相談者の立場に立って考える恋愛相談室43
・基本的には恋愛相談スレ。
・ただの愚痴でも可。
・恋愛が上手くいかず、むしゃくしゃしてる人はスレ主（くーぱー ◆bJZ8QKIC5. or くーぱー ◆iCOOPERmdo）に対してのみ煽るのも可。
・心にぽっかり穴が空いてしまった場合は荒らしも可。
・恋が順調な時に、のろけるのも可。
・その他、自分の恋愛に関して少しでもプラスになりそうだったら何をしてもいい。
・耐性がない人は荒らしや煽りは完全にスルーすること。
・宣言なしのマルチポストも可。
（但し、先に他スレで相談してる人はそちらへの返事をしてからお願いします。）
・雑談も可。
・詳細は>>2を参照
前スレ
相談者の立場に立って考える恋愛相談室42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1202999414/
・ただの愚痴でも可。
・恋愛が上手くいかず、むしゃくしゃしてる人はスレ主（くーぱー ◆bJZ8QKIC5. or くーぱー ◆iCOOPERmdo）に対してのみ煽るのも可。
・心にぽっかり穴が空いてしまった場合は荒らしも可。
・恋が順調な時に、のろけるのも可。
・その他、自分の恋愛に関して少しでもプラスになりそうだったら何をしてもいい。
・耐性がない人は荒らしや煽りは完全にスルーすること。
・宣言なしのマルチポストも可。
（但し、先に他スレで相談してる人はそちらへの返事をしてからお願いします。）
・雑談も可。
・詳細は>>2を参照
前スレ
相談者の立場に立って考える恋愛相談室42
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1202999414/
|
|
|
＜相談者＞
・極力情報は沢山、そして正確に書いて下さい。
・１度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言したレス番号を入れて下さい。（もしくはコテ）
・スレをまたぐ場合は、レス番号前に「前スレ」と入れるなり、初出がわかるようにしてください。
・相談を受けながら別の人の相談に回答するのも歓迎です。
・あくまでも最終決断は自分に委ねられます。そのつもりで相談して下さい。
＜回答者＞
・名無しもコテも自由に回答して下さい。誰でも歓迎です。
・色んな意見があるから参考になるわけです。回答者同士で意見が合わなくても喧嘩しないで下さい。
・最終決断は相談者自身がすることです。押し付けはしないで下さい。
・誰に対しての回答なのかを明確にするために、必ずレスアンカーを付けて下さい。
＜愚痴＞
・何らかのカタチで愚痴と宣言して下さい。（そうしないとアドバイスが入ります）
・愚痴とはアドバイスは必要ないけど誰かに聞いて貰いたい状態を指します。
・日記やチラシの裏程度の感覚で気軽に書いて下さい。
＜煽り＞
・原則としてスレ主に対してのみ認めます。
・恋愛が上手くいかないけど自分を曝け出して相談するのも恥ずかしい。そんな時のウサ晴らしにどうぞ。
・リアルで暴れるのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルでストーカーするのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルで嫌がらせばっかりやってたら周りから孤立します。ここで暴れましょう。
・とにかく心が深く傷ついたけど素直になれないあなたの為の場所です。ですからここで暴れましょう。
・極力情報は沢山、そして正確に書いて下さい。
・１度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言したレス番号を入れて下さい。（もしくはコテ）
・スレをまたぐ場合は、レス番号前に「前スレ」と入れるなり、初出がわかるようにしてください。
・相談を受けながら別の人の相談に回答するのも歓迎です。
・あくまでも最終決断は自分に委ねられます。そのつもりで相談して下さい。
＜回答者＞
・名無しもコテも自由に回答して下さい。誰でも歓迎です。
・色んな意見があるから参考になるわけです。回答者同士で意見が合わなくても喧嘩しないで下さい。
・最終決断は相談者自身がすることです。押し付けはしないで下さい。
・誰に対しての回答なのかを明確にするために、必ずレスアンカーを付けて下さい。
＜愚痴＞
・何らかのカタチで愚痴と宣言して下さい。（そうしないとアドバイスが入ります）
・愚痴とはアドバイスは必要ないけど誰かに聞いて貰いたい状態を指します。
・日記やチラシの裏程度の感覚で気軽に書いて下さい。
＜煽り＞
・原則としてスレ主に対してのみ認めます。
・恋愛が上手くいかないけど自分を曝け出して相談するのも恥ずかしい。そんな時のウサ晴らしにどうぞ。
・リアルで暴れるのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルでストーカーするのは犯罪です。ここで暴れましょう。
・リアルで嫌がらせばっかりやってたら周りから孤立します。ここで暴れましょう。
・とにかく心が深く傷ついたけど素直になれないあなたの為の場所です。ですからここで暴れましょう。
3 ：達：2008/04/02(水) 01:30:50 ID:SJ0lSxlU
久しぶりです。
近況を書きます。
３月の頭に、メールや連絡はしないって約束したけど
打ち上げやクラス会のすれ違いなんかもあって、
あれ以降今までも相手とはメールを2、3度かしました。
でも全てうまく行かず、結局約束守ってないことを追求されてたりして終了。
正直もうダメか‥って思ったことも何度か。
2週間くらい経って昨日、メールしてみても
またそんな感じで…、うまく行かずだったんですが…
今日、正式に自分が一人暮らしになったのを機に
よかったらメールか電話しよ って送りました。
で返信がさっき来て、
明日の夜、ということになりました。。
ちょっと緊張してるし、自分としては電話に持って行きたいのですが
メールで番号を聞く場合、うまい聞き方なんてあれば教えて欲しいです。
まずそれより、こんなのはタブーだ 的なアドバイスいただければ幸いです。
近況を書きます。
３月の頭に、メールや連絡はしないって約束したけど
打ち上げやクラス会のすれ違いなんかもあって、
あれ以降今までも相手とはメールを2、3度かしました。
でも全てうまく行かず、結局約束守ってないことを追求されてたりして終了。
正直もうダメか‥って思ったことも何度か。
2週間くらい経って昨日、メールしてみても
またそんな感じで…、うまく行かずだったんですが…
今日、正式に自分が一人暮らしになったのを機に
よかったらメールか電話しよ って送りました。
で返信がさっき来て、
明日の夜、ということになりました。。
ちょっと緊張してるし、自分としては電話に持って行きたいのですが
メールで番号を聞く場合、うまい聞き方なんてあれば教えて欲しいです。
まずそれより、こんなのはタブーだ 的なアドバイスいただければ幸いです。
4 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 03:22:32 ID:E4b1vrMM
どうせ約束破るんだから好きにしたらいいと思う
つーかそんなに押して相手はウザくなんないのかな？
メールやめるっていってたのにメールしてもらってそれで今は十分じゃない？
メールやめるっていってたのにメールしてもらってそれで今は十分じゃない？
>>5
それもそうだと思います…。本当に、こんな感じでメールしてくれる彼女に感謝してます。
ただメールだと重くなってしまうし、電話で話した方が
俺はコミュニケーション取りやすいので、電話したかったんです。
でもなんだかんだで昨日断られちゃいました…。
最後相手から｢また今度ね｣っては来てましたが
微妙な感じ。。
あと電話では、４月の下旬の方で(日にちは予め決めてるけど相手の予定やペースに合わせますが)会う約束をしたくて、
それで取りあえず電話ができる仲まで持っていきたいなって思って。
まずメールで仲良くなった方がいいんでしょうか…？
それもそうだと思います…。本当に、こんな感じでメールしてくれる彼女に感謝してます。
ただメールだと重くなってしまうし、電話で話した方が
俺はコミュニケーション取りやすいので、電話したかったんです。
でもなんだかんだで昨日断られちゃいました…。
最後相手から｢また今度ね｣っては来てましたが
微妙な感じ。。
あと電話では、４月の下旬の方で(日にちは予め決めてるけど相手の予定やペースに合わせますが)会う約束をしたくて、
それで取りあえず電話ができる仲まで持っていきたいなって思って。
まずメールで仲良くなった方がいいんでしょうか…？
7 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 16:31:17 ID:90Si94cd
KYだな
相手にはっきりと断わられないとフラレタことを認められないのかね
相手にはっきりと断わられないとフラレタことを認められないのかね
8 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 16:40:24 ID:txKIo5Yf
>>7
なんで？
なんで？
9 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 16:40:32 ID:PzU84IyD
まぁ押してだめなら引いてみるべし。
そんなにがっついてもだめさね。
友達関係で続けれないのなら無理だと思う…
またファイト
そんなにがっついてもだめさね。
友達関係で続けれないのなら無理だと思う…
またファイト
10 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 16:45:34 ID:txKIo5Yf
>>9
そうですね。。なんか自分でも、やっぱり押し付けしちゃったなって
思ったんですが、、
とにかく仲良くなりたいけど、うまくいくように、うまくいくように‥
って思うほど肩に力入って駄目っちゃう気がして。
そうですね。。なんか自分でも、やっぱり押し付けしちゃったなって
思ったんですが、、
とにかく仲良くなりたいけど、うまくいくように、うまくいくように‥
って思うほど肩に力入って駄目っちゃう気がして。
11 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 16:46:36 ID:dPHMto81
ﾌﾞｻｲｸにしつこくされてウンザリしてます。なんで気付かないのか不思議です。
警察に届けても良いですか？
警察に届けても良いですか？
12 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 16:48:59 ID:PzU84IyD
>>10
んとね、ならほんとに距離置いてみるといいとおもう。
俺なんかがアドバイスできる立場じゃないが・・。
5年前に俺は告白してふられてるよー。
今は友達としている。まだ好きだけどね。
幼馴染となるんだけどそいついわく、
近すぎず、遠すぎないという関係が心地いいらしいよ。
達さんもそういう関係になれるといいねぇ。
俺は幼馴染に気持ち伝えるなんて怖くてもうできないけどorz
んとね、ならほんとに距離置いてみるといいとおもう。
俺なんかがアドバイスできる立場じゃないが・・。
5年前に俺は告白してふられてるよー。
今は友達としている。まだ好きだけどね。
幼馴染となるんだけどそいついわく、
近すぎず、遠すぎないという関係が心地いいらしいよ。
達さんもそういう関係になれるといいねぇ。
俺は幼馴染に気持ち伝えるなんて怖くてもうできないけどorz
13 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 16:49:57 ID:PzU84IyD
14 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 16:50:52 ID:hS3JpVjV
>>6
それなりに交流あるのに携番教えるの断る子ってあんまりいないと思う。
その段階で会おうって言っても断られるだけだよ。
実際約束破ったりしてるんだから相手からの信用は全くないんじゃないかな。
地道にメールして仲良くなるしかないけど彼女に感謝してるとか言う前に
ちゃんと約束守ったりあなた自身がしっかりした方がいいよ。
それなりに交流あるのに携番教えるの断る子ってあんまりいないと思う。
その段階で会おうって言っても断られるだけだよ。
実際約束破ったりしてるんだから相手からの信用は全くないんじゃないかな。
地道にメールして仲良くなるしかないけど彼女に感謝してるとか言う前に
ちゃんと約束守ったりあなた自身がしっかりした方がいいよ。
15 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 16:54:42 ID:txKIo5Yf
>>12
距離ですね。
一応さっき、相手の予定聞くためにメールしました。
俺も相手も違う学校だけど今は入学式とか色々あって忙しくてくたびれちゃう時期だなあと思って。
相手にも、俺からのメールってことでエネルギー使われたくなくて。
距離ですね。
一応さっき、相手の予定聞くためにメールしました。
俺も相手も違う学校だけど今は入学式とか色々あって忙しくてくたびれちゃう時期だなあと思って。
相手にも、俺からのメールってことでエネルギー使われたくなくて。
>>14
はい‥。相手も疲れやすい人だし、俺がそれを少しでも察してやれないで自分の考え押しちゃうと
また相手から離されかねない感じがします。
でも正直環境も変わるから不安もあるんです。。
まずあとしばらく控えようと思います。
はい‥。相手も疲れやすい人だし、俺がそれを少しでも察してやれないで自分の考え押しちゃうと
また相手から離されかねない感じがします。
でも正直環境も変わるから不安もあるんです。。
まずあとしばらく控えようと思います。
17 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 17:03:01 ID:PzU84IyD
>>15
まぁ距離ということなんだが…どうあけるつもりでいる？
俺は2ヶ月や3ヶ月普通に連絡途絶えさせてみたこともあるよ。
それでひょっこりまたメールやら電話してをしてみた。
今じゃいい友好関係になってるし友達以上の関係としても
いいかもしれん。
メールの件だけどナイスガッツだね。
確かに相手の都合は大事だ。
なら返事くるまではしばらく待っているといいね。
こっちから送るんじゃなくて返ってくるまでの我慢だ。
ファイトさね。
まぁ距離ということなんだが…どうあけるつもりでいる？
俺は2ヶ月や3ヶ月普通に連絡途絶えさせてみたこともあるよ。
それでひょっこりまたメールやら電話してをしてみた。
今じゃいい友好関係になってるし友達以上の関係としても
いいかもしれん。
メールの件だけどナイスガッツだね。
確かに相手の都合は大事だ。
なら返事くるまではしばらく待っているといいね。
こっちから送るんじゃなくて返ってくるまでの我慢だ。
ファイトさね。
>>17
２～３ヶ月はちょっと長いかなあ…。相手から忘れられそうだし、もう関係ないじゃん？って思われそう。
でも去年はイザコザあって反省して２ヶ月我慢したことはあります。
でも２ヶ月経って再開する時に謝ったら、"そんなのもうどうでもいい事だし"
って来たからなんだか…。
会おうとしたのは４月の祝日ある週にでもか、ＧＷにしようかと思ったんですよ
でもなんだか、前と比べて、書き方が大分こっちに気遣ってくれた感じがして、不思議でした。
電話は断られちゃいましたがその他のことで。
２～３ヶ月はちょっと長いかなあ…。相手から忘れられそうだし、もう関係ないじゃん？って思われそう。
でも去年はイザコザあって反省して２ヶ月我慢したことはあります。
でも２ヶ月経って再開する時に謝ったら、"そんなのもうどうでもいい事だし"
って来たからなんだか…。
会おうとしたのは４月の祝日ある週にでもか、ＧＷにしようかと思ったんですよ
でもなんだか、前と比べて、書き方が大分こっちに気遣ってくれた感じがして、不思議でした。
電話は断られちゃいましたがその他のことで。
19 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 17:19:13 ID:90Si94cd
以前のスレから見てるけど、まるっきりストーカーじゃん
相手気遣ってるフリだけして約束は破ってるし
同情はき違えて、犯罪起こす前に諦めた方が良いよ
相手気遣ってるフリだけして約束は破ってるし
同情はき違えて、犯罪起こす前に諦めた方が良いよ
20 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 17:22:35 ID:PzU84IyD
>>18
前スレみてないからなんともいえないんだが
今はどんな関係なんだ？避けられてる・・のか？
もしそうならばあうのは無理だ。
きっぱりとやめるということしないと。。
まぁ連絡途絶えさせろってのは酷だから
少しずつ距離開けたらいいと思う。メールも返事まってから送ったり
してね。
前スレみてないからなんともいえないんだが
今はどんな関係なんだ？避けられてる・・のか？
もしそうならばあうのは無理だ。
きっぱりとやめるということしないと。。
まぁ連絡途絶えさせろってのは酷だから
少しずつ距離開けたらいいと思う。メールも返事まってから送ったり
してね。
>>19
絶対そういう事しません
>>20
今の関係っていうより再開したのが４日前なのでまだよくわからないんですが、
電話の件とかから避けられてる感じもするし、また今度。が社交辞令だってなったら
残念ながら‥って感じです
絶対そういう事しません
>>20
今の関係っていうより再開したのが４日前なのでまだよくわからないんですが、
電話の件とかから避けられてる感じもするし、また今度。が社交辞令だってなったら
残念ながら‥って感じです
22 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 17:37:58 ID:PzU84IyD
23 ：名無しさんの初恋：2008/04/03(木) 19:45:13 ID:xI28dEaa
ストーカーって絶対に自分の行動がストーカーなこと認めないよねー
お前が認めるかなんて関係なくて相手がストーカーだと思うかどうかだろー？
端から見てたら自分のエゴを通す言い訳ばっかりしてて十分ストーカーだ
嘘つきだしなー
お前が認めるかなんて関係なくて相手がストーカーだと思うかどうかだろー？
端から見てたら自分のエゴを通す言い訳ばっかりしてて十分ストーカーだ
嘘つきだしなー
全く通りすがりの俺が斜め読みして言うんだが
メアドと本人を知ってるなら、そこから先の展開を
両方知らない奴が判断出来るはずはないし
誰かの言う通りにして上手くいったとしても
チュウするタイミング、セクロスする誘い方
全部聞かなきゃならなくなるよ
最初のアプローチは相談してもいいけどさ
そこまでいったら自分の判断だろうな
メアドと本人を知ってるなら、そこから先の展開を
両方知らない奴が判断出来るはずはないし
誰かの言う通りにして上手くいったとしても
チュウするタイミング、セクロスする誘い方
全部聞かなきゃならなくなるよ
最初のアプローチは相談してもいいけどさ
そこまでいったら自分の判断だろうな
> 絶対そういう事しません
すでにしてるって指摘なんだろうに
自覚無いからしかたないのか
すでにしてるって指摘なんだろうに
自覚無いからしかたないのか
26 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 05:25:10 ID:8v8hB7Hv
職場に自分のタイプ女の子が入社してきました。普段仕事中に顔を合わせる機会がなく部署も違う相手なので歓迎会が開かれた際に勝負してやろうと番号ゲットしましたが番号メアドを聞いたら聞いたで未だにメール出来ていません。。。何か良い突破口ないですかね？
27 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 07:49:42 ID:kNiQoJQB
私社会人(19)。彼氏学生(20)。付き合い始めて約2ヵ月。
最寄り駅は一緒で私の職場と彼の学校は逆方向。
彼は遅くまで学校で勉強しているので、私より帰りがずいぶんと遅いです。そして普段あまり会う時間が取れません。
なので今度時間が合う時に、私の仕事が終わってから電車で1時間くらいかけて彼の所まで行き、そこから一緒に帰ろうかと思うのですが変ですか?
最寄り駅は一緒で私の職場と彼の学校は逆方向。
彼は遅くまで学校で勉強しているので、私より帰りがずいぶんと遅いです。そして普段あまり会う時間が取れません。
なので今度時間が合う時に、私の仕事が終わってから電車で1時間くらいかけて彼の所まで行き、そこから一緒に帰ろうかと思うのですが変ですか?
>26
あなたからﾒｰﾙしてみてはいかがでしょうか？
ただﾒｰﾙで仲良くなれるとは思えないので、顔を合わせた時に話をすることを心がけたほうがいいと思います。
あなたからﾒｰﾙしてみてはいかがでしょうか？
ただﾒｰﾙで仲良くなれるとは思えないので、顔を合わせた時に話をすることを心がけたほうがいいと思います。
29 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:25:30 ID:JYZPzjhI
好きな子から５日間返信きません
メールは見舞いにいって貧血で倒れた
ってメールきて色々と話して肩もみもみ
って言ってきたから冗談でおっぱいもみもみ
って返信したら返事かえってこない
軽い冗談だったのに・・・
メールは見舞いにいって貧血で倒れた
ってメールきて色々と話して肩もみもみ
って言ってきたから冗談でおっぱいもみもみ
って返信したら返事かえってこない
軽い冗談だったのに・・・
31 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:36:27 ID:rPm6ix96
相談があります。
今好きな人がいます
その人とはメールもまぁまぁするしよく話します。
この前買い物に付き合ってもらって「ありがとう」と言ったら
「また行こうね」といわれました。
ですが
その人には幼なじみがいて
昔付き合ったことがあったけど
別れました。
「その人のことが好きなのか」と聞くと
「今は微妙」だそうです。
どうしたらいいでしょうか？
脈なしなんでしょうか？
今好きな人がいます
その人とはメールもまぁまぁするしよく話します。
この前買い物に付き合ってもらって「ありがとう」と言ったら
「また行こうね」といわれました。
ですが
その人には幼なじみがいて
昔付き合ったことがあったけど
別れました。
「その人のことが好きなのか」と聞くと
「今は微妙」だそうです。
どうしたらいいでしょうか？
脈なしなんでしょうか？
32 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 13:43:38 ID:mhbm/1bH
今俺は彼女の大学に向かっている。
彼女に気になる人ができた。どっちにするか決めたいと。
俺に会ったら俺に簡単に決めてしまいそうだから、決まるまで会いたくないと。それでもプレゼントしたピアスをあいつは今でも付けている。
電話ではいつものように甘えた声だ。
この2、3日会いに行くか会わないか迷った。
衝動的に今向かっている今、気になるのは
あいつは本当に会いたくないのか？
会って嫌われたくないというのもある。
約束破る人は嫌いと言ってた。
どうすればいいんだろう？
彼女に気になる人ができた。どっちにするか決めたいと。
俺に会ったら俺に簡単に決めてしまいそうだから、決まるまで会いたくないと。それでもプレゼントしたピアスをあいつは今でも付けている。
電話ではいつものように甘えた声だ。
この2、3日会いに行くか会わないか迷った。
衝動的に今向かっている今、気になるのは
あいつは本当に会いたくないのか？
会って嫌われたくないというのもある。
約束破る人は嫌いと言ってた。
どうすればいいんだろう？
33 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 15:36:34 ID:JYZPzjhI
34 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 16:11:54 ID:pbVAgR6s
5月に結婚を控えているため、毎晩彼の家で打ち合わせをしています。時々彼の友人も一緒にいるのですが、この人がちょっと曲者で苦手です。
これからも付き合って行くと思うと憂鬱です。彼にどう伝えたらいいですか？
これからも付き合って行くと思うと憂鬱です。彼にどう伝えたらいいですか？
>>33
シモネタが嫌いってわけじゃないとは
思うんだけどなあ・・・・・
メールとかでもおまんこがどうのこうの
平気で言う子だったしなあ。
今彼女は会社の上司に暴行未遂されて裁判の準備中
とおばあさんが心不全で倒れて母親と交代で病院で看病と
家の炊事洗濯と前上司のせいで胃潰瘍で通院してます。
返信ないと凄く心配でたまりません。 ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
俺が死にたくなってきます。
シモネタが嫌いってわけじゃないとは
思うんだけどなあ・・・・・
メールとかでもおまんこがどうのこうの
平気で言う子だったしなあ。
今彼女は会社の上司に暴行未遂されて裁判の準備中
とおばあさんが心不全で倒れて母親と交代で病院で看病と
家の炊事洗濯と前上司のせいで胃潰瘍で通院してます。
返信ないと凄く心配でたまりません。 ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
俺が死にたくなってきます。
36 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 16:35:55 ID:iLp6g0AI
学校を卒業して好きな子と連絡をとる手段がメールしかなくなりました。
そこまで話していたわけではないので、実際に会うことはまだ厳しいです。
メールは用があるときぐらいしかしていませんでした。
一応メール（会話）をすれば盛り上がり、最後まで付き合ってくれます。
雑談などをして距離を縮めたいのですが、どんな感じで送ったらいいのでしょうか？
メールのペースもどのくらいで送ればいいのかわかりません。
相手の子は明るいのですが積極的ではないのでどう思ってるのかを気にしすぎてしまいます。
『もしかしたら嫌がってるかも』とか考えてしまい、メールしても全部自分から止めてしまいます･･･
そこまで話していたわけではないので、実際に会うことはまだ厳しいです。
メールは用があるときぐらいしかしていませんでした。
一応メール（会話）をすれば盛り上がり、最後まで付き合ってくれます。
雑談などをして距離を縮めたいのですが、どんな感じで送ったらいいのでしょうか？
メールのペースもどのくらいで送ればいいのかわかりません。
相手の子は明るいのですが積極的ではないのでどう思ってるのかを気にしすぎてしまいます。
『もしかしたら嫌がってるかも』とか考えてしまい、メールしても全部自分から止めてしまいます･･･
>>34
伝える必要なくない？伝えてどうすんの？彼に縁切れと？
伝える必要なくない？伝えてどうすんの？彼に縁切れと？
38 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 16:47:33 ID:OEAq22ky
>>36
高校生以上なら遊びに誘う。
高校生以上なら遊びに誘う。
39 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 17:10:13 ID:JYZPzjhI
40 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 17:11:16 ID:iLp6g0AI
>>40
メールのやりとりで盛り上がるんでしょ？誘う局面。
メールのやりとりで盛り上がるんでしょ？誘う局面。
>>39
接点はメールとチャットでした。
チャットなら話てもタダだったから・・・
明日電話番号と会う日決めよって
思ってた矢先レイプ未遂されてしまって・・・
チャットもするのしんどいとか言って全然こないし・・・
電話番号聞いておくんだった＿|￣|○
裁判とかすべて終わったら会おうって彼女いってたのに・・・
ダメなのか・・・ ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
顔とかじゃなく中身が好きだったのに・・・
接点はメールとチャットでした。
チャットなら話てもタダだったから・・・
明日電話番号と会う日決めよって
思ってた矢先レイプ未遂されてしまって・・・
チャットもするのしんどいとか言って全然こないし・・・
電話番号聞いておくんだった＿|￣|○
裁判とかすべて終わったら会おうって彼女いってたのに・・・
ダメなのか・・・ ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
顔とかじゃなく中身が好きだったのに・・・
43 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 17:51:34 ID:IwW45/Kx
やっぱ、相手が結婚してるってしったら避けるって人間的に相手嫌な思いするのかな？
44 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 18:38:11 ID:JYZPzjhI
>>42
リアルで会ったことないの？
私はネットのみでの恋愛って信じてないから
彼女が言ってることもほんとかどうか疑わしいんだけど…ごめんね。
私なら未遂でもそんなの人に軽々しく話せないし。
心配してるってメールを送ってひたすら待つしか今のところ方法ないね…ｽﾏﾝ
リアルで会ったことないの？
私はネットのみでの恋愛って信じてないから
彼女が言ってることもほんとかどうか疑わしいんだけど…ごめんね。
私なら未遂でもそんなの人に軽々しく話せないし。
心配してるってメールを送ってひたすら待つしか今のところ方法ないね…ｽﾏﾝ
>>44
チャットでボイスして
彼女泣いてたから間違いないとは思うんだけど・・・
レイプ未遂も二週間毎日話ししてやっと聞きだしたんです。
それまでは何あったのって聞いても無言になったり泣き出したり・・・
毎日メール送るのはこの場合逆効果かなあ・・・
ネタもなくなりつつあるし・・・
チャットでボイスして
彼女泣いてたから間違いないとは思うんだけど・・・
レイプ未遂も二週間毎日話ししてやっと聞きだしたんです。
それまでは何あったのって聞いても無言になったり泣き出したり・・・
毎日メール送るのはこの場合逆効果かなあ・・・
ネタもなくなりつつあるし・・・
46 ：31：2008/04/04(金) 19:18:15 ID:rPm6ix96
これから
どうやって仲良くなったら
いいですか？
どうやって仲良くなったら
いいですか？
47 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 19:35:11 ID:YLa/UeiP
相談というよりは愚痴かもしれません……
もし何かアドバイスあればお願いしたいのですが
サークルの後輩の子に昨日の夜に送ったメールの返事が来ないです
以前その子がサークルの別の男に目をつけられていた時、
「来たメールを放置しても、構わず新しいメールを送ってくる」
みたいな愚痴を言っていたのを思い出して、絶望的な気分ですorz
もし何かアドバイスあればお願いしたいのですが
サークルの後輩の子に昨日の夜に送ったメールの返事が来ないです
以前その子がサークルの別の男に目をつけられていた時、
「来たメールを放置しても、構わず新しいメールを送ってくる」
みたいな愚痴を言っていたのを思い出して、絶望的な気分ですorz
48 ：あ3ミ(19)：2008/04/04(金) 19:42:53 ID:SzwMlo4r
バイト先でいい雰囲気の男性(21)がいます。
２度遊びました。
が、それからシフトが合わず１ヶ月くらい会っていなく、メールもしていません。
この恋をどうやって発展させたらいいのでしょうか。
２度遊びました。
が、それからシフトが合わず１ヶ月くらい会っていなく、メールもしていません。
この恋をどうやって発展させたらいいのでしょうか。
>>46
遊んだり、話したり二人で楽しい時間を過ごす。
>>47
待つ。相手のペースを知る機会にすればいい。
>>48
遊びに誘って好意を示して様子をみる。
今まで十分アピールしてて、その状況なら厳しいかも。
遊んだり、話したり二人で楽しい時間を過ごす。
>>47
待つ。相手のペースを知る機会にすればいい。
>>48
遊びに誘って好意を示して様子をみる。
今まで十分アピールしてて、その状況なら厳しいかも。
50 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 20:01:07 ID:YLa/UeiP
>>50
サークルで会うんだから、メールメインにしない方がいいよ。
サークルで会うんだから、メールメインにしない方がいいよ。
52 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 21:32:00 ID:JYZPzjhI
>>45
毎日の他愛もないメールを嬉しく思うか、今はそっとしておいて欲しいと思うかは相手によるもんね。
ガツガツ押したり、返事を強要しなければ大丈夫なんじゃないかな。
けっこう深い話する仲だし。
まぁ無理やり毎日送る必要はないと思うよ。
毎日の他愛もないメールを嬉しく思うか、今はそっとしておいて欲しいと思うかは相手によるもんね。
ガツガツ押したり、返事を強要しなければ大丈夫なんじゃないかな。
けっこう深い話する仲だし。
まぁ無理やり毎日送る必要はないと思うよ。
>>52
さっき送っちゃった ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも返信こず＿|￣|○
つらいけどそっとしといたほうがいいかなやっぱり・・・
ああ・・・辛い・・・このまま終わるのはいやだ・・・
３日くらい待ってみようかな・・・
裁判の手続きも今どうなってるか気になるし
胃潰瘍も入院しなさいって言われてたのに
親御さんが毎日酒びたりになって荒れてるから
横におりたいって言って入院してないから悪化して
なければいいんだけど・・・
おばあちゃんも心不全でやばいらしいし・・・
ああ・・・気狂いそう・・・
さっき送っちゃった ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも返信こず＿|￣|○
つらいけどそっとしといたほうがいいかなやっぱり・・・
ああ・・・辛い・・・このまま終わるのはいやだ・・・
３日くらい待ってみようかな・・・
裁判の手続きも今どうなってるか気になるし
胃潰瘍も入院しなさいって言われてたのに
親御さんが毎日酒びたりになって荒れてるから
横におりたいって言って入院してないから悪化して
なければいいんだけど・・・
おばあちゃんも心不全でやばいらしいし・・・
ああ・・・気狂いそう・・・
54 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 21:51:42 ID:+pDAeQ2h
相談です
携帯からすいません
あたしは今年受験生で彼は二つ年上で、しかも遠距離恋愛です
付き合って四ヶ月であたしの受験が理由で一旦距離を置くことになりました(彼の提案です)
だけどあたしは彼からの連絡がないのが辛く、勉強に集中出来ません(付き合ったり距離を置いて成績が落ちたわけではないのですが…)
昔から目指している学校は彼の地元なので彼は受かったらよりを戻すつもりらしいです
だけどとても不安です
この一年に彼の心がなくなるような気がして…
距離を置き始めて二ヶ月です
今でもメールをしたり電話するのですがまだ好きなので忘れられません
また昔みたいに付き合ってみたいんです
やはり今よりを戻したいというのはあたしのわがままなんでしょうか?
そしてけじめをつけて連絡を途絶えさせるべきなんでしょうか?
携帯からすいません
あたしは今年受験生で彼は二つ年上で、しかも遠距離恋愛です
付き合って四ヶ月であたしの受験が理由で一旦距離を置くことになりました(彼の提案です)
だけどあたしは彼からの連絡がないのが辛く、勉強に集中出来ません(付き合ったり距離を置いて成績が落ちたわけではないのですが…)
昔から目指している学校は彼の地元なので彼は受かったらよりを戻すつもりらしいです
だけどとても不安です
この一年に彼の心がなくなるような気がして…
距離を置き始めて二ヶ月です
今でもメールをしたり電話するのですがまだ好きなので忘れられません
また昔みたいに付き合ってみたいんです
やはり今よりを戻したいというのはあたしのわがままなんでしょうか?
そしてけじめをつけて連絡を途絶えさせるべきなんでしょうか?
>>54
もう一度よく話し合ってみたらどう？彼の本心は別にあるんじゃないかな。
もう一度よく話し合ってみたらどう？彼の本心は別にあるんじゃないかな。
>>22
ありがとうございます。遅くなってすみません。
あの後すぐ相手から返信きました。
自分は予定を聞いたつもりだったんですが、俺がその日もメールをしたいと勘違いされたのか
○○は○日にあるんだけど、まだ疲れとれなくて。また後でね
ってな感じで来ました。俺なりに返信して、まずじゃあね。ってやって
ひとまずオヤスミでした。
相手が環境になれるまではまず踏ん張って送らない方がいいなぁって思いますが
いつまでかも分からなくて、約２ヶ月後に相手が誕生日で
そのチョイ前くらいまではせめて待つのかなって思います。
ありがとうございます。遅くなってすみません。
あの後すぐ相手から返信きました。
自分は予定を聞いたつもりだったんですが、俺がその日もメールをしたいと勘違いされたのか
○○は○日にあるんだけど、まだ疲れとれなくて。また後でね
ってな感じで来ました。俺なりに返信して、まずじゃあね。ってやって
ひとまずオヤスミでした。
相手が環境になれるまではまず踏ん張って送らない方がいいなぁって思いますが
いつまでかも分からなくて、約２ヶ月後に相手が誕生日で
そのチョイ前くらいまではせめて待つのかなって思います。
57 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 22:26:18 ID:+pDAeQ2h
59 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 22:49:15 ID:4KS0fw60
60 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 22:51:29 ID:4KS0fw60
61 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 23:14:45 ID:+pDAeQ2h
62 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 23:17:00 ID:cnPJCzSW
なんで自分にはいつも>>59こういう言い方とかストーカーとか
いうのが来るんですか??
ちゃんと読みました？勝手に言い訳作ってメールとかがしたいなんてわけないでしょ!?
言い訳なんかに支えられるような話題なら送らないし
向こうは分からないけど、俺は本当に相手のこと心配だし
相手には負担かけたくないって何度も何度も何度も何度も何度も
ここに書いてるじゃないですか
いうのが来るんですか??
ちゃんと読みました？勝手に言い訳作ってメールとかがしたいなんてわけないでしょ!?
言い訳なんかに支えられるような話題なら送らないし
向こうは分からないけど、俺は本当に相手のこと心配だし
相手には負担かけたくないって何度も何度も何度も何度も何度も
ここに書いてるじゃないですか
63 ：名無しさんの初恋：2008/04/04(金) 23:17:41 ID:+pDAeQ2h
64 ：名無しさんの初恋：2008/04/05(土) 00:24:14 ID:AFhFoIv/
>>62
ちょっと落ち着いた方がいいよ。
相手に負担かけたくないなら、まず約束を守れる人になろうね。
客観的に見ると今のままじゃ自分の気持ち優先させてるように見えるよ。
地道に仲良くなっていけばいいんだから、期間は決めなくていいと思うよ。
ちょっと落ち着いた方がいいよ。
相手に負担かけたくないなら、まず約束を守れる人になろうね。
客観的に見ると今のままじゃ自分の気持ち優先させてるように見えるよ。
地道に仲良くなっていけばいいんだから、期間は決めなくていいと思うよ。
>>62
明らかに避けられてんじゃん
明らかに避けられてんじゃん
当事者じゃくても相談ＯＫでしょうか？
彼女からメールきましたヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬッ
入院してたそうです
お騒がせしてすいません
即電話番号ききますｗ
入院してたそうです
お騒がせしてすいません
即電話番号ききますｗ
電話番号聞きましたｗ
今度デートしてきますｗ
ありがとうございましたｗ
今度デートしてきますｗ
ありがとうございましたｗ
69 ：恋愛裏技：2008/04/05(土) 20:56:51 ID:Woj91cse
お互い別会社に転職したばかり
自分男 相手年下。
皆がいるなかでも寒い時に自分のマフラー解いて俺に巻いてくれた。
元彼の相談をして、気が晴れたといってきた。彼氏いるんですよね？と確認のような感じで聞かれた。
会社の結婚した人のパーティーでドレス姿を誉めたら顔真っ赤になってた。
自分で内気で空気読めないから困るといっている。
メールは送ると返信あり。夜遅い場合は次の日でも必ず返信してくれる。
転職前に、周りと呑み言ったあとに社交辞令的な言い方だけど遊びましょうって言って、メールもした。
是非仕事以外でも遊びに行ったり、飲みに行ったりしましょうとメールを貰った
こないだメールで夜時間ありますか？こないだのお礼（辞める相手からお菓子貰った）がしたいと誘ったけど、
用事があって断られた。
本当は○○さんと花見がしたかった伝えた。
この後後日あった元職場の花見は
転職直後で相手は来ないから会えずじまい。
連絡先交換して二ヶ月。
なんかメールだけはしているんだけど、電話番号知っているのにかけた事が無い
何を話していいのかとか、いろんな意味で緊張しちゃって未だかけてない
だから余計今も電話がしにくい気がする。
でもこれはあくまで自分が思ってるだけでしょうか？
もうこれから直に誘うしかないですよね。
周りの人を誘っていくとか口実が無いので…
自分男 相手年下。
皆がいるなかでも寒い時に自分のマフラー解いて俺に巻いてくれた。
元彼の相談をして、気が晴れたといってきた。彼氏いるんですよね？と確認のような感じで聞かれた。
会社の結婚した人のパーティーでドレス姿を誉めたら顔真っ赤になってた。
自分で内気で空気読めないから困るといっている。
メールは送ると返信あり。夜遅い場合は次の日でも必ず返信してくれる。
転職前に、周りと呑み言ったあとに社交辞令的な言い方だけど遊びましょうって言って、メールもした。
是非仕事以外でも遊びに行ったり、飲みに行ったりしましょうとメールを貰った
こないだメールで夜時間ありますか？こないだのお礼（辞める相手からお菓子貰った）がしたいと誘ったけど、
用事があって断られた。
本当は○○さんと花見がしたかった伝えた。
この後後日あった元職場の花見は
転職直後で相手は来ないから会えずじまい。
連絡先交換して二ヶ月。
なんかメールだけはしているんだけど、電話番号知っているのにかけた事が無い
何を話していいのかとか、いろんな意味で緊張しちゃって未だかけてない
だから余計今も電話がしにくい気がする。
でもこれはあくまで自分が思ってるだけでしょうか？
もうこれから直に誘うしかないですよね。
周りの人を誘っていくとか口実が無いので…
71 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 05:22:22 ID:Fgup8U17
>>70
はっきりさせたいなら電話しちゃった方が楽なんじゃないかな
電話なんてかけてから内容考えたらいいんじゃない？
目的は電話をかけることそのものなんだしね
今なら転職先のこととか訊いたり話したりできるだろうけどね
とにかく、結果に拘らずに
電話するなり
メールでもいいから
誘うことだよね
転職直後だと
新しい職場のことで頭がいっぱいってこともあるだろうから
時間や都合が合わないことは
今は気にしなくてもいいんじゃないかな
ｽﾞﾙｽﾞﾙと引き延ばしてると
相手の気持ちだって
新しい環境とともに変化しちゃうだろうしね
はっきりさせたいなら電話しちゃった方が楽なんじゃないかな
電話なんてかけてから内容考えたらいいんじゃない？
目的は電話をかけることそのものなんだしね
今なら転職先のこととか訊いたり話したりできるだろうけどね
とにかく、結果に拘らずに
電話するなり
メールでもいいから
誘うことだよね
転職直後だと
新しい職場のことで頭がいっぱいってこともあるだろうから
時間や都合が合わないことは
今は気にしなくてもいいんじゃないかな
ｽﾞﾙｽﾞﾙと引き延ばしてると
相手の気持ちだって
新しい環境とともに変化しちゃうだろうしね
72 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 05:27:55 ID:kH3k5WqS
新しい環境があるって羨ましいですね。
73 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 05:37:37 ID:Fgup8U17
>>62 達？
新生活始まったのに
引きずりすぎなんじゃないかな
貴男はずっと彼女のことばかり考えてるのかもしれないけど
彼女はそうじゃないってことは
散々伝えられてるはずだと思うよ
とにかく約束破ったのはよくないよね
信用を得なきゃいけない段階なのに
相手のお願いを無視して
その理由は貴男の都合でしかないんだよね
「忘れられたくない」って気持ちは
他の人に指摘されてるように
一歩間違うとストーカーとか犯罪とか
そういう方面にも向きかねない衝動かもしれないしね
彼女もそういった危惧があるから
突き放せないのかもしれないんだよね
そういう可能性が
認めなくてもいいんだけど
相手には存在することまで考慮して
初めて彼女のことを考えてますって言えるのかもしれないしね
今までのやりとりからそういう危惧が無いとは言い切れないようにも感じるよ
自分で撒いた種だよね
彼女は貴方を忘れる自由があるんだし
今のところ彼女からメールとか電話とか積極的にないって事実が
大して興味がないっていう傍証だよね
彼女が興味を持ってくれるように
メールするにしろ、明るい話題を提供できないとダメなんじゃないかな
エゴを第一に通すのであれば覚悟を持たないとね
新生活始まったのに
引きずりすぎなんじゃないかな
貴男はずっと彼女のことばかり考えてるのかもしれないけど
彼女はそうじゃないってことは
散々伝えられてるはずだと思うよ
とにかく約束破ったのはよくないよね
信用を得なきゃいけない段階なのに
相手のお願いを無視して
その理由は貴男の都合でしかないんだよね
「忘れられたくない」って気持ちは
他の人に指摘されてるように
一歩間違うとストーカーとか犯罪とか
そういう方面にも向きかねない衝動かもしれないしね
彼女もそういった危惧があるから
突き放せないのかもしれないんだよね
そういう可能性が
認めなくてもいいんだけど
相手には存在することまで考慮して
初めて彼女のことを考えてますって言えるのかもしれないしね
今までのやりとりからそういう危惧が無いとは言い切れないようにも感じるよ
自分で撒いた種だよね
彼女は貴方を忘れる自由があるんだし
今のところ彼女からメールとか電話とか積極的にないって事実が
大して興味がないっていう傍証だよね
彼女が興味を持ってくれるように
メールするにしろ、明るい話題を提供できないとダメなんじゃないかな
エゴを第一に通すのであれば覚悟を持たないとね
74 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 05:40:29 ID:AQnyR/0p
同じ大学の部活に所属している彼のことが好きなんですが、彼も彼の友だちもわりとハデな感じで、そこまでハデでもない私じゃ彼女にはなれないかなと諦め気味です。
部活では仲はいいけど、特に遊びに誘ったことはありません。
でもよく、ノリや冗談だけど「つきあおー」って言ってくれることはあります。。
諦めそうになるけど、そんなこと冗談でも言われたら嬉しいし、やっぱり好きなので頑張りたいと思っていまるんですが…どうしたら良いでしょうか(>_<)
部活では仲はいいけど、特に遊びに誘ったことはありません。
でもよく、ノリや冗談だけど「つきあおー」って言ってくれることはあります。。
諦めそうになるけど、そんなこと冗談でも言われたら嬉しいし、やっぱり好きなので頑張りたいと思っていまるんですが…どうしたら良いでしょうか(>_<)
75 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 05:47:05 ID:Fgup8U17
>>54
今縒りを戻したとしても、上手くいかないんじゃないかな
彼の言い分だと
距離的にも貴女から自由になってる今を楽しみたいって感じがするし
ようするにキープされちゃってるんだよね
不安な気持ちを逆撫でするようだけど
既に彼の心はなくなりつつあるのかもしれないよね
好きな気持ちを忘れる必要はないと思うよ
その気持ちや
合格して彼と縒りを戻したいっていう気持ちが
辛い受験にエネルギーを与えてくれるかもしれないしね
ケジメを付けるのは彼の方なんだろうから
貴女は今まで通りに
受験勉強の息抜きに連絡したりしたらいいと思うよ
ただ、今縒りを戻したいってのは
多分お互いにとってあまり良いエネルギーの使い方にはならないかもね
合格することが彼より大事なのかはわかんないことだけど
少なくとも努力に答えてくれるのは受験の方だろうしね
変な言い方だけど
逆に彼（の良心）を貴女の気持ちで
縛ってみたらいいんじゃない？
好きな気持ちを我慢させられるんだから
それぐらいやりかえしたっていいと思うよ
後は彼自身の問題だろうしね
ちょっと調子に乗ってるだけならいいけどね
今縒りを戻したとしても、上手くいかないんじゃないかな
彼の言い分だと
距離的にも貴女から自由になってる今を楽しみたいって感じがするし
ようするにキープされちゃってるんだよね
不安な気持ちを逆撫でするようだけど
既に彼の心はなくなりつつあるのかもしれないよね
好きな気持ちを忘れる必要はないと思うよ
その気持ちや
合格して彼と縒りを戻したいっていう気持ちが
辛い受験にエネルギーを与えてくれるかもしれないしね
ケジメを付けるのは彼の方なんだろうから
貴女は今まで通りに
受験勉強の息抜きに連絡したりしたらいいと思うよ
ただ、今縒りを戻したいってのは
多分お互いにとってあまり良いエネルギーの使い方にはならないかもね
合格することが彼より大事なのかはわかんないことだけど
少なくとも努力に答えてくれるのは受験の方だろうしね
変な言い方だけど
逆に彼（の良心）を貴女の気持ちで
縛ってみたらいいんじゃない？
好きな気持ちを我慢させられるんだから
それぐらいやりかえしたっていいと思うよ
後は彼自身の問題だろうしね
ちょっと調子に乗ってるだけならいいけどね
76 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 05:51:30 ID:Fgup8U17
>>74
派手ってのがどういう内容かにもよるけど
付き合いの都合で調子あわせてるだけなのか
カッコつけててそう見えてるだけかもしれないし
貴女があわせられるのであれば
あわせていけばいいし
無理なら彼にあわせてもらえるようにしたらいいんじゃないの？
部活での姿しかしらないわけだから
DV体質かもしれないし
私生活は地味なのかもしれないし
付き合ってみないとわかんないよね
諦められないのであれば
答えは一つだけだと思うよ
冗談を真に受けてみたらいいんじゃない？
必ずしも良い結果ばかりではないから怖いけどね
勇気は出る・出ないじゃなくて、出すか・出さないかだと思うよ
がんばってね
派手ってのがどういう内容かにもよるけど
付き合いの都合で調子あわせてるだけなのか
カッコつけててそう見えてるだけかもしれないし
貴女があわせられるのであれば
あわせていけばいいし
無理なら彼にあわせてもらえるようにしたらいいんじゃないの？
部活での姿しかしらないわけだから
DV体質かもしれないし
私生活は地味なのかもしれないし
付き合ってみないとわかんないよね
諦められないのであれば
答えは一つだけだと思うよ
冗談を真に受けてみたらいいんじゃない？
必ずしも良い結果ばかりではないから怖いけどね
勇気は出る・出ないじゃなくて、出すか・出さないかだと思うよ
がんばってね
>>64
はい‥。なんだか自分だけの不安で焦りすぎてた気がします。
>>73
引きずりすぎっていうほどではないけど、いう通りだと思います。
そのまま受け入れて、ただちょっと悲しいですが、そのような可能性だってあるんですよね…。
これから非常に忙しくなる時期で、俺も同じ感じなんですが、
きっと相手は、まだ慣れてない環境と多いスケジュールとかで
ますます体調崩しやすくなっちゃうんだと思います。
明るい話題もしたいけれどそのような状況で彼女が乗ってくれる可能性は
結構厳しいものだと思います。
たぶん来週になると、もう忙しくなると思います。
はい‥。なんだか自分だけの不安で焦りすぎてた気がします。
>>73
引きずりすぎっていうほどではないけど、いう通りだと思います。
そのまま受け入れて、ただちょっと悲しいですが、そのような可能性だってあるんですよね…。
これから非常に忙しくなる時期で、俺も同じ感じなんですが、
きっと相手は、まだ慣れてない環境と多いスケジュールとかで
ますます体調崩しやすくなっちゃうんだと思います。
明るい話題もしたいけれどそのような状況で彼女が乗ってくれる可能性は
結構厳しいものだと思います。
たぶん来週になると、もう忙しくなると思います。
78 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 11:19:54 ID:XsghXz8v
>>54 です
再度携帯からすいません
話し合うためにメールを送りました。
返っては来るのですが彼は前から病む人なので弱音を吐かれては話が脱線します。
助けたいのはやまやまですが、中途半端になりそうで何も出来ません。
重要な連絡の話を出すとメールが来ません。
何を考えているんでしょうか…
このまま離れたほうがお互いのためでしょうか?
再度携帯からすいません
話し合うためにメールを送りました。
返っては来るのですが彼は前から病む人なので弱音を吐かれては話が脱線します。
助けたいのはやまやまですが、中途半端になりそうで何も出来ません。
重要な連絡の話を出すとメールが来ません。
何を考えているんでしょうか…
このまま離れたほうがお互いのためでしょうか?
80 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 11:56:36 ID:M36TKCip
私は今年大学４年で今３年間付き合っている彼女がいます。相談したいのは、同じ学科に気になるコがいて彼女とそのコどっちをとろうか。ということです。
81 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 11:57:50 ID:M36TKCip
続き１
気になるコとは１年のときの飲み会でアドレスを教えて貰って、その時はメールをちょこっとし、今現在は学校で顔を合わせても挨拶もしないようなすごく微妙な仲です。
気になるコとは１年のときの飲み会でアドレスを教えて貰って、その時はメールをちょこっとし、今現在は学校で顔を合わせても挨拶もしないようなすごく微妙な仲です。
82 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 11:58:56 ID:M36TKCip
続き２
彼女とは１年の冬から半同棲していますが、恋人というよりは兄弟のような間柄で最近はこんなん付き合い方でいいのか考えさせられます。
以上のことを踏まえてアドバイスをよろしくお願いします。長文失礼します(>_<)
彼女とは１年の冬から半同棲していますが、恋人というよりは兄弟のような間柄で最近はこんなん付き合い方でいいのか考えさせられます。
以上のことを踏まえてアドバイスをよろしくお願いします。長文失礼します(>_<)
>>80-82
なんでわざわざ分けて書くの？頭悪いでしょ？ブログでポエムでも書いてなよ。
なんでわざわざ分けて書くの？頭悪いでしょ？ブログでポエムでも書いてなよ。
85 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 14:03:55 ID:5B1voq3V
86 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 16:27:33 ID:M36TKCip
>>83
うるせーよﾁﾝｶｽ。なんで分けてかいたか考えろや。理由あんだよ。
うるせーよﾁﾝｶｽ。なんで分けてかいたか考えろや。理由あんだよ。
87 ：名無しさんの初恋：2008/04/06(日) 17:45:42 ID:XsghXz8v
好きな人が後何ヵ月かで東京に行ってしまいます。
その人は20歳で私は18歳です。
その人のおかげで私は笑うことが多くなりました。
会いたいけど会えません。会えるやん、メールするし。と言ってくれましたが送ってくれません。
私が送っても返ってきません。
また前みたいに遊びたい。
でも忙しいので遊ぼうなんて言えませんし、もちろん東京に行かないでなんて言いません。言ってもどうにもならないのはわかっています。
その人は夢を掴むチャンスが来て、それで東京に行きます。
読んで下さってありがとうございます。
すごく寂しくて、どうしたいかより、どうしてもどなたかに聞いていただきたくて書きました。
長文ですみません。
その人は20歳で私は18歳です。
その人のおかげで私は笑うことが多くなりました。
会いたいけど会えません。会えるやん、メールするし。と言ってくれましたが送ってくれません。
私が送っても返ってきません。
また前みたいに遊びたい。
でも忙しいので遊ぼうなんて言えませんし、もちろん東京に行かないでなんて言いません。言ってもどうにもならないのはわかっています。
その人は夢を掴むチャンスが来て、それで東京に行きます。
読んで下さってありがとうございます。
すごく寂しくて、どうしたいかより、どうしてもどなたかに聞いていただきたくて書きました。
長文ですみません。
89 ：74：2008/04/07(月) 07:58:51 ID:8wq+EcMB
>>76さん
ありがとうございます！
勇気は出る・出ないじゃなくて、出す・出さないなんですね。これから恋愛以外の場面でも、その言葉に助けられそうです！
勇気を出して、頑張ります。
ありがとうございました！
ありがとうございます！
勇気は出る・出ないじゃなくて、出す・出さないなんですね。これから恋愛以外の場面でも、その言葉に助けられそうです！
勇気を出して、頑張ります。
ありがとうございました！
90 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 09:01:59 ID:MaAXm80f
自分は大学3年生
彼女は1年生
元からメールが苦手な彼女でしたが､数日メールの返信がなく
今朝､話があるから時間できたら会いたいというメールが来ました。
終了ﾌﾗｸﾞですね･･･
今からでも頑張りたい。なにかアドバイスあればよろしくです
彼女は1年生
元からメールが苦手な彼女でしたが､数日メールの返信がなく
今朝､話があるから時間できたら会いたいというメールが来ました。
終了ﾌﾗｸﾞですね･･･
今からでも頑張りたい。なにかアドバイスあればよろしくです
91 ：名無しさんの初恋：2008/04/07(月) 12:16:46 ID:Q0SzNrPa
相談お願いします。
６年交際していた彼がおり、先日二股が発覚し別れました。
(二股は一過性のものでなく１年半にものぼっていたそう。)
彼は誰が好きなのかわからないと言い二人とも別れたけれど、どちらとも連絡をとったり会っています。
相手の女性はそれを承知で待つようです。
私は待って傷つく覚悟も、諦める覚悟もなく半端な状態です。
これからどうすべきでしょうか(´･ω･｀)
６年交際していた彼がおり、先日二股が発覚し別れました。
(二股は一過性のものでなく１年半にものぼっていたそう。)
彼は誰が好きなのかわからないと言い二人とも別れたけれど、どちらとも連絡をとったり会っています。
相手の女性はそれを承知で待つようです。
私は待って傷つく覚悟も、諦める覚悟もなく半端な状態です。
これからどうすべきでしょうか(´･ω･｀)
諦めたほうがいいんじゃないかなあ
どうせそんな男なら同じことくりかえすよ。
二股かける自体ですでにその男終わってるよｗ。
それだけ安く見られてる。
どうせそんな男なら同じことくりかえすよ。
二股かける自体ですでにその男終わってるよｗ。
それだけ安く見られてる。
>>93
っうぇっｗｗｗｗｗｗｗ待たない、ばいばいｗｗｗｗｗｗｗ
って言ったほうがあなたのところに来る可能性は
まだ高い気がする。
でもずいぶん舐められてるね。
別れられるなら別れれば？
できないならセフレも悪くないよ。
っうぇっｗｗｗｗｗｗｗ待たない、ばいばいｗｗｗｗｗｗｗ
って言ったほうがあなたのところに来る可能性は
まだ高い気がする。
でもずいぶん舐められてるね。
別れられるなら別れれば？
できないならセフレも悪くないよ。
的確な意見ありがとうございます！
別れなきゃという気持ちと、好きだという気持ちで揺れています。
今は諦めるために
他の人とデートしてみたり、連絡を減らす努力をしたり、予定を埋めて友情に生きようとしたりしています。
しかし連絡が来ると嬉しくて、会いたくて堪らなくなってしまいます°･(ノД`)･°･
他に諦められる方法はありますか？
偏見かもですが、セフレにはなりたくないです(つд｀)
別れなきゃという気持ちと、好きだという気持ちで揺れています。
今は諦めるために
他の人とデートしてみたり、連絡を減らす努力をしたり、予定を埋めて友情に生きようとしたりしています。
しかし連絡が来ると嬉しくて、会いたくて堪らなくなってしまいます°･(ノД`)･°･
他に諦められる方法はありますか？
偏見かもですが、セフレにはなりたくないです(つд｀)
98 ：名無しさんの初恋：2008/04/10(木) 11:17:45 ID:YFCWY7Os
99 ：達：2008/04/10(木) 22:31:02 ID:9rKqf2ze
>>73
>>64
すみません。大学生活で、ちがう大学同士で、
どうメール再開したらいいと思いますか…？
長いスパンで少しずつでも仲良くなりたいし、相手の事が心配だけど
相手が具合悪かったり疲れてると悪いし…。
体調どう？ってメールもなんかストーカーみたいだから
嫌なんで
正直どうしたらいいか分かんなくなったというか、
何か言いたい事とか聞きたい事でも結局ストーカーって思われるって思っちゃって
何もできないで泣いて時間過ぎてく気がしてもの凄い辛いんですよ…
>>64
すみません。大学生活で、ちがう大学同士で、
どうメール再開したらいいと思いますか…？
長いスパンで少しずつでも仲良くなりたいし、相手の事が心配だけど
相手が具合悪かったり疲れてると悪いし…。
体調どう？ってメールもなんかストーカーみたいだから
嫌なんで
正直どうしたらいいか分かんなくなったというか、
何か言いたい事とか聞きたい事でも結局ストーカーって思われるって思っちゃって
何もできないで泣いて時間過ぎてく気がしてもの凄い辛いんですよ…
派遣やってんだけどさー、別の部署の女の人が気になってるのよ。
んでその人は明日が最後の出勤日で、また別のクライアントのところに移っちゃう。
別に親しい間柄でもないんだが、せめてメルアドでも聞いて今後に繋げたい。
だから今日、「あ、今から帰りですか？ 僕も今から帰るんですよー」と我ながら
ストーカーチックな待ち伏せ作戦に出たんだが、友達と二人で帰ってたんで
声を掛けられずに終了。そして明日は俺、休みなんだよなー……。
これどうしたらいいんだ。忘れ物のふりして職場いくことも考えたが、
それってマジもんのストーカーっぽいとも思えて……。
んでその人は明日が最後の出勤日で、また別のクライアントのところに移っちゃう。
別に親しい間柄でもないんだが、せめてメルアドでも聞いて今後に繋げたい。
だから今日、「あ、今から帰りですか？ 僕も今から帰るんですよー」と我ながら
ストーカーチックな待ち伏せ作戦に出たんだが、友達と二人で帰ってたんで
声を掛けられずに終了。そして明日は俺、休みなんだよなー……。
これどうしたらいいんだ。忘れ物のふりして職場いくことも考えたが、
それってマジもんのストーカーっぽいとも思えて……。
新大学一年だがサークルの先輩が気になってしょうがない。
まだ新歓期で呑み屋へ向かいながら話す位しか機会がないんだが
気になる→話かける→歩くうちに近距離に→近すぎてしどろもどろ
が多い。
清楚なおっとり系の人なんだ。
みんなとも近くによって話すのかもしれないが、正直勘違いしそうだ。
まだ新歓期で呑み屋へ向かいながら話す位しか機会がないんだが
気になる→話かける→歩くうちに近距離に→近すぎてしどろもどろ
が多い。
清楚なおっとり系の人なんだ。
みんなとも近くによって話すのかもしれないが、正直勘違いしそうだ。
>>102
勘違いして喜んでいる場合ではありません
連絡先を交換し相手の返信具合に合わせて連絡を取り合い
そしていろいろな大学生活やサークル活動の相談に加えて
食事や遊びに誘ってみましょう
（ゴールデンウィークまでが勝負どころです）
ただしまだ相手のことをあまりご存知でないというところもあるようです
この先相手に実は交際相手がいた・・・という好ましくない事実が判明した場合には
ひとまずサークルの先輩後輩という関係で様子を見てください
勘違いして喜んでいる場合ではありません
連絡先を交換し相手の返信具合に合わせて連絡を取り合い
そしていろいろな大学生活やサークル活動の相談に加えて
食事や遊びに誘ってみましょう
（ゴールデンウィークまでが勝負どころです）
ただしまだ相手のことをあまりご存知でないというところもあるようです
この先相手に実は交際相手がいた・・・という好ましくない事実が判明した場合には
ひとまずサークルの先輩後輩という関係で様子を見てください
104 ：名無しさんの初恋：2008/04/11(金) 12:44:23 ID:X6tgWEnG
バイト先の社員の人。
・「最近かわいくなった、惚れるわ」とか
「彼女と別れて付き合おうって言ったらどうする」とか言われた
・私の家は結構遠いのに車で家まで送ってくれる
・以前好きだった人のアドレスが
メモ帳に書いてあるのを見て「俺のアドレスも書いてやろうか」などと言う
・二人で飲みに行った後、キスしたり抱きあったりした
彼女いるのにそんな曖昧な事してるのが嫌で告白したら、
「嫌いなわけじゃないけど今の時点では付き合えない」とか言われ、
「もっと魅力的に成長しろ」みたいなメールも来た。
今の時点ってなに？それになにその上から目線。
そのあとは出勤しても当然会話は減った。
なのに彼は休みの日、お店はどんな感じだったか私にメールで聞いてきた。
今までそんなの聞いてきた事なかったのに。
彼がなに考えてるんだかわかんなくてモヤモヤする。
・「最近かわいくなった、惚れるわ」とか
「彼女と別れて付き合おうって言ったらどうする」とか言われた
・私の家は結構遠いのに車で家まで送ってくれる
・以前好きだった人のアドレスが
メモ帳に書いてあるのを見て「俺のアドレスも書いてやろうか」などと言う
・二人で飲みに行った後、キスしたり抱きあったりした
彼女いるのにそんな曖昧な事してるのが嫌で告白したら、
「嫌いなわけじゃないけど今の時点では付き合えない」とか言われ、
「もっと魅力的に成長しろ」みたいなメールも来た。
今の時点ってなに？それになにその上から目線。
そのあとは出勤しても当然会話は減った。
なのに彼は休みの日、お店はどんな感じだったか私にメールで聞いてきた。
今までそんなの聞いてきた事なかったのに。
彼がなに考えてるんだかわかんなくてモヤモヤする。
105 ：名無しさんの初恋：2008/04/11(金) 14:28:12 ID:WcWO1SWk
>>104
思わせぶりな言動をしていますが
相手は所詮彼女持ちです
しかもあなたは既に告白をなさって
振られています
希望を捨てろとまでは言いませんが
もう少し現実に足を据えて物事をご覧になることをお勧めします
思わせぶりな言動をしていますが
相手は所詮彼女持ちです
しかもあなたは既に告白をなさって
振られています
希望を捨てろとまでは言いませんが
もう少し現実に足を据えて物事をご覧になることをお勧めします
107 ：名無しさんの初恋：2008/04/14(月) 23:41:58 ID:mqo+f6C+
自分28派遣
相手22で正社員
まだ一緒の派遣の時の帰りに皆でのみに言ったくらい。
三月末に一度誘い断られてます用事があると。相手は好意知っていると思います。
自分技術系の仕事したくて、四月からアシスタント予定でした。
それが急遽白紙。ただの派遣になりました。 しかも職場辞めて職歴まで傷つく始末。・・・
自分がいた派遣で知り合って、相手は今別会社。
三月は相手や自分の色々行事もあったりで大体週５位はメール。白紙なった仕事はじめの日4月７日。
仕事始めの事を伝えておいたので
朝に今日からですね頑張ってくださいってメール貰ってて
白紙になった事を夜正直にメールした。 そしたら応援してます！って言ってくれて
来年の桜はゆっくり見れるように頑張るよ、それより早く決めると思うけど伝えてから
メールが終わりました。 それから一週間メールがありません。
メールは二回だけ向こうから来たことはあります。返信は必ずしてくれていました。
こちらが送るのが遅い時は次の日の朝か夜にメールをしてくれたり。
来年の春～ってのは大げさすぎた気がしますが･･･すぐ決まりそうにありません。
今後決まるまで数ヶ月だとしてどう相手と繋がっていればいいのでしょうか。
今までずっとメールを二ヶ月ほどしてきたから凄く自分が寂しい感じ。
連絡先交換してから一度も電話した事が無く、付き合っても居ないので電話も微妙な気がします。
いっそのこと今日ちょっとメールしてみようかと思っているんですがいいのかな･･･
相手22で正社員
まだ一緒の派遣の時の帰りに皆でのみに言ったくらい。
三月末に一度誘い断られてます用事があると。相手は好意知っていると思います。
自分技術系の仕事したくて、四月からアシスタント予定でした。
それが急遽白紙。ただの派遣になりました。 しかも職場辞めて職歴まで傷つく始末。・・・
自分がいた派遣で知り合って、相手は今別会社。
三月は相手や自分の色々行事もあったりで大体週５位はメール。白紙なった仕事はじめの日4月７日。
仕事始めの事を伝えておいたので
朝に今日からですね頑張ってくださいってメール貰ってて
白紙になった事を夜正直にメールした。 そしたら応援してます！って言ってくれて
来年の桜はゆっくり見れるように頑張るよ、それより早く決めると思うけど伝えてから
メールが終わりました。 それから一週間メールがありません。
メールは二回だけ向こうから来たことはあります。返信は必ずしてくれていました。
こちらが送るのが遅い時は次の日の朝か夜にメールをしてくれたり。
来年の春～ってのは大げさすぎた気がしますが･･･すぐ決まりそうにありません。
今後決まるまで数ヶ月だとしてどう相手と繋がっていればいいのでしょうか。
今までずっとメールを二ヶ月ほどしてきたから凄く自分が寂しい感じ。
連絡先交換してから一度も電話した事が無く、付き合っても居ないので電話も微妙な気がします。
いっそのこと今日ちょっとメールしてみようかと思っているんですがいいのかな･･･
>>107
メールを送ることについては構わないと思います
但し相手から返信がもらえるかどうかについては何とも言えません
ただこれまでの経過からすると恐らく返信はあるだろうという気はします
ただあなたの仕事が決まったからと言って
それが二人の関係に決定的な変化をもたらすという訳でも
ないのではないでしょうか
無論メールだけでなく
休日に会ったり食事をしたり遊びに行くという関係になれれば
理想的だろうとは思いますが
今はそこまで焦ることなく時折メールのやり取りをする
という関係を維持するということで良いのではないでしょうか
メールを送ることについては構わないと思います
但し相手から返信がもらえるかどうかについては何とも言えません
ただこれまでの経過からすると恐らく返信はあるだろうという気はします
ただあなたの仕事が決まったからと言って
それが二人の関係に決定的な変化をもたらすという訳でも
ないのではないでしょうか
無論メールだけでなく
休日に会ったり食事をしたり遊びに行くという関係になれれば
理想的だろうとは思いますが
今はそこまで焦ることなく時折メールのやり取りをする
という関係を維持するということで良いのではないでしょうか
返信ありがとうございます。
三月にも状況的に一度相談させてもらって
クーパーさんその他の人には良い感じと押してもらってたので後は頑張ろうとした矢先に
決まっていた職がなくなりました。落ち着いたら
とりあえず来月GW後に一度誘ってみようと思います。
三月にも状況的に一度相談させてもらって
クーパーさんその他の人には良い感じと押してもらってたので後は頑張ろうとした矢先に
決まっていた職がなくなりました。落ち着いたら
とりあえず来月GW後に一度誘ってみようと思います。
110 ：名無しさんの初恋：2008/04/16(水) 22:10:43 ID:8rcY9lzx
派遣会社がいくつか集まってる営業所での同僚。所属会社は別。
俺は去年の4月からここで営業やってました、相手が事務で入ってきたのは今年の一月。
最初は年の割に可愛い人だなー程度に見てたんだけど、彼女が入ってきて初めての飲み会、
上司のﾉﾘで、しかもみんなの目の前で何故か「○○君告白しなよ～」ってふられる。
酔ってたのとあとｺｲﾂが嫌いな上司だったのも手伝ってどうでもよくなって、
2秒後にはしらっと「えっ？あぁ、好きです」「えぇえぇ好きですよ、ほんと」って連呼。
周りは決断早すぎって爆笑(多分ﾉﾘだって分かってくれて)。
彼女の反応も戸惑いつつ笑。
次の日からちょっと気まずくなる。
事務所で彼女の前で上司がふざけて「好きです・・、ﾌﾟﾌｯ！」とか言ってきたりする、ｳｻﾞい。
俺が「いやいや・・」って感じでいると彼女、ﾎﾝﾄ上手い具合にはぐらかす。いやぁ心得てるなこの人って思うくらいw
でも多分そんときくらいから意識し始めてたと思う。
時間が経って彼女との関係も普通になる。
偶然俺の住んでるｱﾊﾟｰﾄと彼女の実家が実はものすごく近かったってことで盛り上がったりした(彼女は実家住まい)。
しばらく経って、何人かで飲み行った帰りとか途中まで一緒に帰ったりした。
でもその飲みんとき彼女が上司と話してた会話の内容聴こえてきて、なんか彼氏いるかもっぽい。わからんけど。
結局その後も彼氏いるのかとか聞けんくてﾃﾝｼｮﾝ下がりめ。だんだん諦め入りだす。
おとといまでそんな感じだったんだけど、おとといの飲みの帰りで一緒になって、
俺ﾁｬﾘﾝｺだったんだけど一緒に歩いて帰る。
途中で彼女飲み足りないって言い出して、ｺﾝﾋﾞﾆで酒買って飲みながら帰る。
俺のｱﾊﾟｰﾄの近くまで来て、15分くらい立ち話してたらﾄｲﾚ行きたくなってきて、
「ちょっとﾄｲﾚ」って部屋に向かいつつ「来る？」って言ったら来た。
そのまま3時半くらいまで二人で飲んでました。話してるうちに隣に来たりして正直ﾄﾞｷﾄﾞｷした。
俺は次の日休み、彼女は仕事。結局何も起こらなかったんだけど、おとといからまた彼女のことが気になり出してしょうがない。
一番のﾈｯｸはお互いに連絡先を知らないってとこです。
俺は去年の4月からここで営業やってました、相手が事務で入ってきたのは今年の一月。
最初は年の割に可愛い人だなー程度に見てたんだけど、彼女が入ってきて初めての飲み会、
上司のﾉﾘで、しかもみんなの目の前で何故か「○○君告白しなよ～」ってふられる。
酔ってたのとあとｺｲﾂが嫌いな上司だったのも手伝ってどうでもよくなって、
2秒後にはしらっと「えっ？あぁ、好きです」「えぇえぇ好きですよ、ほんと」って連呼。
周りは決断早すぎって爆笑(多分ﾉﾘだって分かってくれて)。
彼女の反応も戸惑いつつ笑。
次の日からちょっと気まずくなる。
事務所で彼女の前で上司がふざけて「好きです・・、ﾌﾟﾌｯ！」とか言ってきたりする、ｳｻﾞい。
俺が「いやいや・・」って感じでいると彼女、ﾎﾝﾄ上手い具合にはぐらかす。いやぁ心得てるなこの人って思うくらいw
でも多分そんときくらいから意識し始めてたと思う。
時間が経って彼女との関係も普通になる。
偶然俺の住んでるｱﾊﾟｰﾄと彼女の実家が実はものすごく近かったってことで盛り上がったりした(彼女は実家住まい)。
しばらく経って、何人かで飲み行った帰りとか途中まで一緒に帰ったりした。
でもその飲みんとき彼女が上司と話してた会話の内容聴こえてきて、なんか彼氏いるかもっぽい。わからんけど。
結局その後も彼氏いるのかとか聞けんくてﾃﾝｼｮﾝ下がりめ。だんだん諦め入りだす。
おとといまでそんな感じだったんだけど、おとといの飲みの帰りで一緒になって、
俺ﾁｬﾘﾝｺだったんだけど一緒に歩いて帰る。
途中で彼女飲み足りないって言い出して、ｺﾝﾋﾞﾆで酒買って飲みながら帰る。
俺のｱﾊﾟｰﾄの近くまで来て、15分くらい立ち話してたらﾄｲﾚ行きたくなってきて、
「ちょっとﾄｲﾚ」って部屋に向かいつつ「来る？」って言ったら来た。
そのまま3時半くらいまで二人で飲んでました。話してるうちに隣に来たりして正直ﾄﾞｷﾄﾞｷした。
俺は次の日休み、彼女は仕事。結局何も起こらなかったんだけど、おとといからまた彼女のことが気になり出してしょうがない。
一番のﾈｯｸはお互いに連絡先を知らないってとこです。
111 ：110：2008/04/16(水) 22:12:42 ID:8rcY9lzx
あ、俺♂24、相手♀29です。
ちょっと訳分からんくなってきて混乱気味ですんません・・。
ちょっと訳分からんくなってきて混乱気味ですんません・・。
マルチですね
でもどうしたいか不安なんですよね。
何か自然な形で連絡先交換できたりしないのですか？
周りの人とかは男性女性関係なく連絡先交換して無いんですか？
職場が一緒なのでこれからあせらずともジックリ話せると思いますよ。
春の移動で今更あせる俺よりましですｗ。
でもどうしたいか不安なんですよね。
何か自然な形で連絡先交換できたりしないのですか？
周りの人とかは男性女性関係なく連絡先交換して無いんですか？
職場が一緒なのでこれからあせらずともジックリ話せると思いますよ。
春の移動で今更あせる俺よりましですｗ。
113 ：110：2008/04/16(水) 22:54:04 ID:8rcY9lzx
>>112
基本僕は朝から夕方まで営業で外回りなもんで、あんまり話す機会ないんですよね。
しかも困ったことにやたらと噂が広まる職場でww内勤は女の人ばっかだし、
勤務時間も違うしﾌﾛｱまで替わるとなるとなかなか声かけ辛いんです。
こうなってくると後悔先に立たずですね、昨日連絡先だけでも聞いときゃよかった・・。
>春の移動で今更あせる俺よりましですｗ。
112さんも大変なんですね・・。
基本僕は朝から夕方まで営業で外回りなもんで、あんまり話す機会ないんですよね。
しかも困ったことにやたらと噂が広まる職場でww内勤は女の人ばっかだし、
勤務時間も違うしﾌﾛｱまで替わるとなるとなかなか声かけ辛いんです。
こうなってくると後悔先に立たずですね、昨日連絡先だけでも聞いときゃよかった・・。
>春の移動で今更あせる俺よりましですｗ。
112さんも大変なんですね・・。
ハイ。
もう直で誘う勝負以外出来る状況じゃないですw
お互いの友達とか集めてとかそこまで起用じゃないので困ってます自分もｗ
しかもまだ一度も遊んだ事無い状態で連絡先知ってるだけという状況ですよ。
貴方の場合多少なりとも会える時間があるということなんで
せっかく一緒だった職場の人に名刺渡して無かったとか無理やりこじ付けとかして
みるとかｗ勿論誰も居ない所とかでは？
あとはあったら最近どうですかとかチョロット会話してみる。
食事の時間とかは？なんかしら口実となる接点があるならばそれを使う方が安全ですよ
もう直で誘う勝負以外出来る状況じゃないですw
お互いの友達とか集めてとかそこまで起用じゃないので困ってます自分もｗ
しかもまだ一度も遊んだ事無い状態で連絡先知ってるだけという状況ですよ。
貴方の場合多少なりとも会える時間があるということなんで
せっかく一緒だった職場の人に名刺渡して無かったとか無理やりこじ付けとかして
みるとかｗ勿論誰も居ない所とかでは？
あとはあったら最近どうですかとかチョロット会話してみる。
食事の時間とかは？なんかしら口実となる接点があるならばそれを使う方が安全ですよ
115 ：110：2008/04/16(水) 23:17:48 ID:8rcY9lzx
連絡先知ってるだけってのも電話なんかはなかなか勇気がいりますよね。
僕もいままで女性を誘うとか殆どしたことないので、大したｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出来なくて残念です。
うちの場合は女性が少ないのでやっぱ話してるだけで随分目立ってしまいます。
ましてやﾈﾀでも告白した当の本人ですからね、そのぶん周りも敏感だし。
これはもう次の飲みの機会に便乗するしかないですかねw
あとは明日新しい事務所に行ってみて環境みて考えるしかないです。
家の近くのｺﾝﾋﾞﾆ行くときとか、偶然来てたりしないかなとか探してしまう自分が阿呆らしいw
僕もいままで女性を誘うとか殆どしたことないので、大したｱﾄﾞﾊﾞｲｽが出来なくて残念です。
うちの場合は女性が少ないのでやっぱ話してるだけで随分目立ってしまいます。
ましてやﾈﾀでも告白した当の本人ですからね、そのぶん周りも敏感だし。
これはもう次の飲みの機会に便乗するしかないですかねw
あとは明日新しい事務所に行ってみて環境みて考えるしかないです。
家の近くのｺﾝﾋﾞﾆ行くときとか、偶然来てたりしないかなとか探してしまう自分が阿呆らしいw
116 ：燐：2008/04/16(水) 23:22:42 ID:mO1dF6xW
俺も少し相談してもいいですか？
俺は２年ぐらい前からずっと好きな子がいるんです。
それで最近なんとか告白したいと思っていたら、後輩から告白されました。
断る気でいるんですが、その子と好きな子の部活が同じで、断ったら筒抜けそうなんです。
どうしたらいいでしょうか？
ちなみに好きな子とはあまり話したことが無く、メルアドすら知りません。。
俺は２年ぐらい前からずっと好きな子がいるんです。
それで最近なんとか告白したいと思っていたら、後輩から告白されました。
断る気でいるんですが、その子と好きな子の部活が同じで、断ったら筒抜けそうなんです。
どうしたらいいでしょうか？
ちなみに好きな子とはあまり話したことが無く、メルアドすら知りません。。
むしろ一回交換した直後というか３日位までに
ネタでも一回電話して少しでも違和感無い状態でかけやすい空気作った方がいいですよ
俺はまだメールだけで電話してないんです。一月半経ちますし。
コンビにいけるならコンビにネタを飲み会で用意されたらいいかとｗ
かなり地元ネタ的に何かあるかもしれませんよ
まあむしろ周りが敏感でもそこで堂々と周りに何か？的な態度もありかもしれませんね
失敗後は気まずいというのは職場恋愛の仕様です。諦めましょうよ。
でも気づかないように分かれて、場所が違うからあいにくいのは利点ですね。
同じ職場仕事も一緒の人は別れたら大変見たいです。
ネタでも一回電話して少しでも違和感無い状態でかけやすい空気作った方がいいですよ
俺はまだメールだけで電話してないんです。一月半経ちますし。
コンビにいけるならコンビにネタを飲み会で用意されたらいいかとｗ
かなり地元ネタ的に何かあるかもしれませんよ
まあむしろ周りが敏感でもそこで堂々と周りに何か？的な態度もありかもしれませんね
失敗後は気まずいというのは職場恋愛の仕様です。諦めましょうよ。
でも気づかないように分かれて、場所が違うからあいにくいのは利点ですね。
同じ職場仕事も一緒の人は別れたら大変見たいです。
118 ：名無しさんの初恋：2008/04/16(水) 23:47:29 ID:HtZ+qw/g
バイト先の先輩（女）を食事に誘い、デートの雰囲気と態度を見る限りでは
彼女、結構楽しんでくれてたっぽいんですが
２回目のデートに誘った時、月曜日が時間空いているという話だったので
来週の月曜はどうですか？とメールで聞いたら、月曜は見落としていた講義が
あったので無理だと言われました。
空いている日があったら教えると言ってくれたのですが・・・
この先どうでたらいいのかわかりません。
彼女、結構楽しんでくれてたっぽいんですが
２回目のデートに誘った時、月曜日が時間空いているという話だったので
来週の月曜はどうですか？とメールで聞いたら、月曜は見落としていた講義が
あったので無理だと言われました。
空いている日があったら教えると言ってくれたのですが・・・
この先どうでたらいいのかわかりません。
>>116
あなたが後輩からの告白を断っても筒抜けでしょうが
その告白を受け入れて付き合うことにしても筒抜けです
その告白を断ったことを好きな人に知ってもらっておいた方が
あなたは好きな人との関係の構築にはプラスになると思います
あなたが後輩からの告白を断っても筒抜けでしょうが
その告白を受け入れて付き合うことにしても筒抜けです
その告白を断ったことを好きな人に知ってもらっておいた方が
あなたは好きな人との関係の構築にはプラスになると思います
121 ：１１８：2008/04/17(木) 00:14:37 ID:Oq71HV4U
しかもそのバイト先がつぶれる予定・・・
会えなくなるくらいならもう告白しようか
会えなくなるくらいならもう告白しようか
告白の仕方もあると思います。
今もうかなり会いにくくなってしまう。
だからこそ自分の今年って欲しいと
そういうことも含めてまた貴方に会いたいと
白黒つける言い方よりは、この状況では先に進めやすいんじゃ無いでしょうか
勿論その後にもう一度貴方からの告白をしっかりやれる形に
それは関係がしっかりしてからですけどね。
受け入れてもらった上で遊んだりして時間共有して良い感じなれれば
言いやすいんじゃ無いでしょうか。
今もうかなり会いにくくなってしまう。
だからこそ自分の今年って欲しいと
そういうことも含めてまた貴方に会いたいと
白黒つける言い方よりは、この状況では先に進めやすいんじゃ無いでしょうか
勿論その後にもう一度貴方からの告白をしっかりやれる形に
それは関係がしっかりしてからですけどね。
受け入れてもらった上で遊んだりして時間共有して良い感じなれれば
言いやすいんじゃ無いでしょうか。
123 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 03:13:20 ID:3Rwgr6KU
あっちからメールしつこいほど来てたのに、話の途中で突然ピタッと止まりました
なんか変なこと言っちゃったかな？嫌われちゃったかなって不安です
恋愛対象として見てたわけじゃないのに、ずっと気になってしょうがないです
なんか変なこと言っちゃったかな？嫌われちゃったかなって不安です
恋愛対象として見てたわけじゃないのに、ずっと気になってしょうがないです
124 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 09:36:35 ID:zBX7/z9H
私は２３の女です。
付き合ってからもうすぐ4年になる人がいるんですが、もう１年ぐらい別れて
います。その間にお互い彼氏彼女を作ったりはしていないし、毎日遊んで
付き合っているときと変わりありません。今度の記念日に戻ろうという話が
出ているんですが、正直そこまで好きなのか悩んでいます。
付き合ってからもうすぐ4年になる人がいるんですが、もう１年ぐらい別れて
います。その間にお互い彼氏彼女を作ったりはしていないし、毎日遊んで
付き合っているときと変わりありません。今度の記念日に戻ろうという話が
出ているんですが、正直そこまで好きなのか悩んでいます。
125 ：名無しさんの初恋：2008/04/17(木) 10:15:34 ID:aHZxqG51
好きな人に好きな人がいた。。
しかもそれは彼のことを相談してた私の友達。
失恋、かなりへこむ。
しかもそれは彼のことを相談してた私の友達。
失恋、かなりへこむ。
>>123
あなたの与り知らない出来事が
何か相手の身の上に起きたのでしょう
一応自分にどこか悪いところがなかったか
送信したメール本文が残っているならそれを見直し
非があることがはっきりしたときには謝罪しておきましょう
あなたの与り知らない出来事が
何か相手の身の上に起きたのでしょう
一応自分にどこか悪いところがなかったか
送信したメール本文が残っているならそれを見直し
非があることがはっきりしたときには謝罪しておきましょう
>>124
現状で満足なさっているようでしたら特に戻る必要はないでしょうし
逆に既に付き合っているのと変わりない関わり合いを持っているのなら
戻ったところで特に問題はないように思います
ですのでどちらにしてもあなたのお好きなように
相手に提案してみて良いと思います
「話が出ています」というのは
相手からそうした提案があったということかと思いますが
どうしようと悩んでいるうちにすぐに記念日という期限が来てしまいます
あなたの意思は早いうちに相手に示しておきましょう
現状で満足なさっているようでしたら特に戻る必要はないでしょうし
逆に既に付き合っているのと変わりない関わり合いを持っているのなら
戻ったところで特に問題はないように思います
ですのでどちらにしてもあなたのお好きなように
相手に提案してみて良いと思います
「話が出ています」というのは
相手からそうした提案があったということかと思いますが
どうしようと悩んでいるうちにすぐに記念日という期限が来てしまいます
あなたの意思は早いうちに相手に示しておきましょう
体調不良で会社休んでる人（年上・三十代男）に大丈夫ですか的なメールをしたいけど、どんなメールならいいのでしょうか。それともメールしない方がいいですか？
自分は二十代女です。
自分は二十代女です。
>128
同じ職場かな？
お見舞い行っていいか聞けるような関係じゃないなら
普通に近況報告＋お大事にくらいはいいんじゃね？
レスはあまり期待しないように
同じ職場かな？
お見舞い行っていいか聞けるような関係じゃないなら
普通に近況報告＋お大事にくらいはいいんじゃね？
レスはあまり期待しないように
バイト先に好きな人がいるのですが
好き避けしてしまいまったく喋れません…
せっかく休憩室で二人きりになっても
一番離れた場所に座ってしまったり
自分でも嫌になるほどに避けてしまいます
挨拶だけは何とかするようにしていますが
普段いったい何を話せばいいのでしょうか…
どんな風に話しかけたらいいですか？
彼は25歳で私は19です
好き避けしてしまいまったく喋れません…
せっかく休憩室で二人きりになっても
一番離れた場所に座ってしまったり
自分でも嫌になるほどに避けてしまいます
挨拶だけは何とかするようにしていますが
普段いったい何を話せばいいのでしょうか…
どんな風に話しかけたらいいですか？
彼は25歳で私は19です
>>129
同じ職場です。
以前お見舞いの話を冗談でしてたので、メールに入れようかな…実際には行けないんですが;
アドバイスの感じでメールしてみます。律儀に返してくれそうですが、あまり引っ張るのもよくないですよね。
レスありがとうございます！
同じ職場です。
以前お見舞いの話を冗談でしてたので、メールに入れようかな…実際には行けないんですが;
アドバイスの感じでメールしてみます。律儀に返してくれそうですが、あまり引っ張るのもよくないですよね。
レスありがとうございます！
>>130
相手を避けてはいけません
あなたから積極的に相手と関わりあうようにしてください
そして自分から自分の話をするのでなく
相手に関することについて尋ねて
相手に話してもらうようにしてください
そしてあなたはその話を興味深く聞いてみてください
自分は相手の話が興味深いということを相槌を打ったりして示すとともに
「それで？」と相手の話をさらに促したり
「そうですよね」と相手に同意したりしてみてください
さらにその相手の話に関連した話をすることができれば
会話として広がっていきます
相手を避けてはいけません
あなたから積極的に相手と関わりあうようにしてください
そして自分から自分の話をするのでなく
相手に関することについて尋ねて
相手に話してもらうようにしてください
そしてあなたはその話を興味深く聞いてみてください
自分は相手の話が興味深いということを相槌を打ったりして示すとともに
「それで？」と相手の話をさらに促したり
「そうですよね」と相手に同意したりしてみてください
さらにその相手の話に関連した話をすることができれば
会話として広がっていきます
女性って年上好きになる人多いね。
男性は同年代位を好きになったり年下好きな人もいるか。
男は頼りにされたいとか女は守られたいっていう感じが根底にあるんだろうね。
男性は同年代位を好きになったり年下好きな人もいるか。
男は頼りにされたいとか女は守られたいっていう感じが根底にあるんだろうね。
134 ：１１８：2008/04/17(木) 16:43:19 ID:Oq71HV4U
