発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)3

>>949
生きてる限り普通は誰でも他人に迷惑かけます。
幸せならそれでいいじゃない。

>>949

定型だって迷惑な人なんかたくさんいるよ
酔っ払いなんかは定型アスペ関係なしに迷惑じゃんw
まわりの同期や生徒たちのアスペ的振る舞いは治すのが困難だし
それを受け止めてあげる人がいないと本当に寂しいのがわかる

ただ、女の子のアスペはかなり男性恐怖症が多い印象
私も基本的に男性は怖い

そしてアスペ男子であろう後輩は額面どおり受け止めまくりで好意と親切を履き違え
ストーカーまがいのことをいろんな女の子にしてるから
さすがに彼には話そうかと…被害者がどんどんノイローゼに陥ってくので…orz

>>952-953
おまいらの指摘は「他人への一方的な」ものとは別物。

俺は軽度のADHD
ガキの頃はまともに授業は聞かない、提出物は出さない、片付けも掃除もロクにしないでクラス１の問題児だった
今でこそ理性でどうにか抑えてるが、片付けが苦手、課題をギリギリまでやらない、一人になると挙動不審などなど
やっぱり後遺症のようなものは残っちゃうんだよね

恋愛についてはこんな自分の内面を露呈しちゃうのが怖くてどうしても奥手になってしまう
一応パブリックな場ではぐうたら駄目人間キャラな普通の人間を装ってはいる
これは性格じゃなくて病気なんだよ＞＜

>>934
僕の字は綺麗とはいえないです。
それは綺麗に書こうと努力することをあまりしなかったからです。
なぜかときどき字体が変わります。凄く字の綺麗なときさえあります。
あとでそれを自分で見ても気が付かないです。
けれど文章には特徴があって、それで僕の書いた文だと分かります。

>>937
あまり難しい嘘を付かない人がいいです。
そしてモラルのある人がいいです。
僕のよいところを知っている人がいいです。

>>944
アスペルガーの人は1%未満なので、
何人ものアスペルガーの人に出会うことができる人は少ないと思います。
僕は男女とも見たことがありません。
見たとしても、わずか数人のサンプルでは
その特徴がアスペルガーの特徴であるかを判断することはきっと難しいです。
一見アスペルガーのように見えても、よく観察していると、
そうとはいえない特徴がたくさんあることに気付きます。

>>950
そばにいてくれるだけできっと安心できます。
僕もそばにいてくれる人に出会ってみたいです。

体型はどんなかんじですか？また、AS君はどんな体型や顔の子がすきですか？

私はASかADHDかもしれない２９才の独身女ですが、最近好きになった人が
アスペっぽいです。今は付き合っているか微妙な関係です。
こちらの書き込みを読む限り、メールの傾向やオタクぶりは本当に当たっています。

近々誕生日なのでプレゼントを贈りたいのですが。。。どんなのがいいか
アドバイスほしいです。アスペ的視点で、よろしくおねがいしまーす。

>>957
プレゼントは予算このくらいでって相手に伝えて
一緒に買いに行って相手に欲しい物を選ばせたら？
今日欲しい物を明日も欲しいと思っているとは限らないし

アスペなんて百人いれば１人は引っかかるくらいの高確率。
別に珍しくも何ともない。
私も２次障害がでるまでアスペであることは放置していたからなぁ。
大人のアスペはごまかせる人多いからわかりにくいけど制御できない子供たちは見当つくよ。
距離が全くはかれない。
率直な感想を言ってしまう(悪気はなく友人に「可愛くないね」と言ってこの前相手に泣かれたらしい…)外部とのシャットアウト具合が半端じゃない
まぁ、私もけっこう長く子供たち見ていて完璧アスペだと思うのは２人だけだけど
同期や後輩にも数名。


…基本アスペって恋人どころか友達もいないよね。


あ、でも前に自称アスペの自己愛と会ったことある。ＩＱ高すぎるからアスペと言い切られて絶句したw

>>959
>>ＩＱ高すぎるからアスペと言い切られて絶句した

潜在的にはそういう方結構いらっしゃるのかも知れませんね。
俺が好意持っていた２２歳の女の子もそうだろうと思う。

でも頭脳明晰で状況判断力が優れていることは両刃の剣でもあると思う。シャープな
頭脳で物事を瞬時にデジタルで処理すると０と１の間が抜け落ちてしまう。円周率だって
３,1459 ・・・・・・・・・・・・・と永久に割り切れないという不思議さに魅力や意味もある
から。音楽でも譜面で提示できない微妙なところにこそ意味があったりする。

