【君が好きだ】年上の女性＆年下の男性【54th】

年上女性に恋する男性と、年下男性に恋する女性の集うスレです。
似た状況の者同士ならではの雑談・相談でマターリしましょう。
もちろんノロケ大歓迎！（純情恋愛板ですので不倫はNGです）
世間ではまだまだ少数派の私たちですが、励ましあって頑張りましょう。
注意事項・過去スレは>>2-10あたり。（最近のもののみ）

☆荒らしは徹底的にスルー。
☆荒らしに反応する人は荒らしと一緒です。
☆sage推奨!!

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

＜前スレ＞
【金の草鞋さ】年上の女性＆年下の男性【53th】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1202734706/

似たような質問が多くあります。少し遡ってレスを読んでみてください。
特にデート代については以下にまとめてありますので、参考にして下さい。

『デート代について』
※付き合ってる期間、状況、個人の都合、性格にもよるので、一概には言えません。ただ、
・基本的に普通のカップルと変わらず、割り勘にしてるカップルが多いようです。
・片方が極端に収入が少ない場合（学生など）、収入のあるほうが奢る場合が多いようです。
・男性が年下でも、常に男性が払う、もしくは多く払うカップルもいるようです。
・年上だからと言う理由で、女性が奢る、もしくは多めに払うカップルもいるようです。

『質問について』
・単に「２歳差ですが…」と言って質問されても、学生と社会人では感覚が違うと思います。
　本当にアドバイスをして欲しいなら、自分と相手の関係（出来れば年齢も）を簡単に説明して、
　質問した方が的確な答えが得られます。
・単発の質問や、この歳の差ありですか？、年齢差カップルとは関係ない質問は、お控え下さい。

定期的に、年下から行くべきか年上から行くべきかという議論がループします。
年下から来て！年上から誘ってと意味のない議論しても好きな相手には届きません。
老若男女関係なく「自分が惚れてるんだから自分から行動するのが当たり前」でお願いします。
他力本願ではいつまでたってもそのままです。
もちろん具体的な 自分たちの状況への相談は歓迎です

死にたい

存在しない方がいいの あの人を苦しめた

さっき1年近く付き合ってた彼女にフラれた。俺21で彼女25。
彼女の幼少時からの友達が結婚・妊娠したらしく、彼女も適齢期の現在にでも早く結婚したくなったみたい。
そんな中、授業あまり出てない俺の留年がほぼ決定してしまったために彼女は何年も待てないと別れること決心したようだ。
もともと俺が彼女のことかなり好きになって告白、彼女は保留の末おｋしてくれたんだが、
もともと年齢がネックだと思ってたうえに、その時点では俺のこと好きではなく
これから好きになるかもということでおｋしてくれたみたい。
でも1年たった今でも彼女は俺に一度も好きと言ってくれず俺が先日彼女に
「どう思ってるの？」と聞いてしまい、今日の話し合いになった。

今日とりあえず今までの不安を話すと、彼女は俺の気持ちを察したのか泣いてくれて、
上記の不安に関してはなにも言うことがなくなった。
ただその話し合いで彼女の「すぐにでも結婚をしたい」という気持ちも初めて知ってしまった。
前から「彼女が結婚をすぐにしたいと考えていた場合、このまま俺とズルズル付き合っていては、
そこにある出会いの機会も潰してしまううえ、俺が結婚できるような人間にならなかった場合彼女は無駄に年を増すだけ」
と俺が考えていたことを言って、彼女に「どうしたい？」と聞くと彼女は寂しい笑顔で「別れたい」と・・・。
まだ彼女のこと好きで好きでどうしようもなかったけど、そう言われたらもうジャマはできず、
最後に付き合って初めてのハグとキスを何時間もおこなって別れた。
彼女にも少し恋愛感情が残ってるのかその間ずっと泣きながらハグとキスに応えてくれてた。
今帰ってきてこれを書いてるけどもう虚無感で何もする気が起きない・・・長文乱文ですみません。

>>6
いいポエムだが、
留年なんかしてる時点で、オマエは彼女との将来を
真面目に考えてなかったって証になるよ

>>6
うむ。>>7に同意だ。キツいがな。
本分をきっちりやろう。
男なら特に。

その女スイーツだろｗｗ

>>6
そんな状況でスレ立て乙。

一年も付き合って、キスもしなかったの？

>>7-8
それは今痛いほど後悔してる。
今まで「学校行きなよ〜」とか「どうせ留年するし就活しても意味がない気が・・・」とか
冗談まじりで言われてたから深く考えてなかったんだ。
それが昨日真剣に「学生のうちは学校に対する甘さがあるのは私も経験してるから仕方ないけど、
どうしても今の私からするとその考え方の違いがネック」と言われ、
深く考えが甘かったこと反省して「本気で真面目になる」って言ったんだけど「もう遅いよ・・」って。
まだ卒業できる見込みはあるんだけど、真面目にやったところでもう復縁は絶望なのかな？
それでもやっぱり4年は待たせないといけないし・・・

>>10
初彼女でどういう風に持っていくのか分からなかったんだ。
おまけに向こうに恋愛感情があまりないのは感じてたから、かなり好きだったけど、
嫌われたり拒否されるのが怖かったし。
別れたいとは言われたけどずっと彼女がクッション抱えて泣いてたから、抱きしめたら抱きしめ返してくれて、
「キスしたい」って言ったらそれにも応えてくれた。年上はうまいなぁ・・・技術的な意味で。

今度からは、冗談めかしてたとしても注意されたら
真面目に真摯に受け止めようね。
彼女じゃなくても友達でもさ、他人に対して鈍感になっちゃだめだよ。

10歳下の男性に惹かれて早5ｶ月、全く今は会えない日々だけどまだ心に残っています。私は既婚だし子持ち、だから告白も出来ないし勿論誘うなんて出来ない。結婚もつらいものです、もう誰か好きになっても恋愛出来ないのだから。

釣れますか？ｗ

8歳下に片思いして約半年。出会った時は彼氏が居たのでずっと友達として接してきたけど
彼のことが大好きになったので彼氏とは別れました。だけど彼には最近好きな人が…。
私は良い相談相手になってしまっていますorz。彼の好きな子は彼の1ｺ下。
彼は10ｺ上と付き合ったことがあると言っていたので微かな希望を抱いてたけど、ｵﾜｯﾀ…。

81 ：Miss名無しさん：2008/03/20(木) 23:11:36 ID:h6TFAr0A
186 ：Miss名無しさん：2006/05/19(金) 19:09:19 ID:tC1IBiFx
染色体異常の生産児を出産するリスク
母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*
　20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
　22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
　24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
　26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
　28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
　30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
　32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
　34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
　35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
　36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
　37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
　38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
　39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
　40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
　41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
　42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
　43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
　44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
　45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
　46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
　47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
　48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
　49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html
見た目若くても、肉体(特に中身)が問題であって…
子供が欲しい場合は、妥協点はやはり３４，３５くらいかな〜
しかし、健全な子供が欲しいなら３０くらいまでの年上にしておきなよ！

>>16
そういうの空しくないか？

恋サロの名無しになってたorz
最近彼の好きな人には彼氏がいないと判明してショックでミスった…。

ダウン症発生のリスクが1/100を上回らなければ、おそらく平気だと自分に言い聞かせる漏れ.....

>>6 妄想乙

>>15
空でも眺めて気を落ち着かせるといいよ

>>20
妄想じゃねーやい＞＜

やっぱり25にもなると結婚したくなるのかな。
彼女と結婚の話なんてしたことなかったし、女性の晩婚化やまだ彼女のお姉さんが結婚してなかったから、
結婚に関して意識しなくても大丈夫だと思ってたのが間違いだった。

仕事なんだって..

職場の直属の上司に告白をしましたが断られました。
断られてから数日ですが非常にお互い意識してしまっていて気まづい感じです。
以前に比べて会話がなくなっているし、避けられているし、話をするときも以前
だとよく目が合っていたのに合わなくなりました。

　返事は口頭と手紙でもらったのですが、内容を読む限りではとても嫌われて
いるようには思えませんし、手紙も３枚も書いてもらえたくらいです。手紙の
内容も仕事は凄く頑張っているとか、いつも迷惑かけてゴメンネとか、
色々と意見を言ってくれるので安心できるとか、これからも頼りにしてるとか
悪いことは書かれていませんでした。以前はよく会話もしたし気があったし、
むしろ結構行けるかなと思って告白したのにこのようなことになったので
とまどいを感じています。

　私が４月で異動なので職場は変わりますが、このあと誠意をもってアタックしたら
チャンスはあるでしょうか？またアタックする場合は期間をある程度あけた
方がよいのでしょうか？あとこういう場合に態度が急変するとはどういうこと
なのでしょうか？

　ちなみに私は２０代後半、相手の女性は４０代前半で、告白したときもとにかく驚いた
ようでした。（ただ気持ちは素直に嬉しいとは言ってもらえました。）。まあ
色々と難しい事情があることは分かっていますが、本当に好きなので
何とかしたいです。

15歳差か....お主も勇者だのぅ

約　の話ね。

今更何の必要があるというの。。

>>24
泣きながら抱きついちゃえｗ

>>24
４０代の女からしたら２０代の男はむしろ眼中にないのが
ほとんどだと思うな
やっぱり年齢が開くほど、考え方の違いの差は深まる一方で
見ている世界も年齢が開くほど違ってくる
甘えられるのが好きな姉御肌の女以外は、そこまで離れた年下の男を
相手にするメリットがほとんどない、と思うんだよ
実際わたしの彼は４〜５歳年下なんだが、これだけの差でも
かなり悩んでいるぐらいだからね

文体だけでは正確なことはわからないけど、一度断られたのだから
素直に引き下がっておくのが賢明な判断だと思うが・・・
それでも諦められなければ、告白をもう一度するのではなく、
貴方の男としての魅力をうまく彼女にアピールして惚れされるように
してみてはいかがでしょうかね

アタックは誰でも簡単にできるが、相手を自分に惚れさせるのは
そう簡単にはできないだろうけどね

スルーが上手〜＼(^-^)／
16コピペ

>>24>>24　　その女性の立場からは
はいお付き合いｵｹです、は
そう簡単には言えないでしょうな。

彼女、管理職でしょ。
社風が解らないけど
一般的には
女性が会社で出世するって、男性の２倍３倍頑張らないと無理。

それを恋愛沙汰で失いたくない気持ち大きいと思われ。
それから、私も彼女と同年代だけど、
まずからかわれてないか?
とか
若気の至りの気まぐれなのではないか?
とかいう理性が先に立つんじゃない?

異動はラッキーだ。
決して焦らずに、長いスパンで(３ヶ年計画くらいな気持ちで)
誠意をアピールして行くと良いのでは。
仕事頑張るのは大前提な。がんがれよ。

純愛板だからあまり下の話題には触れちゃいけないと思うけど.....ぶっちゃけ30代の女性は、
エッチな気分で過ごす時間って増えるの？年下の男の子と励む時の気持ちとか聞きたいな。

寝てる間に大好きな元彼女から今晩会う？ってメールきてた・・・・
気付いたの今。最悪すぎる

これからでもいいんじゃね？

>>32　
純愛版なのでちょっとだけｵｺﾀｴしまつ。w
20代の時より多少アップしたかもです。
私も年下彼も30代なので、特に年下意識しないです。
あっちも10代の若い子からみたら、ひとまとめにおじさんだし。ﾌﾟﾌﾟ。

基本、好きな人と深く触れあうのは幸せだなーと励んでますw。

月末に８つ上の女性とデートするんだが。
俺は今年で２３。来年４月から某メーカーの社員。
相手の女性はバイト先の契約社員を続けて５年目。今年で３１。

最初彼女を見たときは、１８〜２０くらいの自分と同じ学生かなと思った。
遠くから見ても至近距離で見てもやっぱりそれくらいにしかみえない。

おまけに今まで一度も男性と付き合ったことがないとのこと。
実際、すごく人見知りで照れ屋で物静かな人なんだけど、俺と話している時に彼女が
時折見せる笑顔に、一発でホれました。

デートでは俺の事をできるだけたくさん知ってもらいたいし、相手の事もできるだけ
たくさん知りたい。
できることならもう、結婚を前提にお付き合いしたい。
今までの恋愛と比べようもないほど本気というか胸が苦しいというかずっしり静かに熱いというか。

月末が楽しみであり少し不安です。８歳差かぁ。
相手から見た俺はどんなもんなんだろう。
まだまだ子供みたいなものなのかなぁ。
好きなんだけどなぁ。

私の叔母夫婦が７才違いで、大反対の中結婚してすでに老年だけど
いまだに仲良しですよ。８才違いって世間じゃそう珍しくもない。
平均寿命は女性８８才、男性７８才だっけ？
がんがれ。春らしいレスになごんだぞ。>36

全然吹っ切れない・・・
今日も夢を見てしまった

>>36
>>37に同意。いいねっ!

>>38　朝、寝起きが辛いんだよね……。
日にちグスリが効きますようにと
いのりゅ。(-m-)

>>38
無理に吹っ切らなくても良いんじゃないですか？
誰かを愛したことずっと忘れないでいてね

ただ
あなたには今しなきゃならないことあるでしょ
卒業見込みあるみたいなこと書いてましたけど
留年回避できそうですか？
それは恋愛とは関係なく考えないとw

生きてたら挫けることにはたくさんぶつかっちゃうもの
どうやって乗り越えるのか
あなたの度量が試されてるんですよ〜

>>40　通りすがりの者でつ。
何故そんなに優しいっ（>_<）。
私まで勇気出たｼﾞｬﾏｲｶ。

当方21歳♂ﾃﾞﾂ。2つ上の先輩に一目惚れしたけど、彼女は勉強に打ち込んでて相手にしてもらえﾅｽ…ウォォォオ!!!!この気持ちをどうしたらいいんだぁぁぁぁぁ!!!!!!!!

1歳年下の同僚男性に惚れそうです。
職場では恋愛をしないときめていたんですが、
気持ちはそううまく割り切れません。
スポーツマンで頭がよいのに気取らず、いつも自然体な彼と話して
いると楽しいし、落ち着きます。
彼は彼で年下の女性をみつけ、カップルになるのかなと思うと
さびしくなりますが、それでも仕方ないかなそっちのほうがいいのかなと
思う気持ちも交差して時々訳がわからなくなります。

最近彼が得意な柔道の試合観戦に誘われてしまい、どうしようと
思っています。からかわれているのか？
聞いて下さってありがとうございました。

>>39
ありがとう。寝るときとかボーっとしてるとつい考えてしまう・・・
勉強も就活もしないといけないのにね。

>>40
ありがとう。
付き合ってたときから思ってたけど、かなり恋愛依存体質になってるみたい。
一人で立ってしっかりしないといけないって分かってるけど、こんなにも未練タラタラになるとは・・
やっぱり自分のことより好きな相手が本当に幸せになれたらいいって心から思えるような男になりたいけど俺にはまだキツイ

>>43　一歳下なんて同世代じゃぞ!
柔の道を見に行くが良いぞ!!

>>42
相手の事も考えろドアホ。
自己中でいいならアタックすりゃいいじゃん。
中途半端が一番タチ悪い。

>>43
1歳とか誤差。
てか誘われてるなら行きなさい。フラグ折りたいのなら無視するといいよ。

1歳は完全に誤差だな。
スレ的に、どこからを年の差婚と見なす？

既出だけど、そんな線引きいらないよ。

>>46>>47　四歳?

当事者もしくは近親者が、「年の差が」って言ったら
何歳差であっても問題だろうね
まあ男性の母親は１才でも若い嫁がいいというだろうし

そんなもんかね？
＞まあ男性の母親は１才でも若い嫁がいいというだろうし

>>51
口には出さないでも内心は息子の嫁は同じ〜５歳↓くらいが
いいと思うんじゃないかな？
さすがにでも１歳年上を文句つけたりはないだろ。

3歳上くらいだと嬉しくはないけど文句つけるほどでもないかな。
とすると反対されるのは5歳上くらいからかな。

スレチはなはだしいが

姑の嫁イビリも本能なんだって。
自分の遺伝子(孫)を多く残したいから、
今の嫁を追い出して
次の嫁をとりたいからなんだって。
ホントかな!　
それから行くと私は門前払い確実ﾀﾞﾜ。

つか、好きだったら親の言う事ぐらいちょっと黙らせるつもりでいいんじゃないの。男は。

親と彼女、天秤にかけて、少なくとも彼女を下げる必要は無い。

>>6でゴメンね。
俺の親も一応言ってあるんで4つ上の彼女と付き合ってること知ってるんだが、
この前「あんたはまだ学生だから。学生らしい付き合いをしなさい。
相手の人はもう25でしょ？結婚適齢期とかもあるし、あんたはまだ結婚できないのだから。
いろんな人と付き合わないとダメ。広く浅い付き合いをしなさい」って言われたとこｗ

>>55
凄い人が来たと思えば、年齢関係なく親も黙るだろ。

男が親を説得するのはキホン。どういう関係でも必要なプロセス。

金曜日に有休を取ってハワイへ遊びに行ったあの人.....話したい、メールしたい.......
何より顔が見れないのが切ない.....

日本男児なら大和魂の精神でガンガレ

今気になってる人が１０歳下です。
私は32、彼は22。
はじめが敬語だったので、今でもなかなか敬語がぬけなくて、出会って半年位経つんですけど
急に私から敬語をやめたらどう思うかな…
年下♂の皆さんは、年上♀にため口で話されるとどうですか？

>>60
自分も最初はお互い敬語でしたけど、あるときを境にタメ口ですね。最初の始まりを敬語で途中からさらっとタメ口でしゃべれば
相手もそれにあわせると思いますよ。あとは相手がちょっとタメ口でしゃべったらあわせるとか。

日が経ってないから全然吹っ切れてないだけなんだろうか。
他にいい出会いが見つかればそちらに行ってもいいし、他の男と二人で遊びに行ってもいいから
キープでも我慢するから復縁してほしい・・・
ずっと心の中で依存してた俺だから、急に支えを失ってしまうと何も手に付かずどうしようもない

誰かぁ…
当方♀今30歳相手♂今26歳
同じ職場で顔を合わせそれなりに二人で出掛けたりハタから見ればイイカンジなのですが…
♂には年の離れた姉がおりその姉にトラウマになるような恐怖を植え付けられたようなのです
(性的でなく暴力的に、♂から教えてくれた)
お陰で年上と付き合うのはムリと…
が、こないだ思い切って告白したら｢時間をくれ｣と言われた…
どうすれバインダー…

ずいぶん無理のある断り文句だことｗ

年下イケメン色々http://pr.cgiboy.com/09026533/

>>64
やっぱりやんわり断ってるんですかね…
う〜ん

>>63
64の言うとおりにも考えられるが、俺は 彼は今トラウマとあなたを天秤に掛けてるんじゃないかな？と思った
前もって無理と言われてるなら告白された時にも無理と言うんじゃない？
それに、相当なトラウマなら年上女性と仲良くすらならないはず。

この人なら大丈夫・・・だけどやはり。。という所だと思
19男の戯言でした

揚げ

>>63
他人の自分が読んでも彼にはその気が無いように思えます。
彼がこんなにややこしい理由を作らなければならないほど、あなた達は仲が良くなってしまったんですね。そして彼だけ恋愛感情に至らなかった。
冷静に考えるとそうだと思いませんか。

>>61
>>60です
ありがとうございます!
いきなりため口になったら、年下扱いしてるって思われないかなとちょっと心配で。
自然に振る舞ってみます!

>>36
８才年上と夏に結婚する２５の男です

彼女と出会ったのは３６さんと同じ年の頃
彼女のタイプとか見ても２年前の自分と被る

健闘を影ながら祈っています

>>71　おめでとう!!
（＾_＾）/▽*▽＼（＾-＾）　
ｶﾝﾊﾟｰｲ　　お幸せに〜!

>>67さん
あぁ〜有り難うございます。そうであってほしい…
>>69さん
あ〜私が一人盛り上がっただけなんですかね
とりあえずトラウマの件はホントみたいなんですが…

21歳の年の差カップルいますか？

>>73
時間をくれ、というなら待ってみるのもありだと思う
トラウマがあり怖い、でも大丈夫かもしれない、もしかしたらにかけてみたい
という風に彼は心が揺れてる状態かも

と、トラウマ持ちの私が言ってみる
でも軽い気持ちなら深入りしない方がお互いのためだよ

>>36 さん
がんばってくださいね☆
報告楽しみにしてます！

年上女性の人に聞きたいです。
なぜ、一般的に障害があるとわかっていて、年下を好きになったの？

最初は「かわいい」から入ってダンダンと好きに？
それとも好きになった人がたまたま年下？
↑の場合、最初っから男としてみてたってことだよね？

年下の男にしかときめかない…守ってあげたい母性つよいみたいで、頼りがいのある男性にはひかれない…

>>77
私は初め彼の年を知らなかったからなぁ
自分より下だろうなとは思ったけど、若いのになんか落ち着いてて、いいなぁって思ったのがきっかけで
年を知った時にはもう好きになりかけてたので。。。
後からその差に悩みだしたって感じです

>>77
最初は、その人の持つ雰囲気に惹かれてです。
かなり年下だという事は最初から解っていました。
ひととなりを知る内、この人と仲良くなりたいと思い自然に声をかけていました。
何故？と言われても理由は一杯あるけれど、その時は身体が勝手に動いていた様に思います。
何故？の一番の理由は“この人は私に徳をもたらす”と直感で思いました。
“得”では無く“徳”と思えたのは、その人が初めてだったんです。
なんか綺麗事ばかりですが、最初のきっかけは、そんな感じです。
今は、思い悩む日々ですけどね。

日本人ってロリコンばっかりみたいなんだが
ガキのどこがいいんだ













お姉さんが大好きです(´･ω･｀)

自分は19才学生です。そして周りの年上女性からは〇〇ちゃんと呼ばれてるんですがこれは男として見られてないですかね？

実はあなたは女です

男です。
そしてけっこういいなーと思ってる人に〇〇ちゃんが女っていうとなんか変。って言われたんですがどういう意味でしょうか？ オカマではないです

>>77　当時の私は
結構年下なんだろうな　と思った時点で男性として意識するのをストップしていました。
自分が女性として見られているはずない、と思うから。
ちょっとファザコン入ってるしw。

共通の趣味が多い、気の合う友人だった彼が
ある日突然男らしくｴｽｺｰﾄしてくれた。
その日から男性を意識しだしたよ。
なので私の場合は、年関係なかったって言える。
男の人って可愛いなあ……は
どんな年齢の人にも思うし。
今の彼は７歳下だけど、
頼りになるよ。

>>77
私は話してると結構お兄さんぽかったりするんだけど､ふとした瞬間に年下っぽいかわいさがあると好きー(*´ω`*)になる

〉〉77
基本的に身近な年下はバイト(自分は社員)だからそういう目で見ない。
でも今好きな人は10歳下のバイト。
たまたまコンタクトしていった日に見たらむっちゃくちゃ綺麗な目をしていてそこに惹かれた。
今まで好きになったタイプと真逆だし、そのぐらいで何で惚れたのか未だによくわからん。
態度に全く出さずに社員として完璧に接することを心がけてるけど、たまに辛くて辞めたくなる…

>>84
そんなん単純に性を感じさせないだけだろう？
男じゃなくて男性。実に分かりやすい。

>>84
俺も同じ状況にある罠ｗ

>>87　まさに恋に墜ちてしまつたんだね。

気づいたら恋に落ちてた＝苦悩

アレコレ考えすぎて最近は彼と距離を置いてる
先々の障害を克服する気力もなくて
このまま離れてもいいかな、とも思ってる

同い年くらいに見える人に一目惚れしたんですが、毎日見れば見るほど、行動や服装的に下手したら19歳くらいなんじゃないかって思えてきた。
当方24歳(見た目は20歳くらいに間違われる)ですがメアドとか聞いてメールしてたら「ちっババァ」とか思われそうで怖いorz

>>91　何を言っている、頑張れ、恋は素晴らしい……
とは言えない自分だ。

>>92
相手からしたら「ちっガキが」とか思われそうで怖いorz

かもしれないですよ？

自分は今25歳です。
好きな人は人妻で八つ上の33歳の人、何ですけど。

自分の子供と雰囲気が似てるって言われ
凄く可愛がられました。
俺が仕事を休みの日もその人は
俺の事ばっかり喋ってたみたいなんですけど。
それって俺の事を子供として観ていたんでしょうか？
…今は会社が別々になって凄く淋しいです。
その人が辞めてから今はずっとやる気がありません。

>>95　不倫板行き。
気持ちはわかるが。

>>92
似たような年齢(私25相手20)だが、私もちっハバアとか思われそうで怖かったけど、相手の連絡先聞いた。
完璧な私の片思いだが、聞かないと何も始まらないよ！がんばれ！！

>>94>>97
そうですよね…。見た目が無駄に若い分、年齢言うとガッカリされるパターンが多いんでトリウマでした。でも年齢なんか気にしないで頑張ってみます。勇気出ました。ありがとうございます!!

　　　　　　　　　(^(^^）
　　　　　　　　､(,,, （ ）､
　　　　　　　 ﾐ　　　（ ）ヽ
　　　　　　　ﾐ　●　 ﾉ●ヽ
　　　　　　ミ　　　(´｀ヽ　ﾐ　　　トリー!!
　　　　　　ミヽ　　| ヽノ　 ミ　　
　　　　　彡ﾐﾐヽ,,,,.|∪|　彡＼　　
　 　　　/　＿　　　ヽノ /´>　)
　　ミミ(＿＿＿）　( )/　(_／
　《巛ミ彡^|　　　　　　/
　(巛ｿ^　ｿ|　　／＼　＼
　 　　《　　|　/　　　 )　 )
　　　　　　∪　　　（　 ＼
　　　　　　　　　　 　＼つつつ

4時に仁とﾀｲﾏﾝ

>>100　　どうなった?

>>98
>見た目が無駄に若い分、年齢言うとガッカリされるパターンが多いんでトリウマでした。
えー！そうなんだ・・・私も20歳くらいに見られる25歳なんだけど
年下の子に年齢言うとそんな反応が返ってくるんだねorz
今までお互い年齢わからないなんて状況になったことないから、その話衝撃・・・

>>102
いっぱいありますよ！
今までで1番ショックだったのは16歳のガキにナンパされて年齢聞かれたから答えたら「マジで！？詐欺」と逃げられた事ですorz
もちろん最初からナンパについてく気はなくて、明らかに高校生だったから年齢言ったら諦めてくれるかなぁとは思ったけど、逃げるんだ!!…みたいな苦笑
大体18〜20歳に見られるので居酒屋でも止められるしガッカリされるしあまり得しないです。
スレチすみません。

トリウマｗｗｗｗ
おいしそうｗ

24歳で夏祭りに補導されそうになった。
28歳で酒売ってくれなかった。
普通にコンサバの服着て薄化粧していました。
今は買い放題だが……。

それもすごいな.....