というか、自分の好意は相手は知ってるんですよね。
友人の誤爆メールが原因で
友人の誤爆メールが原因で
まあ知っているってことで
ジックリと普通に遊んだりするようにすれば？
意識してもらって他方がやりやすい場合もある。
それに全く連絡無ければまた誘ってみたら？
色々考えて女性はメールしない人も多いよ
ジックリと普通に遊んだりするようにすれば？
意識してもらって他方がやりやすい場合もある。
それに全く連絡無ければまた誘ってみたら？
色々考えて女性はメールしない人も多いよ
136 ：あい：2008/04/18(金) 06:37:33 ID:CDXlUxBb
相談です(>_<)
３ヶ月間ある人と毎日メールしてて昨日初めて会ったんですけど、お互いちょっと緊張してるのもあったし向こうが私のことどう思ってるのかわかんないんです↓↓
昨日家に帰ってからのメールもいつもと変わりないし、元彼とか好きなタイプの話になった時に次付き合う時はお互い好きな状態で付き合いたいな～って言ってたんです。
脈ありますかね…？
３ヶ月間ある人と毎日メールしてて昨日初めて会ったんですけど、お互いちょっと緊張してるのもあったし向こうが私のことどう思ってるのかわかんないんです↓↓
昨日家に帰ってからのメールもいつもと変わりないし、元彼とか好きなタイプの話になった時に次付き合う時はお互い好きな状態で付き合いたいな～って言ってたんです。
脈ありますかね…？
>>136
相手が何を考えているかが判らないのは当たり前のことです
それが判るなら超能力者か悟りの妖怪ということになっていまいます
とりあえず面接後も今までどおりメールが続くようなら
一次面接は通過したということだと思います
ですのでこの先の望みは持てますが
今の時点で脈があって合格間違いなし！といった判断はできないです
相手が何を考えているかが判らないのは当たり前のことです
それが判るなら超能力者か悟りの妖怪ということになっていまいます
とりあえず面接後も今までどおりメールが続くようなら
一次面接は通過したということだと思います
ですのでこの先の望みは持てますが
今の時点で脈があって合格間違いなし！といった判断はできないです
138 ：あい：2008/04/18(金) 19:09:09 ID:CDXlUxBb
139 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 19:44:51 ID:PnxL7vLD
この前気になる女性を誘って初めて二人でご飯に行きました
会話の中で、何を思ったか
｢誰かいい人いないかな～｣と言ってしまいました
同じ部署や他部署でおらんのん？どんな子がいいん？付き合うなら年上？
と聞かれました
慌てて、なかなか合う人がいなくてと言ったんですが
僕的には合う人が少ない中で、こうやって二人で楽しく会話できてるのを
アピールしたかったんですが、分かりにくいですよね？
自分でも最低な発言をしてしまったと思っていて
恋愛対象から外されたかなと思っています
なんとか挽回する方法ないですか？
会話の中で、何を思ったか
｢誰かいい人いないかな～｣と言ってしまいました
同じ部署や他部署でおらんのん？どんな子がいいん？付き合うなら年上？
と聞かれました
慌てて、なかなか合う人がいなくてと言ったんですが
僕的には合う人が少ない中で、こうやって二人で楽しく会話できてるのを
アピールしたかったんですが、分かりにくいですよね？
自分でも最低な発言をしてしまったと思っていて
恋愛対象から外されたかなと思っています
なんとか挽回する方法ないですか？
140 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 19:59:39 ID:PnxL7vLD
日にちを指定して2回目の食事に誘ったんですが、
予定があるみたいで断られました。
また誘うとは言ったんですけど、それに対してのリアクションはなく「ありがとう」と返信ありました
向こうから埋め合わせとかないし脈はなさそうですよね？
メールはまめに返信くれるんですが、今回は脈がないのを確信しました
これからメールや誘いを何回か繰り返して、脈ができることってありますか？
初めての食事のあとは向こうから、かなりあっさりでしたが｢今度は～しよう｣と会話の話題ででたことを誘ってきました
僕もまたご飯誘っていい？と聞いたらいいよと言ってました
予定があるみたいで断られました。
また誘うとは言ったんですけど、それに対してのリアクションはなく「ありがとう」と返信ありました
向こうから埋め合わせとかないし脈はなさそうですよね？
メールはまめに返信くれるんですが、今回は脈がないのを確信しました
これからメールや誘いを何回か繰り返して、脈ができることってありますか？
初めての食事のあとは向こうから、かなりあっさりでしたが｢今度は～しよう｣と会話の話題ででたことを誘ってきました
僕もまたご飯誘っていい？と聞いたらいいよと言ってました
141 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 20:08:32 ID:QahpbmYe
見た目と性格が180度と言ってもいいくらい違うみたいで困っています。
見た目は、A型ぽい、しっかりしてる、頭良い、バリバリのキャリアウーマンになりそう、ドSと言われます。
本当はO型、大雑把、人に頼りたい、頭悪い、３年働いたら寿退社したい、ドM。
見た目と性格の違いがありすぎるから、うまく恋愛が出来ないのでは、という気がします。
アドバイスください
見た目は、A型ぽい、しっかりしてる、頭良い、バリバリのキャリアウーマンになりそう、ドSと言われます。
本当はO型、大雑把、人に頼りたい、頭悪い、３年働いたら寿退社したい、ドM。
見た目と性格の違いがありすぎるから、うまく恋愛が出来ないのでは、という気がします。
アドバイスください
142 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 21:28:37 ID:n63LE9oC
好きな人と一ヶ月近く連絡がとれません。
メールも電話も返事ない状態です。
私だけでなく、彼と仲良い知人♂も連絡がとれずにいます。
次に会う時に、告白を考えていたのですが、待ち続けるべきでしょうか？
メールも電話も返事ない状態です。
私だけでなく、彼と仲良い知人♂も連絡がとれずにいます。
次に会う時に、告白を考えていたのですが、待ち続けるべきでしょうか？
143 ：名無しさんの初恋：2008/04/18(金) 23:03:57 ID:z52C0AB4
>>139-140
んー・・・きっと気持とは裏腹な言葉を言ってしまったんですね。
女の人からしたらご飯に誘っておきながら何て発言なんだと思ったはず。
相手の女性は139が好意を寄せてるの気づいてるんでしょうか？
相手の女性の反応書いてあるの読んでると139に好意を持っていても持っていなくてもどちらでも考えられる。
最初の発言に嫌な思いをしたのは間違いない。
アドバイスとしてこれからもその女性をどんどん誘ってみること。多少強引でも強く押してみてください。
それでも、誘いを何度も断られたり薄い反応だったら脈なし。
逆に反応が良かったら、たくさんデートに誘えば良いと思う。
二人でいる時の彼女の様子を見てれば、なんとなくわかると思う。
今だったら発言を撤回できるから、もし機会があったら素直にごめんねと謝るのも良いよ。
今は積極的に食事に誘うのみ。ちなみにメールのやりとりはあまり重要視せず、誘う時のみにすると良いよ。
電話で誘うのもお勧めです。
んー・・・きっと気持とは裏腹な言葉を言ってしまったんですね。
女の人からしたらご飯に誘っておきながら何て発言なんだと思ったはず。
相手の女性は139が好意を寄せてるの気づいてるんでしょうか？
相手の女性の反応書いてあるの読んでると139に好意を持っていても持っていなくてもどちらでも考えられる。
最初の発言に嫌な思いをしたのは間違いない。
アドバイスとしてこれからもその女性をどんどん誘ってみること。多少強引でも強く押してみてください。
それでも、誘いを何度も断られたり薄い反応だったら脈なし。
逆に反応が良かったら、たくさんデートに誘えば良いと思う。
二人でいる時の彼女の様子を見てれば、なんとなくわかると思う。
今だったら発言を撤回できるから、もし機会があったら素直にごめんねと謝るのも良いよ。
今は積極的に食事に誘うのみ。ちなみにメールのやりとりはあまり重要視せず、誘う時のみにすると良いよ。
電話で誘うのもお勧めです。
>>140
まだいける。
何度も断られ始めたら空気嫁となるが
ある程度期間置いて少しずつ誘ってみるといいよ。
良い人居ないっていった以上、実は･･･とか
一番近くに居たのにねとかいったり色々いい訳可能。
誘いが断られるのが何度かあったらダメだけどさ、まだありがとうとか言われてるなら平気。
まだいける。
何度も断られ始めたら空気嫁となるが
ある程度期間置いて少しずつ誘ってみるといいよ。
良い人居ないっていった以上、実は･･･とか
一番近くに居たのにねとかいったり色々いい訳可能。
誘いが断られるのが何度かあったらダメだけどさ、まだありがとうとか言われてるなら平気。
>>141
それは評価している人の見る目がないか
あまりあなたのことを知らない人がただ印象を述べているだけか
或いはあなたが猫をかぶっているというだけのお話ではないでしょうか・・・
見た目と実際のギャップに惹かれるという人も世の中にはいますから
それを自分が恋愛ができないことの犯人だと見なすのは如何なものでしょう
それは評価している人の見る目がないか
あまりあなたのことを知らない人がただ印象を述べているだけか
或いはあなたが猫をかぶっているというだけのお話ではないでしょうか・・・
見た目と実際のギャップに惹かれるという人も世の中にはいますから
それを自分が恋愛ができないことの犯人だと見なすのは如何なものでしょう
147 ：140：2008/04/18(金) 23:53:40 ID:PnxL7vLD
>>143
他部署ですが同じ職場です。何回か声掛けていてある程度どんな人かは知っていたと思います
が、職場で食事に誘うということは、ある程度は好意を持っていると気づいてるとは思うんですが。
それにしても本当に撤回したい発言です
断られてから、どのくらいおいて誘ってもいいですかね？
バドミントンをしたがっていたので、それを口実に誘ってみようと思うんですが
3,4日あけるだけじゃ、足りないですかね？
あと、いつもは僕と友達含めて3人くらいいるんですが
｢他に何人かいたほうがいい？｣と誘うのって、二人でやりたいのがあからさますぎですかね？
>>144
気を取り直して、誘ってみようと思うんですが
1週間くらい開けたほうがいいですかね？
他部署ですが同じ職場です。何回か声掛けていてある程度どんな人かは知っていたと思います
が、職場で食事に誘うということは、ある程度は好意を持っていると気づいてるとは思うんですが。
それにしても本当に撤回したい発言です
断られてから、どのくらいおいて誘ってもいいですかね？
バドミントンをしたがっていたので、それを口実に誘ってみようと思うんですが
3,4日あけるだけじゃ、足りないですかね？
あと、いつもは僕と友達含めて3人くらいいるんですが
｢他に何人かいたほうがいい？｣と誘うのって、二人でやりたいのがあからさますぎですかね？
>>144
気を取り直して、誘ってみようと思うんですが
1週間くらい開けたほうがいいですかね？
期間の事考えるより次どうしたいか考えてみて。
大体一週間から二週間くらいじゃない？
仕事が忙しくなってても一ヶ月とかだろうし
でもあんまり展開速く望んでも状況に寄っちゃ先が見えるよ。
告白してないけども友達以上の期間を長くしていてもいいと思います
大体一週間から二週間くらいじゃない？
仕事が忙しくなってても一ヶ月とかだろうし
でもあんまり展開速く望んでも状況に寄っちゃ先が見えるよ。
告白してないけども友達以上の期間を長くしていてもいいと思います
149 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 20:13:11 ID:IzOyHiTY
>>147
お返事遅くなりました。
断られてから１週間～１０日は明けた方が良い気がするな。
長いようでこのくらいはあっという間に経つよ。やっぱり相手の都合もあるだろうし少し猶予があった方が相手も落ち着いた気持ちで147と会える様な気がするよ。
バトミントンで誘うのとても良いと思います。あと「他に何人か誘った方がいい？」って聞くのも◎。
前回の発言があるからこそ、そのくらい好意をアピールした方がいいよ。
誘う時に彼女の都合に合わせる様にして、もし日にちがなかなか決まらなければどんどん日にちを提案していって、必ずバトミントンをする！くらいの気持ちで誘ってください。
あと、失言はなるべく早いうちに謝った方が良さそう。彼女と一緒にいる時良い雰囲気だったら素直な気持ちで誤ってみて。
またなにかあったら、遠慮せず聞いてください。
お返事遅くなりました。
断られてから１週間～１０日は明けた方が良い気がするな。
長いようでこのくらいはあっという間に経つよ。やっぱり相手の都合もあるだろうし少し猶予があった方が相手も落ち着いた気持ちで147と会える様な気がするよ。
バトミントンで誘うのとても良いと思います。あと「他に何人か誘った方がいい？」って聞くのも◎。
前回の発言があるからこそ、そのくらい好意をアピールした方がいいよ。
誘う時に彼女の都合に合わせる様にして、もし日にちがなかなか決まらなければどんどん日にちを提案していって、必ずバトミントンをする！くらいの気持ちで誘ってください。
あと、失言はなるべく早いうちに謝った方が良さそう。彼女と一緒にいる時良い雰囲気だったら素直な気持ちで誤ってみて。
またなにかあったら、遠慮せず聞いてください。
150 ：147：2008/04/19(土) 21:59:42 ID:4zJgeNi5
>>149
ありがとうございます
一応、前回の食事のあとのメールではバドミントンをしたがっていたので
そっちを先に誘った方がいいのかなと思っています
週1回(決まった曜日)なので、いつが空いてるか聞いてみて
もし空いてたら、少し先でもそこまで会うのは我慢するしかないですよね？
もし、空いてなかったら
｢またご飯食べながらゆっくり話がしたいので、もし迷惑じゃなかったら行きません？｣
と誘いたいんですけど、がっつきすぎですかね？
あとメールのやり取りは重要視しないほうがいいとの事ですが
印象残す意味でもしたほうがいいかと思ったんですが･･･
ありがとうございます
一応、前回の食事のあとのメールではバドミントンをしたがっていたので
そっちを先に誘った方がいいのかなと思っています
週1回(決まった曜日)なので、いつが空いてるか聞いてみて
もし空いてたら、少し先でもそこまで会うのは我慢するしかないですよね？
もし、空いてなかったら
｢またご飯食べながらゆっくり話がしたいので、もし迷惑じゃなかったら行きません？｣
と誘いたいんですけど、がっつきすぎですかね？
あとメールのやり取りは重要視しないほうがいいとの事ですが
印象残す意味でもしたほうがいいかと思ったんですが･･･
151 ：147：2008/04/19(土) 22:30:04 ID:4zJgeNi5
あと、どんな感じで謝ったらいいですかね？
考えれば考えるほど自己嫌悪に陥ってしまいます
ほんとになんてこと言ったんだろう？
軽く聞き流してくれたらいいですけど、そんなことはないですよね？
考えれば考えるほど自己嫌悪に陥ってしまいます
ほんとになんてこと言ったんだろう？
軽く聞き流してくれたらいいですけど、そんなことはないですよね？
152 ：名無しさんの初恋：2008/04/19(土) 23:13:33 ID:IzOyHiTY
>>150
もし週１のバトミントンの日が空いてなかったら、ご飯に誘って良いと思います。
でも誘う時に「迷惑じゃなかったら」って書くのはよくない！！こういうネガティブ思考だと女性はあまりついてこないですよ・・。
誘うとしたら「美味しいお店をみつけたから空いてる日教えて。またご飯食べながらゆっくり話がしたいな。」って。
メールのやりとりは重要視しないとは、メールって文章だけの交換だから必要以上に送るとメールが優先の関係になるというか。150がどのペースでメールしてるかわからないけどメールしなきゃみたいな感覚にはならないでねって言いたかったんです。
上手く表現できなくてすいません。
メールよりなにより一緒にいる時の150や彼女の空気のが大事だからね。
でも二人の空気は当人同士が一番わかってることだから、その辺は無理することないと思います。
謝り方は、タイミングだね。例えばだけどご飯へ行き会話がはずんだ後の後半くらいに「そういえば・・・」って感じで言っても良いし、
帰り道駅へ歩いてる時に切り出しても良い。
謝る時は誠実に言った方がいいよ。150なら大丈夫だと思うけど。不器用でもいいから出来たら相手の顔を見て、落ち着いて話してみてください。
発言を聞き流してるってことはないなーｗ
もし、その話をした時「なんの話？」みたいに言われたとしてもその時はちゃんと説明してください。
彼女にとって印象良くなると思う。
文面からかなり落ち込んでる様に見えますが、彼女を誘う時は前回の発言が背景にあることはあまり考えない方がいいですよ。
だから、美味しいお酒のあるお店とか、雰囲気の良いお店とか、誘う時に一言こうやって付け加えると相手も受け入れやすくなるよ。
またなにかあったら聞いてください。
もし週１のバトミントンの日が空いてなかったら、ご飯に誘って良いと思います。
でも誘う時に「迷惑じゃなかったら」って書くのはよくない！！こういうネガティブ思考だと女性はあまりついてこないですよ・・。
誘うとしたら「美味しいお店をみつけたから空いてる日教えて。またご飯食べながらゆっくり話がしたいな。」って。
メールのやりとりは重要視しないとは、メールって文章だけの交換だから必要以上に送るとメールが優先の関係になるというか。150がどのペースでメールしてるかわからないけどメールしなきゃみたいな感覚にはならないでねって言いたかったんです。
上手く表現できなくてすいません。
メールよりなにより一緒にいる時の150や彼女の空気のが大事だからね。
でも二人の空気は当人同士が一番わかってることだから、その辺は無理することないと思います。
謝り方は、タイミングだね。例えばだけどご飯へ行き会話がはずんだ後の後半くらいに「そういえば・・・」って感じで言っても良いし、
帰り道駅へ歩いてる時に切り出しても良い。
謝る時は誠実に言った方がいいよ。150なら大丈夫だと思うけど。不器用でもいいから出来たら相手の顔を見て、落ち着いて話してみてください。
発言を聞き流してるってことはないなーｗ
もし、その話をした時「なんの話？」みたいに言われたとしてもその時はちゃんと説明してください。
彼女にとって印象良くなると思う。
文面からかなり落ち込んでる様に見えますが、彼女を誘う時は前回の発言が背景にあることはあまり考えない方がいいですよ。
だから、美味しいお酒のあるお店とか、雰囲気の良いお店とか、誘う時に一言こうやって付け加えると相手も受け入れやすくなるよ。
またなにかあったら聞いてください。
153 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 15:54:48 ID:gGwahs8w
高卒で就職しました。今までは本格的な恋愛経験はありません。就職すれば新しい出会いがあると思いましたがありませんでした。女子とは普通に話せます。このまま20を過ぎちゃうと思うと泣けてきます。俺はこれからどうすればいいのかわかりません。
154 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 16:17:28 ID:gLHqJx8O
155 ：名無しさんの初恋：2008/04/20(日) 16:45:47 ID:gGwahs8w
>>154高校で仲が良かった友達も女性が苦手というか男とつるむ友達が多かったもので。女友達だとほとんどが先輩と付き合ってて。中学校の女友達は幼なじみが多いので恋愛対象にはならないし。好きな人すらできない（泣）
まったく部署が違う人とはどう話しかければいいでしょうか？ほとんどしゃべったこともない人とのいい話題はありませんか？
自分の上司がその人に話をしているのを見ると部署が違くても自分にも出来そうな気がするんだよなぁ、でもチャンスが…
暇なときでいいのでよろしくおねがします。
自分の上司がその人に話をしているのを見ると部署が違くても自分にも出来そうな気がするんだよなぁ、でもチャンスが…
暇なときでいいのでよろしくおねがします。
157 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 01:17:06 ID:/yEyPeRw
はじめまして。
２コ下の女の子に恋をしている２０歳の男なんですが、
好きな子が俺のことをほめるときは大抵「いい人」です
これはどっちかというと脈なしですかね・・・？
２コ下の女の子に恋をしている２０歳の男なんですが、
好きな子が俺のことをほめるときは大抵「いい人」です
これはどっちかというと脈なしですかね・・・？
158 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 01:40:46 ID:z48nLSL1
>>157
(･∀･)脈無しでし。それでも諦めたくないなら男を磨いて惚れさせるのでし。
(･∀･)脈無しでし。それでも諦めたくないなら男を磨いて惚れさせるのでし。
159 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 01:54:16 ID:TTpOsiJk
男を磨くの具体例を。
160 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 02:16:14 ID:/lhjiglf
相談に乗ってください。
私は３０歳、相手は２５歳です。
同じ職場で、先輩後輩の関係でしたが、共通の趣味でいつも
一緒にいるようになって彼女のことが
気になるようになってしまいました。
でも、彼女の態度からしても私は完全に恋愛対象外。
太ってるし、服装もダサいしで、かわいくてお洒落な彼女
とは釣り合わないのは分かっています。
そこで最近ダイエットを始めました。約３週間で３キロ減。
目標減量は１５キロです。
これを達成してから身なりもきちんとして告白しようと思って
ました。
でも、彼女と遊んだり話したりしていると、もう気持ちを打ち明けたく
なって仕方ありません。
また彼女はよくモテるコで、去年だけで社内のひとから３人も告白
されているというのもあって焦っています。
ここは我慢して目標達成後に告白するべきか、
ダメもとでいま告白するべきか悩んでいます。
皆さんならどうされますか？
宜しくお願いします。
私は３０歳、相手は２５歳です。
同じ職場で、先輩後輩の関係でしたが、共通の趣味でいつも
一緒にいるようになって彼女のことが
気になるようになってしまいました。
でも、彼女の態度からしても私は完全に恋愛対象外。
太ってるし、服装もダサいしで、かわいくてお洒落な彼女
とは釣り合わないのは分かっています。
そこで最近ダイエットを始めました。約３週間で３キロ減。
目標減量は１５キロです。
これを達成してから身なりもきちんとして告白しようと思って
ました。
でも、彼女と遊んだり話したりしていると、もう気持ちを打ち明けたく
なって仕方ありません。
また彼女はよくモテるコで、去年だけで社内のひとから３人も告白
されているというのもあって焦っています。
ここは我慢して目標達成後に告白するべきか、
ダメもとでいま告白するべきか悩んでいます。
皆さんならどうされますか？
宜しくお願いします。
目標を立てたなら
まずはやりとおすべき
まずはやりとおすべき
>>156
明るく笑顔ではっきりと話しかけるのが良いと思います
話題は相手に関するものであれば何であっても構いません
>>157
今のところ脈はないようです
けれども脈は最初から決まっているものではなく
作り出すこともできる脈動するものです
こう書くと「どうやったら脈を作り出せますか？」って
質問が返ってくるのでしょうかｗ
明るく笑顔ではっきりと話しかけるのが良いと思います
話題は相手に関するものであれば何であっても構いません
>>157
今のところ脈はないようです
けれども脈は最初から決まっているものではなく
作り出すこともできる脈動するものです
こう書くと「どうやったら脈を作り出せますか？」って
質問が返ってくるのでしょうかｗ
>>160
まだ目標の半分も達成できていないのに
何故そこで悩むのか判りません
フェラーリが欲しいと思って
１５００万円貯金しようという目標を立てたのに
３００万円貯まったところでランエボでいいやと悩むってことですか？
フェラーリとランエボ？
全く理解できません・・・
まだ目標の半分も達成できていないのに
何故そこで悩むのか判りません
フェラーリが欲しいと思って
１５００万円貯金しようという目標を立てたのに
３００万円貯まったところでランエボでいいやと悩むってことですか？
フェラーリとランエボ？
全く理解できません・・・
>>160
彼女には彼氏とかいるんでしょうか？
痩せてからこんな服着たいな～とか言って一緒に買い物に行くとかどうですかね。
明るく前向きにがんばってる人は好感が持てますし
今は気持ちを抑えてダイエットをがんばってみては？
彼女には彼氏とかいるんでしょうか？
痩せてからこんな服着たいな～とか言って一緒に買い物に行くとかどうですかね。
明るく前向きにがんばってる人は好感が持てますし
今は気持ちを抑えてダイエットをがんばってみては？
165 ：160：2008/04/23(水) 07:24:19 ID:aKgYEG+W
皆さんありがとうございます。
いまのところ、彼女に彼氏はいません。
でも、モテるコなので心配ですが。
実は彼女とは遊びで賭けをしてまして、
10月までに１５キロ痩せられたらスーツを買ってもらえる
ことになってます。そこで一緒に買いに行くことも目標に
してます。
逆に負けると、地元で有名なレストランに連れて行く
ってことになるんですが…。
いまのところ、彼女に彼氏はいません。
でも、モテるコなので心配ですが。
実は彼女とは遊びで賭けをしてまして、
10月までに１５キロ痩せられたらスーツを買ってもらえる
ことになってます。そこで一緒に買いに行くことも目標に
してます。
逆に負けると、地元で有名なレストランに連れて行く
ってことになるんですが…。
はじめまして、長文ですが話聞いてください。
私は今21歳の女で付き合って4年目の彼氏がいます。
私は相手を信用してるので嫉妬はしても束縛はしないんですが、
去年、嘘をつかれて初対面の人と二人で食事に行ってたのをｷｯｶｹに私がおかしくなってしまいました。
それ以降、彼の今までのボロが色々出て信用できなくなりました。
彼と会わない時間はずっと彼を疑い束縛したくて常に不安になり、でも束縛する自分に対する激しい自己嫌悪もあり…
二重人格みたいな状態で本当にもう精神的に参ってます。
で最近、私の仕事先に客として来た3つ年下の男にアドを聞かれて、
もちろんしばらくは彼氏いるからと断ってました。
その後も頻繁に店にきて暇な時はその男と話したりしてました。
彼氏との微妙な雰囲気を忘れさせてくれるのでその人は男として好きでは無いんですが、話す時間が好きです。
そんな最近の私を知った一番仲の良い友達が、
○○(私)彼氏に我慢ばっかで疲れん？食事くらいいいんじゃない？どうせ彼氏も浮気未遂してたんだから。
って言ってきて、それから私も彼氏に放置される時間を何かで埋められないかと考えるようになって
実は昨日年下男が店に来たとき、食事に誘ってしまいました。
もちろん二人だと何かあるかもなんで私の友達と年下男の友達も入れて4人で、って条件付きですが。
なんか長くなって申し訳ないです。
とりあえず私は軽い息抜きのつもりで
相手も彼氏がいるの知ってるしそのつもりだとは思うんですが
こんなの初めてなので罪悪感があります。
今後トラブルや面倒なことにならないためのアドバイスや
もしあれば皆さんの体験を聞かせてください。
私は今21歳の女で付き合って4年目の彼氏がいます。
私は相手を信用してるので嫉妬はしても束縛はしないんですが、
去年、嘘をつかれて初対面の人と二人で食事に行ってたのをｷｯｶｹに私がおかしくなってしまいました。
それ以降、彼の今までのボロが色々出て信用できなくなりました。
彼と会わない時間はずっと彼を疑い束縛したくて常に不安になり、でも束縛する自分に対する激しい自己嫌悪もあり…
二重人格みたいな状態で本当にもう精神的に参ってます。
で最近、私の仕事先に客として来た3つ年下の男にアドを聞かれて、
もちろんしばらくは彼氏いるからと断ってました。
その後も頻繁に店にきて暇な時はその男と話したりしてました。
彼氏との微妙な雰囲気を忘れさせてくれるのでその人は男として好きでは無いんですが、話す時間が好きです。
そんな最近の私を知った一番仲の良い友達が、
○○(私)彼氏に我慢ばっかで疲れん？食事くらいいいんじゃない？どうせ彼氏も浮気未遂してたんだから。
って言ってきて、それから私も彼氏に放置される時間を何かで埋められないかと考えるようになって
実は昨日年下男が店に来たとき、食事に誘ってしまいました。
もちろん二人だと何かあるかもなんで私の友達と年下男の友達も入れて4人で、って条件付きですが。
なんか長くなって申し訳ないです。
とりあえず私は軽い息抜きのつもりで
相手も彼氏がいるの知ってるしそのつもりだとは思うんですが
こんなの初めてなので罪悪感があります。
今後トラブルや面倒なことにならないためのアドバイスや
もしあれば皆さんの体験を聞かせてください。
結局皆
悩み相談に来てるけど
自分の中で答えが出ててそれでいいって言って欲しいんだよね。
俺もそうだった。考えても他の案も選択肢もなく
自分次第で動いて結果出てから動かないとダメだった･･･。
悩み相談に来てるけど
自分の中で答えが出ててそれでいいって言って欲しいんだよね。
俺もそうだった。考えても他の案も選択肢もなく
自分次第で動いて結果出てから動かないとダメだった･･･。
>>165
そういう約束まで交わしているのであれば尚更
意志の強さと実行力とを見せないとまずいと思います
無理なダイエットはお勧めしませんが
１５ｋｇの目標を達成できなくとも１０月までに１０ｋｇ超のダイエットは
成功させたいところです
負けたときにはあなたは有名レストランでやけ食いしてリバウンドですか？
それとも彼女はご馳走を食べてあなたはカロリー控えめのダイエット食
そういう約束まで交わしているのであれば尚更
意志の強さと実行力とを見せないとまずいと思います
無理なダイエットはお勧めしませんが
１５ｋｇの目標を達成できなくとも１０月までに１０ｋｇ超のダイエットは
成功させたいところです
負けたときにはあなたは有名レストランでやけ食いしてリバウンドですか？
それとも彼女はご馳走を食べてあなたはカロリー控えめのダイエット食
>>166
ただでさえ彼氏の浮気未遂（？）で不安を抱えているのに
わざわざ自分の方でも浮気未遂を起こして罪悪感を抱えることは
自分自身で問題の種を一つ増やしているだけだと思います
ですので自分は彼に一途なのだということなら
それを貫いて良いと思いますよ
ただし自分が彼に一途なのだから彼にも自分に一途になって欲しいと
相手に欲求するのでなく
彼は彼女がいても他の女の人と遊びに行っちゃうような人なのだというように
ありのままの彼を受け入れるという形で「彼を信じる」ことも
必要だとは思いますが
ただでさえ彼氏の浮気未遂（？）で不安を抱えているのに
わざわざ自分の方でも浮気未遂を起こして罪悪感を抱えることは
自分自身で問題の種を一つ増やしているだけだと思います
ですので自分は彼に一途なのだということなら
それを貫いて良いと思いますよ
ただし自分が彼に一途なのだから彼にも自分に一途になって欲しいと
相手に欲求するのでなく
彼は彼女がいても他の女の人と遊びに行っちゃうような人なのだというように
ありのままの彼を受け入れるという形で「彼を信じる」ことも
必要だとは思いますが
>>167
どこまで答えを出せているかは不明ですが
ここに状況を人に読んでもらえるような形で提示することで
問題を整理できているということになりますし
その解決に力を貸して欲しいと他人に相談することができるという時点で
その問題は半分くらい解決していると言えるのではないかと思います
どこまで答えを出せているかは不明ですが
ここに状況を人に読んでもらえるような形で提示することで
問題を整理できているということになりますし
その解決に力を貸して欲しいと他人に相談することができるという時点で
その問題は半分くらい解決していると言えるのではないかと思います
>>167
浮気されてから、何が正しいのか私はどうしたらいいのか日頃不安で自信がなくなったみたいです。
意見も聞きたいし、167さんの言う通り自分のすることは間違ってないって
裏付けしてほしいだけなのかもしれないです。
>>169
その通りですね…。
信用しきってた間は見返りなんて求めずに付き合えたのに
今の私は、こんなに会いに行ってるのにとか
こんなに毎日気を使ってるのにとか
不満ばかりで不安を自分で大きくしてしまってます。
マンネリもあるのかなぁ。
彼があんなことするなんて…、私だって…なんて考えで誘ってしまった。。。
自分で問題を増やしてるって、客観的に見たらその通りですね。
分かりやすい的確な意見をありがとうございます
浮気されてから、何が正しいのか私はどうしたらいいのか日頃不安で自信がなくなったみたいです。
意見も聞きたいし、167さんの言う通り自分のすることは間違ってないって
裏付けしてほしいだけなのかもしれないです。
>>169
その通りですね…。
信用しきってた間は見返りなんて求めずに付き合えたのに
今の私は、こんなに会いに行ってるのにとか
こんなに毎日気を使ってるのにとか
不満ばかりで不安を自分で大きくしてしまってます。
マンネリもあるのかなぁ。
彼があんなことするなんて…、私だって…なんて考えで誘ってしまった。。。
自分で問題を増やしてるって、客観的に見たらその通りですね。
分かりやすい的確な意見をありがとうございます
>>171
私は、浮気じゃないものの当時の彼氏に大きい不満がある場合
他の男の子達（それぞれに繋がりはないけど、私に好意を持っていた）と
遊んで解消してた時期があった。
私はそれを楽しんでたし、いい鬱憤晴らしになったけど、あなたはちゃんとした人みたいだから
罪悪感とか色々あって楽しめなさそうだね。指摘された通り、問題を増やしてるって
自覚もしてるみたいだから、もう少しゆっくり考えた方がいいかも。
私は、浮気じゃないものの当時の彼氏に大きい不満がある場合
他の男の子達（それぞれに繋がりはないけど、私に好意を持っていた）と
遊んで解消してた時期があった。
私はそれを楽しんでたし、いい鬱憤晴らしになったけど、あなたはちゃんとした人みたいだから
罪悪感とか色々あって楽しめなさそうだね。指摘された通り、問題を増やしてるって
自覚もしてるみたいだから、もう少しゆっくり考えた方がいいかも。
>>172
そうなんです。私も想像だけでは、ちょっとうさばらしに内緒で遊ぶんや なんて考えながら
実際そうなりそうになると腰が引けるっていうか…
そんなんだからストレス一人で勝手にためこむんだって
友達にも言われました。
だめだって思ってるうちは行かないほうがいいですね。
レスありがとうございます！
そうなんです。私も想像だけでは、ちょっとうさばらしに内緒で遊ぶんや なんて考えながら
実際そうなりそうになると腰が引けるっていうか…
そんなんだからストレス一人で勝手にためこむんだって
友達にも言われました。
だめだって思ってるうちは行かないほうがいいですね。
レスありがとうございます！
174 ：151：2008/04/23(水) 20:52:19 ID:HtO83cBw
>>152
まだ誘ってはないんですけど
最近仕事中に向こうから話しかけてくれることがあります？
髪を切った事も気づいてくれて。
今まではこっちから話しかけるくらいで
挨拶程度だったので
脈あるなしは関係なく、確実に仲良くはなってますよね？
近いうちに誘ってみます
まだ誘ってはないんですけど
最近仕事中に向こうから話しかけてくれることがあります？
髪を切った事も気づいてくれて。
今まではこっちから話しかけるくらいで
挨拶程度だったので
脈あるなしは関係なく、確実に仲良くはなってますよね？
近いうちに誘ってみます
>脈あるなしは関係なく、確実に仲良くはなってますよね？
近いうちに誘ってみます
片思いの自意識過剰と暴走に思えます。
近いうちに誘ってみます
片思いの自意識過剰と暴走に思えます。
176 ：１５７：2008/04/23(水) 21:22:12 ID:/yEyPeRw
177 ：１５７：2008/04/23(水) 21:23:18 ID:/yEyPeRw
>>162
はい・・・どうすれば脈ができるのですかね・・
はい・・・どうすれば脈ができるのですかね・・
178 ：１５７：2008/04/23(水) 21:27:02 ID:/yEyPeRw
なんか悔しいですね
人間的に未熟な中学生ですら彼女できてるのに俺は評価してもらえないなんて・・・
必死にやってきたんですけどね
人間的に未熟な中学生ですら彼女できてるのに俺は評価してもらえないなんて・・・
必死にやってきたんですけどね
ひまなので入り浸ってもいいですか(⌒v⌒)
157さん
好きな子との関係をもう少し詳しく教えて下さい。
あと、何を必死にやってきたんですか？勉強？
好きな子との関係をもう少し詳しく教えて下さい。
あと、何を必死にやってきたんですか？勉強？
181 ：１５７：2008/04/23(水) 21:36:36 ID:/yEyPeRw
182 ：１５７：2008/04/23(水) 21:38:08 ID:/yEyPeRw
男磨きをしろってのは正直アドバイスになってないですよね
要は自分で考えてがむしゃらにやれってことじゃないですか。
要は自分で考えてがむしゃらにやれってことじゃないですか。
183 ：１５７：2008/04/23(水) 21:39:12 ID:/yEyPeRw
なんかどっか方向性が違うんでしょうね。それを俺は「恋愛音痴」だからつかめない
彼女できるやつは大して苦労せずとも自然に掴んでいく。
彼女できるやつは大して苦労せずとも自然に掴んでいく。
184 ：１５７：2008/04/23(水) 21:40:24 ID:/yEyPeRw
もうこんだけ挫折したんだから一度くらい報われたっていいだろうって気持ちでいっぱいなんですけど、
こんな俺の気持ちわかる人いる？
こんな俺の気持ちわかる人いる？
怒ってるんですか？
相談者の立場に立って考えるとタイトルにあるので
もうちょっと情報が欲しいです。
相談者の立場に立って考えるとタイトルにあるので
もうちょっと情報が欲しいです。
186 ：１５７：2008/04/23(水) 21:44:46 ID:/yEyPeRw
>>185
すいません、ここの人に怒ってるわけじゃないんです＾＾；
うーん情報ですか・・・
そのコとは一緒にご飯を食べに行ったりしたことはないです
バイト先の歓迎会で全員で居酒屋に行ったりしたことはありますが
たまにメールや電話をするぐらいの仲ではあります。会話も弾むんですよ。
けど男としては見られてないってのははっきりしてるんです。あとどうすればいいか・・・
仲良くなるだけ仲良くなってこれじゃ頭打ちなのでは？と自分でも不安になってます
すいません、ここの人に怒ってるわけじゃないんです＾＾；
うーん情報ですか・・・
そのコとは一緒にご飯を食べに行ったりしたことはないです
バイト先の歓迎会で全員で居酒屋に行ったりしたことはありますが
たまにメールや電話をするぐらいの仲ではあります。会話も弾むんですよ。
けど男としては見られてないってのははっきりしてるんです。あとどうすればいいか・・・
仲良くなるだけ仲良くなってこれじゃ頭打ちなのでは？と自分でも不安になってます
187 ：１５７：2008/04/23(水) 21:46:56 ID:/yEyPeRw
面白くて優しい←努力でどうにかなることはどうにかしました
カッコよさってもうキャラ次第じゃないですか？どうすればいいんですか？わけわかんなくなりそうです
カッコよさってもうキャラ次第じゃないですか？どうすればいいんですか？わけわかんなくなりそうです
あせりすぎじゃないですかね。
157さんはほれっぽいタイプですか？
彼女は彼氏いますか？
157さんはほれっぽいタイプですか？
彼女は彼氏いますか？
189 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 21:47:53 ID:VSHdUkvI
レベルひくい
190 ：１５７：2008/04/23(水) 21:51:36 ID:/yEyPeRw
191 ：１５７：2008/04/23(水) 21:52:15 ID:/yEyPeRw
あ、俺は惚れっぽいほうではないです。今まで何人か好きになってきましたけどどれもそれなりに本気でした
今回は今までで一番本気ですね
今回は今までで一番本気ですね
18男です。
初デート誘うのってどこがいいと思いますか？？
逆にやめたほうが良いとこ教えていただけませんか？
初デート誘うのってどこがいいと思いますか？？
逆にやめたほうが良いとこ教えていただけませんか？
193 ：１５７：2008/04/23(水) 21:53:40 ID:/yEyPeRw
もう俺も２０歳なんで就職活動とかしなきゃいけないんですよね
それが終わればバイトも学校もなくなり、仕事一色の生活です。恋愛経験せず仕事三昧とか、
納得いくわけないです。
それが終わればバイトも学校もなくなり、仕事一色の生活です。恋愛経験せず仕事三昧とか、
納得いくわけないです。
194 ：１５７：2008/04/23(水) 21:54:21 ID:/yEyPeRw
もっと大人になれって思うかもしれないけど、今時ほかの奴はもっと遊んでます。
俺がこう思うのはそれなりにくすぶった人生送ってきたからです。（もちろん打開するために一生懸命悩み行動はしてきましたよ）
俺がこう思うのはそれなりにくすぶった人生送ってきたからです。（もちろん打開するために一生懸命悩み行動はしてきましたよ）
195 ：１５７：2008/04/23(水) 21:55:38 ID:/yEyPeRw
そして仕事三昧で精神的に不満がつのって出会い系でもすれば「変態」「犯罪者」扱いですよおそらく。
なんですかこの不条理は。考えただけで怒りがこみあげてくるんですけど。
なんですかこの不条理は。考えただけで怒りがこみあげてくるんですけど。
十時になったらおれから重大発表があります！
197 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 22:00:51 ID:HtO83cBw
考え方が狭いんじゃない？
別に他の人は他の人でいいような
20歳で人生終わりじゃないし、就職してからでも楽しみはいくらでもあります
先の事考えるのもいいことだけど
今を一生懸命頑張ってみては？
あとレスは一つにまとめてほしいです
別に他の人は他の人でいいような
20歳で人生終わりじゃないし、就職してからでも楽しみはいくらでもあります
先の事考えるのもいいことだけど
今を一生懸命頑張ってみては？
あとレスは一つにまとめてほしいです
198 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 22:02:03 ID:tYhpxN8I
先人街
199 ：１５７：2008/04/23(水) 22:03:56 ID:/yEyPeRw
>>197
別に他の人は他の人でいいですよ
ただ人生終わりじゃなくて可能性は間違いなく減っていきます。制限も増えます。
いくらでも楽しみとかそんなの奇麗事です。じゃあ実際なにがありますか？
それと、恋愛は人類普遍の本能にかかわることだってのを忘れないでください。
数ある楽しみのなかの一つなんていう小さいものではないです。心に関するものですからね。
別に他の人は他の人でいいですよ
ただ人生終わりじゃなくて可能性は間違いなく減っていきます。制限も増えます。
いくらでも楽しみとかそんなの奇麗事です。じゃあ実際なにがありますか？
それと、恋愛は人類普遍の本能にかかわることだってのを忘れないでください。
数ある楽しみのなかの一つなんていう小さいものではないです。心に関するものですからね。
200 ：１５７：2008/04/23(水) 22:04:53 ID:/yEyPeRw
今を一生懸命。
だから今恋をしているって言ってるじゃないですか
だから今恋をしているって言ってるじゃないですか
>>192お願いできませんかね…
202 ：１５７：2008/04/23(水) 22:06:57 ID:/yEyPeRw
どこが悪いって聞いても明確に答えてくれる人ってリアルにもなかなかいないですからね・・・
203 ：先人 ◆v8f6jekauI ：2008/04/23(水) 22:08:57 ID:+OEz6FYc
205 ：名無しさんの初恋：2008/04/23(水) 22:13:37 ID:HtO83cBw
他人の事気にしてない割には
中学生とか彼女できるやつとか気にしてるような文章ですが･･･
楽しみは自分で見つけるもんでしょ？
今まで何を楽しんできたんですか？人に言われてやってきたんじゃないでしょう？
私は仕事終わってから、趣味を続けてますし
職場での出会いも十分味わっています
体裁気にせずにやればいいんではないですか？
ただ文章読む限り一つの事にとらわれすぎな気がします
もっと広い視野で頑張ってみてください
まずはそこから。じゃないとアドバイスしようがないです
では、さようなら
中学生とか彼女できるやつとか気にしてるような文章ですが･･･
楽しみは自分で見つけるもんでしょ？
今まで何を楽しんできたんですか？人に言われてやってきたんじゃないでしょう？
私は仕事終わってから、趣味を続けてますし
職場での出会いも十分味わっています
体裁気にせずにやればいいんではないですか？
ただ文章読む限り一つの事にとらわれすぎな気がします
もっと広い視野で頑張ってみてください
まずはそこから。じゃないとアドバイスしようがないです
では、さようなら
157さんは彼女にどのようにアプリーチしていますか？
彼女の好みのタイプとか分かりますか？
彼女から異性の話が出ますか？
彼女とどんな話をしていますか？
差し支えなければ教えて下さい。
うまくアドバイスできなくてスミマセン…。
彼女の好みのタイプとか分かりますか？
彼女から異性の話が出ますか？
彼女とどんな話をしていますか？
差し支えなければ教えて下さい。
うまくアドバイスできなくてスミマセン…。
207 ：１５７：2008/04/24(木) 01:29:15 ID:0f9n5F1D
>>205
それは他の人が幸せになってもなんでもいいけど、
中学生ですらできてることを自分はできてない、ってのはどうでもよくないポイントでしょ
あんたのほうこそなんでもかんでも比較はよくないとか思い込んでない？
＞楽しみは自分で見つけるもんでしょ？
うんだから恋愛は楽しみというか人生の醍醐味のかなり大きなもののひとつだよ。言ったじゃん。
それをあんたが無理やり否定したんだろうが
＞職場での出会いも十分味わっています
で？ラッキーですねとしか言いようがないけど？
それは他の人が幸せになってもなんでもいいけど、
中学生ですらできてることを自分はできてない、ってのはどうでもよくないポイントでしょ
あんたのほうこそなんでもかんでも比較はよくないとか思い込んでない？
＞楽しみは自分で見つけるもんでしょ？
うんだから恋愛は楽しみというか人生の醍醐味のかなり大きなもののひとつだよ。言ったじゃん。
それをあんたが無理やり否定したんだろうが
＞職場での出会いも十分味わっています
で？ラッキーですねとしか言いようがないけど？
208 ：１５７：2008/04/24(木) 01:31:36 ID:0f9n5F1D
もし「無理なもんは無理だから諦めて他の楽しみみつけろ」といいたいのなら素直にそう言え
209 ：１５７：2008/04/24(木) 01:42:55 ID:0f9n5F1D
好きな子と話したくてしょうがない。うずうずする。
でも暴走は相手に迷惑かけるからできない。なんか苦しい。はやく一度でもいいから両思いになりたい
でも暴走は相手に迷惑かけるからできない。なんか苦しい。はやく一度でもいいから両思いになりたい
>>157
落ち着きなよ。恋したいって気持ちは当たり前。せっかくの人生なんだしね。
楽しいことばかりじゃないけど、良くも悪くも色々学べるし。
レスを遡って読んでみたけど、まだ二人で遊んだりはしてないんだね。
でもメールでやりとりするくらいの仲にはなってる。
だったら一度、食事でも誘ってみるといいよ。勇気がいることだけど
恋愛はそうやって手に入れるものだし。
落ち着きなよ。恋したいって気持ちは当たり前。せっかくの人生なんだしね。
楽しいことばかりじゃないけど、良くも悪くも色々学べるし。
レスを遡って読んでみたけど、まだ二人で遊んだりはしてないんだね。
でもメールでやりとりするくらいの仲にはなってる。
だったら一度、食事でも誘ってみるといいよ。勇気がいることだけど
恋愛はそうやって手に入れるものだし。
211 ：１５７：2008/04/24(木) 01:51:58 ID:0f9n5F1D
>>210
ごめんなさい。片思いのあせりでイライラしてしまって…
ただこうもうまくいかないと…確かに電話したりとか仲良くはなれたと思うんですけど、
ここにくるまでに一度も脈みたいなものを感じなかったので、もうダメなのかな…と。。
食事には誘ったんですよね。そしたら予定があると（明らかにウソっぽい）いわれ断られました。
しつこく別の日に、ということはあえてしませんでした。二人きりはまだイヤっていうオーラぷんぷんだったんで・・・
たぶん二人きりで食事は恋愛感情がないと許さないっていう考えのコなのかもしれませんね
二人きりオッケーすると俺に勘違いさせてしまう、とかそんな感じで
ごめんなさい。片思いのあせりでイライラしてしまって…
ただこうもうまくいかないと…確かに電話したりとか仲良くはなれたと思うんですけど、
ここにくるまでに一度も脈みたいなものを感じなかったので、もうダメなのかな…と。。
食事には誘ったんですよね。そしたら予定があると（明らかにウソっぽい）いわれ断られました。
しつこく別の日に、ということはあえてしませんでした。二人きりはまだイヤっていうオーラぷんぷんだったんで・・・
たぶん二人きりで食事は恋愛感情がないと許さないっていう考えのコなのかもしれませんね
二人きりオッケーすると俺に勘違いさせてしまう、とかそんな感じで
213 ：１５７：2008/04/24(木) 01:57:58 ID:0f9n5F1D
>>206
アプローチは、まあ相手に積極的に楽しそうに（自然にそうなる）話かけたり、 褒めたりとかですかね
彼女の好みはよくわからないです。けど誠実な人間が好きだとは思います
彼女から異性のは。。。ないっすね
彼女とよく話すのはバイト先での出来事とか学校のこととかです。たわいない会話ばかりです
アプローチは、まあ相手に積極的に楽しそうに（自然にそうなる）話かけたり、 褒めたりとかですかね
彼女の好みはよくわからないです。けど誠実な人間が好きだとは思います
彼女から異性のは。。。ないっすね
彼女とよく話すのはバイト先での出来事とか学校のこととかです。たわいない会話ばかりです
214 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:01:16 ID:0f9n5F1D
>>212
昔イジメられっこだったってことです。今も集団で群れたりは得意じゃないので、
苦手なタイプの奴がいるとあんまり自分を出せないですけど・・・
メール電話の頻度は月に２回程度です。やっぱり脈を感じないだけに、頻繁に連絡するのはウザいだろうと思うので・・・
話しかければ弾むんですけど向こうから俺に話しかけたりはほっとんどないんですよ。いつも一方的に俺からなんで。
そういうところからも脈のなさを感じますね・・・
バイト仲間で集まって飲むのは・・・年の差があったりそこまでお互い仲良くなかったりで、実現しそうにないです・・・
昔イジメられっこだったってことです。今も集団で群れたりは得意じゃないので、
苦手なタイプの奴がいるとあんまり自分を出せないですけど・・・
メール電話の頻度は月に２回程度です。やっぱり脈を感じないだけに、頻繁に連絡するのはウザいだろうと思うので・・・
話しかければ弾むんですけど向こうから俺に話しかけたりはほっとんどないんですよ。いつも一方的に俺からなんで。
そういうところからも脈のなさを感じますね・・・
バイト仲間で集まって飲むのは・・・年の差があったりそこまでお互い仲良くなかったりで、実現しそうにないです・・・
215 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:02:26 ID:0f9n5F1D
ほんとはもっともっと電話したりしたいんですけどね
いつも暴走して失敗してきたので。俺もこうやって教訓生かして行動してるんですけどね。
まだ一度も報われないです・・・
いつも暴走して失敗してきたので。俺もこうやって教訓生かして行動してるんですけどね。
まだ一度も報われないです・・・
>>177
脈は相手の方と関わっていくことで
相手のことをいろいろと知っていく中で
相手に対して他の人には感じることのない
雰囲気の合致のようなものを感じることで生まれてくるものです
ただし絶対に脈が生まれる魔法のようなものがあるわけではありません
あなたが相手が異性に求める魅力を有していないことには
相手の人はあなたのことを恋愛の対象としてみることはないのです
ですのである程度相手のことを知ったうえで
相手は恋愛の対象にならないとの烙印を押されてしまうこともあります
自分の気持ちが叶わないということはつらいことですが
恋愛は相手あってのものであり
また自分の気持ちと同様に相手の気持ちを尊重することも
必要なことだと思います
脈は相手の方と関わっていくことで
相手のことをいろいろと知っていく中で
相手に対して他の人には感じることのない
雰囲気の合致のようなものを感じることで生まれてくるものです
ただし絶対に脈が生まれる魔法のようなものがあるわけではありません
あなたが相手が異性に求める魅力を有していないことには
相手の人はあなたのことを恋愛の対象としてみることはないのです
ですのである程度相手のことを知ったうえで
相手は恋愛の対象にならないとの烙印を押されてしまうこともあります
自分の気持ちが叶わないということはつらいことですが
恋愛は相手あってのものであり
また自分の気持ちと同様に相手の気持ちを尊重することも
必要なことだと思います
217 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:05:00 ID:0f9n5F1D
他に楽しみを見つけろってのは、要は諦めろ妥協しろってことですよね
真剣勝負してる人間にそういう発言（アドバイスのつもりかもしれないけど）って、
失礼で最低なことだって理解したほうがいいですよ、さっきの人はほんと。
真剣勝負してる人間にそういう発言（アドバイスのつもりかもしれないけど）って、
失礼で最低なことだって理解したほうがいいですよ、さっきの人はほんと。
218 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:07:13 ID:0f9n5F1D
>>216
大勢の人が一度くらいは叶っているんですけどね・・・少なくとも日本では＾＾；
俺なんかちゃんと行動して積極性も発揮してるのに、さっぱり・・・
もともと何かを持ち合わせてない（俺は悪くない）としか思えないです
もちろん叶わなかったから相手をどうにかしてやるとかそんな犯罪者的な思考はどこにもないですけど、
ほんとどうすればいいんでしょうね・・・
大勢の人が一度くらいは叶っているんですけどね・・・少なくとも日本では＾＾；
俺なんかちゃんと行動して積極性も発揮してるのに、さっぱり・・・
もともと何かを持ち合わせてない（俺は悪くない）としか思えないです
もちろん叶わなかったから相手をどうにかしてやるとかそんな犯罪者的な思考はどこにもないですけど、
ほんとどうすればいいんでしょうね・・・
219 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:09:41 ID:0f9n5F1D
まあ俺はイイ人と思われるけどカッコよくないって自分でもわかってますから
そのコだけじゃなく他の子にも男として見られないことが多いです
なんなんですかね・・・アバウトな言い回しすると、もう少し「ワル」になったほうがいいんですかね
確かに俺は真（バカ）正直すぎるとこなどが自分でも多い気がしますし。
男としてのセクシーさとか色気とか皆無ですし
なんか俺に足りないものってどうすれば見につくのか一番わからない要素ばかりですね・・・
そのコだけじゃなく他の子にも男として見られないことが多いです
なんなんですかね・・・アバウトな言い回しすると、もう少し「ワル」になったほうがいいんですかね
確かに俺は真（バカ）正直すぎるとこなどが自分でも多い気がしますし。
男としてのセクシーさとか色気とか皆無ですし
なんか俺に足りないものってどうすれば見につくのか一番わからない要素ばかりですね・・・
ちょっと知ってる人がいたら教えてください。
相談者 20代♂ 対象 22歳♀ 職場内
自分の気になってる人は、ガチャ目、俗にロンパリという
テリー伊藤のような目の焦点があってない女の子なんです。
これって遺伝とかなんでしょうか？
仮に結婚して子供ができたとしたら、子供もガチャ目になりやすいということはありますか？
また成人後に直す方法はあるんでしょうか？
相談者 20代♂ 対象 22歳♀ 職場内
自分の気になってる人は、ガチャ目、俗にロンパリという
テリー伊藤のような目の焦点があってない女の子なんです。
これって遺伝とかなんでしょうか？
仮に結婚して子供ができたとしたら、子供もガチャ目になりやすいということはありますか？
また成人後に直す方法はあるんでしょうか？
>>218
恐らく恋人がいる自分への憧れ（自分への気持ち）ばかりが突出して強く
ありのままの相手を受け入れようという恋愛感情（相手への気持ち）を
持つことができないことで
結果として恋愛の成就に至らなかったのではないかと思います
恐らく恋人がいる自分への憧れ（自分への気持ち）ばかりが突出して強く
ありのままの相手を受け入れようという恋愛感情（相手への気持ち）を
持つことができないことで
結果として恋愛の成就に至らなかったのではないかと思います
なるほど・・・現状はかなり厳しいね。
ただ、他に楽しみ見つけろっていうのは別に「お前もう無理ですから」みたいな意味で
書いたんじゃないと思うよ。恋愛したいって気持ちは持ち続けていいけど、それに
あまり執着しない方がいいって意味じゃない？あくまで私の推測だけど。
仮にこの推測が当たってるとしたら、私もその意見には同意。
ただ、他に楽しみ見つけろっていうのは別に「お前もう無理ですから」みたいな意味で
書いたんじゃないと思うよ。恋愛したいって気持ちは持ち続けていいけど、それに
あまり執着しない方がいいって意味じゃない？あくまで私の推測だけど。
仮にこの推測が当たってるとしたら、私もその意見には同意。
>>220
テリー伊藤は後天性（目に石が入ったのが原因だったような）だけど
先天性のケースもあるでしょうね。ハンディキャップ板に斜視スレがあった
気がするから、探してみては？あとは「斜視」でググって、情報収集したり。
テリー伊藤は後天性（目に石が入ったのが原因だったような）だけど
先天性のケースもあるでしょうね。ハンディキャップ板に斜視スレがあった
気がするから、探してみては？あとは「斜視」でググって、情報収集したり。
225 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:18:18 ID:+ZSaM/dG
未だに未練がある片思いの恋愛についての質問です。
話は数ヶ月前に遡ります。
とある合コンで気に入った子のメルアドを幹事経由で聞き、次の日彼女に
メールをしました。
向こうの反応も悪くなかったので、その後もメールを続けて、デートの誘いを
取り付けました。
そしてデート当日は彼女ととあるバーに行き、５時間ほど話し込み、帰り際に
またデートに誘ってよいかと尋ねたら「誘ってくれたら行きますよ」って返事を
貰いました。その時は凄く嬉しかったのを覚えています。
その後もこれまで通りメールを続け、今度は映画とか見ようってなり、
二回目のデートの日が来るのを心待ちにしていました。
しかし、二回目のデートまであと少しの、ある日を境に
突然向こうからメールの返信がぱったりと止まってしまいました。
数日は私も我慢したのですが耐え切れなくなってしまい、ついに
こちらから電話をしても電話を取って貰えることすらなく、
切られてしまいました。
ちなみに電話では何度か話しています。
これは一体何が原因なのでしょうか。
勿論、当の本人にしかわからない事情だと思いますが、どなたかアドバイスなり何なり
お願いします。
それと未だに未練たらたらで、たまに無性にメールしたくなることがあります。
気持ち悪い男だって自分でも思いますが、この気持ちはどうしたら良いのでしょうか。
実行しない方が吉ですよね・・。
話は数ヶ月前に遡ります。
とある合コンで気に入った子のメルアドを幹事経由で聞き、次の日彼女に
メールをしました。
向こうの反応も悪くなかったので、その後もメールを続けて、デートの誘いを
取り付けました。
そしてデート当日は彼女ととあるバーに行き、５時間ほど話し込み、帰り際に
またデートに誘ってよいかと尋ねたら「誘ってくれたら行きますよ」って返事を
貰いました。その時は凄く嬉しかったのを覚えています。
その後もこれまで通りメールを続け、今度は映画とか見ようってなり、
二回目のデートの日が来るのを心待ちにしていました。
しかし、二回目のデートまであと少しの、ある日を境に
突然向こうからメールの返信がぱったりと止まってしまいました。
数日は私も我慢したのですが耐え切れなくなってしまい、ついに
こちらから電話をしても電話を取って貰えることすらなく、
切られてしまいました。
ちなみに電話では何度か話しています。
これは一体何が原因なのでしょうか。
勿論、当の本人にしかわからない事情だと思いますが、どなたかアドバイスなり何なり
お願いします。
それと未だに未練たらたらで、たまに無性にメールしたくなることがあります。
気持ち悪い男だって自分でも思いますが、この気持ちはどうしたら良いのでしょうか。
実行しない方が吉ですよね・・。
>>224
ありがとう！スレみてきます。
ありがとう！スレみてきます。
>>220
斜視の因子は遺伝します
ですので子どもに遺伝する可能性はあります
ただし高い確率で遺伝する因子であっても
必ずしも斜視が子どもに発現する訳ではありません
また先天的な斜視のほかに
片方の視力が極端に弱いことや
テリー伊藤氏のように交通事故などの後天的な斜視も多いようです
また斜視は手術はその他の方法で治すことはできます
斜視の因子は遺伝します
ですので子どもに遺伝する可能性はあります
ただし高い確率で遺伝する因子であっても
必ずしも斜視が子どもに発現する訳ではありません
また先天的な斜視のほかに
片方の視力が極端に弱いことや
テリー伊藤氏のように交通事故などの後天的な斜視も多いようです
また斜視は手術はその他の方法で治すことはできます
228 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:24:35 ID:0f9n5F1D
>>221
ありのままの相手を受け入れないとはどういうことですか？
ありのままの相手を受け入れないとはどういうことですか？
229 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:25:39 ID:0f9n5F1D
>>225
おそらく二次面接（５時間の飲みデート）で
落とされたということのようです
目の前に相手がいるときには
相手の申し出を断ることはなかなかしづらいことです
ですので実際に会って話したときの態度や
また今度誘ってくれたら行きますよと言ってくれたときの言葉を信じたいものですが
現実にはなかなかそういうわけにはいかないようです
恋愛は相手あってのものであり
あなたの気持ちがどれほど純粋で強いものであっても
またあなたがどのような努力をなされたとしても
それが何らかの形で報われるというものではありません
相手に見切りをつけられてしまったのであれば
こちらとしてはその相手の気持ちを尊重するしかなく
きっぱりと諦めるという方向に自分の気持ちを持っていくようにしてください
おそらく二次面接（５時間の飲みデート）で
落とされたということのようです
目の前に相手がいるときには
相手の申し出を断ることはなかなかしづらいことです
ですので実際に会って話したときの態度や
また今度誘ってくれたら行きますよと言ってくれたときの言葉を信じたいものですが
現実にはなかなかそういうわけにはいかないようです
恋愛は相手あってのものであり
あなたの気持ちがどれほど純粋で強いものであっても
またあなたがどのような努力をなされたとしても
それが何らかの形で報われるというものではありません
相手に見切りをつけられてしまったのであれば
こちらとしてはその相手の気持ちを尊重するしかなく
きっぱりと諦めるという方向に自分の気持ちを持っていくようにしてください
>>225
・彼氏もしくは好きな人やいい感じの人ができた
（だったらそう言えばいいだけだけど、面倒がってそれすらしない人もいる）
・メール等のやりとりの中で、あなたは意識していないものの何か相手を怒らせる言動をしてしまった
・誰かにあなたに関するネガティブな情報を吹き込まれた
・何か精神的に落ち込むことがあって、あなたに応対する気力すらない
とかかなー。どれも外れかもしれないけど。
共通の知人に何か聞くことはできないの？
・彼氏もしくは好きな人やいい感じの人ができた
（だったらそう言えばいいだけだけど、面倒がってそれすらしない人もいる）
・メール等のやりとりの中で、あなたは意識していないものの何か相手を怒らせる言動をしてしまった
・誰かにあなたに関するネガティブな情報を吹き込まれた
・何か精神的に落ち込むことがあって、あなたに応対する気力すらない
とかかなー。どれも外れかもしれないけど。
共通の知人に何か聞くことはできないの？
>>227
直せるんですね！感謝！！
直せるんですね！感謝！！
233 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:27:29 ID:0f9n5F1D
執着するなと言われても、俺にとっては大きなことなんですよね・・・
自分の夢ベスト３には間違いなく入るぐらいのものですし
へたしたら一番かもしれませんし
でもほとんどの人は命かけるほどの夢でもない限りは人間関係で満たされるために生きてるのでは？
それの最終形が結婚だったりとか
自分の夢ベスト３には間違いなく入るぐらいのものですし
へたしたら一番かもしれませんし
でもほとんどの人は命かけるほどの夢でもない限りは人間関係で満たされるために生きてるのでは？
それの最終形が結婚だったりとか
237 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:34:47 ID:0f9n5F1D
238 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:36:28 ID:0f9n5F1D
相手が振り向いてくれないから強引にどうにかしてやろうとかそんなことは誰も書いてないですよ
239 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:36:41 ID:+ZSaM/dG
>>230
二次面接で落とされた・・確かにそうかもしれないですね。
確かに、デート後に向こうからお礼メールなど来ても良いものですが
来なかったですしね・・。
もうその時点でゲームオーバーだったんですかね。
やはり諦めるのが正解のようですね。
>>231
一番目の「気になる異性が出来た」可能性が私自身も高いと思います。
ただ、これはあくまで勘であり、何の根拠もないですが。
共通の知人・・いないこともないですが、
今更聞くのも正直気が引けるというのが本音です。
二次面接で落とされた・・確かにそうかもしれないですね。
確かに、デート後に向こうからお礼メールなど来ても良いものですが
来なかったですしね・・。
もうその時点でゲームオーバーだったんですかね。
やはり諦めるのが正解のようですね。
>>231
一番目の「気になる異性が出来た」可能性が私自身も高いと思います。
ただ、これはあくまで勘であり、何の根拠もないですが。
共通の知人・・いないこともないですが、
今更聞くのも正直気が引けるというのが本音です。
>>233
執着するな＝恋愛したいって気持ちを捨てろって事ではないよ。
恋愛したい気持ちは常に持ってていいけど、それだけに囚われ過ぎるなってこと。
これから就活始めて、その後就職するとなると余計縁遠くなるって思ってるようだけど
就活中に出会って付き合うカップルもいるし、就職後に社内で出会いがなくても
趣味の場だったり、取引先だったり、出張先だったり、ふと入ったお店だったり
いろいろな場面で出会いはあるしね。
執着するな＝恋愛したいって気持ちを捨てろって事ではないよ。
恋愛したい気持ちは常に持ってていいけど、それだけに囚われ過ぎるなってこと。
これから就活始めて、その後就職するとなると余計縁遠くなるって思ってるようだけど
就活中に出会って付き合うカップルもいるし、就職後に社内で出会いがなくても
趣味の場だったり、取引先だったり、出張先だったり、ふと入ったお店だったり
いろいろな場面で出会いはあるしね。
242 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:49:59 ID:0f9n5F1D
157に好かれる子が気の毒…
244 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 02:56:47 ID:syzD3CUq
２２才女です
就活で出会った人とデートを３回しました
で、相手も「私さんみたいな子って女の子らしくていいよね」などと言ってくれて、
いい雰囲気になってきた気がします
もっと仲良くなっていきたいのですが、ひとつ問題があります
彼氏に振られて、３ヶ月程度経ったのですが、今ひとつ未練が断ち切れていない気がします
サークルも同じですし、会う機会も話す機会も多いです
どうすれば断ち切れるでしょうか？
就活で出会った人とデートを３回しました
で、相手も「私さんみたいな子って女の子らしくていいよね」などと言ってくれて、
いい雰囲気になってきた気がします
もっと仲良くなっていきたいのですが、ひとつ問題があります
彼氏に振られて、３ヶ月程度経ったのですが、今ひとつ未練が断ち切れていない気がします
サークルも同じですし、会う機会も話す機会も多いです
どうすれば断ち切れるでしょうか？
245 ：１５７：2008/04/24(木) 03:00:54 ID:0f9n5F1D
>>240就
活中に出会うってどんなふうにですか・・・？お互い自分のことで一生懸命なのに出会いやすいとは思えないんですが・・・
ふと入ったお店（←それこそドラマの確率ですよ＾＾；）
仕事に女っけがあるかはもう運だと思いますけどね・・・
活中に出会うってどんなふうにですか・・・？お互い自分のことで一生懸命なのに出会いやすいとは思えないんですが・・・
ふと入ったお店（←それこそドラマの確率ですよ＾＾；）
仕事に女っけがあるかはもう運だと思いますけどね・・・
>>244
積極的に未練を断ち切る手っ取り早い方法は
極力元彼との関わりあいを避けることです
サークルをやめるとか休むことができないのだとすれば
活動上での必要最小限の関わり以外は避けるということになるかと思います
もちろん時間をかけるというのも有効な方法ではあるのですが
なるべく早くということであれば関わりあいを断つとか避けるしかありません
積極的に未練を断ち切る手っ取り早い方法は
極力元彼との関わりあいを避けることです
サークルをやめるとか休むことができないのだとすれば
活動上での必要最小限の関わり以外は避けるということになるかと思います
もちろん時間をかけるというのも有効な方法ではあるのですが
なるべく早くということであれば関わりあいを断つとか避けるしかありません
247 ：１５７：2008/04/24(木) 03:03:01 ID:0f9n5F1D
>>243
なんでですか？誤解してません？
なんでですか？誤解してません？
248 ：１５７：2008/04/24(木) 03:04:01 ID:0f9n5F1D
俺は自分のなかではすごい焦ってても相手のことは常に考えてますから
249 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 03:06:17 ID:syzD3CUq
>>249
だとすると自分の気持ちを成り行き任せにするだけでなく
未練を断ち切ろうと毅然とした態度で臨むということでもしないことには
優柔不断に新しい出会いへの期待と元彼への未練との間で
気持ちが行ったり来たりするするばかりで
そのどちらにも実りがないまま
ただ時間だけが無為に過ぎてしまうのではないかということが懸念されます
ご自分で相手との関わりを避けることができないということであれば
暫くサークルをお休みになるとか退部するという方法しか
未練を断ち切ることはできないのかもしれませんね
あとはサークル活動と恋愛とどちらを優先するか
ご自分の気持ちとよく相談して態度を決めてみてください
だとすると自分の気持ちを成り行き任せにするだけでなく
未練を断ち切ろうと毅然とした態度で臨むということでもしないことには
優柔不断に新しい出会いへの期待と元彼への未練との間で
気持ちが行ったり来たりするするばかりで
そのどちらにも実りがないまま
ただ時間だけが無為に過ぎてしまうのではないかということが懸念されます
ご自分で相手との関わりを避けることができないということであれば
暫くサークルをお休みになるとか退部するという方法しか
未練を断ち切ることはできないのかもしれませんね
あとはサークル活動と恋愛とどちらを優先するか
ご自分の気持ちとよく相談して態度を決めてみてください
251 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 03:13:03 ID:syzD3CUq
>>251
なるほど
新しく出会った彼については
結果を焦らないという態度で臨むことが吉と出るように思います
また元彼への気持ちは未練に過ぎないのだと考えることで
乗り越えることができることもあるかもしれません
まずはサークル活動頑張ってください
なるほど
新しく出会った彼については
結果を焦らないという態度で臨むことが吉と出るように思います
また元彼への気持ちは未練に過ぎないのだと考えることで
乗り越えることができることもあるかもしれません
まずはサークル活動頑張ってください
253 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 03:26:49 ID:0f9n5F1D
サークル・・・俺も今からでも入りたいな・・・
大学２回生です。
今、そこそこ頻繁にメールする子（まともに知り合って１週間ちょい）がいてその子のことを気になっています。
趣味とかも割りと合いそうで、メールもそれなりに盛り上がるのですが、この前一緒に授業を取らない？っていう流れになったのですが上手い具合にあっちにかわされた気がします。
個人的にはＧＷあたりにデートに誘いたいと思うのですが、少し自信がないです。
「○○君ってマジうけるよね」とかメールの終わりに「またメールしようね」といったメールも来るので、嫌われてるってことはないと思うのですが・・
恋愛対象に見られてないとする場合、これからどういったアプローチをしていけばよいでしょうか？
今、そこそこ頻繁にメールする子（まともに知り合って１週間ちょい）がいてその子のことを気になっています。
趣味とかも割りと合いそうで、メールもそれなりに盛り上がるのですが、この前一緒に授業を取らない？っていう流れになったのですが上手い具合にあっちにかわされた気がします。
個人的にはＧＷあたりにデートに誘いたいと思うのですが、少し自信がないです。
「○○君ってマジうけるよね」とかメールの終わりに「またメールしようね」といったメールも来るので、嫌われてるってことはないと思うのですが・・
恋愛対象に見られてないとする場合、これからどういったアプローチをしていけばよいでしょうか？
>>254
「マジうける」が褒め言葉かどうか疑問を感じないわけではありませんし
「またメールしよう」というのも社交辞令や「また」という言葉の示す距離感も
微妙なところがあるようにも思うのですが
「ＧＷに」という時期的な目標を定めているのであれば
それに併せて誘ってみることはそれはそれで別に構わないのではないかと思います
相手があなたを恋愛の対象として見るかどうかは
あなたが相手が異性に求める魅力を有しているかどうかで決まります
ただし相手が求める魅力というものは判らないことが普通ですし
また相手が気付いていない魅力をあなたが持っているかもしれません
ですのでアプローチとしては相手に積極的に関わりあう機会を持つようにし
実際に様々なコミュニケーションを重ねることで
相手にあなたのことを今以上に知っていってもらうことが有効だと思います
「マジうける」が褒め言葉かどうか疑問を感じないわけではありませんし
「またメールしよう」というのも社交辞令や「また」という言葉の示す距離感も
微妙なところがあるようにも思うのですが
「ＧＷに」という時期的な目標を定めているのであれば
それに併せて誘ってみることはそれはそれで別に構わないのではないかと思います
相手があなたを恋愛の対象として見るかどうかは
あなたが相手が異性に求める魅力を有しているかどうかで決まります
ただし相手が求める魅力というものは判らないことが普通ですし
また相手が気付いていない魅力をあなたが持っているかもしれません
ですのでアプローチとしては相手に積極的に関わりあう機会を持つようにし
実際に様々なコミュニケーションを重ねることで
相手にあなたのことを今以上に知っていってもらうことが有効だと思います
256 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 14:47:11 ID:0f9n5F1D
あーどうすれば距離縮まるんだ！
>>256
貴方は157だね。
２ｃｈは面と向かってないから思いっきり具体的にいって欲しいのならば
それ以上にココで現状を細かく説明するしかない。
そして今貴方は脈ありかどうか不明。良い人レベル。
丁度就活があるのならば今現状すべき事をしながらも相手のこと考えられるか
もし経験不足でどうすべきか悩むんだったらむしろ考えず仕事決めてから悩め。
どうせもうこの人しか居ないって思っていても
数年後か一年後環境変わって大体同じような人を好きになるんだよな。
まだデートしてないようならば
まずはジックリ職場での関係を良いほうにもって行けば良いんじゃね？
その中で好意的な行動や言動によって、気づいてもらう。
で安心してもらうしかないんじゃないの？
大勢でご飯食べに行くとか遊びに行くとかないんだし。
あんまり何度も誘って断られると言いにくくなるけど
バイトという自然な口実で会えることを十分に生かして。何しろ誘う必要なく合えるんだからなあ。
社会でて仕事別々連絡付かなければ終了という状況より数倍もマシ。
それから印象は第一印象がほぼそのまま当てはまる可能性が高い。自分は違うと思っていてもね。
最初の私服のセンスや髪型、話し方や仕草、表情
色々あるわな。服装のジャンル+話し方と表情髪型は印象が大きく占めるし
内容はその後だったりする。
自分がどういう奴か+今後の変化で相手にどう思ってもらうかだよな。
まあ相手18だし出会いも多いかもな。
貴方は157だね。
２ｃｈは面と向かってないから思いっきり具体的にいって欲しいのならば
それ以上にココで現状を細かく説明するしかない。
そして今貴方は脈ありかどうか不明。良い人レベル。
丁度就活があるのならば今現状すべき事をしながらも相手のこと考えられるか
もし経験不足でどうすべきか悩むんだったらむしろ考えず仕事決めてから悩め。
どうせもうこの人しか居ないって思っていても
数年後か一年後環境変わって大体同じような人を好きになるんだよな。
まだデートしてないようならば
まずはジックリ職場での関係を良いほうにもって行けば良いんじゃね？
その中で好意的な行動や言動によって、気づいてもらう。
で安心してもらうしかないんじゃないの？
大勢でご飯食べに行くとか遊びに行くとかないんだし。
あんまり何度も誘って断られると言いにくくなるけど
バイトという自然な口実で会えることを十分に生かして。何しろ誘う必要なく合えるんだからなあ。
社会でて仕事別々連絡付かなければ終了という状況より数倍もマシ。
それから印象は第一印象がほぼそのまま当てはまる可能性が高い。自分は違うと思っていてもね。
最初の私服のセンスや髪型、話し方や仕草、表情
色々あるわな。服装のジャンル+話し方と表情髪型は印象が大きく占めるし
内容はその後だったりする。
自分がどういう奴か+今後の変化で相手にどう思ってもらうかだよな。
まあ相手18だし出会いも多いかもな。
258 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 16:39:58 ID:0f9n5F1D
>>257
１５７です
俺はそんなに簡単に人を好きにならないのでまたすぐ好きになるって理屈は通用しません。
というよりもこんなに話してて楽しい女の子が初めてなんですよね。話すぐらいなら山ほどの女の子と話してきましたが。
それからほんと恋愛に発展することが少ないので・・・（モテないというのも大きな理由）
一度くらい、恋愛で報われてみたいです。
というか俺だってもっと恋愛を楽しみたい。虚しい思いばかりするのはもう嫌だ。
職場での関係はだいぶ良いと思うんですけどね・・・二人だけで弾んだ会話もしますし、
いつも笑いが絶えないですし。確かにバイトで会える環境は幸せですね。だからこそこのチャンスを逃したくないです。
１５７です
俺はそんなに簡単に人を好きにならないのでまたすぐ好きになるって理屈は通用しません。
というよりもこんなに話してて楽しい女の子が初めてなんですよね。話すぐらいなら山ほどの女の子と話してきましたが。
それからほんと恋愛に発展することが少ないので・・・（モテないというのも大きな理由）
一度くらい、恋愛で報われてみたいです。
というか俺だってもっと恋愛を楽しみたい。虚しい思いばかりするのはもう嫌だ。
職場での関係はだいぶ良いと思うんですけどね・・・二人だけで弾んだ会話もしますし、
いつも笑いが絶えないですし。確かにバイトで会える環境は幸せですね。だからこそこのチャンスを逃したくないです。
259 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 16:42:31 ID:0f9n5F1D
他にもちょっとした楽しみとかはそりゃありますけど、俺にとって一番は恋愛なんです
誰でもいいわけじゃないけど、好きな人と結ばれることは（最後は別れたとしても）、
他のどんな楽しみより貴重なことだと考えてますから。絶対にはずせません。
誰でもいいわけじゃないけど、好きな人と結ばれることは（最後は別れたとしても）、
他のどんな楽しみより貴重なことだと考えてますから。絶対にはずせません。
260 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 16:44:15 ID:0f9n5F1D
恋愛ほど不公平で努力関係ないものってないですよね
生まれが貧乏な人でさえ努力すれば確実に成り上がれますし
付き合ってから関係を続けるのには努力がもちろん必要でしょうけど
付き合うまではやっぱり才能なんですかね。
生まれが貧乏な人でさえ努力すれば確実に成り上がれますし
付き合ってから関係を続けるのには努力がもちろん必要でしょうけど
付き合うまではやっぱり才能なんですかね。
ある特定の人に恋愛してるってわけじゃないんですけど、ちょっと相談です。
私は今年23才になるんですけど、最近、13～15才(中学生)の男の子とｾｸﾛｽしたくてたまらないんですよね。
私は結構童顔で23にしてはあまり垢抜けていない方だからか、中学生～高校生の子に話しかけられたりします。その時は大人らしく軽くあしらうんですが家に帰ってから、まぁ色々と妄想とかしちゃって…今日は夢の中で13才の子と接吻してました。自分で自分が気色悪…。
今まで付き合った人たちは下は３才下～上は一回り上とかです。
中学生相手ならショタにはならないと思いますが、ちょっと異常だし体の関係を持つ事は犯罪ですよね？私おかしいですか？他にもこんな方います？
最後まで読んでくださりありがとうございます！
私は今年23才になるんですけど、最近、13～15才(中学生)の男の子とｾｸﾛｽしたくてたまらないんですよね。
私は結構童顔で23にしてはあまり垢抜けていない方だからか、中学生～高校生の子に話しかけられたりします。その時は大人らしく軽くあしらうんですが家に帰ってから、まぁ色々と妄想とかしちゃって…今日は夢の中で13才の子と接吻してました。自分で自分が気色悪…。
今まで付き合った人たちは下は３才下～上は一回り上とかです。
中学生相手ならショタにはならないと思いますが、ちょっと異常だし体の関係を持つ事は犯罪ですよね？私おかしいですか？他にもこんな方います？
最後まで読んでくださりありがとうございます！
20歳のくせになんか重いな彼は･･･
努力関係ねえとか言ってる辺り空気読めない奴な気がする
意見も自分本位な事多いし。
女性がどれほど外見変えようと頑張ってるか知ってるの？
きっかけ欲しいからだろ？男だって外見変えるし、その他の要素を作るんだよ。
君は話題・外見・知識・その他変える努力したのか？
何が付き合うまでが才能だよ笑わせるな。流石に呆れるわ。
直ぐ次の人好きにならないって言うが一年って直ぐじゃないし。
十分な期間だろう、しかもまだ付き合っても居ないのに一年以上も引きずるのは
グダグダだな。
告白して散った事あるのかも微妙だな。
辛い時もあるけどそういう経験あると
良い意味で直ぐ次へいける状況だってあるんだ。頭固すぎる。
その割にこのスレで助け求めるしウゼーよ。
努力関係ねえとか言ってる辺り空気読めない奴な気がする
意見も自分本位な事多いし。
女性がどれほど外見変えようと頑張ってるか知ってるの？
きっかけ欲しいからだろ？男だって外見変えるし、その他の要素を作るんだよ。
君は話題・外見・知識・その他変える努力したのか？
何が付き合うまでが才能だよ笑わせるな。流石に呆れるわ。
直ぐ次の人好きにならないって言うが一年って直ぐじゃないし。
十分な期間だろう、しかもまだ付き合っても居ないのに一年以上も引きずるのは
グダグダだな。
告白して散った事あるのかも微妙だな。
辛い時もあるけどそういう経験あると
良い意味で直ぐ次へいける状況だってあるんだ。頭固すぎる。
その割にこのスレで助け求めるしウゼーよ。
>>261
スレ違いでしたらすみませんが、教えてください
スレ違いでしたらすみませんが、教えてください
僕の悩みにアドバイスして欲しいんです。
僕は高校二年です。第一志望の高校に行っています。
僕がその高校に合格できたのはある一人の女の子のおかげでもあるんです。
僕はその子のことが好きでした。いえ今も好きです。
その子のことは中一の頃から好きで、中二のとき一度告白してふられたのですが。
それでもなかなか諦められません。その子は告白後も僕を避けたりせず
普通に話してくれました。
その子と志望校が同じとわかったのは中三の夏でした。「お互いがんばろう」と励ましあえるほどの仲ではありませんでしたがやはり
活力にはなりました。
彼女のほうも携帯を解約したりして勉強に励む努力はしていました。
僕は高校二年です。第一志望の高校に行っています。
僕がその高校に合格できたのはある一人の女の子のおかげでもあるんです。
僕はその子のことが好きでした。いえ今も好きです。
その子のことは中一の頃から好きで、中二のとき一度告白してふられたのですが。
それでもなかなか諦められません。その子は告白後も僕を避けたりせず
普通に話してくれました。
その子と志望校が同じとわかったのは中三の夏でした。「お互いがんばろう」と励ましあえるほどの仲ではありませんでしたがやはり
活力にはなりました。
彼女のほうも携帯を解約したりして勉強に励む努力はしていました。
それから僕は今まで以上に努力し
成績をあげ、その高校に合格できたのですが、彼女の方は 合格できませんでした。
最初のほうは半ば諦める気持ちしかありませんでした。しかし後になるにしたがって
授業中に漫画を読む輩が出現しました。(こんなことをかくと低学力の高校だと思われそうですが
偏差値は５５の高校で特別馬鹿でないことを断っておきます。)
そういう輩をみると彼女の努力を裏切られたようで悔しいんです。
もちろん彼女よりそういった人間のほうが努力はしていた。ということもわかってます。
だけど僕は彼女の努力もしっている、だから裏切られたような気持になるんです。
ときどき彼女を通学途中みかけます、バレンタインデーに見かけた彼女は
小さな紙袋を提げていました。
「もしかしたら恋人ができたのではないだろうか」と不安になってしまい、
また 彼女が同じ高校ならこんな不安にならないのに とまた不真面目な人間を恨むような気持になってしまうんです。
そういった人間に一度注意したら
それからいじめに遭うようになりました。僕は頭が大きくそれを気にしているのに
「座高は？」とか「何頭身」とかいってきて僕をいらだたせます。
そういったこともあってか輩への怒りは増すばかりです。
彼女とは何回かメールを交わしていたのですが、返事が一ヶ月着ません。
それでまた恋人ができたのかと不安になります。
僕は不真面目な輩を恨むような気持が晴れません。
その気持は間違っているのでしょうが、自分で正当化してしまっている。
僕は自分のため 彼女のために何を考えどう行動すべきでしょうか。
成績をあげ、その高校に合格できたのですが、彼女の方は 合格できませんでした。
最初のほうは半ば諦める気持ちしかありませんでした。しかし後になるにしたがって
授業中に漫画を読む輩が出現しました。(こんなことをかくと低学力の高校だと思われそうですが
偏差値は５５の高校で特別馬鹿でないことを断っておきます。)
そういう輩をみると彼女の努力を裏切られたようで悔しいんです。
もちろん彼女よりそういった人間のほうが努力はしていた。ということもわかってます。
だけど僕は彼女の努力もしっている、だから裏切られたような気持になるんです。
ときどき彼女を通学途中みかけます、バレンタインデーに見かけた彼女は
小さな紙袋を提げていました。
「もしかしたら恋人ができたのではないだろうか」と不安になってしまい、
また 彼女が同じ高校ならこんな不安にならないのに とまた不真面目な人間を恨むような気持になってしまうんです。
そういった人間に一度注意したら
それからいじめに遭うようになりました。僕は頭が大きくそれを気にしているのに
「座高は？」とか「何頭身」とかいってきて僕をいらだたせます。
そういったこともあってか輩への怒りは増すばかりです。
彼女とは何回かメールを交わしていたのですが、返事が一ヶ月着ません。
それでまた恋人ができたのかと不安になります。
僕は不真面目な輩を恨むような気持が晴れません。
その気持は間違っているのでしょうが、自分で正当化してしまっている。
僕は自分のため 彼女のために何を考えどう行動すべきでしょうか。
頑張ってますね
よっぽど例の人より前向きな気がする。
まず問題が二つに分かれてるね。
彼女の事と学校の事。
まず部活かサークル？高校だからないか。
色々話せる仲間を持つ為に何かやっていた方が面白いと思うよ。
勿論ジャンル問わず、体も鍛えた方が良いね。
後はいじめ受けるって所ですが、貴方の身長とそいつの周りの仲間は？
高校だし、身体的に有利な立場に慣れればまあビビッテ相手して来ないでしょう。
そういう意味で鍛えた方が良いね。格闘技やっておくのも良いくらいだ。
後々使えるし。
後は高校楽しんで、それから思いっきり勉強しましょう。
ウザイ奴を見下せるほど文武両道になりましょうよ。
彼女の事はまた別問題だと思いますが、好きならば
しっかりと自分をアピールしていくしかないですよね。
自然に会える状況ではないのですから････。
それに自分の気持ち知っているのですから、今後どうなるかですね。
でも今高校生なので、卒業間際叉は卒業後ふと会ってみて
付き合うようになるとかありますよ。それは本当わかりません。
よっぽど例の人より前向きな気がする。
まず問題が二つに分かれてるね。
彼女の事と学校の事。
まず部活かサークル？高校だからないか。
色々話せる仲間を持つ為に何かやっていた方が面白いと思うよ。
勿論ジャンル問わず、体も鍛えた方が良いね。
後はいじめ受けるって所ですが、貴方の身長とそいつの周りの仲間は？
高校だし、身体的に有利な立場に慣れればまあビビッテ相手して来ないでしょう。
そういう意味で鍛えた方が良いね。格闘技やっておくのも良いくらいだ。
後々使えるし。
後は高校楽しんで、それから思いっきり勉強しましょう。
ウザイ奴を見下せるほど文武両道になりましょうよ。
彼女の事はまた別問題だと思いますが、好きならば
しっかりと自分をアピールしていくしかないですよね。
自然に会える状況ではないのですから････。
それに自分の気持ち知っているのですから、今後どうなるかですね。
でも今高校生なので、卒業間際叉は卒業後ふと会ってみて
付き合うようになるとかありますよ。それは本当わかりません。
昨日メールで好きな人に告白しました!!!