若い時の幸福な体験はもちろん意味あるし素晴らしいけどその逆の経験だってとても重要。
デヴィッド・ボウイやSTINGは強力な楽曲を作るために自分を敢えて逆境に追い込んで自ら
心を揺さぶられたり痛めつけるような体験を若い時は求めていたと発言しているしさ。
完全な機能主義者になるのはある程度経験積んで年齢重ねてからでも間に合うと思う。

時には規定の航路を逸脱して道草したり迷ったりするのも意味あるし若い頃のそういう経験
が後々、とても貴重な教訓になったりもする。２２歳とかまだ人生始まったばかりの段階で
「こんなの意味ないから」みたいなスウエアーなデジタル思考、杓子定規はとてももったいない
気がします。

「おまえ無価値」「アウシュビッツ行け」のようなナチス思考はもっといろんな経験
を積んでからでも大丈夫w

3,1415926535・・・・・・・・・

円周率とか懐かしいな。

戦中派の老人とかはジンム　スイゼイ　イトク　コウショウ・・・・・・とか歴代の
やんごとなき人の系図を強制暗記させられたんだろうね。

>>961

＞ 戦中派の老人とかはジンム　スイゼイ　イトク　コウショウ・・・・・・とか歴代のやんごとなき人の系図を強制暗記させられたんだろうね。

自分の彼氏(自閉圏)は、不登校な中学時代に古代史にハマって暗記したみたい。今も諳んじること可能。
興味ある分野へ発揮される集中力はすごいね〜。

>>962
ビル・ゲイツやジョージ・ルーカス、ノーベル物理学賞受賞者の湯川秀樹博士や田中耕一
さんなんかもアスペでしょう。欠落してる部分があってもそれを補って余りある能力とか
集中力、才能のあるASさんには興味あります。

XTCという英国のバンドのアンディー・パートリッジという人はライブの最中に重度の
強迫神経症からパニック発作を起こしてそれ以降はステージ恐怖症になり、ライブ活動
がいっさい出来なくなってしまったのですが「人より皮膚の皮が何ミリか薄いお陰で痛みに
敏感だし普通の人が見逃すような物を見ることができる。何かを失うことで初めて得られるもの
があるんだ」とインタビューで答えていてなるほどなーと思ったことがあります。

サヴァン症候群の画家の集中力の凄さとか作品の尋常ではない緻密さとか本当に驚きますしね。

アスペは実物を見て初めて判断できるものだよ…
たまに芸能人の誰はアスペ…とかあるけど、芸能人は徹底的にキャラ作るから当てにならない

それに才能のあるアスペ成功者なんて定型の成功者と同じかそれ以下
特別視してるようで気味悪い…

第一ＩＱが高いことと頭のいいことは違う。数値に置き換えて人を選別するようで気持ち悪い。
「アスペなの」
「ああ、アインシュタインと一緒だね」
って言われたときはすごい悲しかった。

まあ、アインシュタインやエジソンあたりは生育暦の代用効きそうなエピソードが
満載だから多少はあてにしてもいいかもだがな。そんなのは無論例外だ。

故人の記録なんて塗り変えるのは簡単なこと。
エピソードの何割が当てになるかも判らない。人の記憶なんかすぐぐちゃぐちゃになるんだから。
別人と混同されることだってある。


アインシュタインはアスペだったかもしれないけれどアスペはアインシュタインじゃない
それにそんなスマートさも高い能力も定型で同程度がいたら何ら意味がない
ただでさえほかの部分が欠けすぎてるんだから。

もっとまともな定型が腐るほどいるのに私と付き合う意味が分からない
そこから分からない
容姿がよくても学歴があっても芸術面で秀でててもそんなの
定型にだってうんざりするくらいたくさんいるじゃないか…

>>964
ただの自閉症
それ以上でもそれ以下でもないのにね

>>966
耳が垂れてるネコが好き、とか
ごはんがはみ出てるおにぎりが好き、とかそういうのの延長じゃね

周りにもっと気が利いて疲れなくて面倒くさくない良い子はたくさんいるのに
私とつきあう意味が全くわからないから怖くて仕方ない
私が信じられていないのがいけないんだとはわかるけど。
好きな人に迷惑をかけたくない

