必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレpart454

>>811
> あの、容姿、学歴や地位を個人と分離して考えているようですけど
> その容姿（容姿は内面が出ますし）、学歴や地位は前述したように
> その人がそれまでの人生をかけて積み上げてきたものです

これは間違いなのか？w

>>814
ちょｗ不倫女って書かなかったからわからんかったｗｗｗ
文章の意味が汲み取れないがどうした！！

>>811
そうなのかー。
今までやってきたことに自負とかないのかな。
今の自分に驕りとかで無く相応の自信が無いのなら
社会経験積んだとしてそのときは「今の自分」に持てるかも、
って期待がむしろ意味不明なんだけど。
現実と理想が乖離してるんじゃないの。妄想の域くらいに。

別に色恋なんてしてもしなくてもいいけど、出来ない理由の
正当化なんかいらんでしょ。好きなひと出来たり感情が
高ぶったそのときどうするか考えればいいんじゃない。

誰か分かったからもういいや。そんじゃね

>>812
僕の高校は進学校で大半は、東大京大医学部慶応レベルです
高校内でも学績で格付けがされて、それは生涯覆ることはないと思います
私の父親も同校卒で社会的地位のある人物なのですが
父の同窓会でもそうした序列がついています

高学歴からすれば低学歴は無価値なところがあります

僕は社会人の方の社会経験から何を得たか
というアドバイスが欲しいんですが
未だにそうした回答は貰えていないので
僕が自分の考えに殊更に固執しているということは
現時点では言えないと思うんですが、どういうことなんでしょうか？

>>811
学生かあ、まあ学生なら許せるかな、
何の変化も無いといっていいよｗｗ
特に対女関連はｗｗ

経験しかないよ、しかも、失敗して覚えていくしかないから。
恥ずかしくて穴があったら入りたいような経験しながら覚えていくものだからｗｗ
自転車とか水泳とかに近いかもしれんぞ。
お前のような頭でっかちには大変だろうなｗｗ
一人前の男になるのは。
せいぜいいい歳こいて、よく２ＣＨにいる、
年齢＝居ない歴のオッサンにならないよう気をつけな。

>>775
今は恋愛するのは無理ですね。
おそらく一流企業に勤めてあなたの言うステータスを獲得すれば、
同じくステータスの好きな女性が寄って来てあなたの望む恋愛ができるのではないでしょうか。

>>819
あー、今高校生なのかな？

doumitemo
turi

「容姿学歴ともに優れている私ですが、
ステータスがないので自分に自信がもてません！
人にとって大事なことは容姿・学歴・ステータス等ですから！
社会に出てステータスを得れば自分に自信がもてますか？」

レスを要約するとこうなるが、775が何を疑問に思っているのかさっぱりわからんね。
775の言う「自分に自身を持てる」条件が「容姿・学歴・ステータス」なら
775自身が「容姿・学歴・ステータス」を得れば自分に自信を持てるようになるだろう
というだけの話だと思うが。

むしろ自分の業種について調べたほうが良いんじゃないの。←これが真面目な助言

> 何の変化も無いといっていいよｗｗ
> 特に対女関連はｗｗ

まあむしろ女っ気はなくなるわな。仕事熱心な奴ほどw

>>823
釣りでも、ここでは真面目に答えなきゃまずいだろ。。。と思う

>>817
社会経験を積んだ男は最強だと思うからです
社会経験を積んで世の中のことが大体わかってきて
地位が安定してきた人の醸し出す余裕や貫禄には憧れます

好きな子は大抵僕のことが好きになります
でも、どうせ容姿に惚れたんでしょって思うと
正直本気で感情移入することが出来ないんですよね

>>827
一度付き合ってみろ馬鹿ｗｗ
どんだけ女が複雑で気まぐれかわかるぞ。
お前のそのプライドなんか簡単にへし折られるぞｗｗ

>>827
そうするとステータスを手に入れてもどうせステータスに惚れたんでしょって思っちゃうんじゃないか？

>>827
そんなに容姿が気に入ってるなら、
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1204302840/
こちらのスレへどうぞ。
皆が評価してくれるよ。
で
社会経験を積んだ女はどう思うかね？

>>775
あなたは世の中をこういうものだと強く定義づけて
その定義に当てはまらない人や価値観を見下していませんか？

自分に自信がある人は、他者と自分から認められ、受け入れられ、愛された人だと思います
それがたとえ錯覚でも、認められるというのは大きな力を持っています

私は仕事をするようになって、他者から認められる、受け入れられる人は
一緒にいて心地好い人だと強く感じるようになりました
学歴が低くても、容姿が優れなくても、思いやりがあって明るく真面目な人は大抵受け入れてもらえます
逆にいうと、学歴が高かろうがイケメンだろうが
横柄で空気が読めない人と一緒にいたい人は少ないと思います
個人的にそんな人とは仕事も恋愛もお断りです