前スレのQRコードの主だが.....
30代の女性が「自分に気のありそうな男性」を察知して、その男性を少々避けるような態度を取る時って
ﾅﾆが理由なの？「その男性ををどう扱っていいか分からない」からなのか、単純に「嫌いだから」なのか.....

男って、女の心の中がスッキリ見えないもんでさ.....ちと助けてもらえると嬉しいっす。
必要であれば、あの後どうなったかを報告してもいいのだが......

>>107
「嫌いではないけど、決して恋愛相手にはなれない相手」
なんじゃない？
普通に好意は持っていても、それを恋愛感情とカンチガイされたく
ないときは避けるね。

>>107
恋愛感情持たれたくない相手にはそうする

>>108>>109
4月の頭に会社としては大きなイベントが外部であって、実はしばらく前に、その責任者が彼女
に決まってたらしい。そうなると通常の業務もあるし、そっちの方も取り仕切らなくちゃいけない
し....実は彼女に余裕がないのは明らかなんだよね........観察してると、普段親しげに話している別
の社員たちにもあまり話しかけてない様子だし......
でも俺に用事があるときは「○○ちゃん」と普通に呼んでくれるし.....
ﾅﾆが原因なのかわからんわ......OYZ
余裕がないと、ここまで態度って変化するもの？（まぁするんだろうけど.....）

まあ今はそっとしとくんだな。
財布に紙幣は入っているかい?

>>111
俺のことだから、いつも通り皆が羨むような大物を相手にしているのだろう.....
挑戦しないで諦められる自分を許せないから諦められないだけ。
どうしてもダメだと思ったらすぐ撤退しますよ。だから焦らないつもり。
￥￥￥なら明日タンマリ入って来やすぜｗ

たかがバイト君をちゃんと会社で地位のある女性が
相手するワケないんだけどねえ・・・

まず就職活動したら？

>>110
そう言う事情ならw

私は余裕ない時
自分に好意を持ってる人にそばにいられると
つい甘えて八つ当たりしちゃったり
全然そんなつもりじゃないのに避けてるとか冷たくされたとか
言われて気が付くこともありますw
忙しいと周りが見えなくなっちゃうんですよ〜；
そう言うのと違うかな？

>>113
何だ、その負け犬的な考え方は。

相手にされてなければ....一緒に食事なんて行ってくれますかね？
ちょっと分らないことがあれば普通に質問しに来るし、結構かわいがって貰ってる気はします。

と、色々と思い出して書けば書くほど、本質が見えなくなる......OYZ
恋は蟻地獄ですな。

>>115　いや女性からみた高いとこからの意見かと。
ＱＲコード君にはキツいがシビアかつ本質かと感じた。

>>117
認めざるを得ない。

>>116
自分に都合のいいことしか見ようとしないから
本質が見えないんだよ。
みんなが脈無しだと言っても、おまえは認めたくないんだろ？
彼女が素っ気無い理由を、脈無しと認めたくないから
別の理由にすがろうとする。

ＱＲコードのときもそうだったけど
おまえは自分が求めている答しか受け付けない奴だよな。

>>119
負けを負けと認めないのはまさに俺。
あまりいじめないでくれｗ

>>117
後者の就職活動しろ、はいいけど
前者はダメだろ。可能性の否定はよくない。

今北産業

働け

ていうか粘着質すぎる・・・もう秋田

>>120
だったら他人に意見を求めるなよ。
彼女の心が見えないからと、他人に意見を求めておきながら
脈無し判定はスルーして、イベントのせいでテンパってるからだと反論。
だったら最初から人に聞くなっちゅー話だ。

>>121　確かに。
しかしＱＲコード君には、前ｽﾚからの長い振りがあるが為のレスかと思われ。
　

自分22歳大学生男、相手28歳フリーター
このスレではほとんどROMってて、数回しか書き込んだことはないんですけど
アドバイス下さった方々ありがとうございました。
今日、約1年半の想いを彼女に告白してきたのですがダメでした。
悔いはあるのですが、すっきりしました。
私はダメでしたが皆さんに幸あれ。

1年半お世話になりました。チラ裏すいません。

いまは辛いだろうが頑張れよ
出会いは本当に突然とくる

>>126　そうさ。一年半は無駄にはならんよ。
今ﾕｰﾐﾝの「ﾀﾞﾝﾃﾞﾗｲｵﾝ」の歌詞が頭内をぐるぐると……。

ＱＲコードの行くべきスレはこっち↓
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1197987755/l50

あと、名前欄『58』で固定させんなよ。現スレの58に失礼だろ。

ﾊﾝﾈＱＲコードに固定したらwww
行ってらっしゃ〜いﾉｼ

>>129　推薦のｽﾚwwwwwww

歳上さんに一目惚れした…相手は既婚。三人の子供。一番上は中一。
せめて一度でいいから食事に行きたい。どのように誘えばいいでしょうか。。

>>132　食事で終われるなら
純愛板ｵｹかな。どうですか。

>132
板違い。不倫板へ行け

>>132　残念でした

このスレ見て実に参考になった。
やはりいくら年下といっても男が女をリードして行くほうがいいのだね一般的には。

>>136　
だな。。
年上女性は引け目があるからな。

どんなに綺麗な人でも年下くんには積極的になれないと思う。。

「アネゴ」見てましたか？？あれはいい教科書になるよ
あれぐらい積極的にいかないと…！！

２８の会社員です。うちの会社に派遣で来ている３９歳の女性に恋してしまいました。
平均年齢の高いうちの職場では、私は明るくていい人だけど頼りない感じもあるという感じで、彼女はそつなくこなす博識な女性といった評価です。
彼女から頼りになる男性として認めてもらえるよう仕事に打ち込んでいますがアドバイスを頂けませんでしょうか。

>>139
自分に足りないものを把握して努力するのはとても良いことですが
あなたらしさを忘れないで下さいね
自分らしくない人間を演じてもつまらないですよということw
欠点ばかり見ないで自分の長所は何かを見つめて見るのも良いかと

具体的にどうしたら良いかと言う話でなくてごめんなさい

>>140に同意です。
男性は結果を出そうと頑張るんだけど、
女性はプロセスも見てますよ。
聡明な女性は特に。

>>141に同意。
付け加えるとしたら、独りよがりや自己満足にならないように客観性を持つ事ですかね。
頑張りすぎて周りが見えなくなることが年下の男性には多いので・・・。
コツコツ頑張るのも大切ですが上手くそれをアピールする事も忘れずに。

>>140さま　>>141さま　>>142さま
ご意見ありがとうございます。

これだけ年齢が離れているので、本気になった際には、意識しなくても求めるととが
多くなってしまうのではないかと思って、自分も相応しくなれるようにと考えていました。
普段は周りの人から見てもいろいろ話せる仲の良い弟、ぐらいの
感覚で印象付けられているようです。気持ちがあることを自分らしくアピールできるよう頑張ってみますね。
思い悩むことがあったら引き続きご相談させてもらいたいです。

年離れてる人間がくっつこうとすれば
同年代とは違う無理も出るさね

７つ下の彼。
ネガティブ思考な愚痴っぱい彼に最近ウンザリ。
ひとつ身体のどこか具合悪いとその話ばかりや、仕事でのトラブルもいつまでも話す。
毎回会話で彼からはそんな話ばかりで「他に良い事とかあった？」と話題変えても
「あるわけないじゃん」で終わり。
私だって愚痴ひとつ位聞いて欲しいけど、あまりにも彼の愚痴が止まらないと話す気も失せ別の話題作りするだけ。
元々悲観主義だと言ってる位だから性格もあるんだろうけど、今まで付き合った年上元彼達はもっとポジティブだったから
あまりの違いと子供すぎる彼にもうウンザリしてきた。
日曜のデートもキャンセルしたい。
ポジティブな年上を探そうかな…。

愚痴る時間を少し
打開策考える時間に充てて
前進して欲しいね。

年上年下関係ないかもよ。

聞き役に回れない関係って元から冷めてそう。
年上だったら年下の愚痴の打開策くらいアドバイスしても良さそうなのに。
彼がネガなんじゃなくて>145が自己中なだけな気がするよ。

>>147　　多分>>145の彼は、聞く耳を失ったタイプと推測した。
相談持ちかけておきながら、
回答にはケチつける、みたいな。
悲観のループにはまった人間。

そうは言ってもネガティブ思考の人って正直長くは
付き合えないよ。年齢は関係ない。
自分の言っていることが周囲に不快感与えてるのに
気が付かずに自分が自分がばっかり主張するんだよね。

てことは>145が男を見る目が無かった、って事でFA？
年上だったらしっかりしろよｗ

年齢関係ないのは確実

>>149　>>151に同意だ。
最初から嫌じゃないんだしね。

3歳年下の人を好きになりました。苦しいです。

４つ上の人に片想いです。４月から僕の職場が変わるため会う機会が激減してしまいます。

>>141>>142あたりで「結果も大事だけどﾌﾟﾛｾｽも大事」とか「頑張るのは
大事だけどｱﾋﾟｰﾙも大切」とありましたが、僕のように一緒に仕事をすることもなくなり、会う機会もあまりなくなってしまう状況でｱﾋﾟｰﾙするにはどうしたら良いでしょうか？

>>154　　私の体験。ちょっと似てるかな?
別の支社に転勤になった後輩の、
つかず離れずの、不定期のメールが嬉しかった。
仕事のことを理解してくれてるな…
彼も頑張ってるな、
面白いこと言うな、など、
ひと息つける感じで和んだから(^^)。
「たまには飲まない?」
「あのイベント一緒に行かない?」
の間柄に発展するのは転勤後すぐだったよ。
が男性としての意識はなく、
年に４〜５回会う友人を三年やってから
付き合いはじめた。
友人関係の期間には
私に彼氏が出来たり別れたりもあったよ。
何気なく側にいたのが大きかったかな。

>>153
俺は３歳上の女性にほれてるけど彼氏いるみたいだし他の同僚君の方が仲良し、俺なんて駄目だ。

>>155
ﾚｽ有難うございます。
純情板にふさわしい良い話を聞けました。

ｱﾋﾟｰﾙという意味ではなかなか難しいとは思いますが、ﾒｰﾙやたまに
会った時など、彼女と話せる機会を今以上に大切にしていきます。
相手にとって自分がどこまでの存在なのかは分かりませんが「いなく
なって寂しいなあ」とは言ってもらえたので、頑張っていきます。

３個上の洗濯やら掃除やら世話やいてくれる同僚のお姉さん
料理がダメで炊飯器でご飯炊くのに何度やっても失敗できる
料理はもっぱら私の役目でそれはまあ好きだから良いんですが
飲んだり泊まって行ったり合鍵渡すような仲なんだけど
酔った勢いでキスしてみぞおちに膝を食らったことあり
（私の家で・・・それでも泊まって行ったのは何故だ
彼女　女友達は一人しか無く男友達は多いけど
私のように家に自由に行き来してるやつはいないんだけど
やっぱりただの友達なのかな・・・

>>158
これ意外にただの友達と思ってるケースがあるんだよねぇ
思わせぶりな言動して相手を釣って楽しんでるなんて場合もあるし
そういうやつには少し打って出て確かめないと

>>157　　おおっ!
寂しいな〜ってそれ本音だと思うよー。
私のつたない体験談レスにレスありがとう。
この細やかさ、イイ!!!(^^)
蛇足。
今彼「タイミング逸して一度失恋したけど(私に彼が出来た時)、
だけど僕は貴女がずっと好きで、諦めなかった。」と
付き合ってから話してくれて
結構感激。
貴方も頑張ってね。

うんざりで嫌なら別れたらいいだけでは？
嫌だと感じるのは気持ちがないからであって無理に付き合うことないのに何で付き合ってんのかわからん

好きな相手の愚痴？ならなにも感じないわ
ましてや体調のことなら不可効力だししんどいのに‥私なら心配で仕方ない。むかっとくるのは何か自分のふに落ちないイライラが相手にあるか興味ないからではないかな

一番好きな人とか親友や大切な人が苦しんでたら癒したくなる。年は関係ない。

そう思えないのは関係として終ってる。
もしくは本当に仮病だとかうざいとか完全に相手に非があるかしかないけど、恋人？なのにそれだとしたら付き合う相手として間違いだし嫌だと考えているのだから切ればいいだけ

失礼。>>145さんにレスでした

愚痴ばかり言わないでくれたら好きでいられるのに、という愚痴でしょ。
それくらいのこともわからんのか。

愚痴に2割ほども惚気がはいってればゴチソウサマ、
てなもんだけど不満の元は愚痴る彼じゃなくそれと
対峙できないないものねだり、虚像を追ってることだろ。
心ゆくまで追求すればいいけど自分の問題だから
他者に転化するのは無意味としか言いようがないが。

>>163
そうでもないっしょ

彼でなくこの人自体が愚痴っぽいだけで付き合いは破綻してる
それくらいもわからんのか

>>163

どうみても、全然すきでもないようだ。キャンセルしたいとか他の男探そうとしてるし。
ポジ、ネガはどこまでほんとか話だけではわからんが、
相手に対してそういう風にしか思えずイラっときてて魅力感じてないんだから嫌いなんだよ

私も片思いしてたけど、もう今日ですっぱりやめる。もう辛い。
きっと 付き合っても合わないし我慢ばかりになる事が想像がつく。
なんで私ばかりが頑張らなきゃいけないの？
年下こりごりです。

>>167
はいお疲れさん。＞なんで私ばかりが か。相手そのひとへか恋、自分への
陶酔か知らんが今は相手も自分のやったことも悪し様に言わんと諦めるてか
切り替えらられないほど想いが大きかったって事なんでしょね。
年下？はあ？その二人は、だろ、とか突っ込んでも詮無いので。
今は無理でもいずれはともあれ自分の大事な想いでそのために何がしかの
ことがやれた、とか思えるときが来るといいな。

男性に質問
年上女性をからかったりするのは異性として意識してないからでしょうか？一応敬語は使ってくれるんですけど私がドジ過ぎるせいか何かやらかす度にちょっかい掛けてくる男の子（２歳下）がいます。それは姉貴って感じの扱いに過ぎないですよね？

二つ程度の差で考えすぎです。
姉貴だからってちょっかいかける意味が分からない。ただの友達。

「私ってそんなに頼りないかな〜なんか自信なくしちゃう」
とかとか急に落ち込んだ顔して寂しそうに言ってみれ。
あとは相手の反応待ち。

二個上の彼女と付き合う前、からかってた。
異性として意識はしてなかったけど好感は持ってた。
メールで遠まわしに好きっぽい事言われてから
意識するようになった。その後程なく告白された。
現在付き合って三年とちょっと経つけど
今もちょいちょいからかってる。
たまに言い過ぎて怒られて謝ってる。

ただの友達だろうなあ。
若いとやたらお茶目な奴っているからね。
妙な期待はしない方が後々にいいよ。

期待はすすめないなあ。
どちらにしても意識し始めると
ぎこちなくなるから
リラックスしてたらいいと思うんだよね。
私もいじられると嬉しくなるから
気持ちわかる。

>>169です。彼は同じバイトの年下くんなんですが、見た感じだと他の年上女性にはきちんとお姉さんって感じで慕ってるんですよね。たかが２歳差ですけどやはりそれを見ると馬鹿にされてるのかなって落ち込んでしまいます…。

>>169です。何度もすいません!!>>171さんの作戦を実行したとして、どんな反応をされたら脈ありですか？

私は>>171ではないですが、
彼が　ハッ(゜ロ゜;　として
そののちフォローし始めたら
若干脈あるかもと思った。

いや
好意無くてもからかいの対象にはしますが
男女年齢関係なく
いじらないと失礼のような気がするから！

さいてー

>>176
「頼り無いかな〜自信なくしちゃう〜」と寂しそうに言われても
いじりたいだけの相手になら
「自信あったんかい！」って思いっきり突っ込むから
それ意外なら脈アリなんじゃないですか

興味ない人にも、からかったりしますか？
バイト中、時々からかわれるというかボケとツッコミみたいになってしまうので本当に悲しいですm(__)m

男の子は好きな子をいじめたくなるってバッチャが言ってた

>>179
がっかりさせて申し訳ないけど
私は興味ないどころか嫌いな相手でも突っ込みます
いじらないと失礼かと思うから！w

でもあなたの場合もそうだと限りませんから
>>180みたいなこともありますから！

ずっとかまってきていつも側にいてくれた年下の男性が好きだったけど、
ようやく諦める気になった。
私に気がないのはわかってた（はっきり言われた）けど、優しいし側にいるから
いつかは好きにさせてみせると頑張ってた。
でももう無理。
次は年下でも3歳差以内しか好きにならない。

>181
ありがとうございます。
ですよね（・・）
とりあえずツッコミされないように、しっかりしなきゃといつも思うわけですが･･･なかなか難しいです。
年上らしくないと思われてるかと考えると、へこみます。
辞めてしまえば、そういうことも無くなるし諦めもつくのかな

>>183
辞めることまで考えちゃうなら自分から告白したほうが
断然いい。可能性はあるんだから。

>>183
年上でドジな女性って個人的にはすごく好きですがw
年上だからこそらしくないところが良いのですよw

てす

二歳上の女性に約２週間前に出会い、一目惚れしました。
ど真ん中、文句無しでストライクのコで、速攻で連絡先を聞き、
今では一日に十件以上のメールのやり取りをしています。

速攻で聞いたにも関わらず笑顔で教えてくれ、
相手の第一印象も完璧でした。
早速来週、初めて二人で会う事になり、かなり緊急しています。


が、


実は以前から二歳年下のコに片思いをしていて、
そのコの事を考えると気持ちが複雑になります。

片思いのコとはそんなに頻繁に連絡を取り合ったりする事もなく、
好きになってから現在までの数ヶ月の間、全く進展もありません。

メールがあまり好きではないみたいで、
送ってもしばらく返ってこない事もザラです。
でも電話はすぐ出てくれるし、たまにかかってきます。
食事に誘っても喜んで来てくれます。

でも気持ちが全く読めず、ほとんどあきらめモードの状態です。

新しい恋に行くべきか、それとも片思いのコへの思いを貫くべきか…

今日も眠れず朝までコースの感じです…

>>187
片思いの子にダメモト告白。
成功したらおめでとう。ダメだったらスッパリあきらめて
新しい恋へどうぞ。

>>178
片思いの子がいるのにべつの子に一目惚れするんだから
もう片思いの子への気持ちは恋じゃないかもね

一方通行の好意は続かないので揺れる気持ちはわかるな…。
でもとちらか決着付けるべきだね。

>>187
とりあえずはペンディング状態にしておいて
年上女性とデートしてみて考えればいいんじゃね？

ふたりで会って見なきゃ相性もまだよくわからないでしょ。
時間をしばらく一緒に過ごしてみたら、
相性がどうなのか、自分の想いがどっちに向いていくのか、どうすべきなのか、
答えが見えてくるのでは？

それが見えてきてから決めればいいと思うよ。

片思いの子に申し訳ないように思ったり、
気の多い自分？に悩むかもしれないけど、
それが恋ってもの。
はっきり決められない期間ってのは必ずあるものと思うので焦らなくていいんでは。

片思いさんとは、ステディなわけでもないのだし、
自分の本当の気持ちに正直にいった方がいいと思う。

気持ちが固まった時点でちゃんと決着つければおｋ。

そうだよ、
ステディじゃないんだし、
視野を広げる良き機会と捉えるのが
いいのｼﾞｬﾏｲｶ。
このスレ住人としては年上女性に思い入れが……w

19歳も年下の子にめちゃめちゃ追いかけられて1年間。
こっちがハマッてしまった・・・
ちなみに私が勤務する塾の生徒でした。

ばばー無節操で気持ち悪…
仕事辞めれ！

スルー

歳は関係ない

どんなお姉さんがイイかっていうと
駆け引きの度合い知ってて余裕がある
遊び心を知ってる
仕事はできるけどどっかがポーンとすっぽ抜けてるお茶目な人w

世話焼きお姉さんがそうなんだけど
昨日またむりやりキスして今度はグ−で殴られた・・・
でもね
酔ってる時はダメ！って言われたんでこれはアレだよね

勘違い男がここにいますよ〜とw

みなさんありがとうございます！

みなさんの意見、大変参考になりました。

確かに年下の片思いのコへの気持ちは薄らいできてるのかもしれません。
本気で好きだったら他の人に一目惚れなんてしませんもんね。

今すぐに結論は出せませんが、もう一度、よく自分の気持ちを整理したいと思います。

ありがとうございました。

>>197
あんたまだちゃんと告白してないんだろ？
酔ったいきおいでずるずる身体の関係に持ち込まれるのは
誰だって嫌だよ。

このままセフレ扱いされるのかなって不安になって彼女も
踏み出せないよ。

そうだよ、
こっちが年上だから余計に
ちゃんとした告白を欲する。

>>187　
自分の気持ちを丁寧に見つめることの出来る
>>187の誠実さを見た気がする。　
上手くいくといいな!
人を好きになる気持ちは
いいな。

俺25
相手29

出会いは某SNSのオフ会。

むこうは背が低くて童顔で可愛い系で、俺はただの冴えない中途半端な身長と中途半端な体系の眼鏡で女性と付き合ったこともない…。

初めて出会った時から気になってて最近またオフで会って（会うのは三回目）、帰り道に駅まで二人で歩きながら時間がとまればいいのにって思ってしまって、やっぱり惚れてしまったと自覚しました…。


でも、俺じゃ彼女を幸せになんて出来ないし、付き合ったこともない真性童貞だし、扱い方もわからないし、自分に自信なくてマイナス思考で、友達も多くない嫌われ者から、きっと相手を傷つけるだけ(>_<)


嫌われたくないし、告白なんかして振られて見捨てられて関わりあいが持てなくなるのは辛い…。


だけどこの人の彼氏って存在になりたい気持ちもあるし…。


年上女性から見て冴えない恋愛経験のないダサ男なんてきっとアウトオブ眼中なんだろうな…。

私の彼氏も
容姿が中途半端だよw。
同年代だったら
良さに気付かなかったよ。

ネガティブモードから
抜け出そうよー。
外見は着るものと髪型で
とりあえず変わるし。
電車男の本読んで頑張れww

だね。
年の差あっても無くても女性はある程度の年齢になれば
恋愛に関して相手の容姿に重要ポイントを置く人は少なくなってくるように思うし。
人柄ですよ人柄。

相手を思う気持ちが大きければ、
相手の女性を守ってあげようと思う気持ちが大きければ、
女は容姿なんて気にせずに思ってくれる相手に心が傾くように思う。

がんがれ〜

>>202 俺もあなたとおなじ感じで女性に奥手で今まで女性と付き合ったこともなく地味な日々をすごしてました。
でもあなたのようにすごい気になる女性が出てきて（年上ですが）このまま地味だとだめかなとおもってイメージチェンジ頑張りましたよ。その女性に少しでも振り向いてほしくて
まだまだだめな部分多いけど自分磨き結構たのしいですよｗ
上の方もかいてるけどとりあえずヘアースタイルと服装をかえていくとこから始めたらいいとおもいます〜

202です。
見た目は私服に関しては社会人になってからボーナス注ぎ込んで、コムサとかアローズ、ジャーナルスタンダード、あたりを着たりしてますがまだ中途半端…。

顔はカッコ悪いし、今回も自信が持てないのは理由があります。


相手の方も結構マイナス思考で、男性不信な所があるんです…。

3ヵ月前に逢ってからSNS上でお互いに暗い日記書いてしまう時があって、相手の方と自分のある日記が原因でメッセージで言い合いになってぎくしゃくしたことがあるんです…。


だから信用は失っているし、もうすでに嫌われてるのかもしれない、でも相手もそれを悟られたら僕が傷つくかもしれないから普通にしてくれてるだけじゃないのかって…。


そんなに気を使ってくれている大人の女性なのに年下の自分が好意をだしてしまうのは勘違いもいいとこでただの自己中じゃないかとも思ったり…。


最近会ったとき普通に接してもらえたけど駅まで二人で歩きながら沈黙の時間が少しあったりしてなんか喋らなきゃってお互い必死になって話題を振ろうと切り出したら同じタイミングになったりとか…。


もっと彼女を知りたい、話がしたいって思うけど傷つけたくない、相手を傷つけてしまって傷つくのが怖い、嫌われたくない、見捨てられたくないってのが交錯してどうしたらいいかわかりません…。

真性とか何とか気持ち悪いことを当たり前な日常から直すのが誠実ってもんでは？

女探しだけ必死にしても、裏では結局簡単にネット出会いとか繰り返していたりしていてはいくら相手を想っても無理。
勿論他の面で頑張ってればあれだけど‥。
とにかく何も改めずに、風俗やらその場限りの遊び(いつもネット出会いに入り浸るとか)をし続けるような男を信用するひといないよね
いるとしたら相手も似たものだと思う。

自信がないのは別に仕方ないし悪いことではないけど、その癖なんの努力もなしにいても無理と思う。オフ会とか何とかみたいな(言い方悪いがその若さで)、日常から外れがちな出会いしかないとしたら(他に普通にしてて、
でもそこでの出会いがよかった！なら別かもだが)、そこから考えないと‥‥‥。

出会いの形は何でもいいが、若いのに片寄ってそれしかないとか、そんな感じなら‥。でも、そんな出会いしかないのに開き直って女体験誇る奴よりはいいと思うよ！

恥じる事はないけど、やっぱり実際に自分の生活内で何らかの恋愛経験をつんでこそだと思う‥。
諸事情で今までできなかった(病気とかさ)なら別なんだけど、もっぱら少しずれた場所でしか異性と絡めなかったとかいうのは、
いくら言い訳しても難しいよ。友達関係でも何でも嫌でも関わるもんだからね‥。

でも、傲慢より絶対いいんだから、卑屈にもならず頑張るしかないよ

>>206考えすぎ
見捨てられるとか思いつめすぎ。

自信満々で年上女性にアプローチするひとなんてそんなにいないのでは。

アナタはともかく、普通、年上である女性のほうが不安は多い。
男女ともに人によるとしかいえないけど、普通は男がリードというか、
はっきりと好意示したほうが女は安心なのに、ましてや年上である女の場合は、
年下男性にガンガンいけるような神経の人(例外も、積極的なひともかなりいますがね)、
いないと思うな。特に、おとなしそうで武器用な感じの女性とか、、、
結構綺麗めな人とか、性格が優しいとか、もてるでしょ?というようなむしろいい女に限って受身だと思う。

それでも、好きな男に対してだったら、たまには受身返上というのもあるかもしれないけど、
そこは、年が上である女の立場からはいきにくいもんだよ。
話をしたり聞いたり、それで精一杯かも。

男も女もないかもしれないけど、まだあなたたち程度の年の差なら余り離れてないけどさ、
年の差があるほど、女は受身になってしまうと思う。
だから、たとえば、断られたり、なにか都合で合わなくてすれ違いが多くても、
たまたまということもあるから、男側が気楽に押していかないと、女は誘い辛いんだよ。

はっきりとお誘いするようにしないと。

でも!!!くれぐれも、嫌われていない場合に限ります。
その辺ぐらいは、わきまえないとね。

>>207
202ですが風俗とか行ったことないです…。
行きたいとも思わないし、会社の人に連れていかれそうになった時もそれだけは無理って断りました。
女性をそうやって道具みたいに扱う男になりたくないので。
出会い系もやってないです。

SNSは招待制で学生時代の友人の招待で始めて、オフ会は歌手コミュのオフです。


普段は会社と家の往復で会社の女性陣は年下ばかりで気強くてイケ面以外死ねみたいな傷つくことを平然と言ったり、彼女のように人を傷つけないように言葉を選んで話せるような頭のいい人いないんです。


女性を好きになることが高校生時代以来なんです。
失恋してその時に振られたのにしつこくして嫌われて存在を否定されることを言われて傷ついて、それから女性を避けていました。


25だしこのまま誰にも愛されない愛せない人生でおわるのかって疑問に思ってたところに現れた人が彼女で…。

>>209
正直に言って童貞ってのはポイント高い。
風俗が嫌ってところも最高。
相手の女性も男性不信気味なんでしょ？
誠実なままでいることが一番大切だよ〜！

>>202
歳や恋愛経験関係なく、まずは嫌われていなければいける

最初、その女性の貴方への印象がなんともおもってない「普通」程度の
ものなら、ちゃんとした気遣いや空気の読めるようなほどよいアプローチ重ねて「好き」
もしくは「好感触」にさせることはそんな難しいことでもない

でもその女性の貴方への印象が「嫌い」だったら・・・
ザンネンだけど諦めるしかないな

自分磨きと
生きた人間と関わること、
楽しいよ。
と今なら言えるけど
私も男性不信だったんだ。
でも、
丁寧な話し方の、
穏やかな年下君に癒された。
それが今の彼。(^^)
容姿は微妙だけど、好きになったら
その人が自分のタイプになるから問題ないし。w

好きな異性に
自信たっぷりな人って
実はいないかも知れんよ?