けど一日経っても返事きません＞＜
相手は携帯なんで見てるのは確実なんですけど…
あと自分でいつでもいいって書いてたんですよね；
ちゃんと返事してって書いてるからくるとは思うんです。
でもだいたい告白したその日に返事こない＝迷ってるってことですよね!?
迷ってるってことはほぼNOなんじゃないんでしょうか…??
けど一日経っても返事きません＞＜
相手は携帯なんで見てるのは確実なんですけど…
あと自分でいつでもいいって書いてたんですよね；
ちゃんと返事してって書いてるからくるとは思うんです。
でもだいたい告白したその日に返事こない＝迷ってるってことですよね!?
迷ってるってことはほぼNOなんじゃないんでしょうか…??
返信ありがとうございます。集団でいじめです。僕は１５９センチしかありません。
あらーきついな＾＾流石に。
確か高１のはずだからまだ伸びるでしょう。
何か部活やって体鍛えたほうが良いな。
まあ身長が全てじゃないし、文科系の部活も楽器弾けると違うしねえ。
でも集団でなら護身術の意味でも格闘技やると良いよ。
喧嘩で勝てればどうって事は無いしwwその年齢なら＾＾。
喧嘩しろってわけじゃないけど武器が有るか無いかで違います。
ってここ恋愛相談スレですね。
>>267
貴方が良いなと思える他の女性から告白されたらそりゃ迷うでしょう。
待つしかないですね
確か高１のはずだからまだ伸びるでしょう。
何か部活やって体鍛えたほうが良いな。
まあ身長が全てじゃないし、文科系の部活も楽器弾けると違うしねえ。
でも集団でなら護身術の意味でも格闘技やると良いよ。
喧嘩で勝てればどうって事は無いしwwその年齢なら＾＾。
喧嘩しろってわけじゃないけど武器が有るか無いかで違います。
ってここ恋愛相談スレですね。
>>267
貴方が良いなと思える他の女性から告白されたらそりゃ迷うでしょう。
待つしかないですね
何度もすみません、相談に見合ったスレを探してみます！
271 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 22:35:23 ID:ypfkTetz
毎日メールしてた子から急にメールが来なくなりました。
期間にして一週間。
忙しくしてるのかな？と思ってこっちからメールを送るのを控えていたんですが、
我慢できなくなって「仕事忙しいの？大丈夫？」ってメールしたら
「え？別に普段どおりだけど？それより連休何か予定あるの？」って返事が来た。
・・・「連休は予定無い」ってメールを既にしてるんですけど・・・。
なんて返事返せば良いんですか？
期間にして一週間。
忙しくしてるのかな？と思ってこっちからメールを送るのを控えていたんですが、
我慢できなくなって「仕事忙しいの？大丈夫？」ってメールしたら
「え？別に普段どおりだけど？それより連休何か予定あるの？」って返事が来た。
・・・「連休は予定無い」ってメールを既にしてるんですけど・・・。
なんて返事返せば良いんですか？
272 ：名無しさんの初恋：2008/04/24(木) 22:41:44 ID:iiimj7rW
273 ：271：2008/04/24(木) 22:48:57 ID:ypfkTetz
すいません。書き忘れ。
最初にメールで連休の話しをした時に誘ったんだけど速攻で断られました。
最初にメールで連休の話しをした時に誘ったんだけど速攻で断られました。
274 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:03:10 ID:oxO1XCKY
>>262
重いですか。
今空気を読む場じゃないでしょう？本音を言っていい場でしょ。変なこと言うなあ
＞君は話題・外見・知識・その他変える努力したのか？
しましたけど。一言言っていい？ なめるな
＞何が付き合うまでが才能だよ笑わせるな。流石に呆れるわ。
俺はあんたにあきれてるよ。あきれてる暇があれば俺の言ってることがどう違うのか言ってみろ。
一年って直ぐじゃないし。
十分な期間だろう
それはあんたの感覚。俺からすれば１年でこんだけ好きな相手と出会いはしない。好きになるまでも多少時間かかるし。幸せもんごくろうさんって感じ。
告白して散った事あるのかも微妙だな。
うんあるから。もう一度言っていい？ なめるな
結論言っていい？頭固いのはお前だしウザいのもお前。
重いですか。
今空気を読む場じゃないでしょう？本音を言っていい場でしょ。変なこと言うなあ
＞君は話題・外見・知識・その他変える努力したのか？
しましたけど。一言言っていい？ なめるな
＞何が付き合うまでが才能だよ笑わせるな。流石に呆れるわ。
俺はあんたにあきれてるよ。あきれてる暇があれば俺の言ってることがどう違うのか言ってみろ。
一年って直ぐじゃないし。
十分な期間だろう
それはあんたの感覚。俺からすれば１年でこんだけ好きな相手と出会いはしない。好きになるまでも多少時間かかるし。幸せもんごくろうさんって感じ。
告白して散った事あるのかも微妙だな。
うんあるから。もう一度言っていい？ なめるな
結論言っていい？頭固いのはお前だしウザいのもお前。
275 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:03:59 ID:0f9n5F1D
最高にムカついたからとことん言わせてもらいました。
276 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:06:12 ID:oxO1XCKY
どうせこいつ頑張ってねえだろって勝手に思い込んだんだろうな
あー腹立つ。むしろたぶんこの人より苦労はしてきてる気がする。考え浅いもんこの人。
基本的に考えぬいて結論出すタイプじゃなさそうだし。なんか浅い
俺のここだけ見て後ろ向きとか決め付けてるところもなぁ 見抜けてないっていうか
俺が普段どれだけ前向きだと思ってるのだか
あー腹立つ。むしろたぶんこの人より苦労はしてきてる気がする。考え浅いもんこの人。
基本的に考えぬいて結論出すタイプじゃなさそうだし。なんか浅い
俺のここだけ見て後ろ向きとか決め付けてるところもなぁ 見抜けてないっていうか
俺が普段どれだけ前向きだと思ってるのだか
277 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:16:31 ID:oxO1XCKY
そうだね、後ろ向きでうじうじしてる奴ってなんも頑張ってないで言ってるイメージあるよね
実際そういうやつが大半だと思う
けど俺が堂々と文句言ったりわかったようなこといえるのはちゃんとやることやったうえで失敗してダメだった経緯があるから。
やらなきゃ文句言う資格すらねえって思ってやってきたからね
見た目とか言動とかそんなもん気つけてきたわ。ナンパだってしたし。なんでも挑戦してきたよ。
積極的にもいったし。けどダメだった。
実際そういうやつが大半だと思う
けど俺が堂々と文句言ったりわかったようなこといえるのはちゃんとやることやったうえで失敗してダメだった経緯があるから。
やらなきゃ文句言う資格すらねえって思ってやってきたからね
見た目とか言動とかそんなもん気つけてきたわ。ナンパだってしたし。なんでも挑戦してきたよ。
積極的にもいったし。けどダメだった。
278 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:17:08 ID:oxO1XCKY
つか前向きじゃなかったら中学でイジメられた時点で恋愛とか諦めて秋葉とか二次元とかに走ってるから。最悪不登校でしょ。
279 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:18:35 ID:7JLHN0nJ
>>276
相談って自分を晒す行為なんだから、少し乱暴なのも受け入れなきゃ
アドバイスって、欠点っていうか、痛いところを改善しろって突きつける行為でしょ？
それをさ、リアルな友達に聞いても遠慮して言ってくれないから、
わざわざここに突きつけられに来てるんじゃないの？
相談って自分を晒す行為なんだから、少し乱暴なのも受け入れなきゃ
アドバイスって、欠点っていうか、痛いところを改善しろって突きつける行為でしょ？
それをさ、リアルな友達に聞いても遠慮して言ってくれないから、
わざわざここに突きつけられに来てるんじゃないの？
恋愛って努力も大事だけど、努力だけじゃどうにもならない部分があるのも事実。
ところでID:oxO1XCKY＝>>157は、今何を相談したいの？
だんだん相談からかけ離れて、議論めいた展開になってしまってるけど。
ところでID:oxO1XCKY＝>>157は、今何を相談したいの？
だんだん相談からかけ離れて、議論めいた展開になってしまってるけど。
281 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:21:51 ID:oxO1XCKY
>>266の
レスとか見てても、薄いよ。はっきり言ってしまうと。因縁なかったうちは黙って見てるけどさ。
こういうふうにムカつく決め付けをされて改めてあなたのレスを見ると。
他の人へのアドバイスも薄い。イジメられたことある？それについて真剣に悩んだことある？どうせ短期間の仲間はずれとかその程度でしょ？
あとガチの議論の場において空気もくそもないんだよ。とことん本音出さなきゃただの馴れ合いだろうが
そういうところからして論外だよ。前向きで空気読んでればいいってもんじゃないよ？世の中
レスとか見てても、薄いよ。はっきり言ってしまうと。因縁なかったうちは黙って見てるけどさ。
こういうふうにムカつく決め付けをされて改めてあなたのレスを見ると。
他の人へのアドバイスも薄い。イジメられたことある？それについて真剣に悩んだことある？どうせ短期間の仲間はずれとかその程度でしょ？
あとガチの議論の場において空気もくそもないんだよ。とことん本音出さなきゃただの馴れ合いだろうが
そういうところからして論外だよ。前向きで空気読んでればいいってもんじゃないよ？世の中
282 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:25:01 ID:oxO1XCKY
>>279
欠点指摘大いに受け止めるけど、この人の場合は憶測で貶しただけだから。
>>280
>>280
殺伐としさせてしまってごめんなさい。今はどうすればデートまでいけるのか、バイトの中だけで俺の男らしさとか、別の面を見せられるか、ってことで行き詰まってるんです。
欠点指摘大いに受け止めるけど、この人の場合は憶測で貶しただけだから。
>>280
>>280
殺伐としさせてしまってごめんなさい。今はどうすればデートまでいけるのか、バイトの中だけで俺の男らしさとか、別の面を見せられるか、ってことで行き詰まってるんです。
こんな煽り口調になるあたりやっぱり馬鹿っぽい
変化したのならば後は頑張れば？
変化したのならば後は頑張れば？
284 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:28:09 ID:oxO1XCKY
285 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:28:42 ID:oxO1XCKY
＞変化したのならば後は頑張れば？
超アバウトｗすごい頭悪いな～
超アバウトｗすごい頭悪いな～
286 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:30:10 ID:7JLHN0nJ
>>282
「そんなことは書いていないし、服装などには気を遣っている」
一行ですむ
ついでに重いって言うのは彼女に対しての思いの重さだと思う
相手からの反応を見ずに先走ってしまってそれでいっぱいになっていそうな気がする
苦しくない？
「そんなことは書いていないし、服装などには気を遣っている」
一行ですむ
ついでに重いって言うのは彼女に対しての思いの重さだと思う
相手からの反応を見ずに先走ってしまってそれでいっぱいになっていそうな気がする
苦しくない？
287 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:30:33 ID:9j7oofXm
そうだ、変わった点を具体的に書いてよ。外見・内面ともに。
で誰か相談乗ってくれるかな？
自分は苛められた
誰よりも辛い思いをして来たという前提が見え隠れして
結局自分が一番考えていると言いたいんだね。
どうせ～程度でしょと言い方は凄い
あったことないから解かるわけないんだよ。所詮ここは掲示板だし。
社会でよくいる自分は一番悩んできた
誰よりも悩んでるのになんで？なんで？と人に相談するが
結局それは～、あれは～といって自分の意見と考えてきた事を正当化。
ちょっと怒られると同僚でさえじゃあこの辛さは解かるのかと言い出す
結局誰も相手してくれず辞めてった奴がいる。
おんなじ状態。
自分は苛められた
誰よりも辛い思いをして来たという前提が見え隠れして
結局自分が一番考えていると言いたいんだね。
どうせ～程度でしょと言い方は凄い
あったことないから解かるわけないんだよ。所詮ここは掲示板だし。
社会でよくいる自分は一番悩んできた
誰よりも悩んでるのになんで？なんで？と人に相談するが
結局それは～、あれは～といって自分の意見と考えてきた事を正当化。
ちょっと怒られると同僚でさえじゃあこの辛さは解かるのかと言い出す
結局誰も相手してくれず辞めてった奴がいる。
おんなじ状態。
291 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:37:38 ID:oxO1XCKY
293 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:39:17 ID:oxO1XCKY
294 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:40:00 ID:oxO1XCKY
>>287
正しい規準はどんなものですか？
正しい規準はどんなものですか？
295 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:40:58 ID:oxO1XCKY
てか感情的になった俺を見てそこだけでこいつダメだとかふざけた判断はやめてね
根拠のない思い込みいらないんで。というよりそういうのただの侮辱っていうんでね
根拠のない思い込みいらないんで。というよりそういうのただの侮辱っていうんでね
296 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:44:39 ID:7JLHN0nJ
>>291
それなら、前の１５７知ってるバイト仲間とか、友達に聞いてアドバイス貰った方が満足するはずだよ
具体的にいっぱい文章書いても、ネット越しじゃ、細かいニュアンス伝わらなかったり、
自分の枠組みで見たりするものだから
そっちの方が、１５７が解決したと思えるような気がする
それなら、前の１５７知ってるバイト仲間とか、友達に聞いてアドバイス貰った方が満足するはずだよ
具体的にいっぱい文章書いても、ネット越しじゃ、細かいニュアンス伝わらなかったり、
自分の枠組みで見たりするものだから
そっちの方が、１５７が解決したと思えるような気がする
297 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 00:49:29 ID:9j7oofXm
>>294
俺は俺の経験と規準でしかモノ言えんけど、
今ここで>>294がみんなにぶちまけてるのと同じように、
好きな子に素の自分をさらせるなら、
あとは彼女の判断を待つしかないと思う。
晒し切れるかどうかが一番と俺は思う。
決め付けと言われるかもしれんけど、>>294の思ってる男らしさとか
こういう男なら彼女は好きになってくれるはずだっていう規準と、
彼女がそう感じるものとは違うかもしれんよ。
俺は俺の経験と規準でしかモノ言えんけど、
今ここで>>294がみんなにぶちまけてるのと同じように、
好きな子に素の自分をさらせるなら、
あとは彼女の判断を待つしかないと思う。
晒し切れるかどうかが一番と俺は思う。
決め付けと言われるかもしれんけど、>>294の思ってる男らしさとか
こういう男なら彼女は好きになってくれるはずだっていう規準と、
彼女がそう感じるものとは違うかもしれんよ。
298 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 01:03:33 ID:Uh4o7gxQ
>>297
同意
同意
>>261
妄想するのは自由ですし
あなた自身それを制限する必要はないと思います
ただそれを実現することは問題であるようです
ですが「妄想はするけれども実行しない」ということも
「妄想したことを実行してしまう」ことの間には
大変大きな開きがあると思います
そして前者であれば問題はないけれども
後者は問題だ
・・・というお話であると思います
妄想するのは自由ですし
あなた自身それを制限する必要はないと思います
ただそれを実現することは問題であるようです
ですが「妄想はするけれども実行しない」ということも
「妄想したことを実行してしまう」ことの間には
大変大きな開きがあると思います
そして前者であれば問題はないけれども
後者は問題だ
・・・というお話であると思います
>>264
彼女を基準にしてクラスメイトを見たり判断するというのは
必ずしも正しいことではないような気がします
高校は義務教育でなく高等教育ですから
名目上自分の意思で進学して勉強をしているということになりますから
それまでの中学とは違って授業中にマンガを読む自由というのも
あっていいような気もします
そしてそれは授業を馬鹿にされたと先生が怒りを覚えることはあっても
あなたがそれに怒りを覚えるというのは少々筋違いないような気がします
・・・全て私の気のせいに過ぎないのかもしれませんがｗ
彼女にしてみれば進学先のことで
あなたと向き合いづらいということもあるのではないでしょうか
返事が来ないというのが彼女の気持ちを表しているのだとすれば
あなたが彼女にすべきことはそっとしておくこと
しかないのかもしれません
彼女を基準にしてクラスメイトを見たり判断するというのは
必ずしも正しいことではないような気がします
高校は義務教育でなく高等教育ですから
名目上自分の意思で進学して勉強をしているということになりますから
それまでの中学とは違って授業中にマンガを読む自由というのも
あっていいような気もします
そしてそれは授業を馬鹿にされたと先生が怒りを覚えることはあっても
あなたがそれに怒りを覚えるというのは少々筋違いないような気がします
・・・全て私の気のせいに過ぎないのかもしれませんがｗ
彼女にしてみれば進学先のことで
あなたと向き合いづらいということもあるのではないでしょうか
返事が来ないというのが彼女の気持ちを表しているのだとすれば
あなたが彼女にすべきことはそっとしておくこと
しかないのかもしれません
>>296
どこが悪いか正確に言ってくれる人が居ないと言う事で書いていたみたいだけど
細かいニュアンスも含めて聞いて欲しいとなると限界があって
結局場当たり的なアドバイス以上の事は身近な人しかみえないからねえ。
人とのコミニケーションの中で生まれる空気を読める力が一番重要なんだよね。
ダメなら何がダメかをみるには成功している人に聞く。
感じの良い人と友達になる。雰囲気を感じ取るのって大事。
どこが悪いか正確に言ってくれる人が居ないと言う事で書いていたみたいだけど
細かいニュアンスも含めて聞いて欲しいとなると限界があって
結局場当たり的なアドバイス以上の事は身近な人しかみえないからねえ。
人とのコミニケーションの中で生まれる空気を読める力が一番重要なんだよね。
ダメなら何がダメかをみるには成功している人に聞く。
感じの良い人と友達になる。雰囲気を感じ取るのって大事。
>>267
ここでいろいろと憶測を巡らすことはできますが
恐らく結論は出せない性質のお尋ねであるように思います
またあなた自身が「返事はいつでもいい」と言ってしまった以上は
とりあえずいつまでも待ってみてください
ここでいろいろと憶測を巡らすことはできますが
恐らく結論は出せない性質のお尋ねであるように思います
またあなた自身が「返事はいつでもいい」と言ってしまった以上は
とりあえずいつまでも待ってみてください
閣下かと思った
157さんへ
タイプでない異性から恋愛感情を向けられると
引いてしまうと思うんです。
彼女はあなたの好意に気づいて引いてしまってるので
電話もメールも少ないのではないでしょうか。
ですから今はバイト先の良い先輩というポジションを確立してはどうでしょうか。
タイプでない異性から恋愛感情を向けられると
引いてしまうと思うんです。
彼女はあなたの好意に気づいて引いてしまってるので
電話もメールも少ないのではないでしょうか。
ですから今はバイト先の良い先輩というポジションを確立してはどうでしょうか。
305 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 06:16:07 ID:oxO1XCKY
>>296
バイト仲間だって別に俺のことずっと知ってるわけじゃないです
バイト仲間だって別に俺のことずっと知ってるわけじゃないです
306 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 06:17:58 ID:oxO1XCKY
307 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 06:19:57 ID:oxO1XCKY
308 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 06:21:39 ID:oxO1XCKY
309 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 06:23:30 ID:oxO1XCKY
>>304
俺のほうから話しかければものすごい反応はいいんです。
話も弾むし本当に先輩の俺に対しても安心して接してくれてるんだなってのがわかります。
たぶんイイ先輩っていうポジションはほぼ確立できてると思うんです。今はだいぶそこで停滞している状態でして…
けどやっぱり魅力的という目では見てくれてないんですよね…
俺のほうから話しかければものすごい反応はいいんです。
話も弾むし本当に先輩の俺に対しても安心して接してくれてるんだなってのがわかります。
たぶんイイ先輩っていうポジションはほぼ確立できてると思うんです。今はだいぶそこで停滞している状態でして…
けどやっぱり魅力的という目では見てくれてないんですよね…
310 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 08:15:43 ID:7JLHN0nJ
>>305
アドバイスもとめられたら、みんなそれなりに考えて答えるよね
そこで、俺を知ってるわけじゃないと切り捨てるなら、アドバイスを聞くことに意味はないよね
ここでも、バイト先でも
ここよりはバイト先のほうが１５７のことをわかってるし、バイト先よりももっと深く関わってきて
相手の彼女のことを知っている人がいれば、そのほうがいいかもしれないし
アドバイスもとめられたら、みんなそれなりに考えて答えるよね
そこで、俺を知ってるわけじゃないと切り捨てるなら、アドバイスを聞くことに意味はないよね
ここでも、バイト先でも
ここよりはバイト先のほうが１５７のことをわかってるし、バイト先よりももっと深く関わってきて
相手の彼女のことを知っている人がいれば、そのほうがいいかもしれないし
311 ：ぴ：2008/04/25(金) 09:43:32 ID:5EgEhnnI
今度、ＧＷにデート（？）することになったんですが
いままで人とのかかわりをもってこなかったため、遊んだりということがわかりません。
自分27歳 彼女は21歳。
彼女は話す時でも声が小さく、遠慮がちに話すような感じの子です。
奥手だと思ってましたが、彼女の方から「嫌じゃなければ飲みにでも…」
と誘われました。
…そもそも、飲みにでもといわれて、休みの日に会おうともっていったのは良くなかったか？
人とのみに行くこと自体少ないのでわからないのですが
デートと認識してるのが間違いか…？
その日、どうしようかと言っている所ですが、どうしたらいいのか悩んでます。
いままで人とのかかわりをもってこなかったため、遊んだりということがわかりません。
自分27歳 彼女は21歳。
彼女は話す時でも声が小さく、遠慮がちに話すような感じの子です。
奥手だと思ってましたが、彼女の方から「嫌じゃなければ飲みにでも…」
と誘われました。
…そもそも、飲みにでもといわれて、休みの日に会おうともっていったのは良くなかったか？
人とのみに行くこと自体少ないのでわからないのですが
デートと認識してるのが間違いか…？
その日、どうしようかと言っている所ですが、どうしたらいいのか悩んでます。
312 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 10:01:22 ID:JU4R33BC
>>311
二人とも興味がある事（美術が好きなら美術館・サッカーや野球が好きならその観戦みたいに）とか
なければ、無難にテーマパークとかお出かけスポットみたいなのをリサーチして行けばいいんじゃない？
雑誌やネットでいくらでも調べられるし。それで夕飯食べて軽く飲むって感じで。
せっかくあっちが誘ってくれたんだし、飲むだけじゃなくて昼間から遊ぶことに同意してくれたなら
「これで良かったのか」とかウジウジ悩まない方がいいよ。お互い楽しめないから。
デートっていう認識があっちにあるかは分からないけど、そこに拘る必要ないと思う。
二人で楽しい時間を過ごせるように心がけておけばいいんだよ。
二人とも興味がある事（美術が好きなら美術館・サッカーや野球が好きならその観戦みたいに）とか
なければ、無難にテーマパークとかお出かけスポットみたいなのをリサーチして行けばいいんじゃない？
雑誌やネットでいくらでも調べられるし。それで夕飯食べて軽く飲むって感じで。
せっかくあっちが誘ってくれたんだし、飲むだけじゃなくて昼間から遊ぶことに同意してくれたなら
「これで良かったのか」とかウジウジ悩まない方がいいよ。お互い楽しめないから。
デートっていう認識があっちにあるかは分からないけど、そこに拘る必要ないと思う。
二人で楽しい時間を過ごせるように心がけておけばいいんだよ。
313 ：ぴ：2008/04/25(金) 10:02:56 ID:5EgEhnnI
車はないです。金もないです。
彼女と自然にあうことも、もうないです。
今は週に1回くらい電話かメールで連絡していますが
いつ話題がなくなってしまうのかおびえながら話しています。
心なしか、彼女の電話での雰囲気もテンションが落ちてきているような…
埼玉在住です。東京までは近いと思いますが、自分の感覚がイマイチ信じられない。
というのも、むかし水族館に遊びに行ったとき、歩いていったら
女の子からヒンシュクを買ったことがあるので。
電車で50分て遠いですか？
女の子と遊ぶのはほぼ未知のことなんで、
そもそも人と遊ぶのがまれなんで
遊ぶというのがカラオケくらいしか思いつかないんですよ。
でも、彼女はカラオケは好きではない模様。
彼女と自然にあうことも、もうないです。
今は週に1回くらい電話かメールで連絡していますが
いつ話題がなくなってしまうのかおびえながら話しています。
心なしか、彼女の電話での雰囲気もテンションが落ちてきているような…
埼玉在住です。東京までは近いと思いますが、自分の感覚がイマイチ信じられない。
というのも、むかし水族館に遊びに行ったとき、歩いていったら
女の子からヒンシュクを買ったことがあるので。
電車で50分て遠いですか？
女の子と遊ぶのはほぼ未知のことなんで、
そもそも人と遊ぶのがまれなんで
遊ぶというのがカラオケくらいしか思いつかないんですよ。
でも、彼女はカラオケは好きではない模様。
要するに魅力的に見られたいわけか。
抽象的過ぎて応えようがないね。
年上の女性に聞ける人がいたら聞くか
２ｃｈでもある女性が答えてくれるスレで聞いてみるかした方が良い。
勿論ここで女性が応えてくれない事はないが。確率的に違う所行った方が良い。
異性から見てどういうことが魅力的なのか
>>297のように人によって基準も違うし男が思う基準と違うはず。
まあもっともタイプじゃなければ外見で魅力的とは思わない。
後は性格と普段の相手に与える印象だしね。こうなるとネットでは応えようが無い。
抽象的過ぎて応えようがないね。
年上の女性に聞ける人がいたら聞くか
２ｃｈでもある女性が答えてくれるスレで聞いてみるかした方が良い。
勿論ここで女性が応えてくれない事はないが。確率的に違う所行った方が良い。
異性から見てどういうことが魅力的なのか
>>297のように人によって基準も違うし男が思う基準と違うはず。
まあもっともタイプじゃなければ外見で魅力的とは思わない。
後は性格と普段の相手に与える印象だしね。こうなるとネットでは応えようが無い。
315 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 10:14:32 ID:JU4R33BC
>>313
デートは男が車出すのが当然って子もいるけど、電車でもOKって子も沢山いるよ。
電車で50分っていうのも、好きな人となら苦じゃないけどな。私なら。
極端に遠いとも思わないし。
さっきも書いたけど、あなたがビクビクオドオドしてると、相手も楽しめないし
いい事一つもないよ。行く場所決めたら、その近くのいい感じの飲食店とか
リサーチしておいて、あれこれ迷って歩き回らないように配慮しておいたら？
そうやって簡単に準備しておくことで、あなたも多少は落ち着くんじゃない？
デートは男が車出すのが当然って子もいるけど、電車でもOKって子も沢山いるよ。
電車で50分っていうのも、好きな人となら苦じゃないけどな。私なら。
極端に遠いとも思わないし。
さっきも書いたけど、あなたがビクビクオドオドしてると、相手も楽しめないし
いい事一つもないよ。行く場所決めたら、その近くのいい感じの飲食店とか
リサーチしておいて、あれこれ迷って歩き回らないように配慮しておいたら？
そうやって簡単に準備しておくことで、あなたも多少は落ち着くんじゃない？
316 ：ぴ：2008/04/25(金) 10:15:42 ID:5EgEhnnI
レスありがとうございます。
彼女は動物が好きなようですが、動物園って大人が行ってもいいんですか？
水族館でもいいのかな？
僕は水族館は好きなんですが、二人で行くとどうだろう。
何するんですか？会話？
いや、もたない。会話はもたない。
どこに行くのもそうなんですが、複数で遊びに行った時
どうやったら楽しめるのかが謎です。
一人なら、観て楽しめますが、二人ならそれ＋何かがいるのでしょう。
会話か…動物見て楽しい話はできるかなぁ？
以前別の子と言ったときは、非常に空気が重く、胃が痛くなりました。
彼女は動物が好きなようですが、動物園って大人が行ってもいいんですか？
水族館でもいいのかな？
僕は水族館は好きなんですが、二人で行くとどうだろう。
何するんですか？会話？
いや、もたない。会話はもたない。
どこに行くのもそうなんですが、複数で遊びに行った時
どうやったら楽しめるのかが謎です。
一人なら、観て楽しめますが、二人ならそれ＋何かがいるのでしょう。
会話か…動物見て楽しい話はできるかなぁ？
以前別の子と言ったときは、非常に空気が重く、胃が痛くなりました。
317 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 10:16:31 ID:7JLHN0nJ
>>313
飲みにいくのと、その前１～２時間ぐらい買い物でもしたらどうかな
最初だから気張ってもいいけど、相手の女の子の体力とかもあるし、
共通の話題がどれだけあるかでもちも違うし、
いいんじゃないかな
飲みにいくのと、その前１～２時間ぐらい買い物でもしたらどうかな
最初だから気張ってもいいけど、相手の女の子の体力とかもあるし、
共通の話題がどれだけあるかでもちも違うし、
いいんじゃないかな
>>316
私、付き合う前にしろ後にしろ動物園や水族館でデートって何度かしてるけど
カップルも普通にいるよ。もちろん全く興味ない人はつまらないかもしれないけど
大抵は楽しめるんじゃないかな。
会話だって、その動物達みながら「可愛い」とか「○○さんに似てるｗ」とか他愛もないこと話してる。
話題がないない！って考えれば考えるほど、余計に思いつかなくなっちゃうんじゃないかな。
私、付き合う前にしろ後にしろ動物園や水族館でデートって何度かしてるけど
カップルも普通にいるよ。もちろん全く興味ない人はつまらないかもしれないけど
大抵は楽しめるんじゃないかな。
会話だって、その動物達みながら「可愛い」とか「○○さんに似てるｗ」とか他愛もないこと話してる。
話題がないない！って考えれば考えるほど、余計に思いつかなくなっちゃうんじゃないかな。
>>316
何はなそうって考えてしまうほどダメですよねえ
その場独自の事を楽しむようにしておけば会話無くても居られたり
そもそも二人っきりの場合はしばしば無言はありえます。
それを楽しむくらいでマッタリしていたら良いのでは？
相手もガンガン喋って笑っていたいと思うような人ならば厳しいですけど
どうもそうじゃないみたいですし。
良い意味で 適 当 に 考えた方が良いですよ。
何はなそうって考えてしまうほどダメですよねえ
その場独自の事を楽しむようにしておけば会話無くても居られたり
そもそも二人っきりの場合はしばしば無言はありえます。
それを楽しむくらいでマッタリしていたら良いのでは？
相手もガンガン喋って笑っていたいと思うような人ならば厳しいですけど
どうもそうじゃないみたいですし。
良い意味で 適 当 に 考えた方が良いですよ。
320 ：ぴ：2008/04/25(金) 10:49:10 ID:5EgEhnnI
なるほど、買い物か。
個人的には、買い物って方が気楽かな？
特別なことをしている感が薄いですからね。
動物園やそういうところだと
「楽しまなくてはいけない」→「楽しませなくてはいけない」
となってプレッシャーに押しつぶされてしまうかも。
コクーン新都心とかでぶらついたりすればいいのかな？
「ちゃんと計画立てていかないと嫌われるよ」などと周りの御姉様方から言われますので
ドンだけかんがえておけばいいのかと胃が痛いです。
コクーンはつまらないって言われてるのが気になるけど…
今日、一人で下見にいってみようかな？
個人的には、買い物って方が気楽かな？
特別なことをしている感が薄いですからね。
動物園やそういうところだと
「楽しまなくてはいけない」→「楽しませなくてはいけない」
となってプレッシャーに押しつぶされてしまうかも。
コクーン新都心とかでぶらついたりすればいいのかな？
「ちゃんと計画立てていかないと嫌われるよ」などと周りの御姉様方から言われますので
ドンだけかんがえておけばいいのかと胃が痛いです。
コクーンはつまらないって言われてるのが気になるけど…
今日、一人で下見にいってみようかな？
321 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 11:06:49 ID:7JLHN0nJ
>>320
一応下見だけ行って、あとはその場の雰囲気でどこ行くか決めればいいと思う
店の混み具合の確認とか、飲むところの確保はきちんとして、
あと女の子が歩き疲れたりする時があるかもしれないから、喫茶店の確認
ぐらいで、細かい計画がなくても楽しめれば大丈夫だよ
一応下見だけ行って、あとはその場の雰囲気でどこ行くか決めればいいと思う
店の混み具合の確認とか、飲むところの確保はきちんとして、
あと女の子が歩き疲れたりする時があるかもしれないから、喫茶店の確認
ぐらいで、細かい計画がなくても楽しめれば大丈夫だよ
322 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 11:11:36 ID:/ZYrO6Bl
自分は今年二年になる大学生です。
好きな人が同じクラスにいるんですがその人はどうやら彼氏がいる模様です。
しかし協力してくれると言ってくれた女の子からは何もいわれておらず、ちょっとその女の子を信用できなくなってしまいました。
その協力してくれると女の子とはらをわって話すべきなのか正直迷ってます。
そして好きな人にこれからもアタックするべきなのかもなやんでいます。
アドバイスでも何でもいいのでなにか一言お願いします。
好きな人が同じクラスにいるんですがその人はどうやら彼氏がいる模様です。
しかし協力してくれると言ってくれた女の子からは何もいわれておらず、ちょっとその女の子を信用できなくなってしまいました。
その協力してくれると女の子とはらをわって話すべきなのか正直迷ってます。
そして好きな人にこれからもアタックするべきなのかもなやんでいます。
アドバイスでも何でもいいのでなにか一言お願いします。
下見って実は結構楽しいよｗ
まあ友人といっても良いし、一人で行ってもそれはそれでまた面白い
まあ友人といっても良いし、一人で行ってもそれはそれでまた面白い
>>322
協力者がなにもしていないってのはどこで判断したんですか？
もしかすると水面下で動いていてくれているのかもしれない
まずは恋人の有無の確認からだろうし、好きな彼女の好みのタイプを
探っている途中かもしれない
信用しなくなるのは322の自由、「今どんな感じ？」と話してみるのはいいと思う
好きな相手にアタックするべきかどうか
これに悩むくらいならやめておいた方がいい
アタック方法に悩むのはわかるけど、ここで止めろと言われて諦められるなら
恋人がいそうな人にアタックをすべきではない
協力者がなにもしていないってのはどこで判断したんですか？
もしかすると水面下で動いていてくれているのかもしれない
まずは恋人の有無の確認からだろうし、好きな彼女の好みのタイプを
探っている途中かもしれない
信用しなくなるのは322の自由、「今どんな感じ？」と話してみるのはいいと思う
好きな相手にアタックするべきかどうか
これに悩むくらいならやめておいた方がいい
アタック方法に悩むのはわかるけど、ここで止めろと言われて諦められるなら
恋人がいそうな人にアタックをすべきではない
325 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 11:26:42 ID:7JLHN0nJ
>>322
彼氏がいるなら難しいかもしれないね
その子を好きになった理由って聞いてもいい？
その女の子にとっては、自分のことじゃないわけだし、そこに期待しすぎて
信用できないとかはちょっと可哀想だと思う
もし、少し協力してくれれば、それだけでラッキー程度に考えておいたほうが楽だよ
彼氏がいるなら難しいかもしれないね
その子を好きになった理由って聞いてもいい？
その女の子にとっては、自分のことじゃないわけだし、そこに期待しすぎて
信用できないとかはちょっと可哀想だと思う
もし、少し協力してくれれば、それだけでラッキー程度に考えておいたほうが楽だよ
326 ：彩：2008/04/25(金) 11:48:10 ID:8O1BwUBE
22歳、学生の女です。
長文ですが相談お願いします。
今は違いますが、去年クラスメートとして知り合った一つ年上の彼を好きになりました。
隣の席で仲良くなって、友人たちと４，５人でよく飲みに行きます。二人で飲みに行ったことも2回ほどありますがそういうムードはありませんでした。
聞くと恋人がいたことはなく、あと10年くらいは恋人は作るつもりはないらしいです。（おそらく理由は恋したことがないのと、恋人の必要性を感じないからだと思います）
彼は頑固なのでこれは無理かなと思いましたが、諦める事も出来ないので相変わらず友人関係でいましたが、先日またみんなで飲みに行った時に二人で話していたら「就職したら恋人作ってもいいかな」と言っていました。（来年就職です）
更に「彩は好きな人いるの？」と聞かれ、どう答えていいか分からず「いる、かな～どうかな」と曖昧に匂わせたら「いいな～」と言われました。
それからあまり関係ないですが彼の親の実家が地方にあって「いいな～一度行ってみたい」といったら「じゃぁ今度の夏行こう」と言われました。お互い酔っていたので勿論これは社交辞令というか冗談と思いますが。
こんな彼はやはり私のことを完璧に友達と思っているでしょうか？それとも意識して聞いたのか…または誰か好きな人ができたのかな？と思っています。
長文ですが相談お願いします。
今は違いますが、去年クラスメートとして知り合った一つ年上の彼を好きになりました。
隣の席で仲良くなって、友人たちと４，５人でよく飲みに行きます。二人で飲みに行ったことも2回ほどありますがそういうムードはありませんでした。
聞くと恋人がいたことはなく、あと10年くらいは恋人は作るつもりはないらしいです。（おそらく理由は恋したことがないのと、恋人の必要性を感じないからだと思います）
彼は頑固なのでこれは無理かなと思いましたが、諦める事も出来ないので相変わらず友人関係でいましたが、先日またみんなで飲みに行った時に二人で話していたら「就職したら恋人作ってもいいかな」と言っていました。（来年就職です）
更に「彩は好きな人いるの？」と聞かれ、どう答えていいか分からず「いる、かな～どうかな」と曖昧に匂わせたら「いいな～」と言われました。
それからあまり関係ないですが彼の親の実家が地方にあって「いいな～一度行ってみたい」といったら「じゃぁ今度の夏行こう」と言われました。お互い酔っていたので勿論これは社交辞令というか冗談と思いますが。
こんな彼はやはり私のことを完璧に友達と思っているでしょうか？それとも意識して聞いたのか…または誰か好きな人ができたのかな？と思っています。
>>324
迷ってるのは相手の負担になってないかってところなんです。
ウザいと思われていると思うとちょっとつらくて
>>325
好きになった理由は実はないんです。
恥ずかしい話ですけど気がついたらすきになってたんです
迷ってるのは相手の負担になってないかってところなんです。
ウザいと思われていると思うとちょっとつらくて
>>325
好きになった理由は実はないんです。
恥ずかしい話ですけど気がついたらすきになってたんです
328 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 11:58:25 ID:7JLHN0nJ
>>327
え、一緒に遊んでいてとか、話してるうちにとかそういうのもないの？
え、一緒に遊んでいてとか、話してるうちにとかそういうのもないの？
330 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 12:11:08 ID:7JLHN0nJ
>>329
そっか、じゃあある程度は仲がいいんだね
彼氏がいるか、どれぐらい付き合ってるか、どんな状況か、
これぐらいを協力してくれる女の子経由で確かめて、
そこでアタックするかしないか決めるのはどうかな
そっか、じゃあある程度は仲がいいんだね
彼氏がいるか、どれぐらい付き合ってるか、どんな状況か、
これぐらいを協力してくれる女の子経由で確かめて、
そこでアタックするかしないか決めるのはどうかな
331 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 12:13:17 ID:l9K2ZCQ/
>>331
昔はそんな感じだったんですがいまはそうでもないです。
昔はそんな感じだったんですがいまはそうでもないです。
単発ごめん
自分に好意ある女性から会いたいとメールきたら会う気もないのに社交辞令で
会いたいとメール返しますか？
自分に好意ある女性から会いたいとメールきたら会う気もないのに社交辞令で
会いたいとメール返しますか？
>>333
自分が返すかどうか考えればいい
自分が返すかどうか考えればいい
335 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 12:59:51 ID:NHOtWE5L
336 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 14:00:07 ID:mwG+ZBMa
30歳男です。興味なかった職場の同僚に引っ越す話したら同じアパートに住もうよていわれた
ご飯にも誘われたりいろいろやさしくしてくれるんだが…むこう好きかな？
オレ好きになっちゃたぽいんだ気になる
ご飯にも誘われたりいろいろやさしくしてくれるんだが…むこう好きかな？
オレ好きになっちゃたぽいんだ気になる
337 ：名無しさんの初恋：2008/04/25(金) 17:18:03 ID:oJd5pYBK
>>326
相手の気持ちについては
ここでどれだけ議論を尽くしても答えは出すことはできませんが
相手の言葉を見ているとあなたとの間には友達という距離感が
ずっと保たれているように思います
それよりも問題なのは
「１０年くらい恋人を作るつもりはない」という「彼が頑固だから」無理かなと
尻込みをしているところだと思います
もう４月も終わりに近くあなたと彼とが学生として向き合っていられる時期は
もうあと１１ヶ月しか残っていません
夏休みに「友達として」彼の実家に遊びに行ってしまえば
もう残りは７ヶ月になってしまいます
あなたが何をしてもしなくても卒業は待ってくれません
いきなりこれまでの関係を壊すリスクも孕む告白をしろというような
乱暴なことは言いませんが
もう少し積極的なアプローチもアピールも掛けていかないと
悔やんでも悔やみきれないタイムアウトで終わってしまうと思います
相手の気持ちについては
ここでどれだけ議論を尽くしても答えは出すことはできませんが
相手の言葉を見ているとあなたとの間には友達という距離感が
ずっと保たれているように思います
それよりも問題なのは
「１０年くらい恋人を作るつもりはない」という「彼が頑固だから」無理かなと
尻込みをしているところだと思います
もう４月も終わりに近くあなたと彼とが学生として向き合っていられる時期は
もうあと１１ヶ月しか残っていません
夏休みに「友達として」彼の実家に遊びに行ってしまえば
もう残りは７ヶ月になってしまいます
あなたが何をしてもしなくても卒業は待ってくれません
いきなりこれまでの関係を壊すリスクも孕む告白をしろというような
乱暴なことは言いませんが
もう少し積極的なアプローチもアピールも掛けていかないと
悔やんでも悔やみきれないタイムアウトで終わってしまうと思います
340 ：彩：2008/04/26(土) 00:24:46 ID:ApXXkuF+
＞ガロロQさん
そうですね、タイムリミットを考えれば私の行動も変わると思います。
今日も3人で飲みに行きましたがやはり特に何もありませんでした。
もう少し意識を高めたいと思います。
そうですね、タイムリミットを考えれば私の行動も変わると思います。
今日も3人で飲みに行きましたがやはり特に何もありませんでした。
もう少し意識を高めたいと思います。
341 ：彩：2008/04/26(土) 00:36:02 ID:ApXXkuF+
初歩的なことですみません、でもどうやってアピール、アプローチをしたらいいんでしょうか？
私なりに（例えば好きな人を聞かれた時など）今もしているつもりではいるんですが…
私なりに（例えば好きな人を聞かれた時など）今もしているつもりではいるんですが…
やっと変なのいなくなったか
空気読めない人は痛いよな。
会話のキャッチボールが出来ない奴って
やっぱり面倒････
空気読めない人は痛いよな。
会話のキャッチボールが出来ない奴って
やっぱり面倒････
向こうでは回答者していましたね。
相手の立場に立って応えてくれると思ってこのスレ来て
応えて貰った回答が気に入らないから回答してくれた人に対して
ダメだししてる新手でしたね
最後は答えてくれた人に対してお礼も無いし。
相手の立場に立って応えてくれると思ってこのスレ来て
応えて貰った回答が気に入らないから回答してくれた人に対して
ダメだししてる新手でしたね
最後は答えてくれた人に対してお礼も無いし。
こいつは時々あらゆる相談スレで、
いろいろな相談してるようだ、
最後は回答者全員小ばかにして終了。
名無しなのでたちが悪いよ。
いろいろな相談してるようだ、
最後は回答者全員小ばかにして終了。
名無しなのでたちが悪いよ。
いやそもそもそいつが変な奴なのは直ぐ解かるよ。
会話の返答が自分の都合だからさ。それで自己完結してるじゃん
このすれでも会話になってないの多い。
一問一答じゃねーのにねｗ
会話の返答が自分の都合だからさ。それで自己完結してるじゃん
このすれでも会話になってないの多い。
一問一答じゃねーのにねｗ
348 ：名無しさんの初恋：2008/04/26(土) 13:46:32 ID:aYvIKZKw
はじめまして、よろしくお願いします。
今まで半年、かなり気が合っていて、一度もケンカもせずやって来たのですが
この間、相手が嘘をついていたことが発覚して結構大きなけんかになりました。
嘘の内容は同性の友達を守るための嘘(浮気関連ではない)だったのですが
裏で友人のために隠れて色々していたことを「別人がしている」と言っていて
それをこちらの目にも触れる場所でやっていたんです。
それが共通の友人のためというのも後から知ったので
こちらからしてみると『別人と言っているにも関わらず
明らかに彼らしき人が影で何かしている…』という状況でした。
一度軽く聞いた時に「あれはなんなんだろうな～」とまるで
知らない人のように言っていたのですが
その後に改めて「本当に違うの？」と念を押した時も違うと言っていて
たのに、後から「やっぱりあれは自分だ」と言って来ました。
今までがすごくラブラブだったのと、嘘をつくタイプではないと思っていたので
ショックで「もう信じられない」というようなことを言ってしまいました。
その時は相手は一生懸命に関係を修復するように頑張ってくれたのですが
いざ戻ってからはなんとなくぎくしゃくしています…
相手からは「ケンカの時に言われたことでなかなか立ち直れない」
「初めてのケンカが大きすぎたなー…」と言われていて
今日「少し時間が欲しい。待たせると思うから別れることも考えておいて欲しい」と言われてしまいました。
今まで半年、かなり気が合っていて、一度もケンカもせずやって来たのですが
この間、相手が嘘をついていたことが発覚して結構大きなけんかになりました。
嘘の内容は同性の友達を守るための嘘(浮気関連ではない)だったのですが
裏で友人のために隠れて色々していたことを「別人がしている」と言っていて
それをこちらの目にも触れる場所でやっていたんです。
それが共通の友人のためというのも後から知ったので
こちらからしてみると『別人と言っているにも関わらず
明らかに彼らしき人が影で何かしている…』という状況でした。
一度軽く聞いた時に「あれはなんなんだろうな～」とまるで
知らない人のように言っていたのですが
その後に改めて「本当に違うの？」と念を押した時も違うと言っていて
たのに、後から「やっぱりあれは自分だ」と言って来ました。
今までがすごくラブラブだったのと、嘘をつくタイプではないと思っていたので
ショックで「もう信じられない」というようなことを言ってしまいました。
その時は相手は一生懸命に関係を修復するように頑張ってくれたのですが
いざ戻ってからはなんとなくぎくしゃくしています…
相手からは「ケンカの時に言われたことでなかなか立ち直れない」
「初めてのケンカが大きすぎたなー…」と言われていて
今日「少し時間が欲しい。待たせると思うから別れることも考えておいて欲しい」と言われてしまいました。
349 ：348：2008/04/26(土) 13:46:54 ID:aYvIKZKw
正直、別れたくないです。
それで相談に乗っていただきたいことが2つあります。
1.修復の方向で相手に負担にならないように、でもつかず離れず
楽しくしていきたいのですが、どういう風にしていけばいいのか分かりません。
2.修復したいと思うものの、もし修復できてもケンカ一回で立ち直れなくなるというのはこの先も不安だったりします
（これからケンカしてもこうなるなら長く続かないんじゃないかと…）
それとも男性がこういう風になるのは普通のことなのか、分からずに迷っています。
長くなりましたがよろしくお願いします。
それで相談に乗っていただきたいことが2つあります。
1.修復の方向で相手に負担にならないように、でもつかず離れず
楽しくしていきたいのですが、どういう風にしていけばいいのか分かりません。
2.修復したいと思うものの、もし修復できてもケンカ一回で立ち直れなくなるというのはこの先も不安だったりします
（これからケンカしてもこうなるなら長く続かないんじゃないかと…）
それとも男性がこういう風になるのは普通のことなのか、分からずに迷っています。
長くなりましたがよろしくお願いします。
350 ：名無しさんの初恋：2008/04/26(土) 15:37:45 ID:mMOPm8Cp
同じ職場・他部署に気になる子がいます。
ちなみに相手には彼氏がいます
知り合ったばかりはメールも敬語で、たまに12,3行の長文で返信があり遅れた時も理由が添えられていました
あと大体1時間以内の返信でした
2人で食事に行ってから、打ち解けて職場以外ではタメ口になったんですが
メールはいつも5行位だし
たまたまタイミングが悪いのかもしれないけど
返信にも時間を要します
友達に相談すると地が出てきたんじゃない？といわれましたが
興味がないんでしょうか？
最近、職場で初めて話しかけられたので仕事仲間としての存在は認められたのかなと思います
今度会う約束はしてるんですが･･･まだ2人か数人かは決まってません
でも興味ない人と二人で会います？
ある程度僕の好意には気付いてると思うんですが
ちなみに相手には彼氏がいます
知り合ったばかりはメールも敬語で、たまに12,3行の長文で返信があり遅れた時も理由が添えられていました
あと大体1時間以内の返信でした
2人で食事に行ってから、打ち解けて職場以外ではタメ口になったんですが
メールはいつも5行位だし
たまたまタイミングが悪いのかもしれないけど
返信にも時間を要します
友達に相談すると地が出てきたんじゃない？といわれましたが
興味がないんでしょうか？
最近、職場で初めて話しかけられたので仕事仲間としての存在は認められたのかなと思います
今度会う約束はしてるんですが･･･まだ2人か数人かは決まってません
でも興味ない人と二人で会います？
ある程度僕の好意には気付いてると思うんですが
351 ：名無しさんの初恋：2008/04/26(土) 15:45:17 ID:U7FgGWyO
352 ：名無しさんの初恋：2008/04/26(土) 16:09:15 ID:U7FgGWyO
それに決め付けの思い違いはやめてくれという言っただけですし…
>>348
信じるというのは相手が自分の期待通りだと思い込むことではなく
ありのままの相手を全面的に受け入れるということです
付き合うということは相手の気持ちに付き合うということであり
それはありのままの相手を受け入れるということができなければ
なかなか難しいものだろうと思います
ですので相手を受け入れるということよりも
自分がこうしたいということを優先させようとすれば
結果として思うようにことが進まないということになると思いますし
またそのことで新たな問題や衝突が起こりかねません
逆に相手の気持ちを何よりも大切にしようと考え
それを実行することができていれば
どのような問題が起きてもそれを乗り越えていくことで
相手との関係はどんどん深まり良いものになっていくことと思います
信じるというのは相手が自分の期待通りだと思い込むことではなく
ありのままの相手を全面的に受け入れるということです
付き合うということは相手の気持ちに付き合うということであり
それはありのままの相手を受け入れるということができなければ
なかなか難しいものだろうと思います
ですので相手を受け入れるということよりも
自分がこうしたいということを優先させようとすれば
結果として思うようにことが進まないということになると思いますし
またそのことで新たな問題や衝突が起こりかねません
逆に相手の気持ちを何よりも大切にしようと考え
それを実行することができていれば
どのような問題が起きてもそれを乗り越えていくことで
相手との関係はどんどん深まり良いものになっていくことと思います
>>349
あまりまわりの他人が口出しやアドバイスしてもしょうがない。
二人の問題であって今まさに二人は試されている時。
乗り越えれば絆は深まると思うが、
要領よくやって、
無理に表面上仲直りしても結局別れるだろうから、
いっそ本音で感情的になってもいいと思う。
それで乗り越えられるかって事。
あまりまわりの他人が口出しやアドバイスしてもしょうがない。
二人の問題であって今まさに二人は試されている時。
乗り越えれば絆は深まると思うが、
要領よくやって、
無理に表面上仲直りしても結局別れるだろうから、
いっそ本音で感情的になってもいいと思う。
それで乗り越えられるかって事。
>>350
相手には彼氏がいますので
他の異性に興味はありません
仮に興味があるのだとしても
それは本気である彼があるうえでの浮気に過ぎません
また恋愛が継続性を志向するものであることからすると
略奪というのはそれに矛盾する行為となります
もしもあなたが彼女のことが好きで恋愛として進展させたいと思うなら
まずは同僚・仕事仲間としての信頼を得たうえで
友達という距離を置いての良い関係を作っておくようにしておください
そして彼女が彼氏と別れたときに
ランキング一位の候補者という位置から
彼女へのアプローチを掛けていくのが良いと思います
相手には彼氏がいますので
他の異性に興味はありません
仮に興味があるのだとしても
それは本気である彼があるうえでの浮気に過ぎません
また恋愛が継続性を志向するものであることからすると
略奪というのはそれに矛盾する行為となります
もしもあなたが彼女のことが好きで恋愛として進展させたいと思うなら
まずは同僚・仕事仲間としての信頼を得たうえで
友達という距離を置いての良い関係を作っておくようにしておください
そして彼女が彼氏と別れたときに
ランキング一位の候補者という位置から
彼女へのアプローチを掛けていくのが良いと思います
>>350
今の段階では彼氏がいるとか気にもしないでもいいと思う。
これから友達、同僚として親しくなっていく内に、
彼女の事をもっと知った時に考えよう。
彼女の価値観が友達同僚として、二人で食事するのがあたりまえなのか、
あなたを異性として意識してそういうことしているのかとか、
もし後者なら、なぜそういう事をしているのか？彼氏との仲はどうなのか？
親しくなればいろいろわかってくるはず、
そのうえであなたも彼女の事をその時点で異性として気になるなら、
そのとき考えましょう。
今はもっと彼女の事を知るために友達、同僚としてお付き合いしましょう。
今の段階では彼氏がいるとか気にもしないでもいいと思う。
これから友達、同僚として親しくなっていく内に、
彼女の事をもっと知った時に考えよう。
彼女の価値観が友達同僚として、二人で食事するのがあたりまえなのか、
あなたを異性として意識してそういうことしているのかとか、
もし後者なら、なぜそういう事をしているのか？彼氏との仲はどうなのか？
親しくなればいろいろわかってくるはず、
そのうえであなたも彼女の事をその時点で異性として気になるなら、
そのとき考えましょう。
今はもっと彼女の事を知るために友達、同僚としてお付き合いしましょう。
ガロロＱは相手の立場に立たないのに、なぜこのスレッドにいるんですか？
また変なのがいるね。
あくまで自分悪くないと言い張るなら自分で何とかすれば良いのにな。
基本的な考え方がおかしいよ。
あくまで自分悪くないと言い張るなら自分で何とかすれば良いのにな。
基本的な考え方がおかしいよ。
359 ：350：2008/04/26(土) 23:59:44 ID:zvMOHSxz
会う約束をしたと書いてましたが
メールで｢他に誰か誘った方がいい？｣と送ったら
丸1日返信ありません
今までこんなことはなかったので、嫌われたんですかね？
でも続けてメールは送らない方がいいですよね？
メールで｢他に誰か誘った方がいい？｣と送ったら
丸1日返信ありません
今までこんなことはなかったので、嫌われたんですかね？
でも続けてメールは送らない方がいいですよね？
>>357
あう！
ご指摘の通りですｗ
私はくーぱー氏のように耐性もないものですから
参考にしようと昔からこのスレを覗かせてもらっています
ところがそのくーぱー氏が何故か最近寄りついてくれないもんですから
ついつい・・・
>>359
「嫌われた」というよりも
どちらかというと「どうでもいい」とか「返事に困る」とか
「今日は彼とデート中だよ！この！」ってことではないでしょうか・・・
あう！
ご指摘の通りですｗ
私はくーぱー氏のように耐性もないものですから
参考にしようと昔からこのスレを覗かせてもらっています
ところがそのくーぱー氏が何故か最近寄りついてくれないもんですから
ついつい・・・
>>359
「嫌われた」というよりも
どちらかというと「どうでもいい」とか「返事に困る」とか
「今日は彼とデート中だよ！この！」ってことではないでしょうか・・・
361 ：350：2008/04/27(日) 00:15:31 ID:JigYGIJA
やっぱり返事に困ってるんですかね･･･
送らなければよかったです
どうしたらいいんでしょう？
送らなければよかったです
どうしたらいいんでしょう？
363 ：350：2008/04/27(日) 00:27:09 ID:JigYGIJA
分かりました
予定では４,５日後のことなので
どうすればいいか気になるところですが
様子見ることにします
予定では４,５日後のことなので
どうすればいいか気になるところですが
様子見ることにします
364 ：彩：2008/04/27(日) 00:27:54 ID:czEqZnLp
>>342
>例えばゴールデンウィーク中に二人でどこかに行こうと誘うなど
具体的な行動に出るのが…
やっぱりそうですかね
分かってはいるんですが、彼とはかなり仲の良い友人でもあるし周りの友人達との関係も気まずくなったらとかのリスクを考えると中々行動に出られません
私も彼もあまり映画をみたり遊園地に行ったり等はしないので（だから校外で会うのはほとんどお酒の席）、仮に誘うならどういった所が誘いやすく、誘われる方も行きやすいでしょうか？
ほとんど自分から男性を誘ったことがないので…
また男性は女友達から「二人で」と誘われて警戒など嫌な気分にならないですか？
こういうタイプの男性からの誘いやアプローチは諦めるべきでしょうか？
>例えばゴールデンウィーク中に二人でどこかに行こうと誘うなど
具体的な行動に出るのが…
やっぱりそうですかね
分かってはいるんですが、彼とはかなり仲の良い友人でもあるし周りの友人達との関係も気まずくなったらとかのリスクを考えると中々行動に出られません
私も彼もあまり映画をみたり遊園地に行ったり等はしないので（だから校外で会うのはほとんどお酒の席）、仮に誘うならどういった所が誘いやすく、誘われる方も行きやすいでしょうか？
ほとんど自分から男性を誘ったことがないので…
また男性は女友達から「二人で」と誘われて警戒など嫌な気分にならないですか？
こういうタイプの男性からの誘いやアプローチは諦めるべきでしょうか？
365 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 00:31:39 ID:sfXXO0D3
今さっき彼女と別れました
原因は
『気になる先輩が出来ちゃった』
だそうです
普通に上手くいってたと思うんですが、別れがいきなり過ぎて…
俺はまだ大好きなんですが、潔く諦めた方がいいんでしょうか？
原因は
『気になる先輩が出来ちゃった』
だそうです
普通に上手くいってたと思うんですが、別れがいきなり過ぎて…
俺はまだ大好きなんですが、潔く諦めた方がいいんでしょうか？
>>364
まず彼は「今後10年くらい恋人を作るつもりはない」という恋愛観を持っています
けれども「就職したら恋人作ってもいいかな」という気持ちも持ち始めているようです
ですのでいずれにしても卒業をあと一年に控えた今は
積極的に恋人を作ろうという気持ちは（何故か）全く持っていないようです
彼がそういう人間なのだということが
友達であるあなたはよくよく理解できるというなら
あなたは彼に対する好意を諦めるしかありません
ところがあなたは（何故か）諦めることができないでいます
私は彼の気持ちでなく相談者であるあなたの
「諦めることができない」気持ちを優先して
残された時間のことを考えてアプローチを掛けなさい
・・・とアドバイスを差し上げました
・・・ちなみに上の部分の二つの（何故か）というのは私の独り言ですが
もしかすると諦めることができない気持ちを優先して考える前に
「何故」あなたが諦める事ができないのかを考えなくてはならないのかもしれません
（つづく）
まず彼は「今後10年くらい恋人を作るつもりはない」という恋愛観を持っています
けれども「就職したら恋人作ってもいいかな」という気持ちも持ち始めているようです
ですのでいずれにしても卒業をあと一年に控えた今は
積極的に恋人を作ろうという気持ちは（何故か）全く持っていないようです
彼がそういう人間なのだということが
友達であるあなたはよくよく理解できるというなら
あなたは彼に対する好意を諦めるしかありません
ところがあなたは（何故か）諦めることができないでいます
私は彼の気持ちでなく相談者であるあなたの
「諦めることができない」気持ちを優先して
残された時間のことを考えてアプローチを掛けなさい
・・・とアドバイスを差し上げました
・・・ちなみに上の部分の二つの（何故か）というのは私の独り言ですが
もしかすると諦めることができない気持ちを優先して考える前に
「何故」あなたが諦める事ができないのかを考えなくてはならないのかもしれません
（つづく）
>>311
さんはどうなったんだろうか
俺と境遇が似てる。
相手との年齢と自分の年齢が一つ違いなだけだ。
正直意識してる相手との食事すら不安になる。
どうしよう無言だったらとか考えてしまうし。
何もしないでいる状態でノ無言を変えられるほど話すの上手く無いし
話題がとても少ない俺。
何か良い方法を教えてください。
GWは忙しくて誘う事無いんだけど、せめてその後の約束だけでも取っておこうと思ってます。
お台場に誘う予定なんですけど午後から夜の食事での
良いルートとかありますか？
さんはどうなったんだろうか
俺と境遇が似てる。
相手との年齢と自分の年齢が一つ違いなだけだ。
正直意識してる相手との食事すら不安になる。
どうしよう無言だったらとか考えてしまうし。
何もしないでいる状態でノ無言を変えられるほど話すの上手く無いし
話題がとても少ない俺。
何か良い方法を教えてください。
GWは忙しくて誘う事無いんだけど、せめてその後の約束だけでも取っておこうと思ってます。
お台場に誘う予定なんですけど午後から夜の食事での
良いルートとかありますか？
>>364
客観的にみると
彼には身近に彩さんという仲の良い異性の友達がいて
学生生活は残りあと一年しかないというのに
「恋人を作るつもりはない」と言っている彼は
あなたを恋愛の対象としては見ていないのだろうと推測されます
別にあなたのことが嫌いなわけでもなく
またあなたにまとわりつかれることが煩わしいわけでもなく
ただただ積極的にそういう気持ちには（何故か）なれないということのようです
ですので女友達であるあなたから誘われても
私はよほどのことがない限りそれは断られることはないのではないか
というように考えています
女性から誘われて断るというのは
そのようにいい顔をして引き受けることで
自分にまとわりつかれると鬱陶しいというような相手でもない限りは
映画を観ようとか遊園地に行こうと誘われても
それを断ることの方がエネルギーが必要だからです
（つづく）
客観的にみると
彼には身近に彩さんという仲の良い異性の友達がいて
学生生活は残りあと一年しかないというのに
「恋人を作るつもりはない」と言っている彼は
あなたを恋愛の対象としては見ていないのだろうと推測されます
別にあなたのことが嫌いなわけでもなく
またあなたにまとわりつかれることが煩わしいわけでもなく
ただただ積極的にそういう気持ちには（何故か）なれないということのようです
ですので女友達であるあなたから誘われても
私はよほどのことがない限りそれは断られることはないのではないか
というように考えています
女性から誘われて断るというのは
そのようにいい顔をして引き受けることで
自分にまとわりつかれると鬱陶しいというような相手でもない限りは
映画を観ようとか遊園地に行こうと誘われても
それを断ることの方がエネルギーが必要だからです
（つづく）
>>364
そこで考えていただきたいことは
恋愛の成否でなくあなたがどうなりたいか
ということです
彼とはこのまま友達のままでいい
（さらに言えば友達のまま卒業を迎えても構わない）なら
何も無理をしてアプローチを掛ける必要はないと思います
これまでどおり仲間を交えたりまた二人で
時折飲みに出かけるということをなされば良いでしょう
そして「どちらかと言えば恋人になれればいい」ではなく
「友達のままではいられない」「自分は彼と恋愛を通じて関係を持ちたい」
そのような気持ちをお持ちであるのなら
恋人同士がデートをするような映画や遊園地でなくとも
買い物をして食事をするということからでも
彼を誘ってみるのが良いと思います
そこで考えていただきたいことは
恋愛の成否でなくあなたがどうなりたいか
ということです
彼とはこのまま友達のままでいい
（さらに言えば友達のまま卒業を迎えても構わない）なら
何も無理をしてアプローチを掛ける必要はないと思います
これまでどおり仲間を交えたりまた二人で
時折飲みに出かけるということをなされば良いでしょう
そして「どちらかと言えば恋人になれればいい」ではなく
「友達のままではいられない」「自分は彼と恋愛を通じて関係を持ちたい」
そのような気持ちをお持ちであるのなら
恋人同士がデートをするような映画や遊園地でなくとも
買い物をして食事をするということからでも
彼を誘ってみるのが良いと思います
370 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 01:44:24 ID:TzcQ88ZH
彼の後輩で以前からみんなで一緒に飲みに行ったりはしてたんですが、その後輩から初めて電話があって二人で会うことに！そしてHをし好きになってしまいました。
371 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 01:46:21 ID:TzcQ88ZH
370の続き
今のところその人とは連絡をとってないんですが、このまま忘れた方が良いのか迷ってます。
今のところその人とは連絡をとってないんですが、このまま忘れた方が良いのか迷ってます。
>>365
諦めることができるのなら
それが一番良いのかもしれません
諦められないけれど
よりを戻すこともできないというのなら
その気持ちをどうにかして軟着陸させる方法を考えないといけませんね
彼女の言う別れの原因に嘘はないと思いますが
ただそれが理由の全てではないだろうというようにも思います
その理由が言いづらいものであるとすればそれは除かれて
彼女なりに考えたもっともらしくそしてあなたにも受け入れやすそうなものが
理由として語られたのだというように思います
諦めることができるのなら
それが一番良いのかもしれません
諦められないけれど
よりを戻すこともできないというのなら
その気持ちをどうにかして軟着陸させる方法を考えないといけませんね
彼女の言う別れの原因に嘘はないと思いますが
ただそれが理由の全てではないだろうというようにも思います
その理由が言いづらいものであるとすればそれは除かれて
彼女なりに考えたもっともらしくそしてあなたにも受け入れやすそうなものが
理由として語られたのだというように思います
>>367
二人でするのは会話であって
あなたが彼女相手に講演をして聞かせる必要は全くありません
また人は相手の話を聞くことよりも
自分の話を相手が興味深そうに聞いてくれることの方がずっと嬉しいものです
ですのであなたはきっかけ作りや話を引き出すいい聞き手になるようにしましょう
相手の話に熱心に聞き入るだけでなく
相槌を打ったり「なるほど」と肯定したり「それから？」とさらに話を促します
そして相手の話が一段落したらそれに関連した話をあなたが出すことで
会話は広がっていきます
お台場デートナビ
www.date-navi.com/odaiba/
二人でするのは会話であって
あなたが彼女相手に講演をして聞かせる必要は全くありません
また人は相手の話を聞くことよりも
自分の話を相手が興味深そうに聞いてくれることの方がずっと嬉しいものです
ですのであなたはきっかけ作りや話を引き出すいい聞き手になるようにしましょう
相手の話に熱心に聞き入るだけでなく
相槌を打ったり「なるほど」と肯定したり「それから？」とさらに話を促します
そして相手の話が一段落したらそれに関連した話をあなたが出すことで
会話は広がっていきます
お台場デートナビ
www.date-navi.com/odaiba/
375 ：365：2008/04/27(日) 01:57:24 ID:sfXXO0D3
ガロロさん
thxです
一応今度直接会って話すんですが深くは聞かない方がいいですよね…
thxです
一応今度直接会って話すんですが深くは聞かない方がいいですよね…
>>367
付き合うの前にお互いを知るってステップがあるわけ。
背伸びするのもいいが、普段の自分でいいんじゃないか。
女の子と遊ぶのに慣れてなくて…って正直に伝えればいい。
あとはさ楽しめばいいよ。お台場についてのネタはない。
相手も不安だってことは忘れるなよ。
付き合うの前にお互いを知るってステップがあるわけ。
背伸びするのもいいが、普段の自分でいいんじゃないか。
女の子と遊ぶのに慣れてなくて…って正直に伝えればいい。
あとはさ楽しめばいいよ。お台場についてのネタはない。
相手も不安だってことは忘れるなよ。
>>375
とりあえず方針として
相手の気持ちがあなたから離れつつある状況である今は
相手を追おうとすることと反射的に逃げ出してしまいたくなることから
相手の意向を《一応》受け入れるということにしておくのが良いと思います
「自分は別れたくない」という意思を示したうえで
「けれどあなたがそういうつもりならそれを受け入れるしかない」と
相手の意向を受け入れることにして
最後に「何かあったら連絡くれると嬉しい」と言い残して
肩を落として一人で帰るみたいな感じにしておくのが良いのではないでしょうか
とりあえず方針として
相手の気持ちがあなたから離れつつある状況である今は
相手を追おうとすることと反射的に逃げ出してしまいたくなることから
相手の意向を《一応》受け入れるということにしておくのが良いと思います
「自分は別れたくない」という意思を示したうえで
「けれどあなたがそういうつもりならそれを受け入れるしかない」と
相手の意向を受け入れることにして
最後に「何かあったら連絡くれると嬉しい」と言い残して
肩を落として一人で帰るみたいな感じにしておくのが良いのではないでしょうか
378 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 02:08:57 ID:sfXXO0D3
ガロロさん
重ね重ねthxですｗ
そんな感じで…頑張ってみます
また結果なりご報告したいと思います
ありがとうございました
重ね重ねthxですｗ
そんな感じで…頑張ってみます
また結果なりご報告したいと思います
ありがとうございました
380 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 02:46:37 ID:HFpn+DW+
>>314そうっすか…わかりました。俺の恋はだいぶ難易度が高いようですね。頑張ってみます。ところで、女の人が多く集まる板って２ちゃんにあるんですか？
>>343
連続レスのことなら若干申し訳ないが、相談のやりとりに関してなら空気もくそもないってば。空気を読むってのは他者に迎合することでもあるからね。本音が必要な場でそんな空気の読み方してどうすんのって。根本からおかしいよね。
>>358
>>351に対して言ってるんですか？俺は自分が悪くないなんてことを言ってるんじゃないんですが
どこまでも勘違いしてるなあ… まったく意味がわからない。妄想癖ですか。
というか非難するにしてもはっきり言えてなくただキャッチボールがどうのとか抽象的に言うだけだからこっちとしてもただただ悪者にされた感覚
一方的すぎる
>>343
連続レスのことなら若干申し訳ないが、相談のやりとりに関してなら空気もくそもないってば。空気を読むってのは他者に迎合することでもあるからね。本音が必要な場でそんな空気の読み方してどうすんのって。根本からおかしいよね。
>>358
>>351に対して言ってるんですか？俺は自分が悪くないなんてことを言ってるんじゃないんですが
どこまでも勘違いしてるなあ… まったく意味がわからない。妄想癖ですか。
というか非難するにしてもはっきり言えてなくただキャッチボールがどうのとか抽象的に言うだけだからこっちとしてもただただ悪者にされた感覚
一方的すぎる
381 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 02:47:48 ID:wax3r+AF
メールで
【オレ】
好きな人いるよ！
【相手】（オレが好きな子）私キューピッド得意だからまかせて(´∀｀）
みたいな流れになった。相手はオレが相手に好意持ってるのは感付いてると思うんだがこの流れは脂肪フラグですか？
【オレ】
好きな人いるよ！
【相手】（オレが好きな子）私キューピッド得意だからまかせて(´∀｀）
みたいな流れになった。相手はオレが相手に好意持ってるのは感付いてると思うんだがこの流れは脂肪フラグですか？
382 ：彩：2008/04/27(日) 03:31:47 ID:czEqZnLp
>>ガロロさん
彼が何故恋人を作ろうとしないか等は本人をおいて考えるのは無理だと思いますが何故諦めることができないのかは、理解できるから諦められる、と理解できるから得心する、は違うからですね。私の今の気持ちは後者です。
しかし残念ながらその推測だと恋愛対象として見られていないというのは納得できます。
それでもやはり上に書いたように諦められなくて、今は丁度「恋人になれればいい」から「友達のままで終わりたくない」の気持ちにシフトしているところという感じです。
それでは、友達から彼女になるには何が必要でしょうか。
タイプ、きっかけ、パターン…
好みのタイプなどはかなり個人差はあると思いますが色んな意見をお聞きしたいです。
何度もすみません。
彼が何故恋人を作ろうとしないか等は本人をおいて考えるのは無理だと思いますが何故諦めることができないのかは、理解できるから諦められる、と理解できるから得心する、は違うからですね。私の今の気持ちは後者です。
しかし残念ながらその推測だと恋愛対象として見られていないというのは納得できます。
それでもやはり上に書いたように諦められなくて、今は丁度「恋人になれればいい」から「友達のままで終わりたくない」の気持ちにシフトしているところという感じです。
それでは、友達から彼女になるには何が必要でしょうか。
タイプ、きっかけ、パターン…
好みのタイプなどはかなり個人差はあると思いますが色んな意見をお聞きしたいです。
何度もすみません。
383 ：あるお：2008/04/27(日) 04:08:20 ID:w+3ZjFy+
相談させてもらいます。
大学１年なんですが同じサークルの人が可愛いてしかたないんでデートに誘いたいんですが恋愛経験が０に等しいのでどうしたらいいかわかりません
その人とは普通に喋れるくらいにはなったと思ってます
私は1つしかサークルに入ってないんですがその子はもう1つサークルに入るつもりらしく可愛いので狙われそうです
私自身優柔不断というか臆病なんで自分からデートに誘うのが恥ずかしくて断られるという場合しか想定出来ずに、誘う→断られる→サークルに行きづらくなる、みたいな悪循環が怖くて何もできません
月曜日にメアドを聞こうと思います、その日の夜にＧＷにデートに誘いたいです
今まで彼女という彼女がいたことがなく、大学では彼女が欲しいのでここが頑張る所だと思っています
アドバイスお願いします
大学１年なんですが同じサークルの人が可愛いてしかたないんでデートに誘いたいんですが恋愛経験が０に等しいのでどうしたらいいかわかりません
その人とは普通に喋れるくらいにはなったと思ってます
私は1つしかサークルに入ってないんですがその子はもう1つサークルに入るつもりらしく可愛いので狙われそうです
私自身優柔不断というか臆病なんで自分からデートに誘うのが恥ずかしくて断られるという場合しか想定出来ずに、誘う→断られる→サークルに行きづらくなる、みたいな悪循環が怖くて何もできません
月曜日にメアドを聞こうと思います、その日の夜にＧＷにデートに誘いたいです
今まで彼女という彼女がいたことがなく、大学では彼女が欲しいのでここが頑張る所だと思っています
アドバイスお願いします
>>383
君のような人は非常に多い。
恋愛しようとすれば覚悟しなければいけないこと、
自分が傷つく事、相手が傷つく事もある、
それに、恋愛経験が０に等しいなら、
最初からうまくやろうなんて思わないことだ、
まず大いに失敗して経験から学びましょう。
臆病者に恋愛をする資格は無いです。
人と人とが愛し合うようになる為には乗り越えなければ、
ならない事がたくさんあるからです。
君のような人は非常に多い。
恋愛しようとすれば覚悟しなければいけないこと、
自分が傷つく事、相手が傷つく事もある、
それに、恋愛経験が０に等しいなら、
最初からうまくやろうなんて思わないことだ、
まず大いに失敗して経験から学びましょう。
臆病者に恋愛をする資格は無いです。
人と人とが愛し合うようになる為には乗り越えなければ、
ならない事がたくさんあるからです。
385 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 10:30:34 ID:HFpn+DW+
>>381
照れでごまかしているとか
判っているけど気付かないふりをしているとか
或いは本当に天然でそう言っているとかということでなければ
あなたのお感じになっておられるように死亡フラグであるようです
照れでごまかしているとか
判っているけど気付かないふりをしているとか
或いは本当に天然でそう言っているとかということでなければ
あなたのお感じになっておられるように死亡フラグであるようです
387 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 11:01:41 ID:HFpn+DW+
てか複数での食事に何度か誘ってきましたが（この半年で４回ほど）全部理由つけて断られました
恐らくほんとに大勢でないと気まずかったりする子なんだと思います
もちろん俺と二人きりでの食事なんてもってのほかなんでしょう
ある程度仲良くなったのにデートまではどうしてもこぎつけません
どうしたらいいんでしょうか・・・
恐らくほんとに大勢でないと気まずかったりする子なんだと思います
もちろん俺と二人きりでの食事なんてもってのほかなんでしょう
ある程度仲良くなったのにデートまではどうしてもこぎつけません
どうしたらいいんでしょうか・・・
こりゃ手強い
それか単にsky?
それか単にsky?