あなたはまだ若い
将来、学歴と顔と地位 だ け の大人にならないよう祈ります

>>824
そうです
僕（ら）の持論としてはそんなところです

容姿、学歴、ステータス等の要件は
僕ら以外の低学歴や底辺の人達にもあてはめて考えることが出来ます

人の価値は相対的なものですから
例えば明治大学卒の人は日本大学卒の人からすれば
憧れの的ってことに成り得ますよね

だから僕ら側の人間がここにいないとしても
一応社会に出て働いている人であれば
その仕事で得た経験から何かを感じ取って
それを恋愛にいかすことが出来たというような意見があれば
僕としてはそうなのかと納得できるわけです

>>829
人にとって大事なことは容姿・学歴・ステータス等ですから問題ありませんw

>>828
ごめん、あなたに惚れそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか「世間知らずなバカ官僚」みたいなヤツが居るのか。

>>827
えっと。今出来ない理由は自信が無くさらけ出せないから、
では無いのかな。容姿に惚れたのであればあなたが積み上げ
兼ね備えてる面を評価したことになるけど。
ちょっと思考が錯綜してるみたいだから茶でも飲んで落ち着いたら。

憧れがあるなら色恋に関係なく目指せばいいんじゃない。
経験や知識、知恵の類はそれなりに人物に深みを与えることは
確かだろうし。

>>832
だから無いってｗｗ
あんた見たいな人は、
マジで年齢＝居ない歴のオッサンになるよ。
その辺のＤＱＮ見てみろ簡単に恋愛なんかしとるぞｗｗ

>>835
生まれつき良い所の親の言いなりになってスイスイ進んでいくとこうなっちゃうよ
っていう良い見本だな

>>828
あの、受け身の恋愛を恋愛と読んでないだけで
いわゆる世間一般でいう妥協の恋愛を僕はしています

正直、容姿だけで女は横目を使ってくるし体をくっつけてきたりします
そうした女を好きな同期のブサメンが逆恨みしてくるのもうざいし、本当に厄介です・・
合コンに行っても簡単にお持ち帰りも出来るし、僕にとって女は単純ですね

ただ、人生経験を積んだ容姿端麗で聡明な「女性」は本当にどう扱っていいか困ります

>>832
あなたは絶対主義者なのに相対理論を持ち出す。
日本のゆとりがつくった産物といわれてしまうよ。
一度海外にでも行ってみたらどうですか？

私をあぼーんにして見てないかもしれないけど。
世界中行ってみると自分の閉鎖的な考えを改めるチャンスかもよ。
お金にゆとりがあるなら海外いけ海外！

>>832
> そうです
> 僕（ら）の持論としてはそんなところです

いや持論はわかったからw
君の持論どおりなら
君は社会に出てそれなりの地位に着いたら自分に自信がもてるのだろう？
何の問題もないじゃないか。何があるんだ？

>>775
社会に出ると（学生でも幅広い交友関係を気付いていれば気付くけど）、人の価値観というのは人それぞれなのだと気付くんです。
あなたに扱えない人生経験を積んだ容姿端麗で聡明な「女性」はあなたと価値観が違うんですよ。

>>839
妥協の恋愛なんてないよ。
本当はね。
その言葉がお前の全てを表しているよ。
今お前が考えている理想の恋愛も妥協の恋愛だよ。
そんなお前でもいつか本当に人を好きになって愛するとは思うけどね。
でもやっぱりお前は親の愛情が足りてないね。
可愛そう。

>>843
妥協だらけの人生だったんだね。。。
自分らしさっていうのがわかるかい？


ぁ。これカキコしても私がアボーンな可能性が。

>>831
あなたの言う意味もよく分かります

私の父親は世間では誰もが認めるところの地位と権力があります
自ずとそれらしいオーラをまとい、人がすり寄ってきます

他方、うちがひいきにしているクリーニング屋や酒屋さんなど
いつも元気に明るく笑顔をふりまきながら配達や注文聞きをしてくれます
彼らの人柄はご近所さんにも評判です

しかし、なんていうんでしょうか
だからといって僕らや彼らが同じレベルの生活を送ることは無理だし
彼らの奥さんはお世辞にも美人であったり、出生が良いと聞いたことがありません

やはり男女の関係についていうと
ただ人柄がいいだけじゃ認められないんじゃないでしょうかね
そこら辺よく分かりません、もっと詳しく教えてください

>>836
過去ログを読んで貰えるとわかるんですが
僕があげた要件はそれぞれ備えていなければならないものです

容姿だけよくても、かりそめの自信をつけさせてくれる学歴を手に入れたところで
社会に出て他者から認められる仕事ができなくては自信を持って一人前の男になれた
という自負が持てないと思うんですよね