がんがれよＹＯ!

童貞はめんどくさくてイヤ。
確かに純粋だけど、自信の無さから全てに受身だし
年齢差を嫌でも感じさせられる。
ある程度恋愛経験無いとKYだし。
誠実さも大切だけど、男らしくリードする姿勢も必要。

ふられた…
６歳上♀の人に…
ふられてから1ヶ月やっと以前のように接してくれるようになった。
もう、あなたの笑顔が見れればいいや

>>213
絶望的な事を言うなよ
落ち込んだ(つд｀)

>>215　んなことで落ち込んでどうする!
童貞がおまいの唯一のスペックか?　

>>215
お前の相手がそんな風に思ってそうなら
望みどおり童貞捨ててくればいいだろ

女のために他の女とセックスできるなんてこんな良いことはないぞｗ

いいか
相手が童貞大歓迎かも知れないし、
どっちでも構わないかも知れないんだぞ。
私達は
おまいの好きな彼女じゃないんだぜ。

たしかに・・・

童低のがいいよ(しかしイケメンのみかもな)
あと、恋愛経験、人間関係まともにあってもセックスしてないとかもあるから、そういう意味では男女供だけど付き合う=すぐヤルが当たり前を繰り返すよりは、
その面は未体験てのはいいと思う。しかしキスとか、告白されたとか、ある程度普通に生きてたらそれこそ友人とかに囲まれたり、全ての通りすぎる道の中で、
誰からも告白されたことないとか全くデートしたことないとかは不自然だよね。

奥手ならいつまでも処女とか(そこに何らかの抵抗ありな人はいる)いるし。童低も、下手に風俗いきまくりよりマシ。
しかし、全くモテナイのも甚だしいぐらいだと同じ童低でもきついかも。

202です
僕が相手の女性を気になったのは初めて参加したオフ会で向こうも初めてで、オフの後向こうからマイミク申請してくれたんです。

自分のような垢抜けないカッコよくない人間に普通に接してくれて、マイミク申請までしてくれて、なんか今までまわりにいた女性と違うって、それが気になりだしたきっかけです。


好きな歌手もかぶってて、入ってるコミュもいくつか被っていて、マイナス思考なのも似てて、しかも言葉を選んで話せるかしこさも持っていて、今までにあったことがないタイプで近づきたい、知りたいって気持ちがあるのですが…。


自分のような年下で恋愛経験もない人間には高嶺の花というか、偏差値がFランクしかないやつが東大理3受けるようなくらい無謀なレベルじゃないかって…。

電話番号も知ってるのにかけることもできないし…（用事ないのにかけるとかストーカーみたく思われそう）


会う機会がたくさんあればいいのかもですがオフ会くらいしかないから…。


ほんと25にもなってどうかしてます(>_<)豆腐の角で頭打ったら治りますか？

んー豆腐がもったいないから、
ちゃんと食べて良質タンパク質摂取すべきだろう。
ところで
おまいは何がしたくて
何が聞きたい。
スレチといい放つのは簡単なのだが…

>>222
＞電話番号も知ってるのにかけることもできないし…（用事ないのにかけるとかストーカーみたく思われそう）

好きなら勇気を出してとにかくアクション起こさなきゃ何も始まらないでしょ？
経験の無い頭でウジウジ考えていても恋愛は出来ないよ！

222です。
何が聞きたくて何がしたいのか…。

単純に簡単に平易にいえば付き合いたい、彼氏という存在になりたい、でも自分に自信がないからどうすればいいのでしょう？だと思います。


けどそんな簡単じゃないですよ…。
女友達って存在もいないから、このまま言わなかったらそれにならなれるかもしれないのに好意を持って動いてすべてを無に返してしまうのも…。


童顔で可愛い系で年上で言葉を選んで話せる賢さを持っていて、そんな人に巡り合うなんてこの先ないかもしれない、出会えたことが奇跡だからもっと近づきたい、でも壊したくない傷つけたくない大事にしたい見捨てられたくない、いろんな複雑な感情が混じっています。

好きだ！なんて簡単に言える人がうらやましいです。

なんだかほんと愚痴みたいになってすみません。ただ聞いてもらいたかっただけなのかもしれませんね。
ごめんなさい…

あなたの気持ち分かるよ。マイナス思考になるのも。
付き合った経験無いのなら尚更ね・・・。
でもさぁ、ウジウジ考えていたって何も始まらないじゃない。
前に進んで行こうよ！彼女の事好きなんでしょ？
向こうから来なければ、電話掛けなよ。ストーカーだなんて
思わないよ。ただし、彼女の都合を聞いていい時間にかけてね。

私なんか、彼とは一回り離れてんのよ。
ずっと気になっていて、何とか電話番号聞けてお互いの事色々話す事が出来て
今度メルアド教えてもらったら、写メ送ろうと思ってんだ。
いつも、私から電話掛けているけど、彼の事をもっと知りたいとか思うし、
やっぱ、年がすっごく離れているから、私だって悩むことなんていつもだよ。
電話で話した後、私変なこと言っちゃったかなぁとか、考える事もあるしね。

だから、あなたも彼女とうまくやっていってよ(^^)
ここで、諦めちゃったら後悔するよ。
相手の反応とかばっかり伺っていたら、自分の気持ち見失っちゃうよ。
素直になろう。
貴方の恋、上手くいきますように！

>>226がいい人で泣けた。
あなたの恋こそうまくいきますように。

童貞くんはここでうじうじしても始まらないから
とりあえず行動しろ。話はそれからだ。

私は告白しないままの方が幸せな気がして来た
酔った勢いで押し倒したりしてるけど最後まで行く気ないのかもしれない
蹴られたり殴られたりしたからってのもあるけど
じっさいやろうと思ったらやれちゃうわけなのに
やらない→やれない→やりたくない
なのかなあと・・・

>>222
その人、かっこ良すぎると敬遠する人なのかな？
ごめんなさい、ほんと失礼だけど、冴えない感じだからこそ
接点が持てたんだと思いますよ。
あと食べ物の好みも似ていたらかなりの強みです。

励ましてんだか貶してるんだか、ごめんなさい。

>>204
>相手を思う気持ちが大きければ、
>相手の女性を守ってあげようと思う気持ちが大きければ、
>女は容姿なんて気にせずに思ってくれる相手に心が傾くように思う。

これが本当ならうれしい話だ・・・

女性のご意見をお聞きしたいです。そのような傾向はありますか？

>>227さん>>226ですアリガト（*^_^*）
うまくいけばいいなぁ。
>>222さん　ともかく、行動するしかないよ。
ガンガレ！

自分は童貞でデートらしいデートもしたことないけど全然気にしてないぜ。
むしろ「俺は純粋ですから！ジュノンボーイですから！」とかネタにする。
下手に隠したりしてオドオドしてるからいけないんだ。ガンガンいこう。
仮に童貞がマイナス要素だとしても他のとこでプラスすればいいんだ。
ただ、年上の女性は貞操観念が強い人が多いのか偶然かしらないけど、
「それくらいじゃないと今時の男はダメ」とか、むしろプラスにとってもらえるよ。
お世辞かもしれないし、単におばさんくさいだけなのかもしれないけどねー。
周りにいる女性が年上の女性ばっかりだから参考にならんかも・・・。

もう諦めます。。



たった今、送信履歴も受信履歴もアドレス帳も
全部データを削除しました。　大好きです。。　でした。。

>>233
お疲れさま。ぐび生飲もっ

>>226
俺も泣いてしまった
16上の人と付き合ってたんだけど
自分が定職に付いてなかった(親の下で働いてるけど続ける気なし)から分かれたよ･･･
しかしかわいい文章だなぁｗ幸せになって下さい。あなたなら大丈夫でしょう

>>233
諦めるも何もまだなにも始まってないだろ！
自分から行動しなきゃ意味がないだろ！

…絶対に後悔するぞ。

…俺も25で童貞で基本的にはネガティブでオタク顔だけど
…そんな俺にも好意をもってくれた女性がいたんだよ。
そんな好意をもってくれた女性に恋をした俺だけど


…その女性は２ヵ月前に仕事を辞めて
別の職場に移ったけど
その時に俺は凄く後悔したんだよ。

俺はいつも素っ気ない態度で接してたから
素直な気持ちを言えずにな。
…でも同僚とかに相談とかしたら
気持ちだけでも伝えろって言われたよ。

そんで俺は思い切って
電話をして自分の素直な気持ちを伝えたよ。　　　　
そしたらメールが返ってきて向こうは

｢自分の事を思ってくれて嬉しかったよ｣って返ってきた。

でも結果はダメだったけど、俺は今、後悔をしてない。
だから諦めずに気持ちだけでも伝えろ！

>>232
ウケてるならいいけど、そういう自虐ネタは寒いと思うぞ
開き直ってるみたいな印象を受ける
実は純粋ってのはその内わかることだから聞かれたら言えばいいけど

年上女性にフラれましたよ…

年下余り眼中にないみたい
今まで楽しかったのは感謝だけどかなり辛い…
久々に今涙止まらないです…

>>222の奴しつこいな
なんかうざい

年上とか無関係に年下も無理だろ

年上になんとかしてもらおうとか甘えんなよ

>>228
最低ですね。

>>238に同意　

もてない男スレ
あるいは相談スレ、愚痴スレなどにどうぞ。

最初はスレチ気味だがまあいいじゃないか、と
思ってたけど
こっちまでネガになりそう、もう勘弁。
ただですら年上ハンデの重圧にたえてるところなんだよね。
　

>>202のレスを読むたびに私の彼と性格が被るｗ
私のいまの彼は>>202のような、恋愛経験の乏しい弱気な童貞君だった
年齢もまったく同じだな
彼は２５歳で私は２９歳
でも泣きながら告白してくれてさ・・・

これは好みかもしれないが、私はそんな初々しさと触ったら壊れそうな
ぐらいに弱弱しい姿に深く愛を感じて受け入れてしまった
守りたいという愛が沸いたのは、彼が年下だったからかもしれないが・・・・
彼は元から容姿もそこそこいいし、服装のセンスもなかなかいいし、
なにより性格が自分とあっていてそれに空気の読める常識人だったからな
付き合ってよかった、とマジでいま思っているよ

>>202も勇気をだして当たってこいｗ
何事もやってみないとわからないことはある

>>226

出会い系がきっかけですか？w

昔の言葉「年下に行く男の８０％以上は遊び」・・これ頭に置いておく方が良いですよ。
もう一つ「年下と結婚するなら『甘やかす気持ち』と『浮気を大目に見る気持ち』が無いとダメ』と言われていました。
本気で年上に行く男は１００％甘えたなのです。ただし、女がレベルが上の場合は普通の男でも結婚します。陣内と藤原のりかなどこのパターンでしょう。

>>233-235

>>235 さん
> だから諦めずに気持ちだけでも伝えろ！
ありがとう。 自意識下で、そんな言葉で励ましてもらえる事を期待して、
ここに書き込んだのかも知れません。

ちょっとだけ、状況を書かせて下さい。
相手は5歳上(33歳)です。　美人でけっこうもてそうで、独身なのが
不思議なくらいです。　友達と行ったスキー＆スノボ旅行で、その友達の友達
として知り合いました。　その旅行で電話番号とか交換して、その後メール交換
とかして過去に2回(昨日を含めると3回)会いました。　
そのうち、1回は二人でドライブしました。　お互い、田舎なんで、
車を所持していて、その時は相手の車でしたが、今度は僕の車で･･･なんて話しも
あってけっこうイイ感じだったんです。

>>244　つづき
ただ、一つ不安な事があって、電話は以前から苦手だって事は聞いてたんだけど、
最近メールのレスが悪くて･･･。
以前からメールもそんなに即レスって程ではなかったし、｢年度末だから忙しくて
レスが遅れる｣って事を言ってくれてたから、今週末にこっちから｢あるメール｣を
送るまでは、そんなに気にしてなかったんです。


｢あるメール｣の内容は、お酒を買ったから飲まない？ってお誘いのメールで･･･
あッ、僕は一人暮らしをしていて、相手は実家です。

上でも書いたけど、田舎なんで、公共の交通機関が少なくて
(バスとかある方角にだけ走る電車ｗｗｗ)。
メールの内容が捉え様によっては、｢泊まりに来ない？｣っ的な内容だったことは
確かですが、一応相手の逃げ道はあるようにメールをしたつもりです。

>>244-245　つづき

でも、それが・・・3、4日？くらい返事が無くて・・・。
最初は忙しいからかなぁ？？って思ってたけど、
昨日になっても帰って来なくてこれはスルーされたなぁ。。
って思ってて、違う内容(僕の車でドライブに行く云々)のメールを
送ったんです。


昨日、その旅行のメンバーで飲み会＆花見があって僕も参加しました。
ドライブ云々のメールはその飲み会の前に送ったんですが、ちゃっかり
レスが来て・・・汗。　前のメールは完全にスルーなんだなぁって思って。
さらに、そのドライブの日程も4月も忙しいからという理由ではぐらかされた。。

>>244-246　つづき

・・・で、昨日その飲み会で、左手の薬指をみたら指輪をしていた。。orz
僕以外のメンバーは彼女の職場の人間で、結婚はしていない事は本当だろうし、
婚約指輪には見えなっかったから、彼氏がいるのかな？？って思った。

いても不思議じゃないし、はっきり尋ねた訳でもなく勝手に居ないだろうと
思っていたから、それを今更問題にするつもりはないけど、

以前はしてなかった(ように思う)から・・・
もしかしたら、それをつかって僕を避ける手段に使ったのかなぁって思ったりして凹み。。

>>244-247　つづき

昨日、飲み会から帰ってきて、>>233の行為に及んだ訳です。
酔ってたし・・・後悔してます。
このまま、僕から連絡をしなければ、たぶんドライブ云々のレスは来ないと思います。



でも、>>235さんが言うようにちゃんと自分の気持ちを伝えてみようと思います。


長文でウザくてすみません。。

>>239てめぇが最低だ糞が

何を絡んでるんだよボケ

同感。俺もそう思う
散々いろんな人がまともにﾚｽつけているにもかかわらず、しつこすぎるし、
且つ聞く耳もなく何もせずひたすら自分は自分は・・と無駄に言い訳。の222。

初めはまあ仕方ないと思ったが、内容がうざすぎ。
単なる愚痴僻みじゃん。
そのくせ、見捨てられたく・・・とかばっかで酷い。
相手の女のこともどーでもというか知らんけど、年上女はこうだよとか、
みんな書いてたり、男の立場でもﾚｽついてんじゃんね。

そもそも恋愛以外でもそうなのか?と思わざるを得ない。
ｽﾚﾁに見えてきた。>>240さんがいうようなスレでもいけやと思うわ。

>>239はｶｽ。

>>248
脈無しだね。残念ながら・・・・・。冷静に考えて、君が思うように100ﾊﾟｰ男いるわそれ。
で、そのお誘いメールのスルー仕方からして、男がいるしその気なしって意味さ。
君と二人で会ったとかは、男がいるのに何らかの理由でよそ見(君に好意かは不明。
他にもそういう男がいる可能性もあり。薬指リングするほどの男がいるのに、
他の男と出かける　しかもおそらく君からの好意は感じ取ってたはずだしね、
そういう本命男がいるような女だったら。)もあったかもしれない。単なる浮気癖女かもしれないしね。

ていうか、全部消去!!みたいに血が昇る性格だったら、そのままもうやめたほうがいい気も。
たぶん、この先何があっても振り回されて見失なうよ、それじゃ・・。
本人に聞いてないのに判らないが、リングからして普通は男あり。
そういう女でも、メ移りして君と遊ぶんだからそういうのが平気なんだろうからね。

でもさすがに泊まりでは無理だったんだろうな。だからさり気にスルーしたのさ
4月も忙しいとか、完全に断り文句。いくら忙しかろうが、
好意ある男から誘われたら、、、まだ3月だよWWWその女だけが多忙か?
世の中みんな多忙な奴いくらでもいるぞ特別な存在だと思いすぎWWWW
どうも、矛盾してるね。がん゛ばれいってほしかったかもー、とか、
消去してやったよ!!のような腹たちまぎれの行動も判るけどさ、、
すぐ消せるぐらいなんだから、君も、思うほどすきでもないんだと思うよ。

ちょっと落ち着いてさ。4月ももうないんだろ?そこでまた追ってどうすんの。
その件は断られているんだろう、はっきりと。
曖昧がイライラするなら告るのも勝手だけど・・そのとき相手を恨まないようにな。
ﾏｼﾞで本命男がいるならちょっと軽率な女だと思うけど、相手がノリノリで
色目つかってきたわけでもないんだろうし・・。
とりあえず彼女の中では、他の男と知り合ったり遊んだり、二人でも遊ぶのは
いつもしてるんだろうさ。浮気と思ってないW
ただ、本気でこられたら無理、てとこなんだろね。つい、彼女は思わせぶりもしたんだろうから、
君もいい感じと感じたんだろうから気の毒だったね・・

>>248
私が彼女だったら、あまりにもガンガン来られるとそれはそれで怖いかも？
まだよく分からない相手まして年下から焦ってる感で責められるのも不安だな。
告白とかは後にして、もう少し彼女の様子みながらアプローチしてみたら？
ホントに彼氏がいるなら自然に分かってくるはずだし。
あなたの気が短い性格を我慢しなきゃ大変だとは思うけどさ。

>>239のレスアンカーの番号を見まちがえてるヤツが最低でも二人いる。
>>239にアンカーしたやつは>>239と自分のレスを読み直してみるといい。

>>236
むしろ周りからからまれたりいじられたりするのでどうしようもないんだよなー。
言われたまま黙ってたり落ち込んでたりするよりかはマシだろう、と。
あとは大阪という土地柄もあるのかもしれんけどねー。
大阪の女性はシモネタに寛容というか軽いシモネタなら大好きな人が多いから。

なんだ、？？？となったのはレスアンカーが間違っていたのか･･･
239さんと同じことを思ってた

>>239さんのは
ええと私へのレスじゃなくて
>>239さんがレスアンカー間違ってるってことかな？
>>239さんへのレスアンカーが間違いで私が最低となじられてるのかな？

女は年下男と付き合わない方がいいってばっちゃが言ってた
男は若い女に走るからだって。

考えてみれば男の方が性の賞味期限は長いし、
自分がまだまだいけるのに相手がもうそういう興味失くしてたら・・・
と思うと、少し不安なんだけどここの年下男たちはどう？

そのばっちゃが経験した限り、見た知った限りではそうだったんだろーけど
年上奥さんもらって長年仲良くしてる人を知ってるからそうだとは言い切れんとｵﾓ。

>>256
私は今目の前にいるお姉さんしか興味ない
年下年上同い年関係なく他の女に興味ない
Ｈ出来なくても結婚出来なくても全然構わない
ずっとそばにいて欲しい
と
特異な例だけどいい？

それが10年後には打って変わって、というのはよくある事
君とて例外でないし、全て普通で当然の事

まあそれは年齢関係なくだがな。
浮気する奴は妻が上だろうが下だろうがすんだし。

>>257
結局は各々の個性・性欲差によるかもですね・・・

>>258
今時点でもやらせてくれなくて困ってるんじゃないんですか？
H出来なくてもいいんですか？
そばにいるだけのその方と、やらせてくれる魅力的な年下が現れたとして
その方を最後まで裏切らない自信はあるんですか？

煽ってるわけじゃないですが・・・

１０年までは行かないけどかれこれ５年位は誰ともやってないよ〜
童貞じゃないよ
一瞬だったけど結婚したこともある
生まれて初めて彼女出来てから以来
付き合ってる相手ひとすじだよw

>>261
まー酔った勢いでキスしたりしてるけどそれほど困ってるわけでもないんだ
てーこーされなくてもキス止まりでハッキリ言ってそれ以上する気ないんだな
あんまりＨに興味無い感じが気になる今日この頃
何か男として最低っちゃ最低だよね

なるほど、それなら年上でも私が言うところの問題はなさそうですね・・・

３０後半は確実に期限切れだと思う。
しかし、１人だけ３０後半で好きな人がいるが、２０代の頃から好きだったから
継続してこの年までになってしまった…その場合はありかとも思う。
自分も同じ年だから、女性から見れば同じ様に思われているのだろうし、
自分で自分を非難する様なものだけど、男も女も３５後半になると期限を
感じますよ。
若者の方は男が年上でも女が年上でも３０くらいまでにしておいた方が
良いよ！

悪い図式
年下男
いつだって全開で本気なのにお姉さんには本気に取って貰えないから
遊び感覚でがまんしよう
年上女
本気になって捨てられたあと泣くのは自分だから
本気で相手しないで遊びと割り切ろう

>>266
カプ板からきた、付き合って半年ちょっとの６つ下の彼氏餅です。
私たちの付き合い、腹の底ではこの悪い図式の通りだろうと思います。
彼は若いなりに自分の人生に私を足して考えて、いろいろ変わろうとしてくれてる。
でも、じゃあいつ結婚できるのかというと、全く青写真すら描けない状況。現実感ないです。
私はというと、彼がやはり若い女の子に将来行くに違いない、それは当然だ、
もしそうなってもそんぽ心境は納得いくだろう、と考えていて。
元々年上好きな自分なので、自分がちやほやされてかわいがられたいから、
年上の人と結婚したいと言った。

でも別れられない。
当然お互い好き同士だから付き合ってるわけですが、そこは本当ですが、
私はどうしても将来が不安で、いい人と結婚して子供も欲しい、
でも相手は彼じゃないような気がします。＝彼が成長して踏ん切りつくまで待つ自信ないです。

最近私のテンションがた落ちで…いや、気にしてるし大好きだし情熱はあるんですが…
ビビリの自分がいやになります。彼を信じてあげられないのも。
付き合いが始まると、なんでも責任って発生しますよね。正念場です。

>>267
お姉さんから言われてすっごい好きなのがある
「信頼とは裏切られても良しと腹を括る事」
お姉さんも人から言われてなるほどと思って座右の銘？にしてるんだそうだよw

かれこれ５年くらいお姉さんだけを見続けて来た
結婚トラウマ持ち男だけど
この先もＨもしないままかもしれないけど
一生そばにいろ
ってムシのいい話だよな・・・
ああ
サイテ−男だなぁ

恋の始めは苦しくて　切ないものと知りました

すっごく昔の歌で歌詞もこの部分しか知らないんだけど、今この歌詞が切ないメロディーと共に
頭の中でリフレインしてる。こんなに苦しくて辛いなら、年下なんか好きにならなきゃ良かったorz

周りをみておもうことは、30後半の毒男は酷い。
いい男は早くから必死な女に狙われてうれてしまうんだよ。女の若いやリマんは必死だから、
男探しに。それしか考えてないからね。だから30後半男は間違いなく、不細工とか、
勘違い思い上がり男しか残ってない。
どっちかというと、女におしきられていつの間にか結婚といういい男が多いが、
女は変な男とは結婚しないから、もれなくブサが残る。

しかし・・・女の場合、美人とか受身系って結構残ってるんだよね。
男も、イケメンやもてるやつのが受身多いけど、女の積極的系なやつがアピルから、
ひっかかる。しかし、女は、いくらブサとか金なしや余り良くない男に
必死にされても、最終的にに結婚まで流されない。なので、同じ30後半でも
(40はしらない)、女はいい子が独身だったりするんだよね・・・
不器用でまじめにやってきてしまった女とかな。

大人の対応できない男嫌だよね。
精神的にも女が上だから尚更、子供に見える時がある。
我が儘もいい加減にして…

明らかな荒らしｋｔｋｒ

>>248=233です。

>>251さん，>>252さん
レスありがとうございます。

>>251さんのおっしゃる事はその通り十分理解しています。
>4月も忙しいとか、完全に断り文句。いくら忙しかろうが、(ry
そう思います。　実際自分だって昼間にこんな書き込みをしていながら
矛盾していると思いますが、それなりに忙しいですし。。
本当に興味のある人になら、忙しい時でも時間作ってメールに返信したり、
休養を削って二人で会ったりするはずですもんね。　世の中の人はみんなそう
している訳ですから・・・。

でも、その相手の考えも理解出来るんです。　さほど興味が無ければ、僕だって
忙しさを理由に誘いを断ったりするだろうし。メールのやり取りでも、最初にこちらから
送信して返信が来て、その後返信が質問で無い限りはメールが返って来ません。
これも、脈なしの傾向ですよね。
(てか、これも自分もさほど興味がない相手であればそうするだろうし。。)

>>274 つづき
>>248=233です。


>>252 さん
そうですよね。　こんなにガンガン来られたら怖いですよね。。　

> あなたの気が短い性格を我慢しなきゃ大変だとは思うけどさ。
やっぱ短気過ぎですよね。汗。。　100 倍くらい我慢してみます。


とにかく、お二人(>>251さん，>>252さん)が云う様に 2,3 歩引いて、様子を見てみたいと思います。
どんな事態になっても、対応できるように最悪の事態を想定しながら・・・


それでも、過去の恋愛もいつも同じで結果で、丁度2年前に片思いをした時も
自分がボロボロに成るまで傷ついてしまうんです。　だから、多分今回も
そう成るかもしれません。。

男も女も　どっちも高齢毒で喪でｷﾓｲのもいればカッコいい毒もいる。
>>271は高齢毒で　必死で自己弁護してる高齢喪女の悪寒ｗ

>>233
様子を見てみたい、などと言う前に
ネットのハゲマシなんかに振り回されずすっきり諦めな。
薬指の指輪は「男いるぞ！だから余計な男は近付かないでね！」ってアピッてんだよ。
んなもん猿でも解る。
それも解らず付きまとうようじゃコテンパンに痛い目見るぞｗ

>>277さん
ありがとう。　頭ではそれが最良であることを解っています。

俺35相手22歳♀
一度食事を一緒にして後日
思い切って彼氏いるか聞いてみたら、
いないどころか一度もオトコと付き合ったことが無いと予想外の回答！

付き合って欲しいといってみたんだけど、
もう少し一緒に遊んだり食事をしてからと即答はもらえなかった。
嬉しいとは言ってもらえたので長期戦覚悟で頑張ってみます。

>>279
頑張れよ！！スレチだけどねｗ

>>278
てーことは　おまいはストーカーになると宣言したのと同じ。
相手に取っちゃ最悪の迷惑。
感情が付いてゆかずとも理性で行動を断つべきだ。
最初のデータ削除、が一番正解だったろうよｗ

>>267
早く結婚したい女はやはり結婚願望のある男とくっついたほうがいい
これは相手の男の年齢に関係なく、自分より年上だろうが
年下だろうが結婚願望ある男となら貴女とうまくいくだろう

男女関係なく、どっちかが結婚に焦っていると
例え相手との相性がよくても、自分の不満が解消できずうまくいかなくなると思える

それにまだ付き合って半年で・・・・結論を出すのは早すぎるよ
最低でも２、３年様子みながら相手との絆を深め、
信頼関係や上下関係（笑）を作るなど、楽しい恋愛していく心の余裕もっても
いいのではないか・・・と思います

ずっと片思いしてた年下の男性に振られた。
前から「つき合わない」オーラは感じていたけど、あんまり優しくて私への興味も
隠さなかったからなかなかあきらめられなかった。
今日は「○○さんは僕にはもったいない」みたいな言い方で婉曲に距離をおかれた。
今までは「誰が○○さんなんかと…」（彼は嫌ってる相手にはこういう言い方はしない）
と言っていて少し期待していたのにな。
今日は本当にさみしかった。
悲しい…

>>280
誤爆したorz
半年ROMってます…

>>275
自分の納得いくようにやったらいいと思うよ、頑張れ！

>> 281さん
ご注意ありがとう。　でもストーカーにはなれません。

> 感情が付いてゆかずとも理性で行動を断つべきだ。
> 最初のデータ削除、が一番正解だったろうよｗ
僕もそう思います。　てかむしろそう思うからデータを消したんです。

>>286
なのに、こんなネットでハゲマされただけでまた頑張る気になってたんだろ？
意志薄弱過ぎ。
そんなふらふらした奴に恋されたって誰も嬉かねーわ。
当然オトナにゃ相手にされる訳がない。
もう少し社会勉強して成長すべし！！！

>>267
私がいる!!

