆に、自身のある人は、相手を「尊重し、長所を認める」ということらしい。

上の指摘はまともでその通り。
ようは、「他人と付き合わないと、大人になれない」ということじゃないかな。

>>524>>527
「処女は最高」

繰り返しでワルイが、肉体的な意味のセックスなら、処女は普通とさほどかわりない。
処女が「きつく」、経産婦が「ゆるい」ということは、ない。
年齢、出産経験もあまり関係なく、ほとんどが個人差だと思う。
処女でゆるいのもいるし、子どもがいる50代で最高にきつい人妻もいる。

おれの経験の範囲内で言えば、処女や経験の少ない女は、やや「きたない」（失礼）。
女性の多くは、下り物があり、下着が汚れている場合がある。
慣れた恋人同士だと、ちゃんとシャワーして、セックス、となるが、
処女の場合だと、お互いの感情が盛り上がって、予定外にセックスに入る、ということが多い。
その場合、普段のままなので、臭いやよごれがあり、ちょいバッチイ。

少なくとも、おれの処女相手の経験だと、最初からセックス予定で、
お互いシャワーして、さあセックス、というのは2人しかない。
それも、彼女の方は、洗い方がヘタで、においが残っていた。

その意味で言うと、一番キレイなのは、商売女じゃないかな。
ちゃんと洗って、いつでもセックスｏｋというのは、売春婦が一番。
逆に、普通の女性の普通の時は、性器は「汚れている」。
女性の性器が、いつもＡＶに出ているようなものだと思ったら、大間違い。

おれが始めの頃の数人の処女とやったとき、性器をよく見なかったのもそのせい。
まあ、慣れてからはちゃんと見たり、クンニするようになったけど。
（そうしないと、本当の処女かどうか、分からないから）

↑
へたくそが懲りもせずに書き込み乙ｗｗｗｗｗ

>>531
うまいと自称するやつほど、ろくでもないのが実情ｗ
本当にそうなら、処女厨と名乗る者が語ってるくらいに、自分の経験を言ってみれば？

ただの嘘つきじゃなきゃ当然語れるよなｗ

>>532
性体験をあまり人に言うのもどうかな。

ここで処女との体験をたいしたことないと言い切って、
長々と繰り返し書き込んでるのは、情報操作だろうね。
じゃなかったら、なぜこんなところに来て書く必要があるかだ。

もうすでに、あまりにくだらないスレに成り下がったせいで、童貞は来てないと思うがな。

>>532

　処女とのセックスをたとえるなら、

　　　最上級の特上大トロを口の中に含んだ瞬間の至福感かな。　

>>533
> 性体験をあまり人に言うのもどうかな。

今更そこいらのいくらでも語られているレベルの話を、
この場で自分の身を明かさずに言う事くらいどうってことないだろ。

> ここで処女との体験をたいしたことないと言い切って、

その言い方こそ情報操作。処女と非処女に有意な差がないと主旨で
語られているのに、捻じ曲げて別の問題にしてるようなその言い方は、
まるで処女を軽視してるかのような印象操作にもって行くかのような、
別の意図が見え見え。

>>534
頭悪すぎ。
自分の経験を語れと言われて出てきたのがたった一つの「たとえ」かよｗ

どんだけ普段から妄想で語ってるだけなのか底が知れたようなもんだ。

同級生が起こした事件と名前がテンプレにあってびっくりした…

ついに俺にも。
大トロを口に含んだ至福感っていいねえ。
期待しよう。
また報告にくるよ。

処女はセックスも良くないしお世辞にも綺麗な性器とは言えないが

ヤった後の精神的つながりや愛を感じる大きさなどが非処女とは比べものにならないので

愛する女を求めるなら処女、手を出したいとかヤりたいだけなら非処女

ということですな

俺の場合処女は５人あたった。
破ったなと思ってからの数分は、からみつく感触がたまらなかったな。
５人ともそうだったし、処女じゃない女にはなかったから、
これも処女でしか味わえない快感なのだろう。
処女の場合、５分も１０分もピストン運動していると、どんどん壁が硬くなって狭くなっていくことが多かったが、
これはヤリマンの気持ちよくなってきたときの締め付けとは違って、恥じらいの筋肉のこわばりなんだと思う。
こんな状態で射精するとまず妊娠するから気をつけた方がいいよ

一人目の処女には申し訳なかったな、こっちも童貞だったし。緊張して堅さが少し足らなくて、あせってゴムうまくつけられず、考え甘く外で出すからと言って、瞬く間に中に放出。
しかも猿化して、次から会えばスルことしか考えなかったから。

>>539
ウソくせえｗ

実際に処女と寝た経験がある奴なら分かるだろう、ありえない点が
最低でも２箇所、さらにダウトっぽい点が２箇所ある。

分かる奴だけ分かればいいｗ


あとたまに、セックスしてても完全に勘違いしてるおかしな奴もいるから、
本人は本気って場合もあるな。その場合は救いようがないんだけどねｗ

５３９だが、１人や２人なら、たまたまそうなのかと思いもするが
５人が５人みんなそうだったら、それが処女の特徴だと思ってもおかしくないだろ。
５４１はどこが嘘臭いのか敢えて言わないところが
嫌ったらしいチンケなやつだのうｗ