>>382
まずは前段のお話については
理性面で理解できることでも感情的に受け入れられないということのように思います
ただそれは自分の恋愛感情のお話であって
恋愛は相手あってのものであるとなると
自分の気持ちと同様に相手の気持ちについても尊重せざるを得ないものなのだろう
というように考えます
そして私たちは日常的にも感情にのみしたがって生きているわけではなく
理性に従いつつ感情の赴く方向で行動していると思うのですが
こと恋愛というものは自分の気持ちと同等に相手の気持ちも尊重せざるを得ない
という点でなかなかつらく難しく場合によっては受け入れがたいものである
そんなふうに感じています
そんな矛盾に対して「私がこれだ！」と考えることができるようになったのは
もう何年も前に出会った「付き合うというのは相手の気持ちに付き合うこと」
という解釈です
つまり「付き合いたいと思うことは相手に気持ちに付き合いたいと思うこと」
と考えることで自分の気持ちと相手の気持ちとの間に食い違いがあるときでも
そこで迷ってしまうことなく道筋が見えてくるような気がしました
（つづく）
まずは前段のお話については
理性面で理解できることでも感情的に受け入れられないということのように思います
ただそれは自分の恋愛感情のお話であって
恋愛は相手あってのものであるとなると
自分の気持ちと同様に相手の気持ちについても尊重せざるを得ないものなのだろう
というように考えます
そして私たちは日常的にも感情にのみしたがって生きているわけではなく
理性に従いつつ感情の赴く方向で行動していると思うのですが
こと恋愛というものは自分の気持ちと同等に相手の気持ちも尊重せざるを得ない
という点でなかなかつらく難しく場合によっては受け入れがたいものである
そんなふうに感じています
そんな矛盾に対して「私がこれだ！」と考えることができるようになったのは
もう何年も前に出会った「付き合うというのは相手の気持ちに付き合うこと」
という解釈です
つまり「付き合いたいと思うことは相手に気持ちに付き合いたいと思うこと」
と考えることで自分の気持ちと相手の気持ちとの間に食い違いがあるときでも
そこで迷ってしまうことなく道筋が見えてくるような気がしました
（つづく）
>>382
中段のお話を置いておいて
先に後段のお話をしたいと思います
恋愛の対象として見られるかどうかは
あなたが相手が異性に求める魅力を持っているか否かで決まります
私は誰でも何らかの方法を取れば恋愛の対象となり得るわけではないと
個人的に考えているのですがこれはさほど的外れではないように思います
ただ相手が何を異性に求めているかはなかなか判りづらいものですし
また相手が気づいていない質の魅力をあなたが持っているかもしれません
ですのであなたがどういう魅力を持っているかどうかということを
相手に知ってもらう為に様々なコミュニケーションを重ねることが
結果的に「自分を恋愛の対象としてみてもらう」為の方法になると思います
その為に相手に対し積極的に関わりあう機会を持つことが必要になってきます
ですので二人きりで遊びに行こうと誘ってみてはどうかと
アドバイスを差し上げました
（つづく）
中段のお話を置いておいて
先に後段のお話をしたいと思います
恋愛の対象として見られるかどうかは
あなたが相手が異性に求める魅力を持っているか否かで決まります
私は誰でも何らかの方法を取れば恋愛の対象となり得るわけではないと
個人的に考えているのですがこれはさほど的外れではないように思います
ただ相手が何を異性に求めているかはなかなか判りづらいものですし
また相手が気づいていない質の魅力をあなたが持っているかもしれません
ですのであなたがどういう魅力を持っているかどうかということを
相手に知ってもらう為に様々なコミュニケーションを重ねることが
結果的に「自分を恋愛の対象としてみてもらう」為の方法になると思います
その為に相手に対し積極的に関わりあう機会を持つことが必要になってきます
ですので二人きりで遊びに行こうと誘ってみてはどうかと
アドバイスを差し上げました
（つづく）
>>382
順序が後先になってしまいましたが
最後に中段についてのお話をしたいと思います
私は何も恋愛感情で結ばれた恋人になれなくとも
掛け替えのない友人という関係を今後何十年にも渡って続けるということも
互いの人生において深い意味があることだとも思います
また恋人としてお付き合いすることができなくとも
相手を誘えばいつでも応じてくれるし
実際に相手のプライベートな時間を
ほとんど独占してしまっているような状況になれば
それはもう実質的／表面的には付き合っていることと
さほど変わらないのではないかというように思います
相手の恋愛観や現在の関係を損ねるリスクを思うと
学生時代にそういう関係を築き
さらに互いに卒業してからもそうした関係を続けられるようなら
それでも良いのではないかというような気もします
順序が後先になってしまいましたが
最後に中段についてのお話をしたいと思います
私は何も恋愛感情で結ばれた恋人になれなくとも
掛け替えのない友人という関係を今後何十年にも渡って続けるということも
互いの人生において深い意味があることだとも思います
また恋人としてお付き合いすることができなくとも
相手を誘えばいつでも応じてくれるし
実際に相手のプライベートな時間を
ほとんど独占してしまっているような状況になれば
それはもう実質的／表面的には付き合っていることと
さほど変わらないのではないかというように思います
相手の恋愛観や現在の関係を損ねるリスクを思うと
学生時代にそういう関係を築き
さらに互いに卒業してからもそうした関係を続けられるようなら
それでも良いのではないかというような気もします
392 ：あや：2008/04/27(日) 11:38:02 ID:KN1u8b44
相談させて下さい。
去年ネットで知り合ってお互い気になって二人で何回か遊んだ。
頭なでてくれる程度で何もないの。
数カ月連絡とってなくてこないだ久々に泊まりで遊んだの。
その時初めてチューした。腕枕してくれて。
でも付き合うとかにはならない。
ただの遊びならとっくに最後までしてそうだし…
どう思ってるのかわかりません…
去年ネットで知り合ってお互い気になって二人で何回か遊んだ。
頭なでてくれる程度で何もないの。
数カ月連絡とってなくてこないだ久々に泊まりで遊んだの。
その時初めてチューした。腕枕してくれて。
でも付き合うとかにはならない。
ただの遊びならとっくに最後までしてそうだし…
どう思ってるのかわかりません…
>>373 >>376
どうもありがとうございます。
男同士でもこう気楽に話せる人と話せない人がいたら後者の方で
きっと絡みにくいと思う。
確かに俺は自分の不安だけ考えてて相手はどうなのかなと言う視点で
行動しようとしてませんでした。考えすぎてもダメだけどあまり考えてなかった。
相手が俺をどう思っているか不明ですけども。
バランスですねなんていうか、色々と。場の雰囲気ですね。
どうもありがとうございます。
男同士でもこう気楽に話せる人と話せない人がいたら後者の方で
きっと絡みにくいと思う。
確かに俺は自分の不安だけ考えてて相手はどうなのかなと言う視点で
行動しようとしてませんでした。考えすぎてもダメだけどあまり考えてなかった。
相手が俺をどう思っているか不明ですけども。
バランスですねなんていうか、色々と。場の雰囲気ですね。
相談させていただきます。
部活で、二歳年上の先輩を好きになりました。
まだ少し話した程度で、廊下で会っても微妙に目が合う感じです。
しかし、その人は彼女持ちらしいのです。
らしいというのは、確定的ではないからです。。
ショックは受けましたが、諦めきれません。
かなり久々な恋なので、どうすればいいのかわからないんです。
即諦めたほうが良いのでしょうか？
部活で、二歳年上の先輩を好きになりました。
まだ少し話した程度で、廊下で会っても微妙に目が合う感じです。
しかし、その人は彼女持ちらしいのです。
らしいというのは、確定的ではないからです。。
ショックは受けましたが、諦めきれません。
かなり久々な恋なので、どうすればいいのかわからないんです。
即諦めたほうが良いのでしょうか？
>>394
まだその段階で彼女いるとかいないとか関係ないのではないでしょうか。
もっと親しくなることがまず先なので、
積極的にお話して、相手の事を良く知れば、
異性として付き合うのを目的としていいかどうかは、
自ずとわかってくると思います。
まだその段階で彼女いるとかいないとか関係ないのではないでしょうか。
もっと親しくなることがまず先なので、
積極的にお話して、相手の事を良く知れば、
異性として付き合うのを目的としていいかどうかは、
自ずとわかってくると思います。
>>392
恋愛関係において信頼関係は重要なものです。
あなたはまだ彼を信頼できてないわけですから、
今のところは彼を信頼できるようになるまで、
お付き合いを続ければいいのではないかと、思います。
ただし
彼を信頼できるまでは、一線は越えないほうがいいと思います。
恋愛関係において信頼関係は重要なものです。
あなたはまだ彼を信頼できてないわけですから、
今のところは彼を信頼できるようになるまで、
お付き合いを続ければいいのではないかと、思います。
ただし
彼を信頼できるまでは、一線は越えないほうがいいと思います。
398 ：ゆー：2008/04/27(日) 14:06:24 ID:o/6ULbfo
ぃきなりすいません
私、付き合ってるんですけど
彼氏とクラスも一緒になったことなぃし
あんまりしゃべったこともなくて・・・
ただのメル友だったんですけど
私は彼のことが少し好きだったんです。
前に、ｍｍしてるときに彼の好きな人を教えてもらったんですけど
私はもとから彼の好きな人をしっていたので
大丈夫だったんですけど
私ゎしばらくたって彼のことを好きじゃなくなってきたんです
どぅせだったら告白して振られようと思ってｍｍしてる時に告白の
ときだけ電話で言ったら
ｍｍで返事がきて「おれもお前が気になってた」
って言われて付き合うことになったんです
でも彼氏はまだ前に好きだった人のことすきなんだとおもいます
私は彼のことを最近あんまり好きじゃないし・・・
お互い本当に好きじゃないと思うんです。
こんな関係で付き合ってるのってだめですよね？？
私、付き合ってるんですけど
彼氏とクラスも一緒になったことなぃし
あんまりしゃべったこともなくて・・・
ただのメル友だったんですけど
私は彼のことが少し好きだったんです。
前に、ｍｍしてるときに彼の好きな人を教えてもらったんですけど
私はもとから彼の好きな人をしっていたので
大丈夫だったんですけど
私ゎしばらくたって彼のことを好きじゃなくなってきたんです
どぅせだったら告白して振られようと思ってｍｍしてる時に告白の
ときだけ電話で言ったら
ｍｍで返事がきて「おれもお前が気になってた」
って言われて付き合うことになったんです
でも彼氏はまだ前に好きだった人のことすきなんだとおもいます
私は彼のことを最近あんまり好きじゃないし・・・
お互い本当に好きじゃないと思うんです。
こんな関係で付き合ってるのってだめですよね？？
399 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 14:39:00 ID:KN1u8b44
400 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 14:40:14 ID:fbFPX//6
>>398
互いに付き合おうということにしたというだけであって
今のところ実際に付き合っているということができていない
とは言えるかと思います
ただきっかけやこれまでのいきさつがどうであれ
これから名実ともにお付き合いをしていくことも
互いの関係を良いものにしていくこともできるのではないでしょうか
ただそれも当事者の一方であるあなたの気持ち次第ですから
あなたが相手のことを好きではないなら
それはもうお付き合いなど到底できないだろうと思います
互いに付き合おうということにしたというだけであって
今のところ実際に付き合っているということができていない
とは言えるかと思います
ただきっかけやこれまでのいきさつがどうであれ
これから名実ともにお付き合いをしていくことも
互いの関係を良いものにしていくこともできるのではないでしょうか
ただそれも当事者の一方であるあなたの気持ち次第ですから
あなたが相手のことを好きではないなら
それはもうお付き合いなど到底できないだろうと思います
402 ：相談：2008/04/27(日) 15:47:34 ID:o//7Twnp
彼氏は30歳、私は23歳です。
彼氏は私が付き合いたいと思う限り、がんばりたいけど、私が別れたいと言ったら原因は全部自分にあるということだからしょうがないので別れると言います。
私に続けるかどうかも委ねているんです。別れたらさみしいそうですが、仕方ないと。
私は本当に愛されているのか不安です。本当に続けたいなら自分の意志として続けたいと思い、私が別れたいと言ってもしょうがないと思うのではなく説得するものではないのでしょうか？
彼氏は私が付き合いたいと思う限り、がんばりたいけど、私が別れたいと言ったら原因は全部自分にあるということだからしょうがないので別れると言います。
私に続けるかどうかも委ねているんです。別れたらさみしいそうですが、仕方ないと。
私は本当に愛されているのか不安です。本当に続けたいなら自分の意志として続けたいと思い、私が別れたいと言ってもしょうがないと思うのではなく説得するものではないのでしょうか？
403 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 16:05:26 ID:Ux+1ytmT
私はGacktのファンで、ファンクラブにも入っているんですが、最近変なメールが届きました。
ガク本人だと名乗って、友達を紹介してくれとか言うのです。
実は会う約束もしています。偽物が来ると思うので、こちらも仕込む予定です。
偽物に会う時の注意点をお願いします。
ガク本人だと名乗って、友達を紹介してくれとか言うのです。
実は会う約束もしています。偽物が来ると思うので、こちらも仕込む予定です。
偽物に会う時の注意点をお願いします。
404 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 16:26:08 ID:9Y1FrIp2
>>402 男は年をとるにつれ、自信がなくなってくるらしい。
三十路が若い子と付き合ってるなら、なおさら自信がなくなるらしい。
三十路が若い子と付き合ってるなら、なおさら自信がなくなるらしい。
405 ：402：2008/04/27(日) 16:35:40 ID:o//7Twnp
>>405
自分の自信のなさとか不安でいっぱいで、愛してるかどうかを考えられる状態ではないんじゃない？
好きだからこそ年の差とか自分でいいのかっていう不安が生まれるわけだけど、
そんなの不安でいっぱいな時にわかるわけがないしね
結構負荷がかかってる状態だろうと思うから、穏やかに包んであげたらいいと思う
自分の自信のなさとか不安でいっぱいで、愛してるかどうかを考えられる状態ではないんじゃない？
好きだからこそ年の差とか自分でいいのかっていう不安が生まれるわけだけど、
そんなの不安でいっぱいな時にわかるわけがないしね
結構負荷がかかってる状態だろうと思うから、穏やかに包んであげたらいいと思う
>>402
あなたがそういう男に対し愛されないと思うのは女性としてよくあることです。
実際別れてみればいいと思います。
口先と本当にそうなったときの行動は違うかもしれません。
突然思い切り冷たくするだけでも、
相手の本心はわかるものです、
その行動は女性が恋愛初期において、
よく取りうる行動です、ふるいにかけて落ちれば、
それはそれで仕方ないです。
あなたがそういう男に対し愛されないと思うのは女性としてよくあることです。
実際別れてみればいいと思います。
口先と本当にそうなったときの行動は違うかもしれません。
突然思い切り冷たくするだけでも、
相手の本心はわかるものです、
その行動は女性が恋愛初期において、
よく取りうる行動です、ふるいにかけて落ちれば、
それはそれで仕方ないです。
確かに本当に好きではあると思う。
しかし考えてみて、
貴方はこれから結婚適齢期、貴方がこれから相手の方と一年以上付き合ったとして
やっぱり会わなかったまたは、その間に素敵なちょっと年上26～27歳の男性とあったら
全ての選択肢は貴方にある。
相手はその時３２歳。だから選択肢は貴方だと言っている。
年齢による一番最初の若いと言う武器が当たり前の貴方ならまだ解からないけど
28超えたら嫌でも現実を見る。
他が結婚してるだろうし、付き合い＞結婚＞子供までの時間もあまり無い
30ならば余程成功してない限り、自信なんてそんなの勝ち組を知らない勘違いが持つもの。
しかし考えてみて、
貴方はこれから結婚適齢期、貴方がこれから相手の方と一年以上付き合ったとして
やっぱり会わなかったまたは、その間に素敵なちょっと年上26～27歳の男性とあったら
全ての選択肢は貴方にある。
相手はその時３２歳。だから選択肢は貴方だと言っている。
年齢による一番最初の若いと言う武器が当たり前の貴方ならまだ解からないけど
28超えたら嫌でも現実を見る。
他が結婚してるだろうし、付き合い＞結婚＞子供までの時間もあまり無い
30ならば余程成功してない限り、自信なんてそんなの勝ち組を知らない勘違いが持つもの。
409 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 19:55:36 ID:wLaJDx83
410 ：名無しさんの初恋：2008/04/27(日) 21:10:54 ID:KN1u8b44
>>392です。
さっき彼とメールしてました。
そしたらできるなら彼女はほしいらしいです。
でも今は特に気になる人もいないって…
てことは私はただの友達で恋愛対象じゃないってことですよね？(ﾉ_･｡)
さっき彼とメールしてました。
そしたらできるなら彼女はほしいらしいです。
でも今は特に気になる人もいないって…
てことは私はただの友達で恋愛対象じゃないってことですよね？(ﾉ_･｡)
>>407
それって振られフラグじゃない？
それって振られフラグじゃない？
>>403
武田信玄のコスプレで川中島に陣を張るのが良いようです
武田信玄のコスプレで川中島に陣を張るのが良いようです
友達以上恋人未満だと思う相手
脈あり判定も貰ったんだけど
GW俺仕事で関西に行ってしまいます。
こういう場合って、相手はするーしてしまったら
距離離れてしまうものかな？どんな風に伝えておくと良いのだろうか？
かといってGWじゃない場合、元々休日が合わず合えないし困った・
脈あり判定も貰ったんだけど
GW俺仕事で関西に行ってしまいます。
こういう場合って、相手はするーしてしまったら
距離離れてしまうものかな？どんな風に伝えておくと良いのだろうか？
かといってGWじゃない場合、元々休日が合わず合えないし困った・
414 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 09:45:30 ID:o0qEKTVG
相談させてください。明日中学の同窓会があるんです。
そこで小学生の頃から好きだった人に告白しようと思っているんですが
（こんなチャンスもう無いかもしれないし）でも、いままで告白なんてしたこと
ないし、どういう風にしたらいいのかわからないくて。それに久しぶりに会って
全然話した事もないのに迷惑じゃないかとか、もう堂堂巡りで。。
アドバイスください。高校男です。
そこで小学生の頃から好きだった人に告白しようと思っているんですが
（こんなチャンスもう無いかもしれないし）でも、いままで告白なんてしたこと
ないし、どういう風にしたらいいのかわからないくて。それに久しぶりに会って
全然話した事もないのに迷惑じゃないかとか、もう堂堂巡りで。。
アドバイスください。高校男です。
415 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 10:08:19 ID:PJKbX2cQ
お尋ねします。
彼が今日、二日酔いで仕事(バイト)を
休むと言っているのですが
反省する態度もないので、
私はその事に対してすごく嫌なんです。
1人欠けると迷惑をかけてしまうし
自己管理がなってないと思い･･･。
彼に対してどんな態度をとればいいかわかりません。
お答えいただけると嬉しいです(´｀)
彼が今日、二日酔いで仕事(バイト)を
休むと言っているのですが
反省する態度もないので、
私はその事に対してすごく嫌なんです。
1人欠けると迷惑をかけてしまうし
自己管理がなってないと思い･･･。
彼に対してどんな態度をとればいいかわかりません。
お答えいただけると嬉しいです(´｀)
>>413
脈あり判定会議にもインスタント脈あり判定会議でも
それらしい書き込みがどれだか判らなかったのですが
どのスレの何番の書き込みでしょうか？
友達であれば仕事でＧＷをスルーしたくらいのことで
気持ちの距離が離れるとは思えませんし
まさか関西まで距離が離れるという話をしておられる訳でもないと思うのですが
よく判りません
それにあなたが事前に「ＧＷは関西で仕事だよ、お土産楽しみにしててね」と
一言伝えておけば良いようなことだと思うのですが・・・
脈あり判定会議にもインスタント脈あり判定会議でも
それらしい書き込みがどれだか判らなかったのですが
どのスレの何番の書き込みでしょうか？
友達であれば仕事でＧＷをスルーしたくらいのことで
気持ちの距離が離れるとは思えませんし
まさか関西まで距離が離れるという話をしておられる訳でもないと思うのですが
よく判りません
それにあなたが事前に「ＧＷは関西で仕事だよ、お土産楽しみにしててね」と
一言伝えておけば良いようなことだと思うのですが・・・
>>414
全然話したこともないのに告白をしても
相手に迷惑を掛けるだけで終わる公算は高いような気はします
それよりも同窓会の場ではこれまでできなかった分までいろいろとお話をして
連絡先を交換しその後メールのやり取りをしたり
遊びに行ったりなさってから告白なさる方が良いように思います
全然話したこともないのに告白をしても
相手に迷惑を掛けるだけで終わる公算は高いような気はします
それよりも同窓会の場ではこれまでできなかった分までいろいろとお話をして
連絡先を交換しその後メールのやり取りをしたり
遊びに行ったりなさってから告白なさる方が良いように思います
判定は3月終わりごろですのでダット落ちしてるかもしれません。
3月はメールしてて
4月はまだ二回しかメールしてないから
友達状態で職場も違う、でGW誘えなかったらあれかなあと思ってました。
まあ仕事だけどとなんらしかのメールで自分の事伝えてみれば良いですね。
それしかないですし
ありがとうございます。
3月はメールしてて
4月はまだ二回しかメールしてないから
友達状態で職場も違う、でGW誘えなかったらあれかなあと思ってました。
まあ仕事だけどとなんらしかのメールで自分の事伝えてみれば良いですね。
それしかないですし
ありがとうございます。
>>415
あなたも彼と同じバイトをなさっているということであれば
バイト先では彼は死んだもの・いないものと考えるしかありませんし
直接バイトに関わっていらっしゃらないのであれば
甘やかす必要はもちろんありませんが
かといってあなたがバイト先の責任者に代わってまで
彼に怒るまでのこともないという気がします
それよりもその分「体の支払い」で彼にサービスを要求するとか
逆にバイトをサボった分「体の支払い」を差し引くということで
お済ましになる方が彼とのお付き合いのうえでは宜しいのではないでしょうか
あなたも彼と同じバイトをなさっているということであれば
バイト先では彼は死んだもの・いないものと考えるしかありませんし
直接バイトに関わっていらっしゃらないのであれば
甘やかす必要はもちろんありませんが
かといってあなたがバイト先の責任者に代わってまで
彼に怒るまでのこともないという気がします
それよりもその分「体の支払い」で彼にサービスを要求するとか
逆にバイトをサボった分「体の支払い」を差し引くということで
お済ましになる方が彼とのお付き合いのうえでは宜しいのではないでしょうか
420 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 10:38:23 ID:o0qEKTVG
>>417
それはそうですね・・。自分口下手で特に同年代の女性を前にすると何話していい
んだかわからなくなってしまう事が度々あって。連絡先の交換なんてスムーズにで
きません。。同窓会もボーリングで遊ぶらしいので、席が違えば話なんてできそう
もないです。
それはそうですね・・。自分口下手で特に同年代の女性を前にすると何話していい
んだかわからなくなってしまう事が度々あって。連絡先の交換なんてスムーズにで
きません。。同窓会もボーリングで遊ぶらしいので、席が違えば話なんてできそう
もないです。
席が違えど終りとか最初に
自分の友人も含めて同窓会全員と会話するような流れを作ると良いかもしれません。
今どうしてる？を全員にやる
ほらこれだけできっかけになります。
趣味だって結構しっかりしてくるだろうし、合う合わないは別として話してみるとか
いつも会って来た訳じゃないからそんなのからで十分ですよ。
同窓会で仲良くなって、しばらく友人関係から数年後付き合うようになって
そしてまた数年後に結婚をする人もいますよ。
告白は止めた方が良いです。
自分の友人も含めて同窓会全員と会話するような流れを作ると良いかもしれません。
今どうしてる？を全員にやる
ほらこれだけできっかけになります。
趣味だって結構しっかりしてくるだろうし、合う合わないは別として話してみるとか
いつも会って来た訳じゃないからそんなのからで十分ですよ。
同窓会で仲良くなって、しばらく友人関係から数年後付き合うようになって
そしてまた数年後に結婚をする人もいますよ。
告白は止めた方が良いです。
422 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 11:09:03 ID:o0qEKTVG
>>421
友人も内気な奴ばっかりなんですが、全員で話す流れはなんとかやってみます。
でも「連絡先教えて」とか言えないです。。ヘタうって場の空気を悪くするよりも
相手を呼び出して告白してしまった方がいいような気がします。
友人も内気な奴ばっかりなんですが、全員で話す流れはなんとかやってみます。
でも「連絡先教えて」とか言えないです。。ヘタうって場の空気を悪くするよりも
相手を呼び出して告白してしまった方がいいような気がします。
423 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 11:23:34 ID:PJKbX2cQ
424 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 11:25:00 ID:o0qEKTVG
422です。
相手呼び出して「今度会えないかな？」とか駄目かな。。
それで連絡先交換とか。
相手呼び出して「今度会えないかな？」とか駄目かな。。
それで連絡先交換とか。
425 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 11:58:19 ID:Dm2h3ceF
>>424
一度も話したことないんでしょ？
だったらいきなり告白も今度遊ぼうよも断られる可能性が高いよ。
逆の立場で考えたら分かると思うけど。
まずは同窓会で普通に話してその流れで連絡先を交換したらいいんじゃないかな。
その子だけを呼び出してより、男女数人交じって
メアド交換しようぜ！って明るく言えばいいと思う。
一度も話したことないんでしょ？
だったらいきなり告白も今度遊ぼうよも断られる可能性が高いよ。
逆の立場で考えたら分かると思うけど。
まずは同窓会で普通に話してその流れで連絡先を交換したらいいんじゃないかな。
その子だけを呼び出してより、男女数人交じって
メアド交換しようぜ！って明るく言えばいいと思う。
426 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 12:02:39 ID:Fup9wMz+
http://550909.com/?f8279366
わくわくメールはあなたの出会いを応援します！
今は携帯番号の登録も無くなって、ずっと利用しやすくなりました。
唯一「サクラ」のいない優良サイトです。
初期登録で６０Ｐもらえるので、まずはお試しで体験してみてはどうですか？？
住んでる場所や出会い目的別で検索できるので、初心者にも安心です。
女性誌に数多くの広告を出してるのであなたの街にも出会いを待ってる女性がいるかも！
登録無料で６０Ｐ分写メ見たりメール送ったりできるから一度体験してみて！
しかもパソコンでもケータイでもどっちでもＯＫなんだ！
アドレスだけの登録だから簡単楽チン！すぐ近くの子を検索できるよ！
つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾＾
427 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 12:14:26 ID:lUc30GGV
>>424
普通に「連絡先教えて」でok。タイミングはいつでもok。サラッと聞け。
同窓会ならいろんなやつが連絡先の交換するだろ。
場の空気なんぞ悪くなるはずがない。心配なら仲いいやつにフォローを頼んどけ。
場の空気が悪くなるとか言い訳してんじゃねーよ。
普通に「連絡先教えて」でok。タイミングはいつでもok。サラッと聞け。
同窓会ならいろんなやつが連絡先の交換するだろ。
場の空気なんぞ悪くなるはずがない。心配なら仲いいやつにフォローを頼んどけ。
場の空気が悪くなるとか言い訳してんじゃねーよ。
428 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 12:50:28 ID:nQha6TGU
本気で楽しんで、
｢また近いうちにみんなで会おう！｣
って無理矢理めでも言え。
それから宣言しなくてもいいから、
次の小規模な同窓会は自分が主催するようなくちぶりで
次々と連絡先を聞いていけ。その中に混ぜろ。
そこからは、またここで相談すればいい。
｢また近いうちにみんなで会おう！｣
って無理矢理めでも言え。
それから宣言しなくてもいいから、
次の小規模な同窓会は自分が主催するようなくちぶりで
次々と連絡先を聞いていけ。その中に混ぜろ。
そこからは、またここで相談すればいい。
血走ってるけど
間違いなくNGコース
とりあえず男連中から連絡聞きだして
それを見ている女から聞いて（そこにその相手がいればおｋ）
幹事コース決定。一度やってしまえばおｋ。
同窓会○月号とでも題してメールしろw
俺の知り合いの幹事は花見の時それやってたよ。
まあ知ってる仲だから許せる内容。
場所取り仲間も集めてじゃんじゃんやってしまえ。（夏なら又別にあるでしょ。
間違いなくNGコース
とりあえず男連中から連絡聞きだして
それを見ている女から聞いて（そこにその相手がいればおｋ）
幹事コース決定。一度やってしまえばおｋ。
同窓会○月号とでも題してメールしろw
俺の知り合いの幹事は花見の時それやってたよ。
まあ知ってる仲だから許せる内容。
場所取り仲間も集めてじゃんじゃんやってしまえ。（夏なら又別にあるでしょ。
430 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 15:05:43 ID:a0R6Tj7z
>>425 >>427 >>428 >>429
ありがとうございます！ なんか心強いです^^助かります。
そうですね、連絡先は誰かしら交換しようとする人はいるだろうし、まずは
男友達からそういう話にしていって・・・女子にやる時は難しいな～。
俺が聞いたときに「なんで？」とか言われそうだな。。
たぶん周りの人からは真面目そうな奴ってイメージされてると思うから幹事とか
はまあ不自然じゃないと思うけど。実の所、中学の時不登校で１年の夏くらいま
でしか行ってなくて女子はほとんど知らない。。男友達は小学からしってる奴が
多かったからなんとなると思うけど。好きな人に「連絡先教えて」って行った後、
「なんで？」って言う感じになったらどういう風につなげればいい？
そこのところもう少し詳しくアドバイスお願いします。。
ありがとうございます！ なんか心強いです^^助かります。
そうですね、連絡先は誰かしら交換しようとする人はいるだろうし、まずは
男友達からそういう話にしていって・・・女子にやる時は難しいな～。
俺が聞いたときに「なんで？」とか言われそうだな。。
たぶん周りの人からは真面目そうな奴ってイメージされてると思うから幹事とか
はまあ不自然じゃないと思うけど。実の所、中学の時不登校で１年の夏くらいま
でしか行ってなくて女子はほとんど知らない。。男友達は小学からしってる奴が
多かったからなんとなると思うけど。好きな人に「連絡先教えて」って行った後、
「なんで？」って言う感じになったらどういう風につなげればいい？
そこのところもう少し詳しくアドバイスお願いします。。
正確に言うと
○○通信三月号
いやー春だね
花見のやりましょう
ということで上野で～
こんな感じでメール
で、一気にメール送って
返信来た人の名前を名簿としてまた来た人に送り返す
こんな感じ。
最初の入りはどうでもいいとしてｗ
そういう場面で何でとか聞いて来る女はかなり空気読めないんで
笑いながら流しつつ、せっかくの集まりだし皆交換しようと言う流れにするだけ
幹事は送る感情を持つ必要は無いんで気楽に遅れるのが強み
全員の集まりという事で全員が必ず来るという前提は辞める。
返信など気にしない、連絡先知って脈広げとけばOK。
○○通信三月号
いやー春だね
花見のやりましょう
ということで上野で～
こんな感じでメール
で、一気にメール送って
返信来た人の名前を名簿としてまた来た人に送り返す
こんな感じ。
最初の入りはどうでもいいとしてｗ
そういう場面で何でとか聞いて来る女はかなり空気読めないんで
笑いながら流しつつ、せっかくの集まりだし皆交換しようと言う流れにするだけ
幹事は送る感情を持つ必要は無いんで気楽に遅れるのが強み
全員の集まりという事で全員が必ず来るという前提は辞める。
返信など気にしない、連絡先知って脈広げとけばOK。
432 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 19:42:30 ID:6FhBcJTH
すみません、
初めて投稿します。
セックスから始まる恋愛って有り得ますか？
初めて投稿します。
セックスから始まる恋愛って有り得ますか？
433 ：名無しさんの初恋：2008/04/28(月) 20:12:00 ID:4JrwV/4w
今度好きな子を含めて４人くらい(相手の友達と僕の友達)で遊びます
といっても、仕事終わりですが･･･
僕が車を出し、僕の友達は家までチャリで来るので
帰りは家で降ろしますが
こういう場合、彼女と彼女の友達の最寄の駅まで送るべきですか？
僕の家は駅に近いし
電車の方が時間的に早く帰れるかもしれないけど
そのまま解散は淡白ですかね？
といっても、仕事終わりですが･･･
僕が車を出し、僕の友達は家までチャリで来るので
帰りは家で降ろしますが
こういう場合、彼女と彼女の友達の最寄の駅まで送るべきですか？
僕の家は駅に近いし
電車の方が時間的に早く帰れるかもしれないけど
そのまま解散は淡白ですかね？
436 ：名無しさんの初恋：2008/04/29(火) 09:42:26 ID:qIjkObME
最初気になる子のメールの返信がかなり遅いです
今まではそんな事なかったし、同じ職場（部署は違います）なんですが、時々話しかけてくれるようになりました
この前も疑問系で送ったら返ってこず
次の日職場で会ったら「昨日は寝てしまってた」と相手から声掛けてきましたが、その日はメールなし
たぶんもうないと思うけど、振り回されてるだけですよね
今まではそんな事なかったし、同じ職場（部署は違います）なんですが、時々話しかけてくれるようになりました
この前も疑問系で送ったら返ってこず
次の日職場で会ったら「昨日は寝てしまってた」と相手から声掛けてきましたが、その日はメールなし
たぶんもうないと思うけど、振り回されてるだけですよね
転職してあわなくなってから一ヶ月。
お互い忙しく会わない感じ。
メアド交換して転職前は凄くメールしてた俺が送って必ず返信があって
何度かやり取りした後送って大体終わる。
寝てしまいましたとか、なんか色々理由付けながらも
相手からの返信が次の日に来てという感じで週5回程一5回前後メールのやり取りしてた。
まだデートしてはいないし、前にいた会社帰りにご飯食べたり同僚と映画見たくらい。
四月になって上旬に数回メールしてから
全然メールしなくなった。
今更メールして良いのか凄い悩む。元々相手からはメアド交換して以来
一回も相手発のメールのやり取りは無い。
数日空いた場合も必ず俺が送っていた感じ。
だから今もメールは向こうから来ない。
GW休みないからどうしようと思いつつ、今更どんなメールして良いかネタも無い。
なんだか疲れてきた。
好きだったけど今は気力が無いというか･･･
ふと良いなと思い出す時もあったりして、会いたいなって思う時もあるけど
相手の心理が見えないから行動する気力がないです
どうしたら良いんだろうか。考え方がまとまらないです
お互い忙しく会わない感じ。
メアド交換して転職前は凄くメールしてた俺が送って必ず返信があって
何度かやり取りした後送って大体終わる。
寝てしまいましたとか、なんか色々理由付けながらも
相手からの返信が次の日に来てという感じで週5回程一5回前後メールのやり取りしてた。
まだデートしてはいないし、前にいた会社帰りにご飯食べたり同僚と映画見たくらい。
四月になって上旬に数回メールしてから
全然メールしなくなった。
今更メールして良いのか凄い悩む。元々相手からはメアド交換して以来
一回も相手発のメールのやり取りは無い。
数日空いた場合も必ず俺が送っていた感じ。
だから今もメールは向こうから来ない。
GW休みないからどうしようと思いつつ、今更どんなメールして良いかネタも無い。
なんだか疲れてきた。
好きだったけど今は気力が無いというか･･･
ふと良いなと思い出す時もあったりして、会いたいなって思う時もあるけど
相手の心理が見えないから行動する気力がないです
どうしたら良いんだろうか。考え方がまとまらないです
>>438
結論から言うと決着着けたほうがいいかと、
思い切って二人きりの遊びにでも誘えば、
結果は出てくる。
おそらく
相手は可も無く不可も無くで、なんとも思ってない状態だが、
決して嫌ってもない状態だったと考えられる、
本来そういう場合は積極的にこちらからアプローチしてその気にさせるべきだが、
メールごときでうだうだしてたんだから、らちがあかん。
手遅れ感はあるが、決着をつける潮時ですね。
駄目なら次池。
結論から言うと決着着けたほうがいいかと、
思い切って二人きりの遊びにでも誘えば、
結果は出てくる。
おそらく
相手は可も無く不可も無くで、なんとも思ってない状態だが、
決して嫌ってもない状態だったと考えられる、
本来そういう場合は積極的にこちらからアプローチしてその気にさせるべきだが、
メールごときでうだうだしてたんだから、らちがあかん。
手遅れ感はあるが、決着をつける潮時ですね。
駄目なら次池。
440 ：名無しさんの初恋：2008/04/29(火) 14:06:23 ID:8coRjNpC
>>438
マルチ
マルチ
ここはマルチ可ですよん
442 ：名無しさんの初恋：2008/04/29(火) 16:36:10 ID:HKIkHYWI
同窓会高校男子です。 今終わりました｡けどメンバー30人くらいで好きな人はいませんでした｡次回は未定。自分が幹事にもなれず､女子は男子のメンツを見てヲタが多くドタキャン連発。もう諦めます。ありがとうございました。外は夕立がきそう｡｡ ･･･濡れて帰るか
443 ：名無しさんの初恋：2008/04/29(火) 16:55:39 ID:vw6FexaG
彼が司法試験より難しい試験を受けると言い出しました。
それなのに全く勉強せずに遊んでいます。
絶対に落ちると思うのですが、本人に言ったほうがいいですか？
それなのに全く勉強せずに遊んでいます。
絶対に落ちると思うのですが、本人に言ったほうがいいですか？
445 ：443：2008/04/29(火) 17:02:47 ID:vw6FexaG
446 ：名無しさんの初恋：2008/04/29(火) 17:20:53 ID:6uqmVysg
相談です。
気になる女の子（面識があるていど）の連絡先を教えてもらったんですが、
メールするか、電話するか、会って話しするかどれがいいのでしょうか？
メールだとなかなか距離が縮まらなそうだし、電話は引かれそうだし迷ってます・・
気になる女の子（面識があるていど）の連絡先を教えてもらったんですが、
メールするか、電話するか、会って話しするかどれがいいのでしょうか？
メールだとなかなか距離が縮まらなそうだし、電話は引かれそうだし迷ってます・・
447 ：匿名：2008/04/29(火) 17:38:30 ID:L3uRYM/a
最初から距離を縮めるのは難しいので少しずつ縮めるために、
最初はやっぱりメールがいいと思います。
最初はやっぱりメールがいいと思います。
448 ：名無しさんの初恋：2008/04/29(火) 17:40:04 ID:vw6FexaG
相談させてください。
歳が離れてる上に遠距離な人を好きになってしまいました。
相手に告白もしたし、相手も自分の事を好きだと言ってくれたのですが･･･。
なかなか会えないし、いつか別れてしまう時のことを考えると
怖くてきちんと「付き合って欲しい」と言ってあげることが出来ません。
向こうは「楽しい事も辛い事も好きな気持ちも共有したいけど・・・
好きだって思ってくれているだけでもいいよ」とは言ってくれますが
何だかとても申し訳なくて･･･。
出来る事なら付き合いたい･･･でもどうしようもなく怖いんです・・・。
もう、どうしたらいいんだ・・・。
歳が離れてる上に遠距離な人を好きになってしまいました。
相手に告白もしたし、相手も自分の事を好きだと言ってくれたのですが･･･。
なかなか会えないし、いつか別れてしまう時のことを考えると
怖くてきちんと「付き合って欲しい」と言ってあげることが出来ません。
向こうは「楽しい事も辛い事も好きな気持ちも共有したいけど・・・
好きだって思ってくれているだけでもいいよ」とは言ってくれますが
何だかとても申し訳なくて･･･。
出来る事なら付き合いたい･･･でもどうしようもなく怖いんです・・・。
もう、どうしたらいいんだ・・・。
450 ：名無しさんの初恋：2008/04/29(火) 18:55:01 ID:Y9fYLrMr
遠距離はお互い信じることが大事なんじゃないかと思います
相手も好きだと言ってくれているんだし
会えない寂しさを会えた時の喜びにできるように
メールや電話をマメにしたらどうでしょうか??
あまり大したことは言えませんが…
相手も好きだと言ってくれているんだし
会えない寂しさを会えた時の喜びにできるように
メールや電話をマメにしたらどうでしょうか??
あまり大したことは言えませんが…
451 ：名無しさんの初恋：2008/04/29(火) 19:03:47 ID:9tqZikj5
今日好きな子からいきなりメールがきました、もしかしたら、向こうも？
452 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 03:01:22 ID:pht0rbLF
>>442
ヲタが多くドタキャンってなんか心が貧しい女たちだなあ
とにかくカッコよくて自分を楽しませてくれる男しか求めないんだろうな
まあ典型的中身薄っぺら女どもだな いくら見た目良くても所詮そんなのセックスしか価値のない女どもだよ
ヲタが多くドタキャンってなんか心が貧しい女たちだなあ
とにかくカッコよくて自分を楽しませてくれる男しか求めないんだろうな
まあ典型的中身薄っぺら女どもだな いくら見た目良くても所詮そんなのセックスしか価値のない女どもだよ
453 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 03:15:01 ID:/HGNhXpF
>>451
そう考えるには早すぎる気がします
そう考えるには早すぎる気がします
しでかしてしまいました。
455 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 03:53:15 ID:Fzr/Lxa4
こっそり帰って、実家のトイレでうんこして、流さず戻ってくる
456 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 03:56:57 ID:wMqz5Ltn
>>450
信じる･･･そうですよね・・・。
付き合いたくないって訳ではないんです。
別れて悲しい思いをさせてしまうくらいなら
今のままでも、普通に会話やメールもしてるし
もうこのままの状態でもいいとか思ってしまう･･･。
でもそれって都合の良すぎる気も･･･。
相手の事を考えるとそれではダメなのは分かってる。
分かってるんだけど・・・。
後々の事を考えるとこのままでも・・・とエンドレス。
ハッキリしない自分にイライラする・・・。
信じる･･･そうですよね・・・。
付き合いたくないって訳ではないんです。
別れて悲しい思いをさせてしまうくらいなら
今のままでも、普通に会話やメールもしてるし
もうこのままの状態でもいいとか思ってしまう･･･。
でもそれって都合の良すぎる気も･･･。
相手の事を考えるとそれではダメなのは分かってる。
分かってるんだけど・・・。
後々の事を考えるとこのままでも・・・とエンドレス。
ハッキリしない自分にイライラする・・・。
>>452
心が貧しいとかじゃなくて、恋愛する用意してるって見た目じゃない人を見れば、引く人は引く
心が貧しいとかじゃなくて、恋愛する用意してるって見た目じゃない人を見れば、引く人は引く
>>449
>>456
遠距離というのは言うまでもなく
愛し合う二人が止むを得ない事情により離ればなれになっているという
好ましくない状況に他なりません
ですので
どちらかが地元に帰るなど将来的に近くに住む予定があるというのでなければ
交際や恋人という関係を採らずに様子をみるというような形で
遠距離でどのような関係を持ち合うことができるかを模索するのは
極めて現実的な選択肢であるように思います
恐らくはっきりとさせないとならないのは
互いの関係のありようよりも遠距離という好ましくない状況を
解消する方法があるのかどうかということや
その方法が現実味のある話かどうかということになってくるのではないでしょうか
>>456
遠距離というのは言うまでもなく
愛し合う二人が止むを得ない事情により離ればなれになっているという
好ましくない状況に他なりません
ですので
どちらかが地元に帰るなど将来的に近くに住む予定があるというのでなければ
交際や恋人という関係を採らずに様子をみるというような形で
遠距離でどのような関係を持ち合うことができるかを模索するのは
極めて現実的な選択肢であるように思います
恐らくはっきりとさせないとならないのは
互いの関係のありようよりも遠距離という好ましくない状況を
解消する方法があるのかどうかということや
その方法が現実味のある話かどうかということになってくるのではないでしょうか
459 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 11:12:21 ID:Wx74Z/v2
好きな年下の毒男が最近かまってくれず彼の先輩と久々に連絡とったら会うことになったんだよね。
先輩とする気はなかったけど何だか流れでしちゃいました。
終わってから知ったけど先輩既婚者だった…orz
私が毒男のこと好きで一回関係持っちゃってることも先輩は全部知ってる。（呆れられたけど。。）
だから楽なのかな。
抜け出さなくちゃいけないんだけど既婚者の余裕が居心地良い。。
どうしたらいいでしょうか
先輩とする気はなかったけど何だか流れでしちゃいました。
終わってから知ったけど先輩既婚者だった…orz
私が毒男のこと好きで一回関係持っちゃってることも先輩は全部知ってる。（呆れられたけど。。）
だから楽なのかな。
抜け出さなくちゃいけないんだけど既婚者の余裕が居心地良い。。
どうしたらいいでしょうか
>>459
＞抜け出さなくちゃいけないんだけど
もう自分で答えを出していらっしゃいますね
＞既婚者の余裕が居心地良い
でもそれはいろいろと具合が悪いことから目をそらすための
自分に向けての言い訳っぽいですね
＞抜け出さなくちゃいけないんだけど
もう自分で答えを出していらっしゃいますね
＞既婚者の余裕が居心地良い
でもそれはいろいろと具合が悪いことから目をそらすための
自分に向けての言い訳っぽいですね
461 ：459：2008/04/30(水) 11:20:33 ID:Wx74Z/v2
>>460
既婚先輩とは割り切れるんですよね…
ただ毒男を好きになってのらりくらりとかわされたりで。
自分が傷つきたくないから最初から相手のいる人を選んでる自分がいるような気すら
してくる
いつか毒男にもバレますか？
既婚先輩とは割り切れるんですよね…
ただ毒男を好きになってのらりくらりとかわされたりで。
自分が傷つきたくないから最初から相手のいる人を選んでる自分がいるような気すら
してくる
いつか毒男にもバレますか？
462 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 11:22:45 ID:fVlg17IJ
本気出して上手くいかなかったら逃げ場が無いもの
だから言い訳ばっかり用意してる
だから言い訳ばっかり用意してる
>>462
おっしゃるとおりです
おっしゃるとおりです
464 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 11:26:12 ID:W1AMJiKs
そういう人にはしあわせは来ないと思うよ
やっぱり男が誘うってのが普通ですよね？
自分大学も工学部でまったく女っ気無しで23なんですけど
年齢＝彼女いない歴の為
最近就活が終りそれに伴って同じ会社を受けた女性と知り合いました
相手は一つ下の女性。
最近はメールそれほどしてはいないんですが、
GWに普通に誘って良いものなんですか？
自分大学も工学部でまったく女っ気無しで23なんですけど
年齢＝彼女いない歴の為
最近就活が終りそれに伴って同じ会社を受けた女性と知り合いました
相手は一つ下の女性。
最近はメールそれほどしてはいないんですが、
GWに普通に誘って良いものなんですか？
467 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 14:20:03 ID:pht0rbLF
468 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 14:22:19 ID:pht0rbLF
>>457
君も貧しい部類じゃん。というか同類だと客観視できないんだなって心底思った･･･
俺の言ってることがまったく伝わってないもんね
要は、恋愛する用意してないと引く＝恋愛しか頭にねえのか
ってこと。わかる？たかが恋愛の用意してないだけで同窓会欠席するってことは頭それだけってことだろ？
そゆこと。心に余裕がないから俺の言ってること理解できないんだと思う。
君も貧しい部類じゃん。というか同類だと客観視できないんだなって心底思った･･･
俺の言ってることがまったく伝わってないもんね
要は、恋愛する用意してないと引く＝恋愛しか頭にねえのか
ってこと。わかる？たかが恋愛の用意してないだけで同窓会欠席するってことは頭それだけってことだろ？
そゆこと。心に余裕がないから俺の言ってること理解できないんだと思う。
469 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 14:22:53 ID:Ga1DvNNd
遊びたいって思うなら、自分から誘わなきゃ前には進まないべ。
470 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 17:33:03 ID:pht0rbLF
>>469
誘っても前に進まなかったら暴れるしかないよね
誘っても前に進まなかったら暴れるしかないよね
471 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 17:33:43 ID:pht0rbLF
暴れるってのはもうなんでもするってことね。世の中なんでもありだよ
彼氏殺してでも女奪うとか
彼氏殺してでも女奪うとか
472 ：名無しさんの初恋：2008/04/30(水) 17:34:52 ID:lWaiqnDi
ころしたらあかんやろ
今年から大学生になりました。
高校では女性がクラスにいなく、あまり異性とは社交的ではないので全くといっていいほど女友達が出来ませんでした。
大学では、積極的に女性とも仲良くなろうと思ってるんですが、やはり話しかけるのに躊躇してしまいますorz
容姿に自信がないわけでもないのですが…
皆さんはどんな感じで女性と仲良くなったりしているんでしょうか？
初対面の男性なら普通に話すことが出来るのにorz
高校では女性がクラスにいなく、あまり異性とは社交的ではないので全くといっていいほど女友達が出来ませんでした。
大学では、積極的に女性とも仲良くなろうと思ってるんですが、やはり話しかけるのに躊躇してしまいますorz
容姿に自信がないわけでもないのですが…
皆さんはどんな感じで女性と仲良くなったりしているんでしょうか？
初対面の男性なら普通に話すことが出来るのにorz
21才の女性です。自宅の横を通る男性が気になるのですがスポーツカーに乗っていて速いスピードで通り過ぎてしまう為話しかけるタイミングもありませんし話しかけても不審者女だと思われそうでためらってます。こんな場合どうやってアピールしますか？
これはもう完璧にヒッチハイクじゃね？
スポーツカー乗りは独り者多いからチャンス大と見た。
親指突き出しで！
スポーツカー乗りは独り者多いからチャンス大と見た。
親指突き出しで！
>>476
ヒッチハイクしたいけど無理ですよお～。その人30歳前後で落ち着いている感じだから不審がって無視されそうです…。私も系統が似ている車に乗っているので車屋さんでなら話しかけやすいんですけどね(>_<)
ヒッチハイクしたいけど無理ですよお～。その人30歳前後で落ち着いている感じだから不審がって無視されそうです…。私も系統が似ている車に乗っているので車屋さんでなら話しかけやすいんですけどね(>_<)
>>473
実際に話しかけてみて
同性に話すときのようにうまくいかないということであれば
対策を考えることもできますが
ただ話しかけることができないと躊躇しているだけでは埒が空きません
また同性に気が合う人とそうでない人がいるように
異性でも気が合う人もいればそうでない人もいます
ですがそれは実際に話をする前のイメージで判別できるものではなく
実際にお話をしたり関わりを持つことで徐々に判ってくるものです
今のあなたに必要なことは
どうすれば上手く話しかけられるだろうかと考えたり
皆はどのようにして仲良くなっているのだろうと考えることではなく
話しかけるという行動をしてみることだと思います
そしてもしも考えることが行動することを躊躇させてしまっているのであれば
考えることはやめてしまった方が良いのかもしれません
（大江健三郎の小説のタイトルを借りれば「見る前に跳べ」ということです）
（つづく）
実際に話しかけてみて
同性に話すときのようにうまくいかないということであれば
対策を考えることもできますが
ただ話しかけることができないと躊躇しているだけでは埒が空きません
また同性に気が合う人とそうでない人がいるように
異性でも気が合う人もいればそうでない人もいます
ですがそれは実際に話をする前のイメージで判別できるものではなく
実際にお話をしたり関わりを持つことで徐々に判ってくるものです
今のあなたに必要なことは
どうすれば上手く話しかけられるだろうかと考えたり
皆はどのようにして仲良くなっているのだろうと考えることではなく
話しかけるという行動をしてみることだと思います
そしてもしも考えることが行動することを躊躇させてしまっているのであれば
考えることはやめてしまった方が良いのかもしれません
（大江健三郎の小説のタイトルを借りれば「見る前に跳べ」ということです）
（つづく）
>>473
恐らく女性にも
男性から話しかけられることに全く抵抗のない人もいれば
丁度あなたの裏返しのように
男性から話しかけられることに抵抗のある人もいるだろうと思います
そしてそのどちらのタイプが
実際にあなたと気が合うことになるのかは判りませんが
ただいろいろな人に話し掛けてみれば
そのように人によっていろいろとタイプが違うのだということが
徐々に判ってくることと思います
そしてあなたから話しかけられて抵抗なく受け入れてくれる人には
そのままさらに話し掛けたり話を続ければ良いと思いますし
苦手そうな雰囲気を感じたらそこで話を終えて「じゃ、また」と
切り上げるのが良いでしょう
ただし（異性に限らず）誰に話しかけるときにも
相手に対する親愛の情を示す表情である笑顔は
あなたの助けになることと思います
恐らく女性にも
男性から話しかけられることに全く抵抗のない人もいれば
丁度あなたの裏返しのように
男性から話しかけられることに抵抗のある人もいるだろうと思います
そしてそのどちらのタイプが
実際にあなたと気が合うことになるのかは判りませんが
ただいろいろな人に話し掛けてみれば
そのように人によっていろいろとタイプが違うのだということが
徐々に判ってくることと思います
そしてあなたから話しかけられて抵抗なく受け入れてくれる人には
そのままさらに話し掛けたり話を続ければ良いと思いますし
苦手そうな雰囲気を感じたらそこで話を終えて「じゃ、また」と
切り上げるのが良いでしょう
ただし（異性に限らず）誰に話しかけるときにも
相手に対する親愛の情を示す表情である笑顔は
あなたの助けになることと思います
>>483
それくらいに考えておいたほうがいいですかね…。その人は毎日通るんですけどなんか気になってしまうんですよ。
それくらいに考えておいたほうがいいですかね…。その人は毎日通るんですけどなんか気になってしまうんですよ。
485 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 00:58:55 ID:j2S4XscE
相談させてください。
付き合ってる彼女のお母さんが心の病で倒れてしまい、
彼女が一人で入院代その他を稼ごうとしてます。
すでに体力的にも限界に近いので
やめさせたいのですが、言うことを聞いてくれません。
彼女の家庭の事情にオレが口を出しすぎるのも
申し訳ないと思い、あまり強く言えません。
状況から見て、彼女が一人で背負ってしまう必要はないのに
彼女の家族は何もしてくれないみたいです。
体力的にも精神的にも、毎日彼女が心配でたまりません。
どうしたらよいのか、アドバイスがあればお願いします。
付き合ってる彼女のお母さんが心の病で倒れてしまい、
彼女が一人で入院代その他を稼ごうとしてます。
すでに体力的にも限界に近いので
やめさせたいのですが、言うことを聞いてくれません。
彼女の家庭の事情にオレが口を出しすぎるのも
申し訳ないと思い、あまり強く言えません。
状況から見て、彼女が一人で背負ってしまう必要はないのに
彼女の家族は何もしてくれないみたいです。
体力的にも精神的にも、毎日彼女が心配でたまりません。
どうしたらよいのか、アドバイスがあればお願いします。
>>485
あなたが援助
あなたが援助
487 ：485：2008/05/01(木) 01:52:58 ID:j2S4XscE
>>486
お金の援助ってことですか？
お金の援助ってことですか？
>>487
はい
それも含みます
もちろんお金は出すけれども口は出さないでは援助になりませんし
お金は出さないけれど口を出すでも援助にはならないと思います
またまず体力的に限界に近いという彼女を休ませてあげるためには
まずは（一時的にでも）その入院代の肩代わりをしないことには
物理的に彼女は休みたくとも休めないとも思います
またあなたがお金を出すのは相手の家庭の為にでなく
あくまでも彼女を援助するためです
はい
それも含みます
もちろんお金は出すけれども口は出さないでは援助になりませんし
お金は出さないけれど口を出すでも援助にはならないと思います
またまず体力的に限界に近いという彼女を休ませてあげるためには
まずは（一時的にでも）その入院代の肩代わりをしないことには
物理的に彼女は休みたくとも休めないとも思います
またあなたがお金を出すのは相手の家庭の為にでなく
あくまでも彼女を援助するためです
489 ：487：2008/05/01(木) 04:14:42 ID:j2S4XscE
490 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 05:45:33 ID:VvNc5onR
質問させて下さい。好きな人ができました。メ－ルをすると必ず返ってきます。ただ電番はまだ聞いてません…何か断られた時のこと考えると怖くて…自分からまた会える？と聞くのも断られるのが怖くて聞けません…
>>489
死ねクズ
死ねクズ
>>489
「あなたが」他人からお金を受け取ることに抵抗があることや
「あなたが」関係が終わってしまうことを心配する気持ちは
判らないでもありません
ですが彼女のことが体力的・精神面で心配だというなら
後は「あなたの」抵抗や（関係が終わってしまう）心配とを
天秤にかけるというお話になってきます
そして私の目には「関係が終わるのではないかという心配」と
「限界に近い相手の心身を心配」することとでは
心配の質が全く異なるもののように思います
もしかするとあなたは相手のことを心配しているわけではなく
ただ彼女がそのように頑張っていることが何か気に食わないだけで
それでやめさせようとしているだけではないかという気もしてきます
またものは考えようで
「他人から施しを受ける」ことに抵抗がある人でも
「他人でない人から困窮している時に手助けや援助を受ける」ことなら
喜んで受け入れることができるのではないでしょうか
もっとも以上は私の考え方であって
あなたはあなたの考え方に従って行動なさって良いと思います
ここは相談者の立場で考えるスレッドではありますが
私はあなたの立場ではなく
どちらかと言えばあなたの彼女の立場の方につい立ってしまうことをお許しください
「あなたが」他人からお金を受け取ることに抵抗があることや
「あなたが」関係が終わってしまうことを心配する気持ちは
判らないでもありません
ですが彼女のことが体力的・精神面で心配だというなら
後は「あなたの」抵抗や（関係が終わってしまう）心配とを
天秤にかけるというお話になってきます
そして私の目には「関係が終わるのではないかという心配」と
「限界に近い相手の心身を心配」することとでは
心配の質が全く異なるもののように思います
もしかするとあなたは相手のことを心配しているわけではなく
ただ彼女がそのように頑張っていることが何か気に食わないだけで
それでやめさせようとしているだけではないかという気もしてきます
またものは考えようで
「他人から施しを受ける」ことに抵抗がある人でも
「他人でない人から困窮している時に手助けや援助を受ける」ことなら
喜んで受け入れることができるのではないでしょうか
もっとも以上は私の考え方であって
あなたはあなたの考え方に従って行動なさって良いと思います
ここは相談者の立場で考えるスレッドではありますが
私はあなたの立場ではなく
どちらかと言えばあなたの彼女の立場の方につい立ってしまうことをお許しください
493 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 08:36:43 ID:uOtOonZY
セフレみたいな女と連絡を取り合い、さらに女から「会いたい」と言われて
「会いたいね」「会えるよ」と言っている男の人はこのセフレ女を切る気はないということ？orz
男側はメールあまり返していないようだけど必ず電話にはでている様子
>>490
「電話番号を聞いてそれが断られるくらいなら
今のままメールを続けている方がいいや」とか
「また会える？と聞いて断られるくらいなら
自分から誘わずにメールをしている方がいいや」と思われるのなら
何も無理をして聞かなくとも良いのではないかと思います
電話番号を聞くのは「どうしても電話をしたい！」と思えるようになってからで良いし
また会える？と打診するのは「どうしても会いたい！」と思えるようになってからで
良いのではないでしょうか
或いはただ励まして背中を押して欲しいということでしたら
そう仰っていただければ目一杯励ましの言葉を贈りますので
その旨お申し出ください
「電話番号を聞いてそれが断られるくらいなら
今のままメールを続けている方がいいや」とか
「また会える？と聞いて断られるくらいなら
自分から誘わずにメールをしている方がいいや」と思われるのなら
何も無理をして聞かなくとも良いのではないかと思います
電話番号を聞くのは「どうしても電話をしたい！」と思えるようになってからで良いし
また会える？と打診するのは「どうしても会いたい！」と思えるようになってからで
良いのではないでしょうか
或いはただ励まして背中を押して欲しいということでしたら
そう仰っていただければ目一杯励ましの言葉を贈りますので
その旨お申し出ください
>>493
あなたがそのお話のどこに位置なさるのかがはっきりと判りませんので
あなたの立場でなく客観的な立場になってしまいますが
その男性はセフレを積極的に自分から切る気はないか
或いはただ単に優柔不断な性格であるが故に
相手から「会いたい」と言われれば
それに同意する（してしまう）ということではないでしょうか
あなたがそのお話のどこに位置なさるのかがはっきりと判りませんので
あなたの立場でなく客観的な立場になってしまいますが
その男性はセフレを積極的に自分から切る気はないか
或いはただ単に優柔不断な性格であるが故に
相手から「会いたい」と言われれば
それに同意する（してしまう）ということではないでしょうか
496 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 10:53:04 ID:faWlC5mc
相談です。
彼氏持ちの女性に片思いしてます。連絡もよくしていて、悩み事や日常の些細なことでも教えてみたいな事も言われました。逆に彼女もあまり人には言ったことのない悩みを打ち明けてくれることもあります。彼女にとって自分はどんな存在なのか…
彼氏持ちの女性に片思いしてます。連絡もよくしていて、悩み事や日常の些細なことでも教えてみたいな事も言われました。逆に彼女もあまり人には言ったことのない悩みを打ち明けてくれることもあります。彼女にとって自分はどんな存在なのか…
497 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 11:38:57 ID:HLgRd16k
どんな、存在なのか？自分が気になるなら、
そりゃ彼女さんご本人に聞けば
いくね？
そりゃ彼女さんご本人に聞けば
いくね？
「君の瞳に 映った僕に乾杯」
夜は暗いが、感じることは怖い安らぎほかほか。
誰かの笑顔が嬉しいときも切ないときもあるでしょう。
自分の周囲のひと状況事象はそういうものだという
ただの事実でもあり自分自身や感情が映る鏡でもあるでしょ。
自分そのものである思考、考えることや姿見に映る
あなた自身じゃ飽き足らず周囲なんでも自分に結びつける、
その面だけ捉える自意識過剰、ｲﾀﾀなナルちゃんの第二段階
ですぅ。それに酔い出したら第三ってとこかな。
相手、間柄、自分。どれも大事でバランスの問題。
大きく自分に偏りだしてる。
夜は暗いが、感じることは怖い安らぎほかほか。
誰かの笑顔が嬉しいときも切ないときもあるでしょう。
自分の周囲のひと状況事象はそういうものだという
ただの事実でもあり自分自身や感情が映る鏡でもあるでしょ。
自分そのものである思考、考えることや姿見に映る
あなた自身じゃ飽き足らず周囲なんでも自分に結びつける、
その面だけ捉える自意識過剰、ｲﾀﾀなナルちゃんの第二段階
ですぅ。それに酔い出したら第三ってとこかな。
相手、間柄、自分。どれも大事でバランスの問題。
大きく自分に偏りだしてる。
500 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 15:00:52 ID:YKaXrnYU
違う部署に気になる子がいます
その子とは一度二人で食事に行ったこともあり
また数人ですけど遊ぶ約束してます
メールはいつもこちらから返信遅く、一度返ってこないときもありました
でも相手から時々話し掛けてくるようになりました
彼女はよく給湯室みたいなとこにいる所を見掛けます。
廊下とＴ字型に繋がってます
そこに行って話し掛けるのって迷惑ですかね？
仕事中ですし
その子とは一度二人で食事に行ったこともあり
また数人ですけど遊ぶ約束してます
メールはいつもこちらから返信遅く、一度返ってこないときもありました
でも相手から時々話し掛けてくるようになりました
彼女はよく給湯室みたいなとこにいる所を見掛けます。
廊下とＴ字型に繋がってます
そこに行って話し掛けるのって迷惑ですかね？
仕事中ですし
502 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 18:05:38 ID:WoCUchoN
>>502
お前のような思考の奴を誰が相手にするかｗｗ
お前のような思考の奴を誰が相手にするかｗｗ
504 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 19:40:16 ID:WoCUchoN
506 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 21:02:57 ID:WoCUchoN
>>505
心がクズ？お前の偏見だろｗ
汚い部分ひとつあったらそれだけで汚いのかｗ
お前の心はどんだけ綺麗なんだ？ｗこいつ死ねばいいのにとか思ったことあるだろうｗ
それを普段はただ隠してるだけなくせして
演じてる自分を本当の自分だと勘違いし始めちゃってるなｗ
心がクズ？お前の偏見だろｗ
汚い部分ひとつあったらそれだけで汚いのかｗ
お前の心はどんだけ綺麗なんだ？ｗこいつ死ねばいいのにとか思ったことあるだろうｗ
それを普段はただ隠してるだけなくせして
演じてる自分を本当の自分だと勘違いし始めちゃってるなｗ
そういうことを思って実際書いてる時点で心が歪んでると言い切れる。
ブサイクかどうかは知らないが、
自分は頑張ってるつもりと言えればそれまでだからな。
いやー俺頑張った、今日も声かけまくったから
もう救われるだろう。
勘違いです。
たまにいるけど自分は頑張ったって言っても世間的な
女性受けが良い状態じゃなければ０。
結果がでなければ０に等しい。
まあ積み重ねたものは信じて良いとおもうよ。
ただ結果が無ければ(゜～゜)ふぅぅぅん頑張ってるねで終了。
ブサイクかどうかは知らないが、
自分は頑張ってるつもりと言えればそれまでだからな。
いやー俺頑張った、今日も声かけまくったから
もう救われるだろう。
勘違いです。
たまにいるけど自分は頑張ったって言っても世間的な
女性受けが良い状態じゃなければ０。
結果がでなければ０に等しい。
まあ積み重ねたものは信じて良いとおもうよ。
ただ結果が無ければ(゜～゜)ふぅぅぅん頑張ってるねで終了。
508 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 23:00:38 ID:WoCUchoN
>>507
＞そういうことを思って実際書いてる時点で心が歪んでると言い切れる。
まあ仮に歪んでるとしても、確実に言えるのは、報われなさすぎでとうとうブチぎれてこうなった。
あと、他人から見た頑張ったかどうかのほうが、所詮結果しか見てない表面的評価だと気づけよ
より多く悩みより多く行動すればそれは頑張ったことにはなる。
これを正しく言い表すのなら、「頑張ったけどうまくいかない」となる
それにみな手探りでやってたまたま女ウケのいい行動をできるわけだろ？
完璧なマニュアルなんてないじゃん。マニュアル提示されてるのにそれに反することをしたならそいつのせいだけどさ
所詮運だろそこは。
＞そういうことを思って実際書いてる時点で心が歪んでると言い切れる。
まあ仮に歪んでるとしても、確実に言えるのは、報われなさすぎでとうとうブチぎれてこうなった。
あと、他人から見た頑張ったかどうかのほうが、所詮結果しか見てない表面的評価だと気づけよ
より多く悩みより多く行動すればそれは頑張ったことにはなる。
これを正しく言い表すのなら、「頑張ったけどうまくいかない」となる
それにみな手探りでやってたまたま女ウケのいい行動をできるわけだろ？
完璧なマニュアルなんてないじゃん。マニュアル提示されてるのにそれに反することをしたならそいつのせいだけどさ
所詮運だろそこは。
509 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 23:04:24 ID:WoCUchoN
ひとつ言えるとしたらそのへんの奴より頑張ってるってことは言える
というより俺ぐらいあれこれやらなくてもほとんどの奴は彼女できてる
なにかが俺はよくないんだろうな
今まで正直に生きてきたのに 多くを望まず生きてきたのに 自分にできる範囲で人助けだってしてきた（してる当時は見返りなんて求めずに）
というより俺ぐらいあれこれやらなくてもほとんどの奴は彼女できてる
なにかが俺はよくないんだろうな
今まで正直に生きてきたのに 多くを望まず生きてきたのに 自分にできる範囲で人助けだってしてきた（してる当時は見返りなんて求めずに）
510 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 23:07:09 ID:A8gtzbvN
>>ID:WoCUchoN
うざい。
スレタイ嫁。
うざい。
スレタイ嫁。
511 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 23:07:45 ID:WoCUchoN
つか俺より明らかに頑張ってないやついっぱいいると思うけど、
そんな奴らでさえ俺に対してえらそうに「お前は歪んでる。」とか「お前は頑張ってない。」とかほざくんだろうね。
半端じゃなく理不尽な世の中だ。そして今言ったようなやつらは最高に傲慢だ
そんな奴らでさえ俺に対してえらそうに「お前は歪んでる。」とか「お前は頑張ってない。」とかほざくんだろうね。
半端じゃなく理不尽な世の中だ。そして今言ったようなやつらは最高に傲慢だ
頑張る方向を間違えている
513 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 23:38:35 ID:WoCUchoN
>>512
他人から見てもわからないような感じで間違ってるんだろうね
アドバイス求めてもうまく答えられないもの
でも誰だってその方向だと信じて行動するんだろ？
それでうまくいくかは運だろ
さっきも言ったけどマニュアルないんだから
勉強とは違ってただやればいいわけじゃないし
他人から見てもわからないような感じで間違ってるんだろうね
アドバイス求めてもうまく答えられないもの
でも誰だってその方向だと信じて行動するんだろ？
それでうまくいくかは運だろ
さっきも言ったけどマニュアルないんだから
勉強とは違ってただやればいいわけじゃないし
514 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 23:45:41 ID:iEex5oPq
すごく長くなると思います…
すいません
中学生の頃､ある男の子に廊下で告白され､ドキドキしたもののギャラリーもたくさんいたし冗談だろうと思っていました
そうしたら放課後､靴箱にその男の子から
付き合ってください
と書いた手紙が入れてあり
散々迷った挙句､ＯＫしたんです
告白なんてされたのは初めてだったし､付き合うのも初めてで舞い上がりまくってました
でも当日私は携帯を持っていなかったので､連絡する手段もないし
特別相手から何か言われることもなく､付き合ってるのかどうかさえ分からない状況が続いた時
私の友達が彼がデートしたいって言ってるよって言われたので
手紙を書いてデートに誘ってみましたが反応なし…
そのまま何も起こらない状況が一ヵ月近く続き
彼の誕生日がきたので友達に言われるままに彼に誕生日プレゼントをあげたんです
直接は無理だったので鞄の中にいれる形で…
そうしたらその日の放課後
私の靴箱の中にあげたプレゼントと一緒に手紙が入っていて
別れよう
と書いてあったんです
続きます↓
すいません
中学生の頃､ある男の子に廊下で告白され､ドキドキしたもののギャラリーもたくさんいたし冗談だろうと思っていました
そうしたら放課後､靴箱にその男の子から
付き合ってください
と書いた手紙が入れてあり
散々迷った挙句､ＯＫしたんです
告白なんてされたのは初めてだったし､付き合うのも初めてで舞い上がりまくってました
でも当日私は携帯を持っていなかったので､連絡する手段もないし
特別相手から何か言われることもなく､付き合ってるのかどうかさえ分からない状況が続いた時
私の友達が彼がデートしたいって言ってるよって言われたので
手紙を書いてデートに誘ってみましたが反応なし…
そのまま何も起こらない状況が一ヵ月近く続き
彼の誕生日がきたので友達に言われるままに彼に誕生日プレゼントをあげたんです
直接は無理だったので鞄の中にいれる形で…
そうしたらその日の放課後
私の靴箱の中にあげたプレゼントと一緒に手紙が入っていて
別れよう
と書いてあったんです
続きます↓
515 ：名無しさんの初恋：2008/05/01(木) 23:46:41 ID:iEex5oPq
>>514
続きです
結局そのまま終わってしまったのですが
しばらくしてから友達から聞いた話では
相手の男の子は罰ゲームで私に告白したらしく
まさかＯＫされるとは思わなかったらしく
付き合ってると思っていたのは私だけだったみたいで…
今思えばバカな行動をしてしまったなぁと思っているのですが
当時は付き合っているものと思って接していたのでその話を聞いた後は恥ずかしくて恥ずかしくて死にそうでした…
そのことがトラウマになり､好きな人に自分が好きだということを悟られてしまうことが怖くなりました
好きだとバレてしまった時にまた笑い話のネタにされたり､陰で嫌なことを言われていたらどうしようと思ってしまい
積極的に行動できません…
関係にもよると思いますが
自分のことが好きなんだな～と思う人のことをキモがったり笑い話のネタにしたりしますか??
今好きな人とは､本当に普通で､遊んだりする関係なんですけど…
長文失礼しましたm(_ _)m
続きです
結局そのまま終わってしまったのですが
しばらくしてから友達から聞いた話では
相手の男の子は罰ゲームで私に告白したらしく
まさかＯＫされるとは思わなかったらしく
付き合ってると思っていたのは私だけだったみたいで…
今思えばバカな行動をしてしまったなぁと思っているのですが
当時は付き合っているものと思って接していたのでその話を聞いた後は恥ずかしくて恥ずかしくて死にそうでした…
そのことがトラウマになり､好きな人に自分が好きだということを悟られてしまうことが怖くなりました
好きだとバレてしまった時にまた笑い話のネタにされたり､陰で嫌なことを言われていたらどうしようと思ってしまい
積極的に行動できません…
関係にもよると思いますが
自分のことが好きなんだな～と思う人のことをキモがったり笑い話のネタにしたりしますか??
今好きな人とは､本当に普通で､遊んだりする関係なんですけど…
長文失礼しましたm(_ _)m
>>514
ご自分の体験ですから客観的に見ることができるようになるには
時間が掛かるかもしれません
ですので今もなおそれが「トラウマ」のようになっているということだと思います
ただ「恋愛感情」というのは相手に対する気持ちであって
相手を受け入れたいという気持ちなのですが
相手あってのものですから
どこまでも自分のことを心配している訳にはいかないものだという気がします
そして相手を思う気持ちよりも自分を守ろうという気持ちの方が強ければ
積極的に行動できないのも止むを得ないと思います
ですのでただ普通に遊んだりする関係の人を「好きになる」のでなく
もっと相手のことを知り相手を理解することを目指し
そのうえで相手のありのままを全面的に受け入れたいと思えるようになることを
目指すというようなことをしないと
いつまで経っても誰に対しても「恋愛感情を抱く」ことが
できないのではないかという気がします
ご自分の体験ですから客観的に見ることができるようになるには
時間が掛かるかもしれません
ですので今もなおそれが「トラウマ」のようになっているということだと思います
ただ「恋愛感情」というのは相手に対する気持ちであって
相手を受け入れたいという気持ちなのですが
相手あってのものですから
どこまでも自分のことを心配している訳にはいかないものだという気がします
そして相手を思う気持ちよりも自分を守ろうという気持ちの方が強ければ
積極的に行動できないのも止むを得ないと思います
ですのでただ普通に遊んだりする関係の人を「好きになる」のでなく
もっと相手のことを知り相手を理解することを目指し
そのうえで相手のありのままを全面的に受け入れたいと思えるようになることを
目指すというようなことをしないと
いつまで経っても誰に対しても「恋愛感情を抱く」ことが
できないのではないかという気がします
517 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 06:22:06 ID:TIeRK4fP
494さんお返事ありがとうございました。昨日彼に会いました。やはりアドバイス通りにしてよかったと思いました。昨日会った時はちょっと最初と違うかなと感じてました。最初に会った時久々の恋で浮れてたかもしれません。
518 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 06:34:09 ID:GxwcKtp3
>>516
レスありがとうございます
言われてみればそうですよね
私が私自身を心配する気持ちの方が大きかったんだろうと思います
今好きな人が丸ごと信頼できて
本当に好きになれるように頑張ります
ありがとうございました
レスありがとうございます
言われてみればそうですよね
私が私自身を心配する気持ちの方が大きかったんだろうと思います
今好きな人が丸ごと信頼できて
本当に好きになれるように頑張ります
ありがとうございました
ID:WoCUchoN
もてないカスが
表面的評価だのとかほざいてんじゃねえよｗ
お前の場合は努力する事が目標になって結果が出せない負け犬なんだよwwww
変化する過程は人に見せるものでも無いし、
その過程がどんなに良くて努力したからといって
見下して良いもんでもねーし
報われなすぎて切れたじゃねーよカスw
本当に努力して変化して自信ついてたらいちいち認めて欲しいとか考えないわｗｗ
幼稚な餓鬼が偉そうな事言って吠えるなｗ
もてないカスが
表面的評価だのとかほざいてんじゃねえよｗ
お前の場合は努力する事が目標になって結果が出せない負け犬なんだよwwww
変化する過程は人に見せるものでも無いし、
その過程がどんなに良くて努力したからといって
見下して良いもんでもねーし
報われなすぎて切れたじゃねーよカスw
本当に努力して変化して自信ついてたらいちいち認めて欲しいとか考えないわｗｗ
幼稚な餓鬼が偉そうな事言って吠えるなｗ
520 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 16:28:50 ID:sVtgh6I1
>>519
負け犬ねえ。ただの悪口をほざきはじめたよこいつ。
変化する過程は人に見せるものでも無いし、
その過程がどんなに良くて努力したからといって
見下して良いもんでもねーし
↑俺は努力しないやつを見下すのではなく、お前のように傲慢なやつを見下すんだよ勘違いするな大マヌケ
つまり自分は努力したから今の自分があるとかそういう考えが傲慢だと言ってるの
とくにお前みたいな奴は典型だろうな。
＞報われなすぎて切れたじゃねーよカスw
↑カスカスうるさいね。中身で反論しろよ、頭悪い奴だな
＞本当に努力して変化して自信ついてたらいちいち認めて欲しいとか考えないわｗｗ
↑で、根拠は？絶対答えろよ?たぶん答えられないだろうけどな。本当に努力ってなんだよｗ定義は？
で、お前は本当の努力したの？してねえよなどうせ＾＾お前だけじゃなくほとんどの奴がね。俺の言ったとおり。
お前みたいに運がいいだけのやつがこうやって調子乗るだろ？傲慢クズ。死ねよ
ぬるま湯つかってる人間が、熱いお湯で苦しんでる人間にえらそうにほざくなってこと。カスカス薄っぺらい幼稚な悪口ばっか言ってないで、内容に即して反論してこい。カス
ところでお前人間性終わってるし頭も悪いけどよっぽど顔いいの？まじで教えて？親に感謝しろよな？
負け犬ねえ。ただの悪口をほざきはじめたよこいつ。
変化する過程は人に見せるものでも無いし、
その過程がどんなに良くて努力したからといって
見下して良いもんでもねーし
↑俺は努力しないやつを見下すのではなく、お前のように傲慢なやつを見下すんだよ勘違いするな大マヌケ
つまり自分は努力したから今の自分があるとかそういう考えが傲慢だと言ってるの
とくにお前みたいな奴は典型だろうな。
＞報われなすぎて切れたじゃねーよカスw
↑カスカスうるさいね。中身で反論しろよ、頭悪い奴だな
＞本当に努力して変化して自信ついてたらいちいち認めて欲しいとか考えないわｗｗ
↑で、根拠は？絶対答えろよ?たぶん答えられないだろうけどな。本当に努力ってなんだよｗ定義は？
で、お前は本当の努力したの？してねえよなどうせ＾＾お前だけじゃなくほとんどの奴がね。俺の言ったとおり。
お前みたいに運がいいだけのやつがこうやって調子乗るだろ？傲慢クズ。死ねよ
ぬるま湯つかってる人間が、熱いお湯で苦しんでる人間にえらそうにほざくなってこと。カスカス薄っぺらい幼稚な悪口ばっか言ってないで、内容に即して反論してこい。カス
ところでお前人間性終わってるし頭も悪いけどよっぽど顔いいの？まじで教えて？親に感謝しろよな？
521 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 16:31:49 ID:sVtgh6I1
表面的評価だのとかほざいてんじゃねえよｗ
ほざき？どこがどうおかしいのかちゃんと指摘しようね。できないんだろ？
お前ただ悪口添えるだけで丸め込めると思わないほうがいいよ？何ひとつ俺の考えを否定できてない
＞お前の場合は努力する事が目標になって結果が出せない負け犬なんだよwwww
草４つもつけちゃって。最後にお前がほざいた幼稚って自分自身のことだろ？
親や周りの環境によってうまくいってるだけの人間が頑張ってる人間を負け犬扱いもすごいもんだ
ママやパパの力借りてでも結果出せば勝ちってか。すばらしいですね
これは予想だけどほんっと苦労してなさそうだな～お前
なんかわかるわ。
ほざき？どこがどうおかしいのかちゃんと指摘しようね。できないんだろ？
お前ただ悪口添えるだけで丸め込めると思わないほうがいいよ？何ひとつ俺の考えを否定できてない
＞お前の場合は努力する事が目標になって結果が出せない負け犬なんだよwwww
草４つもつけちゃって。最後にお前がほざいた幼稚って自分自身のことだろ？
親や周りの環境によってうまくいってるだけの人間が頑張ってる人間を負け犬扱いもすごいもんだ
ママやパパの力借りてでも結果出せば勝ちってか。すばらしいですね
これは予想だけどほんっと苦労してなさそうだな～お前
なんかわかるわ。
522 ：おったん：2008/05/02(金) 16:33:17 ID:odkhlU9l
なんで相談スレで喧嘩するんだ。
マターリ行こうよ。
マターリ行こうよ。
523 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 16:33:21 ID:sVtgh6I1
（表面的な）負け（犬）よりこいついたいに内面薄っぺらのドアホのほうが長い目で見れば遥かに負けてる気がするなあ
結果だけついてきて（いるかはわからないが）中身が伴ってない
結果だけついてきて（いるかはわからないが）中身が伴ってない
524 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 16:40:29 ID:sVtgh6I1
>>522
傲慢なやつが許せないんだよ･･･
傲慢なやつが許せないんだよ･･･
525 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 16:53:46 ID:KZCACH/x
数日前にバイト先の女の子に「連休明けに飯食いに行きませんか」と誘い、女の子からは「学校（専門学校）の予定が多いから分からない」と返ってきた。
そして明日、あさってとバイトで会うことになるんだが、どう会話をすればいいだろうか？
そして明日、あさってとバイトで会うことになるんだが、どう会話をすればいいだろうか？
>>525
どうもこうも、
普通に適当に会話して、
予定どう？って軽く聞いて、
駄目か、ＯＫかで、
ＮＧなら
いちおうまた適当な日に誘ってＮＧなら、
あんたとは適当に会話する以上の仲になりたくないってことだろ。
そうなりゃ、その人とは適当に会話する仲をたもてばいいだけ、
アホはここで勝ってに落ち込んで相手意識して無視したりして馬鹿する。
行動すりゃいいがな、結果も恐れないし、無理もしないでいい。
なるようにしかならんもんはならんのだ。
どうもこうも、
普通に適当に会話して、
予定どう？って軽く聞いて、
駄目か、ＯＫかで、
ＮＧなら
いちおうまた適当な日に誘ってＮＧなら、
あんたとは適当に会話する以上の仲になりたくないってことだろ。
そうなりゃ、その人とは適当に会話する仲をたもてばいいだけ、
アホはここで勝ってに落ち込んで相手意識して無視したりして馬鹿する。
行動すりゃいいがな、結果も恐れないし、無理もしないでいい。
なるようにしかならんもんはならんのだ。
529 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 20:01:59 ID:KZCACH/x
>>526-528
レスサンクス、普通に接して雑談の中でさりげなく聞いてみます。
レスサンクス、普通に接して雑談の中でさりげなく聞いてみます。
530 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 20:32:35 ID:9Y2OZChn
高校２年です。
他クラスの男子が好きで(1年の頃同じクラス。そのころメアド聞きました)
メールしたら５通続いたあとご飯食べるからまたいつかってメールがきました…
またいつかって…泣きたい…どうしたらいいですかね
他クラスの男子が好きで(1年の頃同じクラス。そのころメアド聞きました)
メールしたら５通続いたあとご飯食べるからまたいつかってメールがきました…
またいつかって…泣きたい…どうしたらいいですかね
531 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 21:03:25 ID:kk1wx0YE
大学１年♀です。サークルの先輩(大学４年)を好きになっちゃいました。
ただ、その人は私の友人Ａの方を気にしてるように思います。
私はその先輩とはＡほど話す機会が無くて、遅れをとってるようですごく
焦ってます。
まずは振り向いて欲しい、というより、眼中に入れて欲しいのですが、
何か良い方法はないでしょうか？？
今度合宿があるので、そのときにアクションを起こしたいのですが…
ただ、その人は私の友人Ａの方を気にしてるように思います。
私はその先輩とはＡほど話す機会が無くて、遅れをとってるようですごく
焦ってます。
まずは振り向いて欲しい、というより、眼中に入れて欲しいのですが、
何か良い方法はないでしょうか？？
今度合宿があるので、そのときにアクションを起こしたいのですが…
>>530
早めにあなたからいつかを現実にして
メールだけでもする仲になる。
か
相手の「ほぼ有り得ないいつかする気になるとき」
を待つかお好きにどぞ。
てかメールでどうこうするかじゃなくがっこで会ったら
挨拶雑談、とか重ねればいいんじゃね。
早めにあなたからいつかを現実にして
メールだけでもする仲になる。
か
相手の「ほぼ有り得ないいつかする気になるとき」
を待つかお好きにどぞ。
てかメールでどうこうするかじゃなくがっこで会ったら
挨拶雑談、とか重ねればいいんじゃね。
>>531
色恋の妄想での、先走り、不必要なライバル設定を止めて
今より少しでも多く挨拶やら雑談、絡むようしてけば
いいんじゃないでしょうか。
ライバルがいるかどうか遅れてるかは問題じゃなく
仮になんかしら魅力持ってたとしても見てもらえてない
間柄が問題です。
>>530
ごめんなさい、読み違えてました。なくも泣かないも好きにすれば
いいけど発散すれば気も晴れるかもね。
色恋の妄想での、先走り、不必要なライバル設定を止めて
今より少しでも多く挨拶やら雑談、絡むようしてけば
いいんじゃないでしょうか。
ライバルがいるかどうか遅れてるかは問題じゃなく
仮になんかしら魅力持ってたとしても見てもらえてない
間柄が問題です。
>>530
ごめんなさい、読み違えてました。なくも泣かないも好きにすれば
いいけど発散すれば気も晴れるかもね。
534 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 22:12:17 ID:9Y2OZChn
535 ：名無しさんの初恋：2008/05/02(金) 23:44:27 ID:PZkC1c/2
１０ヶ月付き合った彼と先日別れました。
理由は、私が元カレ（昔からの友達）と何回か会ったからです…
私と元カレは完全に友達と、割り切っています。
でも彼は、それが嫌だったみたいで、溜まりに溜まって別れを決意したそうです…
ですが、私も彼も好き同士で、彼が
【２ヶ月後の記念日に、お互いまだ好き同士なら、寄りを戻そう】
と言ってくれました。
私は、本当に彼が好きだから、元カレの連絡先を消して、男の連絡先も消しました。
消したからって、何も変わらないと思いますが…
気持ちの問題かなーて…
残り２ヶ月… 私は、どんな風に過ごしたらいいんでしょうか…
連絡したくても…戸惑ってしまいます…
また、彼に信じてもらえるには、どうしたらいいのでしょうか…
男性の皆さんの、彼の気持ちや、私に対する意見などがありましたら、よろしくお願いします
長くなりました…
すみません…お願いします
理由は、私が元カレ（昔からの友達）と何回か会ったからです…
私と元カレは完全に友達と、割り切っています。
でも彼は、それが嫌だったみたいで、溜まりに溜まって別れを決意したそうです…
ですが、私も彼も好き同士で、彼が
【２ヶ月後の記念日に、お互いまだ好き同士なら、寄りを戻そう】
と言ってくれました。
私は、本当に彼が好きだから、元カレの連絡先を消して、男の連絡先も消しました。
消したからって、何も変わらないと思いますが…
気持ちの問題かなーて…
残り２ヶ月… 私は、どんな風に過ごしたらいいんでしょうか…
連絡したくても…戸惑ってしまいます…
また、彼に信じてもらえるには、どうしたらいいのでしょうか…
男性の皆さんの、彼の気持ちや、私に対する意見などがありましたら、よろしくお願いします
長くなりました…
すみません…お願いします
536 ：くーぱー ◆iCOOPERmdo ：2008/05/03(土) 00:31:53 ID:0dHbaqiZ
>>535
まぁ、彼としては
元彼と連絡とってるあなたに対して
いい気持ちにはなれなかったんだろうね。
嫉妬するってことは好きってことでもあるから
互いに冷めたから別れるって話しでもなさそうだね。
彼の言うように２ヶ月我慢するか
反則をして、その前に連絡を取って
連絡先を消したことを伝えるか。
どっちがいいのかは正直分からない。
仮に２ヶ月待つとしたら
どのようにしてとかじゃなく
単に時間が過ぎるのを待つしかないっしょ。
黙ってても時間は過ぎるわけだし。
まぁ、彼としては
元彼と連絡とってるあなたに対して
いい気持ちにはなれなかったんだろうね。
嫉妬するってことは好きってことでもあるから
互いに冷めたから別れるって話しでもなさそうだね。
彼の言うように２ヶ月我慢するか
反則をして、その前に連絡を取って
連絡先を消したことを伝えるか。
どっちがいいのかは正直分からない。
仮に２ヶ月待つとしたら
どのようにしてとかじゃなく
単に時間が過ぎるのを待つしかないっしょ。
黙ってても時間は過ぎるわけだし。
537 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 00:51:50 ID:ty8RibA4
>>526
回答ありがとうございます!!
別れ話の時に、ちょうど連絡先消した話をしたんですよ。
でも彼は、【なんでそんな事したの？本当に消しても良かったの？俺と出会う前からの仲良い友達なんでしょ？】
と、ちょっと心配そうに言いました…
逆効果だったのかな…？
回答ありがとうございます!!