彼は俺が一人前になったら一緒になろうと言ってくれたけど、
嬉しいのに喜べない。
彼が一人前になるのに何年かかると思ってるの？その頃私はいくつよ？それまでの間に沢山の出会いや環境の変化があって、他のコのもとに行ってしまうのが目に浮かぶよう…

大好きな彼と一緒になれたら幸せだと思う。
でも現実を考えると悲しいけどムリだと思う。

彼が今どんなに熱い言葉をくれても、言われた一瞬嬉しいだけで、心の底から信じきれない。

というか、傷つくのが怖いから、彼と一緒になれなくなってしまった時にその衝撃を少しでも減らすために信じようとしてないだけなのかもしれない…

好きっていう気持ちだけで生きていけたらいいのに…

現実が絡むと苦しい(泣)

>>288
カネが足らんのなら自分で稼げばいい。
いい年なら貯金も出来てて当然だろ？
相手に与えられることばかり考えるな！

>>289
お金より、出産とかその後の子育て等々を心配している方が多いんじゃないかな。

>>290
出産で一時休職しても大丈夫なくらいの貯金も作れてないいい年の女が
相手に要求するばかりでケコーンなんて夢見てるんじゃねーよ。
出産してもすぐ働く女は山ほどいるぞ。
託児所代も稼げない馬鹿女なら一生結婚するな。
つか
出来ないからいい年まで毒なんだろ？ｗ
ケコーンは相手に与えられることばかり求めたら一気に破綻するわ。
二人で支えあい補い合って生きていく、のがケコーンだろ。
馬鹿女は一生毒でいろｗ

>>289

お金とかじゃなくて気持ちの話です。

彼がいう一人前になるにはあと５年かかるんです。
はたして５年後も同じような気持ちでいてくれるのだろうか、
今どんなに素敵な言葉をもらってもすべて素直に受け止められないということです。

それに彼の幸せを考えると、今婚約して私みたいなオバサンが彼の５年間を縛り付けるようなことをしてしまってもいいのだろうかとも考えてしまいます。

なんて複雑なスレだｗｗこっちまでおちこむわ

>>291
イライラしてる時は、ホットミルクかココアにバター落として飲むと落ち着きますよ。

>>293
だよなｗ
普通のカップルならお互いの歩調を見ながら結婚なり何なりを考えていくが
スレタイのカップルの場合では心配が絶えない

年上女・・・将来捨てられそう、浮気されそう、早く結婚したい
年下男・・・将来捨てそう、浮気しそう、まだ結婚できない・したくない

基本的には女が不利なんだな
その不利を女が耐えるか、男が埋めてやるかっていうのが根本的問題か・・・

>>233は偉い。キツいレスも謙虚に受け止めている。

>>291
>出産してもすぐ働く女は山ほどいるぞ。
支えあい・補い合っていくものだといってる割に口汚く罵るんだね。
事前の計画通りに何もかも上手くいくとは限らないってことも視野に入れないと。
「託児所代も稼げない女・出産しても直ぐ働く女は沢山いる」とか
男だけに都合のいいように 考えないほうがいい（291は女っぽいけど）。

妻子を守ろうという気概がない男のために「産前産後も自分がお金を稼ごう」って
妊娠前から思えるのかな。
若かろうと貧しかろうと産前産後は１馬力で頑張る夫は多い。
自信満々に産前産後の女も稼げ、出産のために貯金しとけって上から言う男も情けない。
年下男だろうと自分の子どもを守る話じゃないか…。

妻子を守ろうという気概の無い男の子供を妊娠する方が無謀ｗ
甘えんな糞婆

>>298
297には、そんな相手の子を妊娠したいなんて主旨、一ミリも含まれてないと思いますが(^-^;
そもそもそういう意識の違いは年齢関係ない気がします。

結婚したら　妻は働かずにすむように旦那のお前が必死に稼いで楽させやがれ、
そう言ってるように見えるんだよ。
男としてはそう出来れば本望だろうが
準備も整わないうちに年齢期限が近いから早く早くと追い詰めるのは
ただ単に自分勝手な要求だけ、男への思いやり不足じゃないのか？
経済的準備や年齢期限を合わせて考えれば女も出産後も働くのが当たり前だ！
年上なら甘えるな！
甘えたかったらもっと若いうちに別の男と結婚しとけばよかっただろｗ

なんかこのスレの年上女は弱気だな
捨てられそう・・・・とかｗ

実際、年下男が若い女求めて浮気や別れ話を持ち出すより
年下男は頼りない、といって年上男に乗り移る女のほうが
多いように思えるんだが・・・・
男は一時の浮気で若い女のほうにいっても、女は浮気ではなく
本気で乗り移る気マンマンだからな

恋愛においてはやはり女のほうが断然有利だから、
極端の年齢差がない限り、女のほうが強い

年上女は現実的、年下男は夢見がち
どっちが早く目が覚めて対処しようとするのか、いわなくてもわかるだろう

猜疑心みたいなのと戦ってるのは俺だけ？
相手は年の差分＋性の差分（女の方が初体験からして早い）の年数だけ遊んできたんだろうなーって

童貞なせいだよなこれ･･･
妥協なり風俗なりでさっさと捨てておくべきだったのだろうか
心狭くてダサいぜ

>>276ブス勘違い糞女乙

もてないからと、カスの定番ﾚｽが惨めな女だな・・

言葉使いは荒いが>>291のいっていることは半分は正しい
ケコーンは相手に与えられることばかり求めたら一気に破綻する
結婚は二人で支えあい補い合って生きていくものだと自分も思う

ふたりで金稼いで高熱費や食事代・電気代家賃を分担で払い、
ふたりですこしづつ貯金ためて将来を築いていく・・・
こんな結婚したい！と女がいえば、男もよほどのことが
無い限りはＮＯしないだろう

糞だのブスだのカスだのネットとはいえ
品性の欠落した人間ってのは誰をも不快にさせるものだな。
しかし他人事になんでそんなに喧嘩腰なんだろう。

自分の虚像を重ね見るから

好きな女性(5歳上の32歳)と話してるときに、
よく年のことを自虐的に(年食ってることばれちゃうな、とか)
言うんですが、どういったフォローをすべきなのでしょうか？

>>305
死ねよクソ虫

「そんなとこも好きなんだ」って言ってやれ。だって好きだろ？

>>267です。皆さんレスありがとう。いろいろな意見が聞けて嬉しいです。
頭がぐちゃぐちゃで胸がドキドキして落ち着かないので、
まとまりのない文章になりますがお許しを・・・。

私は>>282さんのお言葉を読んで、すごく苦しくなりました。
結局今の付き合いのままじゃ、
どこまでいってもその根底にある「不満・不安」はすれ違いになって、
私も彼も潰れてしまいそうです（お互い望むものや見据える未来が違うから）。
でも結婚したいっていうのは、私自身今すぐ本当にしたいのか？？？と問うと、自信ないです。

一人、年上で結婚願望のある男の人から去年からしばらく言い寄られていて、
彼氏がいると伝えた上で断っているのですが、それでも言ってきてくれます。
もしも私に本当の意味で結婚願望があるなら、
その人に「乗り換えた！スイーツ（笑）」ってなってるような気もするんですね。
でも彼と付き合い続けるということは、彼＞結婚ですよね。
要するに彼がどうのというよりも彼を選んでいる自分の責任ですよね。

シンプルなはずなのに混乱してしまいます。３０手前になると本当に動揺が激しいです。
貯金もあるし金銭面での不安はありません。
今後一緒に苦楽を共にできる相手が（約束が、保証が）ほしい。
彼をそれに足る人じゃないと決め付けて、遊びだと割り切ろうとして、
彼も自分も傷付けて泣いてます。怖いです・・・。

>>310
＞私も彼も潰れてしまいそうです（お互い望むものや見据える未来が違うから）。
彼はどんな不安を抱えてるの？

＞３０手前になると本当に動揺が激しいです。
そのあたりは彼に話してみたの？

>>311
レスありがとう。

＞望むものや見据える未来
彼は転職しようとしていて（今仕事の帰りが遅く、将来自分の子供と平日も遊びたいからとの事）、
成功するかも分からないし、それが落ち着くまで大きくは動けないだろうと思います。
私は彼には良かれと思っていること・好きなことをしてほしいので全力で応援してます。

というより何より、「結婚」は今はこの世の誰とも考えられないと言っていました。
つまり現状、彼に結婚願望は無いんですよね。

＞３０手前になると本当に動揺が激しい
伝えました。先のこと話せないカップルなんて付き合ってる意味あるのかと、泣きながら。
彼もずっと深刻に考えて胸を痛めていたらしく、
本当に好きだけど、一時の感情で私の大事な時間を無駄にさせてはいけないし、
別れたほうが私の為になるかもしれない・・・・と。
でも、彼も泣きだして、「本当に好き、好きなんだよーー」となり、
私も今別れたら後悔するに違いない、早まっちゃだめだと思い、結局別れませんでした。

その話し合いの後は、もっと会う回数を増やしてくれたり、もっと思いを言葉にしてくれたりと、
前よりはだいぶ変わってきてくれています。

冷静に考えたら、私次第の関係、自分の身の振りよう次第なんだろうと思いました。

彼よりまだまだ自分のことが好きなんだろうねこの人

>>312
そうだな。
結局あなたが彼を待てるか待てないかっていう問題かもな。

既にやってるかもしれないが、結婚についての解釈を話し合ってはどうかな？
結婚って何のためにするのか？何のためにあるのか？とかね。
どこがどうなって彼とあなたの考えが食い違ってるのか根本を探せるかも。
その話の中で彼の考えも進むかもしれないし、逆にあなたの焦りが和らぐかもしれないし。

>>287 さん
> 意志薄弱過ぎ。
ご指摘の通り、そういう面での意志は弱いかもしれませんね。

> なのに、こんなネットでハゲマされただけでまた頑張る気になってたんだろ？
以前の書き込みで、言葉足らずだった所があったかもしれませんが、
確かに、励まされて頑張ろうと思いましたし・・・(今でも思っています。)
実際どのように頑張るか？は行動に移す、移さない、どちらの選択肢もある訳ですが、
僕の気持ちがふらふらと揺れていたのはご指摘の通りだと思います。

メモリを削除した理由は、ここに書き込んだ(二つ？の)理由が主ではありますが、
いろんな要因が重複してその行為に及んだ訳で、その辺はこの有限の
空間に書き込める(時間や空間的)余裕が無かったと思って頂けるとありがたいです．

削除した電話帳のデータは調べようと思えば、いくらでもその手段はある訳ですし。
(今のところその努力はしていませんが・・・)
そのままの状態(メモリを削除しない)なら、また1週間もしないうちにまた連絡してしまう
自分の姿が想像できるから・・・

理性で制御できない自身の行動を制限するために、>>287さんが云うように
感情が抑えられずとも行動だけは抑える為に、相手から連絡が来なければ来ないで
時間が解決してくれると考えて、削除した訳です。

お姉さんは一生結婚しないんだって

結婚適齢期は人それぞれだから焦ることはない。
平均初婚年齢はあくまで平均であって、その人のベストではない。

別に偉そうにする必要はない

友達の彼女の姉ちゃんに恋しちまった・・・
もうすぐ会えなくなる

初めて会ってからまだ3週間くらいなんだけど
2,3回飲みに行った程度でたぶん脈なし(´･ω･`)

告白するべきだろうか？
それとも友達の彼女の姉妹なんだから空気読めって感じ？

別に良いんじゃないか?

年上女が年齢で引け目に感じるのは
今の日本が若さ＝最高、アンチエイジング、エステ、美容、整形という価値観が強いせいもあるかも
他の国がどうかわからないけどヨーロッパとか成熟した文化を持つ国ってどうなのかね？

特殊な例か知らんが
チャールズ皇太子とカミラさんとかね。

あと食生活などの差異もあるかも知らんが、
女性なら太目、
男性なら禿げや胸毛　
こうした
女性ホルモン、男性ホルモンの
なせる技を評価する文化があるようだね。

皮下脂肪に女性ホルモンが蓄えられるため、
ちょっと太目な女性の方が
肌が若いし
更年期が楽だと聞いたことがある。
ちなみに私はやせ型orz
彼は太目好みorz
　

>>321
女性年上･男性年下の年齢差の意識は、ヨーロッパ（というかEU圏の7割）でも
そんなに変わらないと思いますよ。
ただし、男女双方30代後半〜50代の熟年層でシングルの方も少なくないし
同年代同士の恋愛は盛ん。シワも私の財産よって意識の女性も多い。

アメリカや南米なんかは完全に 若さ＝価値 が確立されてますよね。
日本やアジア、UKより偏重してると思われます。

東欧やトルコはわからないな。
アフリカなんかはどうなんでしょうね。南アは欧米っぽい感じだけど。

教養スレ

>>310
うーん・・・
自分の欲望や願望第一になってしまっているね
「結婚しなくては・結婚という約束がほしい」という精神的な重圧に押されまくって
相手の立場をまるきり無視しているように思える

私も三十路手前で、４〜５歳年下の彼がいるんだけど
「結婚は良き交際の延長線上にある」と思っているから
精神的な重圧をなにひとつ受けることなく、スムーズに楽しくお付き合いをしているよ
良いお付き合いもできないのに結婚なんかできるわけもない

相手と絆や信頼関係を結べている良い交際をしていれば、
自然と結婚に結びつくものだと思うんだけどね
そんな長くお付き合いなんかできない！一刻も早く苦楽を共にできる相手（約束が、保証が）ほしい、と
いうんならやはり結婚相談所でてっとり早く相手をみつけるのがいいかもしれない

自分の不満点を解消するほうを取るか、それとも彼のほうを取るか・・・

>>325
全く同感です。

焦ってしまう女性の気持ちも分からなくはないですが・・・

ペタジーニスレか！

彼が学生の場合は延長線上に結婚と思っても、もしも駄目だった場合（むしろその確率が高い）女の方はまた新たに見付けるのは年齢的に難しくならい？30代の女をふるのは不法投棄だ、と島田紳助もいっていた

それは付き合いを始める段階で年上側が判断すればいいんじゃないかね？
早く結婚したいなら学生との恋愛は控えるべき。
もしくは覚悟の上の自己責任で付き合うべき。
不法投棄、と言うのは婚約してた場合にだけ言えるんじゃないの。

結婚したいから男と付き合うのか、
それとも癒しの存在がほしいから男と付き合うのかでやっぱ違ってくる
自分の求めているものを最優先した相手と付き合うのが一番っしょ

経済的には自立してるし結婚はいつでも出来るけど
どうしても35までに子供が欲しいので、付き合っている彼とは別れようと思っている。

まだ5年以上あるしと今までなあなあにしてしまっていた。
でもスレを見て、そろそろけじめを着けなければと、自分の気持ちを再確認した。

お姉さんは子供も欲しくないんだって
一度きりの人生誰にも縛られずに
好きに生きるんだってさ・・・

>>332
過去に辛い経験があるんじゃない？

>>325です。みなさんご意見を下さってありがとうございます。

「自然体で、かつ自分を殺してでも相手の幸せを願う・努力＆行動する、お互いに愛し合う」
ということが今の彼にはできません。
私が、できてません。ワガママになったり、自分寄りにばかり考えが行くのが証拠です。

「傷付きたくない・保身＝相手より自分がかわいい＝好きだけど愛していない」
愛じゃない気持ちの人とは、お互いが何歳だろうがどんな障害云々関係なく、
一生一緒にはいられないと思えてきました。

彼は悪くないです。ただ私とは合わないと感じます。
この人に一生尽くしぬく！誰よりも世界で一番彼を支える！と思えた時に、
愛するその人と、結婚したいです。
そうすればどれだけ待たされることになろうが辛かろうが、
覚悟や信じることができるし、文句言いません。

ということなので、ひとまずカプ板もさよならになりそうです。

ごめんなさい、安価間違えました！上（私）は>>310>>312です。

>>334
別にいいと思うな。結婚は考えられないって言ってる相手に
自分だけ信じて付いていくなんてできないと思うし。
結婚願望自体を責めてる人もいるけど、３０くらいの女性だと
あって当然だと思う。第一、結婚したら楽になれるってこと
ないと思うしね。相手だけじゃなくってその人の家との
付き合いだって出て来るんだし。
年上の方の人、嫌いじゃないなら考えてみてもいいんじゃない？

結婚してくれないなら別れるっていう世界か。
なんか純粋じゃないような・・・。

若い頃からそんなことを考え続けてたわけではないよね。
純粋な気持ちは過去の男の中に置いて来ちゃったのかな？

年下彼氏はある意味障害を乗り越えて愛そうとしてる人だから確かにあわなさそうだ。

結婚願望が先にたってしまうのは、それだけで純粋じゃないとか責められることではないと思うし
打算でもないと思いますよ。
それに情があるからこそ、>>334さんも悩んでたんだろうし。

お互いズレちゃったんでしょうね。
誰のせいでもない、タイミングが悪かっただけかと。

恋愛ってタイミングが最重要だと思う。

自分19で相手25(付き合ってない
俺は結婚願望あるが相手は全く考えていない様子
今は親の下で職人としてやってるがこれで食っていける自身が無い
公務員か正社員やってたらもっと積極的になってるのに・・・泣けてくる
---独り言---

>>338
打算と純粋のどっちが悪いとか論じるつもりはないけど聞きたい。

結婚願望が情に勝ってるのは純粋なのか？
何も考えずに好きな人を好きだった時代って誰にでもあってその気持ちこそが純粋だと思うんだが・・・

最低あと○○年は結婚してくれなさそうだから別れるっていう考えは打算ではないのか？

>>340
個人的な見解ですが、>>334さんの場合
「好きなひとだから結婚したい」んじゃないかなと。

どちらかというと、「最低あと○○年は結婚してくれなさそうだから別れる」ではなく
「なりふり構わず結婚を考えるほど、私のことを情熱的に愛してくれてないのね」とか
「婚期とか気遣ってくれない」とか
「真剣に将来（結婚）を考えるほどには、私の事を愛してないのね」とか
的外れかもしれませんが、そういう不満に近いんじゃないかなと読めたので、上のようなレスになりました。
それって結局起因は気持ちだし、一概に打算だといえないかなと。

たとえば「彼女のことは大好きだけど、2ヶ月放置されて辛いからやってく自信がない。」だとか
「彼のことは大好きだけど、遠距離であえないし浮気された。もう辛いから別れる。」というのと
始点としては、そう大差ないかなと感じます。
語弊がないよう重ねると、あくまで個人的な意見ですけどね。

私の中では打算的というのは、金銭面とか体面的な部分が大きい場合ですね。
>>334さんの場合は、どちらかというと見返りを求めているという方が近い感じがします。
そして、恋をしている人間が相手に対して（感情的な面で）見返りを求めてしまうのは別段悪いことではないし
程度の差こそあれ、当然かなと考えています。

なんだか言葉遊びになってしまいますが、きっと>>340さんと私では、「純粋」の定義が違うんでしょうね。

自分は男だけど結婚したくないっていう感覚がわからん。
金銭的な面で、っていうならものすごくわかるのだが。
打算とか純粋とか言葉にしてるから余計にわかりにくい感じがする。
好きな人だからずっと一緒にいたい、ってのは単純すぎなのかな。
あと他の人に取られたくないってのもあるかなｗ
俺、束縛キライだけど独占欲が強いタイプなのかもｗ
まぁ実際男の子は女の人よりもロマンチストなのよね。

>>342
いくつくらいの人だろう？
若ければ結婚なんてまだまだって思う男の人多そう。
私はまだ経済的にうんぬん言われて付き合ってたけど結局別れてしまった。
タイミングも重要だよね。

>>337
でもさー、そもそもその年下彼氏は

＞ある意味障害を乗り越えて愛そうとしてる人

これにはあてはまらない気がする。今現在転職を考えてる理由が
将来自分の子供と一緒に遊びたいからもう少し時間の自由が
欲しいって言ってるんでしょ？
その上で今目の前にいる人（彼女）には結婚なんて考えられないって
宣言してるんだから。　その年下彼氏が純粋だったら
「将来の子供の為にあと数年待って」なり言うでしょ？
言わないってことは将来の結婚相手は別に探そうって腹なんじゃと
私は思ったけど？
純粋って言葉を使えるのって片思いの時だけって気がする。

お姉さんの言った気持ちはわかる
私は何も言わない
だから居心地が良かったんだそうだ

自己責任だよな。
自分を見て
自分を知り、
「私は○○優先、だからまだ好きだけど別れる」　　
普通のことかなと。
○○に何が入るかが
人により違うんだろう。
打算や計算って言葉イメージ悪いけど
計画とか見通しとかと同義なのではないかなー。
　
ちなみに私は誠実さなどが
上位に来る。

>>342
俺は30すぎるまでは結婚したくないなぁ
色々重荷じゃんか 転職とかもしにくいし

もう何度も出てる話だけど、女は子供生むこと考えたら
どうしても肉体的なリミットがあるから現実的にならざるを得ない
＝結婚を急ぐんだと思う

男はそういうリミット考えなくていいし、ましてや男が年下でまだ若いなら
経済的リミット（例えば40歳で子供作ったら子供20歳で定年…という状況にならないよう早めに）
も考えなくていいし、そもそもまだそういう実感わかないんだろうね

今22歳。重荷とかはまったく思わないなー。
今でも既に俺がかなり尽くしてる形になってるしｗ
仕事選びたいとか遊び足りないとかも思わない。
そういうことより好きな方に天秤が傾いちゃうんだよな。
ただ、どうしてもそれなりの収入がないと結婚できないから
そこだけが気がかりで、相手にも悪いと思って
その人を束縛しないようにちゃんとした告白もしてない。
今年中には収入の面もなんとかなりそうなんで、
それまであの人を繋ぎ止めれるかどうかが問題かな。
まぁOKしてもらえる保証なんてどこにもないけどｗｗ

がんがれー。
何か嬉しい。彼女ｼｱﾜｾだね。

30歳前後の女性が結婚と彼との関係で選択を悩むのは
なんとなくわかる気がする。
結婚への重圧は自分だけの問題でもないしね。
2番目に好きな人と結婚した方がその後うまく行くとも言うし。

その点、３０半ばになってしまった自分は楽かなぁ。
うちも8歳下の彼が転職、やりたい分野で一人前になるまでに数年かかるけど。
今更、結婚に焦っても仕方ないし、しなくても別にいいし、
なるようになるだろ〜と思ってる。
まあ、今、彼がやりたいことに全力で向かい合って
七転八倒しながら達成してくれた方が
10年先、20年先、人生に幅や深みが出て
もっといい男になっていそうな気もして楽しみｗ
こんなに私を大事にして守ってくれる人、いないし。
もっと、ずっと、好きでいたいし。
私も好きなように取り組んできた自分の人生後悔してないから、
彼にも好きな道を進んで欲しい。
でも、そう思えるのは私がすでに結婚の重圧から解放される歳に
なっているからかもしれないなぁ。

子供は諦めたってこと？

>>352
結婚したからと言って、誰もが子どもを生めるわけではないし。
子どもがいないからと言って、誰もが不幸なわけではないし。
そもそも出来るか出来ないか、それは誰にも読めない問題だし。
悩むのはもうやめちゃった。
まだ起きてもいない問題に頭を使うのは、仕事だけにすることにしたっすｗ