嘘臭い以前に気持ち悪い→こんな気持ち悪い奴が五人処女を？→結果嘘臭い

あと五人っていう数字がリアルを狙い過ぎてる感満載。もうちょっと練習しような？文章じゃなくてリアルにモテ方のほうを

俺のどこが気持ち悪いんだろう？
文章？性格？外見？
モテ方の練習って何だｗ

重症乙

5人て中途半端だな

破った瞬間の感覚と、からみつく感覚はもちろんわかるが、無我夢中だとそれもわからないまま終わることも多い。
どんどん壁が硬くなって狭くなっていくというのはないな。
処女は妊娠しやすいというのも嘘臭い

こんな絡み方するほうがよっぽどキモイぞ
そっちのほうがよっぽど重症だと思うが
２ちゃんねるってこんなところなのか？
相手にしたくないな。

>>539ピストン運動していると、どんどん壁が硬くなって狭くなっていく

というのは処女の子の体が嫌がり始めた証拠だ。それに気づかず続けるお前はヘタクソ大賞だ！

　　　　処女の子がかわいそうだろ！！！！！



ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！
ヘタクソが処女に手を出すなよ！





　　　このスレッドのキモイ連中が絶対に処女に手を出すべきではない！！！！！！


　　　　　　処女がかわいそうだぞ。処女を気持ちよくさせてなんぼだぞ！！！！！！

童貞の喪まいらに言っとくぞ


　　　　処女の女の子の膣壁は、ビロードのようなんだぞ

　　　　お互いに気持ちよくなる自信もててからやれよな

てか、処女相手に長々せずに、適当なところでイッたフリして、あとフォローを丁寧にしたれよ

どうも、実際の破瓜体験がどういうものか、知らない人が多いようだな。
以下、おれの体験を思い出してみた。

(1)　Ｍ美（大学の同級生，21歳）
・経緯
2年くらい恋人同士だが，童貞処女同士で遠慮してずっとセックスはなし。
ある日プール帰りにおれの部屋によって、不意に抱き合って初体験。

・破瓜
お互い焦って下だけ脱いで抱き合ったが、濡れていて挿入は簡単。
痛がったが我慢してくれて、その日だけで5，6回した（全部中出し）。
スカートに血が付いて、洗って乾いてから家に帰った。

・体とセックス
色白で長身、ちょっと天海祐希みたいで女子高時代後輩から人気。
肌がキレイで胸が大きいが、セックスはゆるめで，慣れた頃は1時間以上も入れていて。
後で考えると感度もあまりよくなかった。

・その後
卒業までセックスをしまくりで、一度妊娠させ，それが原因で別れるが今でも友人。
彼女は地方の旧家の娘なので、卒業後家に帰り，その街で有名な金持ちと結婚。
今は子どもが二人で、たまに東京に来たときにお茶を飲む。

(2)　Ｓ世（大学の後輩、19歳）
・経緯
部活の後輩で、おれに気がある風だったのでデートに誘うと好意を感じた。

・破瓜
お互い演劇が好きで、マチネの立ち見で見ていたとき、胸などを触り、
嫌がらないので帰りにホテルに行き，セックス。
Ｓ世は入れるときに自分で腰を出すなど協力的で、破瓜はすごく簡単だったが痛がった。
Ｍ美で懲りていたので，射精の時はスキンを使った。
帰りにロッテリアで食事したとき、おれの右手の爪に血が付いて、
真っ赤になった彼女がウェットティッシュで必死に拭いてくれたのが印象的。

・体とセックス
引き締まった体で胸と腰が大きく、かすかに腋臭があり、それがかえって良かった。
Ｍ美よりも感度が良く入れているだけで高まって行くタイプで、セックスは楽。
小陰唇がやや出ていて、興奮すると充血したクリトリスが出てきて刺激的。
セックスを積極的に楽しもうというタイプで，いろいろな体位、場所でやったのが思い出。
唇が厚めでフェラを一生懸命やってくれて、いつも飲んでくれた。

・その後
Ｍ美を愛していたが、違うタイプのＳ世の体にも夢中になり平行して付き合う。
朝大学に行く前にＳ世とやり、夕方はＭ美とやるなど、無茶をした。
卒業後Ｓ世は教員になり、彼氏ができてもおれと時々あっていたが、今は結婚して子どもあり。結婚する前に手紙が来て、学生時代おれとＭ美が付き合っていることを知っていたが、
それを言うと捨てられそうなので言えなかった，すごく愛していた、とあった。
当時は、軽い付き合いでセックスが好きな女の子程度に考えていたので、
思いがけない告白で非常にインパクトがあり、女性観が変わった。

童貞の俺としては、処女としたときの感触とか、非処女の挿入感と比べてどう違うのかを知りたいんだよね。
>>552 >>553は肝心なところが抜けてて、よくあるAVの解説もどきの説明だものだから、俺には自慢話にしか聞こえなくてつまらないし、悲しくなる。