別れ話の時に、ちょうど連絡先消した話をしたんですよ。
でも彼は、【なんでそんな事したの？本当に消しても良かったの？俺と出会う前からの仲良い友達なんでしょ？】
と、ちょっと心配そうに言いました…
逆効果だったのかな…？
>>535
まあいろいろあってそれを乗り越えて、
絆が深まっていって、お互い信頼関係もできて、、、、
ってパターンはあるだろうが、
その場合彼が感情的に怒って、
あなたが必死に誤解をとくために行動し、
お互いが時には感情的になって喧嘩などしたりしながらも、
やっぱりなんでか別れないで彼が理解していくというのが自然だと思うが。
冷静に２ヶ月とか期限を決めているのは不気味だし、
何か計画的なものがあるような気がします。
まあいろいろあってそれを乗り越えて、
絆が深まっていって、お互い信頼関係もできて、、、、
ってパターンはあるだろうが、
その場合彼が感情的に怒って、
あなたが必死に誤解をとくために行動し、
お互いが時には感情的になって喧嘩などしたりしながらも、
やっぱりなんでか別れないで彼が理解していくというのが自然だと思うが。
冷静に２ヶ月とか期限を決めているのは不気味だし、
何か計画的なものがあるような気がします。
派遣です。
派遣先に来る取引先の男性を好きになりました。
名前も年齢も既婚かどうかも不明。
以前仕事のふりをしてアドを渡したけれど
一週間経っても返事がなかったので
二ヶ月後に機種変した時にアドは変更しました。
タイミングが悪いと一ヶ月くらい見掛けないし
他の正社員の目もあり、相手が来ていても
なかなか話し掛けるチャンスがありません。
仕事をしながらわざと近くを通って相手の視界に入って
目があったら会釈するくらいしか出来ないのですが
他に相手に意識して貰えるような方法があれば教えて下さい。
ちなみに派遣先の正社員の人は派遣を見下しているので
仕事以外で話す事はなく仲のいい人はおらず
協力してもらうのは無理です。
派遣先に来る取引先の男性を好きになりました。
名前も年齢も既婚かどうかも不明。
以前仕事のふりをしてアドを渡したけれど
一週間経っても返事がなかったので
二ヶ月後に機種変した時にアドは変更しました。
タイミングが悪いと一ヶ月くらい見掛けないし
他の正社員の目もあり、相手が来ていても
なかなか話し掛けるチャンスがありません。
仕事をしながらわざと近くを通って相手の視界に入って
目があったら会釈するくらいしか出来ないのですが
他に相手に意識して貰えるような方法があれば教えて下さい。
ちなみに派遣先の正社員の人は派遣を見下しているので
仕事以外で話す事はなく仲のいい人はおらず
協力してもらうのは無理です。
540 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 01:02:20 ID:62KOxbN8
ここ何ヶ月前から同僚の女の子と急接近して、会社の飲み会では隣座ってきたり、
一緒にご飯食べに行ったり、帰りが一緒の時は1時間以上お喋りしてます。
そんな彼女には彼氏がいるらしいのですが、今の彼氏と別れて俺と付き合え！
って言ったらチャンスありますか？でも同じ職場だから撃沈した場合を考えると、とても言えませんorz
一緒にご飯食べに行ったり、帰りが一緒の時は1時間以上お喋りしてます。
そんな彼女には彼氏がいるらしいのですが、今の彼氏と別れて俺と付き合え！
って言ったらチャンスありますか？でも同じ職場だから撃沈した場合を考えると、とても言えませんorz
中学３年で一緒のクラスになった好きな♀に話をかける機会が少なく会話がすぐに途切れてしまうのですがどうしたらいいでしょうが
>>540
社会人ともなってある程度歳食ってくると、
魅力的な人なら彼氏彼女いるのはデフォになってくるし、
一緒に食事ぐらいなら同僚として当たり前みたいな考え方の人もいる。
その辺の考え方とか、彼氏とはいっても今はどんな関係なのかとか、
あるいは彼氏がいるのにあなたを異性として意識して食事しているのは、
なぜかとか、
彼女をもっと知るべきだと思います。
よき親しい同僚の関係をもう少し続けるべきではないでしょうか。
そしてかなり親しい関係になってその辺の事を語れるようになるよう、
努力しましょう。
いるらしい程度のことで行動するのは軽率だと思います。
社会人ともなってある程度歳食ってくると、
魅力的な人なら彼氏彼女いるのはデフォになってくるし、
一緒に食事ぐらいなら同僚として当たり前みたいな考え方の人もいる。
その辺の考え方とか、彼氏とはいっても今はどんな関係なのかとか、
あるいは彼氏がいるのにあなたを異性として意識して食事しているのは、
なぜかとか、
彼女をもっと知るべきだと思います。
よき親しい同僚の関係をもう少し続けるべきではないでしょうか。
そしてかなり親しい関係になってその辺の事を語れるようになるよう、
努力しましょう。
いるらしい程度のことで行動するのは軽率だと思います。
543 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 01:47:29 ID:L2sDQAqM
544 ：540：2008/05/03(土) 01:55:22 ID:62KOxbN8
>>542
申し訳ありません…
確かに冷静に考えてみると焦りすぎですね
今彼女と話してるときが一番楽しいんでもっと今の関係を満喫しようと思います。
最近彼女は同じ職場の人にメルアド教えてって言われても興味が無いので困ってるんですが、
俺なんか逆に彼女から教えてって言われたんだぞ！って小さな優越感に浸ってます(笑)
ありがとうございました
申し訳ありません…
確かに冷静に考えてみると焦りすぎですね
今彼女と話してるときが一番楽しいんでもっと今の関係を満喫しようと思います。
最近彼女は同じ職場の人にメルアド教えてって言われても興味が無いので困ってるんですが、
俺なんか逆に彼女から教えてって言われたんだぞ！って小さな優越感に浸ってます(笑)
ありがとうございました
だから社会人なった２２から２６位の人なら狙い目ってことじゃない？
546 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 02:28:40 ID:hxKb1RfR
今さっきの出来事なので凄く動揺しています。
多少文章がへんでも見逃してやってください。
私にはとても仲のいい男子がいたんです。
恋愛感情かどうかはわかりませんが
私は彼が大好きで、大切な人でした。
そしてその彼に、今さっき告白されました。
正直なところ
彼が私に好意を持っていてくれているのには薄々勘付いていたんです。
でも「彼は告白してこないだろう」という根拠のない自信があったので
その好意に見て見ぬふりをしてきました。
ですが実際好意を伝えられ、今凄く戸惑っています。
付き合おうと思えばいくらでも付き合えるんです。
でも付き合って今までの関係が壊れるのは怖いし
こっちは好きかどうか分からないのに付き合うのは
誠実じゃないとも思います。
かといって断って気まずくなるのも怖いんです。
怖い怖いと言っていても仕方ない事は分かってます。
皆さんの意見をお聞かせ下さい。
返事は明日…というより今日の夜伝えることになってます。
多少文章がへんでも見逃してやってください。
私にはとても仲のいい男子がいたんです。
恋愛感情かどうかはわかりませんが
私は彼が大好きで、大切な人でした。
そしてその彼に、今さっき告白されました。
正直なところ
彼が私に好意を持っていてくれているのには薄々勘付いていたんです。
でも「彼は告白してこないだろう」という根拠のない自信があったので
その好意に見て見ぬふりをしてきました。
ですが実際好意を伝えられ、今凄く戸惑っています。
付き合おうと思えばいくらでも付き合えるんです。
でも付き合って今までの関係が壊れるのは怖いし
こっちは好きかどうか分からないのに付き合うのは
誠実じゃないとも思います。
かといって断って気まずくなるのも怖いんです。
怖い怖いと言っていても仕方ない事は分かってます。
皆さんの意見をお聞かせ下さい。
返事は明日…というより今日の夜伝えることになってます。
547 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 02:31:36 ID:ty8RibA4
548 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 03:24:05 ID:X/wan+x1
>>546
彼はあなたの仲で大切な存在なんだろうけど、それが恋愛かどうかわからない。
そして、どちらかの決断をくだしても胸の内は不安でいっぱいだ。
そんな中、明日という短い間に答えを出そうというのか？
って少し説教しようとしたが、やめた。
あなたは、今落ち着くべきだ！
彼は「あなた」との関係が気まずくなるのをわかった上で告白したんだ！
彼は勇気ある1つの決断をした
その彼の決断に、面とむかってるから混乱してるんだろう
見てみぬフリをしていたんだからしかたがないよ
それに、いま、あなたが怖いって考えている今でも、彼はその2倍・3倍、
いやもっと不安や怖いと思っているはずだ。
文を見てもパニックだとわかるよ
自分の気持ちをまず落ち着かせて！
俺からあなた言えることは、「付き合え」だ
何もしないで後悔するより、行動を起こしなさい
彼はあなたの仲で大切な存在なんだろうけど、それが恋愛かどうかわからない。
そして、どちらかの決断をくだしても胸の内は不安でいっぱいだ。
そんな中、明日という短い間に答えを出そうというのか？
って少し説教しようとしたが、やめた。
あなたは、今落ち着くべきだ！
彼は「あなた」との関係が気まずくなるのをわかった上で告白したんだ！
彼は勇気ある1つの決断をした
その彼の決断に、面とむかってるから混乱してるんだろう
見てみぬフリをしていたんだからしかたがないよ
それに、いま、あなたが怖いって考えている今でも、彼はその2倍・3倍、
いやもっと不安や怖いと思っているはずだ。
文を見てもパニックだとわかるよ
自分の気持ちをまず落ち着かせて！
俺からあなた言えることは、「付き合え」だ
何もしないで後悔するより、行動を起こしなさい
549 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 03:25:59 ID:LPIGdmt7
初めまして、現役大学生です。恋愛経験に乏しいです。
いきなりですがアドバイスを求めています。
今年から大学に通うことになった１年生なのですが、早速ある女の子に惚れてしまいました。
その子とは同じサークルに入ってます。消極的な人です。コンパで少し話した程度の、友達というよりも知り合いという状態です。（こちらから誘ってカラオケで一緒に歌いましたが）
最初は「可愛いな」くらいだったのが最近になって「好き」に変わってしまいました。
そこで、恋敵になりそうな人の存在に気づきました。それが同じサークルの友達でした。
同じ学科で趣味も合うみたいです。
サークルの活動日は週に２回と少なく、自分と彼女の位置的に活動中に話しかけるのは不可能です。
活動終了後に話しかけるのも至難の業です。活動が終わるとさっさと帰ってしまいます。
一応、話のネタはあるので次の活動日に話しかけることに成功したとして、それなりに仲良くなったとします。
その日に聞くのは無いにしても、もし彼氏がいるかどうかを聞けるような空気になったら聞いてみたいと思ってます。
それでもし友人の名前が出てきたら・・・正直、略奪したいです。
どういう対応を取ったら女性は傾きますか？
文章長くてすみません。頭がまとまってない感じです。
どうやったら傾くかを聞く自分にイライラしながらも、やっぱり教えていただきたいです・・・。
いきなりですがアドバイスを求めています。
今年から大学に通うことになった１年生なのですが、早速ある女の子に惚れてしまいました。
その子とは同じサークルに入ってます。消極的な人です。コンパで少し話した程度の、友達というよりも知り合いという状態です。（こちらから誘ってカラオケで一緒に歌いましたが）
最初は「可愛いな」くらいだったのが最近になって「好き」に変わってしまいました。
そこで、恋敵になりそうな人の存在に気づきました。それが同じサークルの友達でした。
同じ学科で趣味も合うみたいです。
サークルの活動日は週に２回と少なく、自分と彼女の位置的に活動中に話しかけるのは不可能です。
活動終了後に話しかけるのも至難の業です。活動が終わるとさっさと帰ってしまいます。
一応、話のネタはあるので次の活動日に話しかけることに成功したとして、それなりに仲良くなったとします。
その日に聞くのは無いにしても、もし彼氏がいるかどうかを聞けるような空気になったら聞いてみたいと思ってます。
それでもし友人の名前が出てきたら・・・正直、略奪したいです。
どういう対応を取ったら女性は傾きますか？
文章長くてすみません。頭がまとまってない感じです。
どうやったら傾くかを聞く自分にイライラしながらも、やっぱり教えていただきたいです・・・。
550 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 03:27:27 ID:cFiWGhUS
暗い話ですいません
私（男20代後半）の彼女（20代前半）が不倫相手と連絡を取り合っているようです。
相手はしつこく連絡を取ってくるそうですが
それを受けてしまう彼女を情けなく思います。
彼女や不倫相手は知らないようですが、
不倫相手の存在を私は知っております。
彼女と仲良くやって行きたいので
ここで一発不倫相手に脅しをかましてやりたいのですが
問題ないでしょうか？
私（男20代後半）の彼女（20代前半）が不倫相手と連絡を取り合っているようです。
相手はしつこく連絡を取ってくるそうですが
それを受けてしまう彼女を情けなく思います。
彼女や不倫相手は知らないようですが、
不倫相手の存在を私は知っております。
彼女と仲良くやって行きたいので
ここで一発不倫相手に脅しをかましてやりたいのですが
問題ないでしょうか？
551 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 03:44:52 ID:X/wan+x1
>>549
略奪愛か…って相手に彼氏がいる場合ね！
かなり先を見てかんがえているんだなぁ。
まず、略奪愛は彼女の心に隙間があってできるんだと思う。
仮に、いまあなたに別の女性が来ても見向きもしないでしょ？
「彼氏となかなか会えない」←あなたがよく会いに行く
「彼氏が冷たい」←あなたが、愚痴など話をよく聞いてあげる
「彼氏を好きかわからない」←うえ2つと同じ
ってかまずもう少し親しくしてもらわないと、アドバイスしようがありませんよ（泣）
1つ気になって聞いておきたいんだが、
略奪することはあなたの自由にすればいんだけど、もしこれから先、
自分の彼女が友達や別の男にとられても文句はいわないんだろ？
略奪愛か…って相手に彼氏がいる場合ね！
かなり先を見てかんがえているんだなぁ。
まず、略奪愛は彼女の心に隙間があってできるんだと思う。
仮に、いまあなたに別の女性が来ても見向きもしないでしょ？
「彼氏となかなか会えない」←あなたがよく会いに行く
「彼氏が冷たい」←あなたが、愚痴など話をよく聞いてあげる
「彼氏を好きかわからない」←うえ2つと同じ
ってかまずもう少し親しくしてもらわないと、アドバイスしようがありませんよ（泣）
1つ気になって聞いておきたいんだが、
略奪することはあなたの自由にすればいんだけど、もしこれから先、
自分の彼女が友達や別の男にとられても文句はいわないんだろ？
552 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 03:50:47 ID:X/wan+x1
>>550
いや、間違ってない。相手の男に脅しとかないとますます泥沼化する
筋が通ってないのは相手だとおもうしな。
しかしだ、なぜ奥さんがたは浮気するかしっているかい？
それがわからないと奥さんに浮気グセがついちまうよ？
いや、間違ってない。相手の男に脅しとかないとますます泥沼化する
筋が通ってないのは相手だとおもうしな。
しかしだ、なぜ奥さんがたは浮気するかしっているかい？
それがわからないと奥さんに浮気グセがついちまうよ？
553 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 04:01:41 ID:hxKb1RfR
>>548
お風呂に入ってやっと冷静になってきました
取り乱してすみませんでした
「少し考えさせて。時間が欲しい」と言ったら
「明日またメールするからその時までに考えておいて」と言われました
多分彼も早く返事が欲しいんだと思います
もし私と彼が大人だったらこんなに悩まず済んだかもしれません
でも私たちはまだ子供過ぎます
「友達じゃ駄目なの？」「付き合ったから何？」など
「今の年齢で付き合う」という事にも疑問を持っているくらいです
だから迷っているんだと思います
でも決心がつきました
「もし貴方への好意が恋愛感情か分からなくても良い、
と言ってくれるなら私は貴方を拒む理由はない」
という事を伝えたいと思います
何だかんだ言って
「彼という親友を失くしたくない」というのが
一番強かったのかもしれません
グダグダですみません
ありがとうございました
お風呂に入ってやっと冷静になってきました
取り乱してすみませんでした
「少し考えさせて。時間が欲しい」と言ったら
「明日またメールするからその時までに考えておいて」と言われました
多分彼も早く返事が欲しいんだと思います
もし私と彼が大人だったらこんなに悩まず済んだかもしれません
でも私たちはまだ子供過ぎます
「友達じゃ駄目なの？」「付き合ったから何？」など
「今の年齢で付き合う」という事にも疑問を持っているくらいです
だから迷っているんだと思います
でも決心がつきました
「もし貴方への好意が恋愛感情か分からなくても良い、
と言ってくれるなら私は貴方を拒む理由はない」
という事を伝えたいと思います
何だかんだ言って
「彼という親友を失くしたくない」というのが
一番強かったのかもしれません
グダグダですみません
ありがとうございました
554 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 04:04:45 ID:cFiWGhUS
555 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 04:07:45 ID:iTbL14uy
>>550
実際にそういう問題に対して対処、アドバイス、調査したことがあります。
前提として、あなたの妻が不倫相手と体の関係を持った、としています。
体の関係がない場合は、一般的には不倫と認められません。
不倫と確定させるには、不貞行為があったという事実が必要になります。
不貞行為とは民法に定義してあるのですが、要は体の関係を指します。
体の関係があったかどうかに関係なく、間男が結婚していることを知りながら
宿泊を伴う旅行に出かけただけでも証拠があれば、不貞行為とみなされます。
一番効く脅しは、「間男に対して、内容証明郵便を送ること」です。
内容証明についてはググってみてください。
代理作成等が検索に引っかかりますが、自分でも作成可能です。
そこに、「今後も不倫（もしくは妻への接見・連絡等とニゴして書いても良いです）を継続する場合は
民法の第770条に定められている通り、慰謝料請求をさせていただきます。」などど書いて送りましょう。
決して、相手を罵倒したりなじってはいけません。大人な文章を書きましょう。
（内容証明はあなたが間男へ送った文章ももちろん残ります。
恐喝と取られないよう、攻撃的な文章は避けたほうが良いです。）
たいだいの人ならばこれでびびってくれます。
・・・続きます。
実際にそういう問題に対して対処、アドバイス、調査したことがあります。
前提として、あなたの妻が不倫相手と体の関係を持った、としています。
体の関係がない場合は、一般的には不倫と認められません。
不倫と確定させるには、不貞行為があったという事実が必要になります。
不貞行為とは民法に定義してあるのですが、要は体の関係を指します。
体の関係があったかどうかに関係なく、間男が結婚していることを知りながら
宿泊を伴う旅行に出かけただけでも証拠があれば、不貞行為とみなされます。
一番効く脅しは、「間男に対して、内容証明郵便を送ること」です。
内容証明についてはググってみてください。
代理作成等が検索に引っかかりますが、自分でも作成可能です。
そこに、「今後も不倫（もしくは妻への接見・連絡等とニゴして書いても良いです）を継続する場合は
民法の第770条に定められている通り、慰謝料請求をさせていただきます。」などど書いて送りましょう。
決して、相手を罵倒したりなじってはいけません。大人な文章を書きましょう。
（内容証明はあなたが間男へ送った文章ももちろん残ります。
恐喝と取られないよう、攻撃的な文章は避けたほうが良いです。）
たいだいの人ならばこれでびびってくれます。
・・・続きます。
556 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 04:08:27 ID:iTbL14uy
>>550
>>555の続きです。
間男はこれでよいとして、>>552の方も書いている通り、
あなたの奥さんはなぜ不倫するのか？を解決しなければ、
結婚生活は遅かれ早かれ終わります。
・価値観の違い（相手の意見をちゃんと聞いてあげてますか？）
・セックスに関してはお互い満足していますか？
・奥さんとちゃんと女性として見てあげていますか？
などなど、考えられる原因は沢山あります。
普通、うまくいっている家庭では、他の人が現れたとしても自制がかかります。
かからない、ということは何か今の環境に問題があって、無いものねだりに陥っている可能性もあります。
あなたの中で「当たり前」だと思っていることを奥さんに押し付けたりしていませんか？
（ご飯を作るのは奥さんの務めだ、とか、妻は家にずっといるものだ、とかですかね）
間男に対してきっちり対処するとともに、奥さんと今の環境の問題点を話し合ってみましょう。
勝手な想像で書いてしまいましたが・・・、手遅れになるまえに何とかしましょう。
>>555の続きです。
間男はこれでよいとして、>>552の方も書いている通り、
あなたの奥さんはなぜ不倫するのか？を解決しなければ、
結婚生活は遅かれ早かれ終わります。
・価値観の違い（相手の意見をちゃんと聞いてあげてますか？）
・セックスに関してはお互い満足していますか？
・奥さんとちゃんと女性として見てあげていますか？
などなど、考えられる原因は沢山あります。
普通、うまくいっている家庭では、他の人が現れたとしても自制がかかります。
かからない、ということは何か今の環境に問題があって、無いものねだりに陥っている可能性もあります。
あなたの中で「当たり前」だと思っていることを奥さんに押し付けたりしていませんか？
（ご飯を作るのは奥さんの務めだ、とか、妻は家にずっといるものだ、とかですかね）
間男に対してきっちり対処するとともに、奥さんと今の環境の問題点を話し合ってみましょう。
勝手な想像で書いてしまいましたが・・・、手遅れになるまえに何とかしましょう。
557 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 04:09:26 ID:iTbL14uy
558 ：550：2008/05/03(土) 04:17:27 ID:cFiWGhUS
丁寧なご返事ありがとうございます。
彼女と彼女の不倫相手が不倫関係であったことは
付き合う前から知っていました。
それを知った上で、さらに別れるということで付き合い始めました。
付き合ってからもうすぐ1年なのですが
こんなことになって残念です。
ふと携帯を覗いたばかりに・・・知らぬが仏なのでしょうか・・・
この不倫相手への通知は彼女にも知らせたほうが良いですか？
それによって、関係が終わることもありますよね。
それも仕方ないですよね・・・。
確かに最近彼女とは慣れてきた感はありましたが・・・。
それが原因なのでしょうか・・・。
悔しくて眠れません・・・。
彼女と彼女の不倫相手が不倫関係であったことは
付き合う前から知っていました。
それを知った上で、さらに別れるということで付き合い始めました。
付き合ってからもうすぐ1年なのですが
こんなことになって残念です。
ふと携帯を覗いたばかりに・・・知らぬが仏なのでしょうか・・・
この不倫相手への通知は彼女にも知らせたほうが良いですか？
それによって、関係が終わることもありますよね。
それも仕方ないですよね・・・。
確かに最近彼女とは慣れてきた感はありましたが・・・。
それが原因なのでしょうか・・・。
悔しくて眠れません・・・。
559 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 04:20:59 ID:iTbL14uy
えーと、一つ聞かせて欲しいのですが、
A：あなたと彼女が結婚している
B：あなたと彼女は未婚で、不倫相手が結婚している
のどちらですか？
A：あなたと彼女が結婚している
B：あなたと彼女は未婚で、不倫相手が結婚している
のどちらですか？
560 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 04:23:09 ID:X/wan+x1
>>553
あなたは背中を押してくれる人間を探してたんじゃないかな？
それに、いま書いてあることを全部彼にいったらどうだ？
とくに「彼という親友を失いたくない」とか
まだこれから先の問題だが、「」3個連続で書いてるとことか言ったり聞いたりしておいても
いいと思う。
お互い大切な存在なんだから、彼の考えを多少わかり、
あなたの考えも多少わかってもらうのがいい関係じゃないかな？
あなたは背中を押してくれる人間を探してたんじゃないかな？
それに、いま書いてあることを全部彼にいったらどうだ？
とくに「彼という親友を失いたくない」とか
まだこれから先の問題だが、「」3個連続で書いてるとことか言ったり聞いたりしておいても
いいと思う。
お互い大切な存在なんだから、彼の考えを多少わかり、
あなたの考えも多少わかってもらうのがいい関係じゃないかな？
561 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 04:31:52 ID:hxKb1RfR
562 ：550：2008/05/03(土) 04:32:26 ID:cFiWGhUS
563 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 04:37:25 ID:X/wan+x1
>>555～>>557はすごいな。かなりってか現実的で問男もびびっちまうよ
>>552を書いたものだが、自分がはずかしいよ
俺からとしては、
1.朝・晩の食事は一緒にとる（朝食欲がない時でもテーブルについて形をとる）
2.「ただいま」「いってきます」など挨拶は目を見て言う
3.子供をつくる
と、簡単なことからってことを言おうとしたが、>>555は勉強になるなー
>>552を書いたものだが、自分がはずかしいよ
俺からとしては、
1.朝・晩の食事は一緒にとる（朝食欲がない時でもテーブルについて形をとる）
2.「ただいま」「いってきます」など挨拶は目を見て言う
3.子供をつくる
と、簡単なことからってことを言おうとしたが、>>555は勉強になるなー
564 ：563：2008/05/03(土) 04:40:18 ID:X/wan+x1
565 ：550：2008/05/03(土) 04:45:21 ID:cFiWGhUS
>>563
アドバイスありがとうございます。
ささいなことの積み重ねですよね。
>>555の手段ですが
私は未婚、不倫相手の奥さんは既婚。
不利になるのは、未婚の彼女と不倫相手ですかね。
どちらかというと
不倫相手の奥さんのほうが法律的に強い立場に良そうですね。
不倫が発覚した場合、彼女が訴えられる可能性もありますね。
うーむ。
アドバイスありがとうございます。
ささいなことの積み重ねですよね。
>>555の手段ですが
私は未婚、不倫相手の奥さんは既婚。
不利になるのは、未婚の彼女と不倫相手ですかね。
どちらかというと
不倫相手の奥さんのほうが法律的に強い立場に良そうですね。
不倫が発覚した場合、彼女が訴えられる可能性もありますね。
うーむ。
566 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 04:46:54 ID:iTbL14uy
>>562
やっぱりそっちだったか・・・。
その場合、民法うんぬんの話を不倫相手の奥さんからあなたの彼女へ向けてされる可能性があります。
なので、先ほど書いた内容証明の話は通用しません。
あれはあくまで自身が婚姻関係にある場合のみです。
不倫相手への威嚇ももちろん大切ですが、このケースの場合
訴えられるのを覚悟で、相手の奥さんに伝えてしまうこともありだと思います。
個人的なことを言えば、付き合って結婚して皆に祝福された夫婦の家庭を壊す行為をしている
あなたの彼女は不倫相手の奥さんから訴えられてしまえばいいと思います。
不倫はいけないことだと、身を持って理解すべきだと。
もしあなたが不倫相手の奥さんの立場だったら、どういう気持ちになりますか？
中途半端な優しさは逆にあなたの彼女を駄目にします。
彼女を不倫という現状から救うために、「不倫相手を消す」という手段を使うことも方法の１つですが、
それは、彼女の周りの環境を変化させるだけであって、本質的には彼女は変わりません。
別れるのを覚悟で彼女を変えれるよう努力することが必要だと思いました。
続きます・・・。
やっぱりそっちだったか・・・。
その場合、民法うんぬんの話を不倫相手の奥さんからあなたの彼女へ向けてされる可能性があります。
なので、先ほど書いた内容証明の話は通用しません。
あれはあくまで自身が婚姻関係にある場合のみです。
不倫相手への威嚇ももちろん大切ですが、このケースの場合
訴えられるのを覚悟で、相手の奥さんに伝えてしまうこともありだと思います。
個人的なことを言えば、付き合って結婚して皆に祝福された夫婦の家庭を壊す行為をしている
あなたの彼女は不倫相手の奥さんから訴えられてしまえばいいと思います。
不倫はいけないことだと、身を持って理解すべきだと。
もしあなたが不倫相手の奥さんの立場だったら、どういう気持ちになりますか？
中途半端な優しさは逆にあなたの彼女を駄目にします。
彼女を不倫という現状から救うために、「不倫相手を消す」という手段を使うことも方法の１つですが、
それは、彼女の周りの環境を変化させるだけであって、本質的には彼女は変わりません。
別れるのを覚悟で彼女を変えれるよう努力することが必要だと思いました。
続きます・・・。
567 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 04:58:05 ID:iTbL14uy
>>562
>>566の続き
付き合う前から不倫をしていて、既に１年を経過している状況を考えると
彼女を変えようとするのにはかなりの時間が必要になると思います。
ここであなたができることは
１．彼女をあきらめて別れる
２．彼女を変えても付き合う覚悟でがんばる
のどちらかです。
僕の体験・経験上、１のほうがやっぱり良いです。
所詮は彼女と言っても他人です。
あなたは彼女が変わるきっかけを与えれるかもしれませんが、
彼女を変えることはできません。
さっきも書きましたが、１年以上不倫関係があり、しかも不倫をやめるという約束も破っていることを考えると、
このままお付き合いを続けた場合、傷つくのはあなたです。
>>566の続き
付き合う前から不倫をしていて、既に１年を経過している状況を考えると
彼女を変えようとするのにはかなりの時間が必要になると思います。
ここであなたができることは
１．彼女をあきらめて別れる
２．彼女を変えても付き合う覚悟でがんばる
のどちらかです。
僕の体験・経験上、１のほうがやっぱり良いです。
所詮は彼女と言っても他人です。
あなたは彼女が変わるきっかけを与えれるかもしれませんが、
彼女を変えることはできません。
さっきも書きましたが、１年以上不倫関係があり、しかも不倫をやめるという約束も破っていることを考えると、
このままお付き合いを続けた場合、傷つくのはあなたです。
568 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 04:58:26 ID:iTbL14uy
>>562
>>567の続き、最後です。
２．のように頑張っても良いですが、虚しさが常につきまといます。不倫相手と彼女がフラッシュバックもします。
それに耐えてでも一緒に居たい彼女なら、最後まで頑張りましょう。
そして、結果がどうであれ、最後まで頑張った自分に誇りを持ちましょう。
２．の場合、まずは彼女に
・不倫をやめていないことを知ってしまった
・不倫をしていることを不倫相手の奥さんに伝えるかどうか悩んでいる
・不倫はやめてほしい
ということを伝えましょう。
携帯を見たことを話さなければいけなくなると思いますが、そこはちゃんと謝りましょう。
そして、見た理由は不倫の関係が続いているんじゃないか、と不安になって見てしまった、と不安だったこともちゃんと伝えましょう。
そこまで伝えると、彼女から別れを切り出す場合があります。
その場合は潔く去りましょう。追っても無駄です。
どうするかはご自身でしっかりと考えてくださいね。
かなり辛い状況だと思いますが、どう転んでも楽しく過ごせる日は来ます。
無理せずがんばってください。
>>567の続き、最後です。
２．のように頑張っても良いですが、虚しさが常につきまといます。不倫相手と彼女がフラッシュバックもします。
それに耐えてでも一緒に居たい彼女なら、最後まで頑張りましょう。
そして、結果がどうであれ、最後まで頑張った自分に誇りを持ちましょう。
２．の場合、まずは彼女に
・不倫をやめていないことを知ってしまった
・不倫をしていることを不倫相手の奥さんに伝えるかどうか悩んでいる
・不倫はやめてほしい
ということを伝えましょう。
携帯を見たことを話さなければいけなくなると思いますが、そこはちゃんと謝りましょう。
そして、見た理由は不倫の関係が続いているんじゃないか、と不安になって見てしまった、と不安だったこともちゃんと伝えましょう。
そこまで伝えると、彼女から別れを切り出す場合があります。
その場合は潔く去りましょう。追っても無駄です。
どうするかはご自身でしっかりと考えてくださいね。
かなり辛い状況だと思いますが、どう転んでも楽しく過ごせる日は来ます。
無理せずがんばってください。
569 ：550：2008/05/03(土) 05:04:25 ID:cFiWGhUS
つらいです・・・
決してまた不倫していたわけではないと思います。
メールのやり取りを見ただけです。
内容は消えていましたが、履歴は残っていました。
はぁ・・・・
１～２どちらにしても辛いです。
決してまた不倫していたわけではないと思います。
メールのやり取りを見ただけです。
内容は消えていましたが、履歴は残っていました。
はぁ・・・・
１～２どちらにしても辛いです。
570 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 05:15:21 ID:iTbL14uy
>>569
また不倫をしていたわけじゃないなら、
・不倫してるのでは？と不安になって携帯を見てしまったことを詫びる
・メールのやり取りについて彼女の話を聞く
（あなたが思い込みをして悪いほうへ考えすぎている可能性もあるので）
→話を信用できるかどうかは、もちろんあなた次第です
信用できないのであれば、あなたは今後もずっと疑って不安になってしまう可能性が高いです
・彼女の話を聞いたら、自分の不安な気持ちも伝えましょう
・（覚悟が必要ですが）今後も連絡を取るようであれば、信用できないので別れる、ということを伝えましょう
一つ気になったんですが、
「相手から連絡がガンガン来てしまう件」については、彼女が拒否してしまえば良いですよね？
それをしていないのは何故か？不倫相手に情があるのでしょうか？？？
その時点でかなり駄目な人です。それは優しさではありません。
とにもかくにも、一度彼女と話し合いをしてみてはいかがですか？
喧嘩ではなく話し合いです。
いつも一緒にいる場所（どちらかの家など）ではなく、話しやすい喫茶店など別の場所で話しましょう。
また不倫をしていたわけじゃないなら、
・不倫してるのでは？と不安になって携帯を見てしまったことを詫びる
・メールのやり取りについて彼女の話を聞く
（あなたが思い込みをして悪いほうへ考えすぎている可能性もあるので）
→話を信用できるかどうかは、もちろんあなた次第です
信用できないのであれば、あなたは今後もずっと疑って不安になってしまう可能性が高いです
・彼女の話を聞いたら、自分の不安な気持ちも伝えましょう
・（覚悟が必要ですが）今後も連絡を取るようであれば、信用できないので別れる、ということを伝えましょう
一つ気になったんですが、
「相手から連絡がガンガン来てしまう件」については、彼女が拒否してしまえば良いですよね？
それをしていないのは何故か？不倫相手に情があるのでしょうか？？？
その時点でかなり駄目な人です。それは優しさではありません。
とにもかくにも、一度彼女と話し合いをしてみてはいかがですか？
喧嘩ではなく話し合いです。
いつも一緒にいる場所（どちらかの家など）ではなく、話しやすい喫茶店など別の場所で話しましょう。
571 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 05:18:47 ID:iTbL14uy
>>550さん
不倫や浮気については、
不倫・浮気板があるので、そこを覗いてみても参考になる情報があるかもなーと思います。
ttp://love6.2ch.net/furin/
体調を壊さないようにがんばってください。
不倫や浮気については、
不倫・浮気板があるので、そこを覗いてみても参考になる情報があるかもなーと思います。
ttp://love6.2ch.net/furin/
体調を壊さないようにがんばってください。
相談させてください。
二人で三回くらい一緒にでかけたりしていますが、進展がなかなかありません。
メールでは「次はどこどこに行こう」 とかやりとりは続いていますが…
相手がどう思ってか読めません。 このまま微妙な関係で何回かあって様子をみるのがいいでしょうか。
二人で三回くらい一緒にでかけたりしていますが、進展がなかなかありません。
メールでは「次はどこどこに行こう」 とかやりとりは続いていますが…
相手がどう思ってか読めません。 このまま微妙な関係で何回かあって様子をみるのがいいでしょうか。
573 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 08:09:40 ID:iTbL14uy
>>572
微妙な関係＝自分の望む形ではない関係、というふうに読み取りました。
あなたは相手が好きでお付き合いしたいのかもしれませんが、
相手がそうではない（付き合う対象ではない、友人として好きな）場合、
微妙な関係ではなくごく普通の関係だと思っている可能性があります。
大胆な行動はせずに、少しづつ探るのが良いのではないでしょうか？
相手の好みを聞いたりしつつ、叶えられそうなもの（髪型とか服装とか）に対応したり、
もっとかっこよくorかわいくなれるように意識したらどうでしょう。
そうすれば、自分自身も楽しい時間を過ごせるような気がします。
相手の気持ちが知りたい欲求を我慢しすぎても良くないので、
自分でいつまで、とか、こうなったら、とかリミットを決めて
大胆に行動するのも良いと思います。
漠然としたことしか書けなくてごめんね。
少しでも良い方向に進展するといいですね。
微妙な関係＝自分の望む形ではない関係、というふうに読み取りました。
あなたは相手が好きでお付き合いしたいのかもしれませんが、
相手がそうではない（付き合う対象ではない、友人として好きな）場合、
微妙な関係ではなくごく普通の関係だと思っている可能性があります。
大胆な行動はせずに、少しづつ探るのが良いのではないでしょうか？
相手の好みを聞いたりしつつ、叶えられそうなもの（髪型とか服装とか）に対応したり、
もっとかっこよくorかわいくなれるように意識したらどうでしょう。
そうすれば、自分自身も楽しい時間を過ごせるような気がします。
相手の気持ちが知りたい欲求を我慢しすぎても良くないので、
自分でいつまで、とか、こうなったら、とかリミットを決めて
大胆に行動するのも良いと思います。
漠然としたことしか書けなくてごめんね。
少しでも良い方向に進展するといいですね。
>>573
ありがとうございます。
もう少し待って、そのうち真意をきいてみます。
自分でも「人に気持ちを伝えるのが苦手」と言っていたので、様子を見た方がいいでしょうか。そんな自分も、不器用なほうなので(>_<)
ありがとうございます。
もう少し待って、そのうち真意をきいてみます。
自分でも「人に気持ちを伝えるのが苦手」と言っていたので、様子を見た方がいいでしょうか。そんな自分も、不器用なほうなので(>_<)
575 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 08:45:27 ID:iTbL14uy
>>574
その文章を見る限りでは、相手もあなたのことを好きな可能性もあるので、
デートを重ねてみてもいいかもしれませんね。
恋話とかしてみたらどーでしょう。少しはどんな考えなのかわかるかも。
進展しないからと言って、いきなり告白するのは我慢したほうがいいかもしれません。
ワープしては駄目です！ちょっとづつ進展させましょー。
その文章を見る限りでは、相手もあなたのことを好きな可能性もあるので、
デートを重ねてみてもいいかもしれませんね。
恋話とかしてみたらどーでしょう。少しはどんな考えなのかわかるかも。
進展しないからと言って、いきなり告白するのは我慢したほうがいいかもしれません。
ワープしては駄目です！ちょっとづつ進展させましょー。
577 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 16:31:55 ID:cpx7+e2T
合コンで知り合った女とこれまで食事デートとかして一ヶ月前に告白してOKだったんだが…付き合ってる感じじゃ無かったから、今日再告白したら会ってる時間が勿体ないって……
わけわかんねーよ
こんなに好きになる前に振ってくれよ。告白の時にことわってよ。まじ泣いちゃうよ…
今日初めて財布見たような女だからこうなったほうがよかったのかな…好きだけど……泣ける
わけわかんねーよ
こんなに好きになる前に振ってくれよ。告白の時にことわってよ。まじ泣いちゃうよ…
今日初めて財布見たような女だからこうなったほうがよかったのかな…好きだけど……泣ける
一年半遠距離の相手に片思いしていて、半年前に一度だけ二人で遊びました。
その時告白をしたのですが返事はまだあなたの事がよくわかっていないので待ってほしいとのこと。
でも、その後誘いのメールを送っても忙しいからという理由で断られ一度もプライベートでは会ってません。
ゴールデンウィークも誘ったのですがまた忙しいと言われてしまいました。
まだ諦めたくない気持ちはあるのですが、はっきりとした答えをもらいたいので近々「あなたの事が好きなのでまた会いたい」と送ろうと思っています。
でも、これを送ったら自分の首を締めるようなことになるんじゃないかとまだ迷っています。
このまま時間をおいて様子を見たほうがいいのか、思い切って送るべきかアドバイスお願いします。
その時告白をしたのですが返事はまだあなたの事がよくわかっていないので待ってほしいとのこと。
でも、その後誘いのメールを送っても忙しいからという理由で断られ一度もプライベートでは会ってません。
ゴールデンウィークも誘ったのですがまた忙しいと言われてしまいました。
まだ諦めたくない気持ちはあるのですが、はっきりとした答えをもらいたいので近々「あなたの事が好きなのでまた会いたい」と送ろうと思っています。
でも、これを送ったら自分の首を締めるようなことになるんじゃないかとまだ迷っています。
このまま時間をおいて様子を見たほうがいいのか、思い切って送るべきかアドバイスお願いします。
580 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 17:30:20 ID:iTbL14uy
>>579
よく知らないという理由で断ったのに、知ろうとしてこないことから
何となくですが、その相手はあなたとお付き合いする気がないのではないでしょうか？
なので、そのメールを送っても嬉しいどころか、会えないと言っているのにめんどくさいなぁ、と
思ってしまうかもしれません。
玉砕覚悟ならアリです。
時間を置いても進展する可能性は低いんじゃないかなぁ、と思いました。
よく知らないという理由で断ったのに、知ろうとしてこないことから
何となくですが、その相手はあなたとお付き合いする気がないのではないでしょうか？
なので、そのメールを送っても嬉しいどころか、会えないと言っているのにめんどくさいなぁ、と
思ってしまうかもしれません。
玉砕覚悟ならアリです。
時間を置いても進展する可能性は低いんじゃないかなぁ、と思いました。
581 ：577：2008/05/03(土) 17:32:24 ID:cpx7+e2T
今バッグみたら渡しそびれたフラれた女への誕生日プレゼントがあった…
涙がとまらん
涙がとまらん
>>580
レスありがとうございます。
告白した時にキスをして「好きだけどまだ付き合うにはよく知らないので～」と
言われたので忙しいと言われても希望を持ってしまっていました。
書き漏れすいません。
でも確かにこのまま待っていても状況の好転は望めそうにないのでメール送ってみます。
最後の悪あがきで少しでも嫌な印象を持たれないようにしたいので何かアドバイスお願いします。
自分ではゴールデンウィークからは少し間を空けたほうがいいのかと悩んでいます。
レスありがとうございます。
告白した時にキスをして「好きだけどまだ付き合うにはよく知らないので～」と
言われたので忙しいと言われても希望を持ってしまっていました。
書き漏れすいません。
でも確かにこのまま待っていても状況の好転は望めそうにないのでメール送ってみます。
最後の悪あがきで少しでも嫌な印象を持たれないようにしたいので何かアドバイスお願いします。
自分ではゴールデンウィークからは少し間を空けたほうがいいのかと悩んでいます。
583 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 18:31:51 ID:L2sDQAqM
２コ下の好きな女の子を、二人きりの食事に誘ってもまったくオッケーされません
けども共通の仲良い知人もいません
そして会える場所はバイト先だけ。もうちょうど１年近く一緒にいるので、
俺の劇的な一面を見せるようなこともおそらくないような気がします
だからこそデートに誘ったのにオッケーされないということは、
もう一か八かで気持ち伝えるしかないんですかね･･･？
けども共通の仲良い知人もいません
そして会える場所はバイト先だけ。もうちょうど１年近く一緒にいるので、
俺の劇的な一面を見せるようなこともおそらくないような気がします
だからこそデートに誘ったのにオッケーされないということは、
もう一か八かで気持ち伝えるしかないんですかね･･･？
584 ：yamikurock(o´∀｀o)ノシ ◆rocK/H/r/k ：2008/05/03(土) 18:35:14 ID:iTbL14uy
ID:sVtgh6I1 >>520
前もいなかった？この手の奴が荒らしてた気がする。
自分は努力してるとかいって質問してるわりに
答えてくれた人の意見を受け入れず全否定。
結局煽られて荒らし始める。最終的にスレ見てる人からシカトされる。
確か前の奴は魅力について語りだしてたような気がする。
～したけどダメだったとか言う奴は放置した方が良いみたいだね。
口だけは一人前なくせに、他人の意見を受け入れないんだしｗ
前もいなかった？この手の奴が荒らしてた気がする。
自分は努力してるとかいって質問してるわりに
答えてくれた人の意見を受け入れず全否定。
結局煽られて荒らし始める。最終的にスレ見てる人からシカトされる。
確か前の奴は魅力について語りだしてたような気がする。
～したけどダメだったとか言う奴は放置した方が良いみたいだね。
口だけは一人前なくせに、他人の意見を受け入れないんだしｗ
NG
俺は他の奴より悩んできた頑張ってきた
そろそろ報われたい
自分だけは酷い事をたえてきたと勘違い
マニュアルをとても欲しがる。
これらが当てはまる奴は放置した方が荒れない。
俺は他の奴より悩んできた頑張ってきた
そろそろ報われたい
自分だけは酷い事をたえてきたと勘違い
マニュアルをとても欲しがる。
これらが当てはまる奴は放置した方が荒れない。
587 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 19:30:19 ID:L2sDQAqM
588 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 19:35:36 ID:L2sDQAqM
どうやって自分の以外な一面出せばいいんだろう･･･
自分を出し切れない恋愛ってほんとに苦しいorz
自分を出し切れない恋愛ってほんとに苦しいorz
589 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 20:02:33 ID:Edkh5TNn
今年の頭に会社の後輩の女の子を好きになりました。
（おとなしいけど、しゃべり始めると良くしゃべる子です）
二人だけで遊ぼうと誘うといつも断られていたのですが、
徐々にですが共通の友人等と一緒であれば飲み会程度をやるようになりました。
GWも旅行に行ったりなんだかんだで一気に3日ぐらいみんなで遊び、
車で迎えに行ったりするぐらいであればOKしてくれるようになってきました。
自分はわかりやすい性格らしく周りの人いわくその子の事が好きなのが
バレバレだそうで、その子も俺が好きなことは気付いていると思います。
仕事後にお花の誕生日プレゼントをあげていたりしたので。
ただ、みんなでいても俺のほうにはあまり目線を振ってこず、
いつも同期の友人と親しくしておりそっけない感じです。
でも、話たことは結構覚えててくれたり、結った髪型を褒めてからは
会うときはいつも髪を結ってくれています。
向こうから来ることはほとんどないですがメールも丁寧に返してくれます。
（※最近、返信の際タイトルのReを消すことが多くなったような・・）
なんだか、今の自分と相手の位置がわからなくなってきたのですが、
どなたかアドバイスいただけないでしょうか？
（おとなしいけど、しゃべり始めると良くしゃべる子です）
二人だけで遊ぼうと誘うといつも断られていたのですが、
徐々にですが共通の友人等と一緒であれば飲み会程度をやるようになりました。
GWも旅行に行ったりなんだかんだで一気に3日ぐらいみんなで遊び、
車で迎えに行ったりするぐらいであればOKしてくれるようになってきました。
自分はわかりやすい性格らしく周りの人いわくその子の事が好きなのが
バレバレだそうで、その子も俺が好きなことは気付いていると思います。
仕事後にお花の誕生日プレゼントをあげていたりしたので。
ただ、みんなでいても俺のほうにはあまり目線を振ってこず、
いつも同期の友人と親しくしておりそっけない感じです。
でも、話たことは結構覚えててくれたり、結った髪型を褒めてからは
会うときはいつも髪を結ってくれています。
向こうから来ることはほとんどないですがメールも丁寧に返してくれます。
（※最近、返信の際タイトルのReを消すことが多くなったような・・）
なんだか、今の自分と相手の位置がわからなくなってきたのですが、
どなたかアドバイスいただけないでしょうか？
>>589
相手があなたをなんとも思ってないところからのスタートとしては、
あなたのアプローチの仕方は間違っていないと思うけど。
友人以上になるのは難しい感じはしますね。
もうしばらく今の関係を続けて、
二人だけの遊びに誘ってＮＧなら、
諦めて友人の関係をたもつことがベストかもしれません。
相手があなたをなんとも思ってないところからのスタートとしては、
あなたのアプローチの仕方は間違っていないと思うけど。
友人以上になるのは難しい感じはしますね。
もうしばらく今の関係を続けて、
二人だけの遊びに誘ってＮＧなら、
諦めて友人の関係をたもつことがベストかもしれません。
>>589
相手に自分を意識してもらうのは
すきかどうかはいきなりすぎるので
それ以外の言葉や行動で好意を示す事も必要なんだと思います。
なんとなく気づいてもらってから誘わないと
友達以前の状態でダメなのか
ただの友達として一緒に遊ぶのかすら解からないと思います。
貴方と相手の共通の知り合いがいないのであれば
白黒はっきりつきやすい状況では？
相手に自分を意識してもらうのは
すきかどうかはいきなりすぎるので
それ以外の言葉や行動で好意を示す事も必要なんだと思います。
なんとなく気づいてもらってから誘わないと
友達以前の状態でダメなのか
ただの友達として一緒に遊ぶのかすら解からないと思います。
貴方と相手の共通の知り合いがいないのであれば
白黒はっきりつきやすい状況では？
592 ：名無しさんの初恋：2008/05/03(土) 21:30:25 ID:Edkh5TNn
＞590
返事ありがとうございます。
やっぱり反応がそっけないことからこれ以上の進展は
今までどおりだと難しいってことですかね。
好意がばれても遊んでくれたり、メールしたりしてるので
ちょっとした期待はあったのですが、全然ですね。
今の関係をがんばって続けます。
その子と同期の友人（男）は俺が本当にその子を好きかどうかまだ
疑ってるんじゃないの？って言ってましたが。
返事ありがとうございます。
やっぱり反応がそっけないことからこれ以上の進展は
今までどおりだと難しいってことですかね。
好意がばれても遊んでくれたり、メールしたりしてるので
ちょっとした期待はあったのですが、全然ですね。
今の関係をがんばって続けます。
その子と同期の友人（男）は俺が本当にその子を好きかどうかまだ
疑ってるんじゃないの？って言ってましたが。
>591
アドバイスありがとうございます。
＞それ以外の言葉～
それ以外の言葉というのは相手の性格を褒めたり、容姿を褒めたり
と言った事でしょうか？
上記のような褒める事はよく言ってますが、それ以外の「好意を示す言葉」は
まったく言ってないです・・
なんとなく気付いてもらうにはそれ以外の「好意を示す言葉」が必要なのでしょうか？
＞貴方と相手の共通の～
共通の友人がいない状況での相手の反応という事でしょうか？
会社なんかでは笑顔で手を振ってくれたり、俺のジョークにも笑ってくれたりします。
アドバイスありがとうございます。
＞それ以外の言葉～
それ以外の言葉というのは相手の性格を褒めたり、容姿を褒めたり
と言った事でしょうか？
上記のような褒める事はよく言ってますが、それ以外の「好意を示す言葉」は
まったく言ってないです・・
なんとなく気付いてもらうにはそれ以外の「好意を示す言葉」が必要なのでしょうか？
＞貴方と相手の共通の～
共通の友人がいない状況での相手の反応という事でしょうか？
会社なんかでは笑顔で手を振ってくれたり、俺のジョークにも笑ってくれたりします。
>>592
結構厳しいですが、可能性は０ではないとは思いますので、
今までの関係を続け、自分を良く知ってもらった上で、
また、二人きりの遊びに誘ってみてください。
結構二人きりの遊びに何度か行っても、
恋愛関係にはならなかったということもありますので、
あなたが本当にその子を好きかどうかまだ
疑ってるんじゃないの？っていうぐらいのレベルは、
最低でも一度ぐらいは二人きりで遊びに行かないと言えないのではないかと、
思います。
それでも確かに真面目に恋愛を考えている女性なら、
そのことが一番重要ではありますが、
それを相手に伝えるには、
ここで、こうしたら、ああしたらと言って教えられるような小手先のものではなく、
なんというか、修羅場のようなシュチエーションで思わず取る行動や言動に表れるものです。
あなたが本気で相手を好きなら、やがてどうしようもなくなって
そのような場に出くわす事になるでしょう。
真剣に好きなら自分が傷つく事や相手の傷つく事でも避けて通れない事が、
あることは心にとどめておきましょう。
それとたとえ相手に本気で好きと伝わってもそれでも相手の心は動かないことが、
あるという切ない事実もあることも覚悟しておきましょう。
結構厳しいですが、可能性は０ではないとは思いますので、
今までの関係を続け、自分を良く知ってもらった上で、
また、二人きりの遊びに誘ってみてください。
結構二人きりの遊びに何度か行っても、
恋愛関係にはならなかったということもありますので、
あなたが本当にその子を好きかどうかまだ
疑ってるんじゃないの？っていうぐらいのレベルは、
最低でも一度ぐらいは二人きりで遊びに行かないと言えないのではないかと、
思います。
それでも確かに真面目に恋愛を考えている女性なら、
そのことが一番重要ではありますが、
それを相手に伝えるには、
ここで、こうしたら、ああしたらと言って教えられるような小手先のものではなく、
なんというか、修羅場のようなシュチエーションで思わず取る行動や言動に表れるものです。
あなたが本気で相手を好きなら、やがてどうしようもなくなって
そのような場に出くわす事になるでしょう。
真剣に好きなら自分が傷つく事や相手の傷つく事でも避けて通れない事が、
あることは心にとどめておきましょう。
それとたとえ相手に本気で好きと伝わってもそれでも相手の心は動かないことが、
あるという切ない事実もあることも覚悟しておきましょう。
＞594
真剣な回答ありがとうございます。
二人きりの遊びに誘えるまで今の関係を深めることを
あの手この手でがんばってみます。結構厳しいですか・・
そのような場面はいつ来るかはわからないけど、
見せ掛けの言葉や行動でない本心？で動く時が来るという事ですね。
なんとなくわかります。
おそらく構えても、考えてもどうにもならない事だと思いますが、
そのような時期が来て迷った時に思い出せるように心に留めておきます。
ありがとうございます。
その先にどういう結末が来るかはわかりませんが、
いろんな意味で覚悟は追々しておかなければだめという事ですね。
人の心だけはお金や自分の努力だけではなんともならない、
難しく、尊いものだと思います。ほんとに。
真剣な回答ありがとうございます。
二人きりの遊びに誘えるまで今の関係を深めることを
あの手この手でがんばってみます。結構厳しいですか・・
そのような場面はいつ来るかはわからないけど、
見せ掛けの言葉や行動でない本心？で動く時が来るという事ですね。
なんとなくわかります。
おそらく構えても、考えてもどうにもならない事だと思いますが、
そのような時期が来て迷った時に思い出せるように心に留めておきます。
ありがとうございます。
その先にどういう結末が来るかはわかりませんが、
いろんな意味で覚悟は追々しておかなければだめという事ですね。
人の心だけはお金や自分の努力だけではなんともならない、
難しく、尊いものだと思います。ほんとに。
596 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:24:33 ID:q0zu7Sm5
＞人の心だけはお金や自分の努力だけではなんともならない
ほんとだよな･･･逆に努力全然してなくてもうまくいくやつが周りに大勢いるから悔しいよな
で、そういうやつらが傲慢にも自分は努力したと思い込み、うまくいってない人間に上から目線でこれまた傲慢にほざく
ほんとだよな･･･逆に努力全然してなくてもうまくいくやつが周りに大勢いるから悔しいよな
で、そういうやつらが傲慢にも自分は努力したと思い込み、うまくいってない人間に上から目線でこれまた傲慢にほざく
597 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:27:48 ID:q0zu7Sm5
>>585
自分は努力してるとかいって質問してるわりに←わりに？わりにの意味が不明。つながってないね。説明よろしく。なんとなくつけてみたのかな？
答えてくれた人の意見を受け入れず全否定。 ←全否定などしてない。間違っていると理屈をつけた上で否定している。聞いたうえでおかしいと思ったからそう言うだけ。言われたこと鵜呑みにしてたらしょうがないだろバカ
結局煽られて荒らし始める。←荒らしてるんじゃなくて反論してるだけ
口だけは一人前なくせに、他人の意見を受け入れないんだしｗ ←口だけ？ひとつ言えるのは頭もお前に勝ってるけどね。あと他人の意見ならなんでもむやみに受け入れないわけじゃない。
はいなんか言い返す言葉あればどうぞ～
自分は努力してるとかいって質問してるわりに←わりに？わりにの意味が不明。つながってないね。説明よろしく。なんとなくつけてみたのかな？
答えてくれた人の意見を受け入れず全否定。 ←全否定などしてない。間違っていると理屈をつけた上で否定している。聞いたうえでおかしいと思ったからそう言うだけ。言われたこと鵜呑みにしてたらしょうがないだろバカ
結局煽られて荒らし始める。←荒らしてるんじゃなくて反論してるだけ
口だけは一人前なくせに、他人の意見を受け入れないんだしｗ ←口だけ？ひとつ言えるのは頭もお前に勝ってるけどね。あと他人の意見ならなんでもむやみに受け入れないわけじゃない。
はいなんか言い返す言葉あればどうぞ～
>>596
恋人って努力で手に入れてるわけじゃないような気がする
恋人って努力で手に入れてるわけじゃないような気がする
599 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:31:17 ID:q0zu7Sm5
>>586
俺は他の奴より悩んできた頑張ってきた←事実。他の誰よりも、とは言ってないが比較的他の奴より頑張ってきたのは事実。
そろそろ報われたい ←悪いか？お前らヘタレクズ弱虫根性なしと違ってきちんと積極的に行動してきたんだからお前らと違って言う権利あんだよドアホ
自分だけは酷い事をたえてきたと勘違い ←これも事実。他の誰よりもとは言ってないがな。少なくともそのへんのやつよりは
マニュアルをとても欲しがる。 ←欲しがってるのはヒントね。妄想しないように。
お前みたいな、経験もショボくて人になにも教えられないような無能が、
自分の能力でどうしようもできない俺のような人間の悩みを相談されて対応できないとすぐ当り散らすよな。死ね
俺は他の奴より悩んできた頑張ってきた←事実。他の誰よりも、とは言ってないが比較的他の奴より頑張ってきたのは事実。
そろそろ報われたい ←悪いか？お前らヘタレクズ弱虫根性なしと違ってきちんと積極的に行動してきたんだからお前らと違って言う権利あんだよドアホ
自分だけは酷い事をたえてきたと勘違い ←これも事実。他の誰よりもとは言ってないがな。少なくともそのへんのやつよりは
マニュアルをとても欲しがる。 ←欲しがってるのはヒントね。妄想しないように。
お前みたいな、経験もショボくて人になにも教えられないような無能が、
自分の能力でどうしようもできない俺のような人間の悩みを相談されて対応できないとすぐ当り散らすよな。死ね
600 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:31:48 ID:FWaaYVkA
601 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:33:02 ID:q0zu7Sm5
>>598
うん、だからほんと行き着くのは「運」だよ
能力センス何もかも。恋愛だけはね
まあ最低限の行動する「勇気」だけは必要だけど
俺はそれを満たしている以上あとは運が悪いとしか言いようがない
みなと同じように手探りで頑張ったうえでそれがうまく合致しないのだから
俺が悪いわけじゃない。
うん、だからほんと行き着くのは「運」だよ
能力センス何もかも。恋愛だけはね
まあ最低限の行動する「勇気」だけは必要だけど
俺はそれを満たしている以上あとは運が悪いとしか言いようがない
みなと同じように手探りで頑張ったうえでそれがうまく合致しないのだから
俺が悪いわけじゃない。
602 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:33:51 ID:q0zu7Sm5
で、こういうレスするとすぐ気分悪くなったクソガキが感情にまかせて叩いてくるよな
俺の言ってることは正しいよ。正しくないというなら理屈でちゃんと反論してみせてくれよ。俺はちゃんと人の話を聞いたうえで判断するから。聞く耳もってるからさ。
俺の言ってることは正しいよ。正しくないというなら理屈でちゃんと反論してみせてくれよ。俺はちゃんと人の話を聞いたうえで判断するから。聞く耳もってるからさ。
603 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:35:57 ID:q0zu7Sm5
彼女できないやつ大勢見てきたけど、ほんとにそいつらの大半はビビったり行動してねえだけなんだよ
俺とは違って。そりゃ俺みたいに行動してもダメな可哀想なやつ他にもいるけどさ
オタク系って大勢いるけど結局そいつらはまず見た目の部分からできることしてねえわけじゃん
誰もしもが指摘するようなすぐ目でわかる部分を行動によって改善してない。論外
そういったもろもろをちゃんとこなして、そのうえでずっと彼女できない俺みたいなのはごく少数だろうな
俺とは違って。そりゃ俺みたいに行動してもダメな可哀想なやつ他にもいるけどさ
オタク系って大勢いるけど結局そいつらはまず見た目の部分からできることしてねえわけじゃん
誰もしもが指摘するようなすぐ目でわかる部分を行動によって改善してない。論外
そういったもろもろをちゃんとこなして、そのうえでずっと彼女できない俺みたいなのはごく少数だろうな
604 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:36:46 ID:coCi9fr9
mixiで好きになった人がいる。
知り合って間もないし、顔も見たこともない。
普段は一日に一回位の割合でmixiの機能にてメールをするか日記に書き込みするくらいの接点だ。
どうやったらその人と距離を縮めて実際に会うことが出来るだろう。
奥手な自分には大胆や単刀直入な行動言動が出来ない。
こんな事他人に相談するのもどうかと思ってるんだ。
だがどうしていいか分からない！誰か！こんな自分に渇やアドバイスをくれてやってくれないかorz
知り合って間もないし、顔も見たこともない。
普段は一日に一回位の割合でmixiの機能にてメールをするか日記に書き込みするくらいの接点だ。
どうやったらその人と距離を縮めて実際に会うことが出来るだろう。
奥手な自分には大胆や単刀直入な行動言動が出来ない。
こんな事他人に相談するのもどうかと思ってるんだ。
だがどうしていいか分からない！誰か！こんな自分に渇やアドバイスをくれてやってくれないかorz
605 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:37:09 ID:q0zu7Sm5
少なくとも世の中の１割とかそんなもんは切ってるだろう
なぜならオタクと、彼女普通に楽にできてるようなやつらだけですでに相当数の割合だとは想像できるからな
少なくともそれより下回るってことだ
大半の過半数は楽に彼女できてるかもしくは半ば諦めて行動してないか
なぜならオタクと、彼女普通に楽にできてるようなやつらだけですでに相当数の割合だとは想像できるからな
少なくともそれより下回るってことだ
大半の過半数は楽に彼女できてるかもしくは半ば諦めて行動してないか
606 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:38:43 ID:q0zu7Sm5
>>604
好きになるのは早計だといっておこう
せいぜい「気になる」程度にしておくべき。
あれこれ自分の中で相手を作り上げてしまって、それにたいして恋をしているだろ？
夢や理想を作り上げるのは大事なことだけど、惑わされるのはいけない
冷静になろう。これは恋以外にも言えることだしな。まずはそこからだ
好きになるのは早計だといっておこう
せいぜい「気になる」程度にしておくべき。
あれこれ自分の中で相手を作り上げてしまって、それにたいして恋をしているだろ？
夢や理想を作り上げるのは大事なことだけど、惑わされるのはいけない
冷静になろう。これは恋以外にも言えることだしな。まずはそこからだ
>>603
そういったもろもろをこなした上で恋人ができない人の課題点って、
相手が自分に対してどういう気持ちかとか、
相手が望んでいるものを望んでいる程度に与えながら、距離を縮めていけるかっていうことのような気がする
そういったもろもろをこなした上で恋人ができない人の課題点って、
相手が自分に対してどういう気持ちかとか、
相手が望んでいるものを望んでいる程度に与えながら、距離を縮めていけるかっていうことのような気がする
608 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:40:35 ID:q0zu7Sm5
>>607
もちろんそういったこともすごい考えてやっていくんだけどね･･･
相手が心のそこでどうしてほしいか、とか。そういうのってやっぱり俺以外にも基本手探りじゃない？
けっきょくそれが「ハマる」かどうかって運だと思うんだよね。要領よくハマるってことはその才能センスがあったわけだし
必死にやってて俺みたいなのばっかうまくいかないのは不公平だなってほんと思う
半分以上の人間が俺みたいなのなら納得いくけどさ。
もちろんそういったこともすごい考えてやっていくんだけどね･･･
相手が心のそこでどうしてほしいか、とか。そういうのってやっぱり俺以外にも基本手探りじゃない？
けっきょくそれが「ハマる」かどうかって運だと思うんだよね。要領よくハマるってことはその才能センスがあったわけだし
必死にやってて俺みたいなのばっかうまくいかないのは不公平だなってほんと思う
半分以上の人間が俺みたいなのなら納得いくけどさ。
609 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:42:48 ID:q0zu7Sm5
間違いなく少数派だもん
全体の「数」でみれば全国にたくさんいるだろうよそりゃあ。ただ重要なのは「割合」
けど大体の人は普通に育てば恋をして自然に彼女でもできて、そういう人生送れるのはわかりきってるじゃん
誰だって少数派の損なグループには属したくないでしょ
自分一人無残に殺されるよりは災害で皆一緒に（大事な人は除いて）死ぬほうがいいって人間は思うもんだよ
心理学的にもね。そういうことだよ。
全体の「数」でみれば全国にたくさんいるだろうよそりゃあ。ただ重要なのは「割合」
けど大体の人は普通に育てば恋をして自然に彼女でもできて、そういう人生送れるのはわかりきってるじゃん
誰だって少数派の損なグループには属したくないでしょ
自分一人無残に殺されるよりは災害で皆一緒に（大事な人は除いて）死ぬほうがいいって人間は思うもんだよ
心理学的にもね。そういうことだよ。
>>608
まぁ、そういうの得意な人と得意でない人がいるのはわかる
で、得意でない人はやり過ぎたりで段々距離を取られて行くのもわかる
そういう場合は今までの積み重ねが少なかったと謙虚に捉えて、経験積んでくしかないんじゃないかな
もう、そこで他と比べても堂々巡りだし
まぁ、そういうの得意な人と得意でない人がいるのはわかる
で、得意でない人はやり過ぎたりで段々距離を取られて行くのもわかる
そういう場合は今までの積み重ねが少なかったと謙虚に捉えて、経験積んでくしかないんじゃないかな
もう、そこで他と比べても堂々巡りだし
611 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:44:19 ID:q0zu7Sm5
まあそこまでならなんとか頑張り続けるよ。
けどさ、そこに追い討ちかけるように、このスレにも早速出たように、
うまくいってる側の人間の結構な数が、その結果を「自分の努力で得たもの」だと傲慢に勘違いしてやがるんだよね
これが決定的に許せないよね。死ねばいいと思うよ。
けどさ、そこに追い討ちかけるように、このスレにも早速出たように、
うまくいってる側の人間の結構な数が、その結果を「自分の努力で得たもの」だと傲慢に勘違いしてやがるんだよね
これが決定的に許せないよね。死ねばいいと思うよ。
612 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 00:48:53 ID:q0zu7Sm5
>>610
たとえば俺中学のときイジメにあってたんだけどさ（そういうので今ちょっと理屈っぽい性格になったのかもね。別の理由かもしれないけど）
そのせいでスタートが遅いってのはあるかもしれないんだ。というよりスタートを邪魔されたといってもいいかな。
極端な話１０何年間監禁されてたら色々な部分で他人より出遅れるよね？
それは極端なわかりやすい話として
それと同じで、イジメによって異性とのかかわりをほぼ認められてなかったわけ。
そんな状態だから女の子と普通に話す能力身についたのは大学入ってからだった。（そっからはもうガンガン積極的な人間になったけど）
こんな場合でも、謙虚にならんといけないの？他人に邪魔されたんだよ？恋愛方面で成長をさ。悔しくてたまらんよ
そいつらを半殺しにしたって意味ないしそもそももう２０過ぎたから捕まるし。
で、そういうやつらは今彼女とっかえひっかえです。道徳ってなんだよ人の道ってなんだよってほんと思う。若いやつらは死ねばいいともたまに思うよ
たとえば俺中学のときイジメにあってたんだけどさ（そういうので今ちょっと理屈っぽい性格になったのかもね。別の理由かもしれないけど）
そのせいでスタートが遅いってのはあるかもしれないんだ。というよりスタートを邪魔されたといってもいいかな。
極端な話１０何年間監禁されてたら色々な部分で他人より出遅れるよね？
それは極端なわかりやすい話として
それと同じで、イジメによって異性とのかかわりをほぼ認められてなかったわけ。
そんな状態だから女の子と普通に話す能力身についたのは大学入ってからだった。（そっからはもうガンガン積極的な人間になったけど）
こんな場合でも、謙虚にならんといけないの？他人に邪魔されたんだよ？恋愛方面で成長をさ。悔しくてたまらんよ
そいつらを半殺しにしたって意味ないしそもそももう２０過ぎたから捕まるし。
で、そういうやつらは今彼女とっかえひっかえです。道徳ってなんだよ人の道ってなんだよってほんと思う。若いやつらは死ねばいいともたまに思うよ
>>611
その人たちもさ、自分の恋愛をする時にはID:q0zu7Sm5みたいな努力をしたわけだよ
で、それが上手くいったから、努力で上手くいったと思ってるんじゃない？
もともとの人好きする性質だとか、優しさとか、相手の距離を測る能力とか、そういうのはあったとしても、努力も確かにしているんだよ
で、自分でもできたんだから努力すればできるよって言うの
アドバイスって基本的に経験則から成るからね
悪気はないし、それで上手く行く人は結構いるんだから、アドバイスとして無意味ではないと思うよ
その人たちもさ、自分の恋愛をする時にはID:q0zu7Sm5みたいな努力をしたわけだよ
で、それが上手くいったから、努力で上手くいったと思ってるんじゃない？
もともとの人好きする性質だとか、優しさとか、相手の距離を測る能力とか、そういうのはあったとしても、努力も確かにしているんだよ
で、自分でもできたんだから努力すればできるよって言うの
アドバイスって基本的に経験則から成るからね
悪気はないし、それで上手く行く人は結構いるんだから、アドバイスとして無意味ではないと思うよ
614 ：546：2008/05/04(日) 01:12:35 ID:vsVnKu69
昨日こちらで相談させて頂いた者ですが
結果報告に参りました
私の気持ちを全て正直に伝えたところ
「君の気持ちが曖昧なら付き合っても仕方ないよね
でもハッキリ言ってくれてスッキリした」
といった感じの返事が着ました
それと
「これからも友達でいてくれる？」という私の我が侭に関しては
「フラレたからって友達じゃなくなるなんて事無いから大丈夫だよ」
と言ってくれました
が、彼のブログを見ると落ち込んでいるらしいんです…
それを知った今、
これからの彼との付き合いはどうしたら良いのか分かりません
我が侭を通して今まで通り付き合うか
今まで通り付き合うのは彼にとって酷だ
…と彼の気持ちを知ったふりして距離を置くのか
皆さんならどうしますか？
ご意見よろしくおねがいします
結果報告に参りました
私の気持ちを全て正直に伝えたところ
「君の気持ちが曖昧なら付き合っても仕方ないよね
でもハッキリ言ってくれてスッキリした」
といった感じの返事が着ました
それと
「これからも友達でいてくれる？」という私の我が侭に関しては
「フラレたからって友達じゃなくなるなんて事無いから大丈夫だよ」
と言ってくれました
が、彼のブログを見ると落ち込んでいるらしいんです…
それを知った今、
これからの彼との付き合いはどうしたら良いのか分かりません
我が侭を通して今まで通り付き合うか
今まで通り付き合うのは彼にとって酷だ
…と彼の気持ちを知ったふりして距離を置くのか
皆さんならどうしますか？
ご意見よろしくおねがいします
615 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 01:13:52 ID:q0zu7Sm5
>>613
俺みたいな努力を、報われないままずっと続けるのが苦しいんだって
そんなやってすーぐうまくいって努力かよ･･･
経験則だからこそ>>585みたいに傲慢になってはほしくない。悪気なくても俺を攻撃してるときはすでに悪意だからね
あーもうぶっ倒れそう。。なんだこの世の中。俺の今までの努力なんだったんだよ
俺みたいな努力を、報われないままずっと続けるのが苦しいんだって
そんなやってすーぐうまくいって努力かよ･･･
経験則だからこそ>>585みたいに傲慢になってはほしくない。悪気なくても俺を攻撃してるときはすでに悪意だからね
あーもうぶっ倒れそう。。なんだこの世の中。俺の今までの努力なんだったんだよ
>>614
私の場合は、今まで通り付き合うと思う
相手が耐えられないとしても、それは相手側の問題で、546が負うべきところではないような気がする
きちんと振ったところで、その話は相手と546の間で終わったことになったのだから、
それをずっと気にしたり、こだわっていたりしたら、「これから友達として過ごす」と多少無理してでも言った、
相手に対して失礼なんじゃないかな
私の場合は、今まで通り付き合うと思う
相手が耐えられないとしても、それは相手側の問題で、546が負うべきところではないような気がする
きちんと振ったところで、その話は相手と546の間で終わったことになったのだから、
それをずっと気にしたり、こだわっていたりしたら、「これから友達として過ごす」と多少無理してでも言った、
相手に対して失礼なんじゃないかな
>>615
や、５～６回失敗してる人だって、知り合いには３０回告白して初めて付き合えた人だっているよ
なんていうか、そういうのが運だと思うなら、呪っても意味がないと思う
で、テンプレで煽りとかダメって書いてあるから、そういう意味では喧嘩腰だったり攻撃的だったりするのは、
お互いよくないと思うよ
や、５～６回失敗してる人だって、知り合いには３０回告白して初めて付き合えた人だっているよ
なんていうか、そういうのが運だと思うなら、呪っても意味がないと思う
で、テンプレで煽りとかダメって書いてあるから、そういう意味では喧嘩腰だったり攻撃的だったりするのは、
お互いよくないと思うよ
618 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 01:24:55 ID:q0zu7Sm5
>>614
これから彼がどうするかだと思うけどね。
あなたは無意識にだろうけど彼を試している。
まあ女性の本能みたいなもんだから仕方ない。
あなたはへたに彼に気を使わないほうがいいと思うよ。
人の気持ちは変わるもんだ。
これから彼がどうするかだと思うけどね。
あなたは無意識にだろうけど彼を試している。
まあ女性の本能みたいなもんだから仕方ない。
あなたはへたに彼に気を使わないほうがいいと思うよ。
人の気持ちは変わるもんだ。
621 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 01:31:25 ID:vsVnKu69
>>616
涙が出てきました…
彼と恋人としてやっていく為の勇気と自信が私にない所為で
彼を拒み、傷つけてしまった自分が情けなかったんです。
だからこれからは私なんかの所為で彼を傷付けたくない、
と思ったんですが、確かに失礼ですよね。
アドバイスありがとうございました
>>619
>あなたは無意識にだろうけど彼を試している。
これについて詳しく教えて下さい
彼が今後私にどう接してくるか
試そうとしているって事でしょうか？
涙が出てきました…
彼と恋人としてやっていく為の勇気と自信が私にない所為で
彼を拒み、傷つけてしまった自分が情けなかったんです。
だからこれからは私なんかの所為で彼を傷付けたくない、
と思ったんですが、確かに失礼ですよね。
アドバイスありがとうございました
>>619
>あなたは無意識にだろうけど彼を試している。
これについて詳しく教えて下さい
彼が今後私にどう接してくるか
試そうとしているって事でしょうか？
622 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 01:33:26 ID:FWaaYVkA
>>546
あん時落ち着きがなかった人かｗｗ
あなたがそこで距離をとる必要はないと思う
自分の気持ちを全部いったんだろ？
そして、あなたは今のままという決断をし、
彼はあなたの気持ちを少なからずわかったというのに、
話と行動をあべこべにしてはマズイだろ。
昨日言ってたろ？「彼という親友を失いたくない」と。
あなたは今まで通りでいいんだよ
あん時落ち着きがなかった人かｗｗ
あなたがそこで距離をとる必要はないと思う
自分の気持ちを全部いったんだろ？
そして、あなたは今のままという決断をし、
彼はあなたの気持ちを少なからずわかったというのに、
話と行動をあべこべにしてはマズイだろ。
昨日言ってたろ？「彼という親友を失いたくない」と。
あなたは今まで通りでいいんだよ
>>621
一般的に女性は極めて恋愛には慎重なものですから、
そうやって、相手の本気度を試すもんなんです。
＞彼と恋人としてやっていく為の勇気と自信が私にない所為
云々ってやつが本当はそれなんですよ。
彼が本気ならそうそうはいそうですかって諦めやしませんよ。
どんなに傷つこうが乗り越えてくるはずです。
あなたの心を動かすはずです。
彼の場合どうなるかはわかりませんがね。
一般的に女性は極めて恋愛には慎重なものですから、
そうやって、相手の本気度を試すもんなんです。
＞彼と恋人としてやっていく為の勇気と自信が私にない所為
云々ってやつが本当はそれなんですよ。
彼が本気ならそうそうはいそうですかって諦めやしませんよ。
どんなに傷つこうが乗り越えてくるはずです。
あなたの心を動かすはずです。
彼の場合どうなるかはわかりませんがね。
624 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 01:46:09 ID:q0zu7Sm5
本気度をためしてくれる段階ならいいと思いません？
候補にすら選ばれてない感じで悲しすぎる･･･あとどれだけ我慢すれば彼女できるんだよ俺はー！！！！
候補にすら選ばれてない感じで悲しすぎる･･･あとどれだけ我慢すれば彼女できるんだよ俺はー！！！！
全部変えれるとこ変えて話題も変えて
それでもダメな奴って
ブサ面で他の部分に魅力がないんだろうなとおもうよ。
デブで何でこいつが彼女いるんだろうって人も
何か他の人が出来ないものを持ってたり自信があるんだよな。
そんなオーラがある奴か無い奴の違いだよな。
追っかけすぎてる奴って女から見て解かるんだろうな。
いやむしろ男からでも注意するとわかったり･･･
それでもダメな奴って
ブサ面で他の部分に魅力がないんだろうなとおもうよ。
デブで何でこいつが彼女いるんだろうって人も
何か他の人が出来ないものを持ってたり自信があるんだよな。
そんなオーラがある奴か無い奴の違いだよな。
追っかけすぎてる奴って女から見て解かるんだろうな。
いやむしろ男からでも注意するとわかったり･･･
626 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 01:50:35 ID:vsVnKu69
>>622
あの時相談に乗ってくれた人ですね
何度もありがとうございます
確かに私は「今まで通りが良い」と言いましたし、
彼はそんな私の我が侭を受け入れてくれました
でももし彼が無理をしていたら？と考えるだけで
胸が痛かったんです
けど、彼の言ってくれた言葉に甘えて
今まで通り接したいと思います
そうしなきゃ彼に申し訳ないな、と。
本当にありがとうございました。
>>623
なるほど…
乗り越えて欲しいような欲しくないような
複雑な気持ちですね…
わざわざありがとうございました
あの時相談に乗ってくれた人ですね
何度もありがとうございます
確かに私は「今まで通りが良い」と言いましたし、
彼はそんな私の我が侭を受け入れてくれました
でももし彼が無理をしていたら？と考えるだけで
胸が痛かったんです
けど、彼の言ってくれた言葉に甘えて
今まで通り接したいと思います
そうしなきゃ彼に申し訳ないな、と。
本当にありがとうございました。
>>623
なるほど…
乗り越えて欲しいような欲しくないような
複雑な気持ちですね…
わざわざありがとうございました
相手が心のそこでどうしてほしいか、とか。そういうのってやっぱり俺以外にも基本手探りじゃない？
けっきょくそれが「ハマる」かどうかって運だと思うんだよね。
これの考えが今まで会った人とか女性なども含めた中で考え方が違うと思った。
言葉では解からないけど何か根本的に違うんだろうと思う。
けっきょくそれが「ハマる」かどうかって運だと思うんだよね。
これの考えが今まで会った人とか女性なども含めた中で考え方が違うと思った。
言葉では解からないけど何か根本的に違うんだろうと思う。
>>627
合わせていくって発想が薄いのかな
合わせていくって発想が薄いのかな
629 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 01:57:04 ID:q0zu7Sm5
>>627
言葉で解らないじゃなくて説明してほしいな
運という言葉で片付けすぎ、みたいなことを思ったんだろ？
>>625
オーラ身に着けようとして身につく？違うよね
自分なりにやった結果だよね。オーラ身についてるひとに、どういったことをしたの？って聞いても答えられない
結局やった結果運良くオーラがみについたんだよ。やり方を運悪く間違えてればオーラはなかったかもしれない
何か言ってること間違ってる？
言葉で解らないじゃなくて説明してほしいな
運という言葉で片付けすぎ、みたいなことを思ったんだろ？
>>625
オーラ身に着けようとして身につく？違うよね
自分なりにやった結果だよね。オーラ身についてるひとに、どういったことをしたの？って聞いても答えられない
結局やった結果運良くオーラがみについたんだよ。やり方を運悪く間違えてればオーラはなかったかもしれない
何か言ってること間違ってる？
630 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 01:59:23 ID:q0zu7Sm5
>>628
そんなことはまったくないけど？
そんなことはまったくないけど？
631 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:01:00 ID:q0zu7Sm5
とにかく飲み会とかで普通に騒いで来い
話はそれからだ。
理屈っぽ過ぎる。
今楽しいと思えることとかもっと感情の喜怒哀楽をしっかり感じれるようになった方が良い。
いじめが～で10年ナンタラだとか･･･
話し方と外見とか変えたらあとは心じゃないの？
世の中くせ毛で一生変わらないハンデ背負ってる人だっている。
そんなの考えずに明るく笑って楽しんでいたり
じゃあ美容室行って金かけてストレートでおしゃれ楽しんでる人だっている。
ハーフで凄く悩んでる人だっているよ。そいつは今バンドマンで外人だから何？っていって
自ら堂々としてるよ。
文句言われたようだけどそれの意見って結構考えるべき部分もあったりする。
そういわれるのはなんか、考えが重いしそんなのわざわざ話す部分じゃないのにウゼーなってのもある。
深刻に考えてて色々悩み持った女とかなら話し合うかもしれないが
意見見てると素直で良い女と付き合いたいだろうから、キャラが重くて濃いし迫りすぎてくるって思われてるかも。
話はそれからだ。
理屈っぽ過ぎる。
今楽しいと思えることとかもっと感情の喜怒哀楽をしっかり感じれるようになった方が良い。
いじめが～で10年ナンタラだとか･･･
話し方と外見とか変えたらあとは心じゃないの？
世の中くせ毛で一生変わらないハンデ背負ってる人だっている。
そんなの考えずに明るく笑って楽しんでいたり
じゃあ美容室行って金かけてストレートでおしゃれ楽しんでる人だっている。
ハーフで凄く悩んでる人だっているよ。そいつは今バンドマンで外人だから何？っていって
自ら堂々としてるよ。
文句言われたようだけどそれの意見って結構考えるべき部分もあったりする。
そういわれるのはなんか、考えが重いしそんなのわざわざ話す部分じゃないのにウゼーなってのもある。
深刻に考えてて色々悩み持った女とかなら話し合うかもしれないが
意見見てると素直で良い女と付き合いたいだろうから、キャラが重くて濃いし迫りすぎてくるって思われてるかも。
633 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:01:59 ID:q0zu7Sm5
悔しくてたまんないよ
なんでこんな不公平なんだろう
別に元が不公平なのはいいよ。家柄とかさ顔とかさ
けど努力しても埋まらない不公平さだと、生きる気力失っていくよ。。。
なんでこんな不公平なんだろう
別に元が不公平なのはいいよ。家柄とかさ顔とかさ
けど努力しても埋まらない不公平さだと、生きる気力失っていくよ。。。
>>631
だからそのね
＞探せばいくらでもいると思うよ。本当のオンリーワンなんて、その二人がたまたまであったという事実以外ないと思う
上には上がいるし。
こういうのウザイわけよ。真面目に反論してたら会話したい奴は（男女含めて）話さなくなるぞ？
謙虚に語ってるのかしらないけど
そのオンリーワン目指せば良いのよ。自分の出来ること増やしていって
出来るようになったから自信持つそれで良いのよ。
そっから更に上を見てあいつ凄いなと素直に認めてさ
努力していく事とその過程って凄く魅力的に見えるんじゃないかな？
って貴方魅力的に見られたい最初に出てきた人か？
だからそのね
＞探せばいくらでもいると思うよ。本当のオンリーワンなんて、その二人がたまたまであったという事実以外ないと思う
上には上がいるし。
こういうのウザイわけよ。真面目に反論してたら会話したい奴は（男女含めて）話さなくなるぞ？
謙虚に語ってるのかしらないけど
そのオンリーワン目指せば良いのよ。自分の出来ること増やしていって
出来るようになったから自信持つそれで良いのよ。
そっから更に上を見てあいつ凄いなと素直に認めてさ
努力していく事とその過程って凄く魅力的に見えるんじゃないかな？
って貴方魅力的に見られたい最初に出てきた人か？
635 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:06:10 ID:q0zu7Sm5
>>632
別に騒ぐときは騒ぐよ。今までも。ただもうちょっとここ最近で精神的に疲れちゃってんだよ。
何も考えず、なんてのはできねえよ
＞今楽しいと思えることとかもっと感情の喜怒哀楽をしっかり感じれるようになった方が良い。
これだって今まで普通にしてたさ。そうなれば彼女できるという意味で言ってるんじゃないよな？ひとまず、ってことだろ？
ひとまずそうなったからなんだっていうんだよ･･･ちょっと前までは理屈っぽいこと考えてなかったんだから同じことだ。。
あと外人とかパーマとかたとえが生易しすぎる・・・だから何としか思えないんだが
パーマ別にたいしたハンデじゃないから。ストパー代、お金出すだけで克服できてるやん
別に悲劇の主人公ぶるつもりはないけど、俺が背負ってるもんはもっと複雑で重くて根深いものだよ。絶対。
あんたらの背負ってる課題より難しいって言っちゃうようで頭くるかもしれいけど、
申し訳ないけど実際難しいよ。こんだけやってモテないのも珍しい。なんだろな。イジメによって自分も知らないうちに心のどっかにトラウマできてんのかもな
別に騒ぐときは騒ぐよ。今までも。ただもうちょっとここ最近で精神的に疲れちゃってんだよ。
何も考えず、なんてのはできねえよ
＞今楽しいと思えることとかもっと感情の喜怒哀楽をしっかり感じれるようになった方が良い。
これだって今まで普通にしてたさ。そうなれば彼女できるという意味で言ってるんじゃないよな？ひとまず、ってことだろ？
ひとまずそうなったからなんだっていうんだよ･･･ちょっと前までは理屈っぽいこと考えてなかったんだから同じことだ。。
あと外人とかパーマとかたとえが生易しすぎる・・・だから何としか思えないんだが
パーマ別にたいしたハンデじゃないから。ストパー代、お金出すだけで克服できてるやん
別に悲劇の主人公ぶるつもりはないけど、俺が背負ってるもんはもっと複雑で重くて根深いものだよ。絶対。
あんたらの背負ってる課題より難しいって言っちゃうようで頭くるかもしれいけど、
申し訳ないけど実際難しいよ。こんだけやってモテないのも珍しい。なんだろな。イジメによって自分も知らないうちに心のどっかにトラウマできてんのかもな
>>635
それってさ、思い上がりだよ
それってさ、思い上がりだよ
637 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:09:19 ID:q0zu7Sm5
>>634
ウザいっていうか聞いてて気持ちよくないことくらいわかってるって
だからこそ無理強いをしなくてすむこういう場で話してるの。ほんとにウザいだけでしか思わないならスルーしてくれ。
けど俺は本気で悩んでるんだ
努力してる人間が魅力的だとは思うよ
それに俺だって自信もってたよ。めげずに行動してきた自分の精神力には自信あったしね。前向きにやってきたし。イジメにあっても。
けど今はもうかなり疲れてる・・・ここにきてまたもや失恋だからね・・。
さすがに、もう今度こそ、今度こそ、何万回思ったことか。「またか・・」こればっか頭んなかで渦巻いてる
ウザいっていうか聞いてて気持ちよくないことくらいわかってるって
だからこそ無理強いをしなくてすむこういう場で話してるの。ほんとにウザいだけでしか思わないならスルーしてくれ。
けど俺は本気で悩んでるんだ
努力してる人間が魅力的だとは思うよ
それに俺だって自信もってたよ。めげずに行動してきた自分の精神力には自信あったしね。前向きにやってきたし。イジメにあっても。
けど今はもうかなり疲れてる・・・ここにきてまたもや失恋だからね・・。
さすがに、もう今度こそ、今度こそ、何万回思ったことか。「またか・・」こればっか頭んなかで渦巻いてる
そうやって自分を悲劇のヒロインぶって
他人の意見に反論して受け入れてないのがもし
現実に会話の中であったら
例え仲良かったとしても女は絶対にこいつとは付き合えないと思うだろう。
他人の不幸より自分のほうが不幸とか考えてるのは少しひねくれてるなというしかないね。