>>353彼が数年で一人前になって違う女と結婚してもいいの？彼と結婚したいと思わないの？

お姉さんは私の結婚トラウマを知っているから
気を使って言ってくれたのかもしれない
どうしたい？ってお姉さんは聞くから
ずっとこのままでいたいって言ったら
じゃあそうしようって笑っていた

子供のいない夫婦もいる
入籍してない夫婦もいる
入籍してても別居している夫婦もいる

結婚ってなんだろうって思う

>>339
どういった関係なの？付き合ってないけど相手と結婚したいの？？？

お姉さんとの関係は確かなものは何一つない
ただ一緒にずっと居たいと言い合っただけ
酔ってない時にキスした
怒られるかと思ったけど怒られなかった
お姉さんはそんな私を見て寂しそうに笑った
愛しくてちょっとの間抱き合った

なんかもういっぱい

バツイチ男にいろいろもとめても無理と思ってるんだろ

そろそろ諦めなきゃならないのが寂しいな。
変な告白以後ギクシャク気まずいし。
年齢結構離れてて普通に友達だったとか、友達してるって人いる？

「これからもずっと一緒だから」「ずっと一緒にいたい、いさせて」
「僕は貴女にどこまでもついていくから」「どこにもいかないで」

といってくる年下の彼がいるんだｗ
たぶん私は彼と将来結婚するんだろうが、
普通こういうセリフは女がいうものだろｗ

>>360
うらやましい。

> 360
好きなんだね。。　お互い。
その気持ちを、大切にしなきゃ。。

>>359
かなりの年の差なら恋愛に至らない相手として気軽だという人多いと思うよ
でも愛の告白のあとということなら一般には難しいよね

>>360
「将来結婚」とかｗ
そういう部分もプラスに笑えるのがいい関係だな

>>362
安価つけ間違えたorz

×> 360 ○>>357
逝ってきます。

どこにも書けないのでここで吐き出させてください。

私29（女）　相手21歳。客と店員の関係。
会計時にメアドを渡されて現在メル友状態。
週イチくらいで通ってるからそこそこ話もしてたし、歳も知ってた。
カルテに書かれてるから、相手も私の歳を知ってた。
今はメール交換も楽しく続けてるし、今度遊びに行く約束もしたけど･･･。
このまま仲良くなっていいのかすごく迷う。
もうこのスレでは何度も出てる話だろうけど、8つ差っていう歳の差の知り合いが
今までいないし、職場でも付き合いない。

このスレの人たちはどの辺りで「止める」「進む」を決めてるんだろう？
そもそも店員さんがどんな気持ちでメアドくれたのかもわかんないし･･･。
ただ、極度の人見知りだと言ってたので、好意は持ってくれてるってのは分かるんだけど･･･。

>>365遊ばれそう、女がやりやすそうだったからメルアド渡されたんじゃ

>>365
とりあえず遊びに行ってみなよ！！
悩んだすえ進むか止まるかは、自分で決めなきゃいけないけど
その判断材料はあったほうがいいから。楽しんできなよｗ

まあ、でも身体の関係に進むのはちゃんと「好き」「付き合いたい」の
言葉が出てきてからにしないとね。

>>365
年上は遊びって割り切って近寄ってくる男もいるから注意
顔見知りの段階だし、まだ判断は早くないですか？

私は告白されても３ヶ月くらいは信じてませんでした。

>>365
まず彼がどんな人かを知ることが先決だよ

私の場合は自分がお店の従業員で、客だった彼から
最初メアドかかれてた名刺渡されたよ
それからしばらくメールして何回かデートして彼が
どんな人なのかよくわかってきたのは半年ぐらいかけてからだな

向こうから先に連絡先を渡してきたってことは
少なからず貴女に好感もっているのは確かなことだよ

でも貴女が彼のことを好きになれるかはまだわからないことでしょう？
だから、気軽にメールしてまず彼がどんな人なのか、
どんな目的で近づいてきたのかをよく見定めて、自分がそんな彼を
好きになれるかどうか、冷静に考えていくのでいいじゃん。いまのところは

おぉ、みなさんレスありがとう。

>>366
21歳の子が29の女とヤリたいって思うんですかね？
それともただヤリたいだけ？それにしたって29歳選ばなくても･･･。

>>367-369
なんかすごい勇気をもらった気がするｗ　ありがとう！
今すぐ判断しようとは思わないんですが、なんかちょっとどうして
いいか分からない状態だったから救われた気がする。
判断材料を増やす為に親しくなるって思うことにする。
年齢の事も含めてその辺判断しないと。

とりあえず一度お店ではなくてプライベートで会えば何となく分かるかな？

>>370
あなたがいい女だったら余裕でヤリたいと思う
29とかむしろヤリたいと思う人もいるだろう
でも余程のチャラ男じゃないとセックス目的で29には近づかない
だからセックス目的の線は薄いだろう

>>370
飲み屋でしょ？
それ、自分の固定客つかむ為のベタな色営業じゃ？
気がつくと大金貢がされてる…なんてことにならないよう要注意ｗ

>>372
>>370さんではありませんが、カルテってあるから飲食店ではないのでは？
ネイルサロンとか美容院とかアロママッサージとか、そっち系かと思った。

年下男性から告白し、年上女性が告白を受け入れ付き合って
ゴ−ルインというパタ−ンはよく聞きますが、
年上女性から告白し、年下男性が告白を受け入れ付き合う
というパタ−ンはあまり聞いた事がありません。
やはり相当女性に魅力がないと難しいものなのでしょうか？
自分は３０代半ば。年下の（７歳か８歳下です）気になる人がいます。
告白しようかずっと悩んでいます。告白してひかれるのがとても怖いです。
ご意見お願いします。
ご自身から告白して現在も年下の彼と仲良くしてるという年上彼女の方も
アドバイスをいただけるとありがたいです。

年下の不細工わ？

>>374
アドバイスにはならないかもだけど、なんの前触れも無く告白されたら
驚きはするかもしれないけど引いたりはしないんじゃないかな
同じ職場の人とかですか？

>>374

僕(31歳)も30半ばの女性に片思い中です。
なんで是非がんばっていただきたい。

彼は20半ばから後半くらいですよね？
人にもよると思うのですが、そのくらいの年齢でも
年上の女性はお姉さん的な感覚があると思います。
告白されたら驚くだろうなぁ。
でも相手が少しでもあなたに好意を持っているのであれば
（もうちょっと言うと、悪く思っていないのであれば）、
真剣に考えるのではないでしょうか？

女性としての魅力を気にされているようですが、
これも人によると思います。
魅力的な（セクシーな？活発な？）女性が好きな人もいれば、
素朴な人が人が好きな人もいるかと。

逆に個人的に質問をしてもいいでしょうか？
あなたは年下、たとえば僕と同じ31歳くらい、から好意を持たれたら
どのように思われますか？

>>374
別れてしまったから当てはまりませんが
同じだけ離れていて女から告白→付き合った年上女ですよ。

確かに相手には驚かれたけど…
私も付き合うつもりではなく
気持ちを告げて目の前から去るぐらいの気持ちでいきました。

今思い返すとなんて横暴なと笑えますが
それなりに仲良くしていたから勝算はなくても"気持ち悪い”とまでは
思われないだろーって関係だったからこそ言えたのだと思います。

頑張ってくださいね。

>>374
３０半ば、８歳下に告白したよ。あたらまったカンジじゃなくって
会話の中でさらっと言ったけど。それに彼が食いついて（？）
「本当？付き合ってもいいの？」って付き合い始めて１年半。
あと３ヶ月で結婚。
でも、それまでに二人でランチくらいは数度してました。

>>376さん
　やはり突然だと驚かれますよね。
　男性のほうはまったく何も感じていないと思います。
　もともと自分は表情や態度にはまったく出さないので。
　男性のほうからするとただの年上のちょっと変わった
　独身の職場の人としかみていないと思います。

>>377さん
　年上女性からでも真剣に考えてくれますか？
　逆に重いのではないでしょうか？
　恐らく先の事、将来的な事をかなり気にすると思います。
　自分は相手に対して印象あまり良くありませんｗ
　つい好きになると正反対の態度をとってしまいます。

　年下の方から告白されたらうれしいです。年齢など関係ありません。
　ずっとそばにいたいかどうか、確実に女性のほうが男性よりも
　早いスピ−ドで年老いていくのが目に見えて分かっているけれど
　それでも好きでいてくれるかどうか、外を並んで歩けるかそれだけです。

>>378さん
　付き合われたのですね。仲が良かったのがなんとなくですが分かります。
　差し支えがなければどうして別れてしまったのでしょうか？

>>379さん
　ご結婚おめでとうございます。幸せになってください。
　かしこまらず自然の流れの中で言えればいいのですが、
　何の前触れもなく、ついストレ−トに気持ちだけを伝えてしまいます。
　もう少し接点をもたないと379さんのように仲良くなれないと思いました。
　ランチやディナ−に一緒に行ってくれるか、その前にまず第一に
　誘えるかが問題です。誘って断られたら終わりですよね。
　誘い方のコツとかありますか？

>>377です。

>>380

>年上女性からでも真剣に考えてくれますか？
>逆に重いのではないでしょうか？
>恐らく先の事、将来的な事をかなり気にすると思います。

20代後半くらいのちゃんとした男性であれば、当然結婚のことも含めて
考えてくれると思いますよ。重いと感じるか否かは、あなたの態度と
男性の結婚に対する考えによると思います。

>自分は相手に対して印象あまり良くありませんｗ
>つい好きになると正反対の態度をとってしまいます。

これは僕なんかも似たところがあります。女性もそうなんですね。
でもこのままでは勘違いされる可能性が大なので、意識的に態度を変える
必要があると思います。男って変なところには敏感なのに
大事なところで鈍感ですから。意識的にってところが大事です。
「突然人当たりがよくなって変だって思われたらどうしよう」とかは
考えないことです。今までとは違う対応をしようと考えて行動したほうが
いいと思います。実際、僕はそうしています。


僕も頑張ります。お互いに頑張りましょう。

>>370
男21歳だろ？三十路前後の女とやりたい年頃だ。どんなもんか試してみたいんだよ。まぁ、要するにヤリモク。

>>383
文字だけの情報ですべてを断定できるって・・・・お前はエスパーか？ｗ

>>371
断じていい女ではないｗｗ

>>372-373
一応整体院です。
担当制ではないんだけど、大体その子がやってくれるから
客には伝えないけど担当があるんだろうな、と思ってたくらい。

>>383
21ですね。
男性って大体若い子とやりたいものじゃない？
本人が若いから年上とやりたがるのかな。

とりあえず今度の金曜日飲みに行くことになりそうなので
その時に少し分かるかな？

最近30代バツイチで10歳の子供がいる女性に告白されました。
自分は22で交際はまだ一ヶ月だし、実際に会ったのは１０回前後です。
出会うキッカケは友人の会社の繋がりで出会い向こうからお誘いを受けました。
相手の女性は「好みの顔で母性本能擽るからどうしても付き合いたくなった」とのこと
女と良き母を巧みに使い分ける姿を見て何となくOKしてしまったんですが…

悩んでいます、本気で付き合う=結婚も視野に入れるって事ですよね？
彼女以外ロクに女性とお付き合いした事もないのに突然１児の父…
正直言ってそれは自分にとっては無理ですし、本気で愛してるか？と言われれば躊躇してしまう状態です。
この際キッパリと「あの子の父親にはなれないし、今の段階で本気で恋愛をしてるか？と言えば嘘になる」と言って別れるべきでしょうか？

>>386
ずるいとお叱りを受けるかもしれませんが
気持ちを正直に話して、彼女に選択を委ねてみては？
彼女も一児の母なら、その辺は覚悟しているように思う。

>>387
レスありがとうございます
ちょうど今日会うつもりなのでその時に話をしてみます。

>>385
＞本人が若いから年上とやりたがるのかな。
それはかなりある。経験豊富で上手いだろうとか、処女と違って感じやすいだろうとか
でも・・・ヤったら急に冷めて終わりそうな予感もするな。
本人無意識でのヤリ目的というのもある。ヤったら別に好きじゃなかったことに気づいたりね。

>>386
DQNっぽい女じゃないんだろうな？
10歳差、10歳の子持ちなら相当図太くないと告白できない気もするが・・・
当面続けるか、辞めるかは>>387のいうような対応がいいと思う

>>386
一度離婚しときながら、好きになった理由が「顔」って…
やめとけ。また離婚して養育費払わされる気がする。
あと、キミくらいの年齢は相手が誰だろうととにかくヤりたい年頃だから、
冷静さを失ってる面もあると思うよ。
冷静に考えて、子供ごと好きになれるんなら、いいんだけど。

>>391に同意。
10歳もの子がいる親の身で　「顔」で男に声かける女たぁろくなﾓﾝじゃない！
>>386も軽くヤレる女だから転んだのだろうけど、
本当に愛せる女に出会った時にその子蟻女の手中にはまっていたら
刃傷沙汰のすったもんだが起きる希ガス
子蟻年増の執念深さは怖いらしいよ〜

>>390
DQNではありませんでした。
というよりむしろ本当に良いお母さんで子供も天真爛漫で明るい良い子です。
面倒だったので省略しましたが、告白って言っても友人を通して何度も確認はありました。

年上はどうか？→私のことはどう思っているのか？→もし嫌でなければ今度二人で飲めないか？
という事を友人が何度も聞かれたと言っておりました。まぁコッチに筒抜けだったわけですが(笑)

>>391
ちょっと僕もそこに引っ掛かったんですが、聞いてみると
最初から見ていてその内酔いつぶれて友人(男)の膝枕で寝てる姿を見てたまらなくなったって言ってました。
冷静さの指摘については…まったく反論のしようが無い…男の悲しいところです。

>>393
結婚は考えられないけどセックスしたいという感じなの？
それとも一応好きなの？
そこが難しいところだよね。

やっぱり結婚は今は考えられないし父親にもなれないとはっきり伝えて
女性の方がそれでもいいって言うなら付き合うのが最良ぽいな

>>392
ガクブル…ま、まぁ今日の話し合いで…

>>394
向こうが愛してくれてなんでも要求に応えてくれようと頑張っている姿を見ると好きかも？
とも思いますが、性欲の延長上での好きなのかも知れないし…
実際その人のどこがどう好きなの？って聞かれれば、「僕を好きでいてくれる所」以外答えられないし…
恋愛経験も浅く自分の気持ちが理解できていないって感じです。

>>393
今度ふたりで飲まないかって、その時は子どもどうするつもりなんだろ。
どこかに預けるか、お留守番させるのかね？
子持ちは恋するなとは言わないけど、最初から、
自分の恋のためなら子ども置いていく気マンマンってのもなんかな〜。
なんかいろんな事件の母親と被るな。
考えすぎかな。

６歳年上の女性と友達として付き合ってます
すれ違いですが、自分はケツ毛が濃いんですが年上はやはり引くでしょうか？

友達にケツ毛を見せる必要はありません

ケツ毛の濃さとか年関係ねーだろｗｗ

>>395
実は俺も似た悩みを持ってる。結局性欲だけなのか本気なのかってな
ヤってみたら答えが得られるのかもしれない・・・でも君の場合は気軽に手を出しにくいよね
男はヤった後、情が移るらしい。
なのでヤった後本当に情が沸かなければ性欲メインだった事になるね・・・

>>395
君はそれほど女性経験多くは無いだろｗ
年上女性への興味と性欲、＋イイ人への好感、と
恋愛対象としての本当の愛情の区別が出来てないね。
若いだけに当然とも言えるけど
どう考えてもその女の軽率さはこえ〜よ。
こっちも性欲と興味だけかも知れん。
ただ馬鹿っぽいから君が別に好きな人（同年代とかね）が出来たりした場合
凄まじく利己的な独占欲で攻撃してくる可能性アリだよ。
もしくは他にも男作るな〜こういう女の場合。
子がｶﾜｲｿｽ
（男の前でイイ母親演じても、男に色目使う時点で母親の自覚無いのは明白。
　見ていないところでは秋田のｺｺﾞﾛｼ女みたいに虐待してるかもなｗ）

>>399
一般的に、情が移るのは女じゃなかったけ？。
男も移るような気はせんでもないけど。

俺は今日のこのスレのレスで考えてしまいましたよ。
性欲も普通にあるけど、それにしては頑張ったと思うんだが。
彼女の変なとこも嫌いじゃなかったのに、それすら盲目だったというのか？
つかやっぱ俺はオバサン好きなのか？

まだロリコンのほうが納得できる…

つか，男側視点（ID:9xg6+Z6n）の数行の文章読んだぐらいで、
ここまで相手の女をすべて悟ったかのようによく言えるな・・・

ウワサ話を大袈裟にして楽しんでいるおばちゃん集団と被る

>>401
オバサンが好きなんじゃなくて、その人が好きなんだ、
とは思えないの？

私24、彼六つ下の18。最近付き合い初めて凄く仲良しなんだけど少し心配…。
今遊びたい時期なのに私でいいのかな?!って考えちゃう。

>>404
年上と遊んでみたい時期なんだよ。
同年代や年下だと奢んなきゃいけないし、わがままだし。

やはり一回り上の女性に本気で恋してるって珍しいケースなのね。
当方21だが別にセックスなんてどうでもいいから純粋に仲良くしたいわ。

>>403
相手には年齢など関係なかったと思ってて欲しいけどね。
俺はもう年上には近寄らんと思う・

至極個人的な意見だから異論はあるだろうけど
子持ちで恋はすべきじゃない
というよりも恋が出来るってこと自体に疑問を感じる
子供って自分が命懸けで生み出した存在だよ？
その存在を差し置いて自分の欲望をってのが理解出来ない

＞俺は年上に近寄らない



別にその相手じゃないけどグサッときた…


とりあえず世の中そんな年上もとい、人間ばかりじゃないですよ…と年上女が言い訳してみる。

私は21歳で好きな男が14歳です。気持ちは胸に秘めておくべきですか？

>>410
それは男っつーかまだ子供じゃ・・・っと

あわわわwa

やっぱり高校を卒業するまで告白は辞めた方がいいですか？それまでに冷めてしまうかもしれないけど…。好き過ぎて辛いです。もうこんなに好きになる人は現われないと思います。

>>407
2ちゃんに影響されすぎるなよ
俺それである数日無駄に悩んだから
最後は自分で決めた

>>413
そうだねせめて高校卒業したくらいが良いだろうね
それまでは自分をわかってくれる大好きなお姉さんという位置で
あなた好みの男に仕上げていけば？

>>413
終わりの見えてる恋だと思うけどそれでいいならいいんじゃないの？
14の男的にも21くらいの女に落とされるならその後の人生では自慢になるし
でも彼が20の時あなたは27
彼は18くらいの子に目が行くかも。するとあなたは-10歳の女と争わなきゃならないわけだ。

あー、でも親とかには気をつけたほうが。保護法とかに引っかかりそうじゃん？

男って１０代後半２０代前半くらいだと
年上の良い女が居る俺は大人なんだぜ
って見せたい気持ちあるよ

>>414
同感。
知り合いからは得られ難い忌憚無き意見は確かに聞くべき時はあるかもしれないが
よくわからん相手に自分の一生に関わるかもしれない事を委ねるな。
字より肌で感じろ。体感せよ。

年上に近寄らんのはスレの書き込み関係ないよ

>>415うまくいくかわかりませんが；頑張ってみます。
>>416それが現実ですよね…。中学生見ると若くて羨ましくなります。
>>417私が先月21の誕生日だったんですがプレゼントはレゴでした。彼はレゴが大好きで、どっちかと言うと周りの中３より精神年齢が幼いです。外見は大人っぽいですが。。

>>420
レゴバロスｗ

同じ年の差でも20代後半と10代後半の年の差カップルは難しくないだろうけど、
今日の相談者みたいな20代前半と30代とかは難しいだろうな…
女を知り尽くしたある意味偉人は「女は子供を一人生んだくらいが最高に脂の乗って女として一番いい時期」なんて言ってるしね

子持ちの恋に関して言えば男の自分の正直な感想としてはあって欲しくない…
男は母に対して幻想というか理想を押し付けてしまうクセがあるんだけどやっぱり母とは言えど女
女としてラストチャンスと言っても良い年齢に差し掛かった時期に本当に好きな人が出来たとしたら自分なら応援する

>>386の一連の文章を見ると彼女が焦ってる感じがする。
女として急速に魅力が失われていく焦りやら自分が積極的にならなければ振り向いてもらえないハンデやらがあって、
思わず勢いに任せて告白したんじゃないかな？
本当に男漁りに来たなら子供なんて絶対に連れて行かないだろうし…まぁ報告待ってるよ〜

もう離れてしまいましたが書かせてください。
学生バイトだった部下の子に彼の送別会の日に気持ちを伝えられました。

君の為になれればの一心で仕事をしてきた。
歳なんて立場なんて関係なく僕は君に恋していました。

凄く嬉しかった。彼の事私も愛おしいと思っていたから。

一晩だけ一緒に居ました。
朝まで繰り返しキスをして。

私３８歳、彼２２歳でした。

>>423付き合えばよかったのに

>>424さん
それは出来なかったんです。
私には公にしていない職場での彼が居て。
年下の彼も薄々知ってて。その彼を結果裏切った形にはなってしまったんですが…。
彼との間でグラグラ悩む私を解放してくれた感じですかね？

16も年下の部下のバイト男が告白の際に「君」って。

妄想乙

>>426さん
(笑)
そうですね？笑っちゃいますよね？

彼は普段は○○さんってきちんと言う子だったんですけど。
何故かメールでは君って呼び方してました。

私、馬鹿なんでどんどん馬鹿にしちゃってください。

こんなスレで自己主張するのはなんかおかしいが、
年下男にはあまり興味がなかった
年上か同じ歳の男がいい、と思っていた
でも好きになり、彼氏になってくれた男が年下だった

好きになってしまえば自分の好みは変わってしまうんだな
歳はオプション的要素のひとつなのかもしれない

>>425
うらぎったんなら彼がかわいそうですね。
彼とは別れるべきですよ。
解放とか自分に都合のいい言葉つかってるとムカツク。
ただの浮気じゃん。

>>429さん
そうです。
ただの浮気なんです。
ただの浮気なんです。

>>420
これが彼30あなた37になったらあら不思議。
そんなに違和感ない。

ま、そんな私は29にもなって避妊する気もなければ
将来なんて今年いっぱいくらいしか考えてないって言われて
半年で彼と別れた36ですけどねー。そんな男はいらん。。

>>430
わかってるなら彼に謝って、別れてきなよ。

>>432
はい。
わかりました。

昨日の相談者の>>386です。
昨日会って話をしてきました。すると彼女は笑いながら
彼女「そんなことまで考えてくれてたの？別に父親になってもらおうとしたわけじゃないよ(笑)籍を入れろ！なんて言わないって(笑)それとも嫌になった？」
自分「嫌って訳じゃないけどそう言う難しいことを考えてると辛くなっちゃって…それにそっちはスゴイ僕のことが好きでくれてるのに僕は何か煮え切らないのが申し訳なくて…」
彼女「そりゃ私にとって本気の恋愛であって○○君にとっては特別好きでもない相手から降って湧いた話なんだから本気どうかたった一ヶ月で決めるなんて無理で当然。ましてやコブ付きなんだから…ゆっくりと考えて答えを出せばいいんだよ？」

彼女「やっぱり言うことやる事イチイチ可愛いね…もっと女を知るべきだわ(笑)今度風俗にでも行っておいで？お金あげるよ？」
って感じで散々子ども扱いされて終わりました。
ちょっとだけ作為的なモノを感じましたが…とりあえず変わらずお付き合いすることになりました。
まぁ自分なりに慎重に付き合って見る事にします。

>>423
それくらいの年の差だとマザコンの延長線のような気がする・・・
まあ恋なんてマザコンファザコンの延長かもしれんが

つか浮気最低

>>434
正直、ないわ。性欲もてあました年上女のセフレに
なさてるだけな気が。
自分でこっそり期限決めて付き合ったほうがいいと思う。
３ヶ月限定とかさ。
風俗行っておいでとか気持ち悪い。

>>434
子供扱いされ過ぎじゃないか
馬鹿にされてるとか思わないんだ
いくら年下だからって男
相手をたてるとかそう言う気持ちないのかねお母さんは
あなたがそう言うのが好きなら良いんだけど？

>>434
「女を知るべき→風俗行け」って発想、
物分りのいい年上女を演じてるつもりなんだろうけど
DQNな上に頭悪すぎ

>>437の続き
お母さんこそちゃんと女を知るべきじゃないかなと思う
母親としてダメなだけじゃなく
女として大人として人間としてダメな気がするんだが

ちょっと言い過ぎかな・・・

>>425浮気スレへどうぞ、彼がいるのに告白されてキスするなんて考えられない

コブつきなのはそれなりに理由があるのさ〜

>>434みて好意的な解釈をしたのは俺だけか？
結婚ははっきり否定されたんだからショックだったんだよ
それを隠そうとして風俗にでも行っておいでなんて
心にもないことを口にしちゃったんだよ

ま、434が今後自分の目で見て判断すればいいことだよな！幸運を祈るぜ

お前いいヤツだな・・・
「風俗いっておいで」と強気なことをいってるが、
実は内心傷ついているのかもしれない・・・
まぁ本人でないから真相はわからないが

言葉ですべてを判断するのではなく、
言葉の奥に含まれている深い深層を知りたい見たい、と>>434が思うのなら・・・
このカｱさんも救われるだろうな

>>423
出た。若者気取りオバサン特有のポエム

>>434
キミは単なる性欲でその女と付き合ってるのでは？と危惧していたけど、
相手は相手でキミを可愛いペットとでも見てそうな雰囲気だね。
バツイチ子持ちなら新しい旦那には心強さとか包容力とかを
求めるのが普通だと思う。
オマケにその恩着せがましい上から目線。
その女がどうしてバツイチになったのか、よく分かる気がするよ。