>>969=>>966

＞ 周りにもっと気が利いて疲れなくて面倒くさくない良い子はたくさんいるのに
＞ 私とつきあう意味が全くわからないから怖くて仕方ない
＞ 私が信じられていないのがいけないんだとはわかるけど。
＞ 好きな人に迷惑をかけたくない



自分の好きな人もこんな風に考えてるんだろう?%

>>969=>>966

＞ 周りにもっと気が利いて疲れなくて面倒くさくない良い子はたくさんいるのに
＞ 私とつきあう意味が全くわからないから怖くて仕方ない
＞ 私が信じられていないのがいけないんだとはわかるけど。
＞ 好きな人に迷惑をかけたくない



自分の好きな人もこんな風に考えてるんだろうか。
と思うと胸が苦しい
好きな人には自己卑下はあまり見受けられないが、やっぱり愛されることに自信がない様子。
周囲を遮断するのは自信のなさゆえかと思う。

「愛とは決して諦めないこと、そして後悔しないこと」
「だから私を信じて、安心して」
自分の気持ちはこんなスタンスで伝えている。

一筋縄ではいかないのかも知れないが、受け止めてほしい。
特別な才能やルックスじゃなくて、そうしたものを全てひっくるめた「あなた」が好きなんだ、大切なんだ。

>>970はミスすまぬ

>>964
誤解を招く書き方だったかも知れない。でも偏見もってたり色眼鏡で見るような人間であれば
過去にASの女性と付き合ったりするはずがない。IQ＝記憶力くらいにしか思ってないから数値
で区分けするという考えも無い。人生で重要なのは中途半端な頭の良さよりも人との信頼関係
や絆、人脈だったりする。小室が象徴的でしょ。保釈金出してくれる親友すらいない。

>>969
今振り返って冷静に自己分析するとFさんという女の子に魅了され引き寄せられた理由は
他にもある。自分と近い波長を感じたことも大きいけど、彼女の中に過去の自分自身を
見つけたとでも言うのかな・・・・・・・・・・

感受性過多で他人に見えないものが見えたり感じたくもないネガティブなものを察知してしまう。
初対面でそういう人だなと見抜いたからさ。かつての自分と向き合ってるようでどうしても
無関心ではいられなかったし放ってはおけなかった。迷惑でウザがられることは承知の上で。
それを過剰なおせっかいだと受け取られていたなら申し訳なく思う。

>>969
自分が女性だったら同じように思うかもね。でも自分はその女の子に杓子定規の損得勘定
以上の物を見いだしたんだ。２２歳のその子に接することでかつての自分を振り返ることが
できたんだよね。俺を原点回帰させてくれたという意味では恩人だと思ってから・・・・

好きな人だからこそ安心して迷惑をかけられるんじゃないでしょうか？・・・

あなたがおっしゃるところの良い子に俺は興味は無いし魅了もされないのでね。
AS、定型とか関係なく人にはそれぞれ好みというものがあるでしょう。

そういうふうに壁作って心を閉ざしてるのを見るとかつての自分を見てるようで辛いなあ。。。。

>>969
考えすぎて動けなくなってるだろ。

解決策を教えてやろうか。
「周りにもっと気が利いて疲れなくて面倒くさくない良い子はたくさんいるのに
私とつきあう意味が全くわからないから怖くて仕方ない 」
って相手に聞くといいよ。

変化球は相手を誤解させやすいよ。
素直さが女の一番の武器だと思う。
…難しいでしょうけどね。

>>957
僕はプレゼントをもらうこと自体に少し抵抗があります。
どうやってありがとうを言ったらいいのか考えてしまいます。
自分の本当に欲しかったものだったら、それに興味を持つだけで
ありがとうを言うことを考えるのを忘れてしまうかもしれません。
一緒に過ごすだけでもいいし、何かプレゼントするにしても、
一緒に選ぶ方がいいな、と僕の場合思います。

僕は背が低めで若干やせ気味です。
背が自分よりも20cm以上高かったり、声が低かったり、
凄い化粧をしてたり、周囲の迷惑を考えずに遊んでいそうな
雰囲気のファッションだったりする人以外のほとんどの人は好きです。