ひとまず喜怒哀楽しっかり出せじゃ無くて、一瞬一瞬を楽しいとか喜びを表現してる人って
好かれるからね人として。
考えてやるもんじゃないよ。
他人の意見に反論して受け入れてないのがもし
現実に会話の中であったら
例え仲良かったとしても女は絶対にこいつとは付き合えないと思うだろう。
他人の不幸より自分のほうが不幸とか考えてるのは少しひねくれてるなというしかないね。
ひとまず喜怒哀楽しっかり出せじゃ無くて、一瞬一瞬を楽しいとか喜びを表現してる人って
好かれるからね人として。
考えてやるもんじゃないよ。
639 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:10:56 ID:q0zu7Sm5
>>636
それってどれ
納得できるし言ってる内容自体は俺もそのとおりって思うこといっぱいあるんだけどさ、
それって今の俺に言っても意味がないことだよ・・・
「そんなことはわかってる」ことばかり。俺は説教じゃなくてどうすればいいかを真剣に悩んで思いつめてるんだ。。。
それってどれ
納得できるし言ってる内容自体は俺もそのとおりって思うこといっぱいあるんだけどさ、
それって今の俺に言っても意味がないことだよ・・・
「そんなことはわかってる」ことばかり。俺は説教じゃなくてどうすればいいかを真剣に悩んで思いつめてるんだ。。。
640 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:12:30 ID:q0zu7Sm5
>>638
だからヒロインぶってないって言ってるのにバカなのか・・・？
事実を言ってるだけでそうぶってることになるんかい
＞現実に会話の中であったら
うんだからそんなことはわかってるよ。俺はバカじゃない。まったくもって。
だからヒロインぶってないって言ってるのにバカなのか・・・？
事実を言ってるだけでそうぶってることになるんかい
＞現実に会話の中であったら
うんだからそんなことはわかってるよ。俺はバカじゃない。まったくもって。
只今疲れてるなら
ちょっと違う事して休んでからまた考えたら良いと思うよ。
ウザかったらスルーしてくれって
自己中だな。
そういう面が絶対どっかで出てんだろうな。
ガチンコで話してるから良いとか、おかしいぞ・・・
ちょっと違う事して休んでからまた考えたら良いと思うよ。
ウザかったらスルーしてくれって
自己中だな。
そういう面が絶対どっかで出てんだろうな。
ガチンコで話してるから良いとか、おかしいぞ・・・
そんなの解かってたらさっさと行動してな、もう彼女いｒｙ・・・・・・・
>>639
自分は他の人より重くて根深いものを背負っている、不幸な人間だってとこ
自分は他の人より重くて根深いものを背負っている、不幸な人間だってとこ
644 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:16:15 ID:q0zu7Sm5
>>638
他人の不幸より自分のほうが不幸とか考えてるのは少しひねくれてるなというしかないね。
ひとまず喜怒哀楽しっかり出せじゃ無くて、一瞬一瞬を楽しいとか喜びを表現してる人って
好かれるからね人として。 ←だから俺は普段、というか今までそうだったよ。自他共に認めるそういう人間。
ただもう限界きたのかもね。爆発しそう。何事も限度がある。焦りもわいてくる。いつまでも能天気ではいられない。そうだろ？
これすらも「人の意見否定した」と捉えるんだろ？もうイヤになる・・・
ほんとに「そんなことはわかっている、やっている」からこそ反論するのに、、、
あんたはそんなバカな人間じゃないよな・・？；
他人の不幸より自分のほうが不幸とか考えてるのは少しひねくれてるなというしかないね。
ひとまず喜怒哀楽しっかり出せじゃ無くて、一瞬一瞬を楽しいとか喜びを表現してる人って
好かれるからね人として。 ←だから俺は普段、というか今までそうだったよ。自他共に認めるそういう人間。
ただもう限界きたのかもね。爆発しそう。何事も限度がある。焦りもわいてくる。いつまでも能天気ではいられない。そうだろ？
これすらも「人の意見否定した」と捉えるんだろ？もうイヤになる・・・
ほんとに「そんなことはわかっている、やっている」からこそ反論するのに、、、
あんたはそんなバカな人間じゃないよな・・？；
言われたことに対して、まず感謝じゃなく
そんなこと解かってるというように
感謝の気持ちもいえないような素直さもなきゃ
自分の価値感どっかで壁にして相手の話聞かないんだろうな。
女って話聞いて欲しいもんだけど
そんなこと解かってるというように
感謝の気持ちもいえないような素直さもなきゃ
自分の価値感どっかで壁にして相手の話聞かないんだろうな。
女って話聞いて欲しいもんだけど
646 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:17:05 ID:q0zu7Sm5
実行できてないから書かれてるわけじゃん
そういう理屈だってわかることと、実際にできてわかってることは別だし
相談だから答えてるわけだけど、そういうのも考えたり自分を割いてみんなやってるわけで、
それを違うって全部反論で返されたら、嫌な奴だな、と思うよ
そういう理屈だってわかることと、実際にできてわかってることは別だし
相談だから答えてるわけだけど、そういうのも考えたり自分を割いてみんなやってるわけで、
それを違うって全部反論で返されたら、嫌な奴だな、と思うよ
>>633
ふざけんなよ。
元が不公平でその後も不公平な俺の立場はどうなる。
俺だって高校のいじめが原因で10年たった今も対人恐怖症なんだぞ。
それでも、人を好きになったりなんかやってりゃなおるかなって
努力してんだぞ。ボケが。
当然、上手くいくわけなんかないけど、それでも仕事とか
がむしゃらにやってるから、周りの人はこういう時、手を貸してくれたりするんだぞ！
不公平なのはわかってるし、努力せずに美味しいとこもっていくやつも
何人も見てきたし、今も現にそう奴に好きな人をあっさり取られそうだけど
やりきるしかねえじゃん。
ふざけんなよ。
元が不公平でその後も不公平な俺の立場はどうなる。
俺だって高校のいじめが原因で10年たった今も対人恐怖症なんだぞ。
それでも、人を好きになったりなんかやってりゃなおるかなって
努力してんだぞ。ボケが。
当然、上手くいくわけなんかないけど、それでも仕事とか
がむしゃらにやってるから、周りの人はこういう時、手を貸してくれたりするんだぞ！
不公平なのはわかってるし、努力せずに美味しいとこもっていくやつも
何人も見てきたし、今も現にそう奴に好きな人をあっさり取られそうだけど
やりきるしかねえじゃん。
649 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:18:24 ID:q0zu7Sm5
好かれる人に限界が来たってのはさ
好かれようと自分を偽って相手に合わせてきてるような気がする
しかも自他共にとか痛いな。
そんな所がやっぱり思い込み激しいし
だめなんだろうな。楽しいけどこいつは違うと影で女同士に言われかねない
好かれようと自分を偽って相手に合わせてきてるような気がする
しかも自他共にとか痛いな。
そんな所がやっぱり思い込み激しいし
だめなんだろうな。楽しいけどこいつは違うと影で女同士に言われかねない
なんか結局考え方が幼いと言うか・・・・・・・
652 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:20:34 ID:q0zu7Sm5
>>647
今ここで実行できてないけどね。なんかものすごいマヌケだな～
ずっと書いてるじゃん。今までずっとここでのような俺だったと決め付けるなよバカ。妄想や決め付けで人の相談乗るなんておこがましいんだよ。ムナクソ悪い。本当に腹が立つ。
全部反論で返してないじゃん。>>637だって同意してる部分あるだろ。なんでもかんでも否定したくねえよこっちだってよ
今ここで実行できてないけどね。なんかものすごいマヌケだな～
ずっと書いてるじゃん。今までずっとここでのような俺だったと決め付けるなよバカ。妄想や決め付けで人の相談乗るなんておこがましいんだよ。ムナクソ悪い。本当に腹が立つ。
全部反論で返してないじゃん。>>637だって同意してる部分あるだろ。なんでもかんでも否定したくねえよこっちだってよ
653 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:21:12 ID:q0zu7Sm5
654 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:22:23 ID:q0zu7Sm5
>>648
俺もやってるんだからお前も諦めるなって言ってるのか？
俺もやってるんだからお前も諦めるなって言ってるのか？
655 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:22:51 ID:q0zu7Sm5
>>651
そっか･･･でもそれが原因というわけではないね。幼くても彼女くらい普通にできてますよ
そっか･･･でもそれが原因というわけではないね。幼くても彼女くらい普通にできてますよ
656 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:24:03 ID:vsVnKu69
>>655
横レスすみません
人が人を好きになる理由は様々ですよね
貴方が努力で得てきた物・持っている物の中に
彼女が人を好きになる要素が無かった
そういう事じゃないでしょうか
私なんかの場合は相性が大切だと思ってます
でも相性って努力じゃ手に入りませんよね
貴方の好きな人も「努力で手に入らないもの」を
一番大切だと思ってるのかもしれませんよ
横レスすみません
人が人を好きになる理由は様々ですよね
貴方が努力で得てきた物・持っている物の中に
彼女が人を好きになる要素が無かった
そういう事じゃないでしょうか
私なんかの場合は相性が大切だと思ってます
でも相性って努力じゃ手に入りませんよね
貴方の好きな人も「努力で手に入らないもの」を
一番大切だと思ってるのかもしれませんよ
657 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:24:28 ID:q0zu7Sm5
>>650
大丈夫、別に偽って接してきてないから。それは俺がよくわかってる。あんたなんかよりね。
そして痛いのは決め付けてるお前。ここでの、今の俺だけを見て今までを勝手に妄想してるお前のほうがどう考えても間違ってるしい痛いんだって。お前はただ決め付けてる、なにもわかっていない。そこはまず認めろ。事実なんだから。
大丈夫、別に偽って接してきてないから。それは俺がよくわかってる。あんたなんかよりね。
そして痛いのは決め付けてるお前。ここでの、今の俺だけを見て今までを勝手に妄想してるお前のほうがどう考えても間違ってるしい痛いんだって。お前はただ決め付けてる、なにもわかっていない。そこはまず認めろ。事実なんだから。
謙虚さと勘違いを直す方が良いとオモタ
後偽りの良い人演じてる奴はそんするぞ
恋愛はね
あっそうそう。経験則なんで聞く耳持ちたくないならどうぞ。
知ってるだけの事と既に実践している事は全く違うってさっき言ってる人いたね。
少し頭でっかちになりすぎてるんじゃないかな？
後はもう貴方にあわねーと雰囲気とか口調とか見ないと解からないかも
後服装による印象と会話や仕草がかみ合ってないと違和感あるかも
後偽りの良い人演じてる奴はそんするぞ
恋愛はね
あっそうそう。経験則なんで聞く耳持ちたくないならどうぞ。
知ってるだけの事と既に実践している事は全く違うってさっき言ってる人いたね。
少し頭でっかちになりすぎてるんじゃないかな？
後はもう貴方にあわねーと雰囲気とか口調とか見ないと解からないかも
後服装による印象と会話や仕草がかみ合ってないと違和感あるかも
659 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:26:23 ID:q0zu7Sm5
>>656
俺も相性は大事だと思う･･･だから俺はどれだけ相性一致しない道を歩んできてしまったんだろう、と・・・
もちろんそうならないように生きてきたつもりでも、道が見えているわけではないのでわかるわけじゃない
俺も相性は大事だと思う･･･だから俺はどれだけ相性一致しない道を歩んできてしまったんだろう、と・・・
もちろんそうならないように生きてきたつもりでも、道が見えているわけではないのでわかるわけじゃない
>>652
反論っていうか一旦受け入れるっていうことができてないっていうか
一旦受け入れて、自分の価値観が誤ってる部分を見つけて、成長していくっていう過程がない気がする
自分の考えが間違ってるかもとか、そういう内省的な行動をすることで、進歩していくものだと思うんだ
反論っていうか一旦受け入れるっていうことができてないっていうか
一旦受け入れて、自分の価値観が誤ってる部分を見つけて、成長していくっていう過程がない気がする
自分の考えが間違ってるかもとか、そういう内省的な行動をすることで、進歩していくものだと思うんだ
661 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:28:47 ID:q0zu7Sm5
>>658
俺は偽りのいい人なんかは演じてないよ
適度に毒も吐くし。それでもいい人だとか性格はいいとか結構言われる。別にお世辞言わなきゃいけないような場面でもないのに。
実際俺から見て性格悪いな～って思うやついっぱいいるし（まあ今の俺はだいぶ鬱憤たまって人間性崩壊してると思うけど）
相対的に見て俺は性格はいいほうだったんだと思う（今までは）
まあ性格悪いやつが多いから比較して俺がマシに見えるってだけかもね
俺は偽りのいい人なんかは演じてないよ
適度に毒も吐くし。それでもいい人だとか性格はいいとか結構言われる。別にお世辞言わなきゃいけないような場面でもないのに。
実際俺から見て性格悪いな～って思うやついっぱいいるし（まあ今の俺はだいぶ鬱憤たまって人間性崩壊してると思うけど）
相対的に見て俺は性格はいいほうだったんだと思う（今までは）
まあ性格悪いやつが多いから比較して俺がマシに見えるってだけかもね
662 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:30:13 ID:q0zu7Sm5
>>660
別にムキになってわざと内省しないわけではないんだよね
結局自分の中で普通にやってたなと思えることばかりだから、結局は
「もう一度同じことやってみろ」といってることにしかならないわけよ･･･そうなると相談乗ってもらったのかな？って気になってしまうし、
スッキリしないんだ。
別にムキになってわざと内省しないわけではないんだよね
結局自分の中で普通にやってたなと思えることばかりだから、結局は
「もう一度同じことやってみろ」といってることにしかならないわけよ･･･そうなると相談乗ってもらったのかな？って気になってしまうし、
スッキリしないんだ。
663 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:31:45 ID:q0zu7Sm5
結局さびしいだけなんだよ。誰しも認められたいもんだよね。
なぜ幼いころからイジメられ認められない人生ばかり送らなきゃいけないのか
圧倒的劣等として、少数派として扱われなければいけないのか
努力は絶対に劣っていないのに
なぜ幼いころからイジメられ認められない人生ばかり送らなきゃいけないのか
圧倒的劣等として、少数派として扱われなければいけないのか
努力は絶対に劣っていないのに
664 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:32:55 ID:q0zu7Sm5
でもやたらと煽ったりするような人ばかりじゃないのは嬉しい
665 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:33:47 ID:vsVnKu69
>>659
相性が合う人に出会っていないだけだと思います
貴方と相性が合う人がいつか現れるよ、なんて
無責任な事は言えませんが可能性は0じゃないですよね
完璧な人間なんていません
好きな人に受け入れて貰えないって事は
努力で埋められていない「好きな人から見た重要な欠点」がある
という事じゃないでしょうか
相性が合う人に出会っていないだけだと思います
貴方と相性が合う人がいつか現れるよ、なんて
無責任な事は言えませんが可能性は0じゃないですよね
完璧な人間なんていません
好きな人に受け入れて貰えないって事は
努力で埋められていない「好きな人から見た重要な欠点」がある
という事じゃないでしょうか
666 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:34:01 ID:q0zu7Sm5
結局俺はドジで頼りがいがないからモテないのか
>>596 >>597
オーラ身に着けようとして身につく？違うよね
自分なりにやった結果だよね。オーラ身についてるひとに、どういったことをしたの？って聞いても答えられない
結局やった結果運良くオーラがみについたんだよ。やり方を運悪く間違えてればオーラはなかったかもしれない
何か言ってること間違ってる？
まあ最低限の行動する「勇気」だけは必要だけど
俺はそれを満たしている以上あとは運が悪いとしか言いようがない
みなと同じように手探りで頑張ったうえでそれがうまく合致しないのだから
うまくいってる側の人間の結構な数が、その結果を「自分の努力で得たもの」だと傲慢に勘違いしてやがるんだよね
これが決定的に許せないよね。死ねばいいと思うよ。
それって今の俺に言っても意味がないことだよ・・・
「そんなことはわかってる」ことばかり。
俺は説教じゃなくてどうすればいいかを真剣に悩んで思いつめてるんだ。。。
あと外人とかパーマとかたとえが生易しすぎる・・・だから何としか思えないんだが
パーマ別にたいしたハンデじゃないから。ストパー代、お金出すだけで克服できてるやん
別に悲劇の主人公ぶるつもりはないけど、俺が背負ってるもんはもっと複雑で重くて根深いものだよ。絶対。
元が不公平でその後も不公平な俺の立場はどうなる。
俺だって高校のいじめが原因で10年たった今も対人恐怖症なんだぞ。
そして痛いのは決め付けてるお前。
普通にこの発言を見てきたら考え方が
少し一方的で、謙虚さがなく、思い上がりがある ＝いたい人だと思うんだけど。
オーラ身に着けようとして身につく？違うよね
自分なりにやった結果だよね。オーラ身についてるひとに、どういったことをしたの？って聞いても答えられない
結局やった結果運良くオーラがみについたんだよ。やり方を運悪く間違えてればオーラはなかったかもしれない
何か言ってること間違ってる？
まあ最低限の行動する「勇気」だけは必要だけど
俺はそれを満たしている以上あとは運が悪いとしか言いようがない
みなと同じように手探りで頑張ったうえでそれがうまく合致しないのだから
うまくいってる側の人間の結構な数が、その結果を「自分の努力で得たもの」だと傲慢に勘違いしてやがるんだよね
これが決定的に許せないよね。死ねばいいと思うよ。
それって今の俺に言っても意味がないことだよ・・・
「そんなことはわかってる」ことばかり。
俺は説教じゃなくてどうすればいいかを真剣に悩んで思いつめてるんだ。。。
あと外人とかパーマとかたとえが生易しすぎる・・・だから何としか思えないんだが
パーマ別にたいしたハンデじゃないから。ストパー代、お金出すだけで克服できてるやん
別に悲劇の主人公ぶるつもりはないけど、俺が背負ってるもんはもっと複雑で重くて根深いものだよ。絶対。
元が不公平でその後も不公平な俺の立場はどうなる。
俺だって高校のいじめが原因で10年たった今も対人恐怖症なんだぞ。
そして痛いのは決め付けてるお前。
普通にこの発言を見てきたら考え方が
少し一方的で、謙虚さがなく、思い上がりがある ＝いたい人だと思うんだけど。
668 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:37:24 ID:q0zu7Sm5
なんかいい人だし優しいんだけど深く積極的にプライベートでも遊ぼうとは思われにくいかもしれない俺
なんか複数の場では人気あるけど二人きりにで長く一緒にいたくはないタイプと思われてるかもしれない
>>665
まあ俺もあなたの言うことはあたってると思うよ。そう信じたい気持ちもあるしね。
けど出会いってのもあるようでないからね･･･無限にあるという人がいるけど、それなら今すぐ指定した町歩いてる女の人をナンパして仲良くなってくださいといいたいよ
結局は出会いも質や自然性というのが大事なわけで･･･そういうのだけを出会いと呼べば結構少ないものだし･･･
バイトくらいしか出会いがないね。しかも好きな子ができるかで考えればさらに確率が・・・
なんか複数の場では人気あるけど二人きりにで長く一緒にいたくはないタイプと思われてるかもしれない
>>665
まあ俺もあなたの言うことはあたってると思うよ。そう信じたい気持ちもあるしね。
けど出会いってのもあるようでないからね･･･無限にあるという人がいるけど、それなら今すぐ指定した町歩いてる女の人をナンパして仲良くなってくださいといいたいよ
結局は出会いも質や自然性というのが大事なわけで･･･そういうのだけを出会いと呼べば結構少ないものだし･･･
バイトくらいしか出会いがないね。しかも好きな子ができるかで考えればさらに確率が・・・
まだやってるｗ
気持ちは分かるんだけどねー。
例えば脚力、速力にしても速い遅いあるわけで。
｢同じ努力で1時間走ったのに差が出てずるい」とかね。
悲しいことに努力し続けても届かないものすらいくらでもあるしね。
正直に言うと色々不満があるのは分かる。が何が不満かが見えてこない。
むしろ背けて向き合わない、そのためにさらに不満のみ表明って
悪循環に見える。
気持ちは分かるんだけどねー。
例えば脚力、速力にしても速い遅いあるわけで。
｢同じ努力で1時間走ったのに差が出てずるい」とかね。
悲しいことに努力し続けても届かないものすらいくらでもあるしね。
正直に言うと色々不満があるのは分かる。が何が不満かが見えてこない。
むしろ背けて向き合わない、そのためにさらに不満のみ表明って
悪循環に見える。
後オーラが身についているかどうかは
成功してるかしてないかじゃないね。
結果じゃなくて、自分がどうなりたいかで変われた事を自信持ってきたときに
でてそれが結果に繋がってると
スポーツ心理学の本見るとあるんだよね。
恋愛の場合ゴールは付き合うことだけど、
飲み会で盛り上げ役で話題も豊富じゃない人でも
平気なんじゃないかな。
でもダメ、何故ダメってのはデートまで持っていける以上
その後の発展で何かあるんだろうね。解かりません。
成功してるかしてないかじゃないね。
結果じゃなくて、自分がどうなりたいかで変われた事を自信持ってきたときに
でてそれが結果に繋がってると
スポーツ心理学の本見るとあるんだよね。
恋愛の場合ゴールは付き合うことだけど、
飲み会で盛り上げ役で話題も豊富じゃない人でも
平気なんじゃないかな。
でもダメ、何故ダメってのはデートまで持っていける以上
その後の発展で何かあるんだろうね。解かりません。
671 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:39:54 ID:q0zu7Sm5
デートは出来ても二度目がないという人の何か足りないものが
根本として抜けているかも＝＝＝＝
根本として抜けているかも＝＝＝＝
673 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:42:55 ID:q0zu7Sm5
>>669
何が不満かわからないか･･それはちょっとショック・・・
一番の不満はなぜ他のやつの多くが俺くらいの努力行動をすればちゃっちゃと自然に彼女できてるのかってことだよ
なぜ俺は少数派の不運にみまわれなきゃいけないんだよってことだよ
しかももしかしたらそれが、過去のイジメ（人災）にあるかもしれないってことだよ。
そしてイジメた相手が女とっかえひっかえってことだよ
何かひとつじゃないよ。これらすべてまとめて考えだすと狂いそうになるほど不満だよ。許せないよ憎いよ。
何が不満かわからないか･･それはちょっとショック・・・
一番の不満はなぜ他のやつの多くが俺くらいの努力行動をすればちゃっちゃと自然に彼女できてるのかってことだよ
なぜ俺は少数派の不運にみまわれなきゃいけないんだよってことだよ
しかももしかしたらそれが、過去のイジメ（人災）にあるかもしれないってことだよ。
そしてイジメた相手が女とっかえひっかえってことだよ
何かひとつじゃないよ。これらすべてまとめて考えだすと狂いそうになるほど不満だよ。許せないよ憎いよ。
674 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:44:43 ID:q0zu7Sm5
>>672
それは、もしかしたらあたっているかもしれない･･･
大雑把な感じでは、それに近いのかもしれない
これは信じたくないし思いたくもないけど、もしかたしら、
もう生まれ持ってなにか大事なものがかけているとか・・もうそうだとしたら俺は憎い奴を皆殺しにして自殺してしまうかもしれないから、
絶対に信じたくないけどね。
それは、もしかしたらあたっているかもしれない･･･
大雑把な感じでは、それに近いのかもしれない
これは信じたくないし思いたくもないけど、もしかたしら、
もう生まれ持ってなにか大事なものがかけているとか・・もうそうだとしたら俺は憎い奴を皆殺しにして自殺してしまうかもしれないから、
絶対に信じたくないけどね。
675 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:47:13 ID:FWaaYVkA
思い上がってる部分が解からないのって
傲慢なのでは？＝自分の考えや悩んで出した事は絶対と思ってるところ。
自分の不幸度の自信はあっても（＝の部分が特にそう）
くせ毛や身長低い奴はマシと思ってる気がする。アトピーとかもそうかもね。直るじゃんみたいに思ってる？
自分の今までの事の変化が彼女出来てない事で
自信に繋げないのは勿体無い。
後馬鹿な奴ほど上より今の自分を周りの底辺と比べるので勘違いした自身を持つ。
出来る奴でどんどん前に進んで結果出してる奴も自信持ってる。
変えようとして変えられず少しずつ結果を見て自信持ってく人。
貴方の場合、頭でっかちで上を見すぎて自分の差を愕然としちゃって
努力して変わった部分を全く自分で誉めてないで自信喪失
変化を意識して自身として持って良いもんだよ。
傲慢なのでは？＝自分の考えや悩んで出した事は絶対と思ってるところ。
自分の不幸度の自信はあっても（＝の部分が特にそう）
くせ毛や身長低い奴はマシと思ってる気がする。アトピーとかもそうかもね。直るじゃんみたいに思ってる？
自分の今までの事の変化が彼女出来てない事で
自信に繋げないのは勿体無い。
後馬鹿な奴ほど上より今の自分を周りの底辺と比べるので勘違いした自身を持つ。
出来る奴でどんどん前に進んで結果出してる奴も自信持ってる。
変えようとして変えられず少しずつ結果を見て自信持ってく人。
貴方の場合、頭でっかちで上を見すぎて自分の差を愕然としちゃって
努力して変わった部分を全く自分で誉めてないで自信喪失
変化を意識して自身として持って良いもんだよ。
677 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:48:33 ID:q0zu7Sm5
過激なこといってしまったけど、やっぱり俺の不幸のスタートは間違いなくイジメだし、
いまさらいってもしょうがないとは言えそれがなければほんとにもっと色々な部分でよかったのは間違いないからね･･･
自信をつけるのだって苦労した。自信をせっかく積んでいるのにその日にこてんぱんに壊され人格否定
これの繰り返しだった。けどそんなことがあっても今まではずっとポジティブに、諦めないでやってきた。
それ自体を自信にかえ明るくやってきたよ。絶対に彼女できると信じて。
ただもう焦らずにはいられない地点にきてるんだよね。もうしばらくしたら就職しなきゃいけないし。
学生気分で遊べるのはもう終わる。彼女一人もできないまま･･･
別にいいよ遅咲きでも。ただし時間は待ってくれない。それなら遅咲きはどう考えたって不利じゃねえか
恋愛は、現実的な目で見れば年齢重ねるたびに制限は多くなる。
いまさらいってもしょうがないとは言えそれがなければほんとにもっと色々な部分でよかったのは間違いないからね･･･
自信をつけるのだって苦労した。自信をせっかく積んでいるのにその日にこてんぱんに壊され人格否定
これの繰り返しだった。けどそんなことがあっても今まではずっとポジティブに、諦めないでやってきた。
それ自体を自信にかえ明るくやってきたよ。絶対に彼女できると信じて。
ただもう焦らずにはいられない地点にきてるんだよね。もうしばらくしたら就職しなきゃいけないし。
学生気分で遊べるのはもう終わる。彼女一人もできないまま･･･
別にいいよ遅咲きでも。ただし時間は待ってくれない。それなら遅咲きはどう考えたって不利じゃねえか
恋愛は、現実的な目で見れば年齢重ねるたびに制限は多くなる。
努力、労力とかってことなら。
付き合えたやつは付き合うための努力労力を費やした。
あなたも付き合うために見合う努力労力投資すれば
いいんじゃないの。それでも絶対はないけど。
同じ結果を得るための投資してないのに｢同じ位したはずだ」
って思い込みがが全ての元凶じゃなかろうか。
付き合えたやつは付き合うための努力労力を費やした。
あなたも付き合うために見合う努力労力投資すれば
いいんじゃないの。それでも絶対はないけど。
同じ結果を得るための投資してないのに｢同じ位したはずだ」
って思い込みがが全ての元凶じゃなかろうか。
679 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:49:47 ID:k2HNlbkh
で、しない言い訳を挙げる努力は惜しまない、と
680 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:49:48 ID:q0zu7Sm5
>>675
追っかけるか追いかけられるかでわけた場合？
追っかけるか追いかけられるかでわけた場合？
あと
その悩みを宗教で解決とか考えちゃダメよw
悩みすぎてやりかねない････。拝んでいれば･･信じてやれば報われる・・・
小さな変化を＞信じていたからだと考えてのめりこむのがやり口。
これは本当。
心の持ち方で変わるのは否定できないが、宗教に軌跡はないと
俺のお坊さんが言ってるから注意ね。
自殺だの殺すだの言ってるからちょっとかいておいた。
その悩みを宗教で解決とか考えちゃダメよw
悩みすぎてやりかねない････。拝んでいれば･･信じてやれば報われる・・・
小さな変化を＞信じていたからだと考えてのめりこむのがやり口。
これは本当。
心の持ち方で変わるのは否定できないが、宗教に軌跡はないと
俺のお坊さんが言ってるから注意ね。
自殺だの殺すだの言ってるからちょっとかいておいた。
682 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:53:18 ID:q0zu7Sm5
>>676
いや申し訳ないけどアトピーとかそんな見た目的なものは一番の不幸ではないんだって。ほんと
俺だって身長低いよ言っとくけど。そして毛深くて一重でブサイク。けどそういったハンデよりももっと違うものがあるとわかっているからこそ、
このスレでそういった事実は言ってないし不満たれてもいない。まあイケメンならそれだけでイイ思いできるから、不満ないと言ったらウソになるけど
＞努力して変わった部分を全く自分で誉めてないで自信喪失
変化を意識して自身として持って良いもんだよ。
ありがとう、俺だって自信もちたいよ。めげずにここまできたことは絶対に自信あるしそのへんのやつには負けないっていう。
けど、もっと大事なさっきもいったけど何かがどうやら欠けているかもしれないんだ。
それは最近好きになったコにまたもや相手にされなかった事実も物語っているし。
今まで告白されたことすらないのもそうだし。
いや申し訳ないけどアトピーとかそんな見た目的なものは一番の不幸ではないんだって。ほんと
俺だって身長低いよ言っとくけど。そして毛深くて一重でブサイク。けどそういったハンデよりももっと違うものがあるとわかっているからこそ、
このスレでそういった事実は言ってないし不満たれてもいない。まあイケメンならそれだけでイイ思いできるから、不満ないと言ったらウソになるけど
＞努力して変わった部分を全く自分で誉めてないで自信喪失
変化を意識して自身として持って良いもんだよ。
ありがとう、俺だって自信もちたいよ。めげずにここまできたことは絶対に自信あるしそのへんのやつには負けないっていう。
けど、もっと大事なさっきもいったけど何かがどうやら欠けているかもしれないんだ。
それは最近好きになったコにまたもや相手にされなかった事実も物語っているし。
今まで告白されたことすらないのもそうだし。
そもそも
恋愛以外で
何か思いっきり成功体験無いの？二人の時とかで
そのすがった感じは絶対出てる気がする
考え方の柔軟さがないところや思い上がりの部分。
恋愛以外で
何か思いっきり成功体験無いの？二人の時とかで
そのすがった感じは絶対出てる気がする
考え方の柔軟さがないところや思い上がりの部分。
684 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:55:52 ID:q0zu7Sm5
>>678
同じ結果を得るための投資してないのに｢同じ位したはずだ」
って思い込みがが全ての元凶じゃなかろうか。
それはおかしい。同じ結果を得るために必要な投資額がどうみたって俺からすれば小さいんだよ
それはちょっとした行動しただけで女と付き合えるようなやつ見てきてるからわかっている
同じ結果を得るための投資してないのに｢同じ位したはずだ」
って思い込みがが全ての元凶じゃなかろうか。
それはおかしい。同じ結果を得るために必要な投資額がどうみたって俺からすれば小さいんだよ
それはちょっとした行動しただけで女と付き合えるようなやつ見てきてるからわかっている
685 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:59:16 ID:FWaaYVkA
>>680
ほ、ほかにあるのかｗｗ
ようは、おまいが好きになった人の事しか聞いてない気がして、ね。
ようは女の子と2人で遊びに行ったりはするんだろ？
そこらへんがよくわからないんだ。
2人のトラッシュトークを必死に理解しようとしていたんだが、
なにぶん2人とも冷静じゃないみたいだから…
ほ、ほかにあるのかｗｗ
ようは、おまいが好きになった人の事しか聞いてない気がして、ね。
ようは女の子と2人で遊びに行ったりはするんだろ？
そこらへんがよくわからないんだ。
2人のトラッシュトークを必死に理解しようとしていたんだが、
なにぶん2人とも冷静じゃないみたいだから…
686 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 02:59:18 ID:q0zu7Sm5
>>681
ごめんちょっと意味がわからなかった
なぜ宗教？
>>683
大丈夫。今の自分がすごい柔軟じゃなく理屈っぽくてつまんなくて、ってそういうことは自覚しながら書いてるから
そして今までの普段の自分がそれとはまったく違うことも同時にわかってるから。
逆にほんとにそれが原因ならば簡単な問題だと思うよ。
俺には結局言葉で言うのが難しい「魅力」がないんだよねきっと。頼りがいとかないと思う。リーダーシップとか
そんなでっかい成功体験はないね･･･人並みってことだよ。なにもない人の方が多いでしょ？
ごめんちょっと意味がわからなかった
なぜ宗教？
>>683
大丈夫。今の自分がすごい柔軟じゃなく理屈っぽくてつまんなくて、ってそういうことは自覚しながら書いてるから
そして今までの普段の自分がそれとはまったく違うことも同時にわかってるから。
逆にほんとにそれが原因ならば簡単な問題だと思うよ。
俺には結局言葉で言うのが難しい「魅力」がないんだよねきっと。頼りがいとかないと思う。リーダーシップとか
そんなでっかい成功体験はないね･･･人並みってことだよ。なにもない人の方が多いでしょ？
687 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:00:40 ID:q0zu7Sm5
>>685
二人で遊びにいったりしたことはあるけど、それはまあ好きな子ではなくちょっとした女友達だよ
好きな本命のコとはデートすらしたことない
あと、俺は完璧に追っかける側だよ。モテないから追っかけられることはない。
二人で遊びにいったりしたことはあるけど、それはまあ好きな子ではなくちょっとした女友達だよ
好きな本命のコとはデートすらしたことない
あと、俺は完璧に追っかける側だよ。モテないから追っかけられることはない。
それと周り見てきたから解かってるって発言が何度も会ったが
貴方が相手とその女性の二人だけのやり取り見てない以上
その見てきたやり取り程度はそれほど重要じゃなさそうだ
貴方が相手とその女性の二人だけのやり取り見てない以上
その見てきたやり取り程度はそれほど重要じゃなさそうだ
宗教はね追い詰められた奴が結構誘われるんよ。
で実際お経唱えたり、奉仕活動によって心が変わるのは確実なわけ。
坊さんの知り合いはそういってた。
宗教ごとのお経や勤行はだいたい元は一緒なんで確かだけど他が一部独自だったりする。
だから嘘じゃない。
やる事で心や気持ちの変化で行動が変わるんだけど
危ないのがそれによっての理由を宗教にしてしまいのめりこむ事
スポーツ選手のイメージトレーニングと宗教での活動は少し似てて
それを元にした商売にのめりこむと危険って話。 すれ違いで終り。
で実際お経唱えたり、奉仕活動によって心が変わるのは確実なわけ。
坊さんの知り合いはそういってた。
宗教ごとのお経や勤行はだいたい元は一緒なんで確かだけど他が一部独自だったりする。
だから嘘じゃない。
やる事で心や気持ちの変化で行動が変わるんだけど
危ないのがそれによっての理由を宗教にしてしまいのめりこむ事
スポーツ選手のイメージトレーニングと宗教での活動は少し似てて
それを元にした商売にのめりこむと危険って話。 すれ違いで終り。
>>684
ちょっとした行動に出る前の、趣味服飾、言葉遣いやら、
後天的に身に付くものも恋愛に対する投資だとしたら？
逆にあなたの不幸もあったけど、そのなかでも少しでもあった
行動の選択が、全て運悪くまいなすの投資、って
日本語おかしいけど、だったとしたら？
確かに先天的なものや不可避の境遇での差もあるかもしれない。
それがあったとしても、意識無意識含めて今まで選択してきたものを
全て恋愛に対しての、と評価したとしたら｢ちょっとした行動だけ｣しか
見てないあなたの大小の判断は正しいのかな？
ちょっとした行動に出る前の、趣味服飾、言葉遣いやら、
後天的に身に付くものも恋愛に対する投資だとしたら？
逆にあなたの不幸もあったけど、そのなかでも少しでもあった
行動の選択が、全て運悪くまいなすの投資、って
日本語おかしいけど、だったとしたら？
確かに先天的なものや不可避の境遇での差もあるかもしれない。
それがあったとしても、意識無意識含めて今まで選択してきたものを
全て恋愛に対しての、と評価したとしたら｢ちょっとした行動だけ｣しか
見てないあなたの大小の判断は正しいのかな？
691 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:06:36 ID:q0zu7Sm5
結局、答えは見つからなそうです･･･
もう誰かにすがりたい･･･悔しくてたまらない
心理学的に見ても他者や周りの人に認めてもらうってのは、
ごく低い段階の欲求なんだ。そんな部分でてこずってる俺が幸せとはとても思えないよ、今は。
こういう思考でずっといたら余計モテないのはわかるけどさ･･･もう思考を前向きにすることすら苦しいよ。。。
もう誰かにすがりたい･･･悔しくてたまらない
心理学的に見ても他者や周りの人に認めてもらうってのは、
ごく低い段階の欲求なんだ。そんな部分でてこずってる俺が幸せとはとても思えないよ、今は。
こういう思考でずっといたら余計モテないのはわかるけどさ･･･もう思考を前向きにすることすら苦しいよ。。。
なんか成功体験がなく
自信の無さとすがってしまう雰囲気がどこかに出てて
ダメかもな。
かといって自分のできたことを他の出来る奴はもっと出来るとか言ってたから
その辺だろ。
だったら周りがあんまりできそうにないことでもやり遂げたらええよ。
自分の納得行く何か成功をしたらいいんじゃね？
資格で一級の何かを取るとか就かつあるなら一流企業受かるとか
まあそれで落ちてまたへこんで悲劇のヒロイン演じそうで怖いが･･･
自信の無さとすがってしまう雰囲気がどこかに出てて
ダメかもな。
かといって自分のできたことを他の出来る奴はもっと出来るとか言ってたから
その辺だろ。
だったら周りがあんまりできそうにないことでもやり遂げたらええよ。
自分の納得行く何か成功をしたらいいんじゃね？
資格で一級の何かを取るとか就かつあるなら一流企業受かるとか
まあそれで落ちてまたへこんで悲劇のヒロイン演じそうで怖いが･･･
693 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:09:32 ID:q0zu7Sm5
>>689
俺は絶対やらないほうがいい気がするね。今は。
>>690
趣味服飾、言葉遣いやら
これも所詮目に見えるレベルだけどね
もちろん意識してやってきるからそれなりの自信はあるよ。もちろんもっと向上させていくべきだとは思うけど、
これが致命的原因とは到底思えないし絶対違う。もっと、違うんだよ俺に欠けてるのは･･･ほんとなんだろう
後半がちょっとよくわからない･･･ごめん
俺は絶対やらないほうがいい気がするね。今は。
>>690
趣味服飾、言葉遣いやら
これも所詮目に見えるレベルだけどね
もちろん意識してやってきるからそれなりの自信はあるよ。もちろんもっと向上させていくべきだとは思うけど、
これが致命的原因とは到底思えないし絶対違う。もっと、違うんだよ俺に欠けてるのは･･･ほんとなんだろう
後半がちょっとよくわからない･･･ごめん
694 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:11:05 ID:q0zu7Sm5
>>692
違う、そんなものでもないんだって・・・
自信ならあるさ。前向きなところとか、面白い優しいとかも言われてきたし、
今だってそれは真実なんだと思ってる
けど恋愛においてあまり意味がないということももう薄々感じてしまってる・・・
資格？そんなものなおさら恋愛に関係ないじゃない･･･とって無意味とかじゃないけどさ
違う、そんなものでもないんだって・・・
自信ならあるさ。前向きなところとか、面白い優しいとかも言われてきたし、
今だってそれは真実なんだと思ってる
けど恋愛においてあまり意味がないということももう薄々感じてしまってる・・・
資格？そんなものなおさら恋愛に関係ないじゃない･･･とって無意味とかじゃないけどさ
気持ちの持ち方かえる為に
スポーツ心理学の本買いあされ
これはガチ。
イチローの考えとか熱いからな。
後積極思考の本とか哲学的なこと。
毎日自分に肯定的な発言をする事は大事だ。嘘だと思うなら
その手の本読めば良い。
スポーツ心理学の本買いあされ
これはガチ。
イチローの考えとか熱いからな。
後積極思考の本とか哲学的なこと。
毎日自分に肯定的な発言をする事は大事だ。嘘だと思うなら
その手の本読めば良い。
696 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:14:03 ID:q0zu7Sm5
ほとんどの人はそんな大きな成功体験なく普通に平凡に生きても、
成功体験なんてあるはずもない中学生ですら恋人いるじゃん
そんなことじゃないんだよ原因は。それに俺、イジメにあったりしてもここまで前向きに、諦めずに行動し続けてきたことは自信もってるからね。
ただそれが女の子からすればどうでもいいことなんだなってのももう気づいてしまったけどね・・・・
女の子ってさ、自分を楽しい気持ちにさえしてくれれば、極端に言えば腐りきった男でも好きになるよね。そういう生き物だよね基本。
まあ本能的に守ってもらう立場にある女性が自分のことだけを考えて男選ぶのは自然なことかもしれないけど
恋愛に道徳は通用しないね
成功体験なんてあるはずもない中学生ですら恋人いるじゃん
そんなことじゃないんだよ原因は。それに俺、イジメにあったりしてもここまで前向きに、諦めずに行動し続けてきたことは自信もってるからね。
ただそれが女の子からすればどうでもいいことなんだなってのももう気づいてしまったけどね・・・・
女の子ってさ、自分を楽しい気持ちにさえしてくれれば、極端に言えば腐りきった男でも好きになるよね。そういう生き物だよね基本。
まあ本能的に守ってもらう立場にある女性が自分のことだけを考えて男選ぶのは自然なことかもしれないけど
恋愛に道徳は通用しないね
例えは適切かは分からん。100ます計算でも珠算でもいいが、
1問に対して｢同じように努力したのに回答までに差が出てずるい」
とか言うやつがいたらわたしは鼻で笑う。
得手不得手はあるだろうが、習熟する努力の差が出ただけだろ、
不公平、不満どころか実に世の中公平だね、と。
あ、ちなみにわたしは100ます計算やったこともないし
珠算も未修得です。
1問に対して｢同じように努力したのに回答までに差が出てずるい」
とか言うやつがいたらわたしは鼻で笑う。
得手不得手はあるだろうが、習熟する努力の差が出ただけだろ、
不公平、不満どころか実に世の中公平だね、と。
あ、ちなみにわたしは100ます計算やったこともないし
珠算も未修得です。
その自信の無さは
何か成功しろと思うよ。
優しいとか面白いって皆言われるのよね････悲しいけどね・・・・・・・・
何か成功しろと思うよ。
優しいとか面白いって皆言われるのよね････悲しいけどね・・・・・・・・
699 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:16:10 ID:q0zu7Sm5
>>697
習熟する「要領」に差がでたといえば正しいよ。あんたはなんもわかっちゃいないね
さっき俺が何度か言った「みな手探り」ということがまったく理解できていない
俺だって誰だって正しいと思ってコツをつかむためにやってんだよいろんなこと
コツつかめるかどうかは頑張りじゃないんだよ。とくに恋愛のような膨大な世界ではさ。
習熟する「要領」に差がでたといえば正しいよ。あんたはなんもわかっちゃいないね
さっき俺が何度か言った「みな手探り」ということがまったく理解できていない
俺だって誰だって正しいと思ってコツをつかむためにやってんだよいろんなこと
コツつかめるかどうかは頑張りじゃないんだよ。とくに恋愛のような膨大な世界ではさ。
女の子ってさ、自分を楽しい気持ちにさえしてくれれば、極端に言えば腐りきった男でも好きになるよね。そういう生き物だよね基本。
基本じゃねーから君は付き合えてないと言うわけなんだが
自覚してなくね？
基本じゃねーから君は付き合えてないと言うわけなんだが
自覚してなくね？
701 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:17:42 ID:q0zu7Sm5
>>697あんたの理屈がおかしいのをわかってもらうためには、
そのへんの平凡な中学生ですら彼女ができてる事実を見てもらえばわかるよ
その中学生が短い人生で、倍生きてる人間より努力苦労した？そう考えるのは無理があるよ。
コツをつかむのがうまい、少しの努力で到達できる才能がある、そう考えるのが遥かに自然だろ
そのへんの平凡な中学生ですら彼女ができてる事実を見てもらえばわかるよ
その中学生が短い人生で、倍生きてる人間より努力苦労した？そう考えるのは無理があるよ。
コツをつかむのがうまい、少しの努力で到達できる才能がある、そう考えるのが遥かに自然だろ
>>693
>>690は生き方とか些細な行動すべてが恋愛の評価基準になるとしたら、
｢ちょっとした行動だけ｣しか見てないあなたから見た、他の人と比べて努力しているかというスケールでの
大小の判断は正しいのかな？って言ってるんだと思う
>>690は生き方とか些細な行動すべてが恋愛の評価基準になるとしたら、
｢ちょっとした行動だけ｣しか見てないあなたから見た、他の人と比べて努力しているかというスケールでの
大小の判断は正しいのかな？って言ってるんだと思う
703 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:19:41 ID:q0zu7Sm5
>>698
だから自信あるとこはあるんだけど？
そして優しい面白いが皆言われるってことは残念だけどないよ？
なにかしら褒めなきゃいけない場面で言われるのはお世辞
そうじゃない場面でわざわざ感慨深く言われるのは本音
そう考えるのが自然だろ。前者と後者は異質
だから自信あるとこはあるんだけど？
そして優しい面白いが皆言われるってことは残念だけどないよ？
なにかしら褒めなきゃいけない場面で言われるのはお世辞
そうじゃない場面でわざわざ感慨深く言われるのは本音
そう考えるのが自然だろ。前者と後者は異質
正直いつもこんな二人だけの時にウザイのか？
語るのか？
解かってること述べまくっているのか？
語るのか？
解かってること述べまくっているのか？
705 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:20:54 ID:q0zu7Sm5
あと、実際に皆爆笑して俺を「面白い」と褒めるからね
てかもうやめようや。別に見栄っ張りじゃないじゃん。低スペックも正直に言うし
そのへんの器小さいやつと一緒にするな。本当のことをありのままに客観的に言うよ俺は
てかもうやめようや。別に見栄っ張りじゃないじゃん。低スペックも正直に言うし
そのへんの器小さいやつと一緒にするな。本当のことをありのままに客観的に言うよ俺は
706 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:21:41 ID:vsVnKu69
>女性が自分のことだけを考えて男選ぶのは自然なことかもしれない
他人の事を考えて異性を選ぶ人間なんていますか？
他人の事を考えて異性を選ぶ人間なんていますか？
しかしここまできて
外見がカワイソスといわざるえない状況と思えてしまう事実
外見がカワイソスといわざるえない状況と思えてしまう事実
708 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:23:26 ID:q0zu7Sm5
>>704
いや、この話題に関してだけだから大丈夫
今の俺がぐちぐちうじうじしててウザイのは俺すらわかってる。
>>702
生き方に足りないも足りるもないだろう。行動にはあるだろうけど
たとえばなによ？言いたいことはわかるけど、それを考えたとしても俺は足りないことはないと思う
他人への思いやりとかも。イジメをやってきて生きてるようなやつらが彼女できるのもおかしいし
そのへんふまえてなにかたとえをだしてくれ
いや、この話題に関してだけだから大丈夫
今の俺がぐちぐちうじうじしててウザイのは俺すらわかってる。
>>702
生き方に足りないも足りるもないだろう。行動にはあるだろうけど
たとえばなによ？言いたいことはわかるけど、それを考えたとしても俺は足りないことはないと思う
他人への思いやりとかも。イジメをやってきて生きてるようなやつらが彼女できるのもおかしいし
そのへんふまえてなにかたとえをだしてくれ
色恋に関しての努力労力の不平不満なら。
そのときの相手に対する働きかけも重要だけど
下地にあるいくつかの成功と数え切れない失敗、
色恋以前の交友、それらの経験が大きいかと。
経験を積むための努力労力がね。
数日？前から言われてるし、さっきも言ったけど
都合いいとこだけ見て｢努力はしてる｣ってのがぬるいってか
視野狭窄、経験不足。そして言い切る傲慢さが指摘されてんでしょ。
そのときの相手に対する働きかけも重要だけど
下地にあるいくつかの成功と数え切れない失敗、
色恋以前の交友、それらの経験が大きいかと。
経験を積むための努力労力がね。
数日？前から言われてるし、さっきも言ったけど
都合いいとこだけ見て｢努力はしてる｣ってのがぬるいってか
視野狭窄、経験不足。そして言い切る傲慢さが指摘されてんでしょ。
710 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:24:57 ID:q0zu7Sm5
>>706
ちょっとニュアンスが伝わってなくてスマン
言葉だけ見ればそうだなｗ
結局、自分にだけ優しければそれでいいというのが多くの女性ってこと
要は一般的に大事とされていることは恋愛に通用しないかもってこと
ちょっとニュアンスが伝わってなくてスマン
言葉だけ見ればそうだなｗ
結局、自分にだけ優しければそれでいいというのが多くの女性ってこと
要は一般的に大事とされていることは恋愛に通用しないかもってこと
712 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:26:29 ID:q0zu7Sm5
>>709
経験を積むための努力労力がね。←いっぱい話かけたり積極的にやってきたけど
下地にあるいくつかの成功数え切れない失敗、←いっぱいチャレンジして失敗してきたけど。ナンパもしたし
色恋以前の交友←交友しようと必死にやってきたけど
経験を積むための努力労力がね。←いっぱい話かけたり積極的にやってきたけど
下地にあるいくつかの成功数え切れない失敗、←いっぱいチャレンジして失敗してきたけど。ナンパもしたし
色恋以前の交友←交友しようと必死にやってきたけど
713 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:27:19 ID:q0zu7Sm5
>>711
好意をむける？は？
好意をむける？は？
たぶん低スペックがダメ
サーセン･･････
女性のランクを下げましょうとしかTT
誰だって高望みは相当ハードじゃないかと
苦しいが･･･
だって外見変えて面白いわ爆笑されるわ
優しいわ努力してるわだし
デートもバッチリこなせて
友達もいるんだろうし。（居ない奴でも出来るが）
たぶんなんか勘違いの部分があるんだろうな
例えば、やさしいと思ってるのは自分だけだったり
サーセン･･････
女性のランクを下げましょうとしかTT
誰だって高望みは相当ハードじゃないかと
苦しいが･･･
だって外見変えて面白いわ爆笑されるわ
優しいわ努力してるわだし
デートもバッチリこなせて
友達もいるんだろうし。（居ない奴でも出来るが）
たぶんなんか勘違いの部分があるんだろうな
例えば、やさしいと思ってるのは自分だけだったり
715 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:28:26 ID:vsVnKu69
716 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:28:52 ID:q0zu7Sm5
友達作っていっぱい接すればそれが恋愛にもつながるってこと？
なら俺は多くの友達を作る才能もねえよ
やろうとしてきたけどな
あーなるほどそこの部分の能力からして足りてないわけか
精一杯努力し苦しんではきたけど
こんだけ話してきたけどやっぱり突き詰めると要領が悪いんだな俺。要領っていうかコツをつかむのがすべてにおいてヘタ
なら俺は多くの友達を作る才能もねえよ
やろうとしてきたけどな
あーなるほどそこの部分の能力からして足りてないわけか
精一杯努力し苦しんではきたけど
こんだけ話してきたけどやっぱり突き詰めると要領が悪いんだな俺。要領っていうかコツをつかむのがすべてにおいてヘタ
都合いいとこだけ見て｢努力はしてる｣ってのがぬるいってか
視野狭窄、経験不足。そして言い切る傲慢さが指摘されてんでしょ。
実際実は痛いかもしれません・・・・・・
だって変えれる要素は完璧だと言い切ってるし
自信もあるようですし。
視野狭窄、経験不足。そして言い切る傲慢さが指摘されてんでしょ。
実際実は痛いかもしれません・・・・・・
だって変えれる要素は完璧だと言い切ってるし
自信もあるようですし。
718 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:30:43 ID:q0zu7Sm5
>>714
デートバッチリの意味がわからん。定義が
なんか人の話なんも聞いてないね。お前みたいな雑なレス見るとすごい萎えるわ
そしてそんな雑な読み方しかしてないお前の意見なんてなんのやくにもたたんよ。
優しいと思ってるのは他人に言われるからそう思ってるだけ。お世辞の区別はつく。
もうお前はどっか失せろよ。すごい不愉快。雑に読んで雑に中傷しただけ。
デートバッチリの意味がわからん。定義が
なんか人の話なんも聞いてないね。お前みたいな雑なレス見るとすごい萎えるわ
そしてそんな雑な読み方しかしてないお前の意見なんてなんのやくにもたたんよ。
優しいと思ってるのは他人に言われるからそう思ってるだけ。お世辞の区別はつく。
もうお前はどっか失せろよ。すごい不愉快。雑に読んで雑に中傷しただけ。
>>713
相手が自分の時間割いて色々考えたり悩んだりしてくれることに期待してるんだよ
で、みんな厚意でしてるの 理由は優しさとか善意だったり色々あるけど
好意っていうと語弊があるのかな＋感情？
私は疲れたから、自分で相手の立場なって補完してみ
相手が自分の時間割いて色々考えたり悩んだりしてくれることに期待してるんだよ
で、みんな厚意でしてるの 理由は優しさとか善意だったり色々あるけど
好意っていうと語弊があるのかな＋感情？
私は疲れたから、自分で相手の立場なって補完してみ
720 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:31:48 ID:q0zu7Sm5
変えれる要素は完璧っていうような発言はいつした？
こういう言い方はしてないはずだが。ちゃんとその部分持ってこい。
ちょっと腹立つわ。ここまできて
こういう言い方はしてないはずだが。ちゃんとその部分持ってこい。
ちょっと腹立つわ。ここまできて
722 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:33:15 ID:FWaaYVkA
>>おまいら…
少しはおちつけよ…
少しはおちつけよ…
723 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:35:11 ID:q0zu7Sm5
>>719
親切心、って言葉使ったら？そういいたいんだよね？
正直あなたのさっき言ったことも、俺がずっと言い続けてる趣旨とずれてるのはもうわかってたからさ・・
それを気づいてもらうために例出してほしかったんだけどね。まあこれは、いいや・・・
普通に生きててそれが恋愛にいい結果出たら、それは「運」だよってこと。
俺だって別に他のやつのように頑張って生きてんだよ。足りる足りないの量の問題じゃないのそこは。
何が足りないと言ってるのかを説明する必要があなたにはあったと思うけどね・・・でないとすごい中途半端なとこで終わるし
親切心、って言葉使ったら？そういいたいんだよね？
正直あなたのさっき言ったことも、俺がずっと言い続けてる趣旨とずれてるのはもうわかってたからさ・・
それを気づいてもらうために例出してほしかったんだけどね。まあこれは、いいや・・・
普通に生きててそれが恋愛にいい結果出たら、それは「運」だよってこと。
俺だって別に他のやつのように頑張って生きてんだよ。足りる足りないの量の問題じゃないのそこは。
何が足りないと言ってるのかを説明する必要があなたにはあったと思うけどね・・・でないとすごい中途半端なとこで終わるし
724 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:36:10 ID:q0zu7Sm5
>>722
わりとみんな落ち着いてるよ
わりとみんな落ち着いてるよ
725 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:37:22 ID:q0zu7Sm5
結局ここまで確信に近い答えでてきてないね･･･
こんだけ悩みぬいても答えでない時点でもともとの試練がでかすぎるとしか思えない･･･
こんだけ悩みぬいても答えでない時点でもともとの試練がでかすぎるとしか思えない･･･
726 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:38:32 ID:b+ZDFTel
そうだんしてもいいですか？？？
727 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:38:37 ID:q0zu7Sm5
他人が努力してるかしてないかなんてどうでもいいじゃん
なんでそんなとこに噛み付いてくるのか・・間違いなく俺の努力が量的に足りないことはねえんだからさ
方向性の問題なのに。なんでそんな前提以前の部分で議論しなくてはいけないんだ
なんでそんなとこに噛み付いてくるのか・・間違いなく俺の努力が量的に足りないことはねえんだからさ
方向性の問題なのに。なんでそんな前提以前の部分で議論しなくてはいけないんだ
基本的な服装とかを誰かが聞いたら
そんなものは必要以上に努力して買えたって言ってたよねえ
出来ることはその辺の変な奴よりしたんだよね
本当にそうなのか？変わったのか？間違ってないのか？
見直すと良いんじゃないの？物事のセンスって正解はないからね。
自信あるんだったら行くしか無いし。
俺は自信なんて無いね。俺は聞く立場でいるはずなのに
あるんだが何かなんて言い切れないわ悪いが。
そんなものは必要以上に努力して買えたって言ってたよねえ
出来ることはその辺の変な奴よりしたんだよね
本当にそうなのか？変わったのか？間違ってないのか？
見直すと良いんじゃないの？物事のセンスって正解はないからね。
自信あるんだったら行くしか無いし。
俺は自信なんて無いね。俺は聞く立場でいるはずなのに
あるんだが何かなんて言い切れないわ悪いが。
730 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:39:13 ID:q0zu7Sm5
>>726
どうぞ。
どうぞ。
恋愛は
運
以上。
運
以上。
732 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:41:54 ID:q0zu7Sm5
>>728
必要以上に？そんな言葉もつけてないけど。
ちょこちょこ捏造するのはやめてくれ・・・
見直すのがいいってのはまあ頭の片隅においとくよ
必要がでた時点で見直すから。言えるのは、今は必要ないかな。今行き詰ってるのはそこじゃないことは確かだから
必要以上に？そんな言葉もつけてないけど。
ちょこちょこ捏造するのはやめてくれ・・・
見直すのがいいってのはまあ頭の片隅においとくよ
必要がでた時点で見直すから。言えるのは、今は必要ないかな。今行き詰ってるのはそこじゃないことは確かだから
733 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:42:20 ID:q0zu7Sm5
>>729
そうかもしれないね・・・
そうかもしれないね・・・
734 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:42:22 ID:b+ZDFTel
４年間付き合った彼女と別れました。
今僕は23才で就職二年目です。
別れた決定的なきっかけは一ヶ月ぼくが連絡取らなかったこと。
「好きだけどこのままじゃ結婚してもやっていけないし、別れよう」ってことになりました。
連絡を取らなくなった理由は会社の同僚といい感じになっていて、週のほとんどはその子の家にとまっています。
別れた彼女のことは愛しています。ずっと一緒にいたし、いて当たり前だと思ってた。
でも、誰がすきなのかわからなくなってしまいました。
いま無性に寂しいです。
今僕は23才で就職二年目です。
別れた決定的なきっかけは一ヶ月ぼくが連絡取らなかったこと。
「好きだけどこのままじゃ結婚してもやっていけないし、別れよう」ってことになりました。
連絡を取らなくなった理由は会社の同僚といい感じになっていて、週のほとんどはその子の家にとまっています。
別れた彼女のことは愛しています。ずっと一緒にいたし、いて当たり前だと思ってた。
でも、誰がすきなのかわからなくなってしまいました。
いま無性に寂しいです。
735 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:44:27 ID:q0zu7Sm5
736 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:44:59 ID:q0zu7Sm5
「好きだけどこのままじゃ結婚してもやっていけないし、別れよう」
↑これは誰の発言？
とりあえず落ち着いて
↑これは誰の発言？
とりあえず落ち着いて
737 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:48:18 ID:b+ZDFTel
元彼女とうまく行かなくなった理由はいろいろあって
まずは考え方の違い。
彼女は安定志向で、僕は冒険思考。
意見の食い違いが多く、いつからかまじめな話はしなくなった。
会っても映画とか音楽の話とか、何気ない日常の話しかできなくなった。
次に体の相性。
彼女は初体験だったようで、もう何十回とトライしているけど、どうしても痛いみたい。
いつしか性交渉もしなくなっていた。
それと最近ではキスもしてくれなくなった。
したとしてもフレンチキス。
添い寝をしても彼女が背を向けて寝てしまう。
愛はあるけど、合わないのかも、ってずっと考えていました。
>735
気持ちはわからないんです。
同僚は、美人ではないですが、素直でかわいいと感じます。
おっしゃるとおりで、自分の感情が整理できていないです。
>736
その発言は彼女から出てきましたが、自分も同感でした。
とりあえず、落ち着きます。
コーヒー飲んでます。
まずは考え方の違い。
彼女は安定志向で、僕は冒険思考。
意見の食い違いが多く、いつからかまじめな話はしなくなった。
会っても映画とか音楽の話とか、何気ない日常の話しかできなくなった。
次に体の相性。
彼女は初体験だったようで、もう何十回とトライしているけど、どうしても痛いみたい。
いつしか性交渉もしなくなっていた。
それと最近ではキスもしてくれなくなった。
したとしてもフレンチキス。
添い寝をしても彼女が背を向けて寝てしまう。
愛はあるけど、合わないのかも、ってずっと考えていました。
>735
気持ちはわからないんです。
同僚は、美人ではないですが、素直でかわいいと感じます。
おっしゃるとおりで、自分の感情が整理できていないです。
>736
その発言は彼女から出てきましたが、自分も同感でした。
とりあえず、落ち着きます。
コーヒー飲んでます。
努力は絶対に劣っていないのに
俺は他の奴より悩んできた頑張ってきた←事実。他の誰よりも、とは言ってないが比較的他の奴より頑張ってきたのは事実。
お前らヘタレクズ弱虫根性なしと違ってきちんと積極的に行動してきたんだからお前らと違って言う権利あんだよドアホ
比較的頑張った･･･がまだ何かが足りない かも知れない････
スイマセン
痛い奴だとしか････
いたいと解かってるとわかった上で書く辺りも･･
俺は他の奴より悩んできた頑張ってきた←事実。他の誰よりも、とは言ってないが比較的他の奴より頑張ってきたのは事実。
お前らヘタレクズ弱虫根性なしと違ってきちんと積極的に行動してきたんだからお前らと違って言う権利あんだよドアホ
比較的頑張った･･･がまだ何かが足りない かも知れない････
スイマセン
痛い奴だとしか････
いたいと解かってるとわかった上で書く辺りも･･
739 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 03:50:31 ID:k2HNlbkh
例えばいじめ。
いじめするようなやつが好きなやつもいればしないようなやつが
好きなやつもいるんじゃない。比率知らんけど。
そしていじめをするようなやつと付き合ってるひとがいるってことは
他がいいからにしても容認できる｢ほんの一面｣
思い込みというか自分主観の断定多すぎるよ。
コツについて。
要領で差が出るって言うけど。話し戻るけどわたしの上げた交友は
対象に対して、も含むけど、むしろ対人一般ね。言葉足らずで失礼。
距離のとり方、意思疎通、共感、そういったものの経験が恋愛という
特殊な対人関係でも重要と思います。意図、努力したか
人生で自然と積んできたか、それを努力労力というか経験というかどうでも
いいけど。
モテルやつと｢見えるとこはなぞった」それは充分したでいいんじゃない。
見てないところがあるんじゃないか？ が出てこないのが不思議。
モテルやつが生まれてからこの方ずっと全てを見てきたわけでもないのに。
いじめするようなやつが好きなやつもいればしないようなやつが
好きなやつもいるんじゃない。比率知らんけど。
そしていじめをするようなやつと付き合ってるひとがいるってことは
他がいいからにしても容認できる｢ほんの一面｣
思い込みというか自分主観の断定多すぎるよ。
コツについて。
要領で差が出るって言うけど。話し戻るけどわたしの上げた交友は
対象に対して、も含むけど、むしろ対人一般ね。言葉足らずで失礼。
距離のとり方、意思疎通、共感、そういったものの経験が恋愛という
特殊な対人関係でも重要と思います。意図、努力したか
人生で自然と積んできたか、それを努力労力というか経験というかどうでも
いいけど。
モテルやつと｢見えるとこはなぞった」それは充分したでいいんじゃない。
見てないところがあるんじゃないか？ が出てこないのが不思議。
モテルやつが生まれてからこの方ずっと全てを見てきたわけでもないのに。
俺らは
ヘタレ屑の根性無しなんだから失礼な事言ってはダメだったんだよな。
俺らが意見するなんておこがましいんだよな。
ヘタレ屑の根性無しなんだから失礼な事言ってはダメだったんだよな。
俺らが意見するなんておこがましいんだよな。
741 ：726：2008/05/04(日) 04:04:41 ID:b+ZDFTel
いけないこととはわかっていますが、同僚とはすでになんども関係を持ってしまっています。
同僚のことは好きだけど、やっぱり満たされないのです。
かといって彼女といても満たされない。
一緒にいるとつらい。
ダメ男だとはわかってますが・・・
同僚のことは好きだけど、やっぱり満たされないのです。
かといって彼女といても満たされない。
一緒にいるとつらい。
ダメ男だとはわかってますが・・・
頑ななとこあるけど素材そう悪くもなさそうだけどね。
思いつめて一人狙わなきゃどうとでもなりそうだけど。
色々気まわしてやれることやってるんだろし、自分にも相手にも。
まぁでもある程度年いってある程度のらんく相手だと
恋がしたい、恋人が欲しいとか思いつめたのは見透かされて
まったくだめだよなぁ。
頭春の恋愛中毒とかボダとか狙えばいいんじゃね？
見分けつかないならそれが対人関係スキルの習得努力不足でしょ。
思いつめて一人狙わなきゃどうとでもなりそうだけど。
色々気まわしてやれることやってるんだろし、自分にも相手にも。
まぁでもある程度年いってある程度のらんく相手だと
恋がしたい、恋人が欲しいとか思いつめたのは見透かされて
まったくだめだよなぁ。
頭春の恋愛中毒とかボダとか狙えばいいんじゃね？
見分けつかないならそれが対人関係スキルの習得努力不足でしょ。
743 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 04:07:09 ID:dW5RAfmX
すみません、長くなってしまって申し訳ありませんが相談させてください。
昨日からずーっとモヤモヤと悩んでて寝れなくて…
実は今仕事で名古屋に住んでる人に遠距離片思いしています。
私は東京在住です。
今26歳、高校の同級生で、昔から気になってたんですが、去年の秋にあった同窓会で盛り上がり、メアドを交換しました。
以来、メールや電話を頻繁にする仲になりました。
私が好意を持ってるということもバレてます。
彼も会話では「お前と付き合うことになったら…」みたいなこと言うんです。
ふざけてかもしれないけど…
でも遠距離ということもあり、すぐどうこうはできないけどとりあえず今度帰るから会おうと言われたのが２ヶ月前。
しかし、彼がインフルエンザになってしまいドタキャン。（元気のない声で見舞に来てと言われたけど夜遅いし彼は実家だしで行けませんでした）
で、この前、ＧＷに帰ると言ってたから「今度こそ遊びたいな」と言ってみたんです。
そしたら「この前もホント申し訳なかったし埋め合わせもしなきゃな！」
と言ってくれたんです。
「日時とか予定たててまた連絡するよ。行きたい所考えとけよ」と言われて１週間。
連絡がありません。
そうこうしてるうちにＧＷ突入。
他スレで「自分から連絡をしてみた方がいい」とアドバイスをいただき、今日してみました。
が、未だ連絡なし。
いつって言われてもいいように、ＧＷの予定を全部空けて待ってるのに…
気がつけばあと３日。
彼は６日に帰ると言ってたから、実質あと２日。
だけど、朝連絡来て今日遊びに行くとは思えないから、実質１日。
でも現時点で連絡ないってことはもう無しなのかなぁと思い始めました。
期待させるようなこと言っといて…
私の気持ち知ってて、いいように手の上で転がされてただけなんでしょうか。
脈無しと思って諦めるべきなのか、それとも彼は忙しいから連絡できないだけ、そのうち連絡はくるとプラス思考でいくべきなのか悩んでます。
せっかくのＧＷ、こんな時間まで１日中ひたすら携帯離さずに連絡待ってるなんて…なんか悲しくて…
昨日からずーっとモヤモヤと悩んでて寝れなくて…
実は今仕事で名古屋に住んでる人に遠距離片思いしています。
私は東京在住です。
今26歳、高校の同級生で、昔から気になってたんですが、去年の秋にあった同窓会で盛り上がり、メアドを交換しました。
以来、メールや電話を頻繁にする仲になりました。
私が好意を持ってるということもバレてます。
彼も会話では「お前と付き合うことになったら…」みたいなこと言うんです。
ふざけてかもしれないけど…
でも遠距離ということもあり、すぐどうこうはできないけどとりあえず今度帰るから会おうと言われたのが２ヶ月前。
しかし、彼がインフルエンザになってしまいドタキャン。（元気のない声で見舞に来てと言われたけど夜遅いし彼は実家だしで行けませんでした）
で、この前、ＧＷに帰ると言ってたから「今度こそ遊びたいな」と言ってみたんです。
そしたら「この前もホント申し訳なかったし埋め合わせもしなきゃな！」
と言ってくれたんです。
「日時とか予定たててまた連絡するよ。行きたい所考えとけよ」と言われて１週間。
連絡がありません。
そうこうしてるうちにＧＷ突入。
他スレで「自分から連絡をしてみた方がいい」とアドバイスをいただき、今日してみました。
が、未だ連絡なし。
いつって言われてもいいように、ＧＷの予定を全部空けて待ってるのに…
気がつけばあと３日。
彼は６日に帰ると言ってたから、実質あと２日。
だけど、朝連絡来て今日遊びに行くとは思えないから、実質１日。
でも現時点で連絡ないってことはもう無しなのかなぁと思い始めました。
期待させるようなこと言っといて…
私の気持ち知ってて、いいように手の上で転がされてただけなんでしょうか。
脈無しと思って諦めるべきなのか、それとも彼は忙しいから連絡できないだけ、そのうち連絡はくるとプラス思考でいくべきなのか悩んでます。
せっかくのＧＷ、こんな時間まで１日中ひたすら携帯離さずに連絡待ってるなんて…なんか悲しくて…
745 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 04:18:03 ID:Y5eOfibt
>>743
不安な気持ちはよくわかる。
>>743の気持ちの強さで行動を決めればいいと思う。
今回会えないと次回は先長そうだし、
相手に好意を伝えたいと思うなら、多少強引でも会う算段を。
逆に相手の気持ち次第の部分が大きいなら、こういうタイミング逃しも
相性というか縁みたいなものがあまりよろしくないという判断もアリ。
あなたの気持ちがどの程度なのか、相手にはどの程度伝わってるかも
はっきり分からないしね。
以上、独断と偏見ｽﾏｿ。
不安な気持ちはよくわかる。
>>743の気持ちの強さで行動を決めればいいと思う。
今回会えないと次回は先長そうだし、
相手に好意を伝えたいと思うなら、多少強引でも会う算段を。
逆に相手の気持ち次第の部分が大きいなら、こういうタイミング逃しも
相性というか縁みたいなものがあまりよろしくないという判断もアリ。
あなたの気持ちがどの程度なのか、相手にはどの程度伝わってるかも
はっきり分からないしね。
以上、独断と偏見ｽﾏｿ。
746 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 05:23:38 ID:QjNCDwDt
ID:q0zu7Sm5はまたここ見るかな
ええとね、あなた多分いじめられた時に受けた影響から脱してないでしょう。
あなたはいじめを受けた時点で他の人のスタートラインよりうしろにいる。それを自覚して。
中学生や自分と同じ努力したって人と同じ結果が出ないのは当たり前。あなたは最初がマイナスなんだから。
何年前にいじめを受けたか知らないけど、とにかくいじめは受けた側の性格を著しく変えます。
自己評価が最低になったり、逆に自己防衛のため自分を他人より優れてると考えたり、
鬱憤をためる癖がついたり、傷付けられることや我慢させられることに過剰反応したり。
そしてそういうセンシティブなとこは絶対雰囲気に出る。隠せない。
多分それが何より女の子を遠ざけてるんだと思う。
とにかくそれをお医者さんにいって話したり、彼女とかじゃなく
「いじめはきつい体験だったけど今の自分にはこれがあるから元気」
と思える確かな何かを見つけるのがまず彼女作るための第一歩じゃないかな。
つかあなた聞く限り努力の方向性間違ってる気がする
ええとね、あなた多分いじめられた時に受けた影響から脱してないでしょう。
あなたはいじめを受けた時点で他の人のスタートラインよりうしろにいる。それを自覚して。
中学生や自分と同じ努力したって人と同じ結果が出ないのは当たり前。あなたは最初がマイナスなんだから。
何年前にいじめを受けたか知らないけど、とにかくいじめは受けた側の性格を著しく変えます。
自己評価が最低になったり、逆に自己防衛のため自分を他人より優れてると考えたり、
鬱憤をためる癖がついたり、傷付けられることや我慢させられることに過剰反応したり。
そしてそういうセンシティブなとこは絶対雰囲気に出る。隠せない。
多分それが何より女の子を遠ざけてるんだと思う。
とにかくそれをお医者さんにいって話したり、彼女とかじゃなく
「いじめはきつい体験だったけど今の自分にはこれがあるから元気」
と思える確かな何かを見つけるのがまず彼女作るための第一歩じゃないかな。
つかあなた聞く限り努力の方向性間違ってる気がする
女って感覚的な生き物だから
どんなに努力してようが成功してようが
少し話して「なんかやだ」「なんかちょっとコワイ」
とか思われたら一瞬で終りなんだよね
何がこわいの？って聞いても「うーん何となく」みたいな答しか言い様がないような感覚的なものなのが無責任で残酷であるとは思うんだけど
でも残念ながらそれが恋愛なんだよね
「なんかいい」「なんか好き」で決まってしまうことが沢山あるから厄介
ついでに言わせて貰うとID:q0zu7Sm5にはその文章にまで「なんかちょっとコワイ」な雰囲気が出ちゃってますよ
どんなに努力してようが成功してようが
少し話して「なんかやだ」「なんかちょっとコワイ」
とか思われたら一瞬で終りなんだよね
何がこわいの？って聞いても「うーん何となく」みたいな答しか言い様がないような感覚的なものなのが無責任で残酷であるとは思うんだけど
でも残念ながらそれが恋愛なんだよね
「なんかいい」「なんか好き」で決まってしまうことが沢山あるから厄介
ついでに言わせて貰うとID:q0zu7Sm5にはその文章にまで「なんかちょっとコワイ」な雰囲気が出ちゃってますよ
748 ：743：2008/05/04(日) 12:42:43 ID:dW5RAfmX
>>744
>>745
ありがとうございます。
とりあえず寝て今起きました。
相変わらず連絡はありません。
…虚しいです。
今日中に連絡が来なければもう無しですよね…
浮かれて喜んで、行きたい所とか考えて、着るものまで考えて…なんか馬鹿みたい。
２回もすっぽかされるなんて私も最悪ですね。
もう少し待ってみますが、もしこのまますっぽかされたら本当に諦めようと思います。
というか、遠回しにフラれてるのかも…
>>745
ありがとうございます。
とりあえず寝て今起きました。
相変わらず連絡はありません。
…虚しいです。
今日中に連絡が来なければもう無しですよね…
浮かれて喜んで、行きたい所とか考えて、着るものまで考えて…なんか馬鹿みたい。
２回もすっぽかされるなんて私も最悪ですね。
もう少し待ってみますが、もしこのまますっぽかされたら本当に諦めようと思います。
というか、遠回しにフラれてるのかも…
749 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 14:50:32 ID:BDdqMYPd
今日初めてデートなんだが、
待ってる間に緊張で目眩が…
指も力が入らない感じがする。
20代も後半になって恥ずかしい…
待ってる間に緊張で目眩が…
指も力が入らない感じがする。
20代も後半になって恥ずかしい…
>>749
緊張しちゃうということですから
まだ恋人でない相手とのデートなのでしょうか
ですが初めてのデートは何かを決めるデートではなく
あくまでも次に繋げるということが大事です
ですので何はともあれ楽しい雰囲気を作り出すことが一番ですから
その為にはあなたとこうしていられることが嬉しいという事を
笑顔や態度で相手に判るように示すのが良いと思います
またここで全てを出し切ってしまおうとするのでなく
相手にもっとこうしていたい／また会いたいと思ってもらえるように
腹八分目で切り上げるといった潔さも必要だと思います
とりあえずは自分に負けないように
張り切って笑顔でデートを楽しんできてください！
健闘をお祈りしています
緊張しちゃうということですから
まだ恋人でない相手とのデートなのでしょうか
ですが初めてのデートは何かを決めるデートではなく
あくまでも次に繋げるということが大事です
ですので何はともあれ楽しい雰囲気を作り出すことが一番ですから
その為にはあなたとこうしていられることが嬉しいという事を
笑顔や態度で相手に判るように示すのが良いと思います
またここで全てを出し切ってしまおうとするのでなく
相手にもっとこうしていたい／また会いたいと思ってもらえるように
腹八分目で切り上げるといった潔さも必要だと思います
とりあえずは自分に負けないように
張り切って笑顔でデートを楽しんできてください！
健闘をお祈りしています
751 ：349：2008/05/04(日) 17:11:47 ID:BDdqMYPd
もう終わっちゃった。
ファミレスに入って話をしただけだったよ。
楽しそうな感じはあったけど…どうなんだろう。
自分としては、残念な感がある…
ファミレスに入って話をしただけだったよ。
楽しそうな感じはあったけど…どうなんだろう。
自分としては、残念な感がある…
752 ：749：2008/05/04(日) 17:12:48 ID:BDdqMYPd
349じゃなかった。
すんません。
すんません。
>>751
今後に期待しましょう
今後に期待しましょう
754 ：749：2008/05/04(日) 18:45:31 ID:BDdqMYPd
メール送ったら返事はきたし、またねと書いてあったので、
今後に期待します…
向こうもすごく緊張していたようだったが
よくない対応をしたかな？
向こうから、帰りをうながしてきたのが…
映画見るかと聞かれて、見なかったのがよくなかったか…
今後に期待します…
向こうもすごく緊張していたようだったが
よくない対応をしたかな？
向こうから、帰りをうながしてきたのが…
映画見るかと聞かれて、見なかったのがよくなかったか…
>>754
映画にさそわれたのに断ったの？なんで？
映画にさそわれたのに断ったの？なんで？
他スレにも書き込んだんですがいろんな方の意見が聞きたいので書き込みさせてください。
一ヶ月前にコンビニの店員さんにアド渡してメールしてるんですが、メールが続きません…
一通で止められたりとか普通にあって、しつこいかもですが一週間に一回のペースで送っていて、いつも来るメールは長文で顔文字とかあったりするんで友達いわく嫌われてはないらしいんですが、もう私どうしたらいいか…
この前に彼女いますか？って聞いていないと返信きて思いきって遊びに誘ってみたんですが返信がこないんですよ…
やっぱり私嫌われてるんですかね？
これからどうするべきかよかったらアドバイスください。
長文失礼しました
一ヶ月前にコンビニの店員さんにアド渡してメールしてるんですが、メールが続きません…
一通で止められたりとか普通にあって、しつこいかもですが一週間に一回のペースで送っていて、いつも来るメールは長文で顔文字とかあったりするんで友達いわく嫌われてはないらしいんですが、もう私どうしたらいいか…
この前に彼女いますか？って聞いていないと返信きて思いきって遊びに誘ってみたんですが返信がこないんですよ…
やっぱり私嫌われてるんですかね？
これからどうするべきかよかったらアドバイスください。
長文失礼しました
757 ：749：2008/05/04(日) 19:47:34 ID:cNZX1eIr
それまでの会話から、「あまり観たいのがない」という雰囲気を感じていて
その後、「どうする？なんか観る？」といった感じでふられたんですが
「あんまり観たいのがないみたいだし、お金もかかるし時間もかかるから…」
と思って「やめとこう」とやっちゃいました。
ああ、思い返せば彼女なりに「観てもいいよ」ともっていってたのかもしれない。
なんという馬鹿だ。俺は全く成長していないなあ…orz
ところで、彼女から旅行（？）のお土産をもらったんですが
なんかお返しとか考えた方がいいんですかね？
その後、「どうする？なんか観る？」といった感じでふられたんですが
「あんまり観たいのがないみたいだし、お金もかかるし時間もかかるから…」
と思って「やめとこう」とやっちゃいました。
ああ、思い返せば彼女なりに「観てもいいよ」ともっていってたのかもしれない。
なんという馬鹿だ。俺は全く成長していないなあ…orz
ところで、彼女から旅行（？）のお土産をもらったんですが
なんかお返しとか考えた方がいいんですかね？
あ
>>757
映画でお互いみたいのがなかったんだったら
なんか代替案をあなたが出せたらよかったね
なんとなく後ろ向きな感じの人っておもわれたんかも…
あらたまった｢お返し」ってなんか変な気もする。
あなたもどこか行ったときにお土産わたすのがいいと思うけど
その機会がないなら、次の食事をおごってあげるとか
ショッピングしててなにか小物を「こないだのお礼」とか言って買ってあげるとか
臨機応変に、前向きに、明るくいこう
映画でお互いみたいのがなかったんだったら
なんか代替案をあなたが出せたらよかったね
なんとなく後ろ向きな感じの人っておもわれたんかも…
あらたまった｢お返し」ってなんか変な気もする。
あなたもどこか行ったときにお土産わたすのがいいと思うけど
その機会がないなら、次の食事をおごってあげるとか
ショッピングしててなにか小物を「こないだのお礼」とか言って買ってあげるとか
臨機応変に、前向きに、明るくいこう
おまえら好きな人がいるならよーびびってないでぶつかれよ！人に相談すれば何か変わるって思ってる奴がいるかも知れないがよ自分が変わらなきゃ何も変わらねーよ？人のアドレス聞いても実行するのは自分自身だ恥ずかしいとか言ってないでたたかってみろよ
いらないプライドなんて捨てちまえ
いらないプライドなんて捨てちまえ
761 ：749：2008/05/04(日) 20:08:50 ID:cNZX1eIr
そうですね…。
今まで遊ぶということをしてこなかったので、何をしていいのか判断できないんですよね。
映画だって、今まで他人と一緒に見たことなかったし。
ウインドウショッピングもちょっとした気がしましたが
実はただ歩いただけ…
お店とは関係ない話をしていたので、歩く意味がない…orz
ひたすらorz
今まで遊ぶということをしてこなかったので、何をしていいのか判断できないんですよね。
映画だって、今まで他人と一緒に見たことなかったし。
ウインドウショッピングもちょっとした気がしましたが
実はただ歩いただけ…
お店とは関係ない話をしていたので、歩く意味がない…orz
ひたすらorz
>>761
初デートで陥りがちなパターンだねー
慣れないうちはショッピングとかは危険かもよ。
映画や美術館や遊園地など"話す時間が短くてすむところ・一つのことに集中出来るところ"がオススメ。
ショッピングは見ながら相手が店に入りたいか疲れてないか気にしながら話も必要だから難しい。
話したいときはゆっくり話せるカフェとかいって話すと段々慣れるようになるよ。
付き合いはじめは知りたいこと話したいこと多いだろうしね。
初デートで陥りがちなパターンだねー
慣れないうちはショッピングとかは危険かもよ。
映画や美術館や遊園地など"話す時間が短くてすむところ・一つのことに集中出来るところ"がオススメ。
ショッピングは見ながら相手が店に入りたいか疲れてないか気にしながら話も必要だから難しい。
話したいときはゆっくり話せるカフェとかいって話すと段々慣れるようになるよ。
付き合いはじめは知りたいこと話したいこと多いだろうしね。
763 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 21:03:22 ID:nxALuntX
こんにちは高一160のちびっこ微妙に童顔な男です。
今思っている女の子（Ａとします）は158㌢清楚でかわいいバイオリニストです。
Ａとは小学の同級生で中学から別。高校はＡが共学、俺が男子校。
ちょうど二ヶ月前に相手から突然メールが来て、そっから2、3日に一回は必ずメ
ールしてます。
相手からメール来ることはないんですが、俺からメールすると、長文には長文で
返してきます。てか短文なことがないです。相手から質問もしてきます。
Ａは真面目なので、携帯に依存していなくて、返信は30分くらいしてから来ます
。夕方からメール始めて十一時まではしてます。
自分全く不細工ではないのですが、童顔のことと身長を気にしてると、絶対に「
男は顔じゃなくて性格！」と言っています。
Ａは付き合っていた時期がないのですが、告られたことが5回くらいあるらしいで
す。
ちなみにガキ（小6のころ）本命チョコもらいました。
これは脈ありでしょうか。小学生のころから好きで、今まで他の人を好きになっ
たことはないです。
この恋実らせたいです！いろんなアドバイスください。ちなみに電車の時間帯が
同じです。
ほかのスレにも書いてありますがお願いします。。。
今思っている女の子（Ａとします）は158㌢清楚でかわいいバイオリニストです。
Ａとは小学の同級生で中学から別。高校はＡが共学、俺が男子校。
ちょうど二ヶ月前に相手から突然メールが来て、そっから2、3日に一回は必ずメ
ールしてます。
相手からメール来ることはないんですが、俺からメールすると、長文には長文で
返してきます。てか短文なことがないです。相手から質問もしてきます。
Ａは真面目なので、携帯に依存していなくて、返信は30分くらいしてから来ます
。夕方からメール始めて十一時まではしてます。
自分全く不細工ではないのですが、童顔のことと身長を気にしてると、絶対に「
男は顔じゃなくて性格！」と言っています。
Ａは付き合っていた時期がないのですが、告られたことが5回くらいあるらしいで
す。
ちなみにガキ（小6のころ）本命チョコもらいました。
これは脈ありでしょうか。小学生のころから好きで、今まで他の人を好きになっ
たことはないです。
この恋実らせたいです！いろんなアドバイスください。ちなみに電車の時間帯が
同じです。
ほかのスレにも書いてありますがお願いします。。。
764 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 21:19:05 ID:fQVnU+KW
好きな人(30歳♂)が結婚してるかどうかわからないんですが、
住んでる所がﾏﾝｼｮﾝらしいんです。
ちなみに転勤でこっちに来てるので実家でない事は確実です。
男の一人暮らしでﾏﾝｼｮﾝに住む人っていないですよね…
これって既婚の確率高いですかね？
住んでる所がﾏﾝｼｮﾝらしいんです。
ちなみに転勤でこっちに来てるので実家でない事は確実です。
男の一人暮らしでﾏﾝｼｮﾝに住む人っていないですよね…
これって既婚の確率高いですかね？
765 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 21:26:40 ID:Zt60Zdwc
しらんがな
先入観って邪魔だよな
先入観って邪魔だよな
766 ：すてふぁん：2008/05/04(日) 21:30:22 ID:zVtawUgP
>>763 商事のアルバムをプレゼントする？なんか楽器はじめたら？
チンドン屋系の
チンドン屋系の
767 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 21:37:43 ID:nxALuntX
よく意味がわからないです・・・
768 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 21:38:26 ID:CGXWCtlE
ちょと相談お願いします。
ぼくと彼女は遠距離恋愛、ぼくが学校卒業し、彼女の地元で就職をし、いよいよこれから二人で楽しもう。と意気込んでいました。
一人だけ
彼女の機嫌はとてつもなく悪く、メールしても怒らせてばかり、
夏休みにどこかいこうか？→いかない。
遊びにいこうか？→いかない。
で夏休みの予定聞いたら、友達と宮崎と北海道行ってくるｗ
っていってます、どうやらお金の問題ではありません。
もう、わかっているんですが…
もうおわりにしたほうがいいのでしょうか
相手には嫌われ、すべてを捨てて追いかけたぼくはなかなか『別れる』というコマンドボタンを押せないでいます。
なにかコメントかアドバイスお願いします
長文すみませんでした
ぼくと彼女は遠距離恋愛、ぼくが学校卒業し、彼女の地元で就職をし、いよいよこれから二人で楽しもう。と意気込んでいました。
一人だけ
彼女の機嫌はとてつもなく悪く、メールしても怒らせてばかり、
夏休みにどこかいこうか？→いかない。
遊びにいこうか？→いかない。
で夏休みの予定聞いたら、友達と宮崎と北海道行ってくるｗ
っていってます、どうやらお金の問題ではありません。
もう、わかっているんですが…
もうおわりにしたほうがいいのでしょうか
相手には嫌われ、すべてを捨てて追いかけたぼくはなかなか『別れる』というコマンドボタンを押せないでいます。
なにかコメントかアドバイスお願いします
長文すみませんでした
>>763
脈あると思うよー!
多分多少大胆に動いても平気な気がする。
好きな気持ちをもっと出してみたらどうだろう。
一緒に朝行くのもいいし、夜たまには電話とかさ。
その時〇〇と会いたくてとか〇〇何してるかなと思ってとか声聞きたくてとか言ったり。
脈あると思うよー!