今年下君が好きだけど、うまくかわされてます。
三人でなら遊べるけど二人はまだまだ無理そうだな。

>>434
悪いことは言わない。
２ちゃんの子蟻板行ってよ〜く勉強してくるﾖﾛｼ。
バツイチ子蟻には近づかない方が身の為だぞ。
将来を、人生を奪われる可能性大！

>>445
思い切って「やらないか」って聞いてみたら？

>>434
自分もどっちかっつーと、彼女は本気だとは思う。

嫌になった？とか、コブ付きなんだからとか、ふざけて笑いつつも所々で彼女自身の不安が覗いてきてるし。

ふざけて笑ってるところの流れが少し不自然というか、自分の不安を誤魔化す為に笑ってる感じがするし。

まぁ、なんとかバツイチ特有の重さを感じてほしくないから笑って誤魔化してるのもあるようにも感じる。

で、風俗行きなよって発言は、性欲だけなら風俗へ行けばいいって、ふるいにかけてる可能性もある。

でも、結局のところ、彼女自身しか分からないんだから、全部、逆かもしれないから、逆に434自身がゆっくり見極めていけばいいと思う。

あくまで、ここはいくつかのアドバイスがでるだけだから、鵜呑みにせず、最終的に自分の本心で決めてけばいいんじゃないかな。

この上記のに関しては、むしろ433に言いたいんだけどね。

バツイチは失敗女だからやめたほうがいいよ

生活もできない未熟な年下男はやめておいたほうがいいよ

そんな風にいちいち罵倒すんなよ

ﾊﾞﾂｲﾁ子蟻と聞いただけで、ひいてしまうわ

それを易々と超えてしまうのが恋であって。

ま、常人はひくよね。

柴田恭平が
子蟻女性と結婚した報道見た時
子供心に
「あんなにｶｺｲｲ人が何でわざわざ…」と思ったもんだ。

そういう私は子蟻、
年下彼と交際２年。
彼と子供は仲良くて
よその人にパパと間違われても嬉しそう。

彼のＤＮＡはむしろ私が残したいけど
色々悩み始めてしまうと
ずんどこまでおちちゃうから
普段は考えないようにしています。

それでは名無しに戻ります。
皆さんのレスに
励まされたり
学んだりしています。

ありがとうございます。

年上女性に質問したいんだけど
結婚する気ないってわかったら別れる？

氷川きよし好きなんだねぇ

かみさん×１＋子１。わたくし初婚でした。
DNA残していただきました。
今は、すくすく育っております。
家族4人楽しく過ごしております。
相手の親御さんもすばらしく
いい出会いと結婚ができたなと思っております。

であった歳と結婚した歳は？

出会ったのは28歳
結婚は30歳。

>>454
...う〜ん私なら、とりあえずお友達として付き合うな
最初から結婚っていう物があると、構えてしまうし。
後は、相手側の対応にもよる。
余りにもあからさまに、遊びだよ的な感じだと
年齢関係なく、離れる。

既婚男性板のバツイチ子蟻スレすごかった。
ボダにいいようにされる世間知らずの男。
でもまともなバツイチもいると信じたい。

>>459
レスありがとうございます。
好きな年上女性が26で好きだから付き合いたいんですが
私はあと10年くらいは結婚しないで、場合によっては一生未婚を貫きたいという人生観を持っています。
私は23です。

対して相手は子供大好きで早く結婚して子供欲しいという人生観を持っています。
数年付き合ったとしても結局結婚する気がおこらず別れることになるかもしれません。
そうなると相手の適齢期の貴重な期間を無駄に消費させてしまう事になるので悩んでいます。

男が有責で離婚の場合もあるのにねｗ

>>454
女の代わりは他にもいるなら深い話はしない。

>>461
価値観の相違はお互いが話合って行けばいい。
しかし、価値観が合わないのに「付き合いたい」とか、「好き」とかの、
その価値観自体がわからない。

>>461
相手が結婚願望あるなら絶対むりだと思う。
相手からは恨まれて別れることになりそう。
特に相手の女性がまだ２６歳だったら、あなたは
あきらめた方がいい。
彼女にとってはこの３〜４年が勝負のときだよ！！

２ｃｈで３０独女がどんな扱いうけているかいろいろロムってみるといいよ。
実際は３０過ぎて独身でも好きになってくれる人はいるけど
２０後半で結婚する気がない相手とつきあうなんて絶対無理。

>>461
彼女の適齢期を奪うか結婚を犠牲にしてでもあなたと付き合うかを
最終的に判断するのは彼女。
でもまだ結婚したくない、結婚願望ないなどの情報は全部公開すべき。

その奴さん26歳なら次の出会いは大事にして行こうと感じてるだろうね
23歳の青二才じゃまだ養っていけないでしょう現実的に。
仮に、共働きの低所得。低所得住宅入居した場合10年近く金ためて
マンションンの頭金ぐらいにして30年ローン!!子供の手がかからなくなったところで
繰り上げ返済。返済が終わったところで定年退職。孫や子供夫婦達に囲まれてご臨終。
ざっとこんな人生じゃない？

>>461
結婚する気はないけど彼女とは別れたくないから悩んでると見た

二人で話し合うしかない
別れたくないならどっちかが諦めるしか道はない
けど
一生諦めさせた側の負い目にはなるよな〜

どっちか片方の犠牲で成り立つ恋愛ってフェアじゃないと思うンだ
年齢関係ないよな

>>461
結婚する気がない人が結婚する気になったら、ずっと嫁さん一筋だろうね
相手がその彼女だったら、二人して幸せだろうけど、
友達のままのが楽かもね。
期待させちゃいけないって心遣いなのかな？

２人で話し合って決めることだけど、大抵の女は打算的現実的だから
悩んだ末につき合わないと思う。
461の負担も減ってメデタシ

>>461
一生涯独身を貫き通したい理由は？？

今は結婚したくなくても本気で愛して、誰にも渡したくないと思ったら考え変わると思う。

>>469
いきなし落ちかましてどうすんねん!!
ひぱってー
ひーっぱってー

東欧の研究者が、未開の部族を研究対象としてその夫婦、男と女が何歳の時に一番良い子孫を残し・経済的に豊かな生活が出来るか？
その結果は、女は「１６歳での出産」が一番子供の出産に良く・夫となるのは、１６歳差の３２歳の男が「一番経済的に豊か」に過ごせていたという論文を出していました。
つまり狩猟しているこの部族では「１６歳と３２歳のカップルが、最も上手く家庭生活を送って居たと言う事です。
江戸時代は、女は１７歳までには結婚し１８歳は少し行き遅れでした。１００年やそこらで男の好みは変わりません。「１４〜１８歳の女」が一番肉体的には魅力的です。

日本人女性では２４前後が肉体的にも精神的にも成熟する時期なので
一番良い子供が産めるって聞いたけどな
１４〜１８じゃ女と思えん
熟れる手前の青い果実っつーより
まだまだ実にもなってない
そんなもん食いたいとは思わん

>>473は見たことある。
ブログから無断コピペｗｗｗ
ヨーロッパの未開の部族だから日本関係ないじゃんｗ

ついでに、１４〜１８歳の頃って１っ番、肉が付いてんだよねｗ
女は２５歳過ぎてからのが余分な肉が落ちてスタイルいい。

つか、なにをいちいちコピペに反応してるのｗ

正木典子＝29才　顔はまあまあ、体つきは結構小柄（の割には胸が大きい）
元教え子とは一年前から肉体関係との噂が校内の一部で囁かれていた。

（2003.03）　元教え子とラブホへ、帰りにポット窃盗

【女性教諭】　徳島県立城ノ内高校勤務（２９歳）
【窃盗の概要】　高校を卒業したばかりの元教え子（１８歳）とラブホで卒業エッチ、一人暮らしする元教え子にポットを持たせてやろうとして、ラブホ室内の湯沸しポットなど備品数点を盗む。卒業生は、高知の大学に進学。
【動機】　一人暮らしする元卒業生のため
【処分内容】　事情聴取 → 窃盗で書類送検 → 諭旨免職


　徳島市内の県立高校に勤務する板野郡内の女性教諭（２９）が、同市内のホテルから備品の電気製品などを盗んだとして、窃盗の疑いで徳島東署から任意で事情聴取を受けていることが十二日、分かった。
調べに対し、教諭は容疑を認めているという。同署は容疑が固まり次第、教諭を書類送検する方針。
県教委では教職員の不祥事が相次いだことを受け、綱紀粛正を図る緊急アピールを二月に出したばかりだった。
　調べでは、教諭は今月八日夕、知人の男性（１８）と徳島市内のホテルに入った際、室内にあった湯沸かし用ポットなどの備品数点（数千円相当）を盗んだ疑い。
　同日午後十一時ごろに教諭らが退室した後、備品がなくなっているのに気付いたホテルの従業員が、教諭の車のナンバーをチェックしていたことから犯行が分かった。
　教諭は非常勤講師を経て一九九七年四月に教諭になり、保健体育を担当している。
http://www.topics.or.jp/News/news2003031302.html（徳島新聞ニュース）

自分２９歳女でもうすぐ３０歳だけど、あまり結婚に焦っていないな〜
３３〜３５歳あたりに結婚できればいいや、というマイペースさ〜
結婚してもいまの自分の生活がガラリと変わるわけではないからな〜
変わるのは自分の姓だけか〜

世間体に流されて生きたくはないな〜

>>478
30か31くらいで今の彼氏と別れることになっても焦らない？

今時の女性は、親もいるし、生活に困らない程度のお金と生活環境が整っている。
親自体よそに嫁に行くなら、うちに居ればいいじゃないか？的な親も増えている。
だから、自立性に若干かける女性がいなくもないな。
だけど、いつまでも居ないのが親と金だから、ゆっくり人生プランを立てて行けば良いかもしれないが、
女のいい頃の時期をまちがうと自分考えと世間とのギャップが生まれるのも当然といえば当然。

>>479
たかだが３０代前半で焦るか

>>478

その時期で焦んないとね、結局結婚から遠ざかるのよ（笑




経験者より

なんで女は結婚したがるんだ？
年取ると男に相手にされないからか？

女は16くらいから年上・社会人男と付き合ったりして、賞味期限が35くらいだ。
男は21くらいから経済・人物熟成してやっと女に相手にされはじめて、賞味期限は40くらい。
このように公平にできているはず。
結婚で男をしばりつける謂われはない気がするんだが…

若い頃から、40代前半の男性がすごーく魅力的に感じる。
もうすぐ同年代になってしまう。
orz
彼は34歳、私より年下だが
世間から見たらｵｻｰﾝと呼ばれても
不思議ないわけで。
彼の結婚とかを考えると
私と付き合ってて大丈夫?と
思わなくもない。
子供を95%諦めるなら私と結婚したらいいさ……。

みなさんレスありがとうございます。

>>463
将来の生活に対する価値観が違うだけです。
彼女の事はすごく好きだし性格の相性は悪くないと思います。
将来のことなどを抜きにした純粋な好意があるという感じです。
女にとってはありがた迷惑な好意かもしれません。

>>464
すごく参考になります。結婚したい女性にとっては大切な3,4年ですよね。

>>465
そうですね・・・ちゃんと聞いて答えて理解してもらった上で判断をもらおうと思います。

>>467
確かにそうですね。
お互いにとって一時の感情で譲るべきではない犠牲かもしれません。
私の場合は絶対譲りたくないと思ったり、もう譲っちゃおうかなと思ったり揺れています。

>>468
そんな感じです。期待させてしまっている気がします。
その期待が無駄な期待でなければいいのですが・・・

>>469
それでいいかも・・・相手から振ってくれれば悩む必要はないですね。

>>470
結婚という制度に疑問を感じているからです。
好きなら仲良くすればいいし嫌いなら別れればいいと思っていまして・・・。
法律の力を借りて関係を保障しようというのが、何か純粋ではない気がしています。

>>471
独占したい気持ちは勿論ありますが、彼女の行きたいところに行けばいいと思います。
結婚という制度を利用して一生自分の側にとどまらせるってどうなんでしょうか・・・。
他の男を好きになってもずっと自分の側に居てくれるっていう誓いなわけですよね？

そもそも未来永劫、愛が変わらないなんて何を根拠に誓えるんでしょう・・・
私は今の愛は誓えても将来は誓えません。

互いに別個の人間がお互いを必要として
支え合って生きていく のが結婚。
法律で保証される分だけ互いに独り身で生きていくより社会的にお得になっている（と思う）。
ずっと支え合って生きたい、と思った者同士はそれで結婚する。

生涯ひとりの相手だけを愛していく自信のない、愛されていく自信の無い者が
結婚したくないと言うのだと思う。
経験値として本気で人を愛したことがないのだと思う。
こういう人は 結婚はもとより仕事など他の人生設計においても全く目先の事しか見えてないんだよな〜

まだまだ未熟なんだよw

いますぐじゃないがいづれはいまの彼と結婚したいけど、
>>461のような理屈で固めたドライなヤツだったら困るなｗ

>>461の言う結婚制度に疑問てのもわかる気がする
>>487の経験値として本気で人を愛したことがないのもあたってる気がする
>>488の理屈で固めたドライなヤツってのも違う気がする
なんだか今一つう〜ん
よくわからない

>>487
その通り。
こういう若者が最近増えていますね。

我々は、先人から学び教養を得る。
冠婚葬祭や宗教、習わし・・・　　etc。。。(ちょっとオーバーかな？)
すべて昔は親戚、親類、親、兄弟などから学んできたことばかり、
近年こういった事が親の世代からできなくなってきていると思う。
現社会においてそういった事をお座成りにしてきてしまった結果、
親から子へ受け継がなくてはならない教養が身につかなくなった。
そういった親が、教育問題や、給食費未納問題を犯している。
まったく、本題と関係ないことですがｗｗ　(細木みたいですが・・・)

もし、相手を受け入れるのであれば、その家族や兄弟や親類諸々背負わなければなりません。
無論、彼女に対しても同じことが言えると思います。
そうやって、家族が一族になり、その一員になる訳です。だからこそ責任を持たなくてはなりません。
それが社会人です。
会社で言えば上司がいて部下がいて良くも悪くも責任が分担されています。
就業規則や制度がないと会社は運営できません。
社会に置き換えても一緒です。憲法があって制度(一部現代に於いて改正見直しが必要なのかも知れないが・・・)
がないと日本国民として生活をおくれません。

責任が取れない事を制度や法律のせいに置き換えて唱えてるだけで、男として何の魅力もない。
つまらない青年だ。

たかが２２歳のガキにそこまでいうこともないじゃないか

>>491
その通りだと思います。
これは、私自身に言えることでもあり、これからも考えて行くことでもあります。

長文失礼いたしました。　失礼。

きちんと考えなきゃならない事だけど
そんなに気負う事もないと思うンだな〜

そろそろスレ違いのにおい

まあでも離婚率の高さからいって結婚したからってご立派な成熟した人間とは限らないんだがｗ
軽率に後先考えず結婚して多くの人に迷惑かける馬鹿が多いのも現実。

お姉さんに押し倒された
が
出来なかった

だけどなんだか幸せ感じで
げらげら笑いあっちゃった
おかしいな
ちょっと壊れて来たな

眠れない。

このあいだのは全部嘘だ。
言葉にすることで無理矢理思い込もうとしていた。

俺はオバサン好きなんかじゃない。絶対違う。
あの人がよかった。彼女にもう少し近づきたかった。
元気にしてたらいいやって。ずっとそういう考えでいたはずなのに。
顔が見たい、声が聞きたい。
そんな衝動が抑えられない。

でももうあの人には会えないような気がしてならない。

YOUいっちゃいなYO

みなさんレスありがとうございます。大変参考になります。

>>487
社会的に得だからみんな結婚しているのですか。
社会的な得というのは具体的にはどんなことですか？

＞経験値として本気で人を愛したことがないのだと思う。
これは私に当てはまります。

>>490
結婚制度の解釈、初耳です。参考になります。
相手とその一族に対して責任を負い合うのが結婚制度なのですね。

＞責任が取れない事を制度や法律のせいに置き換えて唱えてるだけ
心当たりがないのですが、私のどのような点をこのように指摘されたのでしょうか？


>>491
真剣に考えて発言している相手にガキと言ってしまう人が
私より7年も長く生きてきたとは信じられないです。

なんだ
結局好きなんじゃないか
失ってしまう予感があるんなら言えばイイのに

>>498
結婚制度について。
一説には
喪男にも女性が行き渡るように
定められたとか何とか。
放っておくと一夫多妻がはびこるらしいが
本当かな、本当かも。

私は一時結婚していたけど、
子供を生み育てるには
やはり結婚制度は良かったです。

参考にならないとは思うけど。

>>461
話題をもし彼女と付き合ったら〜の前提で進めてるけど
そもそも彼女はあなたにどの程度の好意を抱いているの？
彼女に他に恋人候補はいないの？

結婚は無しで付き合いたいと言ったら彼女の時間を無駄にして
しまうのではないかと悩んでいるみたいだけど、彼女があなたに
対して期待してしまっているなら、早めに自分の希望を伝えることこそが
優しさなんじゃない？
あなたの考えがわからない状態では彼女も判断できずに
もやもやして待ってなきゃいけないでしょ？

スレチ御免。
自分♂28歳。相手32歳、バーの店員。
店が終わった後、一緒に店を出て、
「飯食べに行かない？」って誘ったらok。
でも時間が遅かったから、そんな時間にやってる店はなく、
「やっぱ今度にしよう」ってことに。
「また連絡して」って言われたものの社交辞令に聞こえて仕方ない。
しかもテンパってわけわかんないこと口にしちまったし。
あー、穴があったら入りたい。

大丈夫なんじゃないの

>>502
脈ありそうな気がする
連絡してご飯食べにいくべし

私は３１歳の女性だけど、２８歳の男性は
年の差も気にならないし、嬉しいと思いますよ

26歳男性ですけど31歳女性からしたら対象になりますか？

>>505
対象になると想います。
ただし、どれだけ真剣にきちんとお相手の方の事を考えているか
によると想います。
あなたが３０歳になった時、彼女を好きでいられるか自信があれば
いいのではないでしょうか。
今後、若くかわいい女性に惹かれる気持ちがうまれてくる可能性はかなり
高いです。人の気持ちは環境や年齢によって大きく左右されます。
自信がないのなら同い年や同年代を対象にしたほうがいいと思います。

>>502
相手が店員さんだと難しいよね。
営業的なことも絡んでくるし、お客さんだから
無下に扱えないっていうのもあるし。
ましてバーだとお客さんに誘われることなんて
日常茶飯事で相手は特別なことだと思ってない可能性も高い。
テンパってたのは酔ってるせいだって思ってくれてるかも。

>>505
人による。
そして何よりもおまいの頑張りによる。

>>505　がんがれよ。
私は７歳下にアプローチされた時に
からかわれているのじゃないかと
警戒した。
まずは信用を勝ち取れ。

>>506
たかが５歳差で「年齢に自信がない！」といって
同年代相手にしているほうがアホだと思うが・・・

彼女が5歳差程度でも5歳下の子が男に近寄れば・・・ってことかな？
俺は10個上だけど仲良くやってる。

>>509
男性の２６歳はまだ若いから
509さんのように【たかが５歳差】と感じてくれる人ばかりではないのです
なかなか現実は厳しいです
逆に質問
それが年上女性から年下男性の場合だとどうなんでしょう
うれしいですか？迷惑でしょう、きっと。
アプロ−チした年上女性の事をこの人おかしいんじゃないかって思うでしょう？
なに考えてんのかって。自分の年齢分かってるのかってね。

>>511さんと全く同じ年で年の差だｗ　26と31。
自分はよく好きな女性と話してるとき、年のことを自虐的に言ってくる。
自分的にはそんな違わないと思うんだけどな〜・・・。

向こうの弟さんが自分より年上で、自分の姉が好きな人より年下ってのは
年上女性からしたらきついのかな・・・。

どんなに年下でも
「おかしいんじゃないか」とは
思わないです。
少しその人を見ていて
誠実さが見てとれればですが、
それは全年齢に言えることで。
好意を示されたりは
普通に純粋に嬉しいですよ。
年上女性は同年代女性より
多少寛容なところも
あるかもしれないし(もちろん人によるが)
頑張って欲しい。

自分18相手28

学生の時に先生を好きになりました。ですが学生で立派な職についてる先生に告白なんてできませんでした。ですから自衛隊に入隊したのですが連絡を卒業してからずっとしてません。今さら告白は遅いですよね？

20代前半の男の人からみて20代後半の女ってどうなの？
しかも落ち着いたお姉さん系じゃなくどっちかというとサバサバ系。

嫌い

まず、縦と横の二次元の活字の世界だけで物事を判断するのは難しいと感じますし、
どこま個人情報を出せるのかにもよりますが・・・

>>514さんは
卒業してからどのくらいたちますか？
連絡といってもどの程度の関係だったのでしょう？

>>517

早速の返答ありがとうございます。3月1日に卒業しました。先生とは電話を自分から結構かけてました。会話内容は学校以外の事です。食事も誘った事ありますが他の生徒に見られたくないと断られました・・・あとメアドは聞いてないです。

>>518
断られたなら諦めなよ…

>>519
ですよね。かなり本気だったのですが無理ですよね・・・今までﾁｬﾗﾁｬﾗしてたけど先生のおかげで変われました。今度からは仕事に集中します。

話てる時の感じとかってどうなの？
いい感じなの？
仕方なく相手にされてる感じなの？

今の職業は？

会話は普通に楽しんでる感じです！まず嫌いなら電話もでないので。一回ですが仕事終わってすぐ電話かけてくれた事もあります。

おォー　そんじゃ告るしかないじゃん!!

コクったがいいですかね？今さら告白しても忘れられてませんかね？なんせ1ヶ月以上連絡してませんから・・・

ぜんぜん余裕でしょう！　一ヶ月だよ！今すぐ連絡しるー　電車男みたいに！！
今は22：45でう。　そんなに遅くありませ。　今すぐ告れぇー。。。。。。。。。

１ヶ月で忘れるって
どんなアルツな20代だよw
前レスの変なノリに付き合うか……
コクれ〜〜〜。

今は自分が電話無理なんですよ・・自衛隊の寮にいて消灯5分まえなんで・・携帯バレたら部屋全員で罰が(笑)ですから明日告ります。

れんらくしるーー
　コ・ク・レー　コ・ク・レーーー

俺のこのテンションなんとかしてくれー
アドレナリンでまくりー　寝れねーよーー　ばかっ！

>>527
新隊員教育期間か・・・
周りに迷惑かけんなよ

配属先は先生と会いやすい場所を希望しろ

>>529自身はコクらないの

>>502です。

時間がたってだいぶ落ち着いてきた。
ま、自分なりに頑張ったのではないかと。
店の中で話すのと外で話すのとでは全然違いますねー。
普通に緊張しました。

相手は年齢の割に若くて非常にキレイ。
自分とはまったく違う価値観を持ち、まったく違う生き方をしてきた人。
半ば憧れに近い片思いです。
一緒に過ごせたら刺激的だろうなと思います。

とりあえず小さなことからコツコツと。
次回食事に誘うまで、メールなどで繋いで、できるだけプライベートな
コミュニケーションととりたいなと思っています。
うざがられないといいけど。


>>503
大丈夫ですかね？そう言っていただけると安心します。

>>504
ありがとうございます。来週の日曜あたりに誘おうと
思っています。でも、如何せん忙しい方なのでOKしてくれるか
どうかが微妙です。

>>507
そうなんですよ。やっぱり客と店員という関係なので
それを差し引いて考えなくてはと思っています。
しかも相当モテるタイプの女性なので尚更。

電車男？

>>532　
うんうん
応援してるからねー。

コテハン候補
「バー男」
もう一人は
「自衛隊」

>>534　>>502　>>527
経過報告してくれる人、コテハンつけてもらうとイイね＾＾

コテは荒れるから数字でいいよ。

バー男と自衛隊男　連絡マツ

>>502です。

いちおうトリップつけてみました。
電車男ほどのドラマチックな展開もないと思いますが、
悶々した気持ちを吐き出すためにも経過報告はしたいと
思います。コテハンにした方がいいですかね。

連投スマソ。

>>534

応援ありがとうございます。
チキンハートで些細なことで一喜一憂する毎日ですが、
がんばります。

>>537
何とか生きてまつ。

>>538
>コテハンにした方がいいですかね。
やめておけ。既に反対が出ているのにスルーするのもよくない。
どんなにﾏﾀｰﾘしててもやはり2ｃｈだから、過去にコテで何度も荒れている。
後は日記書き込みや必要のない場面でコテを名乗らないよう気をつけろ。
意外に難しいし必要以上に気を使うから、普段名無しで
進展がある時だけ適当に数字をつけての報告を勧めるが。
途中で妙な自己顕示欲が芽生えないことを祈る。

年下男性に片思いしてる年上女性いますか？
多分少数派なんでしょうね。
年上女から迫っても逃げてくんだろうな。
この1年、近づいては彼が体調を崩し少し距離を置き、諦めてはまた親しくなって
期待してたら彼の事情でまた離れ…の繰り返し。
私のことってそんなにストレスなんだろうか？
親しい時はすごく楽しそうに見えるのに、うまくいくかな？と期待すると何か起きる。
もう距離を置こう…とあきらめると彼は何か元気ないようで気になる。
あー諦めてないなw

年齢のせいにして「年上女が迫ったら男は逃げる」と
いっているヤツが多いような気がする
じゃあ若ければ相手の男は逃げないのか？といわれれば、そうとも言い切れない

年齢は確かに恋愛に影響あるかもしれないが、一番うちらが問題視しないといけないのは
年齢問題ではなく、個人の人間性や相手との相性や価値観なんじゃないのか

自分も昔は年下に恋をしていたんだが、結果うまくいってなかった
そのときにいつも「自分は年上だから相手にされなかったんだ・・・」と、
年齢のせいにして逃げていたよ

>>542
私は相性は問題ないと思ってる。
でも人間性の問題からは年齢を言い訳にして逃げてるかな。
最初、年下男性は私をちょっと上だと思って近づいてきた。
実際には一回り上で、そのことを知ったときは何かがっかりしてた。
でもまた親しくなって、色々話してるうちに私の自信のない所が見ててイライラすると。
これは人間性の問題だよね。
それからはなるべく自信を持てるように本を読んだり趣味にいそしんだり
して、彼の信頼も前より得られたと思ったけど、今でも結婚したほうがいいよって言われる。
私もう諦め気味なんだけど。
結婚しなくてもいいから彼とつきあいたかった。
やっぱりまだ本当の自信ないや。
もう努力しても振り向いてくれそうにないから結婚相談所で10くらい年上の結婚相手でも探す。

>>541
年齢差もだけど相手の体調やら気分の波も、障害かはともかく
お互いやそれぞれの周りの状況も、全部ひっくるめて現状は
そのまま受け止めてその上で二人がどう関わるかってだけの
話じゃないの。
いっちゃなんだが｢良い恋愛｣の幻想とか願望が先走ってて
一人相撲してる感が強いです。ってちょい書き過ぎと思ったら543。。。

さらに言い方悪いけど、好きは好きなんだろうけど543に書いてあることを
まんまぶつけるくらいの、逃げの言い訳はいくらでも浮かぶだろうけど
それ振る切るとか壁越える位の大きな気持ちないなら、相手がその人である
必要もないならいい恋愛、結婚できる相手を無難に探せば済む話かと。