アスペ的視点なのかどうかよく分かりません。

>>959
たくさんいるということは知人がたくさんいるということなのですね。
僕は知人約20人、友人0人なのでその中にアスペルガーの人が
いる確率は割合低いのです。
存在確立も文献によりまちまちなのですね。

>>969
困ったことに僕は、
もっと気が利いて疲れなくて面倒くさくない良い子
をほとんど見たことがないです。
みんなそれぞれ変なところがあるのが普通だと思ってしまう。

>>969
相思相愛ゆえの不安と言うノロケにしか聞こえませんな。
人生オワタ人間のひがみです。

そういえば９月に会話してた時にもうすぐ２３になると言ってた記憶があるのだがFさんは
もうお誕生日を迎えたのかな・・・

俺は正確な誕生日の日付けを知らないし。もし誕生日が近いのならお誕生日おめでとう。
http://jp.youtube.com/watch?v=G3Onw0SMtuI&feature=related

直接プレゼント渡したいけどまだ無理みたいだからこれでも聴いてね。

>>976
故・岡田真澄とか晩年まで恋愛してたでしょう。終わることはないと思いますよw

基地外大剛ウザイ

>>978
あんな造形的に優れた人を例に持ち出されても…

もちろん恋愛は造形だけが問題ではないとわかっていますがね。

>>979
http://jp.youtube.com/watch?v=6lLs2dC9NaE

>>980
造形はいいに超したことはないと思いますが最も重要なのは心意気だと思います。
頑張ってください。

いちアスペ男の意見として語ると、彼女にするなら絶対アスペの女性がいい。
定型女と恋愛なんか出来るわけない。
だいたい定型女って、人を騙すことしか考えてないだろ？そんな腹黒い連中と付き合えるわけねえだろ。

アスペ男は他人に迷惑かけることしか知らんだろｗ
しかも迷惑かけてることすらわからんみたいだしなｗ
ハッキリ言うが隔離してほしいわ

アスペうざいよ
妻にしつこく言い寄るアスペいたから注意したら、
「僕何か悪いことした？理解できません」だってよｗ
世の犯罪者で反省してない奴は全員アスペだと認識したよ

ID: NdlRm/Vc はよく嫉妬されてると思い込むみたいだけど
たぶんそれ妄想ですよ。
嫉妬する要素ないもん。

>>982
定型でも情が深い人はいるからあまり決めつけるのも
自分の可能性を自ら狭めてしまいませんか。

>>985
アスペ男×定型女の組み合わせだと、お互いを尊敬し合う関係が築けないと思うんだよな。
どんなに出来た女性でも、相手がアスペだと、絶対にどこかで相手を見下してしまう。
アスペはそういう相手の心根を敏感に察知するんだよ。アスペは大抵いじめられた過去があるからね。
そして自動的に相手を「敵」に設定してブチキレ→破綻。

オレの持論は「アスペ女は恋愛可能だが、アスペ男は恋愛不可能」。

それがデフォとも限るまい
幾つかあるありがちパターンの一つに過ぎんというのに

>>986
じゃ、アスペ男で恋愛してる人は例外中の例外なの？
違うでしょう。
986さんはアスペ男なの？
持論を振りかざして自分の進む道を閉ざしていたらそれこそ「自閉」です。
その頑固さは罪レベル。
あなたに好意を寄せている定型女性もいるかもしれないのに。

後半自分に言い聞かせてみた。

ＡＤＨＤの方に相談したいんですが
自分には１７歳のＡＤＨＤの彼女がいます。ちなみに自分は２１＾＾；
付き合って２ヶ月半程たちますがＡＤＨＤの怖さは最初軽く見てたんですが、身を持って知りましたｗ
色々な面倒事に巻き込まれた上に裏切られ、一回愛想を尽かし別れたんですが
相手の方から「どうしても自分じゃなきゃ嫌」と言われ、条件を付け、また寄りを戻しました。
寄りを戻してもうすぐ２ヶ月かな？浮気や浮気と取られる事、家族に迷惑をかける事が一切ないように条件
は出しました。
そしてナントカ裏切らず最近は頑張ってくれていて、きちんと約束を守ってくれているようです。
そんな彼女ですが、今までは昼のみのバイトだったんですが、「掛け持ちをしたい」と言い出し、夜の飲食店の仕事の
面接に行って、「受かったー！」と喜んでいました。。。
正直、アスペの恐ろしさを一回知ってる自分（元々同じ職場だった）からしたら掛け持ち大丈夫なの？＾＾；
最近頑張っているみたいだけど・・・、悪い誘いもあるだろうし、仕事二つは大変だろうし・・・
正直、自分が一緒にいた職場でも散々やらかした挙句、クビになったので不安です。。。