>>845
> やはり男女の関係についていうと
> ただ人柄がいいだけじゃ認められないんじゃないでしょうかね
> そこら辺よく分かりません、もっと詳しく教えてください

自分で書いているじゃないか。
何が良くわからないのか良くわからないんだがw

> あの、容姿、学歴や地位を個人と分離して考えているようですけど
> その容姿（容姿は内面が出ますし）、学歴や地位は前述したように
> その人がそれまでの人生をかけて積み上げてきたものです
>
> 女の子は容姿や学歴もさることながら
> それを兼ね備えている「その人」についても思いを馳せていると思います

ついに自己矛盾が、、
暇つぶしなのか、、、

何で撞着や循環に気付けないんだろう。
真正の部類なのかな。

まぁアレだな
「元から色々持ちすぎて何を得ても満足できない」ってことだな

>>843
正直な感想を言いますと
ID:mOng/WQg、あなたのレスからは経験に裏付けられた自信が感じられます
だから何故か説得力があるし、言ってる意味もよくわかります

ですが、僕は必要以上の愛情を母親に注がれてきた不遇な人間です
愛情を注がれていないわけではありません

必要以上の愛情を注がれたって不遇なのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも自分しだいって感じだけどなぁ。

>>847
あの、ちょっとあなたは話が理解できていないようなので
この機会にきちんと理解して下さい

酒屋の親父の「人柄」と
「酒屋の親父の人柄」とは違うんです

８３１さんは「人柄」と仕事・恋愛をしていけると言っていますが
酒屋の親父が美人と結婚できていないことを考えると疑問符がつきます

「酒屋の親父の人柄」（酒屋業しか営めない人物で、人柄のいい人）
の場合でも同じことが言えると思います
酒屋業しか営めない人間に想いを馳せるモノ好きがいるでしょうか？

僕の書き方が悪かったのも悪いんですが
「学歴〜等を備えている『その人』」というのが正解です

いいなぁ。愛情を注がれたことが分かるってことは
愛を知ってるんだ。必要量も知ってるなんらやましい。

愛の計量も出来ないし上限も下限も知らない身としては
あやかりたい限りです。

>>851
ああ、それ良くあるね、
それはゆがんだ愛情を母親に注がれてきたんだね。
そのうち、お前の自己が作られた自分に反抗しだすだろうから、
無問題だ、そう感じたら、思い切ったことすりゃいいよ。

>>853
価値観は人それぞれっていうコメントでばっさり片付かないかなあ？

>>854
僕は親としての愛情は僕らにエサを与えてくれることと
当たり前のことをやるという真面目な生きざまを「生きる」ことで
示してくれさえすれば足りると考えています

それ以上の手取り足取り的な愛情の注ぎ方は
気を付けないと子供を堕落させる危険性をはらんでいると思います

あなたも愛情の下限を知らないということは
愛情を注がれることに事欠いて困ったことがないということ
つまり、満たされている状態なんだと思います

私もあなたも一定量の愛情は注がれ続けているんじゃないでしょうか

>>856
普通ならそのはずなんだが、こいつは今までこいつが得たものを根幹とした
価値観に沿ったものじゃないと受け入れないんだろうね

>>845>>856
人柄の悪い人はお断りですが、｢人柄｣だけで仕事や恋愛ができるとは言ってませんよ…
結婚まで考える仲なら人柄だけではやっていけないと正直思います

ただ、例えばまったく同じ顔・同じ学歴・同じ年収の男性が二人いるとしましょう
一人は横柄で自分の見た目や地位しか誇れない男性、
もう一人は思いやりがあって明るく、真面目な男性
どちらか選べといわれたら、女性はみんな後者を選ぶと思います
つまりそういうことです

ゆ　と　り　が　産　ん　だ　産　物

>>856ごめん、>>853宛です

>>855
あの、あなたも私も「およそ教育」を受けて洗脳されてきている身ですから
我々の人格は所詮作り上げられたものなんですよ

あなたが母親に作られた自己を演じるか
公民教育その他教育で作られたどの自己を演じるのか
どれをチョイスするかの問題に過ぎません

僕の母親の愛情を歪んだものとして捉えたいようですが
あなたは幼少に母親から愛情を受けて育ってこなかった？
そのことにコンプレックスを抱いているのかな

いやなんつうか。
「自信」についてはあなた自身のレスで結論でてるんだけど
何がしたいんだろう。質問まがいも全て答が自信のレスに
含まれてるのに。

>>859
「仕事が出来る」ということは
他者とのコミュニケーションを上手く図れること前提
っていう職種がほとんどじゃないですか？

僕はそれを念頭において語っていますから
あなたのそのレスの内容は僕の持論と同じことを言っています

僕は学歴、地位、ステータス等と最初に書いているので
要件は３つだけとは言っていませんし、その点勘違いしないでください