>>543
そうですね。
初期は自信にあふれた彼がまぶしくて、一緒にいると素直で前向きになれて
彼とずっと一緒にいたい、彼じゃなきゃ嫌だと思ってた。
自信家で前向きな彼にしょっちゅう話し掛けられるのは楽しかったし
自分も前向きになれた。
私には彼が必要と思った。（この頃は彼も上機嫌）
でも夏の休暇が終わって一週間ぶりにあったら落ち込んでるしもう
心開いてくれなくてどうしたらいいか分からなかった。
そっとしておいて欲しそうだったから見守りつつ少しだけ話聞いたけど
核心は分からない。
ずっと好きでいられると思ったし、つき合えなくても幸せをくれるからいいやと思ったけど
「結婚したほうがいいよ」には俺を諦めてと言われたようで凹んだ。
結局愛情の見返りを期待してた。
自分を好きになって自信を持たせてくれるなら彼じゃなくても良かったのかも。
でも彼とは趣味が合って楽しかったな。
でも彼が側にいたから好きになったのは事実。
他の人は構ってくれなかったから好きになったのかもしれない。
今はもう好きで居続ける元気ない。
元気でいるために他の相手（私を好きになってくれる可能性のある人）を
さがす。

3行以内にまとめるくせをつけなさい

猫大好き、までよんだ

語りたいんです。
1年以上好きだったんですよ。
気持ちの区切りつけないと先に行けんわ。

>>547
チラ裏か、一人でカラオケや言ってマイク握って語るといいよ。

>>547
語るのは良いけどさ
あなたの気持ちはわかるけど
共感できるとかじゃなくてどんな気持ちなのかってことはわかったけど
彼との関係がよくわからない
あなたの片思いなの？
それとも付き合ってるの？
それとも友達以上恋人未満なの？
彼と結婚したいの？
それと
彼があなたをどう見ているのかも良くわからない
結婚した方がいいよってのも
あなたがどうしたいのか聞きたいって意味とはちがう？
なによりも
お互いの気持ちってちゃんと話し合った事あるのかな？

なんだか一人で結論出そうとしてるよね

>>547いろいろ読んでたらなんとなくは分かるなぁ。あたなと彼はいくつなの？今は結婚できなくても、付き合いたいとまで思ったんだね。

>>549
私の片思いです。
彼とは親しい友達だと思います。
彼の気持ちは、はっきり言われたのは
･嫌いじゃない
･愛情はある
･つき合う気はない
です。
もうこれ以上進めようがない。
彼は「いい人を見つけて幸せになって欲しい」と思っていると思います。

>>551
きちっと告白した上で付き合う気はない
って言われたんならどうしようもないけどさ
強気に押して来いよって促してるとは考えられないだろうか
体調を崩した時だって距離を置かれるよりも
落ち込んでる時もそっとしとくんじゃなくて
突っ込んで親身に心配したりとか構って欲しかったってことはないかな

「あなたと付き合えないなら誰とも付き合わないし結婚もしない」
って脅迫くらいしても良いんじゃないかと思うんだけど
諦める気ならなんでもできると思うんだ

>>551
なんか気持ちわかる。
でも、それ、ちゃんと対峙しないと、答えも覚悟も決まらないよ？
そんな中途半端な答えもらって、あなたの気持ち終わらせられるの？
泣いてもわめいても無様になってもいいじゃん。
とにかく、ちゃんと本気で向かい合って話し合えば？
そしたら、彼の言った言葉の理由もわかるかもよ。
彼が消極的になっている理由は、きっと彼なりにあなたのことを思ってのことだと思う。
ふたりして相手を思いあって空回りしてるんじゃないかな。
どこかでその空回りの悪循環、打破しないと。

縦と横に二次元の活字の世界でどこまで理解できてるかわかりませんが･･･

>>541
貴女の気持ちすごい解った。
しかし、周りの気持ちも良くわかる。

良ければ年齢教えてほしいな？　ジェネレーションギャップを把握したいんだけど？

自分20、相手は8つ上で今年29
4年前だから16の学生の時に知り合った（あっちから声掛けてきたから形的には逆ナンｗ）んだが、
告白も出来ずにいて未だ良い友達みたいな仲で・・・
自分出張の多い仕事してるから、最近は会う回数がかなり少ないし、早く気持ちを伝えたいとは思ってるんだけど
遅いかな？もうタイミングは逃してしまったかもな

こんにちは私42彼27　出会ってすぐ意気投合　その日にエッチしてしまいました
でも彼は私を30すぎくらいと思ってる　子供もいます　カミングアウトしなきゃと
思ってますがお互い仕事で忙しくゆっくり話す時間なくて言えてません
言わなきゃだめですよね　

>>556
死ね
>>541>>551
未練タラタラなのはよく解るけど、その彼氏には最初からイイお姉さんとして見られてはいても、
彼女にする気は一切無いとしか思えない。
多分常識的な人なんだろうね。
もう恋愛妄想は止めて、ちゃんとリアルに付き合える相手を探しなよ。
これ以上の深追いは年上女として無様なだけ、相手にとって迷惑なだけ。

また吐き出しに来てしまいました。
金曜日にプライベートで初めて会ってきました。もともと私は年上好きなのですが、
話してみてやっぱり多少の子供っぽさを感じる点もありました。
ただそれをイヤではなく、可愛いと思ったのは自分にとって好感触なのかな？
翌日に好きだという言葉はもらったのですが、なんとなく「先輩にあこがれる後輩」
みたいな感情を恋愛感情と勘違いしてるんじゃないかなーと思ったり。


それと余談なのですが、彼の家と私の家は偶然にも目と鼻の先にあります。
お互い実家住まいなのですが、彼は好意で「マッサージしてあげるから家においでよ」と言います。
（前述していますが彼は整体院の店員さんで、私は客です）
「相手が誰であっても、お伺いする時はきちんとご挨拶をしないといけないんだよ」と
言うんですが、どうもピンときてないらしいorz
「必要ない。遊ぶだけだから」と男友達感覚です。どうも予想よりかなり幼いっぽい･･･。

>>385=558
ふーん。・・・・で？

>>558
実家住まいの家に呼ぶってことは家族にあなたと仲いいことを
しられてもかまわないってことじゃないの？
遊びに行くときにわざと大きな菓子とか（ケーキ１ホールとか）
持って行って「お母さん、お父さんにも」と家族ぐるみに
持ち込んで彼の反応見たら？
嫌がるようなら距離おけばいいし。

>>538です。

>>540
ご忠告ありがとうございます。やはりコテは自粛しておきます。

さて、近況報告。
最近は「また連絡して」の一言を頼りにメールを送ってます。
必ずしも即返ではないものの、花見の時の桜の写真を送ってくれたり、
今日はなんか仕事の愚痴をもらしてくれたり、以前よりも
内容のある返事をくれるようになりました。
返事を待っている間は悶々としてどうしようもなくなるのですが、
実際にメールがくると半端なく喜んでしまう自分がいます。
ホントに好きになってしまったんだと再認識しております。

食事に誘うことを考えると胸が高鳴ります。

チラ裏失礼しました。

お好み焼きがひっくり返せませんまで読んだ

>>557
あなたのレス、とても核心をついてて胸に突き刺さりました。
確かに私は恋愛妄想を追いかけてるし相手の負担になってると思います。
やっぱり相手は最初からいいお姉さんとしか思ってなかったんだろうなあ。
みっともないですね。

>>563
みっともない？無様？
恋しくてたまらないのに
負担になるとかって相手を思いやってるつもりで
じつは自分が傷付きたくないだけなんだね
何気取ってんの？
その気のない相手に妄想恋愛が滑稽なら
どうせ私なんかダメなんだって卑屈なのも滑稽
彼があなたにイライラする気持ちわかるなー

>>564
自分が傷つきたくないのも事実だけど、相手の負担になりたくないのも本当ですよ。
常識的で私とつき合う気がない彼はわりと繊細で気を使う人で
私がその人を好きでいるとその人は気を使って疲れるような気がするんです。
あんまり神経が太くない人だから疲れさせたくないです。
まあ疲れるとイライラするからそれを見たくないのもあります。

あとどうせ私なんかダメだなんて言ってないです。
一回り上だから相手は私とつき合わないだろうと言ってるだけで
同世代の人に対してはそんなに卑屈ではないと思う。

彼も本当はあなたのことが好きだけど
歳の差を気にして付き合う気がない
なんていってるだけだよ、頑張って！！




って言って欲しいのかもしれないけど
もう諦めなよ･･･。

つーか、その彼、単なるコレクターかもしれんよ？

自分にとっては恋愛対象外の女でも、自分のことを好きならば
自分から離れていくのはさみしい、みたいなさ。

>>566
ここで言われた事にはぐだぐだ言い訳はするんだねw
そんくらいの気持ちがあんなら
嫌われ様がうんざりされようが
彼がノイノーゼになろうが
お構い無しにガンガン迫ればイイのに

まああなたは
結婚相談所で適当な相手見つけて
大好きだった彼を一生思って暮らすのが良いね

ハッキリ言って俺の奥さんひと回りうえの×１だったんだよ
ひと回りうえにはとても見えなくてさ
告白されて好きになって結婚して・・・
すごく幸せだったよ？奥さん流産するまでは
奥さん自分を責めて責めて責めまくって
そりゃ俺すごく悲しかったけど奥さんが一番辛いじゃないか
俺必死にいたわってたつもりだったのに
奥さんぜんぜんそう受け取ってくれなくて
元の旦那のとこへ逃げてっちゃったんだよね

ま
関係ない話ではある

>>567
言いたいことは分かるけど、意地悪な言い方ですねえ

>>568
それはあるかも

>>569
相手が嫌がったりノイローゼになるのは嫌だからここで吐き出してるわけで。
ここで反論するくらいなら直接ぶつかれというのは的はずれでは。

>>571
なんだ元気あるね〜大丈夫そうだw
先へすすめるように影ながら応援する
おっと
イヤミじゃないからね

>>541
ああ！もう面倒くさい女だなぁｗ　可愛い人め！ｗ
そんな頭でっかち＆自己完結な恋愛してたら、
年下だろうと年上だろうと、どんな恋も上手くいかないよ。
彼、「あなたを好きだけど付き合えない、結婚できない」って言うのは、
なんか自分の人生の転換期とか正念場迎えてる可能性もあるんじゃないの？
転職考えてるとか国家試験に集中しようとしてるとか。
ちなみに、私も同じようなこと彼に言われたけど、うちの場合、理由はそれだった。
自分のことをあまり話さない男性なら、そういうこともあり得るわけで。
納得できない私が鼻水垂らしながら泣いて駄々こねて、理由が判明したんだけど。

俺ならしつこい女には無理矢理理由作るけどな。他好きとかいうよか楽だ。

>>570
そうだったんですか。
だから（奥様から告白）励ましてくれてたんですね。

>>571
ありがとう。
おかげさまでだいぶん落ち着いてきましたw

>>572
説明不足ですみません。
私の場合は、「好きだけどつき合えない」と言われたんではなくて、
（子供に対するような）愛情はあるけど恋愛感情はない、という意味で
つき合う気はないと言われました。
それにしても鼻水たらしながら泣きながら説明を求めたって素直で素敵ですね。
私は相手が年上でもできたことないです。
見栄っ張りだからかな。
やはり頭でっかちなんでしょうか。

>>575
ああもうしっかりしろと言った言葉が何にもなってない。
あのね　２ちゃんで愚痴を連ねても仕方が無いんだよ。
あなたが辛い恋をして堪えてると言うのは解るがそこは大人、
さっさと次の段階に進みなさい。
縁が無かった。
神様のこの啓示を疑うな。
私はあなたと似たような状況の後、本当に素晴らしい相手（もっと年下だったのだけど）とめぐり合って
今素晴らしく幸せになっています。
過去は「完全な過去」として一切振り返らなかったから今があると思ってる。

過去に呪いごとを言うような無様な年増女になるな。
私はそう言いたかったんだよ。

愚痴くらい吐かせてやれよ。
本人もここでしか吐けないって言ってんだから。

愚痴も解らんでもないが　気持ちの上でさっさと切り替えないとストーカー化しちゃうでしょ。

>>570　
そっか…。つらいな。
元気出せよ…(ﾟ゜;)＼(-_-)
おまいは良くやったよ。
おまいと奥さんの幸せをいのる。

>>573
全然関係無い横レスでごめん。

>鼻水垂らしながら泣いて駄々こねて
自分と同じ事してる人がいるんだなーって安心したｗ
たまには、そういう事するのもアリなんだなって、やってみてわかった。
もちろん計算してやった訳じゃなくて、感情がたかぶって気が付いたらそうなってたんだけど。

>>575も、そこまで悩んでるなら、そのくらいやってみたらどうかな？

オレも泣かれたことあるけどコッチまでもらい泣いちゃった
そのときは年下だったけど、好きだったなあ
でも脈無しならうざくてかなわんかったと思うｗ

>>555
アタックしろよ、押しが足りない
酒の勢いか何かで押し倒しちまえよ

押し倒しちゃえＹＯ!!

>>580
私も自分がこんなに男で泣くなんて思いもよらなかったから、
自分で自分にビックリしたｗ
でも、あれで自分自身の覚悟も決まった感じ。
自分が年上っていう体裁や、ためらいみたいなものをかなぐり捨てられた。
私が年齢のこととか、つまりは自分のつまらないことに行き詰っていただけで、
彼はもっともっと先の二人のことまで考えてくれていたってこともわかったし。
今まで私、物分りのいい女でいようとしてたけど、
結局な〜んにもわかってなかったのかもなぁ。
あんな無様な私を受け止めてくれた彼には心から感謝してる。
あの日からふたりの空気感が変わった気がする。

年上女の涙は一歩間違うとみっともないだけ、
相手を一気に幻滅させるリスクも非常に高いと思うけどね

高2の時に年下と付き合ってた時に、会いたかったとか言って泣き真似した時は超効果絶大でした。
今21で今好きな人も年下だけど、ちょっとキツイかも…

私の年下の彼は反対によく泣きやがるよ
２５歳にもなって泣くんじゃねぇ
でも愛があるからみっともないだのウザイだのは自然と思わない

歳に関係なく、涙をみせて幻滅されるのは
愛が冷めたということだよ

私は泣いている男をみると抱き締めたくなる

泣く男なんてみっともないね

涙を小道具に使う女はもっともっとみっともない　つか醜いけどさ。

俺26歳　相手32歳

相手は「年下の男は恋愛対象にならない。同い年も無理」とよく言ってて、
誰に何を言われても、好みなんだからこればっかりはしょうがないと答えるばかり。
実際にこれまでの彼氏もみんな年上みたいで、なぜそんなに年下が駄目なのかと聞くと

「自分の器が狭いから、甘えられるとイヤになる」と･･･。

同性の友人は圧倒的にひと回り年下とか多くて、頼れるお姉さんしてるのに
なんで男には駄目なのかと、そもそも年下だから甘えるとかねーよ！甘やかしてやんよ！

ホント俺も泣いて駄々こねて問い詰めたい。でもそれやったら確実に･･･。

努力してもどうにもならないことで、なんでこんなに
苦しまなきゃいけないのか。

>>590
涙を見せずに頑張って　行動で答えを見せればいいんだよ。
時間はかかるけどそれが一番女を揺るがす。

同じ人間だから　男だって泣きたい時がある事くらい年上女は解ってるよ。
だけど女は男の涙なんかより努力する姿を見せて欲しいもんだよ。
頑張れ〜！

こらえてたのがポロリ、とかはアリ。

>>592
それが計算ずくだったらドン引きだけど
本物だったら超揺さぶられるｗ　ｱﾗﾗﾗﾗ

相手の女が年下男はイヤダ、といっているのなら
素直に諦めたほうがいいんじゃないのか

最初から強いこだわりや偏見をもっているヤツの
考え方を改めさせるのは相当難しいと思えるが

不倫とかしてそうで嫌だね。
年下いやな女に何言っても無理だよ。つぎ行けつぎ！

>>595
なんで年下嫌いだったら不倫してそうなんだよｗ
こういう短絡思考の年下男は嫌だな

姉御的な人はいつも周りから甘えられて頼られているから彼氏には甘えたいんだろうね。
ただハタチ過ぎると年齢＝器の大きさ って訳でもないだろうし、本当に好きなら頑張って頼られるようになるしかないよ。

姉御的な彼女が好きなら、相手と求めるモノが違うから諦めたほうがいい。

>>590
そこまで頭ごなしに決めつけるような神経の女は性格おかしいからやめとくべしだよ。

そういう女よくいるが、ろくな奴いないぞw事故中だし嘘吐きだし不細工だし、、人をみる前に決めつけてるのは直らないからな

俺=26
相手=36
会社の先輩、後輩で毎日メールか電話するけど相手の気持ちがイマイチ分からん。職場の後輩に対してずっと私の隣に居てとか私の前から居なくならないではどーゆー意味？

年下の男が周りにいる仕事場が初めてで、何人かに視線を送られてるのに気付いて｢あっこれが意識されてるって事なんだ｣って初めて分かった。見られてる事に気付く度に《可愛いな》って思う。
でも同年・年上の男の事は全然分かんないw

俺31歳。相手35歳。
飲み屋の店員。
たまにメールするていどの仲。昨年12月に彼氏と別れたばかりとのこと。
店で会うと妙によそよそしいんだが、メールではそうでもない。人気者だから他にもメールしてる客がいるのかもしれないけど、ご飯に誘ったらOKしてくれるかなあ。
多分こっちに好意があることは薄々気づいていると思う。

31と35なんて年齢ほとんど同じようなもんだな

>>602に同意。
頑張って欲しい。リポ松。

おそ松

２歳年上の女性と良い雰囲気だけど、中学生時代に両想いだった女の子の
お姉ちゃんのような気がしてきた。名字、雰囲気、身長、顔が同じ。
住所を把握していないので、確定できないけれど。今度、間接的に聞いてみるかな。

タイプ変わってないってことか。
w

４歳差でも年代によっては差をかなり感じるな
相手が26歳で自分が３０歳だとかなり差を感じるのに対し、
相手３１歳自分３５歳だと、そんなに差を感じないのが不思議

ほんとだねー
やっぱり30歳という壁は厚いんだね…

会社の後輩の男性が気になって気になって仕方ないんだけど話す機会もないし仕事が絡むこともないorz
私33、相手26、7ぐらい。色々と壁は厚いわ…

>>601です。

>>602
そうですね。僕もそれほど年齢差は感じていません。
若い頃は4つ上ってすごくお姉さんに見えたんですけどね。

>>603
がんばります。とりあえず食事に誘ったらカキコします。

>>607
その通りですね。不思議なものです。

>>608
がんばってください。とりあえず行動あるのみかと。


昨日お店に行きましたー。後輩と一緒に行ったせいもあって
つっこんだ話はできませんでしたが、彼女と話ができて
とてもうれしかったです。なるべく思いを前面に出そうお思う
のですが、若干好き避けしてしまう自分がもどかしいです。

今晩か明日にでもメールで食事に誘ってみようと思います。
緊張するなー。
一回断られても再チャレンジありですかね？

昔付き合ってた彼にそっくりな年下男性に告白された
当人に罪はないのだけれどキモイので断ってしまった
顔が似てると好みまで似るもんだろうか？
まさか弟とか息子だったりして
姓が違うから違うだろうとは思うんだけど
年下男は母子家庭だって言うし
第一年齢的に無理があるw

え？
母子家庭って関係あるの？

親が離婚してたら姓はちがうかもってこと

30過ぎた女性に駆け引きって使わないほうがいいかな？
直球で好意伝えたほうがよい？

色々経験している女性なら素直な直球が響くと思います。
まわりくどいとなんだかなぁ…ってなってしまいます。

いい感じでメールをしてる人がいたんだけど、明らかに私が言い出す(誘う)のをず〜〜っと待ってるんですね。
私が言い出さないと一生このままなんだろうなぁ…と思い中途半端な関係は切りました。

私32、彼25。
先月から付き合い始めて、半同棲状態。それまで年下と付き合った事無くて、寧ろ苦手だと思っていたけど相手によって変わるんだと思った。
甘えん坊だけど優しいし、私の事大切にしてくれてるのが分かる。

７歳差ならギリギリでＯＫかもな
いまはちょっと差を感じる時期かもしれないが、
彼が３０代になったとき、そんな差を感じなくなるはず
ガンバレ

カッポー板の女性年上カプスレ怖かったorz

>>617
あーゴメンねー。
とロム専の私からお詫び。

僕32歳、彼女37歳
mixiのオフで知り合い、その後プチオフで再開し付き合っている。

ま、この年齢で5歳差なんてあまり気にならない。

>>613
駆け引きなんてしてたら、実るものも実らなくなるよ

駆け引きなんて意識してするもんじゃないよ。

昨日深夜、食事誘いのメールだしました。
昨日は風邪でダウンしていたらしく（確かに前日
鼻声だった）、out。
で、風邪が治ったら日曜日あたりどうかと返事をしたら、
返答きません（泣

スルーされてるのかなぁ？
年甲斐もなく悶々w

>>622
具合の悪い時に誘ってしまったのは不可抗力ですが
さらに次の誘い・・・ね
印象悪くした事は間違い無し
お大事に−って言っておいて２〜３日あけて
具合良くなった？ってメールしてから誘えば良かったと思います

>>622
確かに、風邪でダウンしてたのしってたなら
『調子よくなったら、栄養のつくもん食べに行きましょう』
って程度にしとけば、心配してるのが伝わったかも。
１日でよくなるかは分かんないし。

>>622です。

>>623
あぁ、やっぱそうですかね。
なんてデリカシーのない奴だって思われたかなー。
なんかいっつもこっちからメール送るから
しつこい客だなーって思われそうで追撃もできない・・・。

>>624
そうですよね。
結局は自分のことしか考えてないんですよね、僕。
あーなんか鬱になります。


なんか自分がウザがられてるような気がしてきました。
やっぱ一人の客としか見てないんですかね。
はっきり好意を示すべきかなー。
とにかくもうしばらく返事を待ってみます。

振られた。まぁそれは仕方ない。
でももう好きだとか言えないなぁ、って思うとなんか寂しい。
しばらく会ってないけど元気してるかなぁ…。

>>608
お気持ちよく分かります。同じ状況です。

相手に気持ちを伝えようかとても迷っています。
気持ちを伝えてギクシャクするのも。
でも伝えないと後悔すると思ったり。
年上から告白はおかしいですよね？
自分に自信なんてまったくなくて、ただ純粋に好きなのですが
年齢からするとそんなふうには想ってもらえなくて。
気持ちを伝えられないのは相手の事を本当に想うのではなく
結局自分を守っているだけなのかなとか、嫌われたくなくて。
いろいろ考えてしまっています。
みなさんどう思われますか？

>>614　
やっぱそーですよね。
最近、好きな気持ちが増幅して
爆発しそうです。
でも突然好きだっていうと驚かれそうで。

>>620
そうですよね。
なんせチキンハートなもんで
直球は怖いっす。

>>621
駆け引きは無意識にしてしまうもの
ってことですか？
そうかもしれませんねー、たしかに。

告白すべきか、せざるべきか。
相手は高嶺の花なんです。
どうせあきらめるなら告白したほうが良いかな。

>>627 すっごくわかります。
気持ちを伝えられないのは自信がないからなのか、自分の保身の為なのか…

相手からどう見られているかもすごく気になってしまう。
みんなそうだろうけど、自分が年上だとなおさら。

本当に大切なのは自分の気持ちなのにね…

このスレ読んでるとみんなの気持ちが伝わってきて切なくなる。

>>627
年上からの告白の方が多いですよ

>>627
好きって告白しないと後で後悔するよ。

年上からですが勇気を出して気持ちを伝えようと想います。
伝えるタイミングなど気をつける事はありますか？
つい緊張して舞い上がってしまうので。
いきなりより食事とかにお誘いしたほうがよいのでしょうか？
アドバイスをお願いします。

>>632
いきなりの告白は驚かれるでしょうね。
やっぱりまずは食事でもなんでも二人だけで
コミュニケーションできる機会を設けると
よいのではないでしょうか。

疲れてきた…。
私34。彼24。職場の同期。
「恋愛対象じゃない」と言われてからも頻繁に飲みに行ってる。
先週は彼が酔っ払って、肩を抱かれた。

今日も、職場の飲み会で、私が電話のためちょっと抜け出したんだけど、酔っ払ったと勘違いして見にきてくれた。


でも、私のことが好きなわけじゃない。
私だけてっぺんに登ったり降りたりしてる。
疲れてきたた

>>634
恋愛対象じゃないって言われてからどれくらい経ったのかですが
なんだろただの隣人愛っていうのかもしれないし
１０歳差かあ・・・

迫られると嫌がる男多いですけど
ほだされて傾いちゃう男もいますから
普通に同僚として接する中で
まだ好きってさらっと
言ってみるのも良いかもしれませんよ

１０歳も年の差がある場合は年下男が夢中になって追っかけてこない場合はほぼ無理
年上でも綺麗だったり若さ保った魅力的な女じゃない限り女から迫ると怖い

>>634

相手に気がないと分かったら、辛いだろうけど自分が上がったり下がったり
するような事はもうしなさんなって。
飲みに行くにしても、ある程度の人数で行くとかだったらいいだろうけど、
例えば二人で行く機会を持ってて、しかもそれが自分から誘って相手がつき合って
くれるみたいな感じが今でも続くのであれば、もうそれはやめなさいってば。
そらあなたは彼のこと好きなんだもの。ちょっとした行動でまた舞い上がったりするでしょう。
一般論だけど、男性で、自分が恋愛感情持てなくても、ある程度礼儀みたいな感じで
女性に優しくしたりできる人って結構いるんじゃないかしら？
でも相手にその気がないというのが明らかな場合は、もうこれ以上自分を追い込む事はないって。
辛いだろうけど、ここで自分をリセットした方がいいかも。
しんどいだろうけど、これからあるあなたの楽しい人生の為に、今はぐっとこらえるのが
いいかも知れないです。

長文スマソ。

うむｗ
それはいえる

でもそれは男の場合でもありえることだな
１０歳も下の女を夢中になって追いかける男はまわりからみたら痛々しい
その男がイケメンでオジサンにみれないぐらい若々しい外見だったら、
迫っても痛々しいとは思わないが

基本的に男も女もよほど外見がよくない限りは
１０歳下の異性に一方的に迫るのは痛々しくて怖い、ってことだなｗ

>>638
いや、あまりにも女子高生や十代に夢中な奴はイケメンでも変態くさい
ロリコン臭がするよｗ

年も性も関係なく一方的に迫るのは痛々しく怖い。
イタイことやってると欠点も余計目に付くから外見の
醜さも際立つし性格やらの粗もおとなしくしてるより
論われる、でおけ？