本音自は素直に喜べないのですが・・・「おめでとう！頑張って！」と応援してあげた方がいいのでしょうか？

>>988
アスペ男が恋愛しようとすると、一時的にはうまくいっても、絶対に破綻する。
それが1ヶ月もつか、1年もつか、数年もつかは人による。
単なる別れで終わるか、離婚という形になるかも人によるだろ。

アスペの罪深いところは、アスペ自身はピンピンしてても、周りの人たちがバタバタ倒れていくんだよ。
アスペ男なんかと付き合ったら、心がぶっ壊れて廃人同然になるぞ。それでもいいのか？

>あなたに好意を寄せている定型女性もいるかもしれない
↑天地がひっくり返ってもありえないことだw

こんなオレが純恋板に書き込むのは板違いだな。そろそろ喪男板に帰るか。

>>985
分かる人だけ分かればいい。別にあなたに向けて言ってるつもりはないから。

でもあなたの言う通り決めつけは良く無いよね。おっしゃる通りだ。

それはそうと俺はボダ一歩手前だけどASではありません。ADHDの資質はあるかも
知れませんが。>>983>>984が皮肉っぽく見えたのでついねw
誤解なく言っておけば積極的に働きかけたのは正味、２週間くらいで本人を消耗させない
ように姿消したのも俺の判断だった。今後は俺の方からアプローチすることはしないし
再会望むのも縁切りするのも彼女の選択次第。

次スレまだかな？

>>990
社会に順応しようと日々学んでいるアスペや
彼女の気持ちを理解しようと努力しているアスペ男達に失礼だ

見下すというかAS男性の子供っぽい部分を可愛いと思う女性は多いですよ。
私の場合は普段は自分がリードして子供っぽい部分も出してますし
相手に甘える時は普通に甘えていますね。

>>989

「信じ、待ち、そして許してあげること・・・・」

これこそ愛の極意なり。君の生まれる前にやってたスクールウォーズという学園ドラマで
山下真司という俳優が言っていた名セリフだよw　彼女を信じてあげてね。

>>992
どんなに勉強しようと努力しようと、結果が出なけりゃ何の意味もないんだよ。
釣りでも煽りでもなくマジで、アスペは生きてるだけで人一倍人様に迷惑かけてるんだから、自分の醜さを自覚しろってこと。
アスペ男は、自分がいかにキモイかをまず知れ。そうすれば恋愛なんて夢物語に現を抜かすようなアホなことやってられねえだろ？

>>993
その「子供っぽさ」が、数ヶ月もたてば「このクソガキが」に変わるんですよ。絶対に。

995
そうでもなかったですけどね。

>>995
シニカルで冷徹冷淡な物言いに見えるけどあなたの言ってることも誠意と真剣さからだって
よく分かる。かつてASで二次障害が重い女性と付き合ってたこともあるから余計にね。

甘ったるい気持ちだけでは確かに駄目だと俺も思う。でもASだろうが定型だろうが心底
惚れ込んだらシビアな現実、幾多のハードルだって乗り超えてやろうという気持ちになれる。

ものごとの見方や意見は多種多様なほどいい。君のリアリストぶりもとても価値あると思う。

>>986は>>382で粘着します宣言してる人だから構うだけそんだよ。
「アスペ男」でこのスレ検索すればよく分かる。

>>969です
彼氏にきちんと話しました
すぐパニック起こしたり
意識失ってしまったり
呆然としたり
迷惑ばかりかけてる
ほかの子ならもっと楽だよ？幸せかもよ？君に私みたいな人間はとてももったいないよ？
と言ったら「全部知った上で付き合ってるしそういう症状があるのも聴いていた。でも君が好きだよ」
と言ってくれた
泣いちゃいました…
ありがとう…

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