多分多少大胆に動いても平気な気がする。
好きな気持ちをもっと出してみたらどうだろう。
一緒に朝行くのもいいし、夜たまには電話とかさ。
その時〇〇と会いたくてとか〇〇何してるかなと思ってとか声聞きたくてとか言ったり。
770 ：732：2008/05/04(日) 21:56:48 ID:q0zu7Sm5
>>738
痛い痛くないとか、「だからなんだよ？」と。そんな低い次元のことうだうだ言ってるなお前は
幼稚なガキが「あれはウザいこれがウザい」と漠然とぼやいてるのと一緒だぞ。用がないならお前は失せろよ
>>739
＞他がいいからにしても容認できる｢ほんの一面｣
イジメをするというのがほんの一面ってこと？快楽で人を攻撃するという一面は人間の根幹に関わるだいぶ大きな一面だと思うけど？逆に言うと軽視しすぎじゃない？
じゃあ殺人犯も法律うんぬん無視すれば、「ほんの一面」かいあんんたの中では
＞人生で自然と積んできたか
↑これは努力じゃないでしょ。労力なんてもっと不適切
自然と積めるような環境にいられることすら言ってしまえば運がいいということになるし
勘違いしてほしくないのは俺は別に運のせいにして何も行動してこなったような人間では断じてないということ
やってきて、諦めずここまできたうえで他の人間よりも考えてきたからこそ、何が運で何が運じゃないかがわかる
でもほんと極論してしまえば運が一切なければどんな努力してもすべて水の泡なんだよね
極端な例出せば、どんだけ体鍛えても、必ず酔っ払い運転の車に轢かれるほど運がなければ、体はそのたびに壊れる。
ほんと極端すぎておかしいだろうけどそういうことなんだよね。運で片付けるとやる気なくなってしまうから皆認めたがらないだけで、
運というのはほんとに大事。だから俺は視点を変えて、どうすれば運を引き寄せられるかをほんとに探してる。
＞見てないところがあるんじゃないか？ が出てこないのが不思議。
この手の議論は掲示板などで色々聞いて回って散々議論したし考えたりもしたから大体はわかってるんだよ
うまくいってる人などにじゃあ普段何を考えたり意識してるか聞いたりもしたし
その結果彼らがやってて俺がやってないことなどほとんどないという結論に達した
結局は何かを意識したり実践はしても、うまく要領よくやれるかやれないかの違いだと
>>742
習得努力不足っていうと相対的に不足してるような言い方だからやめてね
ちょっとやっただけですぐつかめるやつがいたり、そのへんの差ってのはピンキリでもおかしくないだろ
そしてどう考えても俺はそのへんの才能が欠けている
痛い痛くないとか、「だからなんだよ？」と。そんな低い次元のことうだうだ言ってるなお前は
幼稚なガキが「あれはウザいこれがウザい」と漠然とぼやいてるのと一緒だぞ。用がないならお前は失せろよ
>>739
＞他がいいからにしても容認できる｢ほんの一面｣
イジメをするというのがほんの一面ってこと？快楽で人を攻撃するという一面は人間の根幹に関わるだいぶ大きな一面だと思うけど？逆に言うと軽視しすぎじゃない？
じゃあ殺人犯も法律うんぬん無視すれば、「ほんの一面」かいあんんたの中では
＞人生で自然と積んできたか
↑これは努力じゃないでしょ。労力なんてもっと不適切
自然と積めるような環境にいられることすら言ってしまえば運がいいということになるし
勘違いしてほしくないのは俺は別に運のせいにして何も行動してこなったような人間では断じてないということ
やってきて、諦めずここまできたうえで他の人間よりも考えてきたからこそ、何が運で何が運じゃないかがわかる
でもほんと極論してしまえば運が一切なければどんな努力してもすべて水の泡なんだよね
極端な例出せば、どんだけ体鍛えても、必ず酔っ払い運転の車に轢かれるほど運がなければ、体はそのたびに壊れる。
ほんと極端すぎておかしいだろうけどそういうことなんだよね。運で片付けるとやる気なくなってしまうから皆認めたがらないだけで、
運というのはほんとに大事。だから俺は視点を変えて、どうすれば運を引き寄せられるかをほんとに探してる。
＞見てないところがあるんじゃないか？ が出てこないのが不思議。
この手の議論は掲示板などで色々聞いて回って散々議論したし考えたりもしたから大体はわかってるんだよ
うまくいってる人などにじゃあ普段何を考えたり意識してるか聞いたりもしたし
その結果彼らがやってて俺がやってないことなどほとんどないという結論に達した
結局は何かを意識したり実践はしても、うまく要領よくやれるかやれないかの違いだと
>>742
習得努力不足っていうと相対的に不足してるような言い方だからやめてね
ちょっとやっただけですぐつかめるやつがいたり、そのへんの差ってのはピンキリでもおかしくないだろ
そしてどう考えても俺はそのへんの才能が欠けている
771 ：732：2008/05/04(日) 22:06:45 ID:q0zu7Sm5
>>746
見てるよ。
そうなのかもね･･･はっきり言って勉強とかスポーツとか、積極性とか、
そういうあらゆる能力で客観的に見ても特別劣ってる部分ってのはないんだ俺。
まあ見た目はいまいちだけどそれはそこまで気にしてないし
つまり、平均的程度じゃダメで、イジメのコンプレックスｗ覆せるくらいの飛びぬけた自信をつけなきゃいけないってこと？
そうだとしたら盲点だったかもしれない･･･ それと同時になんか絶望的な気持ちになる･･･自信なんてそう簡単にはつかない、
あとどれだけ報われない状態（たかが彼女ごときで）耐えて頑張り続ければいいんだと。。。
※たかがってのは恋愛を軽視してるのではなく食事や睡眠の次くらいに人間の根本的基本的な欲求すらこの年で一度も満たされないまま頑張ればいいのか、ってことね。
今の俺にはこれがあるから元気、となるうってつけのが恋人だったりすると思うんだけどね･･･なんかどこまで俺哀れ･･･
お医者さんなんてのはまあ意味がないと思うけどね。人に話を聞いてどうこうなるんだったら今までいろんな人にも出会ってどっかでどうにかなってるはず
結局慰めや言い聞かせなんて無意味で自信つけるしかないのかなぁ・・・
努力の方向性間違ってるって、じゃあどういう努力がいいと思うの？外面的内面的共に俺はやってきたけど
もうだめだ。なんかイジメっこらに恨みは消えてたけど、また殺したいくらい憎くなってきた
俺をイジメたやつらだけじゃなくて全世界のイジメをするタイプの人間が死ねばいいのに。精神的暴力は法律で裁かれないなら誰かが裁かないといけないんじゃねえのか・・・
また明日の朝来ます
見てるよ。
そうなのかもね･･･はっきり言って勉強とかスポーツとか、積極性とか、
そういうあらゆる能力で客観的に見ても特別劣ってる部分ってのはないんだ俺。
まあ見た目はいまいちだけどそれはそこまで気にしてないし
つまり、平均的程度じゃダメで、イジメのコンプレックスｗ覆せるくらいの飛びぬけた自信をつけなきゃいけないってこと？
そうだとしたら盲点だったかもしれない･･･ それと同時になんか絶望的な気持ちになる･･･自信なんてそう簡単にはつかない、
あとどれだけ報われない状態（たかが彼女ごときで）耐えて頑張り続ければいいんだと。。。
※たかがってのは恋愛を軽視してるのではなく食事や睡眠の次くらいに人間の根本的基本的な欲求すらこの年で一度も満たされないまま頑張ればいいのか、ってことね。
今の俺にはこれがあるから元気、となるうってつけのが恋人だったりすると思うんだけどね･･･なんかどこまで俺哀れ･･･
お医者さんなんてのはまあ意味がないと思うけどね。人に話を聞いてどうこうなるんだったら今までいろんな人にも出会ってどっかでどうにかなってるはず
結局慰めや言い聞かせなんて無意味で自信つけるしかないのかなぁ・・・
努力の方向性間違ってるって、じゃあどういう努力がいいと思うの？外面的内面的共に俺はやってきたけど
もうだめだ。なんかイジメっこらに恨みは消えてたけど、また殺したいくらい憎くなってきた
俺をイジメたやつらだけじゃなくて全世界のイジメをするタイプの人間が死ねばいいのに。精神的暴力は法律で裁かれないなら誰かが裁かないといけないんじゃねえのか・・・
また明日の朝来ます
772 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:08:31 ID:zblV9ipv
さっき振られたっぽい
誰か話聞いてくれ…
誰か話聞いてくれ…
773 ：732：2008/05/04(日) 22:10:29 ID:q0zu7Sm5
殺すまでいかなくてもそういうタイプの人間の楽しみを奪ってやりたい
顔や体破壊して恋愛できないぐらいにしてやりたい。ほんとにそういう気持ちになるときもある
あまりにも理不尽すぎる。天災ならまだいいよ。明らかに人災じゃねえか
法律が不完全なだけで立派な犯罪的行為じゃないかよ！！逆にイジメが仕方のない、どこにでもあるものと黙認されてしまうなら報復も認めろよ！！！！！
そしたら間違いなく後遺症残るような怪我負わせてやるからよ！！！
顔や体破壊して恋愛できないぐらいにしてやりたい。ほんとにそういう気持ちになるときもある
あまりにも理不尽すぎる。天災ならまだいいよ。明らかに人災じゃねえか
法律が不完全なだけで立派な犯罪的行為じゃないかよ！！逆にイジメが仕方のない、どこにでもあるものと黙認されてしまうなら報復も認めろよ！！！！！
そしたら間違いなく後遺症残るような怪我負わせてやるからよ！！！
774 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:10:49 ID:U81F4tyn
>>772
聞くよー
聞くよー
775 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:12:51 ID:CGXWCtlE
ここは相談書いてもROMしてるだけでレスはないんだな…
776 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:14:20 ID:zblV9ipv
やだ
きらい
さよなら
ってメール来たんだ
どこを縦読みかな…
酒が全部いけないんだ…。
ちょっと話をまとめる
きらい
さよなら
ってメール来たんだ
どこを縦読みかな…
酒が全部いけないんだ…。
ちょっと話をまとめる
777 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:27:18 ID:zblV9ipv
まぁ、片思いなんだが。
関係は中学時代の同級生。
以下、Aちゃんにしようか。
お互いに社会人なんだが、１年前位に再会して、
他の友達も交えてよく飲みに行く間柄。
そん時は大して気はなく、Aちゃんと仲良しのB子ちゃんに気があったんだが。
B子ちゃんの事を相談したりもした。
オレも、Aちゃんに男紹介したり、応援したりした。
そんなこんなやってる内にいつの間にか、B子ちゃんからA子ちゃんへ
気が移ったんだ。
関係は中学時代の同級生。
以下、Aちゃんにしようか。
お互いに社会人なんだが、１年前位に再会して、
他の友達も交えてよく飲みに行く間柄。
そん時は大して気はなく、Aちゃんと仲良しのB子ちゃんに気があったんだが。
B子ちゃんの事を相談したりもした。
オレも、Aちゃんに男紹介したり、応援したりした。
そんなこんなやってる内にいつの間にか、B子ちゃんからA子ちゃんへ
気が移ったんだ。
778 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:31:43 ID:U81F4tyn
779 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:36:14 ID:zblV9ipv
で、ちょっと気になりだした頃、
ちょっと会社の飲み会でぐでんぐでんに酔っ払ってしまった。
そん時に、
実は今、Aちゃんの事好きなんだ。
酔っ払ってるから、酔っ払ってないときに言うわ。
みたいなわけわからんメールを送ってしまった。
みたいなわけわからんメールを送ってしまった。
残念ながら、自分は送った記憶が無いんだ。
で、後日。
昨日のメール本当？ありがとう。おやすみ。
って、返信がきたんだけど、意味がわからなくて、
ちょっと放置して、忘れてしまったんだ
ちょっと会社の飲み会でぐでんぐでんに酔っ払ってしまった。
そん時に、
実は今、Aちゃんの事好きなんだ。
酔っ払ってるから、酔っ払ってないときに言うわ。
みたいなわけわからんメールを送ってしまった。
みたいなわけわからんメールを送ってしまった。
残念ながら、自分は送った記憶が無いんだ。
で、後日。
昨日のメール本当？ありがとう。おやすみ。
って、返信がきたんだけど、意味がわからなくて、
ちょっと放置して、忘れてしまったんだ
780 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:42:23 ID:U81F4tyn
>>779
まぁ、しょうがないね
まぁ、しょうがないね
781 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:47:26 ID:zblV9ipv
で、後日B子ちゃんにAちゃんが気になるって相談を電話でしたら、
あなた、Aちゃんに好きってメールを送ったでしょ。
見たいな話になって、そこで発覚。
うはっっっと思って、
B子ちゃんに、その時なんかいってたか？
って聞いたら、返信めんどくさいなーといってたらしい。
地下鉄、２時間止めようかと思った。
それから、なんかAちゃん、遊びに誘っても、
飲みに誘っても、なんか断わられる感じになってしまった。
で、昨日。
またグデングデンによっぱらってしまったんだが、
あなた、Aちゃんに好きってメールを送ったでしょ。
見たいな話になって、そこで発覚。
うはっっっと思って、
B子ちゃんに、その時なんかいってたか？
って聞いたら、返信めんどくさいなーといってたらしい。
地下鉄、２時間止めようかと思った。
それから、なんかAちゃん、遊びに誘っても、
飲みに誘っても、なんか断わられる感じになってしまった。
で、昨日。
またグデングデンによっぱらってしまったんだが、
782 ：ぴの：2008/05/04(日) 22:49:15 ID:juLfEljI
同僚の後輩の男性（後輩だけど年齢は一緒）に携帯の番号とアドレスを聞かれて「暇な時めちゃくちゃメールしますけどいいですか（笑）」
って感じの一発目のメールがきたらなんて答えますか？？（登録お願いしますという内容の後にです）
上の言葉を言ったのはまさしく僕なんですが、その女性からは「常に暇だからいつでもメールして（絵文字）」みたいな感じで言われました。社交辞令ととるべきか、その言葉を真に受けてメールを送ってもいいものか悩んでます。
みなさん宜しくお願い致します
って感じの一発目のメールがきたらなんて答えますか？？（登録お願いしますという内容の後にです）
上の言葉を言ったのはまさしく僕なんですが、その女性からは「常に暇だからいつでもメールして（絵文字）」みたいな感じで言われました。社交辞令ととるべきか、その言葉を真に受けてメールを送ってもいいものか悩んでます。
みなさん宜しくお願い致します
783 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:52:00 ID:zblV9ipv
そん時に何を血迷ったのか、前回送ったメールを
その文のまんま再送信
残念ながら、記憶に無い。
返信で、
「同じメール?怒りマーク
ごめん、
ふられるよ！」
ときて、送信メールを確認。発覚。
返信の内容がいまひとつ理解できなかったので、
ごめん！いいわけさせて！
電話していい？
と送ったら、>>776のメールが。
とりあえず、地下鉄を止めてくるわ。
電話しても出てくれないし。
バカだな
その文のまんま再送信
残念ながら、記憶に無い。
返信で、
「同じメール?怒りマーク
ごめん、
ふられるよ！」
ときて、送信メールを確認。発覚。
返信の内容がいまひとつ理解できなかったので、
ごめん！いいわけさせて！
電話していい？
と送ったら、>>776のメールが。
とりあえず、地下鉄を止めてくるわ。
電話しても出てくれないし。
バカだな
784 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:52:25 ID:U81F4tyn
>>781
イヤな予感；；
イヤな予感；；
785 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 22:56:22 ID:U81F4tyn
786 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 23:08:54 ID:zblV9ipv
787 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 23:17:00 ID:U81F4tyn
788 ：名無しさんの初恋：2008/05/04(日) 23:27:21 ID:Zt60Zdwc
取り繕ったところでAが嫌気さしてるのには変わりないからな
マイナスからスタートして耐えれる根性あるかどうかじゃねーか？
言う権利があるとかいってるような奴みてーなつまんねープライドあるならやめとけ
マイナスからスタートして耐えれる根性あるかどうかじゃねーか？
言う権利があるとかいってるような奴みてーなつまんねープライドあるならやめとけ
>>768
どのみち来春になれば
身近な存在になるのですから
結論を出すのはそれからでも良いような気がします
何故彼女がそうまで機嫌が悪いのか書き込みからは判らないのですが
あなたとはいずれ身近になりいつでも遊べるのだから
今は大学の友達を大切にしたいという彼女の気持ちも
判らないではありません
ただいずれにしてもそういう彼女の気持ちを受け入れられないのでは
あなたは彼女と付き合えないということなのかもしれません
どのみち来春になれば
身近な存在になるのですから
結論を出すのはそれからでも良いような気がします
何故彼女がそうまで機嫌が悪いのか書き込みからは判らないのですが
あなたとはいずれ身近になりいつでも遊べるのだから
今は大学の友達を大切にしたいという彼女の気持ちも
判らないではありません
ただいずれにしてもそういう彼女の気持ちを受け入れられないのでは
あなたは彼女と付き合えないということなのかもしれません
790 ：名無しさんの初恋：2008/05/05(月) 00:14:06 ID:SzgVYW+l
791 ：549：2008/05/05(月) 00:32:22 ID:M6cRxrqB
流れるの早っ。２ちゃんねるって凄いですね。
気になる彼女も２ちゃんねるを見てそうなので、このスレを見てないかびくびくしながら書き込んでます。
>>551
レスありがとうございます。
とりあえず今週に活動があるので、そのときに声をかけてみます。まずはもっと親しくなってからですね。
もし彼氏がいた場合は、頂いたアドバイスを念頭において行動してみます。
自分の彼女が友達や他の男に取られたら怒ります。しかし理不尽なことだとは思いません。女が自分ではない方を選んだのであれば。
気になる彼女も２ちゃんねるを見てそうなので、このスレを見てないかびくびくしながら書き込んでます。
>>551
レスありがとうございます。
とりあえず今週に活動があるので、そのときに声をかけてみます。まずはもっと親しくなってからですね。
もし彼氏がいた場合は、頂いたアドバイスを念頭において行動してみます。
自分の彼女が友達や他の男に取られたら怒ります。しかし理不尽なことだとは思いません。女が自分ではない方を選んだのであれば。
>>782
好きな人なら言葉どおりたくさんメールがきたら嬉しい
別に好きでもない人なら半分社交辞令
メールのセンスが合えば楽しいかもしれないけど、合わないメールがいっぱいきたらうざい
嫌いな人ならたとえ社交辞令でも「いつでもメールして」とはいわない
と思う
好きな人なら言葉どおりたくさんメールがきたら嬉しい
別に好きでもない人なら半分社交辞令
メールのセンスが合えば楽しいかもしれないけど、合わないメールがいっぱいきたらうざい
嫌いな人ならたとえ社交辞令でも「いつでもメールして」とはいわない
と思う
告白をして返事は保留と言われた相手にその後放置されているので
正直私のことをどう思っているのかはっきりした答えを聞きたいと思って
いて近々メールで聞こうかと思っているのですが相手からしたらうざいでしょうか？
正直私のことをどう思っているのかはっきりした答えを聞きたいと思って
いて近々メールで聞こうかと思っているのですが相手からしたらうざいでしょうか？
794 ：名無しさんの初恋：2008/05/05(月) 06:47:34 ID:pj3Sq2Pc
>>789
レスありがとうございます。
すごいですねｗ大学とか書いてないのにわかっちゃうんだ…これが文系の力ですね
なるほど…今はまだ時期じゃない、ってことですか。わかりました、ありがとうございます！
彼女の機嫌が悪いのは、たぶんぼくなんじゃないかな、と思います。
しつこい、あんまり私にふみこむな、プライベートな問題もあるでしょ？
って言われましたし
詮索屋はダメなのはわかってるんですが…
レスありがとうございます。
すごいですねｗ大学とか書いてないのにわかっちゃうんだ…これが文系の力ですね
なるほど…今はまだ時期じゃない、ってことですか。わかりました、ありがとうございます！
彼女の機嫌が悪いのは、たぶんぼくなんじゃないかな、と思います。
しつこい、あんまり私にふみこむな、プライベートな問題もあるでしょ？
って言われましたし
詮索屋はダメなのはわかってるんですが…
795 ：名無しさんの初恋：2008/05/05(月) 06:50:16 ID:pj3Sq2Pc
ID:q0zu7Sm5 ID:0f9n5F1Dこれもたぶん同じ人だろうけど。
一通りだけど読ませて貰った。
自分の事ブサ面でちびとかいってたけど
実際本当のところはどうなのか解からないし、
顔写真判定をしてくれるスレとかで軽い気持ちで
自分を客観的に見てもらうのも一つの手ですね。
勿論2chなので、あくまで一例と捉えてさ。顔は気にしてないって言ってたけど一応ね。
考え方は一つにする事は危険すぎるので。
>>746の言われてる所がたぶん抜けてないんだろうね。他の人の意見などに対しての
自分の考えを色々な視点として見れるようにすると良いと思う。 でも結論でてるんだよな自分の中で
自信あるとスレの序盤で言ってたと思いきや自信はそうはつかないって言ってみたり。
今までの自分には自信もって、また変わってきたら自信持てば良いと思うし
全体的な書き込みから悲壮感が見えてしまいます。
運については、どうなんだろうね。考えたことはあまり無いからかな。
イメージと運は一致するとよく言われるし行動にでるしね。
どこか否定的に考えながらも行動していてはダメともよく言うね。
あとは貴方が考える相手のタイプとその相手が好みそうなタイプ（それが貴方）にマッチした
人に出会ってないかもしれないね。外見や内面も含めて。
これが正解だってのはないけどね。
＞その結果彼らがやってて俺がやってないことなどほとんどないという結論に達した
＞結局は何かを意識したり実践はしても、うまく要領よくやれるかやれないかの違い
＞習得努力不足っていうと相対的に不足してるような言い方だからやめてね
ちょっとやっただけですぐつかめるやつがいたり、そのへんの差ってのはピンキリでもおかしくないだろ
そしてどう考えても俺はそのへんの才能が欠けている
自分の中で答えが出たみたいなので
～を殺したいとかまあいじめられたこと無い人にとっていみたら異常な感情だな
一通りだけど読ませて貰った。
自分の事ブサ面でちびとかいってたけど
実際本当のところはどうなのか解からないし、
顔写真判定をしてくれるスレとかで軽い気持ちで
自分を客観的に見てもらうのも一つの手ですね。
勿論2chなので、あくまで一例と捉えてさ。顔は気にしてないって言ってたけど一応ね。
考え方は一つにする事は危険すぎるので。
>>746の言われてる所がたぶん抜けてないんだろうね。他の人の意見などに対しての
自分の考えを色々な視点として見れるようにすると良いと思う。 でも結論でてるんだよな自分の中で
自信あるとスレの序盤で言ってたと思いきや自信はそうはつかないって言ってみたり。
今までの自分には自信もって、また変わってきたら自信持てば良いと思うし
全体的な書き込みから悲壮感が見えてしまいます。
運については、どうなんだろうね。考えたことはあまり無いからかな。
イメージと運は一致するとよく言われるし行動にでるしね。
どこか否定的に考えながらも行動していてはダメともよく言うね。
あとは貴方が考える相手のタイプとその相手が好みそうなタイプ（それが貴方）にマッチした
人に出会ってないかもしれないね。外見や内面も含めて。
これが正解だってのはないけどね。
＞その結果彼らがやってて俺がやってないことなどほとんどないという結論に達した
＞結局は何かを意識したり実践はしても、うまく要領よくやれるかやれないかの違い
＞習得努力不足っていうと相対的に不足してるような言い方だからやめてね
ちょっとやっただけですぐつかめるやつがいたり、そのへんの差ってのはピンキリでもおかしくないだろ
そしてどう考えても俺はそのへんの才能が欠けている
自分の中で答えが出たみたいなので
～を殺したいとかまあいじめられたこと無い人にとっていみたら異常な感情だな
後社会人になると
また変わってくるし、その時今まで悩んで動いてきたものが
無駄じゃなくなる時も来るよ。
＞今も集団で群れたりは得意じゃないので、
苦手なタイプの奴がいるとあんまり自分を出せないですけど・・・
これ直した方が良いぞー
俺もそうだったけどね。
また変わってくるし、その時今まで悩んで動いてきたものが
無駄じゃなくなる時も来るよ。
＞今も集団で群れたりは得意じゃないので、
苦手なタイプの奴がいるとあんまり自分を出せないですけど・・・
これ直した方が良いぞー
俺もそうだったけどね。
799 ：名無しさんの初恋：2008/05/05(月) 15:33:52 ID:pj3Sq2Pc
相談なんですけど、
２０代後半にもなって彼女いない暦＝年齢でそのうえまだ未体験(笑)です。
現在片思い中で今の状態から想像して付き合えそうにも思えないんですが
恋愛関係に発展する前にこの事実を言ってもいいものなんですか？
２０代後半にもなって彼女いない暦＝年齢でそのうえまだ未体験(笑)です。
現在片思い中で今の状態から想像して付き合えそうにも思えないんですが
恋愛関係に発展する前にこの事実を言ってもいいものなんですか？
801 ：名無しさんの初恋：2008/05/05(月) 16:38:48 ID:PJu5bCPs
好きな人がいます。 が私からアプローチできません。
小さい頃から同級生や担任の先生に頭が悪い事で見下されて、馬鹿に
されてきました。そんなトラウマもあってか好きになった彼に告白できません。
彼は早大生なんですけど。なんか高学歴すぎて相手にされてない様な、次元の
違う人の感じがして。。男は女に学歴なんて求めないといいますが、ある程度の
許容範囲というものがあると思います。浪人して専修大学だなんて。。どう思い
ますか？
小さい頃から同級生や担任の先生に頭が悪い事で見下されて、馬鹿に
されてきました。そんなトラウマもあってか好きになった彼に告白できません。
彼は早大生なんですけど。なんか高学歴すぎて相手にされてない様な、次元の
違う人の感じがして。。男は女に学歴なんて求めないといいますが、ある程度の
許容範囲というものがあると思います。浪人して専修大学だなんて。。どう思い
ますか？
>>800
言ってもいいし、言わなくてもいい
ただ、経験があってもなくても、過去の恋愛なんて聞かれなければ話さない方がいいと思う
ただ、800さんが相手にわかってほしいなら、伝えてもいいと思う
>>801
学生のうちは年齢差があれば、多少は気にするかもしれないね
でも、バイト先などのよく会える繋がりだったら、仲さえよければ特に気にしないものじゃないかな
言ってもいいし、言わなくてもいい
ただ、経験があってもなくても、過去の恋愛なんて聞かれなければ話さない方がいいと思う
ただ、800さんが相手にわかってほしいなら、伝えてもいいと思う
>>801
学生のうちは年齢差があれば、多少は気にするかもしれないね
でも、バイト先などのよく会える繋がりだったら、仲さえよければ特に気にしないものじゃないかな
803 ：名無しさんの初恋：2008/05/05(月) 18:00:43 ID:CeMOWAwZ
相談お願いします…あたしは高3の18、相手は専門の20です。
2月に付き合おうって言われたのにやっぱりまだ時間ほしいって言われました。そのうち相手が忙しくなってあまりメールできなくなりました。
あたしはずっと待ってました…でも相手にその間に気になる人ができて、付き合い始めました。
こないだ風邪を引いたときにメールくれて、あたしが心配してたらお前の方に逃げたら楽だよなって言われたりして…(彼女が冷たいらしく寂しがってた)そしてこないだ相手は彼女と別れました。
…で昨日一緒に海に行ってきました。
また遊ぶって言ってくれたんですが、家に着いてメールでもう会わないほういいって言われて…かえってお前を辛くさせるだけだから考えさせてって。
…どうしたら好きになってもらえますか？無理なんですか…？
2月に付き合おうって言われたのにやっぱりまだ時間ほしいって言われました。そのうち相手が忙しくなってあまりメールできなくなりました。
あたしはずっと待ってました…でも相手にその間に気になる人ができて、付き合い始めました。
こないだ風邪を引いたときにメールくれて、あたしが心配してたらお前の方に逃げたら楽だよなって言われたりして…(彼女が冷たいらしく寂しがってた)そしてこないだ相手は彼女と別れました。
…で昨日一緒に海に行ってきました。
また遊ぶって言ってくれたんですが、家に着いてメールでもう会わないほういいって言われて…かえってお前を辛くさせるだけだから考えさせてって。
…どうしたら好きになってもらえますか？無理なんですか…？
>>796
相談相手って実は
自分の現在の状況と自分の理想とが混ざり合い
今の自分のどれくらいなのか解かってないんじゃね？
他者と同じ事やっていると悟りながらも
努力が身になってねーっては他者と同じ事やってない事になるよな
まあどうでも良い突っ込みだが、自分の今を知る事は大事だなとｗ。
勘違い君の一歩手前か半歩踏み込んでさえいる気がするし、
きっと感情が取り繕ってる部分が見えて女に二人だけは避けられてそうですね
カワイソス。
相談相手って実は
自分の現在の状況と自分の理想とが混ざり合い
今の自分のどれくらいなのか解かってないんじゃね？
他者と同じ事やっていると悟りながらも
努力が身になってねーっては他者と同じ事やってない事になるよな
まあどうでも良い突っ込みだが、自分の今を知る事は大事だなとｗ。
勘違い君の一歩手前か半歩踏み込んでさえいる気がするし、
きっと感情が取り繕ってる部分が見えて女に二人だけは避けられてそうですね
カワイソス。
806 ：名無しさんの初恋：2008/05/06(火) 23:16:10 ID:d+lDAS27
807 ：名無しさんの初恋：2008/05/06(火) 23:23:57 ID:8uenZgpE
40近い男性の方いますか？
808 ：名無しさんの初恋：2008/05/07(水) 20:58:21 ID:82QGBb7l
>803
>806
ま、ガキを中古にしてもしょうがないんだが簡単な方法を教えてやる。
その男は単なるチャラ男だ。他の女をチラつかせて誠実なフリをすれば、君が焦ってやらせると思っている。
そう思ってはいるが、自分から迫るのは旨くできないんで、女を精神的に参らせて股間を差し出せようと言う
輩だな。まぁただのカスなので何も得るもんはないが、君程度の頭の弱いのはそういうのでもいいんだろう。
で、話は単純だ。２ヶ月ほど先に日を決めて君からはアクションを起こさない。
日にちをちゃんと決めることで、それまでは我慢と自分に明確に言い聞かせられるからな。
んで、その間メールもなにもなかったら期限に「こんにちは、最近どうしてますか？」と短文のメールを
送る。細々自分のことは書かなくて良い、相手に勝手に想像させろ。
脈がまだあるか？やれるか？って食いついてくるよ。
まぁ、ああいう手合いのチャラ男君は２月もしないうちに向こうからアクションあるけどな(ﾜﾗ
それからは、やらせそうでやらせないノリで３ヶ月も引っ張ってからやらせてやればよい。
性欲で釣られる手合いの男だから、その後は逢う回数４回に１回やらせるというペースを守れば
２年は君にひっついてくれるだろう
( ´ー｀)y-~~
>806
ま、ガキを中古にしてもしょうがないんだが簡単な方法を教えてやる。
その男は単なるチャラ男だ。他の女をチラつかせて誠実なフリをすれば、君が焦ってやらせると思っている。
そう思ってはいるが、自分から迫るのは旨くできないんで、女を精神的に参らせて股間を差し出せようと言う
輩だな。まぁただのカスなので何も得るもんはないが、君程度の頭の弱いのはそういうのでもいいんだろう。
で、話は単純だ。２ヶ月ほど先に日を決めて君からはアクションを起こさない。
日にちをちゃんと決めることで、それまでは我慢と自分に明確に言い聞かせられるからな。
んで、その間メールもなにもなかったら期限に「こんにちは、最近どうしてますか？」と短文のメールを
送る。細々自分のことは書かなくて良い、相手に勝手に想像させろ。
脈がまだあるか？やれるか？って食いついてくるよ。
まぁ、ああいう手合いのチャラ男君は２月もしないうちに向こうからアクションあるけどな(ﾜﾗ
それからは、やらせそうでやらせないノリで３ヶ月も引っ張ってからやらせてやればよい。
性欲で釣られる手合いの男だから、その後は逢う回数４回に１回やらせるというペースを守れば
２年は君にひっついてくれるだろう
( ´ー｀)y-~~
809 ：名無しさんの初恋：2008/05/07(水) 21:05:04 ID:82QGBb7l
>801
＞浪人して専修大学だなんて。。
早慶の奴らは、実践女子だとか跡見女子だとか頭が軽くて股の緩いのが大好きだ。
ノープロブレム。
特に早稲田つうことだから、東大を若干でも狙っていた手合いなら、今頃は学歴コンプの真っ盛りだから
余計に関係ないよ。
男が彼女に求める条件なんてのは、１にケツの固さ、２に美貌、３，４がなくて５に料理。学歴なんぞ
ランキング５位に出てくる奴の方が珍しい。
( ´ー｀)y-~~
＞浪人して専修大学だなんて。。
早慶の奴らは、実践女子だとか跡見女子だとか頭が軽くて股の緩いのが大好きだ。
ノープロブレム。
特に早稲田つうことだから、東大を若干でも狙っていた手合いなら、今頃は学歴コンプの真っ盛りだから
余計に関係ないよ。
男が彼女に求める条件なんてのは、１にケツの固さ、２に美貌、３，４がなくて５に料理。学歴なんぞ
ランキング５位に出てくる奴の方が珍しい。
( ´ー｀)y-~~
810 ：名無しさんの初恋：2008/05/07(水) 21:06:31 ID:82QGBb7l
>800
なぜ真性童貞だと申告する必要がある？
筆卸を頼み込むつもりか(ﾜﾗ
( ´ー｀)y-~~
なぜ真性童貞だと申告する必要がある？
筆卸を頼み込むつもりか(ﾜﾗ
( ´ー｀)y-~~
811 ：名無しさんの初恋：2008/05/07(水) 21:17:47 ID:yBf0SQE0
好きになった人とのつながりが、なくなってしまった
なんであの時メルアド聞けなかったんだ
なんで素っ気なく接する事しか出来なかったんだ
後悔ばかりだ
会いたいなぁ…
知ってるのは名前と仕事と住んでる地域だけ
もうどうする事も出来ないのか…？
なんであの時メルアド聞けなかったんだ
なんで素っ気なく接する事しか出来なかったんだ
後悔ばかりだ
会いたいなぁ…
知ってるのは名前と仕事と住んでる地域だけ
もうどうする事も出来ないのか…？
812 ：名無しさんの初恋：2008/05/07(水) 21:43:05 ID:fUOMvPiS
>>808さん
丁寧にありがとうございます♪
でも…相手が風邪を引いてたときに心配してたら
なんか嬉しいからエッチしたいって言われて…
私もいーよって言って、その約束がこないだだったんですが
ただ海行っただけなんです。
これはどういうことだと思いますか…？
丁寧にありがとうございます♪
でも…相手が風邪を引いてたときに心配してたら
なんか嬉しいからエッチしたいって言われて…
私もいーよって言って、その約束がこないだだったんですが
ただ海行っただけなんです。
これはどういうことだと思いますか…？
813 ：732：2008/05/07(水) 21:59:13 ID:XnsUeY4n
>>796
まあ顔自体はもうどうしようもないからね･･
俺が自信あると言ったのは何についてだった？もう一度よく読んでみなよ
自信はそう簡単にはつかないけどここまでくじけずそのへんの奴よりは遥かに苦しい学生時代を頑張ってきた自信はある
けど自信って他人に認められてこそのものでしょ。それか他人との比較のうえで得られるもの
ほんとに自分だけで他者関係なしに自信作るのだったらなんでもアリになるしね。
どんな自信でも他人が認めてくれたりとかそういうのが関係してる
好きじゃない女の子からすら告白もされたことない俺。ほんとに自信がつかない･･･
こんだけやってもまだ平均的な男よりも魅力ないとされてると思うとなんでだよって言葉しかでてこないよ･･･
＞自分の中で答えが出たみたいなので
答えはでてないんですけど。
まあ顔自体はもうどうしようもないからね･･
俺が自信あると言ったのは何についてだった？もう一度よく読んでみなよ
自信はそう簡単にはつかないけどここまでくじけずそのへんの奴よりは遥かに苦しい学生時代を頑張ってきた自信はある
けど自信って他人に認められてこそのものでしょ。それか他人との比較のうえで得られるもの
ほんとに自分だけで他者関係なしに自信作るのだったらなんでもアリになるしね。
どんな自信でも他人が認めてくれたりとかそういうのが関係してる
好きじゃない女の子からすら告白もされたことない俺。ほんとに自信がつかない･･･
こんだけやってもまだ平均的な男よりも魅力ないとされてると思うとなんでだよって言葉しかでてこないよ･･･
＞自分の中で答えが出たみたいなので
答えはでてないんですけど。
自分社会人（23）。相手社会人（２３）学年でいうと、一個下。
きっかけはmixiで、始めは向こうからメッセージが来た。
何度かメッセージをやりとりして、一週間経ってひょんなコトから夜中に電話するコトに。
お互いに話が盛り上がって、朝まで話してたら、彼女から「今日出かけよう」と誘われ、二人で出かけるコトに。
その日は彼女に用事があったので、昼から夕方まで一緒に遊んだ。その時は、時間ギリギリまで遊んだ。
その時に、５月に自分の服を選んであげるってコトで、買い物の約束をした。
ただ、相手の仕事のシフトが直前まで分からないらしく、それから連絡するとのコト。
お互いに初対面じゃないくらい打ち解けて、この時は「良い友達」って感覚だった。
んで、その後もメールとか電話したりして、ちょこちょこ連絡取り合ってた。
連絡するキッカケは、８：２くらいで自分。
連絡する内に、元彼の存在がたまに話に出てきて、その相談にも乗った。
４月末に向こうから逢いたいといってきたらしく、向こうが「逢ったらムラムラするかも」という連絡が来た為、少し困惑していた。
その相談をして、その翌日のメールには「昨日はありがとう」とのメール。
そうして日にちが経って、２９日にメールしてて「今日は明日は飲みに行くの～」ときたので
「元彼に会うのはどうしたの？」と聞いたら、
「やっぱなしで～だってさ。やっぱスキじゃないと思ったし」と返事。
その時に、明後日が休みだと聞いたので思い切って「明後日会おう！」とダメ元で聞いたら、
「いいよ～」との返事。
その時に色々プランを練って、買い物のあとに動物園に行って、その後夜景かスポーツ施設どっちがイイかって聞いたら、
「動物園で疲れるから、夜景かな」との返事。
ここまできたら告白してもおかしくないんだけど、その子の好みが特殊で、
その子は今までの彼氏が全員公務員で、彼女曰く「制服が好きで、そういうのがキッカケでスキになる」
っていうんです。
そして当日、買い物もして、動物園にも行って、ムードは凄く良かったと思う。
そして、夜景を見るために電車で移動してたとき、彼女からスキなタイプとかの話を振ってきた。
続く
きっかけはmixiで、始めは向こうからメッセージが来た。
何度かメッセージをやりとりして、一週間経ってひょんなコトから夜中に電話するコトに。
お互いに話が盛り上がって、朝まで話してたら、彼女から「今日出かけよう」と誘われ、二人で出かけるコトに。
その日は彼女に用事があったので、昼から夕方まで一緒に遊んだ。その時は、時間ギリギリまで遊んだ。
その時に、５月に自分の服を選んであげるってコトで、買い物の約束をした。
ただ、相手の仕事のシフトが直前まで分からないらしく、それから連絡するとのコト。
お互いに初対面じゃないくらい打ち解けて、この時は「良い友達」って感覚だった。
んで、その後もメールとか電話したりして、ちょこちょこ連絡取り合ってた。
連絡するキッカケは、８：２くらいで自分。
連絡する内に、元彼の存在がたまに話に出てきて、その相談にも乗った。
４月末に向こうから逢いたいといってきたらしく、向こうが「逢ったらムラムラするかも」という連絡が来た為、少し困惑していた。
その相談をして、その翌日のメールには「昨日はありがとう」とのメール。
そうして日にちが経って、２９日にメールしてて「今日は明日は飲みに行くの～」ときたので
「元彼に会うのはどうしたの？」と聞いたら、
「やっぱなしで～だってさ。やっぱスキじゃないと思ったし」と返事。
その時に、明後日が休みだと聞いたので思い切って「明後日会おう！」とダメ元で聞いたら、
「いいよ～」との返事。
その時に色々プランを練って、買い物のあとに動物園に行って、その後夜景かスポーツ施設どっちがイイかって聞いたら、
「動物園で疲れるから、夜景かな」との返事。
ここまできたら告白してもおかしくないんだけど、その子の好みが特殊で、
その子は今までの彼氏が全員公務員で、彼女曰く「制服が好きで、そういうのがキッカケでスキになる」
っていうんです。
そして当日、買い物もして、動物園にも行って、ムードは凄く良かったと思う。
そして、夜景を見るために電車で移動してたとき、彼女からスキなタイプとかの話を振ってきた。
続く
そこで今までの彼氏の話をしてて、
「じゃあ、公務員以外は好きにならないの？」って聞いたら、
「今、一般人でもこの人なら付き合ってもいい…って人はいるんだけど、彼とはそういう雰囲気じゃないんだぁ」
って言われた。
その後は、少し前まで凄く気の合う人がいたとか、色々恋愛の話を振ってきた。
それが気になって、結局告白はせず、帰り道に「今度はその気になってる人といけたらいいね」と言ったところ、
「今はもうそういう気持ちじゃないから、いいの」って言われた。
とりあえず、その日は次のデートの約束をして別れた。その日に、彼女と共通のスキな歌手のＣＤを貸した。
彼女は「好きになったら自分から仕掛ける」って自分で言う子。そして一途、らしい。
元彼とは遠距離で２年続いたらしい。
彼女からのキッカケのメールはほとんど無し。けど、いきなりの１日デートはＯＫ。
だから余計に混乱したっていうか。
その後、お互いに連絡を取らず、６日経った今日、向こうからメールが。その内容は、
「今度のデートいけなくなっちゃったの。好きな人できないって悩んでたのに、唐突に彼氏が出来てしまった。遠距離だけど。
だから男の子と二人で遊びに行けなくなったの。ごめんね。
ＣＤはもうちょっと聞きたい（笑）ので、私の休みの時に○○（自分の住んでるトコ）に返しに行くね。」
とのコト。
結局のところ、彼女は今何を思って、どうしたいのかが分かりません。
女友達の一人は「他にスキな人がいる、もしくは本当に付き合ってるけど、俺の気持ちを確かめる為に、天秤にかけてる」
って言うんです。
客観的に見てどうか。
これからどうするべきか。意見が欲しい。
長文失礼
「じゃあ、公務員以外は好きにならないの？」って聞いたら、
「今、一般人でもこの人なら付き合ってもいい…って人はいるんだけど、彼とはそういう雰囲気じゃないんだぁ」
って言われた。
その後は、少し前まで凄く気の合う人がいたとか、色々恋愛の話を振ってきた。
それが気になって、結局告白はせず、帰り道に「今度はその気になってる人といけたらいいね」と言ったところ、
「今はもうそういう気持ちじゃないから、いいの」って言われた。
とりあえず、その日は次のデートの約束をして別れた。その日に、彼女と共通のスキな歌手のＣＤを貸した。
彼女は「好きになったら自分から仕掛ける」って自分で言う子。そして一途、らしい。
元彼とは遠距離で２年続いたらしい。
彼女からのキッカケのメールはほとんど無し。けど、いきなりの１日デートはＯＫ。
だから余計に混乱したっていうか。
その後、お互いに連絡を取らず、６日経った今日、向こうからメールが。その内容は、
「今度のデートいけなくなっちゃったの。好きな人できないって悩んでたのに、唐突に彼氏が出来てしまった。遠距離だけど。
だから男の子と二人で遊びに行けなくなったの。ごめんね。
ＣＤはもうちょっと聞きたい（笑）ので、私の休みの時に○○（自分の住んでるトコ）に返しに行くね。」
とのコト。
結局のところ、彼女は今何を思って、どうしたいのかが分かりません。
女友達の一人は「他にスキな人がいる、もしくは本当に付き合ってるけど、俺の気持ちを確かめる為に、天秤にかけてる」
って言うんです。
客観的に見てどうか。
これからどうするべきか。意見が欲しい。
長文失礼
>>814 815
分かりませんワラタ。方便ならそうまでして一線引いた。
事実なら女友達の弁を借りるまでもなく自分の恋のために
男友達との交友を控えるだけ。
自分に想いがあって欲しいとかいう願望はわかるよ。
でもそれには超絶解釈が必要だよねぇ。分からないのは
相手の気持ちじゃなく超絶解釈の方法でしょ。
妄想ですらこじつけられないほど事実が確固としてるってこった。
分かりませんワラタ。方便ならそうまでして一線引いた。
事実なら女友達の弁を借りるまでもなく自分の恋のために
男友達との交友を控えるだけ。
自分に想いがあって欲しいとかいう願望はわかるよ。
でもそれには超絶解釈が必要だよねぇ。分からないのは
相手の気持ちじゃなく超絶解釈の方法でしょ。
妄想ですらこじつけられないほど事実が確固としてるってこった。
817 ：732：2008/05/08(木) 00:03:10 ID:XnsUeY4n
憎い憎い憎い
人間な、ほんとにキレるとなんだってできんだぞ？
他人を面白半分で攻撃して楽しんでるクズみたいな人間ども、見てるか？
お前らなんてどこで殺されようが自業自得だ。いやむしろ今すぐ殺されろ
なんなら俺が殺してやる
人間な、ほんとにキレるとなんだってできんだぞ？
他人を面白半分で攻撃して楽しんでるクズみたいな人間ども、見てるか？
お前らなんてどこで殺されようが自業自得だ。いやむしろ今すぐ殺されろ
なんなら俺が殺してやる
818 ：732：2008/05/08(木) 00:05:06 ID:XnsUeY4n
相手がいることだろうがなんだろうが、他にうまくいってるやつは大勢いる（しかももともとの要領のよさで）
ほんとだったら俺もとっくに恋人できてないとおかしいくらいの労力苦労はしていて悩んできてるのに
もちろん俺だけじゃないことはわかってる
けどどう考えても少数派だししかも人災（イジメ）
この感情を抑えることができない
ほんとだったら俺もとっくに恋人できてないとおかしいくらいの労力苦労はしていて悩んできてるのに
もちろん俺だけじゃないことはわかってる
けどどう考えても少数派だししかも人災（イジメ）
この感情を抑えることができない
819 ：名無しさんの初恋：2008/05/08(木) 00:15:04 ID:g20i4jeK
俺のことだけど他人事のような気持ち
俺のことだって他人の干渉（邪魔）があったわけだからな
俺は俺のやれること、文句言えるくらい人並み以上はやった
あとは周りが認めるか認めないか、邪魔するかしないか
もうさすがに我慢の限界だ。いつまで俺は待てばいい。行動したらもう待つしかない
あとどれだけ待てばいい！！？？！
俺のことだって他人の干渉（邪魔）があったわけだからな
俺は俺のやれること、文句言えるくらい人並み以上はやった
あとは周りが認めるか認めないか、邪魔するかしないか
もうさすがに我慢の限界だ。いつまで俺は待てばいい。行動したらもう待つしかない
あとどれだけ待てばいい！！？？！
>>814
相手のことなんかわかるわけないんだから、
特に女心なんか、、、、
まだ好きなら、駄目もとで攻めるしかないと思うが、
自分が傷つくこと覚悟でな。
彼氏が居ても好きとか、それでもいいから云々とか言うセリフは、
天秤かけてりゃいちころだから賭けてみるならみれや、
失敗すれば結構傷つくだろうが、
そんだけのリスク背負えるほどおまえが好きかどうかみてるのかもな。
相手のことなんかわかるわけないんだから、
特に女心なんか、、、、
まだ好きなら、駄目もとで攻めるしかないと思うが、
自分が傷つくこと覚悟でな。
彼氏が居ても好きとか、それでもいいから云々とか言うセリフは、
天秤かけてりゃいちころだから賭けてみるならみれや、
失敗すれば結構傷つくだろうが、
そんだけのリスク背負えるほどおまえが好きかどうかみてるのかもな。
821 ：名無しさんの初恋：2008/05/08(木) 00:28:23 ID:NgtuUEbA
彼氏の沸点があまりに低い。
向こうの仕事帰りに、うちまで来る電車を携帯で調べてすぐメールしたら、遅い、とキレられ。
自分が苛々してるから私に気をつかってほしかったけど無理だから今日は帰る、と。
当たられても困るよ…
愚痴ですいません。
向こうの仕事帰りに、うちまで来る電車を携帯で調べてすぐメールしたら、遅い、とキレられ。
自分が苛々してるから私に気をつかってほしかったけど無理だから今日は帰る、と。
当たられても困るよ…
愚痴ですいません。
822 ：名無しさんの初恋：2008/05/08(木) 00:35:59 ID:g20i4jeK
>>821
そんなの根本的当たり前レベルの努力不足なのにな
魅力があるから付き合ってるってか
永久に愚痴っててください
もはや女もわりいよ
傷つきまくってボロボロになれ
女が中学生くらいのうちから精神破壊しておいたほうが、早いうちにそういう男に興味なくしていいかもな
そんなの根本的当たり前レベルの努力不足なのにな
魅力があるから付き合ってるってか
永久に愚痴っててください
もはや女もわりいよ
傷つきまくってボロボロになれ
女が中学生くらいのうちから精神破壊しておいたほうが、早いうちにそういう男に興味なくしていいかもな
823 ：名無しさんの初恋：2008/05/08(木) 00:37:54 ID:g20i4jeK
女に八つ当たりとか。最低だな。俺なら絶対しない
そんな俺をここまで鬼にさせる極悪な人間が世の中にはいるってことだ
そんな俺をここまで鬼にさせる極悪な人間が世の中にはいるってことだ
結局普段会わない相手の場合
誘ってみて二回目がなければまあ終わりということだよな。
それか友達コース。
自分の友人を誘っていくって方法を選んだ方が良いのだろうか。
メールもする無いようなくなってきたし
もう白黒つけるときかな。
誘ってみて二回目がなければまあ終わりということだよな。
それか友達コース。
自分の友人を誘っていくって方法を選んだ方が良いのだろうか。
メールもする無いようなくなってきたし
もう白黒つけるときかな。
>>821
多分そういう彼の一つ一つの言動を真に受けていれば
あなたも相手の気持ちの上下動に振り回されてしまって
くたびれ果ててしまうのではないかと思います
時には柳に風と受け流したり
また受け流しているということが伝わってしまうと
余計に彼を苛立たせてしまうかもしれませんから
彼女として受け止めるべく話は聞いてあげるというようなことをして
無理のない範囲で彼を支えてあげてみてください
多分そういう彼の一つ一つの言動を真に受けていれば
あなたも相手の気持ちの上下動に振り回されてしまって
くたびれ果ててしまうのではないかと思います
時には柳に風と受け流したり
また受け流しているということが伝わってしまうと
余計に彼を苛立たせてしまうかもしれませんから
彼女として受け止めるべく話は聞いてあげるというようなことをして
無理のない範囲で彼を支えてあげてみてください
>>824
白黒をつける際には相手に付き合ってもらうのでなく
自分の中で白黒をつけるというのがベストだと思います
ただ最初から恋人を作る為に誘うというのでなく
相手との関係を作り出していくために誘うというように考える方が
気持ちも楽ですし結果的にうまくいくことも多くなるんじゃないかなって気がします
白黒をつける際には相手に付き合ってもらうのでなく
自分の中で白黒をつけるというのがベストだと思います
ただ最初から恋人を作る為に誘うというのでなく
相手との関係を作り出していくために誘うというように考える方が
気持ちも楽ですし結果的にうまくいくことも多くなるんじゃないかなって気がします
827 ：名無しさんの初恋：2008/05/08(木) 19:28:19 ID:rw0Xstdb
すみません。
ちょっとややこしい問題が起きました。
現在私は、同じ職場の彼と一緒に暮らしているのですが、
古い友人が急に家に遊びに来たいと言い出しました。
実は私としては縁を切りたくて、やんわり遠ざけていた人ですが、
あまりにも可愛そうなので家に招待しようかと思っています。
こういう時、彼に居てもらったほうがいいのか、
ちょっと外出してもらって一人暮らしを装ったほうがいいのか
どちらがいいと思いますか？
ちょっとややこしい問題が起きました。
現在私は、同じ職場の彼と一緒に暮らしているのですが、
古い友人が急に家に遊びに来たいと言い出しました。
実は私としては縁を切りたくて、やんわり遠ざけていた人ですが、
あまりにも可愛そうなので家に招待しようかと思っています。
こういう時、彼に居てもらったほうがいいのか、
ちょっと外出してもらって一人暮らしを装ったほうがいいのか
どちらがいいと思いますか？
>>827
縁を切りたいような人なら彼にいてもらったら。
縁を切りたいような人なら彼にいてもらったら。
>>816
超絶解釈ﾜﾛﾀ
自分の事になると、やっぱ願望が入ってしまうんだよね…。
わざわざﾚｽありがとう。
>>820
確かに。でももう自分の中ではそこまでのキモチは無いんだ。
だから今回は追うのはやめておくよ。
ﾚｽありがとう。
超絶解釈ﾜﾛﾀ
自分の事になると、やっぱ願望が入ってしまうんだよね…。
わざわざﾚｽありがとう。
>>820
確かに。でももう自分の中ではそこまでのキモチは無いんだ。
だから今回は追うのはやめておくよ。
ﾚｽありがとう。
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.11/zu5-3.gif
http://www.imgup.org/iup606321.gif
http://www.vipper.net/vip518006.gif
http://www.vipper.net/vip518007.gif
http://www.vipper.net/vip518012.gif
http://www.vipper.org/vip814149.gif
５分で消す
http://www.imgup.org/iup606321.gif
http://www.vipper.net/vip518006.gif
http://www.vipper.net/vip518007.gif
http://www.vipper.net/vip518012.gif
http://www.vipper.org/vip814149.gif
５分で消す
831 ：な：2008/05/08(木) 23:30:45 ID:Zekz912+
みなさんに質問です。
彼女が元カレとご飯を食べに行きました。その元カレは彼女のことがまだすごく好きと知っていながら彼女はいきました。
彼氏に「俺ら毎日会いすぎたのかもね。」って言われました。
自分だったらどっちがイヤですか？
彼女が元カレとご飯を食べに行きました。その元カレは彼女のことがまだすごく好きと知っていながら彼女はいきました。
彼氏に「俺ら毎日会いすぎたのかもね。」って言われました。
自分だったらどっちがイヤですか？
832 ：名無しさんの初恋：2008/05/08(木) 23:43:16 ID:3ZYdT60y
女性の方に質問です！
今から書く場面を自分にあてはめて想像して下さい。
コンビニに行って、レジで若い男の店員から、アドレスの書いた紙を渡されたらどう思いますか？
現在、コンビニでバイトしている者です。
そのコンビニの隣にある専門学校生の女の子に一目惚れしました。
一日一回お昼に来るのですが、すごく混んでばたばたします。
話しかけてみたいなとは思うのですが、そういう余裕はありません。
本当は少し話して、その後アドレスを交換したいと思っていましたが、
同時に自分のアドレスを紙に書いて渡そうかとも考えるようになりました。
しかし、接客はしても、会話したことはなく、なおかつ仕事中の店員から
いきなり渡されたら引かれるのではないかと心配しています。
皆さんのアドバイスを聞かせてください。
今から書く場面を自分にあてはめて想像して下さい。
コンビニに行って、レジで若い男の店員から、アドレスの書いた紙を渡されたらどう思いますか？
現在、コンビニでバイトしている者です。
そのコンビニの隣にある専門学校生の女の子に一目惚れしました。
一日一回お昼に来るのですが、すごく混んでばたばたします。
話しかけてみたいなとは思うのですが、そういう余裕はありません。
本当は少し話して、その後アドレスを交換したいと思っていましたが、
同時に自分のアドレスを紙に書いて渡そうかとも考えるようになりました。
しかし、接客はしても、会話したことはなく、なおかつ仕事中の店員から
いきなり渡されたら引かれるのではないかと心配しています。
皆さんのアドバイスを聞かせてください。
833 ：名無しさんの初恋：2008/05/09(金) 00:09:47 ID:4uikRSID
>>832
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.11/zu5-3.gif
ここに良い事書いてあるから参考にしてみて。
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.11/zu5-3.gif
ここに良い事書いてあるから参考にしてみて。
835 ：名無しさんの初恋：2008/05/09(金) 09:13:35 ID:vXV/KVbA
・スポーツサークルの監督で二年になるが合宿やみんなでの飲みに誘われた。話も
少し冗談言える程度であまり深入りしてないが気になる存在。
・ワンツーマンでの練習でそろそろやめようかと話したら絶対にうまくなるから
続けて・・・と言われた
・教えてくれる程度で深い付き合いはしていないが、何かと気にかけてくれてくれる
・みんなといる時は彼はアイドル系なので他の女の人たちがいる時には素を出しているようだが、私はそれに便乗せず知らないふりをして特別話しない
・合宿のとき夜飲んでいて座っているときにだんだん近くに座ってきてついには私の隣りに・・・
私には背中を向けながらもほかの人と話しつつ壁に寄り掛かって座っている私にくっついてきて
腰やお尻を並べるようにくっつけた状態に・・・狭くてどけるわけにもいかずそのままに。
時にはみんなと話して笑いながら太ももに倒れ掛かってきたりとさりげないスキンシップもあった。
みている限りでは他の人にはそういうのはなかったようですが・・・
・他の女の人は彼に寄りかかったりベタベタしていてそのあと、私にはそういう所がもうちょっとあってもいいんだけどと言われた。
・一次会終って飲み場所を帰る途中みんな先に移動していたが途中私だけお酒買いに
行ってしばらくしてから部屋に戻ったら階段先でかっこつけるように壁にもたれかかってにこにこしながら待っていてくれた。
・そのあと頭をポンポンとたたかれるようにして部屋に入っていった。（遅いぞー！みたいな）
・その後の進展はないですがうまく育てるためにただの交流の一部なのかしら？
これだけではわからないですが今までは全然そんな態度見られなかったので
最近は驚いています。二人で飲みに行くことはまだありません。
ガツガツと迫ってくるような方ではないのでこういうのってどうなのかな？と思いアドバイスお願いします
告白はしてしまうと大変なことになるので迷っています。素知らぬふりでこのままの状態がよいのか・・・
この先進展あるのか・・・
少し冗談言える程度であまり深入りしてないが気になる存在。
・ワンツーマンでの練習でそろそろやめようかと話したら絶対にうまくなるから
続けて・・・と言われた
・教えてくれる程度で深い付き合いはしていないが、何かと気にかけてくれてくれる
・みんなといる時は彼はアイドル系なので他の女の人たちがいる時には素を出しているようだが、私はそれに便乗せず知らないふりをして特別話しない
・合宿のとき夜飲んでいて座っているときにだんだん近くに座ってきてついには私の隣りに・・・
私には背中を向けながらもほかの人と話しつつ壁に寄り掛かって座っている私にくっついてきて
腰やお尻を並べるようにくっつけた状態に・・・狭くてどけるわけにもいかずそのままに。
時にはみんなと話して笑いながら太ももに倒れ掛かってきたりとさりげないスキンシップもあった。
みている限りでは他の人にはそういうのはなかったようですが・・・
・他の女の人は彼に寄りかかったりベタベタしていてそのあと、私にはそういう所がもうちょっとあってもいいんだけどと言われた。
・一次会終って飲み場所を帰る途中みんな先に移動していたが途中私だけお酒買いに
行ってしばらくしてから部屋に戻ったら階段先でかっこつけるように壁にもたれかかってにこにこしながら待っていてくれた。
・そのあと頭をポンポンとたたかれるようにして部屋に入っていった。（遅いぞー！みたいな）
・その後の進展はないですがうまく育てるためにただの交流の一部なのかしら？
これだけではわからないですが今までは全然そんな態度見られなかったので
最近は驚いています。二人で飲みに行くことはまだありません。
ガツガツと迫ってくるような方ではないのでこういうのってどうなのかな？と思いアドバイスお願いします
告白はしてしまうと大変なことになるので迷っています。素知らぬふりでこのままの状態がよいのか・・・
この先進展あるのか・・・
837 ：827：2008/05/09(金) 11:36:26 ID:LNvQ8xYY
>>828
レスありがとうございます。
その理由を教えてください。
私としては、彼に会わせることはないと思っています。
これから付き合う気もない人に大切な人を会わせるのは
いろんな面で問題があると思うのですがどうでしょう。
レスありがとうございます。
その理由を教えてください。
私としては、彼に会わせることはないと思っています。
これから付き合う気もない人に大切な人を会わせるのは
いろんな面で問題があると思うのですがどうでしょう。
>>835
アルコールが入った席での言動は
良くも悪くも酔っ払いの所業ですから
話半分に受け流すしかありません
またあなたが今のように素知らぬ素振りを続けているのでは
相手との関係構築も恋愛としての進展も期待できないだろうと思います
あなたが彼のことが気になるのであれば
その気になる気持ちの中身を確かめるためにも
今以上に相手と積極的に関わりあいを持ち
様々なコミュニケーションを通じて
相手のことを今以上に知る努力をしていくべきだろうと思いますし
好きなのであればその気持ちを具現化すべく
アプローチを掛けていくということをしていかなくてはならないのではないでしょうか
アルコールが入った席での言動は
良くも悪くも酔っ払いの所業ですから
話半分に受け流すしかありません
またあなたが今のように素知らぬ素振りを続けているのでは
相手との関係構築も恋愛としての進展も期待できないだろうと思います
あなたが彼のことが気になるのであれば
その気になる気持ちの中身を確かめるためにも
今以上に相手と積極的に関わりあいを持ち
様々なコミュニケーションを通じて
相手のことを今以上に知る努力をしていくべきだろうと思いますし
好きなのであればその気持ちを具現化すべく
アプローチを掛けていくということをしていかなくてはならないのではないでしょうか
840 ：827：2008/05/09(金) 11:43:53 ID:LNvQ8xYY
842 ：827：2008/05/09(金) 11:51:04 ID:LNvQ8xYY
ぶんちゃかトリオ？
そうそう
スレ違いのような愚痴ですが、失礼します。
しかも、非常に長文ですが、暇な方はなにかレスがくるとうれしく思います。
自分には最近、気になってる人がいます。
自分（♂）と気になっている女性はともに２２歳。
その女性とは小学校からの知り合いですが、ずっと友達の友達という
かなり微妙な関係でしたが、去年からある出来事をきっかけに２人で遊ぶことが多くなりました。
基本的にはお互いに趣味が合い、気が合うから会ってる、という状態です。
自分はサラリーマンですが、この１年間、その人とは月に３回、４回くらいは会っています。
ただの女友達感覚でしたが、気がついたら気になっていた、という感じです。
おそらく好きなんだと思いますが、付き合いたいという気持ちはかなり薄いです。
というより、皆無に近いです。
しかも、非常に長文ですが、暇な方はなにかレスがくるとうれしく思います。
自分には最近、気になってる人がいます。
自分（♂）と気になっている女性はともに２２歳。
その女性とは小学校からの知り合いですが、ずっと友達の友達という
かなり微妙な関係でしたが、去年からある出来事をきっかけに２人で遊ぶことが多くなりました。
基本的にはお互いに趣味が合い、気が合うから会ってる、という状態です。
自分はサラリーマンですが、この１年間、その人とは月に３回、４回くらいは会っています。
ただの女友達感覚でしたが、気がついたら気になっていた、という感じです。
おそらく好きなんだと思いますが、付き合いたいという気持ちはかなり薄いです。
というより、皆無に近いです。
というのも、まず１つは自分自身が、恋愛が嫌い、というよりも恐怖していること。
玉砕時のダメージを恐れてるというよりも、恋愛という行為自体が怖いのです。
中学以降ずっとなのですが、自分はお節介というか、トラブルに巻き込まれやすいというか、
色恋沙汰の騒動の仲介をしてしまうことが非常に多いです。
そして、周りに男好きや女好きが多かったのもあり、中学時代からずっと
二股三股は男女ともに当たり前で、ヤラせてあげたとか、デキたデキないとか、セフレがどうだの・・・
という黒い話だけを中学１年の頃から延々と聞かされ、
気がついたら色恋沙汰の話は反吐がでるようになってしまっていました。
でも、なぜか気がついたら仲介をする役になってしまうのが今も変わっていないのは自分でもどうかとは思いますが、それは別の話。
とにかく、生理的に恐怖を感じるようになっており、同時に理性でも恋愛なんてしてなんか得するのか？と思ってしまいます。
小さい頃に受けた家での暴力、学校でのイジメなどの影響で、男女問わず他人とは一定の距離を保つのが自分のスタンスなせいもあると思います。
そんな考えなため自分から女性にアプローチなんてするわけもなく、
さらに自分は女友達からは「いい人どまり」と評判なのもあって、いまだに彼女いない暦＝年齢だったりもします。
玉砕時のダメージを恐れてるというよりも、恋愛という行為自体が怖いのです。
中学以降ずっとなのですが、自分はお節介というか、トラブルに巻き込まれやすいというか、
色恋沙汰の騒動の仲介をしてしまうことが非常に多いです。
そして、周りに男好きや女好きが多かったのもあり、中学時代からずっと
二股三股は男女ともに当たり前で、ヤラせてあげたとか、デキたデキないとか、セフレがどうだの・・・
という黒い話だけを中学１年の頃から延々と聞かされ、
気がついたら色恋沙汰の話は反吐がでるようになってしまっていました。
でも、なぜか気がついたら仲介をする役になってしまうのが今も変わっていないのは自分でもどうかとは思いますが、それは別の話。
とにかく、生理的に恐怖を感じるようになっており、同時に理性でも恋愛なんてしてなんか得するのか？と思ってしまいます。
小さい頃に受けた家での暴力、学校でのイジメなどの影響で、男女問わず他人とは一定の距離を保つのが自分のスタンスなせいもあると思います。
そんな考えなため自分から女性にアプローチなんてするわけもなく、
さらに自分は女友達からは「いい人どまり」と評判なのもあって、いまだに彼女いない暦＝年齢だったりもします。
またもう１つ問題があり、自分と気が合うというのもあり、相手の女性も自分とほぼ同じ考えなのです。
むしろ、自分と違い、はっきりと恋愛が嫌い、と断言している女性です。
自分と違って交際した回数はそれなりにあるようですが、そのほとんどは男性側から告白され、
押しに弱い人なので告白をその場はつい受け入れるのですが、交際は全て１週間以内に彼女から振っていたりします。
付き合った人間達は口をそろえて「あいつは一生独身だな」と言わせるほどの力を持ってる人でもあります。
彼女の過去になにがあり、彼女が交際相手になにをしたのか、それは自分にはわかりませんが、強烈なのは間違いないでしょう。
そんなわけで自分も相手も恋愛する気がないのに、
自分はその女性を気になっているという状態で非常に悶々としてしまっているのです。
気持ちの行き場がなく、すみませんが、ここに書かせていただきました。
長文すみません、以上、愚痴でした。
むしろ、自分と違い、はっきりと恋愛が嫌い、と断言している女性です。
自分と違って交際した回数はそれなりにあるようですが、そのほとんどは男性側から告白され、
押しに弱い人なので告白をその場はつい受け入れるのですが、交際は全て１週間以内に彼女から振っていたりします。
付き合った人間達は口をそろえて「あいつは一生独身だな」と言わせるほどの力を持ってる人でもあります。
彼女の過去になにがあり、彼女が交際相手になにをしたのか、それは自分にはわかりませんが、強烈なのは間違いないでしょう。
そんなわけで自分も相手も恋愛する気がないのに、
自分はその女性を気になっているという状態で非常に悶々としてしまっているのです。
気持ちの行き場がなく、すみませんが、ここに書かせていただきました。
長文すみません、以上、愚痴でした。
おつかれぃ
850 ：名無しさんの初恋：2008/05/09(金) 18:53:25 ID:nMpkumCP
851 ：名無しさんの初恋：2008/05/09(金) 19:12:20 ID:R4SOl4Na
852 ：名無しさんの初恋：2008/05/09(金) 23:02:07 ID:vXV/KVbA
854 ：名無しさんの初恋：2008/05/09(金) 23:31:40 ID:Lej8r9MX
>>850さん
今２１です。外見はいたって普通だと思っています。
雰囲気はいい人そうとか真面目そうって言われる事があります。
挨拶と丁寧な接客を心がけて自分のことを覚えてもらって、
その後短い会話をするようになってからアドレスを交換したいなと思ってます。
その子のタイプは、
・見た目は地味な感じで今風の感じは全くない。
・服装はＴシャツ、ジーパン、スニーカーといった感じです。
・雰囲気は大人しめで、店の同僚は「少し暗いね。」と言ってます。
・常に一人でいます。(一人でいる学生さんも結構いますが)
今２１です。外見はいたって普通だと思っています。
雰囲気はいい人そうとか真面目そうって言われる事があります。
挨拶と丁寧な接客を心がけて自分のことを覚えてもらって、
その後短い会話をするようになってからアドレスを交換したいなと思ってます。
その子のタイプは、
・見た目は地味な感じで今風の感じは全くない。
・服装はＴシャツ、ジーパン、スニーカーといった感じです。
・雰囲気は大人しめで、店の同僚は「少し暗いね。」と言ってます。
・常に一人でいます。(一人でいる学生さんも結構いますが)
855 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 08:22:23 ID:cKDVxY1Z
相談
俺の同僚の女友達Ａ（何回か同僚とヤってるらしい）の番号を
手が早くて会社で有名な妻帯者の先輩29が同僚に内緒で教えてほしいって言ってきて。
↑多分先輩も同僚とその女友達の関係知ってるはず。
俺Ａの友達の番号しか知らないからその友達にＡに聞いてもらって良いって言うから先輩に教えたんだが。
いくら同僚のヤり友といえどなんか罪悪感な気がする。
先輩に口止めされてるが同僚に打ち明けたほうがいいだろうか？orz
俺の同僚の女友達Ａ（何回か同僚とヤってるらしい）の番号を
手が早くて会社で有名な妻帯者の先輩29が同僚に内緒で教えてほしいって言ってきて。
↑多分先輩も同僚とその女友達の関係知ってるはず。
俺Ａの友達の番号しか知らないからその友達にＡに聞いてもらって良いって言うから先輩に教えたんだが。
いくら同僚のヤり友といえどなんか罪悪感な気がする。
先輩に口止めされてるが同僚に打ち明けたほうがいいだろうか？orz
856 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 08:59:00 ID:CUAADoZ4
>>855
日本語がいまいちよくわからないのですが…私だけかな
日本語がいまいちよくわからないのですが…私だけかな
858 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 10:14:59 ID:m33/ylGV
>>855
打ち明けちゃえば？
打ち明けちゃえば？
好きな人のメールアドレスを聞く方法を誰か教えてください
860 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 10:37:42 ID:m33/ylGV
>>859
好きな人に話しかけてメアド知らなくない？教えてよ＾＾
好きな人に話しかけてメアド知らなくない？教えてよ＾＾
あまり会わないんだけどどうすればいいかな
>>861
ご飯でも誘う
ご飯でも誘う
友達を介してメールアドレス聞くのもあり？
864 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 11:56:22 ID:m33/ylGV
>>863
きちんとした理由がないと警戒される
きちんとした理由がないと警戒される
865 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 12:02:33 ID:ld2Ik27s
>>863
人によっては絶縁の可能性も
人によっては絶縁の可能性も
相談させてください。
5年以上付き合っている（先日、プロポーズ済）彼女（Ｚ子とする）がいます。
先日、Ｚ子が女友達や男友達と一緒に近場に旅行に行きました。
私としては、結婚したらそういう機会も減るだろうし、ということで快く送り出したんですが、
旅行先で男友達（Ａ男とする）に惹かれて告白してしまったらしいです。
Ａ男（彼女なし）は私とも面識がありますし、本心はどうか知りませんが、Ｚ子に対して
「俺はＺ子ちゃんと彼氏がうまくいくのを祈ってるから、それは受け入られない
そういうことをするなら、二度とＺ子ちゃんとは会わない」として断わったとのことです。
で、旅先から帰ってきてから、Ｚ子は
「貴方がいながら、Ａ男に惹かれて告白した自分が許せない、だから貴方とも別れるし
Ａ男とも縁を切る、そうやって自分が痛い目に遭えば良い」となどと言い出しました。
Ａ男に惹かれた理由としては、Ｚ子はもともとアウトドア志向でして、同じくアウトドア志向の
Ａ男に強く惹かれた、とのことです（自分はアウトドアもこなしますが、アウトドア派ではありません）
私は「終わったことは仕方ない、気にしないから良いよ、俺にない部分をＡ男が持ってるならこれからも
Ａ男と遊べばいいじゃない」と言ったのですが
頑としてＡ男とも私とも別れたがっているようです。ただ、現時点では私よりもＡ男の方が好きらしいです。
一時の気の迷いだと思うとは言ってますが。
どうしたらいいんでしょう。もう疲れました。でも彼女が傷つかないのなら、そばにいて欲しいのです。
5年以上付き合っている（先日、プロポーズ済）彼女（Ｚ子とする）がいます。
先日、Ｚ子が女友達や男友達と一緒に近場に旅行に行きました。
私としては、結婚したらそういう機会も減るだろうし、ということで快く送り出したんですが、
旅行先で男友達（Ａ男とする）に惹かれて告白してしまったらしいです。
Ａ男（彼女なし）は私とも面識がありますし、本心はどうか知りませんが、Ｚ子に対して
「俺はＺ子ちゃんと彼氏がうまくいくのを祈ってるから、それは受け入られない
そういうことをするなら、二度とＺ子ちゃんとは会わない」として断わったとのことです。
で、旅先から帰ってきてから、Ｚ子は
「貴方がいながら、Ａ男に惹かれて告白した自分が許せない、だから貴方とも別れるし
Ａ男とも縁を切る、そうやって自分が痛い目に遭えば良い」となどと言い出しました。
Ａ男に惹かれた理由としては、Ｚ子はもともとアウトドア志向でして、同じくアウトドア志向の
Ａ男に強く惹かれた、とのことです（自分はアウトドアもこなしますが、アウトドア派ではありません）
私は「終わったことは仕方ない、気にしないから良いよ、俺にない部分をＡ男が持ってるならこれからも
Ａ男と遊べばいいじゃない」と言ったのですが
頑としてＡ男とも私とも別れたがっているようです。ただ、現時点では私よりもＡ男の方が好きらしいです。
一時の気の迷いだと思うとは言ってますが。
どうしたらいいんでしょう。もう疲れました。でも彼女が傷つかないのなら、そばにいて欲しいのです。
相談です
自分20♂相手20♀です。
それほど連絡をとりあう仲ではなかったのですが、相手から会わない？と誘われて初めて２人で会う機会がありました。
その日はお茶→公園でまったりって感じだったのですが、相手は今日は楽しかったよと言ってくれました。
その後でメールを３、４通したのですが、突然メールが返ってこなくなりました。
自分は嫌われてしまったのでしょうか…？
メールは別に嫌われるような内容ではなかったのですが……
自分20♂相手20♀です。
それほど連絡をとりあう仲ではなかったのですが、相手から会わない？と誘われて初めて２人で会う機会がありました。
その日はお茶→公園でまったりって感じだったのですが、相手は今日は楽しかったよと言ってくれました。
その後でメールを３、４通したのですが、突然メールが返ってこなくなりました。
自分は嫌われてしまったのでしょうか…？
メールは別に嫌われるような内容ではなかったのですが……
友達を介してメールアドレスを聞くことで、なぜ絶縁の可能性があるんですか？
869 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 13:40:05 ID:JFDYu3j4
>>866
マリッジブルーじゃね？
まともに付き合うと疲れること請け合いです
でも、結婚したいなら付き合わなければならないですね
>>867
・よくメールぶちる人の可能性
・何か関係ないところで好きな人がいる可能性
・暇つぶしの可能性
３，４通のメールで嫌われるというような、面白いことは中々ない
>>868
相手の許可を取らずに、いきなり相手の間合いに踏み込むような行為だから
マリッジブルーじゃね？
まともに付き合うと疲れること請け合いです
でも、結婚したいなら付き合わなければならないですね
>>867
・よくメールぶちる人の可能性
・何か関係ないところで好きな人がいる可能性
・暇つぶしの可能性
３，４通のメールで嫌われるというような、面白いことは中々ない
>>868
相手の許可を取らずに、いきなり相手の間合いに踏み込むような行為だから
一応言ってある場合 にはどう思われますか？
一時出会い系って奴に勝手に登録されて良くメール来てました。
ああいうのって感情が無い為か
メールですらやり取りをしようってならないすね。
更に独り言みたいにかってに合う場所とか決めてきたりと
さくらも頑張ってるなｗと思うけども
なんかメール送ってくる量がとか普通な感じで一般の人もいるみたい。
でもやっぱり会った事も無いし、ダラダラとメールしようって思えないもんですね。
お金が絡む以前の問題で・・・。
そういうの考えると一緒に働いていた時間を持つ人が相手だと
いざ会わなくなってメールだけのやり取りになっても
相手Aの事を知っている分、メールが続くもんですね。
最近は一日一回お互いにメール送るか受信する程度ですけど
ダラダラとゆっくりした会話をしてる感じにメールが続く・・・。
同じような関係の女性Bがいるけど、Bやその他の女性とは特に友達って感じなので
なんかメールを送ろうって気にならない。だからA以外の女性とは
元々メールしない俺なので全く続かない。
好きだからこそなんかメールのやり取りが続く気がします。
Aも丁寧に朝や夜におはようございます～とかお疲れ様～と挨拶含めて
返事をしてくれるのは多少脈ありなのかな？
ああいうのって感情が無い為か
メールですらやり取りをしようってならないすね。
更に独り言みたいにかってに合う場所とか決めてきたりと
さくらも頑張ってるなｗと思うけども
なんかメール送ってくる量がとか普通な感じで一般の人もいるみたい。
でもやっぱり会った事も無いし、ダラダラとメールしようって思えないもんですね。
お金が絡む以前の問題で・・・。
そういうの考えると一緒に働いていた時間を持つ人が相手だと
いざ会わなくなってメールだけのやり取りになっても
相手Aの事を知っている分、メールが続くもんですね。
最近は一日一回お互いにメール送るか受信する程度ですけど
ダラダラとゆっくりした会話をしてる感じにメールが続く・・・。
同じような関係の女性Bがいるけど、Bやその他の女性とは特に友達って感じなので
なんかメールを送ろうって気にならない。だからA以外の女性とは
元々メールしない俺なので全く続かない。
好きだからこそなんかメールのやり取りが続く気がします。
Aも丁寧に朝や夜におはようございます～とかお疲れ様～と挨拶含めて
返事をしてくれるのは多少脈ありなのかな？
>>866
マリッジブルーなんだろうが、
そんなもんも乗り越えられん二人なら、結婚しないほうがマシ。
あんた２ＣＨでのんびり相談してる場合か？
結婚したいぐらい愛してる相手じゃないのか？
なぜ自然と必死になって話し合うなりなんらかの
覚悟決めた行動しないのかわからん。
マリッジブルーなんだろうが、
そんなもんも乗り越えられん二人なら、結婚しないほうがマシ。
あんた２ＣＨでのんびり相談してる場合か？
結婚したいぐらい愛してる相手じゃないのか？
なぜ自然と必死になって話し合うなりなんらかの
覚悟決めた行動しないのかわからん。
875 ：ハタチ：2008/05/10(土) 19:54:21 ID:xmu+yOH3
相談です。
彼と喧嘩をしました。
毎日一緒にいたのに、今それがめんどくさいんだと思います。
いままでにもよくありました。
こういう時って、メールとかせずにそっとしておいた方がいいのでしょうか？
彼と喧嘩をしました。
毎日一緒にいたのに、今それがめんどくさいんだと思います。
いままでにもよくありました。
こういう時って、メールとかせずにそっとしておいた方がいいのでしょうか？
876 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 20:38:46 ID:4IgZBI4N
>>854
お返事遅くなりました。
まだ見てますか？２１歳なんですね。学生さんでしょうか？
外見がいたって普通なのであれば、そんなに印象は悪くないと思うんですが。
誠実な態度で接して彼女に印象付けましょう。
そうですね、当たり障りのない会話がいいかもね。
自分に近い様な雰囲気を感じられたら、うまくいくと思いますよ。
ぜひ頑張って行動してください。
私も好きな人が出来たら絶対行動する派なのでうまくいくことを願っています。
お返事遅くなりました。
まだ見てますか？２１歳なんですね。学生さんでしょうか？
外見がいたって普通なのであれば、そんなに印象は悪くないと思うんですが。
誠実な態度で接して彼女に印象付けましょう。
そうですね、当たり障りのない会話がいいかもね。
自分に近い様な雰囲気を感じられたら、うまくいくと思いますよ。
ぜひ頑張って行動してください。
私も好きな人が出来たら絶対行動する派なのでうまくいくことを願っています。
877 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 22:35:16 ID:E4NN8yKi
>>876さん
今大学４年です。けど就職決まって県外出ることが確定してます・・・
週に３日しか会えず、かつ自分側のレジに来るとも限らないのでチャンスは
少ないですが、焦らず頑張って参ります。
マジレスにマジレスで返して頂きありがとうございます。
今大学４年です。けど就職決まって県外出ることが確定してます・・・
週に３日しか会えず、かつ自分側のレジに来るとも限らないのでチャンスは
少ないですが、焦らず頑張って参ります。
マジレスにマジレスで返して頂きありがとうございます。
878 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 23:05:09 ID:4IgZBI4N
>>877
そうなんですね。
県外に出ることは気にしなくていいと思いますよ。
週３回あればチャンスはありますよ！
あとレジとかの僅かな接点のとき、なんとなくでいいから好意があるような態度を出した方がいいかも。
その方がこれから先に繋げやすい。
あとはその時その時の空気を感じて自分なりにアピールしていってください。
そうなんですね。
県外に出ることは気にしなくていいと思いますよ。
週３回あればチャンスはありますよ！
あとレジとかの僅かな接点のとき、なんとなくでいいから好意があるような態度を出した方がいいかも。
その方がこれから先に繋げやすい。
あとはその時その時の空気を感じて自分なりにアピールしていってください。
相談させてください…
少し長くなるかもしれませんが…
片思いの相手とよく分からないままにエッチしてしまいました…
当方19歳♂大学生
相手25歳♀派遣社員
僕と彼女は僕が中3ぐらいからの知り合いで一年に2～3回遊ぶ程度の仲でした。
当時は彼女に彼氏が居て自分の気持ちに蓋をしていました。
更に彼女が当時の彼氏と同居するというのでもう完全に諦めていました。
しかし最近になり、彼氏と別れて僕の家の最寄り駅の沿線上に住むというので久しぶりに遊ぶことになりました。
その日は映画を一緒に見るという予定でその後は特に決めていませんでした。
映画を見終わったあと、なぜか彼女の家でたこ焼きを作ろうということになったので彼女の家にお邪魔させてもらいました。
借りてきたDVDを見ながらたこ焼きを食べつつお酒を飲み、積もる話をしていました。
その中で彼女が言っていたのは「元彼とは別れるために同棲したようなものだった」「今の職場に好きな人が居るがその人は異動してしまう」
後者の話は少し僕には辛かったのですが、うんうんと聞いていました。彼女もお酒が進み夜も遅かったので寝ることにしました。
二人で一緒の布団に入りしばらく話していると彼女が「今の職場が嫌」とすんすんと泣き始めました。
そこで僕は頭を撫でながら話しを聞いていると「優しいね」とか「好きだよ」とか言ってくれましたがお酒が入った上でのことなので信用はしていません。
そうこうしている内にお互い寝てしまいました。翌日のお昼過ぎ布団の仲でまどろんでいると彼女が僕の胸に顔を埋めていたので思わず抱きしめてしまいました。
彼女は起きていたようで僕にキスをしてきて、そうこうしているうちに僕も盛り上がってしまってエッチしてしまいました。
続きます…
少し長くなるかもしれませんが…
片思いの相手とよく分からないままにエッチしてしまいました…
当方19歳♂大学生
相手25歳♀派遣社員
僕と彼女は僕が中3ぐらいからの知り合いで一年に2～3回遊ぶ程度の仲でした。
当時は彼女に彼氏が居て自分の気持ちに蓋をしていました。
更に彼女が当時の彼氏と同居するというのでもう完全に諦めていました。
しかし最近になり、彼氏と別れて僕の家の最寄り駅の沿線上に住むというので久しぶりに遊ぶことになりました。
その日は映画を一緒に見るという予定でその後は特に決めていませんでした。
映画を見終わったあと、なぜか彼女の家でたこ焼きを作ろうということになったので彼女の家にお邪魔させてもらいました。
借りてきたDVDを見ながらたこ焼きを食べつつお酒を飲み、積もる話をしていました。
その中で彼女が言っていたのは「元彼とは別れるために同棲したようなものだった」「今の職場に好きな人が居るがその人は異動してしまう」
後者の話は少し僕には辛かったのですが、うんうんと聞いていました。彼女もお酒が進み夜も遅かったので寝ることにしました。
二人で一緒の布団に入りしばらく話していると彼女が「今の職場が嫌」とすんすんと泣き始めました。
そこで僕は頭を撫でながら話しを聞いていると「優しいね」とか「好きだよ」とか言ってくれましたがお酒が入った上でのことなので信用はしていません。
そうこうしている内にお互い寝てしまいました。翌日のお昼過ぎ布団の仲でまどろんでいると彼女が僕の胸に顔を埋めていたので思わず抱きしめてしまいました。
彼女は起きていたようで僕にキスをしてきて、そうこうしているうちに僕も盛り上がってしまってエッチしてしまいました。
続きます…
…続き
その二日後の夜、親と口喧嘩してしまい、僕がコンビニに行っている間にチェーンをかけられ閉め出されてしまいました。
友達に電話してもみんな帰省中で泊めてもらえず最後の切り札的に彼女に電話しました。
彼女は快諾してくれ、僕は閉め出された憂鬱な気分も吹き飛び彼女の家に行きました。
彼女は何事もなかったように振る舞っていました。その日は結局何もなく終わりました。
翌日の昼間に彼女と話していると「僕と遊んだ次の日の夜に職場の好きな人に誘われたので飲みに行った」とか「その人の好みのタイプではないっぽい」
など言っていました。そして今日もその人に誘われたので飲みに行ったらしいです。異動するからと行って2回も誘うものなのでしょうか？
相手も彼女に好意を抱いているような気がします。
そして僕は彼女に想いを伝えたほうが良いのでしょうか？
長い上に読みにくい文で申し訳ないです
その二日後の夜、親と口喧嘩してしまい、僕がコンビニに行っている間にチェーンをかけられ閉め出されてしまいました。
友達に電話してもみんな帰省中で泊めてもらえず最後の切り札的に彼女に電話しました。
彼女は快諾してくれ、僕は閉め出された憂鬱な気分も吹き飛び彼女の家に行きました。
彼女は何事もなかったように振る舞っていました。その日は結局何もなく終わりました。
翌日の昼間に彼女と話していると「僕と遊んだ次の日の夜に職場の好きな人に誘われたので飲みに行った」とか「その人の好みのタイプではないっぽい」
など言っていました。そして今日もその人に誘われたので飲みに行ったらしいです。異動するからと行って2回も誘うものなのでしょうか？
相手も彼女に好意を抱いているような気がします。
そして僕は彼女に想いを伝えたほうが良いのでしょうか？
長い上に読みにくい文で申し訳ないです
881 ：相談：2008/05/10(土) 23:41:27 ID:cKDVxY1Z
【相談者 24 女 会社員】
私は、付き合っておらず曖昧な関係を持ってしまった人が気になってもう３ヶ月以上、
気持ちに落ち着きが持てず不安でたまりません。
知り合って半年が経ちますが電話はすぐ出てくれるものの、最近ではメールもあまり
返信がなくなりました。
私はこの関係を解消し今の状況を打破したいと考えています。
でも…
おこがましい話ではありますが「人間関係」をきることを望んでいません。ふと会いたいと考えてしまう人です。
出会い方は彼の職場の先輩の結婚式の二次会。
私はその先輩の知人で出席していました。
本来であれば友人になりたかったのですが…
コトの発端は後日開催された飲み会で酔った私がおこした軽率な行為からです。（反省）
その後はほどほどに連絡を取り合い今までに３回関係を持っています。
３度目の時は本当に自分に嫌気がさしてしまい相手にも冷たく接してしまいました。
それからは特に私も連絡することなく現状です。
何もなかったことにはできないのは承知です。
できることなら現在の関係を修復し【普通】の間柄になることはできないか、と考えています。
アドバイス頂ければ幸いです。
長文失礼しました。
よろしくお願いします。
【現状補足:一週間ほど前に電話、会いたいと伝えると普通に会えるよ。との返事。
後日、日時指定で会える日メールするも返信ないまま６日経ちました。指定日はまだ先です。】
私は、付き合っておらず曖昧な関係を持ってしまった人が気になってもう３ヶ月以上、
気持ちに落ち着きが持てず不安でたまりません。
知り合って半年が経ちますが電話はすぐ出てくれるものの、最近ではメールもあまり
返信がなくなりました。
私はこの関係を解消し今の状況を打破したいと考えています。
でも…
おこがましい話ではありますが「人間関係」をきることを望んでいません。ふと会いたいと考えてしまう人です。
出会い方は彼の職場の先輩の結婚式の二次会。
私はその先輩の知人で出席していました。
本来であれば友人になりたかったのですが…
コトの発端は後日開催された飲み会で酔った私がおこした軽率な行為からです。（反省）
その後はほどほどに連絡を取り合い今までに３回関係を持っています。
３度目の時は本当に自分に嫌気がさしてしまい相手にも冷たく接してしまいました。
それからは特に私も連絡することなく現状です。
何もなかったことにはできないのは承知です。
できることなら現在の関係を修復し【普通】の間柄になることはできないか、と考えています。
アドバイス頂ければ幸いです。
長文失礼しました。
よろしくお願いします。
【現状補足:一週間ほど前に電話、会いたいと伝えると普通に会えるよ。との返事。
後日、日時指定で会える日メールするも返信ないまま６日経ちました。指定日はまだ先です。】
>>879
未成年の飲酒は法律で禁じられています
未成年の飲酒は法律で禁じられています
>>881
現状維持でも人間関係を切ることにはならないと思うのですが
更なる状況回復をお考えなのであれば
今のように相手に遠慮しすぎて連絡を取らないようにするのではなく
もう少し積極的に連絡を取るようになさるしかないでしょう
ただしここから仮に回復を目指したとしても
その行き着く先がセフレないしはセフレまがいという
袋小路でしかないかもしれません
ですのである程度あなた自身に見極めであるとか
道が間違っていることに気づいた場合にはそこで引き返す決断であるとか
見切りをつけるということも求められるかもしれません
現状維持でも人間関係を切ることにはならないと思うのですが
更なる状況回復をお考えなのであれば
今のように相手に遠慮しすぎて連絡を取らないようにするのではなく
もう少し積極的に連絡を取るようになさるしかないでしょう
ただしここから仮に回復を目指したとしても
その行き着く先がセフレないしはセフレまがいという
袋小路でしかないかもしれません
ですのである程度あなた自身に見極めであるとか
道が間違っていることに気づいた場合にはそこで引き返す決断であるとか
見切りをつけるということも求められるかもしれません
885 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 23:52:28 ID:B9suSRhh
>>879
告白していいんじゃない？
告白していいんじゃない？
>>883
職場に好きな人がいるということですから
正直思いを伝える必要性はあまり高くはないと思います
また今のような関係を維持したいという気持ちがあるなら
むしろ気持ちは伝えない方が良いかもしれません
ですのであと気持ちを伝えた方が良いかどうかについては
あなた自身が伝えたいかどうかということで
お決めになって良いのではないでしょうか
P.S.