まぁたしかに・・・
一方的に迫るのはやめよう

>>634の好きな人はきっと優しい人なんだろうけど、相手の気持ち知った上でその優しさはズルい気がする。
肩抱かれたりしたらなかなか諦められないですもんね…

確かに一般的には女性が10歳上だと難しいかもしれないけれど、絶対に無理だという訳ではない。
現にそういうカップルもいるわけだし。

さりげなく再アピールしてみて、やはり対象外と言うなら諦めるしかない。
うやむやの優しさに一喜一憂では疲れてしまうよね。。

おおっ。意外と沢山レスいただいて、ありがとうございます。
すみません寝てしまった。


「恋愛対象じゃない」て言われたのは、１〜2ヶ月前くらいです。


私から誘うのは、もうやめることにしたので、2人で飲みに行くのは、ほぼ相手が言いだします。
帰りが一緒になった時とか。
平均週１回くらいですけど。

アクションは自分からおこしてるつもりないんですけど、やっぱり好きなんで、嬉しいことされたら舞い上がってしまいます…。
たぶん誰にでも優しいんだと思う。

>>647
誰にでも優しい人は誰の事も好きじゃないって昔誰かに言われた気がします

１０歳も上だからあなたが恋愛対象に思ってくれるとは思わなかったから
「恋愛対象じゃない」って言ったのかもしれません

向こうから誘って週一くらいで二人で飲みにいくって
気がないとは思えないんですけどw
社交辞令なのか
単なる友情なんでしょうね

歳上だからみっともないとか痛々しいとか言ってたら
何も出来ないと思います
３４だって４３だって５３だって
好きな人に優しくされて舞い上がれないなんて
恋心に枯れた女はさびしいですね

アンカーミスです
未来へレスしてしまいましたw
>>644の>>647は>>643のまちがいです
すみません

＞６３８　相手に気が無いのに追っかけるのは年の差関係なく「キモイ」でしょう。
ただ一つ言えるのは「男は若い女が良い」であり「女は、経済力がある男が良い・頼りがいがある男が良い・優しさのある男に引かれる」等があり、これは年上の方が良いと言う事。マイナスは見た目・体力などがあるが、プラマイで考えれば良い。
女で年食ってるのは大きなマイナスだと言う事は知っておく事。昔の言葉に「年上に行く男の８０％以上は遊びだ」と言うのがあります。
年上だと「割り勘でも文句を言われない＝金が掛からない」「ホテルに誘いやすい＝遊びやすい」この２つの理由で年上に行くと言われていました。

そんなのくだらない一般論
個人個人違うよ
相手に求める物なんて
大切なのは好きな相手が何を求めてるのかをちゃんと理解すること
一般論鵜呑みにするのは恋愛経験不足

>>615
私も先月から付き合い始めて半同棲状態
私３５彼２７です
仲良しの同僚だったんだけど、突然の告白にびっくり
ずっと思っていてくれたなんて全然わからなかったクールな彼の
積極的なアプローチにほだされました
本当に大切にしてくれてるのがわかって嬉しかった

年下とは思えないほど頼りになるし、あの時はＳだし
押されまくってかなり形勢不利
年上の余裕もへったくれもありませんｗ

どうしても私の実家に行きたいというので、ＧＷに一緒に行くことになりました

>>646
ソースくれくれｗ

だよな〜
ロバート秋山に謝ってくれwww

634‥対象外などと言われてるのは年関係ないよ

10上でもそんなこといわれない女はいるから。男から好意もって連絡したり誘ったりするパタンもかなりあるんだからねw

まず、疲れてきた以前にそれだけ完全に論外宣言されてる事実からして、さっさと諦めないと。相手からしたら職場の女なんだから無下にできんだろうに‥

見にきてくれたwとかいう何かしらの自己中な解釈はやめないと。
年齢のせいにしすぎ。たまたま年上かもしれないけど、スレ違いの完璧失恋カテだと思います

よく「○○行ったことある？」と
年下君が言ってくるのですが
「ないよー云々」で終わってしまう

年上女が「連れてってよー」ってのっかったら引く？w

ただの世間話だろうけどサインか？と妄想する自分ｷﾓｽ
ああもうよくわかんねー

メールでもお互い「みんなで」遊び行こう、ばっかだし
二人で、とか言って引かれたくないから予防線張っちゃうorz

９個下の彼とメールしてるんだけど、どうも彼女の有無が聞けない
だから、この前【メールとかして彼女気分悪くするね】って
カマかけたら【いえいえ、気にしないで】って返ってきた。
これって彼女アリ？ ナシ？ ご意見お願いします・・・

>>653
それは彼女いるんじゃない？
いないのなら、いないって言うでしょ？

>>653
もし貴女に気があるなら、ちゃんと「彼女いない」って言うと思う。

>>653
いやいやいや
駆け引きのつもりかもしれない
いくつなんだそいつはw

>>648
あなたも、そのまま結婚になるかも。
抵抗しようとしても突き進んでいく感があると、運命ってヤツかぁと思う。

東欧の研究者が、未開の部族を研究対象としてその夫婦、男と女が何歳の時に一番良い子孫を残し・経済的に豊かな生活が出来るか？
その結果は、女は「１６歳での出産」が一番子供の出産に良く・夫となるのは、１６歳差の３２歳の男が「一番経済的に豊か」に過ごせていたという論文を出していました。
つまり狩猟しているこの部族では「１６歳と３２歳のカップルが、最も上手く家庭生活を送って居たと言う事です。
江戸時代は、女は１７歳までには結婚し１８歳は少し行き遅れでした。１００年やそこらで男の好みは変わりません。「１４〜１８歳の女」が一番肉体的には魅力的です。

農工民族だし好みというかその時代時代の常識みたいなもん。
ましてや昔の日本は恋愛結婚が少ない。好み云々と言われても…
自由恋愛が殆んどの現在は年齢差1.8で昔に比べ同年代と年上女房夫婦が増えているという。
現実とはそんなもんである。

>>653
わからないって、完全にそれは女がいますよという返し100%じゃないのｗ

ましてや現代日本は平均寿命80だしねぇ
そんなに生きなくていいんだけどな
釣りにすらしみじみw

>>658

お疲れ！
未開の部族と結婚すればぁ？www

>>653
「気にしないで」って彼女がいるからそう答えたんでしょｗｗｗ

まあ中世以前だと平均寿命自体が３０才いかなかったからなあ……
急いで結婚して急いで子供産まないと人生すぐ終わっちゃうって感じ

>>653
彼女いるじゃん。以上。

お答え、ありがとうございます。皆さんの意見が１つだったので
スッキリしました。略奪する時間も気力もないので、次行きます

私は５０歳。独身。２５歳の独立した娘有り。
ココ１０年くらい、いつも年下。男性とは仕事関係での
出会いが多いから年齢はバレているし、１０歳くらいまでの
差だと、この年になると、見た目も同年代って感じで
お互い様、違和感ないっていうのが正直なところ。
でも、昨年末まで、１年半、彼のうちで通い婚みたいな生活
していたのは２２才年下。さすがに時々体力の差を感じました。
特に、クラブとかで、３時過ぎると私は帰りたくなるのに
相手はノリノリだとか。彼の海外転勤が別れの直接の原因だったけど、
やはり、彼の本音は、「普通の結婚して子どもが欲しい」ってことで
いい潮時だと思ったんだと思う。「生まれ変わったら結婚しよう」って、
言うのが最後の言葉。彼は知るはずも無いけど、私は知っている
有名なセリフなんで、可笑しくなって泣けなかった。
で、最近、２０歳年下と付き合い始めたんだけど、
恋人同士には違いないんだけど、前の経験から、
なんか夢中になれないというか、ちょっとした時に
相手の気持ちや戸惑いが薄々感じられてせつなくて。

妄想狂

>>628
高嶺の花って
男がいて当然とか、俺なんて相手にされるはずがないとか
周りから思われて、いがいと男と縁がなかったりする。

頑張れ。どうせ諦めるなら伝えてからのほうがいい。

658はどこかのブログのコピペ
それ何てエロゲ658よ、これだけ釣れれば本望であろう？ｗ

>>669
ありがとーございます!

そーですよね、可能性はありますよね。

今日初めて相手からメールがきました。
スゲーうれしくて今日一日相当浮かれてましたwww

少しずつ焦らずにいってみようと思います。

>>671
良かったじゃん！メール来て^^
私も初めてメール＆電話した時嬉しかったなぁ^^
年が離れているからいろいろ悩んだりもするけど
焦らず頑張ってね（＾−＾）

>>672
ありがとうございます！
いっつも自分からしか出していなかったのでホント嬉しかったです！

でも、返信したのに帰ってこない。。。
はぁぁぁ。
道は遠いなぁ。

私はメアドすら知らないorz
まずはもっと会話できるように頑張ろっと

>>673
メールなんて一昔前はなかったんだし
そもそもただのドットの集まりに一喜一憂してどーすんだよ

何て誘えばいいんだろう・・・。
年上男性は、年上女性から誘われたら、断りにくいということはないんでしょうか？

>676
少し餅ツケ。どっちが年上なんだｗ

は、恥ずかしいミスを・・・。
年下男性、の間違いです、すみません。。。
それで、やっぱり断りにくいとかそういう風に考えられちゃいますかね？

>>653
俺は他の人のようには思わなかったけど、まあ新しい鯉が見つかるといいね。
>>676
関係にもよるだろうけど、彼女がいなくて676が嫌われてなければ断ることはないと思うが。

相手のためだと思って別れる決意を決めて
一生懸命伝えたのにあいつがﾏｼﾞ泣きすると
それを見てなんで自分も泣いちゃうんだろう‥
結局一緒にいる

>>680あいつのため？別れたくないから二人は泣いたんじゃないの？好き同士なのに先の事を考えたりして離れるなんて辛くてできないよ

新入社員に惚れました。

一目惚れ。

相手6歳下。


これ、どうしたらいいんだろ？

年上の女性にはやっぱりお姉さんらしさや、色気を求めますよね？
冗談言い合って口げんかしたり、からかわれたりするのは年上の女として見られて無いって事かな？やっぱりおっちょこちょいだったり、どこか抜けてる年上女は駄目ですよね？

>>683
そんなもん、好みによる。

>>683

私も同じ悩みです。
からかわれたり、妹扱いのようにされるので終わったなぁと思っています。

自分なんて一回り↑の人を子ども扱いしますよ。わがままでカワイイ。
しょうがないなぁ、なんて思ってついつい世話をやいちゃいます。
あとお姉さんらしさはともかく色気の出しすぎには要注意です。
経験豊富だと思って離れてっちゃったり、最終的に別れたりしそう。
なんだかんだ言って男は結婚相手には遊んでない人選びますからね。

私も一回り年下の男の子に惚れてしまったorz
好きとか言ったら嫌われそうｗ

男から言わせてもらうと
年上から言い寄られてもよっぽどのスペックじゃないと
生理的嫌悪が５割増しくらいになる
ババアキモいわ・・・

見ててもわかるよね 年下が夢中になって追っかけてるのは可愛らしいけど 年上女が必死こいて追っかけてるのは無様 追っかけてる年上女は年下だけじゃなく男全般にもてるだろうなって女からみても思うような人 勘違い年上女は見た目綺麗でもかわいくもなくすでにオバサン

妹扱いならまだいいですよ〜。私なんて姉御、下手したらおばさん扱いですよorz
元々、私の気が強いからってのもあるけど、しっかりしなきゃ！と思いつい意地を張ってしまう…。意地を張るものの最大に空回りして、毎回突っ込まれまくり…。最近はサザ●＆カツ●姉弟みたいな感じになってるｗ
どうやったら“憧れのお姉様”になれるんだろう？

>>689
追っかけてるじゃなく 追っかけられてる年上女は の間違い

もうすぐ付き合って1年になる。
声を掛けたのは私からだし、私の方が年上だから不安だったけど
付き合ってすぐあっちが追いかけてくる形になって、安定した付き合いになってる。
普段は私がワガママ言ってるけど、彼が甘えたがる時は思い切り甘えさせてる感じ。
彼と付き合う前までは、年下に言い寄られても食わず嫌いしてたし
自分が年下と上手くやれるなんて想像もしなかった。

>>688>>689
ならなんでこのスレを覗いたんだろう

ほんとだよね…
sage進行なのにわざわざ覗いて。いやらしい性格だよ。

嫉妬で覗き見＆八つ当りしてんじゃね？
意中の相手が年上女性に惚れ込んでる、とかな。

バレなきゃ自分本意に振る舞っちまうような子は
若くても可愛くてもごめんだけどね。

>>688>>689
あたりをよんでへこんだよ…orz
のりで思わず誘っちゃったけど、もしかしたら年下君は迷惑してるかもしんないな。
男の子はやっぱり年下の女の子の方がかわいいもんだよね。

>>696
年下女好きな男もいれば年上女好きな男もいる
なかにはリードして引っ張るのが好きな男もいれば、
受け身でリードされたいと思っている男もいる

人の好みは様々だからひとつにはまとめられないだろう

>>696
仮に相手が迷惑していたとしても、
迷惑を跳ね返すくらい楽しませればokじゃん？
たぶん片思いは多少図々しいくらいがよいかと。
もちろん引き際も大事だが。
うまくいくと信じてがんばれ！

年下の男の子から本気で好きで仕方ないと言われますが、年上女性をかわいいとか、全て自分のものにしたいとかおもうのですか?

この度、HPリニューアルOPENしました！
商品数も大幅に増え、品質も大自信です（＊＾ｖ＾＊）
日本では手に入らない商品も、全て卸売りします。
価格、品質、自信のある商品を取り揃えておりますので、
是非、お見逃しなく！
http://iLoveBurando.com

年下の男性からまるで女神のような目で見られた経験がある年上女性はいますか？
本当はぶざまな部分も持ってるのに、完璧な高根の花存在扱いを受けるのが苦痛でしょうがない
そういうときはどう接したらいいでしょうか

年下ではなく年上のオヤジに「僕の女神」扱いされたことはあるなｗ
例え自分のボロみせて嫌われようがどうでもよかったから
いつも通り、普通に接していたよ自分は

大学一年ですが、三年生の先輩に惚れました。年上の女性を初めてすきになりました。

699です。大学生ならいーじゃん大学生と人妻(私)てどうよ？

お互いが惹かれあっているならば愛は成立すると思います。ただ、人妻だとかなりの犠牲と覚悟が必要だと思います。

その通り！私は友達として､彼は恋愛対象以外には見れないと言う。会えば求められるけど、私は応えられない。
友達として失うの嫌だけど、もう会わない方がいんだよねきっと

人妻は純愛板には板違い

金曜日に職場の先輩♀と映画見に行く事に！歳は彼女が10歳上。映画は先輩♀から見たいから行こうとお誘いがっ！映画の後食事に誘ったらOKだった！緊張する〜！金曜日は僕が引っ張ってく感じがいいのかな？

今年２４になる処女ゲットしたぜ☆

>>706
会わない方がいいかも。
たとえ人妻と分かっていても、好きな気持ちって抑えられないですよ。

相手が結婚してる事も別れる気がない事も分かっていて手を出したけど、
結構辛い想いをする事が多かったです。
相手にも辛い想いをさせてしまったし…。

板違いｽﾏｿ

大学生です。四つ年上の女性からデートに誘われたんですが、異性として見られているということでしょうか？
何かデートで気を付けるべきことってありますか？

>>711
異性と見られてる

いいなと思った人は、8つ下の大学生でした
あーあ、メールに返事はくれるけど、こっちに質問メールとかはないし
やっぱり恋愛対象外なのかな…

>>713
んなことないと思いますよ。
僕も年齢差、身分同じですけど、普通に好きになりました。
加えて質問メールもあまりしません。

相手はスタイル抜群で家柄も良い３つ上のお嬢様、
こちとら貧乏一家の長男で相手と身長ほぼ同じなチビ男。

激しく釣り合わない気がするけど、絶対振り向かせてやるぜ。
弟扱いされないよう要注意で。

年上の女性に質問です。
年下からのアプローチはどんな感じなら嬉しいですか？
あんまりグイグイ押しても迷惑だろうけど、年上の女性からは声をかけづらいでしょうし。

>>716
そういうことでいちいちグダグダ悩まずに引っ張ってってくれる男からの
アプローチが一番嬉しいだろうな

このスレ見てたらわかると思うけど多少強引なぐらいがいいみたいだ。

なるほど。多少の迷惑は覚悟してでも積極的にいったほうがいいみたいですね。

年下からの誘いなら案外受けてくれるよ。それもそのはず、恋の対象として見ていないから。
だからこそチャンスなんだけどね。意外性を見せ付ければフォーリンユー

>>719
アホか。迷惑かけていいなんて、誰が言った？
なぜ、ぐいぐい引っ張る＝多少迷惑 となるんだ？
頭大丈夫か？

ケンカすんなよ。

>>716
歳の差は？
甘えん坊で、無邪気でガンガンこられても
可愛いと思われるのが年下君の特権

>>721
好きでもない男からグイグイこられたら迷惑でしょ？現時点で相手の気持ちは分からないから、迷惑になる危険性もあるってだけ。
積極的に迷惑かけようとは思ってない。

>>723
二つ違いです。でも自分は決してかわいい系ではないです。

550:04/23(水) 22:04 7G2R9xI3
>>545
オレ181嫁６歳年下の171。


また奴か
設定コロコロ変える例のアレ

>>724
あーでもない、こーでもないと、何もしないうちからグダグダオドオドしてないで、
堂々としてろってこと。逆の目線で見て、そんな男に惚れるか？

消極的ならいいのかとか確実ではないが可能性を
認識しているときは未必の故意とかあっちの世界では
言い習わして故意と同じ扱いだとか。

この場合の積極的ってのは不明の恋愛感情は
どちらにしてもそれ以外は最大限に配慮して
相手を害さないぎりぎりまで行けって事で自分勝手の
正当化とは真逆ではなかろうか。

>>727
堂々としている≠グイグイ行く。
まあ、お前が質問や相談をする行為を認めないのは分かった。男なら信じるままにいけということだな。

>>729
まー、そういうこった。
こんなとこで質問したところでなんにもなんないよ。
アンタが好きな女が質問に答えてくれるわけじゃないんだから。
多数決で自分の態度決定する訳じゃないでしょ？

>>730
女性の心理は女性のほうが分かるから、多少の参考になればという感覚で聞いてみた。
女性100人中99人が嫌がる行動はさすがにさけるべきだろ。
それと、あんたはその上から目線と言葉遣いの悪さを治してくれ。不快だ。

99人の女が嫌がる行動が分からない男なんて、まずいないよ…

そうか。でも世の中にはとんでもなく非常識な男もいるから、自分がそうでないという保証はないからな。
年上相手は俺初体験だし。

なるほどこのスレだな

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1204324971/550-
引き取ってくれID:7G2R9xI3を。

ID:7G2R9xI3は人をどうの上から目線で言う前に
己が人を不快にさせてるという事に気付くべきである。

>>773
オレも言葉が悪かった。
結局、あなたと付き合ってくれる女性は、あなたの素性を好きに
なってくれる人なんだ。そりゃ、99人が嫌がることをしてはならないのは当然だけど、
あなたがいいと思うやり方でやり、それに応えてくれる相手が
あなたに合った人なんだよ。
そういう人のために、堂々としていればいいと思うよ。

7G2R9xI3は例のメンヘラだから相手にすんな。

ID:7G2R9xI3はとりあえずおいといて、
二つ違いならそんなに差がないからさ、
友達感覚の延長で行ったらいいんじゃない？

相手が弟と同い年ってのは、恋愛対象として見れない一要因になりますかね？

ID:7G2R9xI3はとりあえずスルーして
駄目って言う人もいるけど、弟とは違うしっかりした一面とか
違う面を見せれば十分対象になると思われ。
思いっきり恋愛対象としてアピールしてれば
むこうは嫌でも意識してしまうもんです。

>>725
可愛い系じゃなくても、年下は可愛く感じる。
頑張ってるとことか見ると、飲みに連れていっちゃおうかとか思うよ。

>>738 私は弟と同い年の人と付き合ってましたよ。(2コ差)

確かに弟がいる人は始めは受け入れてくれないと思います。
なんとなく弟と同じ年とか、それより下とかはないんじゃないかな〜という漠然とした考えがあるので。
でもハタチ過ぎたら大切なのは年齢より相性だし、だんだん気にならなくなります。

人間の深層心理としては、生まれ育った環境が一番心地良く感じるらしく、弟がいる人は年下と、姉がいる人は年上とがしっくりくるらしいです。
実際うちの弟は私より年上の女性と結婚しましたよ。

年下の男にオドオドされながらアピールされたよ私はｗ
ズカズカと入り込まないで、様子みながら来てくれたところが
私は自然と心を開けた

いまその彼が恋人なんだが、付き合ってからもオドオドと自信なさげだ
だから私が安心させるようなことをいってあげているんだが
・・・なにか違うなｗ
楽しい付き合いになりそうだ

私は年下のイケメンくんが好きで、だけど周りの女の子から冷やかな目で見られる。
しかも、うちの親に「年下とかどう思う？」って聞いたら「遊んで捨てられるからやめとけ」って言われた…
元々年下好きな自分だけど、かなり年下に対して臆病になってしまったよ。そういう年上女ばかりなはず。

>>741
納得！だからしっくりくるのかー
彼は姉・弟（彼）・妹だから
ちなみに私は姉・妹（私）です
８コ違いだけど頼りになるんだよね、受け止めてくれるというか

年下だと弟に見られるって言っても、女が年下だと妹に見られる訳で

>>741
なんかナルホド！と思ってしまったｗ
必ずしもそうではないんだろうけど･･･。
私は弟がいて、彼氏には姉がいて末っ子だ。

私の女友人は、弟がいるが絶対に年下嫌だとすごい固くなだし、私が年は関係ないのでは？と言っても、遊ばれるだけとか否定ばかりする(彼女はいつも彼氏いないし、モテタイプでもない普通のひと)。 苦労するとかね。

他の男友達は、妹いるけど年上女性が好きらしいし抵抗ないみたい。同年だいとは合わない、下は更に無理！うざい！とか。
つまり人によるわけで、兄弟構成では一概に言えない

その人の性格次第

過疎っておるのぅ

誘われたぁあｋｄｇｄｋｊろいあえｊぎあｇｆｋｓっが！！！！！ｇｆｇｄｆ

好きな年上女性と最近顔合わせる機会がない…。
付き合うどころか仲良くなる事さえできないよ(´･ω･`)

ワタシは好きな年下さんと最近会えないから寂しいわ…。
仕事の共通点が無いから。
何か理由があればいいのに。

私は今２９歳で、職場の２４歳の男のコが　前に　私の目をかわいいと冗談っぽく
言っていたんだけど
最近、前の彼女に似ていると言われました。
この先脈ありになる可能性はありますか？

>>749おめでとう！
落ち着いてw
ご飯行くの？

>>752
むしろ、もう既に脈ありなのでは？

羨ましす。。

>最近、前の彼女に似ていると言われました。
これは普通にアピールなの？
>>752には申し訳ないけど、言われても嬉しくないな…。

B型が一番好きなのって言われるのはどうなんだろう。
とりあえず今その人の周りにはＢ型の男って自分しかいないんだけど。
年上の人ってなんか皆開けっぴろげというかオープンで困る。

>>753
アリガトウございます！
少し落ち着きましたw
ライブに誘われました♪
２人っきりではないんですが、この際どーでもいいです。
うれしくてうれしくて鼻血出そうです。

私が好きだった年下の男性がもうすぐ仕事をやめることになった
いつかくる別れだとは思っていたが・・・
人との別れは本当に辛いもんだ。それが強く思い入れをしてた人なら特に。
もう２度とその人と会えなくなるんだもんな

こうしてまた叶わなかった恋の思い出アルバムの一員として、
彼は私の中で永遠と生き続けていくのだろう

まだ辞めてないならﾁｬﾝｽはあるのでは？

>>758
何故そんなポエム風味ｗ
「好きだった」だから今はもう好きじゃないってことだし、
思い出にするのもいいんじゃないでしょうか。

７歳下の彼を好きになりました。
会話やメールなどできれば多くしたいと思っていますが
内容が思いつきません…。
何か用事をつくってメールしたりしてますが
相手の返事は単発的なもので
何往復も返事をする感じではありません。
ただ単にメールなど苦手なだけなのか
私のことが嫌いなのかわかりませんが…。

みなさんはどのような感じですか？

>>761
彼とは同じ会社とかですか？
その関係にもよりますよね。
メールするにもね。

私はメールする時って、他愛もないことですよ^^
写メも一緒に送ったり、今日こんな事があって
こうだったよっていったふうに。
何とか何往復かしています。

彼はメール嫌いなのかは分からないけど、
ちょっとメールを何度も(電話したりとか)して様子見てみたらどうでしょうか？

お腹のポッコリ感がすごく愛おしい。
あぁ〜この人と付き合いたいよぉ〜
http://blog23.fc2.com/p/pickupgirl/file/080407-001.jpg

>>762
会社ではなく友人の知り合いでした。
友人を交えてだと私も色々話せますが
２人きりやメールなどになると思いつかないんですよね…。
他愛もない事ですか。
私も以前意味のないメールをした所
返事が返ってこなかったので
また返事がこないんじゃないかと不安です。

>>762です
>>764
まだ、付き合っているという段階ではないんですね。
友達っていう感じかな？
まだ、メールするにもぎこちないですね。
ご自分の気持ちを彼に、伝えてみるのはどうでしょうか？
そのままな感じだとメールしても、はっきりしないんじゃないかと思いますよ。
彼もなんてメールしたらいいのか、分からないのかもって？思いました。

>>765
まだ友達関係ですね。
気持ちは伝えたいですが
やはり７歳も離れてると引け目を感じます。

みなさんはそう言った事はないのでしょうか？
元々受け身なのもありますがなかなか勇気が出ません。

>>764どうみても脈なしだろそれ。
あきらめなよ

未成年で四つ下の新入社員に興味がある私は変態ですか？

18と22くらいなら普通すぎるぐらい普通じゃね

私も24の時に18の男性(男子？)とお付き合いしてたけど、その話を周りの男性にすると
「抜群にいい離れ具合っすね〜！」「年上憧れっす〜」
みたいな返しがくるよ。

若い人は意外とお姉さんに興味があるんだなと思った。
男性は、33と27という年の差より24と18のほうが違和感がないんだね。女性は逆だけど…

>>761
逆に考えると、日記みたいな他愛もないメールをやりとりできる相手じゃないと、
とてもではないけど、一緒に住むなんてことは出来ないし、
１日に何度もメール交換したいという感覚だと、恋人関係に慣れてメール件数が減ったとき、
気持ちが冷めたのかな？とか無駄な錯覚を起こしやすいと思います。
他愛もない今日の出来事みたい話が出来ること、
話題が無いときは黙っていても気まずくないこと、
熱々な関係であることより、これが長続きする恋愛には重要なことだと思います。