ただし第三者の意見をということであれば
「年下の男の子を自分の家に招き入れて
酒に酔って体の関係を持ってしまうような女性」を
本当にあなたは好きなのですかと改めて問い質したいところです
職場に好きな人がいるということですから
正直思いを伝える必要性はあまり高くはないと思います
また今のような関係を維持したいという気持ちがあるなら
むしろ気持ちは伝えない方が良いかもしれません
ですのであと気持ちを伝えた方が良いかどうかについては
あなた自身が伝えたいかどうかということで
お決めになって良いのではないでしょうか
P.S.
ただし第三者の意見をということであれば
「年下の男の子を自分の家に招き入れて
酒に酔って体の関係を持ってしまうような女性」を
本当にあなたは好きなのですかと改めて問い質したいところです
887 ：名無しさんの初恋：2008/05/10(土) 23:54:53 ID:FNJTJH1/
どーしていいかわからないことがあります。
同じ会社のある人が(普段関わることはない)、私を気になっているらしいのです。本人の友人を通してそんなことを言われました。
それでメアドを教えて欲しいと友人を通して言われ、教えましたがそこから数ヶ月今まで数回しか連絡がきません。
で、私は本人のこともよく知らないし(嫌いとか好きとかいう以前のレベル)、なにをしゃべっていいかわからなくて、私からはメールしたりしていません。
でも周りからはメールしてあげてほしい、とかしつこく言われます。私は好きな人とか特にいませんが、どうするべきなんでしょうか？
あまり人から気になってもらったりとか特にないし、無理矢理にでも連絡とってみるべきなんだろうか…。
同じ会社のある人が(普段関わることはない)、私を気になっているらしいのです。本人の友人を通してそんなことを言われました。
それでメアドを教えて欲しいと友人を通して言われ、教えましたがそこから数ヶ月今まで数回しか連絡がきません。
で、私は本人のこともよく知らないし(嫌いとか好きとかいう以前のレベル)、なにをしゃべっていいかわからなくて、私からはメールしたりしていません。
でも周りからはメールしてあげてほしい、とかしつこく言われます。私は好きな人とか特にいませんが、どうするべきなんでしょうか？
あまり人から気になってもらったりとか特にないし、無理矢理にでも連絡とってみるべきなんだろうか…。
>>887
放置で可
放置で可
>>879
真剣に好きなら、そりゃ想い伝えてもいいだろうが、
彼女をお前だけのものにしたいなら、相当な覚悟がいると思うよ。
ただ一度抱いたからって、いけるかもってぐらいの気持ちなら、
そういう女はとうてい無理。
真剣に好きなら、そりゃ想い伝えてもいいだろうが、
彼女をお前だけのものにしたいなら、相当な覚悟がいると思うよ。
ただ一度抱いたからって、いけるかもってぐらいの気持ちなら、
そういう女はとうてい無理。
893 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 00:13:29 ID:wUQOkgSG
2ﾁｬﾝﾈﾙ初心者ですが、お願いします。
長いｺﾒﾝﾄです。
今彼氏がいますが、正直好きかどうか、自信なぃ。
でも、独りになるのが怖くて…もう彼氏できない気がして。。離れたくはないです。
臆病で卑怯だなって自分の事思います。
彼は、積極なﾀｲﾌﾟでないし、迫力ないけど優しい人。でも、結局私は顔で選ぶ癖があって、彼に物足りなさを感じてます…自分の事は棚に上げ。
元ｶﾚは、好みで外見もよく、活発でﾓﾃて、最終的には浮気されて…。
人付き合いが苦手なので、彼氏だけに依存してしまうので、浮気された時は、私全てを否定された様で生きてる意味が見出だせなかったです。
今の彼氏は、浮気しないし、それだけでいいと思ってたけど、今まであまりｶｯｺｲｲ人に免疫がないので…楽しいと思われる時期に彼氏いなくて、その時の穴埋めしたい思いで…
意味がわからなくてすみません。。
今は、色々あって心療内科にも通院してますが、このままぢゃ確実に私は幸せになれないと思います。
これから私は、どぅなっちゃうんだろ…
長いｺﾒﾝﾄです。
今彼氏がいますが、正直好きかどうか、自信なぃ。
でも、独りになるのが怖くて…もう彼氏できない気がして。。離れたくはないです。
臆病で卑怯だなって自分の事思います。
彼は、積極なﾀｲﾌﾟでないし、迫力ないけど優しい人。でも、結局私は顔で選ぶ癖があって、彼に物足りなさを感じてます…自分の事は棚に上げ。
元ｶﾚは、好みで外見もよく、活発でﾓﾃて、最終的には浮気されて…。
人付き合いが苦手なので、彼氏だけに依存してしまうので、浮気された時は、私全てを否定された様で生きてる意味が見出だせなかったです。
今の彼氏は、浮気しないし、それだけでいいと思ってたけど、今まであまりｶｯｺｲｲ人に免疫がないので…楽しいと思われる時期に彼氏いなくて、その時の穴埋めしたい思いで…
意味がわからなくてすみません。。
今は、色々あって心療内科にも通院してますが、このままぢゃ確実に私は幸せになれないと思います。
これから私は、どぅなっちゃうんだろ…
>>893
とりあえず今の私に判ることは
こうした匿名掲示板ではとても手に負えない事例のようですので
専門医のアドバイスと治療に従っていって欲しいということくらいです
お役に立てず申し訳ありません
ただ幸せは相手を選ぶことでもたらされるものでなく
自分で作り出すものだと思います
とりあえず今の私に判ることは
こうした匿名掲示板ではとても手に負えない事例のようですので
専門医のアドバイスと治療に従っていって欲しいということくらいです
お役に立てず申し訳ありません
ただ幸せは相手を選ぶことでもたらされるものでなく
自分で作り出すものだと思います
896 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 00:46:54 ID:wUQOkgSG
>>894‐895
すみません！返信書き込みの仕方わからなくて…
でも、ご回答ありがとうございます！
言われる通りだと思います。なかなか本音を言えないので、ここに来てみました。
自分で蒔いた不幸から抜け出せないのは承知ですが、私はもっと今の彼氏を大事にしなきゃですね。
こんな私（…彼氏や職場では多少仮面を被ってますが）と一緒にいてくれる訳だし。
すみません！返信書き込みの仕方わからなくて…
でも、ご回答ありがとうございます！
言われる通りだと思います。なかなか本音を言えないので、ここに来てみました。
自分で蒔いた不幸から抜け出せないのは承知ですが、私はもっと今の彼氏を大事にしなきゃですね。
こんな私（…彼氏や職場では多少仮面を被ってますが）と一緒にいてくれる訳だし。
>>896
こうした場所で毒を吐き出すのは良いことだと思います
ただそうは言ってもそれを他の人が目にするのですから
ただ相手を貶めるだけだったり自分を卑下するだけでは
それを読んだ人もただつらくなるだけですし
掛ける言葉もなくなってしまいます
ですがどうにかして立ち直ろうとか
光明を見出してそこに向かっていこうといった気持ちを持ち
またそうした気持ちについても書いていただければ
あなたの気持ちも軽くなるかもしれませんし
またそれを目にした人の気持ちも打つというようなことがあるかもしれません
「彼を大事にすること」は
あなたの仰るとおりとても大切なことです
「彼は物足りないけれど彼氏だから大切にしよう」ではなく
ありのままの彼を受け入れるということができるようになっていけば
彼と幸せを作り出していけることと思います
こうした場所で毒を吐き出すのは良いことだと思います
ただそうは言ってもそれを他の人が目にするのですから
ただ相手を貶めるだけだったり自分を卑下するだけでは
それを読んだ人もただつらくなるだけですし
掛ける言葉もなくなってしまいます
ですがどうにかして立ち直ろうとか
光明を見出してそこに向かっていこうといった気持ちを持ち
またそうした気持ちについても書いていただければ
あなたの気持ちも軽くなるかもしれませんし
またそれを目にした人の気持ちも打つというようなことがあるかもしれません
「彼を大事にすること」は
あなたの仰るとおりとても大切なことです
「彼は物足りないけれど彼氏だから大切にしよう」ではなく
ありのままの彼を受け入れるということができるようになっていけば
彼と幸せを作り出していけることと思います
898 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 01:01:59 ID:wyaqxvE6
彼氏のこと大切にしてください。
体を風呂で洗い、マッサージしてあげて、顔のマッサージなんかもしてあげると
いいと思います。大切にして磨いてあげてください。私もそうしています。
体を風呂で洗い、マッサージしてあげて、顔のマッサージなんかもしてあげると
いいと思います。大切にして磨いてあげてください。私もそうしています。
899 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 01:08:53 ID:wUQOkgSG
>>897
ありがとうございます！
何だか改めて気付かせてもらいました！
親が、愚痴やマイナスな事しか言わないから、私はそうならないと思ってたのに…気付いたら。。
自分の事だけしか考えられてなくて、反省ですね。
ありのまま…よく耳にしますが、確かに周りの目ばかり気にして、大切なﾓﾉを隅に押しやっていたようです。
努力は大事だと思いますが、私ももっと素を出して、対等な関係を築いていきたいと思います！自分が歪んでたら、それに対しての反応しか返って来ないですもんね。
ありがとうございます！
何だか改めて気付かせてもらいました！
親が、愚痴やマイナスな事しか言わないから、私はそうならないと思ってたのに…気付いたら。。
自分の事だけしか考えられてなくて、反省ですね。
ありのまま…よく耳にしますが、確かに周りの目ばかり気にして、大切なﾓﾉを隅に押しやっていたようです。
努力は大事だと思いますが、私ももっと素を出して、対等な関係を築いていきたいと思います！自分が歪んでたら、それに対しての反応しか返って来ないですもんね。
900 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 01:16:51 ID:wUQOkgSG
>>898
はぃ！少し本音を言えただけで、ｷﾓﾁは軽くなるんですね。
今日は、気力がなくて、彼氏には具合悪いと言う事で会ってないのですが…
明日は会って美味しいﾓﾉでも食べて、気を張らず向き合う様にしたいです。
はぃ！少し本音を言えただけで、ｷﾓﾁは軽くなるんですね。
今日は、気力がなくて、彼氏には具合悪いと言う事で会ってないのですが…
明日は会って美味しいﾓﾉでも食べて、気を張らず向き合う様にしたいです。
初めて書き込みますが、アドバイス宜しくお願いします。
彼氏は31歳で職場の上司です。ずっと憧れていて私から告白して、付き合い始めてました。
今月でちょうど1年になるのですが、昨年の冬ぐらいから、一度もデートに誘ってくれなくなってしまった事に悩んでいます。
付き合い始めの頃はあったのですが、最近は私の方から誘うパターンが入ってしまい、何だか虚しくなってくるのと同時に不安になってきてしまいました。
ただ、何気ないメールでも返事はすぐにくれるし、誘いを断わられる事もほとんど無いので、嫌われてるわけではないのかもしれませんが、以前に比べればだいぶ素っ気ない態度を取られるようになった気もします。
彼氏は31歳で職場の上司です。ずっと憧れていて私から告白して、付き合い始めてました。
今月でちょうど1年になるのですが、昨年の冬ぐらいから、一度もデートに誘ってくれなくなってしまった事に悩んでいます。
付き合い始めの頃はあったのですが、最近は私の方から誘うパターンが入ってしまい、何だか虚しくなってくるのと同時に不安になってきてしまいました。
ただ、何気ないメールでも返事はすぐにくれるし、誘いを断わられる事もほとんど無いので、嫌われてるわけではないのかもしれませんが、以前に比べればだいぶ素っ気ない態度を取られるようになった気もします。
>>901
そうなるのも普通かもしれんが、
不安にそう思ってしまうのは、なんだかな、、、
別の絆みたいなもんができてもいいとおもうんだけどね、
たとえそんなんでも、愛し合ってる確信みたいなもんが育ってもいい気がする。
そのまま彼氏に正直に相談してみたら。
そんな不安になることないってしっかり言葉と態度で示されれば、
安心するかも。
ま、逆になる可能性もあるわけだが、本音で話せないんじゃヤバイっす。
そうなるのも普通かもしれんが、
不安にそう思ってしまうのは、なんだかな、、、
別の絆みたいなもんができてもいいとおもうんだけどね、
たとえそんなんでも、愛し合ってる確信みたいなもんが育ってもいい気がする。
そのまま彼氏に正直に相談してみたら。
そんな不安になることないってしっかり言葉と態度で示されれば、
安心するかも。
ま、逆になる可能性もあるわけだが、本音で話せないんじゃヤバイっす。
>>813
自信は他人に認められてつくものじゃなく
自分が目標としているものへの努力をし続けた経過の長さとその変化により
持つものです。
変わったことにより自分の中における気持ちの変化もそうだし
他者からの評価の向上も勿論一つである。
ちょっと違う話だけど、結果論だけ追い続ける人はやがて鬱になる。
だけど、物と心の報酬を見ていると例え結果を得られなくても慌てません。
自身の努力を自分が知っているから認められるんです。
本当に自分が今まで何をやってきたか冷静に見て自信を持つと良い。
かたくなに努力してきたというのならば自信は持てるはず。
確かに結果は付き合えるかどうかだけども、
何か変化した事はあると思いますよ。色々見てうーんてなるならば
もう少し頑張ってみても良いかも。頑張る方向を間違えずに・・・
勿論営業と同じで公式はありません。ヒューマンスキルの問題です。
面白ければ良いわけじゃなく、話が合えば良いわけでもない。
＞その結果彼らがやってて俺がやってないことなどほとんどないという結論に達した
＞結局は何かを意識したり実践はしても、うまく要領よくやれるかやれないかの違い
これ自分の中での応えですよね？うまくやれて無いということ。
やってないことは殆ど無いのならば後はやれるようになるだけでは？
単純に言うとこうなりますが、
悩みの中で答えって意外と出ていて後は、自分が出来るようにするかどうかってのは
色んな悩みでの共通点だと思うんです。
服装と貴方のキャラがあってないってのもあったりしますか？
確認してみてくださいな。
自信は他人に認められてつくものじゃなく
自分が目標としているものへの努力をし続けた経過の長さとその変化により
持つものです。
変わったことにより自分の中における気持ちの変化もそうだし
他者からの評価の向上も勿論一つである。
ちょっと違う話だけど、結果論だけ追い続ける人はやがて鬱になる。
だけど、物と心の報酬を見ていると例え結果を得られなくても慌てません。
自身の努力を自分が知っているから認められるんです。
本当に自分が今まで何をやってきたか冷静に見て自信を持つと良い。
かたくなに努力してきたというのならば自信は持てるはず。
確かに結果は付き合えるかどうかだけども、
何か変化した事はあると思いますよ。色々見てうーんてなるならば
もう少し頑張ってみても良いかも。頑張る方向を間違えずに・・・
勿論営業と同じで公式はありません。ヒューマンスキルの問題です。
面白ければ良いわけじゃなく、話が合えば良いわけでもない。
＞その結果彼らがやってて俺がやってないことなどほとんどないという結論に達した
＞結局は何かを意識したり実践はしても、うまく要領よくやれるかやれないかの違い
これ自分の中での応えですよね？うまくやれて無いということ。
やってないことは殆ど無いのならば後はやれるようになるだけでは？
単純に言うとこうなりますが、
悩みの中で答えって意外と出ていて後は、自分が出来るようにするかどうかってのは
色んな悩みでの共通点だと思うんです。
服装と貴方のキャラがあってないってのもあったりしますか？
確認してみてくださいな。
>>902
ありがとうございます。おっしゃる通り、まだ将来を見据えた関係とは言い切れないのが現状です。
お互いに受け身で、本音をぶつけられないのも理由だと思います。
このままで良いはずないですから、これからは意識して変えていこうと、彼に提案してみたいと思います。
彼も私に対する不満があるはずなのに、そういう事は言ってくれないんですよね…
ありがとうございます。おっしゃる通り、まだ将来を見据えた関係とは言い切れないのが現状です。
お互いに受け身で、本音をぶつけられないのも理由だと思います。
このままで良いはずないですから、これからは意識して変えていこうと、彼に提案してみたいと思います。
彼も私に対する不満があるはずなのに、そういう事は言ってくれないんですよね…
>>874
毎日のように２時間、３時間と話しています。
今も６時間ほど話してました。別れることも視野に入れて。
結果としては、話せば話すほど嫌になると言われ、今さっきとりあえず
次回持ち越しということで別れてきました。
彼女はこういう込み入った話は、拒否する性格ですし、話が長くなると
お互いが過去の失敗などの探りあいになるのも話がすすまない原因です。
彼女に言わせれば、私の愛情は解るものの、大きすぎて鬱陶しいとのこと。
それに趣味などが自分のやりたいこととは違う、とのこと。
とりあえず、件の男と連絡を取らないし、私とも別れたいとの主張は変えず。
ただ。
１点だけ引っかかることが。
彼女曰く、別れたのち、何ヶ月後かは解らないけど、また私の元に来たとき、
自分（彼女）を受け入れてくれますか？（受け入れてくれるよね？）みたいなことを
言っています。
これはどう考えるべきなのでしょうか。
毎日のように２時間、３時間と話しています。
今も６時間ほど話してました。別れることも視野に入れて。
結果としては、話せば話すほど嫌になると言われ、今さっきとりあえず
次回持ち越しということで別れてきました。
彼女はこういう込み入った話は、拒否する性格ですし、話が長くなると
お互いが過去の失敗などの探りあいになるのも話がすすまない原因です。
彼女に言わせれば、私の愛情は解るものの、大きすぎて鬱陶しいとのこと。
それに趣味などが自分のやりたいこととは違う、とのこと。
とりあえず、件の男と連絡を取らないし、私とも別れたいとの主張は変えず。
ただ。
１点だけ引っかかることが。
彼女曰く、別れたのち、何ヶ月後かは解らないけど、また私の元に来たとき、
自分（彼女）を受け入れてくれますか？（受け入れてくれるよね？）みたいなことを
言っています。
これはどう考えるべきなのでしょうか。
追記。
彼女はとにかく「一緒にいてその時が楽しいことが大切」という性格でして、それは私も理解しています。
例えば、結婚というのはするにあたって色々な苦難もあると思うのです。
私は自営業ですので、将来については人並以上に敏感ですし、そのほか色々込み入った悩みなどもあるわけですが
それらを相談すると「そういう話をしていても楽しくない」と切り捨てられることが多々ありました。
彼女曰く、将来について色々不安なのはわかるけど、それを聞かされても嬉しいと思う？結婚するのが嫌になるだけ！とのことです。
もちろん、それは解らないでもないのですが、私としてはそれらはともに考え乗り越えていきたいとも思っていました。
ですが嫌がる相手を無理やり巻き込む必要もないので、私が１人でそういった悩みを数年かけて解決し、その上でプロポーズしたところ
その直後から彼女の態度が変化したのも事実です。
案の定というわけではありませんが、結婚することによる苦難などが眼前に見えてきたから、のようです。
彼女の想定している問題点とは以下の通りです。
・私との趣味が違うことによる、自由の束縛
・私との人間性の違い（主に社交的であるかどうか）
・結婚すれば逃げ場がなくなることの恐れ
いまさら、人間性の違いを言われても、個人的には非常に難しいものがあるわけですが。。。
また、趣味の違いについては私は付き合いだした当初から看過していましたが、彼女は最近気付いたみたいです。
彼女はとにかく「一緒にいてその時が楽しいことが大切」という性格でして、それは私も理解しています。
例えば、結婚というのはするにあたって色々な苦難もあると思うのです。
私は自営業ですので、将来については人並以上に敏感ですし、そのほか色々込み入った悩みなどもあるわけですが
それらを相談すると「そういう話をしていても楽しくない」と切り捨てられることが多々ありました。
彼女曰く、将来について色々不安なのはわかるけど、それを聞かされても嬉しいと思う？結婚するのが嫌になるだけ！とのことです。
もちろん、それは解らないでもないのですが、私としてはそれらはともに考え乗り越えていきたいとも思っていました。
ですが嫌がる相手を無理やり巻き込む必要もないので、私が１人でそういった悩みを数年かけて解決し、その上でプロポーズしたところ
その直後から彼女の態度が変化したのも事実です。
案の定というわけではありませんが、結婚することによる苦難などが眼前に見えてきたから、のようです。
彼女の想定している問題点とは以下の通りです。
・私との趣味が違うことによる、自由の束縛
・私との人間性の違い（主に社交的であるかどうか）
・結婚すれば逃げ場がなくなることの恐れ
いまさら、人間性の違いを言われても、個人的には非常に難しいものがあるわけですが。。。
また、趣味の違いについては私は付き合いだした当初から看過していましたが、彼女は最近気付いたみたいです。
7ヵ月メル友だった人に一回会った後
メールでコクられ付き合う事に。
ただ相手の仕事が忙しく次会えるのは来月。。。
彼はホントに私の事すきなんだろかとか
来月会って予想と違ったって振られないか不安
男性は一回会っただけで好きになるのですか？
それともアリかなと思ったらコクるもんですか？
また、彼とはmixiで知り合ったんですが
私にメール無い時でも日記更新したり
コメつけたりしてます・・・
これってやっぱり好かれてないんですかね？
不安で長文乱文失礼しました。
どなたか教えてください。
メールでコクられ付き合う事に。
ただ相手の仕事が忙しく次会えるのは来月。。。
彼はホントに私の事すきなんだろかとか
来月会って予想と違ったって振られないか不安
男性は一回会っただけで好きになるのですか？
それともアリかなと思ったらコクるもんですか？
また、彼とはmixiで知り合ったんですが
私にメール無い時でも日記更新したり
コメつけたりしてます・・・
これってやっぱり好かれてないんですかね？
不安で長文乱文失礼しました。
どなたか教えてください。
908 ：恋する名無しさん：2008/05/11(日) 03:25:56 ID:j1evcjEb
>>907
7ヶ月メールしてきたんだろ？
実際に会って話するのは、また違う部分もあるが
7ヶ月のメールで彼なりに答えで照るんでは？
あとは会って容姿確認するだけだったんなら、
いきなり告白してもおかしくない。
あと、来月まで会えないってのも告白しといて
たいがいなはなしだが、そういう無精者だから
こそ、いままで彼女が居なくてあなたと出会っ
たのかも。
7ヶ月メールしてきたんだろ？
実際に会って話するのは、また違う部分もあるが
7ヶ月のメールで彼なりに答えで照るんでは？
あとは会って容姿確認するだけだったんなら、
いきなり告白してもおかしくない。
あと、来月まで会えないってのも告白しといて
たいがいなはなしだが、そういう無精者だから
こそ、いままで彼女が居なくてあなたと出会っ
たのかも。
909 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 09:21:06 ID:GfALpY9u
>>901
よく彼と話し合ってください。
お互い不満などがあるならきちんと言わないと駄目ですよ。時間が経つとどんどん積もっていき言い出しにくい状況になってしまいます。
素っ気ないとの事ですが、最近はいつもあなたから誘ったり連絡してるんですよね？
それをしばらく止めてください。今あなたが追う立場になってしまってるんじゃないでしょうか？
連絡すればするほど逆効果だと思います。
少し引いてみて自分からの連絡は控えてください。
もしかしたら、彼はそういう自分だけを見てくれてるあなたに安心しきってしまってるのかもしれません。
彼からの誘いを待つようにしてあなたからはあまり連絡等しないように。
あとは、なにかあったらきちんと気持ちを伝えて話し合うこと。
よく彼と話し合ってください。
お互い不満などがあるならきちんと言わないと駄目ですよ。時間が経つとどんどん積もっていき言い出しにくい状況になってしまいます。
素っ気ないとの事ですが、最近はいつもあなたから誘ったり連絡してるんですよね？
それをしばらく止めてください。今あなたが追う立場になってしまってるんじゃないでしょうか？
連絡すればするほど逆効果だと思います。
少し引いてみて自分からの連絡は控えてください。
もしかしたら、彼はそういう自分だけを見てくれてるあなたに安心しきってしまってるのかもしれません。
彼からの誘いを待つようにしてあなたからはあまり連絡等しないように。
あとは、なにかあったらきちんと気持ちを伝えて話し合うこと。
910 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 09:31:08 ID:8eIBGaIM
>>905
そうなの、
なるようにしかならんような気がするよ。
だた大なり小なり結婚前は、問題が起こることが多いが、
皆それを乗り越えて絆を深めて結婚してるんだから、
あなたが彼女を愛してるなら、また相手もあなたを愛しているなら、
なんだかんだあってもちゃんと一緒になるもんだし、
そうでないなら別れるだけだと思う。
ここでこうこうこうしたらとか具体的アドバイスの出来る領域では、
ないと思いますし、愛し合ってるなら自然に適切な言動行動をして、
相手の心を動かすもんです。
そうなの、
なるようにしかならんような気がするよ。
だた大なり小なり結婚前は、問題が起こることが多いが、
皆それを乗り越えて絆を深めて結婚してるんだから、
あなたが彼女を愛してるなら、また相手もあなたを愛しているなら、
なんだかんだあってもちゃんと一緒になるもんだし、
そうでないなら別れるだけだと思う。
ここでこうこうこうしたらとか具体的アドバイスの出来る領域では、
ないと思いますし、愛し合ってるなら自然に適切な言動行動をして、
相手の心を動かすもんです。
912 ：901：2008/05/11(日) 12:03:59 ID:L8u/pvkA
>>909
ありがとうございます。彼ときちんと話し合おうと思います。私からの一方的な関係になってしまい、追いかけている自分が虚しくなってきてしまいました。
私からの連絡は控えたいと思っていますが、まず私が今の関係に不満を抱いていることを早急に打ち明けようと思います。
あとは相手の反応次第ですかね…
ありがとうございます。彼ときちんと話し合おうと思います。私からの一方的な関係になってしまい、追いかけている自分が虚しくなってきてしまいました。
私からの連絡は控えたいと思っていますが、まず私が今の関係に不満を抱いていることを早急に打ち明けようと思います。
あとは相手の反応次第ですかね…
職場の同僚とご飯食べにいったときにメアド聞かれたから
交換したんだけどメールすれば返信くるけどそれに
返信してもそのあとが続かない・・・俺の返信の仕方が下手なの？
暇なときメールしますとかまたご飯いきましょうとか言われたのに・・・
職場だと周りの目が気になってオレがそっけない態度がいけないの？
二人でいるときは普通に話せるだけど・・・
昔は全然意識してなかったのに最近好きになっちゃぽいから辛いorz
女ってなんなの～(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
交換したんだけどメールすれば返信くるけどそれに
返信してもそのあとが続かない・・・俺の返信の仕方が下手なの？
暇なときメールしますとかまたご飯いきましょうとか言われたのに・・・
職場だと周りの目が気になってオレがそっけない態度がいけないの？
二人でいるときは普通に話せるだけど・・・
昔は全然意識してなかったのに最近好きになっちゃぽいから辛いorz
女ってなんなの～(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
914 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 14:36:41 ID:C7P2FQVB
相談です。
わたしの好きな人。
☆顔がかっこいい。
☆特定の彼女を作らない。
☆それでも「女」は数人いるし、自分でも女癖の悪さを認めている。
☆仕事は仕事。仕事ができる。
☆しっかりしている。
☆とにかくモテる。
重くなりたくなくて、好きとか付き合ってとか、言ったことはありませんでした。
しかし、ここ最近3日連続で会いたいとか、今電話してもいい？という内容のメールを送ってしまいました。
送ってしまった後に、後悔しては、「さっきのメールはスルーしてください」って送ったり。
会えるだけでいいんです。
でも重いメールを送ってしまったことで、彼は引いてますよね。
引いた気持ちを取り戻すにはどうしたらいいでしょうか？
無理なのはわかってるけど、会いたいです。
わたしの好きな人。
☆顔がかっこいい。
☆特定の彼女を作らない。
☆それでも「女」は数人いるし、自分でも女癖の悪さを認めている。
☆仕事は仕事。仕事ができる。
☆しっかりしている。
☆とにかくモテる。
重くなりたくなくて、好きとか付き合ってとか、言ったことはありませんでした。
しかし、ここ最近3日連続で会いたいとか、今電話してもいい？という内容のメールを送ってしまいました。
送ってしまった後に、後悔しては、「さっきのメールはスルーしてください」って送ったり。
会えるだけでいいんです。
でも重いメールを送ってしまったことで、彼は引いてますよね。
引いた気持ちを取り戻すにはどうしたらいいでしょうか？
無理なのはわかってるけど、会いたいです。
>>913
まあぶっちゃけあなたのメールが下手か
或いは相手とのメールの相性があまり良くないのでしょう
職場で公私の区別をつけることは悪くないと思いますが
実際に食事の席を持てないことについては
何か相手の態度次第というか相手任せになってしまっているというか
あなたに積極性が欠けるというところがあるのではないでしょうか
まあぶっちゃけあなたのメールが下手か
或いは相手とのメールの相性があまり良くないのでしょう
職場で公私の区別をつけることは悪くないと思いますが
実際に食事の席を持てないことについては
何か相手の態度次第というか相手任せになってしまっているというか
あなたに積極性が欠けるというところがあるのではないでしょうか
>>914
「会いたい」なら「会いたい」でいいと思います
「会いたい」と言ったすぐあとに「スルーしてください」では
支離滅裂で相手の人も対応のしようがありません
重いメールを送ったことよりもそういう訳の判らない態度を取ったことの方が
ずっと性質が悪いと思います
いずれにしてもメールのやり取りをしているだけではどうしようもないと思いますので
実際にお会いになるようにしてください
けれど会うことが無理なのなら諦めるしかないということのようです
「会いたい」なら「会いたい」でいいと思います
「会いたい」と言ったすぐあとに「スルーしてください」では
支離滅裂で相手の人も対応のしようがありません
重いメールを送ったことよりもそういう訳の判らない態度を取ったことの方が
ずっと性質が悪いと思います
いずれにしてもメールのやり取りをしているだけではどうしようもないと思いますので
実際にお会いになるようにしてください
けれど会うことが無理なのなら諦めるしかないということのようです
【自分♀(19)、相手(19）同サークルの他大学】
二月ぐらいから片思いしてて、音楽の趣味が合うので、二人でライブに行ったり、
GWには、こっちから誘って二人でご飯食べて、お茶してきました。
メールはそこそこして、相手が質問攻めしてくるので、結構続きます。
周りからはいい感じだから付き合っちゃえばいいのにと言われます。
でも、相手は恋愛に対して奥手なのか、単に私に興味が無いのか、
向こうから誘ってきたり、メールしてくることはあまりないです。
私の好意はばれてると思います。
それなのに、遊んでお礼のメールすると、「いつでも呼んでくれていいからね」とか、
別れ際に「行かないで」と言うと「また来週会えるから。ね？」と腕に触れてきたり、
寂しいから部室で会おうと言うと、授業さぼってまで会いに来てくれます。
どうやら好きな子がいるみたいですが、怖くて本人に聞けません。
こんなはっきりしない関係で、これからも遊びに誘ったりしていいのでしょうか？
こちらからばかりだと無理やり付き合ってくれてるみたいで嫌です。
気が無いならそれなりの態度を取ってくれればいいのに・・・。
勘違いしてしまいそうです。
二月ぐらいから片思いしてて、音楽の趣味が合うので、二人でライブに行ったり、
GWには、こっちから誘って二人でご飯食べて、お茶してきました。
メールはそこそこして、相手が質問攻めしてくるので、結構続きます。
周りからはいい感じだから付き合っちゃえばいいのにと言われます。
でも、相手は恋愛に対して奥手なのか、単に私に興味が無いのか、
向こうから誘ってきたり、メールしてくることはあまりないです。
私の好意はばれてると思います。
それなのに、遊んでお礼のメールすると、「いつでも呼んでくれていいからね」とか、
別れ際に「行かないで」と言うと「また来週会えるから。ね？」と腕に触れてきたり、
寂しいから部室で会おうと言うと、授業さぼってまで会いに来てくれます。
どうやら好きな子がいるみたいですが、怖くて本人に聞けません。
こんなはっきりしない関係で、これからも遊びに誘ったりしていいのでしょうか？
こちらからばかりだと無理やり付き合ってくれてるみたいで嫌です。
気が無いならそれなりの態度を取ってくれればいいのに・・・。
勘違いしてしまいそうです。
>>914
この彼あなたは無理だと思うよ。
たとえ会えても、つきあえたとしても、
彼にとって「重い」存在になっていくのが目に見える。
現状でもそれなのに、「重くない女」を演じ続けられるとは思えない。とはいっても気持ちはわかる。
あなた、彼に尊敬されるような特技とか趣味とか、
そういうある？仕事ができてモテる人なら、
彼が興味を持つような何かを身につけるのがいいかもしれない。
ただ「会いたい」で会うだけでは、他の女と同じだよ。
会いたいと言わなくても彼が会いたくなるような何かがないか
調査してみなよ！
この彼あなたは無理だと思うよ。
たとえ会えても、つきあえたとしても、
彼にとって「重い」存在になっていくのが目に見える。
現状でもそれなのに、「重くない女」を演じ続けられるとは思えない。とはいっても気持ちはわかる。
あなた、彼に尊敬されるような特技とか趣味とか、
そういうある？仕事ができてモテる人なら、
彼が興味を持つような何かを身につけるのがいいかもしれない。
ただ「会いたい」で会うだけでは、他の女と同じだよ。
会いたいと言わなくても彼が会いたくなるような何かがないか
調査してみなよ！
919 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 15:27:41 ID:C7P2FQVB
>>914です。
お返事ありがとうございます。
ほんと支離滅裂ですよね。
メールを連続で送る直前に、電話で少し話をしたのですが、
「会いたいんですけど、」って切り出すと、
「いいよ。」「落ち着いてからね。また連絡する。」
って彼は電話を切りました。
「会いたい」って言葉を出すと、困ったのか反応があまりよくない気がしました。
でも、断られないから、つい、いつ会えるんだろう。会えるのいつかな。
って・・・。
それでつい「電話で話を聞いてくれてありがとうございました。」の挨拶に始まり、
「会えるの待ってます。」っていう都合も合わせるし、少しの時間でいいからっていうアピールをした
内容のメールや、「今電話してもいいですか？」の内容のメールを送ってしまいました。
そんなメールを送らなかったら、まだ彼は会うつもりだったかもしれないのに、大後悔です。
お返事ありがとうございます。
ほんと支離滅裂ですよね。
メールを連続で送る直前に、電話で少し話をしたのですが、
「会いたいんですけど、」って切り出すと、
「いいよ。」「落ち着いてからね。また連絡する。」
って彼は電話を切りました。
「会いたい」って言葉を出すと、困ったのか反応があまりよくない気がしました。
でも、断られないから、つい、いつ会えるんだろう。会えるのいつかな。
って・・・。
それでつい「電話で話を聞いてくれてありがとうございました。」の挨拶に始まり、
「会えるの待ってます。」っていう都合も合わせるし、少しの時間でいいからっていうアピールをした
内容のメールや、「今電話してもいいですか？」の内容のメールを送ってしまいました。
そんなメールを送らなかったら、まだ彼は会うつもりだったかもしれないのに、大後悔です。
920 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 15:33:38 ID:C7P2FQVB
>>918さん、914です。
厳しい言葉でもありますが、はっきり言ってくださりありがとうございます。
そうか・・・。彼が会いたくなるような何か・・・。
わたし情けないんですけど、趣味も特技もなくて、取り柄もない女なんです。
でも、でも、会いたいから・・・。何か探してみなくでは。
ありがとうございます。
厳しい言葉でもありますが、はっきり言ってくださりありがとうございます。
そうか・・・。彼が会いたくなるような何か・・・。
わたし情けないんですけど、趣味も特技もなくて、取り柄もない女なんです。
でも、でも、会いたいから・・・。何か探してみなくでは。
ありがとうございます。
921 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 15:39:20 ID:A4xcMHfg
>>914
好きな人はそーゆー重い相手と恋愛できる人じゃないなら、無理じゃないかな
好きな人のために合わせて自分を変えていくというのを気負っているのすら、重く感じると思う
彼が>>914を好きになったならまだしも、今好きじゃないなら、相手のスタンスが変わるか>>914のスタンスが変わるかするまでは、
これからも>>914を「女」の中には入れないんじゃないかな
好きな人はそーゆー重い相手と恋愛できる人じゃないなら、無理じゃないかな
好きな人のために合わせて自分を変えていくというのを気負っているのすら、重く感じると思う
彼が>>914を好きになったならまだしも、今好きじゃないなら、相手のスタンスが変わるか>>914のスタンスが変わるかするまでは、
これからも>>914を「女」の中には入れないんじゃないかな
922 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 22:35:13 ID:zAWA6Nmf
一応、遠距離の年下の彼がいるけど
苗字が嫌いっていう理由で教えてくれないのはどうなんだろう
まだ会ったことすらないから、付き合ってるっていえるかどうかも怪しい
苗字が嫌いっていう理由で教えてくれないのはどうなんだろう
まだ会ったことすらないから、付き合ってるっていえるかどうかも怪しい
923 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 22:39:20 ID:E+tCJeOh
それは…w
924 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 22:43:39 ID:9gWE6Lbl
今好きな子がいます。
GW前に一度遊び、メールも沢山していました。
でもGWあたりからメール回数はへり、今はたまにしかしてません。
聞いた話によると、彼氏はいないけれど今度他の男と遊びにいくみたいです。
自分としては、途中まで脈はあったけれど、今その子は他の男のほうを見ている気がします。
ここはもう諦めて新しい恋を探すべきなんでしょうか。彼氏はいなくても相手の気持ちが他の男に向いているのでどうすればいいのかわかりません。
GW前に一度遊び、メールも沢山していました。
でもGWあたりからメール回数はへり、今はたまにしかしてません。
聞いた話によると、彼氏はいないけれど今度他の男と遊びにいくみたいです。
自分としては、途中まで脈はあったけれど、今その子は他の男のほうを見ている気がします。
ここはもう諦めて新しい恋を探すべきなんでしょうか。彼氏はいなくても相手の気持ちが他の男に向いているのでどうすればいいのかわかりません。
926 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 22:51:55 ID:9gWE6Lbl
927 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 22:55:26 ID:A4xcMHfg
>>924
難しいね
自分の方が魅力的だってアピールするしかないけれど、方法を誤れば離れていくばかりだし
連絡取りすぎてキープ扱いされるのも困るし
適度な距離を保ってもいいし、相手の反応を見ながら近づいていくのもありだし、
他の男と付き合っちゃえば終わりだし
難しいね
自分の方が魅力的だってアピールするしかないけれど、方法を誤れば離れていくばかりだし
連絡取りすぎてキープ扱いされるのも困るし
適度な距離を保ってもいいし、相手の反応を見ながら近づいていくのもありだし、
他の男と付き合っちゃえば終わりだし
929 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 22:58:44 ID:9gWE6Lbl
930 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 23:01:37 ID:9gWE6Lbl
931 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 23:03:06 ID:A4xcMHfg
932 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 23:07:10 ID:9gWE6Lbl
>>931
その子の友達に、相手が他の男と遊ぶことを聞いたので、告白させようとはしてないです…。
多分純粋に、心が他の男に向いてるからメール減ったんだと思うんで、なんとか自分の気持ち伝えて振り向かせたいです。
その子の友達に、相手が他の男と遊ぶことを聞いたので、告白させようとはしてないです…。
多分純粋に、心が他の男に向いてるからメール減ったんだと思うんで、なんとか自分の気持ち伝えて振り向かせたいです。
933 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 23:21:01 ID:A4xcMHfg
934 ：名無しさんの初恋：2008/05/11(日) 23:27:25 ID:9gWE6Lbl
>>933
遊べる可能性が一度だけあるので、遊べたならその機会にかけてみます。
遊べる可能性が一度だけあるので、遊べたならその機会にかけてみます。
935 ：名無しさんの初恋：2008/05/12(月) 00:35:13 ID:tJVcAhca
過去に同じ職場にいた男の人が好きで（その人も私も、今は
それぞれ別の会社に転職）、仲良くなりたいと思っています。
同じ部署で働いたことはなく、飲み会でときどきお話する
ぐらいの関係でした。
会社が別々になってから、勇気を出して私が食事に誘って、
先方が忙しく何度か「来週なら」とか「○日以降なら」と
のびのびのあとようやく再会して、楽しかったのでまた
会って下さいとお伝えしました。来月は忙しいから、
その前なら時間がありますとお返事をもらって止まって
いる状況です。
携帯電話の番号は、上で会うことになったとき向こうから
教えてくれました。メアドは不明です。普段のやりとりは
彼の職場メールにお送りしていて、次にどうやってお誘い
したらいいのだろう・・・頑張って脈を作りたいと思って
いるので、何かよい誘い方があれば教えてください！
彼がワイン好きだから、美味しいワインを飲みに・・・とか
誘ってもいいのかな・・・張り切りすぎでしょうか。
それぞれ別の会社に転職）、仲良くなりたいと思っています。
同じ部署で働いたことはなく、飲み会でときどきお話する
ぐらいの関係でした。
会社が別々になってから、勇気を出して私が食事に誘って、
先方が忙しく何度か「来週なら」とか「○日以降なら」と
のびのびのあとようやく再会して、楽しかったのでまた
会って下さいとお伝えしました。来月は忙しいから、
その前なら時間がありますとお返事をもらって止まって
いる状況です。
携帯電話の番号は、上で会うことになったとき向こうから
教えてくれました。メアドは不明です。普段のやりとりは
彼の職場メールにお送りしていて、次にどうやってお誘い
したらいいのだろう・・・頑張って脈を作りたいと思って
いるので、何かよい誘い方があれば教えてください！
彼がワイン好きだから、美味しいワインを飲みに・・・とか
誘ってもいいのかな・・・張り切りすぎでしょうか。
>>913
それは俺ですか？
立場逆というか、自分から聞いておいて
最近職場も違うようになったので、メールのみ。
ボチボチメール一日一回程度してる感じ。
合わなくなってから一ヵ月半経過。
すきだったのだけども、今自分は職探ししていて忙しい。
相手への感情が薄れてきた。
メールも返そうか返さなく良いか考えながら一日おきに返している感じ。
立場的に誘うのもあれだし、だけどメールは帰ってくるし、自分がどうしたいのか解からなくなってきた。
それは俺ですか？
立場逆というか、自分から聞いておいて
最近職場も違うようになったので、メールのみ。
ボチボチメール一日一回程度してる感じ。
合わなくなってから一ヵ月半経過。
すきだったのだけども、今自分は職探ししていて忙しい。
相手への感情が薄れてきた。
メールも返そうか返さなく良いか考えながら一日おきに返している感じ。
立場的に誘うのもあれだし、だけどメールは帰ってくるし、自分がどうしたいのか解からなくなってきた。
937 ：恋する名無しさん：2008/05/12(月) 00:43:33 ID:FXIfeO6j
>>935
まず、男の転職は大変だということ。最初にがんばって
結果を出さなきゃならない。プレッシャーかかってる。
だから、他の恋愛相談と違って、時間の都合で断られた
から即厳しいとはいえないので、がんばってみな。
メールの内容は、男性から女性へのものと違いそんなに
気の利いた無いよう考える必要は無い。
なによりも相手のペースを尊重してやって！
まず、男の転職は大変だということ。最初にがんばって
結果を出さなきゃならない。プレッシャーかかってる。
だから、他の恋愛相談と違って、時間の都合で断られた
から即厳しいとはいえないので、がんばってみな。
メールの内容は、男性から女性へのものと違いそんなに
気の利いた無いよう考える必要は無い。
なによりも相手のペースを尊重してやって！
938 ：名無しさんの初恋：2008/05/12(月) 00:51:37 ID:tJVcAhca
>>937さん、お返事どうもありがとうございます。
そうですよね。彼が仕事に集中して、よい結果を
出せるように応援するのが先でした。自分のこと
先に考えずに、彼が心地よく働けるようによーく
考えて、負担にならない誘い方をしてみます。
どうもありがとう。
そうですよね。彼が仕事に集中して、よい結果を
出せるように応援するのが先でした。自分のこと
先に考えずに、彼が心地よく働けるようによーく
考えて、負担にならない誘い方をしてみます。
どうもありがとう。
>>917
あなたから誘って構わないと思いますし
それで誘って応じてくれるようなら
交際を申し込んで構わないと思いますよ
無論あなたが最初から諦めていて
そのつもりがないのであれば
無理をなさる必要はありませんが・・・
あなたから誘って構わないと思いますし
それで誘って応じてくれるようなら
交際を申し込んで構わないと思いますよ
無論あなたが最初から諦めていて
そのつもりがないのであれば
無理をなさる必要はありませんが・・・
何回か飲みに行ったりメールしたりする人に片思い中です。
先日、私が少しのフラフラしていたら手をつないでくれて
そのまま私の家（一人暮らしです）まで送ってくれ、
そのままゴロゴロしているうちにキスをされ、最後までしてしまいました。
その時に、勢いで告白したのですが、
「自分から好きにならないと付き合えない」
「このまま付き合っても中途半端になるから」
というようなことを言われてしまいました。
その翌日に私の友達（彼とも友達です）がそれとなく彼に電話して
「○○（私）が変だったけどなにかあった？泣かせたら許さないよ」
と冗談っぽく言ってくれたらしいのですが、その時は
「何もないよ（笑）。それに絶対泣かさないよ」
と言われたそうです。
また、これは私が告白する前のことなのですが
別の友達に、私からアタックされてるって嬉しそうに自慢してたらしいです。
そして今週末にまた飲みに行く機会があって
駅まで送ってくれる途中で、彼の腕を軽く触ったんです。手を繋ごうとする感じで。
そうしたらすごい勢いで振りほどかれて
「気持ちは嬉しいけど、好かれれば好かれるだけ重い」
「実は好きな人がいる」
と言われてしまいました。
うぬぼれかもしれませんが彼が友達に話していた内容だけを聞くと
ちょっと脈はあるかもしれないと思ってしまっただけに
きっぱりとふられてしまったのは、とてもショックです。
好きな人がいるなんて聞いたことないし（いたらいたで仕方ないですが…）
もしかしたらそれも私を諦めさせるための嘘なのかな、とも思えてしまって。
私としてはこのまま諦めたくないのですが、今後どうすればいいのでしょうか…。
先日、私が少しのフラフラしていたら手をつないでくれて
そのまま私の家（一人暮らしです）まで送ってくれ、
そのままゴロゴロしているうちにキスをされ、最後までしてしまいました。
その時に、勢いで告白したのですが、
「自分から好きにならないと付き合えない」
「このまま付き合っても中途半端になるから」
というようなことを言われてしまいました。
その翌日に私の友達（彼とも友達です）がそれとなく彼に電話して
「○○（私）が変だったけどなにかあった？泣かせたら許さないよ」
と冗談っぽく言ってくれたらしいのですが、その時は
「何もないよ（笑）。それに絶対泣かさないよ」
と言われたそうです。
また、これは私が告白する前のことなのですが
別の友達に、私からアタックされてるって嬉しそうに自慢してたらしいです。
そして今週末にまた飲みに行く機会があって
駅まで送ってくれる途中で、彼の腕を軽く触ったんです。手を繋ごうとする感じで。
そうしたらすごい勢いで振りほどかれて
「気持ちは嬉しいけど、好かれれば好かれるだけ重い」
「実は好きな人がいる」
と言われてしまいました。
うぬぼれかもしれませんが彼が友達に話していた内容だけを聞くと
ちょっと脈はあるかもしれないと思ってしまっただけに
きっぱりとふられてしまったのは、とてもショックです。
好きな人がいるなんて聞いたことないし（いたらいたで仕方ないですが…）
もしかしたらそれも私を諦めさせるための嘘なのかな、とも思えてしまって。
私としてはこのまま諦めたくないのですが、今後どうすればいいのでしょうか…。
読み返したら日本語めちゃめちゃでしたね…。
申し訳ないです…。
私が少しのフラフラしていたら
→少し酔っ払ってフラフラしていたら
です。
申し訳ないです…。
私が少しのフラフラしていたら
→少し酔っ払ってフラフラしていたら
です。
944 ：名無しさんの初恋：2008/05/12(月) 20:25:18 ID:rChfGbuE
>>942
彼は前からあなたの気持ちに感づいてたってことだろ？
男は女に好かれたら余程嫌いじゃないかぎり嬉しいもんだぜ
彼としては「勢いでやっちゃったけど、冷静に考えたら好きじゃない」ということでは？
厳しい言葉になって悪いが、単にあなたの勘違いかもしれん…
彼は前からあなたの気持ちに感づいてたってことだろ？
男は女に好かれたら余程嫌いじゃないかぎり嬉しいもんだぜ
彼としては「勢いでやっちゃったけど、冷静に考えたら好きじゃない」ということでは？
厳しい言葉になって悪いが、単にあなたの勘違いかもしれん…
945 ：名無しさんの初恋：2008/05/12(月) 20:31:34 ID:xTcx6fQn
片想い中の男なんですが、好きな男がいる子を好きになってしまいました。
あきらめたいけれど、気持ちが強くてあきらめられません。
こんな時はどうすればいいんでしょうか…
あきらめたいけれど、気持ちが強くてあきらめられません。
こんな時はどうすればいいんでしょうか…
946 ：名無しさんの初恋：2008/05/12(月) 20:33:17 ID:K7jir1sD
>>942
デタラメな彼だね。
家に入り込んで最後までしてしまったり。（これはあなたにも落ち度があるけど）
その後の言葉が好きじゃないとか・・・
でも好意を持たれてるの友達に自慢したり。
実は好きな人がいるとか。
言動も行動もおかしいよ。
もうその彼とはきっぱり離れた方がいいと思います。すごい振り回されてると思いませんか？
こんな人と一緒にいるだけ時間の無駄だと思います。今こんな状態だと例え付き合ったとしても疲れるだけだと思います。
デタラメな彼だね。
家に入り込んで最後までしてしまったり。（これはあなたにも落ち度があるけど）
その後の言葉が好きじゃないとか・・・
でも好意を持たれてるの友達に自慢したり。
実は好きな人がいるとか。
言動も行動もおかしいよ。
もうその彼とはきっぱり離れた方がいいと思います。すごい振り回されてると思いませんか？
こんな人と一緒にいるだけ時間の無駄だと思います。今こんな状態だと例え付き合ったとしても疲れるだけだと思います。
947 ：名無しさんの初恋：2008/05/12(月) 20:42:04 ID:ziu0I6QZ
恋愛に積極的でない女の子を好きになってしまいました。
どうやったら、こっちに振り向いてくれるのでしょうか？
どうやったら、こっちに振り向いてくれるのでしょうか？
948 ：名無しさんの初恋：2008/05/12(月) 21:40:00 ID:CXvYQmgB
長文失礼します。
私は大学のサークルの先輩に恋をしています。
自分→１年♀
先輩→３年♂
Ｋ先輩には彼女がいたのですが、後輩として可愛がってくれてるのか、よく先輩からメールをくれました。
回が進むごとに「俺についてこい」とか「そばにおれよ」とか、好きなタイプを聞かれたりと、
片想いしてる自分からすれば、脈ありじゃないかと自惚れてしまうような内容が来るようになりました。
ある日、Ｋ先輩から
「彼女と別れた」
という電話が来たんです。
私としては、これは！と思ったんですが、
「本当はまだ好きなんだけど自分から別れた…」
という内容でした。
好きで押しまくったのに、いざ付き合うと何もしてあげられなかった自分が嫌だったらしいです。
次の日、サークルの女の先輩も彼氏と別れたらしいという噂を聞きました。
今までも怪しいと思うこともあったし、かなりＫ先輩とつじつまも合う内容でした。
女の先輩も私の尊敬する大好きな先輩だったこともあり、２人の仲がすごく気になります。
Ｋ先輩に恋をしている私としては今がチャンスなのかもしれませんが、大好きな先輩同士で幸せになって欲しい気持ちもあります。
２人はもう割りきった様子で、今でも普通に会話しています。
それどころか、まだ２人で帰ったりしています。
おせっかい焼きな性格なもんで、自分の気持ちよりも女の先輩のことが気になるので、Ｋ先輩に
「好きならはっきり言えば」「本音を言い合えばうまくいく」
みたいなことを言いたいのですが、相手からすれば迷惑になりますか？
女の先輩は意地っ張りな性格なんで、多分Ｋ先輩に本音を言わないまま別れ話を受け入れたと勝手に推測しています。
２人が仲良くしているところを見ると、自分がアタックしてもうまくいかない気がして、それなら先輩達に幸せになって欲しいと思うんです。
わかりにくい話になりましたが、何かアドバイスお願いします。
私は大学のサークルの先輩に恋をしています。
自分→１年♀
先輩→３年♂
Ｋ先輩には彼女がいたのですが、後輩として可愛がってくれてるのか、よく先輩からメールをくれました。
回が進むごとに「俺についてこい」とか「そばにおれよ」とか、好きなタイプを聞かれたりと、
片想いしてる自分からすれば、脈ありじゃないかと自惚れてしまうような内容が来るようになりました。
ある日、Ｋ先輩から
「彼女と別れた」
という電話が来たんです。
私としては、これは！と思ったんですが、
「本当はまだ好きなんだけど自分から別れた…」
という内容でした。
好きで押しまくったのに、いざ付き合うと何もしてあげられなかった自分が嫌だったらしいです。
次の日、サークルの女の先輩も彼氏と別れたらしいという噂を聞きました。
今までも怪しいと思うこともあったし、かなりＫ先輩とつじつまも合う内容でした。
女の先輩も私の尊敬する大好きな先輩だったこともあり、２人の仲がすごく気になります。
Ｋ先輩に恋をしている私としては今がチャンスなのかもしれませんが、大好きな先輩同士で幸せになって欲しい気持ちもあります。
２人はもう割りきった様子で、今でも普通に会話しています。
それどころか、まだ２人で帰ったりしています。
おせっかい焼きな性格なもんで、自分の気持ちよりも女の先輩のことが気になるので、Ｋ先輩に
「好きならはっきり言えば」「本音を言い合えばうまくいく」
みたいなことを言いたいのですが、相手からすれば迷惑になりますか？
女の先輩は意地っ張りな性格なんで、多分Ｋ先輩に本音を言わないまま別れ話を受け入れたと勝手に推測しています。
２人が仲良くしているところを見ると、自分がアタックしてもうまくいかない気がして、それなら先輩達に幸せになって欲しいと思うんです。
わかりにくい話になりましたが、何かアドバイスお願いします。
949 ：名無しさんの初恋：2008/05/12(月) 21:41:00 ID:iejIjCzl
いやそれは幽霊だろ。体を見てない。
あきなおの話は盛り上がるねー
友達（泣かせたら許せないって言ってくれたほう）が文句つけたら
「これだから女は…」って言われたそうです。
家まで送るのはどんな女の子にでもしてあげてるから
別に私だけ特別だったわけじゃないとか…。
（したことに対しては流石に言ってなかったみたいだけど）
>>944さん
そうですね。私もそう思います…。
お互いに酔っていたし、きっかけをつくったのは彼だけど
私も結構煽った（？）し…。
>>946さん
私も、友達が同じ立場なら「やめときな」って言うと思います。
だけどやっぱり諦め切れなくて。。
「追うより追われたい」って言ってたらしいのですが
（これも以前の発言と矛盾していますね…）
よっぽど私がダメだったのかなー。
「これだから女は…」って言われたそうです。
家まで送るのはどんな女の子にでもしてあげてるから
別に私だけ特別だったわけじゃないとか…。
（したことに対しては流石に言ってなかったみたいだけど）
>>944さん
そうですね。私もそう思います…。
お互いに酔っていたし、きっかけをつくったのは彼だけど
私も結構煽った（？）し…。
>>946さん
私も、友達が同じ立場なら「やめときな」って言うと思います。
だけどやっぱり諦め切れなくて。。
「追うより追われたい」って言ってたらしいのですが
（これも以前の発言と矛盾していますね…）
よっぽど私がダメだったのかなー。
自分男
相手女5つ年下
四月から職場が変わった相手がいます。
自分は未だに派遣、今仕事先と、派遣の間でのいざこざで過去にもあり
うんざりした為仕事をやめて今無職。
兼ねてからスクールでクリエイティブな仕事照明関係の仕事をしようと
スクールに行く予定でした。これから行くので約半年以上は学生+派遣（違う所）で
という形になりそうです。学費の分も含めてかなりの出費です。
まだ相手とは時間が会わず一度も二人で遊んだ事は無いけれども
こういう現状の為、誘わないまま4月5月となりました。
4月ほぼ全くメールをしない状態からGW終わりごろ、知り合いの演奏会にいけたら良いねというメールから
お互い一日ごとにメールをやり取りをしていますが、ネタと言うか
送る内容も困ってきました。
正直今本当にお金が無く、仕事も開いた期間含めて遊ぶお金すらありません
この数ヶ月、メールを送ると必ず帰ってくるので安心ですが
今月と来月は誘う事もままならないような状況です（お金と時間の関係で）
3月にお別れ会的に合って以来ろくに誘っても居ないですし、
相手も自分のことどう思っているかイマイチ解かりません。
普通に誘っても良いものなんでしょうか？勿論7月頃になってしまうのですが
メールをしなくなると関係が曖昧になりそうで怖いです。
かといって飽きちゃいますよね？それは俺だけでしょうか？
相手女5つ年下
四月から職場が変わった相手がいます。
自分は未だに派遣、今仕事先と、派遣の間でのいざこざで過去にもあり
うんざりした為仕事をやめて今無職。
兼ねてからスクールでクリエイティブな仕事照明関係の仕事をしようと
スクールに行く予定でした。これから行くので約半年以上は学生+派遣（違う所）で
という形になりそうです。学費の分も含めてかなりの出費です。
まだ相手とは時間が会わず一度も二人で遊んだ事は無いけれども
こういう現状の為、誘わないまま4月5月となりました。
4月ほぼ全くメールをしない状態からGW終わりごろ、知り合いの演奏会にいけたら良いねというメールから
お互い一日ごとにメールをやり取りをしていますが、ネタと言うか
送る内容も困ってきました。
正直今本当にお金が無く、仕事も開いた期間含めて遊ぶお金すらありません
この数ヶ月、メールを送ると必ず帰ってくるので安心ですが
今月と来月は誘う事もままならないような状況です（お金と時間の関係で）
3月にお別れ会的に合って以来ろくに誘っても居ないですし、
相手も自分のことどう思っているかイマイチ解かりません。
普通に誘っても良いものなんでしょうか？勿論7月頃になってしまうのですが
メールをしなくなると関係が曖昧になりそうで怖いです。
かといって飽きちゃいますよね？それは俺だけでしょうか？
952 ：名無しさんの初恋：2008/05/12(月) 23:33:43 ID:J4yJlO7p
遅いレスながらおじゃまします。
>>914です。
今日横断歩道を歩いていたら、信号待ちの先頭にたどりついた車を見たら、わたしの好きな人でした。
心の中はバクバクでしたが、思い切って手を振りました。
無視されなくてよかったです、彼は窓を開けて「おー」と笑顔で答えてくれました。
私は思わぬ偶然に動揺とうれしさで声が出ませんでした。
その後、メールしようかなとも思いましたが、やめておきました。
送らなくてよかった？、こういう時こそ送ってよかったもの？
とにかく偶然で１分ぐらいだけど、意味は違うけど会えてよかった、無視されなくてよかったです。
てか、わたしやっぱ重いですね。
>>914です。
今日横断歩道を歩いていたら、信号待ちの先頭にたどりついた車を見たら、わたしの好きな人でした。
心の中はバクバクでしたが、思い切って手を振りました。
無視されなくてよかったです、彼は窓を開けて「おー」と笑顔で答えてくれました。
私は思わぬ偶然に動揺とうれしさで声が出ませんでした。
その後、メールしようかなとも思いましたが、やめておきました。
送らなくてよかった？、こういう時こそ送ってよかったもの？
とにかく偶然で１分ぐらいだけど、意味は違うけど会えてよかった、無視されなくてよかったです。
てか、わたしやっぱ重いですね。
953 ：恋する名無しさん：2008/05/13(火) 00:20:08 ID:40JgrgFy
>>951
いまたしかにきつい期間だね、将来に向かっても、現状も。
ただ、文脈から状況が厳しいだけでなく、自分自身が真剣に
勉強をがんばってる感がない。すべて自身を持って、あるいは
情熱的に動けない理由がそこらへんにありそうな気がする。
しっかりしろよ！
いまたしかにきつい期間だね、将来に向かっても、現状も。
ただ、文脈から状況が厳しいだけでなく、自分自身が真剣に
勉強をがんばってる感がない。すべて自身を持って、あるいは
情熱的に動けない理由がそこらへんにありそうな気がする。
しっかりしろよ！
相談者の立場に立って考える恋愛相談室44
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1210606011/
一応立てておきましたので、長くなりそうな方や新規相談の方は新ｽﾚにもどうぞ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1210606011/
一応立てておきましたので、長くなりそうな方や新規相談の方は新ｽﾚにもどうぞ
>>954
乙です～
乙です～
ありがとうございます。
自分の身を安定させる事に情熱を注いだ方が言い期間だと思います。
その上で自分が相手のことも見れる自信があったら行動する方が
グダグダにならない気がしました。
良くメール交換して結構短い期間でデート誘ったりあると思うんですが
自分の場合、3月一度誘う機会があって、急だったけども誘ったら
出かける予定との事でそのまま流れました。
結局メール交換してからもうダラダラとメールだけの状態ですが
敢えて今の事に集中した上で自分の気持ち確認して行動したほうがいいですね。
3月は相手の意味ありげな発言や行動が結構あってタイミングとしてはいい所でしたが
結局身の安定について考えて動いてなかった自分がいた気がします。
ありがとうございました。
自分の身を安定させる事に情熱を注いだ方が言い期間だと思います。
その上で自分が相手のことも見れる自信があったら行動する方が
グダグダにならない気がしました。
良くメール交換して結構短い期間でデート誘ったりあると思うんですが
自分の場合、3月一度誘う機会があって、急だったけども誘ったら
出かける予定との事でそのまま流れました。
結局メール交換してからもうダラダラとメールだけの状態ですが
敢えて今の事に集中した上で自分の気持ち確認して行動したほうがいいですね。
3月は相手の意味ありげな発言や行動が結構あってタイミングとしてはいい所でしたが
結局身の安定について考えて動いてなかった自分がいた気がします。
ありがとうございました。
957 ：名無しさんの初恋：2008/05/13(火) 22:22:46 ID:hF8MtgZ9
>>951
彼女は貴方の状況を理解してるのかな？
してないのであれば、疎遠になるのは早いだろうね
好きなら、放っておけばどうせダメになるんだから
恥を晒してもいいんじゃない？
言い訳を増やしてるだけじゃ、何の積み重なりにも糧にもならないしね
彼女は貴方の状況を理解してるのかな？
してないのであれば、疎遠になるのは早いだろうね
好きなら、放っておけばどうせダメになるんだから
恥を晒してもいいんじゃない？
言い訳を増やしてるだけじゃ、何の積み重なりにも糧にもならないしね
相手は知っています。
その上で応援してますというメール貰いましたが、
今普通の派遣をこれからやりつつ、職に就ける方向で動きます。
書いてて思いましたが
自分がさっさと行動しろということしかないと思いました。
その上で応援してますというメール貰いましたが、
今普通の派遣をこれからやりつつ、職に就ける方向で動きます。
書いてて思いましたが
自分がさっさと行動しろということしかないと思いました。
959 ：名無しさんの初恋：2008/05/14(水) 01:07:20 ID:n8alJVKV
恋愛において押しが弱い、強い、というのはいったいどういうことだと思いますか？
押し方というものがよくわかりません
具体的に教えていただきたいです
押し方というものがよくわかりません
具体的に教えていただきたいです
押しの強弱＝好きという表現の明確さの強弱とその継続期間では？
彼氏彼女いるの？ってきくのも、誉めるのもその一つだし。
ただもっと明確な行動（人による）とか
相手だけに～をする+その期間が長いと
もっとはっきり、相手に伝わるじゃないですか？
告白という明確な行動じゃなけどあーこの人私（俺）の事好きなんだなと
バレていたり、感じ取ってもらえた状態での表現などではないかな？
そういう状況の中で逢ってくれる相手は好意を示してくれているわけですが
相手は言って欲しいって思っている場合もあったり・・・。
そこで押しが弱いって表現がでるかも？
こんな言い状況なのに前に出ないなんて押しが弱いとか
相手は明確な確信がほしいから積極的に表現していったほがいいから押しが弱い
等など？？？？
状況は一つじゃないと思いますが。最初の一言が押し引きだと思います。
個人的で申し訳ありませんが･･･
彼氏彼女いるの？ってきくのも、誉めるのもその一つだし。
ただもっと明確な行動（人による）とか
相手だけに～をする+その期間が長いと
もっとはっきり、相手に伝わるじゃないですか？
告白という明確な行動じゃなけどあーこの人私（俺）の事好きなんだなと
バレていたり、感じ取ってもらえた状態での表現などではないかな？
そういう状況の中で逢ってくれる相手は好意を示してくれているわけですが
相手は言って欲しいって思っている場合もあったり・・・。
そこで押しが弱いって表現がでるかも？
こんな言い状況なのに前に出ないなんて押しが弱いとか
相手は明確な確信がほしいから積極的に表現していったほがいいから押しが弱い
等など？？？？
状況は一つじゃないと思いますが。最初の一言が押し引きだと思います。
個人的で申し訳ありませんが･･･
961 ：名無しさんの初恋：2008/05/14(水) 11:20:15 ID:qfelbQU8
ある人とエチしちゃってからどうも立場逆転。
付き合ってないけどメールもスルーされはじめて。
これって捨てられたんかな？
付き合ってないけどメールもスルーされはじめて。
これって捨てられたんかな？
962 ：名無しさんの初恋：2008/05/14(水) 11:23:24 ID:9ogRW8Sn
>>961
言いにくいけれど、ヤリ目っぽい
言いにくいけれど、ヤリ目っぽい
963 ：961：2008/05/14(水) 11:36:22 ID:qfelbQU8
そうだよね。
ヤリ目でもいんだけど、相手の会社の上司とか同僚らと
知り合いでもあるから変に切られると気まずいんだよ･･･
そういうことは考慮してくれないのかね。
メールはスルーのくせに電話はでやがる。
あきらめられないじゃないか。
ヤリ目でもいんだけど、相手の会社の上司とか同僚らと
知り合いでもあるから変に切られると気まずいんだよ･･･
そういうことは考慮してくれないのかね。
メールはスルーのくせに電話はでやがる。
あきらめられないじゃないか。
964 ：名無しさんの初恋：2008/05/14(水) 11:47:09 ID:IzvtW5pd
しょうがないね、自業自得だね・・・
965 ：名無しさんの初恋：2008/05/14(水) 11:58:24 ID:9ogRW8Sn
966 ：961：2008/05/14(水) 12:05:09 ID:qfelbQU8
連絡経つにはもったいないひとだっｗ
とりあえず何もしないでおこう。
最初はラブラブメールもくれたのにーばか。
ま、そんなもんだよね。一回で捨ててくれれば諦めれんのに
とりあえず何もしないでおこう。
最初はラブラブメールもくれたのにーばか。
ま、そんなもんだよね。一回で捨ててくれれば諦めれんのに
967 ：名無しさんの初恋：2008/05/14(水) 12:10:51 ID:9ogRW8Sn
968 ：961：2008/05/14(水) 12:18:39 ID:qfelbQU8
969 ：名無しさんの初恋：2008/05/14(水) 12:35:28 ID:pBm4Dx8i
いいじゃん。セフレで結構。
970 ：961：2008/05/14(水) 13:00:30 ID:qfelbQU8
うん、気にしても仕方ないし放置しておけばまたそのうち
連絡ありそうな気はする。
来ないかな？ｗｗ
連絡ありそうな気はする。
来ないかな？ｗｗ
セフレ欲しいって特に思うことも無い程
やる気の起きない俺はどうすれば？
やる気の起きない俺はどうすれば？
>>970
相手を信頼できないうちからすんなよｗｗ
相手を信頼できないうちからすんなよｗｗ
973 ：名無しさんの初恋：2008/05/14(水) 20:29:08 ID:jotQIi65
相談したいのですが
こっちと次スレどっちがいいですか？
こっちと次スレどっちがいいですか？
974 ：くーぱー ◆iCOOPERmdo ：2008/05/14(水) 20:54:17 ID:V+mmaZcY
29男です。
相手は23.で上司の娘さん。
俺とその上司はちょうど同じスポーツをしてるので、一緒に試合に出たり
練習に行ったりしてました。
その娘さんが最近同じスポーツを始めて、一緒に練習するようになりました。
うちのチームの練習スケジュールを渡す為、その娘からアドレスを聞いて、
スケジュールを渡しましたが、それ以降はなにもメールを送れてません。
その娘との会話も練習の話くらいしかできてません。
情けないことにこれまで彼女と呼べる人がいた事が無く、どうアプローチして良いかわかりません。
皆さんのアドバイスをお願いします。
相手は23.で上司の娘さん。
俺とその上司はちょうど同じスポーツをしてるので、一緒に試合に出たり
練習に行ったりしてました。
その娘さんが最近同じスポーツを始めて、一緒に練習するようになりました。
うちのチームの練習スケジュールを渡す為、その娘からアドレスを聞いて、
スケジュールを渡しましたが、それ以降はなにもメールを送れてません。
その娘との会話も練習の話くらいしかできてません。
情けないことにこれまで彼女と呼べる人がいた事が無く、どうアプローチして良いかわかりません。
皆さんのアドバイスをお願いします。
976 ：名無しさんの初恋：2008/05/15(木) 00:27:58 ID:ngNJ0QHa
>>975
もうその子とは既に練習とか何度か一緒にスポーツしてるんだよね？
次の予定は立ってるの？今度スポーツが終わった後に食事でも誘ったらどうでしょうか。
結構頻繁に会ってるのならメールで改めて食事等に誘うより直接会った時に誘った方が自然な気がします。
食事とかに誘うのは一緒にスポーツしてるならごく自然なのであまり考えることはない思いますよ。
一旦、食事へ行ってみたら次から会っても練習以外の話が出来ると思います。
そこから広げていきましょう。
もうその子とは既に練習とか何度か一緒にスポーツしてるんだよね？
次の予定は立ってるの？今度スポーツが終わった後に食事でも誘ったらどうでしょうか。
結構頻繁に会ってるのならメールで改めて食事等に誘うより直接会った時に誘った方が自然な気がします。
食事とかに誘うのは一緒にスポーツしてるならごく自然なのであまり考えることはない思いますよ。
一旦、食事へ行ってみたら次から会っても練習以外の話が出来ると思います。
そこから広げていきましょう。
977 ：名無しさんの初恋：2008/05/15(木) 00:29:37 ID:yEjSLBSk
>>975
練習の話以外をするしかないよね
今まで居たことがないから出来ないなんてのは
愚にも付かない言い訳だよね
だって最初は誰でもそうなんだし、相手が違えば最適解も違うはずでしょ？
現状、連絡先もしってて、上司との関係から信頼も多少はあるんだろうから
ある意味すごく有利というか楽な立場だと思うけどね
まぁ、上司とのことも頭に入れて
誠実に焦らず、素直にやるしかないんじゃない？
練習の話以外をするしかないよね
今まで居たことがないから出来ないなんてのは
愚にも付かない言い訳だよね
だって最初は誰でもそうなんだし、相手が違えば最適解も違うはずでしょ？
現状、連絡先もしってて、上司との関係から信頼も多少はあるんだろうから
ある意味すごく有利というか楽な立場だと思うけどね
まぁ、上司とのことも頭に入れて
誠実に焦らず、素直にやるしかないんじゃない？
大学の時ろくに女と遊ばずに着たので
社会人になって急にどうすればいいか解からなくなってます。
一応サークルでは遊んだりもしたけど、それはサークルの中だけで
学校が忙しくwスクールいってて誘った事がない。
今会社で仲の言い人がいるんですが
普通にいきなり誘っていいものなんでしょうか？
同僚のグループでのみに行ったことは有ります。
社会人になって急にどうすればいいか解からなくなってます。
一応サークルでは遊んだりもしたけど、それはサークルの中だけで
学校が忙しくwスクールいってて誘った事がない。
今会社で仲の言い人がいるんですが
普通にいきなり誘っていいものなんでしょうか？
同僚のグループでのみに行ったことは有ります。
979 ：くーぱー ◆iCOOPERmdo ：2008/05/15(木) 07:40:10 ID:cg8g+n8M
>>978
既に仲いいわけだよね？
じゃあ、仲がいい同性の友達と遊びに行くとすれば
自分はどういう流れで誘うのか想像してみて。
「今度、僕と一緒に○○に行きませんか？」とかは言わないよね。
「今度、休日に僕と会ってくれませんか？」とか、これはありえない。
多分ね、
会話の中でそんな流れに持っていくことが普通だと思う。
逆に、沢山会話をしてれば、自分に誘う気があればいくらでもチャンスは訪れると思う。
彼女が「この前○○に行ってね～」という話しをした時に
「あ、俺も前から行ってみたいと思ってたんだ。今度一緒に行かない？」とか、
そんな感じで誘ったらどうでしょう？
そしたら相手も「誘われた」というより
「２人で話してたら、盛り上がって一緒に行こうという話しになった」と
総意で決めたという印象が残ると思う。
既に仲いいわけだよね？
じゃあ、仲がいい同性の友達と遊びに行くとすれば
自分はどういう流れで誘うのか想像してみて。
「今度、僕と一緒に○○に行きませんか？」とかは言わないよね。
「今度、休日に僕と会ってくれませんか？」とか、これはありえない。
多分ね、
会話の中でそんな流れに持っていくことが普通だと思う。
逆に、沢山会話をしてれば、自分に誘う気があればいくらでもチャンスは訪れると思う。
彼女が「この前○○に行ってね～」という話しをした時に
「あ、俺も前から行ってみたいと思ってたんだ。今度一緒に行かない？」とか、
そんな感じで誘ったらどうでしょう？
そしたら相手も「誘われた」というより
「２人で話してたら、盛り上がって一緒に行こうという話しになった」と
総意で決めたという印象が残ると思う。
ありがとうございます。
只問題なのが一つ、会社で仲が良いとはいっても
基本部署が違う為、ほぼ会うことが無いんですよねOTL.
たまたま部署間での交流会のようなもので知り合って
研修で逢う様になって自分からメールアドレスを聞きました。
状況としては今の所、メールで誘うのみしかありませんし
あんまりメールばっかりしててもと言う感じで･･･
会話の中でと同じように、メールでのやりとりの中から誘う感じで
二人で行きませんかと誘えばOKですか？
只問題なのが一つ、会社で仲が良いとはいっても
基本部署が違う為、ほぼ会うことが無いんですよねOTL.
たまたま部署間での交流会のようなもので知り合って
研修で逢う様になって自分からメールアドレスを聞きました。
状況としては今の所、メールで誘うのみしかありませんし
あんまりメールばっかりしててもと言う感じで･･･
会話の中でと同じように、メールでのやりとりの中から誘う感じで
二人で行きませんかと誘えばOKですか？
981 ：名無しさんの初恋：2008/05/15(木) 17:38:31 ID:SD0Wwmt4
982 ：くーぱー ◆iCOOPERmdo ：2008/05/15(木) 20:32:50 ID:cg8g+n8M
983 ：名無しさんの初恋：2008/05/15(木) 21:13:56 ID:jQavH9Mh
21女、大学生です
同い年と付き合って１週間も経ってないけどフェラ・手マンまでいきました
正直このままエッチしてもいいんだけど、それから先が続かない気がして悩んでます
私は処女です
最初を大切にしたいとかそういうのじゃないんだけど、先行きが不安です…
デートも人のいないところでいちゃいちゃばかり
名前も呼んでもらったことないし普通に手繋いでデートとかもしてません
一足飛びのような気がしてなんかいやです…
すぐ許しちゃう女には気持ちも軽くなってしまうものでしょうか
同い年と付き合って１週間も経ってないけどフェラ・手マンまでいきました
正直このままエッチしてもいいんだけど、それから先が続かない気がして悩んでます
私は処女です
最初を大切にしたいとかそういうのじゃないんだけど、先行きが不安です…
デートも人のいないところでいちゃいちゃばかり
名前も呼んでもらったことないし普通に手繋いでデートとかもしてません
一足飛びのような気がしてなんかいやです…
すぐ許しちゃう女には気持ちも軽くなってしまうものでしょうか
984 ：名無しさんの初恋：2008/05/15(木) 21:21:58 ID:j4cH9knD
20男です
飲み会の席で女の先輩に一緒に遊びに行こっかって言われたらそれは本心なんですか??
てか普通冗談で言ったりしないですよね?
飲み会の席で女の先輩に一緒に遊びに行こっかって言われたらそれは本心なんですか??
てか普通冗談で言ったりしないですよね?
985 ：名無しさんの初恋：2008/05/15(木) 21:23:39 ID:nNXTIw71
>>983
すぐ許す＝軽いとは一概には思わないけど
処女だったら、処女なのにこの女軽い軽いと思う相手はそれなりに居ると思います
もし相手の男性がそれなりに恋愛経験ある男性ならなおさらだし
あなたが処女だ（男性慣れしていない）ということには感付いている可能性が高い気がします
名前呼ばない、手つないでデートもない、明るいところのデートもない
それじゃあ、愛されてるかさえ不明ですよ
とりあえずライトな恋愛でも経験したいと思えるならともかく
そうじゃないのなら、自分を安売りしないほうがいいと思います
最初の恋愛って、色々と自分の中で基準になったり、後に影響与えるものですから
すぐ許す＝軽いとは一概には思わないけど
処女だったら、処女なのにこの女軽い軽いと思う相手はそれなりに居ると思います
もし相手の男性がそれなりに恋愛経験ある男性ならなおさらだし
あなたが処女だ（男性慣れしていない）ということには感付いている可能性が高い気がします
名前呼ばない、手つないでデートもない、明るいところのデートもない
それじゃあ、愛されてるかさえ不明ですよ
とりあえずライトな恋愛でも経験したいと思えるならともかく
そうじゃないのなら、自分を安売りしないほうがいいと思います
最初の恋愛って、色々と自分の中で基準になったり、後に影響与えるものですから
986 ：名無しさんの初恋：2008/05/15(木) 21:24:32 ID:nNXTIw71
ところで、ありすくーぱーさんっておいくつぐらいの方なんですか？
以前から気になってたんですよね
以前から気になってたんですよね
988 ：くーぱー ◆iCOOPERmdo ：2008/05/15(木) 21:28:01 ID:cg8g+n8M
>>983
一概にそうとも言えないけど、
あなたが嫌と思うのなら
相手に合わせるばっかりじゃなく
あなたの意思も通していいと思うよ。
「名前で呼んで」とか「手を繋ごう」とか
あなたから出来る提案も沢山あると思うし
待ってるだけじゃあなたが嫌と思う流れになっても文句言えないと思う。
>>984
超マジだったら、その場で日付や待ち合わせ場所まで決めてしまうかもね。
相手が引っ込み思案だったり消極的だったりで
「遊びに行こう」と言った時点で燃え尽きてしまって
そこまで突っ込んで設定できなかったというパターンも考えられるけど。
まぁ、飲み会のことは忘れたふりして
あなたから改めて誘ってみたら
相手が本心で誘ったのかどうか分かるんじゃね？
行動さえ起こせば
ここで意見を集めるよりも、より確かな情報が手に入ると思う。
一概にそうとも言えないけど、
あなたが嫌と思うのなら
相手に合わせるばっかりじゃなく
あなたの意思も通していいと思うよ。
「名前で呼んで」とか「手を繋ごう」とか
あなたから出来る提案も沢山あると思うし
待ってるだけじゃあなたが嫌と思う流れになっても文句言えないと思う。
>>984
超マジだったら、その場で日付や待ち合わせ場所まで決めてしまうかもね。
相手が引っ込み思案だったり消極的だったりで
「遊びに行こう」と言った時点で燃え尽きてしまって
そこまで突っ込んで設定できなかったというパターンも考えられるけど。
まぁ、飲み会のことは忘れたふりして
あなたから改めて誘ってみたら
相手が本心で誘ったのかどうか分かるんじゃね？
行動さえ起こせば
ここで意見を集めるよりも、より確かな情報が手に入ると思う。
989 ：くーぱー ◆iCOOPERmdo ：2008/05/15(木) 21:29:11 ID:cg8g+n8M
>>987
あと一ヶ月足らずで三十路に突入してしまいます。
あと一ヶ月足らずで三十路に突入してしまいます。
990 ：984：2008/05/15(木) 21:33:55 ID:j4cH9knD
やっぱりそうですよね～さっさ自分で文章考えて見直したときに気づきました。改めて気付かせてくれてありがとうございます
ちょっと勇気を出して誘ってみます
ちょっと勇気を出して誘ってみます
992 ：くーぱー ◆iCOOPERmdo ：2008/05/15(木) 21:44:32 ID:cg8g+n8M
次スレ誰か立ててくれぇ
976,977>> ありがとうございます。
その子が練習に来たのは今まで3回です。
とりあえず明日練習日なので、できるだけ声をかけるようにします。
ところでメール交換のときに赤外線で彼女のアドレスと電話番号をもらいましたが、
こちらからはスケジュールのメールを送っただけなのでまだ番号は知らせてません。
なにかメールを送るきっかけになればと思い、
「こっちの番号教えてなかったよね。登録しといて」
みたいな内容でメールを送っても良いでしょうか。
その子が練習に来たのは今まで3回です。
とりあえず明日練習日なので、できるだけ声をかけるようにします。
ところでメール交換のときに赤外線で彼女のアドレスと電話番号をもらいましたが、
こちらからはスケジュールのメールを送っただけなのでまだ番号は知らせてません。
なにかメールを送るきっかけになればと思い、
「こっちの番号教えてなかったよね。登録しといて」
みたいな内容でメールを送っても良いでしょうか。
995 ：くーぱー ◆iCOOPERmdo ：2008/05/15(木) 22:24:30 ID:cg8g+n8M
996 ：983：2008/05/15(木) 23:04:48 ID:jQavH9Mh
ありがとうございました
口下手であんまり誰かに相談とかできなかったので勇気もらいました
言いたいこと全部はむりだけど少しずつ伝えてみようと思います
あっ処女だってことは相手は知ってます
知ってるのになんででしょうね…はは…
口下手であんまり誰かに相談とかできなかったので勇気もらいました
言いたいこと全部はむりだけど少しずつ伝えてみようと思います
あっ処女だってことは相手は知ってます
知ってるのになんででしょうね…はは…
997 ：名無しさんの初恋：2008/05/15(木) 23:30:15 ID:Mtz4BBX7
>>996
とりあえず、相手の男性からやりたくて仕方がないオーラは伝わってきますね
処女に対して手が早すぎるでしょう・・・
何も知らなさそう、言いたいことあまり言ってこない子、俺主導でどんどん出来る
とか思われてる部分あるかもですよ
彼に悪意があるか無いかは分かりませんが
いずれにしろ、下に見られて良い事は何もないから
流されるのだけはやめたほうがいいと思いますよ
このままだと流されて最後まで行って、最悪の展開も有り得ると思います
自分の女の部分に対し、もっと強い自己責任を持たないとだめですよ
とりあえず、相手の男性からやりたくて仕方がないオーラは伝わってきますね
処女に対して手が早すぎるでしょう・・・
何も知らなさそう、言いたいことあまり言ってこない子、俺主導でどんどん出来る
とか思われてる部分あるかもですよ
彼に悪意があるか無いかは分かりませんが
いずれにしろ、下に見られて良い事は何もないから
流されるのだけはやめたほうがいいと思いますよ
このままだと流されて最後まで行って、最悪の展開も有り得ると思います
自分の女の部分に対し、もっと強い自己責任を持たないとだめですよ
埋め
埋め
おわっ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。